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ゲームカタログクソゲー専用意見箱

1名無しさん:2014/02/27(木) 13:41:00 ID:5qrxlRuQ0
クソゲー判定の作品の意見・議論などにお使いください。

クソゲーまとめ@意見箱N-1(前々スレ)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1285557644/
クソゲーまとめ@意見箱N-2(前スレ)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1368351388/

2名無しさん:2014/02/27(木) 22:45:23 ID:ZK.iMLwM0
KOTY2013据え置き部門の総評が23:59に確定するとの事です。

3名無しさん:2014/03/09(日) 23:33:03 ID:RP.X6owkO
ビヨンド・ザ・ビヨンドの記事、評価点に「←嘘」ってツッコミ入ってるけどこりゃ何じゃ?

4名無しさん:2014/03/10(月) 01:36:12 ID:Fv2gCuiU0
一応COしてコメントも入れといた。
やってないから分からんが、文章的に良くわからん状況になってたし。

5名無しさん:2014/03/10(月) 12:10:22 ID:lD6BTfMk0
クラッシュ5でも似たようなことやってるのいたな
同じ奴か?

6名無しさん:2014/03/15(土) 14:41:34 ID:YBWbDqsA0
一年戦争の記事、いくら何でも酷すぎないかあれ?

「連ジがPS2に発売されていたために、そちらと比較しての形で非難されることもあった」
と書いてあるが、連ジが発売されたのは一年戦争発売から4年以上前だし、そもそも何で
3Dアクションと格ゲーの操作性を比較してクソクソ言ってるのかがまず判らん
書いた本人が勝手に連ジの操作性と比較しているってだけじゃないのか
比較するなら前後に出た「終わらない明日へ」「タクティクス」「種死GofCE」辺りだと思うが

「ボタン押しても武器を持ち替えるだけ」というのも、「ザクがライフル一撃で破壊できない」というのも、
「ダウンしてから起きあがるまで無敵」というのも前後に出たバトルシリーズでは普通の事だぞ

あと「この手の操作性は所謂FPSなどで〜」と書いてあるけど、あのゲーム性どう考えてもFPSじゃなくてTPSだろ

7名無しさん:2014/03/15(土) 14:58:47 ID:/LlIc9vM0
内容の悪さも開発側の珍言もまぁ確かにその通りなんだけど、正直あの書き方は悪意がありすぎるね
ムカついた人間が思い付くままにストレスをぶつける形で書いた、という印象
これがきっかけでバンナムが誕生したってのも嘘臭いというか信憑性がないというか
操作性に関してはDCFF7よりは遥かに快適に遊べたと記憶している

8名無しさん:2014/03/15(土) 18:25:47 ID:X2cmfqNc0
>>6
COでコメント入れながら、修正しちゃっていいよ。

9名無しさん:2014/03/15(土) 23:37:09 ID:cUrUPs1o0
そもそもあれクソゲーじゃなくね?
開発側の迷言と大量の出荷による早期値崩れが話題になったってだけでさ
普通に見たら「ただの出来の悪いダムゲー」だぞ

10名無しさん:2014/03/16(日) 00:22:14 ID:xSO8oVjw0
>>9
表記がややこしくなるだけじゃないですかー
ぶっちゃけクソゲー以外に呼びようが…

11名無しさん:2014/03/16(日) 00:34:48 ID:1YVFL0AM0
クソゲーに落すほどじゃないカタログ評価って話じゃね?

12名無しさん:2014/03/16(日) 02:22:39 ID:ouFtqQY20
ワゴンでやってみてそう言う人は多いというか俺もそのクチではあるんだが
1000円で買えばともかく定価で買ってたらクソゲーじゃないと言い切る自信はない

13名無しさん:2014/03/16(日) 08:21:07 ID:oF6ebhOU0
>>開発側の迷言と大量の出荷による早期値崩れが話題になっただけ
この通りじゃね
内容的には全てが満遍なく微妙な駄ゲーレベルだもの

ってか、あの頃のKOTYはノリだけでクソゲークソゲー言ってたから、幻水4やDOD2のように評価し直さんと

14名無しさん:2014/03/16(日) 10:55:58 ID:37mbGEZE0
つってもどの分類にすっかね
さすがに無は甘く見過ぎだと思うし

15名無しさん:2014/03/16(日) 11:09:45 ID:oF6ebhOU0
「開発者がアッパラパー」+「微妙な出来」だから普通に判定無しでいいんじゃない?
操作性に慣れれば粗はあれどぼちぼち遊べる出来なんだし

16名無しさん:2014/03/16(日) 11:17:35 ID:bl0sI2cY0
個人的には特に誉めるところが思い浮かばんのでクソゲー判定に異論はないな。

17名無しさん:2014/03/16(日) 11:21:08 ID:ouFtqQY20
KOTYが決めたからクソゲーで確定、みたいな話が馬鹿げているのは当然として
やたらとクソゲーのボーダーライン低くなるのもな
それも結局やたら厳しくなった向うの基準やノリに引きずられてる気がする

一年戦争見直すとなるとA.C.E3とかも似たような位置づけになりそうな

18名無しさん:2014/03/16(日) 11:50:51 ID:xSO8oVjw0
>A.C.E3とかも似たような位置づけになりそうな
さすがにそれはない

19名無しさん:2014/03/16(日) 12:12:56 ID:NjyQf2QA0
やたら厳しくなったというか、それ以前があまりにもテキトー過ぎたんだよ
ラジアータも一年戦争もDOD2もまぁまぁ遊べる内容だし

20名無しさん:2014/03/17(月) 22:33:06 ID:6pt168jc0
PSO2の記事がそろそろ実際遊んでるプレイヤーにしかわからないことが増えまくってきたり、
他のゲームでは普通のことも屁理屈言ってあたかも最悪だと言わんばかりに滅茶苦茶なこと書かれまくってるから
一旦全部消していちから書き直したほうがいいかもしれない。
現在では修正された項目も「こんなにひどいんだよ!!(今は良いけどね、ボソッ)」ぐらいだし。
知らない人からしたら何が言いたいのかわからない記事だよ、あれは。

21名無しさん:2014/03/17(月) 23:50:57 ID:78gk79Zc0
未プレイ者が理解できない…というかそこまで知っておく必要あるの?みたいな内容になっちゃってる感じ
俺もオンゲやってるから分かるけどだんだん紹介として説明すべきラインが段々分からなくなっちゃうよね
プレイしてると専門用語やらスキル効果、アイテムドロップ率も含めてプレイヤーには常識になりつつあるから困る

22名無しさん:2014/03/18(火) 01:07:10 ID:TOIsZ5zo0
>>20
今までも修正を望む声は多々あったけど手の付け所が多すぎて結局流れてるんだよね。
サンドボックスで新しいのを試しに書くのもありじゃないか?

てかカタログスレで話すべきだねこれ

23名無しさん:2014/03/19(水) 15:25:00 ID:rj5DpVEw0
>>20
色々わかるなら修正していただけると嬉しいです。
後これからはクソゲーではないカタログスレで

24名無しさん:2014/04/02(水) 19:40:11 ID:ZITp8v/s0
クソゲーに限ったことじゃないんだろうけど、ASBの記事にあるこの文がいい例になるのでここで言うわ

>>パッチの配信やDLCの半額キャンペーンの延長など、ユーザー側へのサービスを一応やっていた事。

「パッチを出す事」や「DLCの値段を下げる事」って別に評価点でもなんでもないよな?
プラスがよりプラスになるんならまだしも、特にASBは酷いマイナスがマイナスになったぐらいだろ?

25名無しさん:2014/04/02(水) 19:50:55 ID:6PGDfUIU0
>//--とはいえ、問題点にもあるように既に3ヶ月以上パッチの配信、どころかお知らせすらなくなってしまったので・・・
皮肉を言った上にコケにするっていうのはね

26名無しさん:2014/04/02(水) 20:49:05 ID:gKlODLEo0
パッチについては、バグの酷さが強調されてる記事の場合なら、それを中和する要素ってことで記載して構わないんじゃないか。
DLCの値引きキャンペーンも以下同文。

プラスでないのは当然としても、「酷いマイナス」が「ただのマイナス」まで戻るんだったら立派な特記事項ではあるよね。
酷いマイナスが酷いマイナスとして強調されてる記事の、補足扱いとしての記載であるならだが。

27名無しさん:2014/04/03(木) 02:48:15 ID:wOheQyWc0
>>26
「パッチで直るから調整あんまりやってないけど出荷していいよね」
って感じがするんだよな、特にASBみたいなクソゲーだと
そういう風潮がある中で『パッチそのものを評価点にしてしまう』のはどうなんだって話

補足事項程度なら分からなくもないんだけど、
評価点まで持ってきちゃうから>>25みたいな皮肉を言われちゃうんだよね(事実パッチは出てないし)
改善する意思がある、みたいな事も結構な間ポイントの所に書いてあったから尚更

28名無しさん:2014/04/03(木) 09:27:21 ID:SSHgeoVE0
>>27
逆にパッチ自体をそこまで非難するのがよくわからんな。
不具合は問題だけど、それを直す意思があるのは評価できる。
不具合放置して発売云々は、証拠がないのなら単なる邪推として考慮外かと。

29名無しさん:2014/04/03(木) 10:36:40 ID:pbgjwEDM0
ゲームにも納期やら何やらがあって最後までじっくり作れるゲームなんて一握りくらいだもの。
それでもバグ商品掴まされて泣き寝入りにならないぶん昔よりマシになったような気もするけど。
不具合放置って言うのは報告されてもパッチ一つ出さずに無視してるものだろうし、今の時代だったら。

30名無しさん:2014/04/03(木) 12:24:49 ID:0xSmczb20
エロゲのkotyはきまったのかな?

31名無しさん:2014/04/03(木) 21:48:01 ID:ageXMu9.0
どうやら部室になったっぽいな。
やっぱアイ惨とかみたいにゲームとしての体を為してなくて笑いにもならんシロモノよりも
ああいうのが選ばれる方が良い。

32名無しさん:2014/04/05(土) 17:54:12 ID:TEzjRc4k0
>>28
「パッチで直るかもしれないから明らかなクソゲーだけど様子見ようね」って奴が張り付くんだよ
シェルノサージュの時からそういう奴が現れだした

そのシェルノがパッチで一向に良くなる気配が無いのが尚の事ダメさを強調してる
せめて直ったラブプラスを持ち上げてたんならまだ分からなくもなかったんだが

33名無しさん:2014/04/05(土) 18:51:08 ID:3LRoyfnc0
それは本末が逆転してるというか、「実際に改善できてるゲームを再評価してはいけない」理由になっていないよ。

34名無しさん:2014/04/07(月) 00:10:18 ID:0jR0QJnM0
そのシェルノなんだけどさ
全wikiにある記事を解凍して一つの記事としてカタログで作ってもいいんじゃないの?
せっかくカタログに統一されたんだし

様子見ながら全wikiのシェルノの記事の文章を継ぎ接げば、誰も文句は言わないでしょ?
ジョジョASBだって現にこうやって完成されたから、シェルノだって完成できるはず

35名無しさん:2014/04/07(月) 01:12:54 ID:ukCYKq1.0
寝た子を起こすのはやめよう(真剣)

36名無しさん:2014/04/12(土) 10:50:00 ID:3p1f1j760
「夢の坂」の記事内に、「雛といっしょ」という
全然関係ない(同じ方向性のクソさを備えているというだけの)ゲームへの批判文が追記されてたけど
関係ないゲームなので削除しておきますね

「雛といっしょ」のクソっぷりについて語りたいなら、それの記事を作りましょう

37名無しさん:2014/04/13(日) 14:17:17 ID:uQTekEdA0
パンパカ パンやさんの記事

>>定価約4,000円のソフトとしては抱擁できないボリュームのなさである

抱き締めてどうすんねん

38名無しさん:2014/04/13(日) 20:06:04 ID:rzY74Hy60
擁護か、はたまた許容か…

39名無しさん:2014/04/14(月) 20:18:38 ID:uOyAPeMY0
もう修正したけど、ここに書く暇があったら誤字くらい修正してきなさいな。

40名無しさん:2014/04/14(月) 23:34:01 ID:QMn4mw2w0
KOTY2013乙女ゲーの結果が決まっていたので加筆しました

41名無しさん:2014/04/15(火) 16:30:01 ID:uzhvN0W20
対称な死って全kotyで初?

42名無しさん:2014/04/28(月) 14:14:36 ID:Vcuj/dhw0
ナノノートの記事ですが、
パスワードを忘れたらセーブデータ初期化が必要なのは問題点なんでしょうか。
アドレス帳機能も付いているようですし、パスワードをかけている状態で
パスワードを忘れても普通に使えてしまう方が問題だと思います。
しかも「説明書にセーブデータを初期化するためのコマンドが書いてある」のだから
その前の電池切れ待ちだの電池ショートだのセーブデータ破壊だのの話は蛇足です。
結論で一番の問題点として挙げるほどのことでもないかと思いますし、
実際には消せるのですから「セーブデータが消せない仕様は〜」の部分は話が違ってきます。

43名無しさん:2014/04/28(月) 14:54:25 ID:ACYbtrm20
パッチに関して「直るかもしれない」とか言ってる奴がいたけど、事実だけ書けばいいだけでしょ。
今来てないなら「発売から○○経っても改善されていない」とでも書けばいい。
もしパッチが来たら来た後で記事を直せばいいだけ。

何で未来を想定して記事書かなきゃいけないんだ。
今の時代アプデ自体は出来る事が大半だし、それを言い出したら全部の問題点が「直るかもしれない」になっちゃう。

44名無しさん:2014/04/29(火) 00:42:27 ID:UMK8mzxw0
「ガイアブレイカー」の記事内に
>かのラー油氏も「(中略)」と辛辣な評価を下した。
という記述があるけど、
当wikiと無関係であり、公人というわけでもない
市井の一個人のお名前を出すのはどうだろうか
ご本人に迷惑がかかるかもしれないので、何か別の形に書き直した方がいいと思う

45名無しさん:2014/04/29(火) 14:04:54 ID:Ekflz9bU0
それなら有名テイルズファンとやらのコメントもいらないな
どこにあったかは忘れたが

46名無しさん:2014/04/29(火) 15:13:53 ID:5BU/WZWs0
つか、芸能人のとかも前にあってツッコミ入って消されなかったか。
基本、そういう個人の発言とかはそのゲームの開発者とかでもなければいらんわな。

47名無しさん:2014/04/29(火) 21:07:21 ID:UMK8mzxw0
サクっと削除しました

48名無しさん:2014/04/29(火) 21:27:15 ID:4P8aEdvc0
ゾンビクライシスにもラー油に関する記述があるけど、
そっちはどうすればいいかな?

49名無しさん:2014/04/29(火) 22:03:32 ID:4P8aEdvc0
とりあえず削除しました

50名無しさん:2014/04/30(水) 00:43:50 ID:DcPm0jKg0
『人生ゲーム(WiiWare版)』の分類に
「クソゲー(というかもはやゲー無)」とあるけれど、
分類欄に言葉を付け足すのって管理人の許可がいるんじゃなかった?
それがなかったら削除するか
ポイント欄に移した方がいいかもしれない。

51名無しさん:2014/04/30(水) 08:03:21 ID:arXbO91c0
管理人認可のもの以外はテンプレ違反になるから外した
それ以外の箇所もちょっと触っちゃったけど

52名無しさん:2014/05/02(金) 02:56:17 ID:YBsVdgow0
ここでに提示を忘れてましたが、RPGツクール(PS2)の判定変更(クソゲー)を提案します。
最大の理由としてはRPGツクール4のように見所があるソフトと違って、見所に乏しいからです。
また、見所(主に作りやすさ)があっても長過ぎるロード時間、酷すぎる文字入力インターフェースなどで潰れています。
RPGツクールDSほどとは言いませんが、それの次に酷いツクールだと思います。

53名無しさん:2014/05/02(金) 08:04:04 ID:5nj4yJoA0
>>52
「RPGツクール5」と併せて変更議論を始めるの?
じゃあ掲示板への誘導を張っておくから
最低でも一週間以上待った後で結論を出してね

あと、判定変更用の「記事移転議論スレ2」ってのもあって
(今別の議題が出ている最中だけど)
そっちに移りたいと思ったら誘導を変えていいよ

54名無しさん:2014/05/02(金) 12:49:41 ID:YBsVdgow0
>>53
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1393942717/150
に議論を移転しました。誘導を変えていただけると幸いです。

55名無しさん:2014/05/02(金) 22:51:07 ID:obauj9ZU0
RPGツクールといえば、
5よりも2のほうがクソだと思う
セーブデータ破損が多すぎて投げた

56名無しさん:2014/05/04(日) 10:32:39 ID:F8KwpD5.0
批判点と仕様の説明が入り混じってて冗長との意見で修正依頼に寄せられていた
クロックタワー3の記事を改定しました。
ゲーム概要、ゲーム単体の問題点、シリーズ全般の問題点という形に
分けて記述しています。

元の文章は量が多かったため削除しているので、意見交換の末
差し戻し要請があれば戻しますので、ご意見よろしくお願いします。

57名無しさん:2014/05/04(日) 12:33:29 ID:U6jISccM0
総評えらい長いな

58名無しさん:2014/05/04(日) 15:49:05 ID:uWUcp4A.0
>>56
別件ですが、全体的に漢字の変換ミスとインデントミスが散見されるので
一応報告しておきます。

59名無しさん:2014/05/04(日) 20:00:11 ID:ZRhsezMI0
消さんでもいいとこ消してるな。あとで不自然さでないよう継ぎ足すわ
整理という面なら問題はないが

あと「クロックタワーでなかったなら…」みたいな論調で書かれてるけど
シリーズ物とかいう話以前にもっと根本的な部分、ホラーとして成立してないんだよなあれ

60名無しさん:2014/05/04(日) 20:37:42 ID:F8KwpD5.0
>59
ご意見どうもです。冗長になってるとことかいらないなと判断したところは
削ったのですが、もし削りすぎだってとこがありましたら復帰させちゃってください
個人的には、多くのシリーズファンの皆さん同様明らかに外しすぎてて
クソゲーだよなあ、とは思ってるんですが、、恐怖演出におけるシステムそのもの
(パニックメーターとか)が一新されたことに関しては新鮮味を感じてて
わりと受け入れられてたもので、なんとなくそういう論調に落ち着いてしまいました。
(個人的に受け付けないのは演出、ストーリー面)

内容を整理するうえでの叩き台として改定したようなものなので、
おかしなところがあればどんどんツッコミお願いします。

61名無しさん:2014/05/05(月) 02:37:06 ID:JfN0VuqE0
グランディア3なんだけど、できの悪さの戦犯とされる人物のみ
敬称がついていなくて呼び捨てってどうなんだろう……。
公平さに一気に疑問符がついてしまう。

62名無しさん:2014/05/05(月) 14:18:02 ID:IZLoHtbU0
そういうのは修正してくれてかわまんぜよ

63名無しさん:2014/05/06(火) 12:24:33 ID:8t.rzOXI0
逆転裁判4の3章の説明、いくらなんでも冗長すぎない?
ゲームのシナリオほとんど書いちゃってると思うんだけど、もっとすっきりさせてもいいですか?

64名無しさん:2014/05/06(火) 12:44:57 ID:e7U2NhB20
>>63
いいと思うけど、削っては膨れてを繰り返してる部分だから
COで保存を交えながら少しずつという感じになるかと思う

65名無しさん:2014/05/06(火) 17:28:28 ID:yh5h13Vw0
ごっそり消えてたから何かと思ったわ

>ゲームのシナリオほとんど書いちゃってると思うんだけど
注意書きはしてるしリージョンも使ってるから一応体裁(?)は整ってるけど
そこが気になるっていうならアプローチの仕方考えた方がいいかもな

66名無しさん:2014/05/07(水) 13:46:32 ID:HQzO.fOs0
逆裁4の記事、問題点を挙げるだけなら良いんだけど、それに対する書き手の解釈が入り過ぎだよな
それでかえって読みづらくなってる
COで保存しつつ修正が一番いいんじゃないの?
編集合戦になりそうだけど

67名無しさん:2014/05/07(水) 14:10:19 ID:ZYELwHBA0
いきなり大編集せず一定の範囲内で様子見ながらやった方がいい
作業量や処理能力を考えてな

68名無しさん:2014/05/14(水) 18:06:18 ID:ESTrYPdM0
bigrigsの記事のポイント部分が多くなって、バッサリ無くなったけど
あれっていくつ以上はダメ〜とかあるの?

記事のよってはポイント欄が結構大きくなっているし

69名無しさん:2014/05/14(水) 18:14:57 ID:O0RrCDS20
だいたい多くて5、6個がベストじゃねってところで落ち着いてる

70名無しさん:2014/05/14(水) 18:17:06 ID:ESTrYPdM0
>>69 サンクス
だけど四八とかは10超えているから…まあ四八はそんぐらいあっても
いいかなって扱いなんだろうけど、それならbigrigsもそんぐらいでいいんじゃね?
うるさいかもしれん すまん

71名無しさん:2014/05/14(水) 18:42:53 ID:K54jOjZk0
あのゲームはプレイ経験ある奴の加筆が待たれるところだ。
プレイした上でポイントを10ぐらいあげてもいい!ってんならぜひやってくれ。

72名無しさん:2014/05/19(月) 02:41:46 ID:FHUtzbD20
「涼宮ハルヒの激動」の記事に、
これもストロングスタイルのクソゲーに該当するという意味の文章が付け加えられたけど、
果たしてそうかなぁ?

ストロングスタイルってのは、バグ等でぶちこわしになっているクソゲーではなく、
すべてが仕様書通りに順当に出来上がったはずなのに、そのすべてが低レベルでつまらないゲームのことでしょ
ハルヒの激動は、操作性があまりに悪すぎ(操作感覚が不快すぎ)て、
他の美点をを帳消しにしてなおマイナス方向に突き抜けているんだから
ぜんぜんストロングスタイルじゃないと思うんだ

73名無しさん:2014/05/20(火) 23:20:34 ID:SDCUsTA.0
ラストリベリオンってバグはあるの?
ページ見る限りそれらしいこと書いてないが。
バグがないなら、バグ無しゲームでは初の大賞ということになるぞ。

74名無しさん:2014/05/22(木) 06:50:35 ID:.QVPk.5Q0
ハルヒの件、説明・反論もないようなので、当該部分は削除しました

75名無しさん:2014/05/22(木) 07:08:13 ID:.QVPk.5Q0
>>73
クソゲーまとめの用語集によれば
KOTYでストロングスタイルという言葉が初めて使われたのは、2009年次点の「プロゴルファー猿」らしい
そして2010年は奇しくも据え置き・携帯の双方でストロングスタイルが大賞に選ばれた、と書かれている
それが「ラストリベリオン」と「ハロー鬼帝」

76名無しさん:2014/05/23(金) 22:11:15 ID:yZ0jVb2A0
ここの記事見る限り
ゼノサーガ?やローグギャラクシーも
致命的なバグはなさそうだし、
「初」の大賞とはいえないか

77名無しさん:2014/05/23(金) 23:01:31 ID:pItIP0ww0
KOS-MOSの外見が最早バグ

78名無しさん:2014/05/24(土) 00:46:36 ID:Sf513g4A0
それ言ったらそもそも開発環境がバg(ry

79名無しさん:2014/05/27(火) 16:49:10 ID:R3KiQEoY0
プロゴルファー猿(wii)の記事に、
『仕様どおり問題なく完成されているのにクソ』って書いてあるけど、
『隠しキャラ二人は普通にプレイし続けても登場しない』って不具合じゃないの?

80名無しさん:2014/05/27(火) 18:45:44 ID:nAJdayDU0
ググってみたら今以って隠しキャラの出現条件が不明らしい
バグのせいで出ないのではないのでは

81名無しさん:2014/05/27(火) 20:51:40 ID:q2FWWkgs0
仕様どおり問題なく完成されている≠バグが無い
もし『バグがある=仕様通り完成していない』と定義づけてしまうと、
発売されたゲームの99パーセントは「仕様通り完成していないゲーム」ということになる(ゲームくらいの規模になると、一切バグが無いプログラムを作ることは極めて困難)

猿の言うところの『仕様どおり問題なく完成されているのにクソ』というのは、

クソさがバグに依存しているわけではなく(ex.クローザー)
プログラマーの実力不足による実装の不備があったわけでもなく(ex.チンチロリン)
バランスが悪いわけでもなく(ex.鬼帝)

ただひたすらにつまらないクソであることを指すと思われる
まあ、猿のあれが本当に仕様書通りなのは開発者しか分からないわけだけども、
たしか本家KOTYでは『仕様どおり問題なく完成している(と思われる)のにクソ』になってなかったっけ?

82名無しさん:2014/05/28(水) 20:33:33 ID:8yDcZfpA0
>>レビュー上段には「平均プレイ時間」として、「ストーリークリアまで8時間程度、やりこみ要素を含めると80時間以上」と書いてある(実際はストーリークリアまでの所要時間は通して2、3時間程度)。ろくにやり込まれずに書かれたレビューとの疑いを強めている。

ASBのコレだけど、メーカーアンケートってサイバーコネクトツーが答えてるんだろ?
まるでファミ通が勝手に書いてるような書き方にされてるんだけど

83名無しさん:2014/05/28(水) 22:57:43 ID:PxsG4zFY0
なんで今になってアンシャントロマンの記事が加筆されまくってんだよw

84名無しさん:2014/05/28(水) 23:36:32 ID:/pnC.imQ0
ずっと放置されてた記事が突然活発になるのはまれに良くある。

85名無しさん:2014/05/31(土) 21:24:26 ID:5RAukLPg0
>>82
略語で書かないようにしてほしい
とりあえず同意するんで
今からあなたの主張通りにしとくよ

86名無しさん:2014/05/31(土) 23:21:06 ID:aXcpZ.iA0
ジョジョのオールスターバトルだけど
キャラの偏りっていう問題点で1部と2部をあげるのはおかしくないかな。(最初の一文で書かれてる)
1部はそもそもキャラが少ないし、2部はあれで十分メインキャラが揃ってるし

87名無しさん:2014/06/01(日) 00:24:12 ID:cDcbHFGQ0
「全シリーズ均等に人数出さないと偏ってます」って理論だからな。
俺もそもそも出せるキャラが少ない章は仕方ないと思うけど。
つか、各章の話の長さ(と、それに伴う登場人数の差)を考えろ、と。

さすがに音石とかしげちーみたいな「他にもっとメイン貼れるキャラいねぇ?」ってのは微妙だけど。

88名無しさん:2014/06/01(日) 15:03:27 ID:RNlvNtRo0
個人的には音石の参戦自体はさほどおかしくもないと思ってる
小物ではあるけど中ボス張ってたみたいなところはあるしポテンシャルはあった
問題は他の参戦状況に疑問が残るなかでおおっぴらに贔屓したと言ってる部分
第一部に関してはいくら少ないからと言ってもタルカスかブラフォードのどっちかは出て欲しかった
(というかブラフォードか由花子のどっちかは出ると思ってた)し、
それが難しいにしても第二部にまでまたがって登場してるストレイツォなら十分出せる余地はあったと思う

89名無しさん:2014/06/01(日) 15:13:34 ID:bedl1n7g0
>>88
ストレイツォはこれといった大技がないという難点があるんだろう。
吸血鬼だと波紋を使えないし人間の時は目から体液ビーム出来ない。
タルカスとブラフォードもいい感じの大技がなかったのがあるんじゃないだろうか

90名無しさん:2014/06/06(金) 13:09:28 ID:Y/zZAL120
>>87
>>各章の話の長さ(と、それに伴う登場人数の差)を考えろ

例えば3部と6部は同じ17巻分(第12巻は2部と3部が混ざっているので3部の方が若干短い)だけど、
人数差は2倍強だからな
7部は途中で月間になったから単純比較はしがたいにしろ、24巻分で前2つよりも少ない
その要素考えたらそりゃあ不満も出るわな

91名無しさん:2014/06/14(土) 10:54:09 ID:w2/0MIM.0
マカマカを
クソゲー且つバカゲー且つ不安定の3冠へ判定変更したらどうかな?と(現状の記事で十分妥当だと思う)
思ったら
「判定への修飾語を希望する場合、管理人の許可を得てください」
と一番上に出てきたけど、どういうことだろう?
理由も知りたい

92名無しさん:2014/06/14(土) 14:55:39 ID:ayts4BvY0
>>91
分類欄が今の体裁になる前は、
「10年に一度のクソゲー」判定だの
「○○機種における伝説のクソゲー」判定だの
編集者の裁量で色々な事が書かれていた

クソゲーまとめ側のログを見たらもう流れていたけど、
摩訶摩訶にも以前何かしら書いてあったんだと思う
「管理人の許可を得てください」は、今はもう消しても大丈夫かもね

93名無しさん:2014/06/14(土) 17:33:17 ID:w2/0MIM.0
依頼出してきた
ところで、クソゲーであることに変わりないんだが、このスレで判定変更議論していいものだろうか?
専用のスレだと違う話題も入ってきてゴチャゴチャになる気がする。

94名無しさん:2014/06/14(土) 17:37:27 ID:DKSLwPag0
>>86-87
>そもそもメインキャラの少なく出せるキャラに限りがある1部、概ねメインキャラの出揃っている2部は問題無いのだが
次の一文でフォローされてるじゃねぇか。そしてその後の文で5部以降についても何故不満が出てるのか詳細に記述されてる。

記事をきちんと読まずに記述に文句言うのは、ゲームをやらずにゲームに文句を言うのと同じくらい困った行為だぞ。

95名無しさん:2014/06/14(土) 17:49:08 ID:ejE2RmbU0
>>94
何週間前のレスに返答を…?

96名無しさん:2014/06/14(土) 18:42:03 ID:TrBQT7wQ0
>>93
一応判定変更議論スレでやる事になってて、
込み合ってる場合は避難所を使える。
ただ、今は運営議論待ちの案件があって
避難所も混んでるのよね。

他とブッキングしたくないなら、
提案をちょっと待ってもらうのはだめ?
是非とも意見箱でとなると、流れによっては
通常の意見をここに書きにくくなるかもしれないし…

97名無しさん:2014/06/14(土) 19:24:47 ID:w2/0MIM.0
わかった、んじゃ期日変えておく

98名無しさん:2014/06/15(日) 19:37:28 ID:rBVKthpU0
>>95
数週間前のレスにレスしちゃいけないという意見には賛成しかねる

99名無しさん:2014/06/15(日) 19:41:44 ID:ywgiCDog0
いかんとは言わんがさらなるレスは期待しないほうがいいよ

100名無しさん:2014/06/15(日) 22:56:00 ID:rBVKthpU0
こないならそれはそれでいいんじゃないかな
この場合は

101名無しさん:2014/06/16(月) 01:29:28 ID:G57ZKLI60
過去のレスに対して「記事をきちんと読め」といった文句付けるのなら、
そのレスの時点で記事がどうなっていたのかは確認すべき。
>>94で挙げている「次の一文」は>>86-87の時点で存在していない。
むしろ加筆された時間的に>>86-87を読んだ人が書き加えたのだろうね。

102名無しさん:2014/06/25(水) 05:01:06 ID:cLmHmpE60
世男…もうちょっと項目書いてくれよ。
ADVなんだから主要人物とかも説明が欲しい。
あと評価点とかはないの?

103名無しさん:2014/06/30(月) 20:41:17 ID:KVUfLAqs0
GBの遊戯王4って判定変更議論あったっけ?

104名無しさん:2014/07/01(火) 09:23:26 ID:oJa/frE2C
ない

105名無しさん:2014/07/08(火) 11:40:03 ID:9bgFNu2.0
今更ながらエンブレムオブガンダムについて、

>チュートリアルの文体が「〜しろ」「〜せよ」「戦え!」など高圧的で不愉快。
ガンダムゲーではよくあることなんじゃ?こういう指令の文体はよく見かけると思うけど。

>演出の類が軒並みしょぼく、盛り上がらない。
どこがどうしょぼいのか?

106名無しさん:2014/07/10(木) 14:08:19 ID:2yCKEJ8M0
>>105
>チュートリアルの文体が「〜しろ」「〜せよ」「戦え!」など高圧的で不愉快。
>ガンダムゲーではよくあることなんじゃ?
他のガンダムゲームの場合、
例えば自分が部隊指揮官という立場であれば、作戦司令部からの指示という形で書かれたりする
あるいは一兵士であればセイラさん的オペレーターから指示を受けたりと
プレイヤーの設定・立場に応じた演出がなされていることが多い
でもEOGは、そういうのがないんだよね。プレイヤーがどういう立場でゲームに関わっているのかさだかでない
だからゲーム製作者から(もっとはっきり言うと芝村氏から)命令されているような印象を受ける

>演出の類が軒並みしょぼく、盛り上がらない。
>どこがどうしょぼいのか?
実際にプレイするか、ニコのプレイ動画でも見てくれ
そして、もしできるなら自分で具体例を書き加えて欲しい

107名無しさん:2014/07/10(木) 15:30:02 ID:E7n/ZjiI0
チュートリアル=操作方法の訓練みたいなもんだし
上官が命令してるって風には捉えられない状況なのかな
製作者に命令されてるって感じるのはちょっと過剰反応な印象を受けるけど

108名無しさん:2014/07/10(木) 17:05:40 ID:C/6wZkEM0
芝村作品だからって基準を勝手に作ってる風に見えるから
そういう言い方は控えてほしい

109名無しさん:2014/07/10(木) 19:12:53 ID:2yCKEJ8M0
普通なら無個性・無味乾燥なのが当たり前のUIテキストにも「人格」を感じるんだよ
それがうざったく感じる
「高圧的で不愉快」という文章も、それを言いたかったんだろ、きっと

誰の「人格」かって? 言うまでもないだろう

110名無しさん:2014/07/11(金) 08:05:54 ID:ieRNAevM0
•ソニック・ザ・ヘッジホッグ(2006年)っていうタイトルは一般的なの?
「新•ソニック・ザ・ヘッジホッグ」みたいな通称もあるみたいだし、このWikiの慣例に従うなら•ソニック・ザ・ヘッジホッグ (PS3・360)辺りが妥当じゃないかな。

111名無しさん:2014/07/11(金) 08:31:40 ID:fkAfPC1A0
あれ実際見たらわかるけどすんごい違和感(と不快感)あるんだよな>エンブレガンダム

112名無しさん:2014/07/11(金) 10:33:43 ID:h1N8H2yA0
>>109が高圧的で不愉快
誰の人格かって?言うまでもないだろう

113名無しさん:2014/07/11(金) 18:00:03 ID:tDfLQBVY0
>>110
勘違いする人はいないと思うけど、セガビンテージコレクションの初代移植があるからなぁ
同じ機種で同名タイトルになってしまうわけだし、年代の方がいいんじゃないかな?

114名無しさん:2014/07/12(土) 12:04:42 ID:oM9Ja.0s0
今気付いたんだが、
ヨンパチの記事って総評ないのな

115名無しさん:2014/07/12(土) 15:01:26 ID:gy3KqnKc0
総評がないまま放置されてる記事はちらほらあるよ。

116名無しさん:2014/07/12(土) 22:08:00 ID:TGNexFMY0
総評が無い記事で思い出したんだけど
明治維新ってほぼ問題点しか書いてない上に
最後の一文でそれらが問題点であることが全部否定されちゃってるよね
じゃああの記事は何が言いたいの?っていう

117名無しさん:2014/07/13(日) 11:57:54 ID:Uhp4TO5g0
>>116
確かに「問題はあるけど、当時のゲームじゃあの程度珍しくもない」って…
それに「SLGパートが維新の嵐のパクリ」ったって、そっちの記事が無いから比較し辛いんだよ

118名無しさん:2014/07/13(日) 13:07:48 ID:sJ2ZDjy.0
http://deathcrimson.info/
こんなのを見つけてしまった
多分ジョークなんだろうけど・・・

119名無しさん:2014/07/13(日) 16:45:16 ID:TB1M4YZc0
>>116-117
クソゲーまとめで確認してきたけど初稿の段階ではあの一文はなかったね。
しかし、「当時のファミコンゲーでは当たり前」って1989年ってファミコン発売から6年も経ってるんだけどなぁ…。
同時期の作品で見ても蒼き狼と白き牝鹿・ジンギスカンとかふぁみこんむかし話 遊遊記とかまともなアドベンチャー、シミュレーションも多く出ている中であの作品は明らかにレベルが低いと思う。
乱造されたクソゲーの一つとみれば、確かに取り立ててレベルが低いわけじゃないだろうけどそれでもクソゲーであることに変わりは無いわけで。

120名無しさん:2014/07/21(月) 15:13:22 ID:l6SpjxMM0
明日もこの部室で会いましょう

なんなんだよ、これは
編集中ならサンドボックスでやってくれ
しかも既に記事に間違いがあるじゃないか
翌年に選評が来るのは前代未聞ではない、誤当地があるぞ

121名無しさん:2014/07/21(月) 16:41:44 ID:Ov2BM4Xs0
読み仮名も間違ってるぽい。ワザとやってるんじゃないのか、これ。あの情報量で間違いが複数あるって。

122名無しさん:2014/07/23(水) 18:03:01 ID:4bcEPIA.0
サンダーフォース6の記事に
無理矢理スパロボKと関連付けた文章があるんだけど
まかりなりにも評価できる部分があるKと同一視されるのは
さすがに不愉快だから消していいかね?

123名無しさん:2014/07/23(水) 18:53:09 ID:x0.CvjHo0
「通じる部分がある」と表現しておいて
リンク先側プレイヤーから苦情が出るとなると、それはちょっと問題よね

124名無しさん:2014/07/30(水) 01:57:45 ID:u4nel93o0
FCの「タッチ」で
南がダメージを受けた時「操作キャラのダメージにならず完全無敵なのが救い〜」と記述がありますがまちがいです
実際は南が攻撃を受けると達也・和也両方にダメージが入ります
修正お願いします

125名無しさん:2014/07/30(水) 13:46:18 ID:QfREMsCc0
昨日からクラッシュ5でわけわかんない編集してんの何なんですかね

126名無しさん:2014/07/30(水) 13:55:20 ID:ULmkxkqc0
>>125
修正してみました。こんな感じでどうでしょうか?
ただ、できるだけプレイしたことのある人が修正するべきだと思います。人に頼む前に自分で編集する努力はした方がいいのでは?

127名無しさん:2014/07/30(水) 15:09:01 ID:xpOor8tYO
>>126
>>125だってやった事あるかはわからんぞ。
変な編集見かけて言っただけかもしれんし。

128名無しさん:2014/07/30(水) 15:20:54 ID:c4SwfX1M0
そりゃ
「評価点:死ななきゃロード地獄には合わない」とか書いてりゃな

129名無しさん:2014/07/30(水) 15:35:25 ID:ULmkxkqc0
>>127
すいません、完全にミスです。修正したのはタッチ、アンカーは正しくは>>124でした。

130名無しさん:2014/08/05(火) 20:45:24 ID:JPkR/8bI0
まだ発売してからたいしてたっていないが
仮面ライダーバトライドウォー2がクソゲーだった。
CMであれだけ流して、上様まで使ってのていたらく。
きっと半年後もクソゲーのままだと思う。
期間が過ぎたら誰か判断を願いたい。

・ネオジオCD並みの糞長いロード時間
・バグの多さ
・マップ、敵の使いまわし
・ラスボスのあっけなさ
・バンダイにバグが多いと問い合わせてみたら
「お前のPS3が悪い」と回答にならない。
他のゲームではならないのに・・・

131名無しさん:2014/08/05(火) 22:02:39 ID:0kGHw1zQ0
>>130
悪いけど前作より下という要素がないとムリだと思う。

132名無しさん:2014/08/05(火) 22:14:57 ID:JPkR/8bI0
>>131
じゃあせめてガッカリゲー候補でも・・・
2だから、暴れん坊将軍が出るからって期待したんだけど

133名無しさん:2014/08/05(火) 22:23:22 ID:0kGHw1zQ0
>>132
その判定は廃止した状態なのでダメです(一応残ってるけどこれ以上増やさないことにしてあると思う)
あと、少なくとも執筆可能になってからここで取り上げてもらいたい。
いきなりじゃ印象操作に思える。

それと最後の問い合わせは性格に文章に起こしてからお願いします。
「バンナムだから…」って言う話にしたいんじゃないなら

134名無しさん:2014/08/05(火) 22:23:28 ID:GZMV6nEA0
さすがにねーわw

135名無しさん:2014/08/05(火) 22:26:08 ID:A7M6rrPY0
>暴れん坊将軍が出るからって期待した
なんでそこにゲームとしての期待を見出したのか謎である

136名無しさん:2014/08/06(水) 01:03:34 ID:WFv1.CJg0
>>133
ごめん。自分がクソゲーだと判断したら
ただやらなければいい事だもんな。
頭冷やすよ・・・

137名無しさん:2014/08/06(水) 12:02:56 ID:6N7H70Z.O
まあ、去年発売したASBみたいにパッチくるかもしれないから、
記事書けるようになるまでは様子見だね。

138名無しさん:2014/08/06(水) 13:13:00 ID:NPlD4r6w0
「暴れん坊将軍追加パッチ」とか字面だけで笑うな

139名無しさん:2014/08/06(水) 14:06:20 ID:a8xVOT/U0
ロード長いのとフィギュアの改悪以外は前作から進化してるんだから判定なしじゃね?

140名無しさん:2014/08/06(水) 23:08:52 ID:sQXivx2c0
「学園迷宮エロはぷにんぐ!」って、以前からバカゲー判定ついていましたっけ?
バカゲー一覧のリスト中にも記載がありますが、
そこでの分類欄ではバカゲーがついていません。整理が必要でしょう
また、文中のあらゆる記述に対して、類似点のあるゲームへのリンクを貼りまくるというスタイルにも違和感を覚えます

141名無しさん:2014/08/07(木) 01:20:14 ID:lHzlWf820
他はともかく判定は履歴見ればええやん・・・。
最初から付いてるよ。

142名無しさん:2014/08/07(木) 11:19:48 ID:2m26LsZI0
「ウルトラリーグ 燃えろ!サッカー大決戦!! 」
これはクソゲーよりバカゲーに近いと思うけどなあ
ボールそっちのけで殴りあったりとかは対象年齢考えれば許容範囲だと思う

143名無しさん:2014/08/07(木) 13:52:44 ID:XKpz3Tz.0
>>140
違和感も何も記事が作られたころからそうなの。
「どこかの有名クソゲーで見たような問題点から」って書いてあるから、最初から狙ってんだよ。

144名無しさん:2014/08/09(土) 21:17:59 ID:7VDv8XP20
破壊王 キング・オブ・クラッシャーの記事作成乙
ミニスカポリスの番組内でしきりに宣伝してた記憶あるんだがぐぐってもソースがねぇや

145名無しさん:2014/08/11(月) 12:54:10 ID:GS3pvlQ20
サンドボックスの
はねるのトびらDS 短縮鉄道の夜を記事にしようと思いますがどうでしょうか?
特に問題がなければ明後日に記事にしたいと思います

146名無しさん:2014/08/11(月) 13:49:14 ID:Fuart4.w0
>>145
プレイしてない俺が言うのもなんなんだが、
・クソゲーなら、評価点より問題点を上に書いた方がいいのでは?
・Wiiのやつとの比較もあったほうがいいと思う(プレイしてないなら仕方ないけど)

147名無しさん:2014/08/11(月) 18:32:11 ID:GS3pvlQ20
>>146
修正しました
Wiiのギリギリッスについては未プレイですが
ギリギリッスの余談で軽く比較されているのでこちらで比べる必要はないかと

148名無しさん:2014/08/17(日) 17:56:49 ID:NkXMykiY0
装星機ガジェットロボの
>「ホムラ」と「ウィンカイザー」を演ずる声優を除き、演技は及第点。
って、以前はこの声優だけが及第点って書かれていたような気がしたんだけど
気のせいか

149名無しさん:2014/08/20(水) 11:33:21 ID:RgtVIKlA0
ちと気になったんだが、
プロゴルファー猿の記事に、
ステージは隠しを含め12しかないとあるが、
ステージというのはコースのことなのか?ホールのことなのか?
まあ、ボリューム不足がどうのと書いてあるから、
きっとホールなんだろうけど・・・KOTYのWIKIでもゴチャゴチャになったので一応

150名無しさん:2014/08/20(水) 21:52:23 ID:WnMbzXfM0
さすがに12コースだろ。
隠しを含めて12ホールって、1勝負1ホール単位とかのレベルだぞ。

151名無しさん:2014/08/20(水) 22:03:05 ID:6Fe1e3Ro0
でも12コースなら結構なボリュームだよなぁ。

152名無しさん:2014/08/20(水) 22:10:57 ID:RgtVIKlA0
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1224944644/
後からググってみて見つけた
これってやっぱり12ホールって意味、だよな?

153名無しさん:2014/08/20(水) 22:12:06 ID:WnMbzXfM0
うわ、マジで12ホールだ。
1コース分もないのかよ、猿。

154名無しさん:2014/08/29(金) 19:17:35 ID:Bjn20KZg0
そろそろ嵐の記事作られてもいいよな…
でも自分が書いても2012選評そのまんまになりそうorz

155名無しさん:2014/08/29(金) 22:16:25 ID:HJRuDVmE0
というか、KOTYにノミネートされたゲームは
ほぼそのまんまでもいいと思う。
マイナーゲームと同じく、執筆者が望めないから

156名無しさん:2014/08/29(金) 23:04:55 ID:.YzfEMnE0
コピペはするなよ

157名無しさん:2014/08/29(金) 23:09:21 ID:xaYWjivY0
執筆者がおらんならわざわざ書くこともないんじゃねーかな

158名無しさん:2014/08/30(土) 12:44:03 ID:4Zx9gzhE0
そういうもんか
他に記事作る方法が無いのでは?と思ったから提案してはみたが・・・
まあええわ

159名無しさん:2014/08/31(日) 13:24:32 ID:M.742QWA0
KOTYリストに、KOTY動画へのリンクを貼っていいだろうか?

160名無しさん:2014/08/31(日) 21:03:27 ID:M9/rH/N60
だめ
動画は個人が勝手に作ったもので
KOTY公式のものではない
KOTYスレ住民の中にも、動画を快く思っていない者もいる

161名無しさん:2014/09/16(火) 11:21:59 ID:fPDwB1Rk0
記事中に載せる動画についてのルールが決まったので、
デスクリムゾンから動画をCOした。
異論がなければ末梢する

162名無しさん:2014/09/16(火) 17:20:14 ID:.MQwMVuIC
エルナークの財宝、
13年間クリアされなかったらしいが
たけ挑とどっちが時間かかったんだろう

163名無しさん:2014/09/16(火) 17:56:40 ID:iA.mrQa.0
たけ挑は当時の攻略本(ちゃんとした方)の時点でクリア者普通にいるよ。

164名無しさん:2014/09/16(火) 19:16:50 ID:1dNdvQ760
むしろ特殊では

165名無しさん:2014/09/16(火) 19:55:59 ID:Dh2zEpyY0
>>161
消すのは構わないけど(実際多すぎると思うし)、なぜ消した方がいいのか、どのルールを元にしているのかぐらいは記事内でコメントアウトするでもここで言うでもいいからキチンと説明してよ。
そんなぶっきらぼうに「異論が無ければ消す」なんて言い方すると無駄な反発招くよ。

166名無しさん:2014/09/16(火) 21:46:18 ID:cSLUj18.0
たけ挑は別に並外れてクリア困難なゲームってわけじゃないし

167名無しさん:2014/09/16(火) 21:53:55 ID:nsrFvAn20
たけしの場合は製作者が意図して設計した初見殺しの塊って印象(バグもあるが)だけど
エルナークはそもそもバグなのか仕様なのかわからん要素の塊でクリア拒んでいるから
この両者は明らかに同列で語れるレベルじゃないw

168名無しさん:2014/09/16(火) 21:57:34 ID:0Gj1s0b60
そもそもたけしにそんな何年もクリアされなかった系の話ないだろ

169名無しさん:2014/09/16(火) 22:44:24 ID:zvtfxzZo0
KOTYから流れ込んできた客のうざいことうざいこと
「通称○○」とか完全にあっちのノリじゃないか

170名無しさん:2014/09/16(火) 22:51:58 ID:l6rfHmCM0
後、やたらウケ狙いの文章書いて冗長かつ記事として稚拙な文書く奴な
自分で書いた文章に自分でツッコミ入れて、ここ笑いどころってアピールは正直きつい

171名無しさん:2014/09/16(火) 23:52:05 ID:IZu2LTW.0
>>169
目糞鼻糞を笑うとはまさにお前のような奴のことを言うんだろうな

172名無しさん:2014/09/17(水) 01:18:23 ID:g/ZVxATg0
逆にカタログと良作は真面目すぎるかなと思う時がある
なんかWikipedia的な表現に直して回る人がいるし

173名無しさん:2014/09/17(水) 01:43:16 ID:nsj02EPc0
>>169>>170とかは
なんかこのwikiが高尚なものと勘違いしてるんじゃね?

174名無しさん:2014/09/17(水) 03:32:22 ID:KAENCdhM0
ただその反論っぽい謙遜というか自虐も時として鼻につく

175名無しさん:2014/09/17(水) 08:14:59 ID:mEFIFDSU0
真面目なことは別にいいが無理に書き換えて
逆にまわりくどい書き方にするのは見る度突っ込みたくなる

176名無しさん:2014/09/17(水) 08:47:29 ID:6bOm0SHk0
コンセプトが似ていたクソゲーまとめ時代はともかく、未だにKOTY大賞とか次点とかでかでかと書いてるのは不思議ではある
個人のサイトやブログのレビューを引っ張ってきてるのと似たような行為だと思うんだが

177名無しさん:2014/09/17(水) 08:56:46 ID:01dLhP8k0
>>165
ああ、すまんね
4つあった動画は全てオープニング部分は共通していたし、
今ある動画ならプレイ中やエンディングの突っ込みどころもわかるし、
画質がいいので「赤の扉」のシーンで上に赤っぽい物体があることも伝わるってことで
あの動画を選んだ

>>170>>176
そこから先は運営方針議論に持ち込んだほうがよくないか?

178名無しさん:2014/09/17(水) 10:56:58 ID:g/ZVxATg0
>>177
レスアンカーはこうだ
>>170-176

179名無しさん:2014/09/17(水) 17:06:25 ID:g/ZVxATg0
スタンバイSay you!の記事読んだけど評価をよんでもどんなゲームかわからなかったぞ
本当にゲームの体を成してないから説明できないのかわからないが
どう修正依頼すればいいんだ?

180名無しさん:2014/09/19(金) 08:19:10 ID:/sC2lxb.0
『メタモル・パニック DOKI DOKI 妖魔バスターズ!!』をはじめて5分でヤバそうすぎてやめてしまった。クソゲー記事作れるレベル?

181名無しさん:2014/09/19(金) 16:22:51 ID:A1BGxGKw0
>>180
個人的には未プレイだからなんとも
自分で記事書くか執筆依頼出すつもりなら、本当にヤバいのか確かめる意味でも
最後までプレイしましょうね

182名無しさん:2014/09/19(金) 21:27:09 ID:p3GT4Lzw0
PS時代のマイナーゲーはどうしても、やった人がここにいるかどうかがまず怪しいからな。
>>180が最後までやってくれる事に期待。

183名無しさん:2014/09/20(土) 22:16:11 ID:DYTjsFZU0
>>180
アーカイブスで配信されている上、評価8件・星1.12とはハイレベルですな…
判定・記事作成以前のとりあえずの感想でいいので聞きたい

184名無しさん:2014/09/20(土) 23:55:30 ID:aHzaxXyA0
>>183
じゃあとりあえずオープニング
システム周りで不備が多いことが嫌な予感に繋がった

[ストーリー]
人類が生まれた頃に魔界からやって来た妖魔っつーのを選ばれし霊能者(魔狩人)が倒したらしい
で人間は妖魔の存在を忘れた
でもまた妖魔たちは生まれてくるんだってさ 主人公たちが倒すんじゃない?

主人公が妖魔を蘇らせてしまい妖魔がお礼に望みを叶えてやるというから「かっこよくなって好きなあの子を振り向かせたい」と願う。
当然妖魔は逆の「みじめな姿でだれからも気づかれない」を叶えてやろうとするが光線を避ける
それがヒロイン2人にあたりなぜか猫とオウムに
それがメタモル・パニック

そして洞窟の奥で妖魔に倒された魔狩人のために救急車を呼ぶ主人公たち
鬱蒼とした森を突き進んだ洞窟の前に横付けされた救急車…………


内容はアドベンチャーパートとRPGの二本立て

ボイスが常に音割れ気味に感じた
音質が悪いのか?
声優の演技自体は一流声優陣と謳ってるだけあって悪くない、かな

ドット絵に起こす(PS1の解像度に最適化する)のが上手くない
初っ端から主人公たちを俯瞰からみた絵が解像度を下げすぎて潰れたようにしかみえないがドットで起こしたものらしい
背景の木々などは描いた絵をそのまま解像度下げてるみたいだから

メッセージウインドウ左上の顔アイコンがでっかい
また、当時の絵としても髪がハイライトで白くなってる部分が多いかも
メッセージウインドウが画面の縦に約3分の一
顔アイコンは正方形で縦に約4分の一
これですでに画面の縦半分以上を占めている
そして立ち絵や書き起こしたイラストが表示された状態でも表情を変えるために顔アイコンが表示される
まるで生首

なお顔アイコンが表示されるか名前のみが表示されるかなので名前を覚えるまでに手間取るかもしれない



おいおい、そんな大げさな…。


それじゃあ、まるで、オレが何かよからぬことを企んでるみたいじゃないか?


とページ送りされる場合、最初の「おいおい、そんな大げさな…。」が表示された時に後半の「みたいじゃないか?」まで一気にボイスが再生される。

また、ボイスは「ほんの少しのぞいてみるだけだからさ。」でテキストは「ほんの少しのぞいてみるだけさ。」「はぁ〜あ……」が「ちぇっ、」など乖離がある部分がところどころある。

噂によると敵の強さは最初から最後まで同じのため序盤が無理ゲーらしい
またヒロインたちが動物の姿だと完全に無力のため、変身を売りにしてるが意味がないとな

185名無しさん:2014/09/21(日) 21:13:19 ID:xKSldEvA0
>>184
たしかにゲームとしてキツそうでクソっぽい
がんばれ!

186名無しさん:2014/09/24(水) 22:13:06 ID:XnvPa5LM0
真・女神転生II(PS版)の記事なんだけど、
この文章量ならSFC版の記事に統合してしまったほうがいいんじゃないかな?
追加要素もほぼない移植だし、カタログとクソゲーwiki統合した今分ける必要性が感じられない。

同じような例としてスパロボMX(カタログ)とMXポータブル(劣化移植)の記事統合があったことも付け加えておく。

187名無しさん:2014/09/25(木) 01:24:12 ID:VaachVpI0
>>186
賛成
SFC版もバグが多いので
PS版はさらにひどいことになった、以下〜
といった記述というところかな

188名無しさん:2014/09/26(金) 04:22:11 ID:WG2NB4yk0
フリーダムウォーズの記事なんだこれ、
ASBみたいにヘイトまみれじゃねえか

http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5126.html

189名無しさん:2014/09/26(金) 07:40:41 ID:LmJn4uZw0
露骨すぎてワロタ
一番の評価点の茨アクションのことなんか一言しか書いてないし

190名無しさん:2014/09/26(金) 08:55:28 ID:syCHdGac0
今回の議論群が終わったらあちらに書こうと思ってるけどクソゲー判定のページ治安悪いよね

191名無しさん:2014/09/26(金) 10:00:22 ID:Ped/BFlQ0
批判点は内容重複してでもネタバレしてでも一生懸命に膨らませて
評価点はできるかぎり削ろうとしてて、なんかもうアレだな
叩きたいならもうちょっと匂いを消してやればいいのに

192名無しさん:2014/09/26(金) 10:11:15 ID:stxWToEc0
他のゲームでも明らかな叩きが出そうだけど、おかしな判定をいちいち判定変更議論に持っていくのはしんどいな
最初の判定が記事書いたもん勝ちなのがな

193名無しさん:2014/09/26(金) 12:49:29 ID:nzsfq8Ao0
クソゲー記事は叩くの前提で作られることが多いからなぁ。

クソゲー評価の記事作成の際に、同じことを重複して記述する「過剰な悪評」や評価点をろくに書かない「評価点の欠如」が度々問題視されています。
クソゲー評価の記事を作成する際はこれらに気を付けるようにしてください。

これくらいトップページとかに載せた方がいいんじゃないか?

194名無しさん:2014/09/26(金) 13:27:58 ID:Sn6szQn20
とりあえずフリオは確実にゲームバランスが不安定だが
クソゲーというほどではない

195名無しさん:2014/09/26(金) 13:35:12 ID:PAkV3aU.0
GEの代替品なんて初耳だぞw極地で盛り上がった内容を勝手にユーザーの総意と勘違いしてるんだな
三ヶ月じゃまだネタバレ禁止なのに平然と書きまくってるし、こりゃ修正に骨が折れそうだわ…

196名無しさん:2014/09/26(金) 15:43:41 ID:nzsfq8Ao0
自分の周りでみんなそう言ってる=世界中でそう言われてる、って思い込みは多いね。

197名無しさん:2014/09/26(金) 19:13:28 ID:fI9IaWVE0
記述が丁寧で読みやすく、未プレイの俺にもわかりやすかったけどな
世間での悪評の理由も理解できた

198名無しさん:2014/09/26(金) 19:28:38 ID:PAkV3aU.0
そりゃ書いてる人が言いたい事載せてるだけなんだから、何が言いたいのかわかって当たり前でしょ
むしろ納品やアブダクターの概要とかのゲーム自体の事前説明を一切せずに、それに関連した問題点をドカスカ載せてるアホっぷり見るに
書いた当人が正確に何が問題か理解できてるとは到底思えない

199名無しさん:2014/09/26(金) 19:44:52 ID:1vZYYhVM0
>荊によるアクションが面白い。
何がどう面白いのか説明せずに批評点だけガッツリ書いてる時点でお察しだろ
発売してから書きたくて書きたくて今日までウズウズしてたのが良く分かる項目

200名無しさん:2014/09/26(金) 20:32:34 ID:TPMiYKcQ0
最近出たゲームだとゼルダ無双とかも変なの沸いてる感じある
直せる人がこのスレなりで話通して大幅編集とかするしかないのかね

201名無しさん:2014/09/26(金) 21:30:47 ID:8TfgYOLQ0
未プレイなんで判定が正しいのかどうかは何とも言えないが、間違っていると思うなら修正依頼なり判定変更依頼なり出すべきじゃないか?
ここでウダウダ言っていても仕方がないだろうに。

202名無しさん:2014/09/26(金) 23:03:33 ID:Sn6szQn20
まず判定変更依頼出すには今のままの記事じゃ駄目なので大幅に編集しなきゃならん
大幅に編集するとなるとまずここで意見を募った方がいい
まずないと思うが初稿作成者が出てきて意見述べる可能性もあるしな
「ウダウダ言っている」わけじゃないんだよ。わかった?

203名無しさん:2014/09/26(金) 23:16:55 ID:FjNNmGiM0
それって判定変更議論か雑談スレが適するのでは?

204名無しさん:2014/09/26(金) 23:24:38 ID:7CY9l0sA0
大規模編集前の確認は判定ごとのスレで問題ないと思うよ。
あくまで判定変更前の整理だから変更議論スレじゃちょっと違うし、
適当な会話で流されやすい雑談でするにはちょっと微妙。

205名無しさん:2014/09/26(金) 23:44:23 ID:LmotqPkg0
>>202
具体的にどの判定に変更したらいいかとか何を加筆したらいいとかの案も出さずに執筆者の周囲がどうたらとかのどーでもいい話ばかりしてたら苛立つだろ。
建設的な意見出すとか評価点を加筆するとかすれば議論も進みやすいのにそれすらしなければ「ウダウダ言っている」状態だろ。

206205:2014/09/27(土) 00:00:48 ID:..pF.puY0
ちょっと言い過ぎた。謝罪する。緊急性がないならそう焦って議論する必要もないな。

207名無しさん:2014/09/27(土) 00:22:09 ID:OLp4MunA0
>>186に関して反対意見がないようなので、日曜日になったら統合したいと思います。

208名無しさん:2014/09/27(土) 02:08:27 ID:Um3D5CX60
良作ではないけどクソゲーではないわなぁ
てゆーか現在進行形でアプデが行われてるから執筆タイミングが早過ぎたね
次は確か10月だっけか

209名無しさん:2014/09/27(土) 02:15:05 ID:OLp4MunA0
これこそまさに「ゲームバランスが不安定」の最たるものだと思うな>フリウォ

210名無しさん:2014/09/27(土) 03:52:12 ID:s52OGbcA0
アップがあってもバランスの改善・改良は一切ナッシンなんだけどね・・・
そもそもフリウォのゲームバランスは不安定なんじゃなくて理不尽の方が近しい
酷い例になると味方NPCのAIが敵のAIに比べ判断力に乏しい事を逆手に取って友釣り作戦まで仕掛けてくる有様だし
(味方を一人倒す→倒れた味方を蘇生させに他の味方が駆け寄る→その味方に集中砲火→その味方を蘇生させに以下略)
お陰で中盤以降の大型ロボットと中身の兵隊が混成で襲ってくるミッションでは
プレイヤーが積極的に敵のヘイトを受ける+味方のフォローをしっかり行わないと味方のNPCがまず役に立たない

211名無しさん:2014/09/27(土) 03:55:33 ID:s52OGbcA0
中身の兵隊→生身の兵隊、で

追記
NPCがそんな有様なのでマルチプレイで全員肉入りでプレイすると大概のミッションが楽勝になる
それでも敵兵の異常なまでの精密射撃と緊急回避精度には辟易する羽目になるんだけれど

212名無しさん:2014/09/27(土) 04:05:07 ID:U9jE97QE0
このゲームの難易度表現を象徴する「理不尽」ですが、
腕や戦略によって(ある程度)カバーできるというのも、よく言われています。
一部の全会一致で嫌われている攻撃(手裏剣とか)はありますが。
それらを踏まえて、不安定が妥当だと思います。

213名無しさん:2014/09/27(土) 12:11:55 ID:DF89hYzw0
FWは資源不足の設定なのに対してそれが感じられないってあるが
他作品で同様の世界観でバトルゲームだとその辺どうなってんだろ

214名無しさん:2014/09/27(土) 12:49:06 ID:6HEPEEzw0
>>213
GE2が初代のカツカツ感がないって言われてるな
普通に動物育ててたりとかパーティやってたりとか

215名無しさん:2014/09/27(土) 12:55:38 ID:3aUxv3pYO
>>213
世界樹の迷宮あたりを参考にすればいいんじゃないか?
新世界樹も似たことで熱くなってたし。
後、AIバランスは何を主軸にするかで立場がかなり変わるもんだぞ?
ペルソナ3みたいにネタになってるものもあるし、
高難易度にするほど味方のAIレベルが下がるものも最近散見されるやり方だし。

216名無しさん:2014/09/27(土) 13:15:49 ID:eKGXgWzI0
フリヲの難易度に関する記述だけど、
「敵の攻撃はほとんど避けられない」っつーのはいくらなんでも言い過ぎ
ただ移動したり位置取りに気をつけるだけで避けられるものが大半だろ
しかも延々難易度を叩いておきながら「準備すれば簡単になる」
とかわけのわからんこと書いてるし

217名無しさん:2014/09/27(土) 13:16:22 ID:8aVTbVjY0
戦闘面でもシステム関連でも、「ゲームバランスが不安定」は完璧に的を射ている
が、設定とシナリオでも及第点と到底呼べそうに無い面もあるからな…
遊べるクソゲーって言われても納得出来る気がする

218名無しさん:2014/09/27(土) 18:46:21 ID:6HEPEEzw0
私もフリウォは悪いところの方が多いクソゲー寄りの作品だと思うけど
とりあえず、あのキャラクリは評価点に入れて欲しい

219名無しさん:2014/09/28(日) 01:30:48 ID:UvYg05HU0
「真・女神転生II(PS)」のページをSFC版版と統合しました。

220名無しさん:2014/09/28(日) 01:38:00 ID:WdP14pwc0
俺は遊べるクソゲーはバランス不安定にしてるな
例えばマックスアナーキーとかもバランスガタガタだわオフラインつまらんわシステムも微妙だわで悪い部分だらけの正直クソゲー呼ばわりされても仕方ないゲームだったけど
てきとーに騒いで遊ぶぶんには十分遊べるタイプのゲームだったからクソゲー判定ではなく不安定判定にしておいた

だからフリウォにどうしろってわけではないが一応参考程度に

221名無しさん:2014/09/28(日) 01:54:04 ID:FTnHLJcY0
>>213
フリウォは世界設定に反して、ただ人々が生きてく分には何の問題も無さそうでねぇ・・・
むしろ何故わざわざ他所の都市と奪い合いなんてやってるんだ?って思わされる内容だから
回復アイテム15個を材料にして、同等価値の回復アイテムを20〜26個入手できる有様だし

>>214
1:最前線で戦う代わりに特権階級な神機使いですら何だか怪しい食材で作った飯を食わされる
2:様々な菓子や嗜好品が存在する(なおそのうちの1つの琵琶ようかんは実際に千葉県の名産だったりする)

>>216
物にもよるけど相対距離如何かねぇ・・・
悪名高い誘導弾はサブマシンガンの射程で撃たれたら来るのが判ってても避け様が無いし
あと当然ながら画面外からのスナイパーライフルでの狙撃は無理だw
他はレーザーにしろガトリングガンにしろ火球にしろ大概何とかなる

>>218
マイキャラとアクセサリのカスタマイズはマジで評価できると思う
逆に言えばそれ以外は総じてクソか不安定か理不尽なんだけど

222名無しさん:2014/09/28(日) 10:01:20 ID:00DW5cOQ0
工場長もとい錬金術はゲーム的部分として置いといて

あの世界観にアイスクリームは変だったな
「高級だから街に出れる程度の咎人には出せない〜」とかもないし
むしろ広場で騒ぎ起こした身元不明の女に主人公が何個も奢れるという
すごい量の資源使ってるだろうなあの店

223名無しさん:2014/09/28(日) 19:31:27 ID:.U9mC0gE0
「学園迷宮エロはぷにんぐ! 〜イクぜ!性技のダンジョン攻略〜 」
なんだけど、他作品(それも、性質の似たバグが存在するというだけのうっすい関係)にリンク飛ばし杉でしょ…
作品名指定じゃないリンクはページの容量を圧迫するし、あの手のリンクは適度なら面白いけど過剰にあるとウザイだけだし、いいこと無いんだがなあ

未プレイだから出来れば記事の改変はしたくないんだけど、特に問題が無いなら該当部分を削除してもいいかい?

224名無しさん:2014/09/28(日) 19:35:11 ID:z6AVgDbQ0
個人的にはそのほうが良いと思う。

225名無しさん:2014/09/28(日) 19:47:14 ID:/yNr3lxY0
欠点を笑いに変えるってのはクソゲーまとめやkotyのノリだからな
その場でやるのは結構なんだが、カタログは別に笑える記事を書くことが趣旨ではないし

226名無しさん:2014/09/29(月) 01:11:46 ID:jO9wXsC60
>>222
いや、一応引換券が無いと食べられない程度には希少な代物だった筈
それを幾つもシルヴィアに奢れたのが変だっただけで
後で相当な代価(それこそ希少度8クラスの資源)を要求されたとしてもおかしくないぞw
主な材料(白い粉とか乳成分とか)はフラタニティを通じないと手に入らないだろうし

しかしまあ今にして思うと
あそこで普段出されてるメニューを食べて「…おいしい」とか呟いてた方が
天獄の異常性をそこはかとなく醸し出せたんじゃないかなと

227名無しさん:2014/09/29(月) 01:16:01 ID:FeCNdrLM0
クソゲーにリンクすんのは「色んなクソゲー要素満載」ってネタ的に合ってると思うけど
問題点が完全一致してるだけ残しとく形でいいな。あとドラクエなんかはリンクつなげんでも一言で理解できるし

228名無しさん:2014/09/29(月) 01:47:16 ID:x9AaNXnY0
クソゲー記事での必要以上のゲームタイトルの例示と記事リンクは、そのゲームを貶すことに繋がりかねないからなあ

229名無しさん:2014/09/29(月) 17:20:03 ID:DTYNpX6M0
とりあえずフリウォの記事はあれはないわ。
あれじゃただのネガキャンじゃないか。

230名無しさん:2014/09/29(月) 17:39:34 ID:FrSlSVMI0
個人的にクソゲーでも不安定ゲーでも有りな気がするが、判定を決める前に一旦記事の大改修した方がいいかもね
何処の誰の感想か知らんが、GEが云々かんぬんとか、買い控えた方がいいとか流石にドン引きだわ
単純にゲーム記事として見ても、あんなうっすいゲーム概要で、説明も不十分な要素の問題点だけを詳細に書かれても何が何だかわからん

231名無しさん:2014/09/29(月) 18:41:55 ID:37p5Rq.s0
概要やシステム説明はあれでも十分だと思うがな

232名無しさん:2014/09/29(月) 19:32:57 ID:FrSlSVMI0
本来であればザッとで充分なんだよ、でも問題点はザッとじゃなく詳細な書き方して必要な情報が足りてない
ボランティアは設定についてだけで勝利条件の種類もゲームでの流れも無いのに、問題点でいきなりプレイヤー目線の話ばっかり
恩赦ポイントや減刑や納品の仕組みも、関係性が全く書いてないのに都市国家対戦や工場長で当然の様に書いてる
「問題点に工場長を書きたい」が先行でもしたのだろうか

こういうのが随所にある
「天罰」の項みたいにとってつけた説明を入れるより、概要で必要な説明を全部終わらせた方がいい気がする

233名無しさん:2014/09/30(火) 01:01:25 ID:1eP9508k0
その辺は折を見て、未プレイの人にも何となく理解できるように書き換えてはみるわ
咎人→プレイヤーとかボランティア→ミッションとかアブダクター→ロボットとかに
しかしほんとこのゲーム、無駄に用語は多くてもそれを作中で活かせてないんだよな・・・
つか世界観そのものを活かせてない

234名無しさん:2014/09/30(火) 01:09:19 ID:nMlgL81w0
>咎人→プレイヤーとかボランティア→ミッションとかアブダクター→ロボットとかに
いやそれはないわ

235名無しさん:2014/09/30(火) 01:15:47 ID:By7JCAdE0
未プレイの人とは言っても記事を開くって事はまったく興味ない人じゃないからなあ
噛み砕きすぎるのもよくないよ

236名無しさん:2014/09/30(火) 01:21:42 ID:1eP9508k0
>>234-235
そういうもんか、難しいな
かと言って逐一用語説明挟むのもこれまた読み辛くさせそうだし

237名無しさん:2014/09/30(火) 16:13:37 ID:9MUmjoW.0
ゲーム内の呼称を噛み砕くのは流石にナンセンスだわ
むしろ記事内で素材素材言ってるのを「資源」に直して欲しいと思ってるくらい

238名無しさん:2014/09/30(火) 21:09:32 ID:BUwuxAHI0
とりあえず、よっぽど批判が多いとかで詳細に説明する必要があるとこ以外は
ダラダラ羅列しないでもうちょっと文章まとめて書いてほしいわ
設定についてのとことか、ほとんど誰も気にしてない闘技大会のことなんか
わざわざ書く必要無いだろうし

239名無しさん:2014/09/30(火) 22:59:10 ID:9MUmjoW.0
確かに、例えば「名称だけ出る設定や情報が大量にあるが、本編に活かされるどころか関わる事自体がほぼ皆無」で済みそうだ
そんな一言で終わりそうな項目が多いのに、一個一個書き記すのは冗長になるだけだな
プレイ済みの人には一言で充分だし、プレイしてない人にはどんだけ詳しく書かれようが変わらんだろう

240名無しさん:2014/09/30(火) 23:11:35 ID:4Gv5Kljg0
批判挙がりやすいところで、
·世界観とストーリーの設定の甘さ
·ボランティア(戦闘)難易度の高さ
·ユーザビリティの悪さ(メニューの操作感·プラント運営)
なんぞが、擁護派でも看過できない問題点かと。(自分なりに)
これらを俯瞰で見た時、誰も擁護しない(できない)ストーリーは置いといてw
個人差のでやすい戦闘難度はそれなりの説明が必要かと思います。

241名無しさん:2014/09/30(火) 23:30:56 ID:1eP9508k0
>>237
(それもちまちま直してる事は黙ってた方がいいな、うん)

>>238
やった人はアップで実装されると思ってたのにモロに肩透かし喰らったって鬱憤があるけど
やってない人にはその辺全く分からないからね

>>240
想像の余地が多分に残されてるストーリーや世界観、とでも言ってみます?w
二次創作が大好きな人にはある意味たまらないと思うような気も

アクションゲームの難易度って人に伝え辛いんだよなぁ
そもそもプレイヤー各々で技量差があり過ぎる
俺的には天罰ボランティアなんざソロじゃ無理ゲーって思ってるけど
卓越した人はインフラ実装前にLv7程度の武器とNPC強化でもサラっとクリアしちゃってるし
他のゲームで例えようにも通じる人と通じない人といるだろうしさ

242名無しさん:2014/10/01(水) 00:05:28 ID:KyBqSnCg0
>>241
>想像の余地が多分に残されて(ry
描写不足なだけじゃなく
世界観にあってない明らかに違和感のある要素とかがあるという意味で「甘い」だからなあ

そのフォローはできんね

243240:2014/10/01(水) 00:35:01 ID:Lc398m6M0
ストーリーは打ちきりマンガだとか、揶揄されてるのでいいのではw
甘いと表したのは241の方の指摘にもあった通り、
消化しきれていない設定や展開がありすぎる為です。
(私の文章の説明不足でしたら、すみません)
世界観とシステムが巧いこと絡んでない、という今までの話の流れも汲んでいます。

個人的に気になるのは、難易度の話です。
フリヲの評価の争点は難易度だと思いますので、細かく書く必要があると感じています。
書き下しますと、敵咎人の狙撃やブーメラン手裏剣、起き攻めや赤玉等の
「理不尽」を感じやすい敵の攻撃または戦術。
アホ呼ばわりされ、倒れやすいNPC→全滅のしやすさなどの環境からくる難易度の高さ。
これくらいは書いたほうがいいと思います。
…勿論、言葉を選んだ上でw ですが。

244名無しさん:2014/10/01(水) 01:21:13 ID:IcA0pE620
>>243
その辺の理不尽な部分はカタログではちゃんと触れてたような
自分がプレイしてその惨状を髄まで知り込んだ手前、未プレイ者に通じる書き方かどうかちょっと判りづらいけど

個人的に一番理不尽だと思ったのは弾速の速い方のミサイルだったな
8-2で二脚丁型のミサイルランチャー溶断してたらミサイル撃たれて叩き落とされた
しかも発射するや否や180度転進して瞬きする間も無いような速さで自身の肩(に張り付いてた俺)に着弾
傍からすれば自爆行為以外の何物でも無いよこれw

245240:2014/10/01(水) 02:39:52 ID:Lc398m6M0
ミサイルもキツイですねw
撃ち落とせる様になってますが、あの弾速と追尾性能は…汗
「理不尽」攻撃の一種でいいと思います。
上記の文では、個人的に思い付いたものやネットで大きい声で聞こえてくるものを
列挙したつもりでしたが、字足らずですみません。

御指摘の通り、ここらへんの事柄には記事でも触れられていますが、
分かりにくい、読みにくい、愚痴散発しすぎ、だと思いました。(一応全文、何度か読んでますが)
カタログの他作品の記事は分かりやすかったり、購入時の参考になったりもした。
ですので、フリヲをやった身としては
他の記事と同じく公正な記事をしたためた上で分かりやすさを、と思います。

246名無しさん:2014/10/01(水) 23:43:14 ID:DOJcsA7Q0
NPCの追跡行動と同じAIなのか、ミサイルが壁やバリケードを迂回してきた時は何の冗談かと思ったわw
バリケードもオマケ程度の回復が出来るだけで、爆発攻撃とかは防げないから実質ただの障害物だし

そういや概要のGEがうんたらかんたらのくだりはいい加減消してもいいと思うんだけど、どうかね?

247名無しさん:2014/10/01(水) 23:53:55 ID:v9iqNvwU0
「シフトが原案を担当〜」の部分は事実だから残した方がいいだろうね。
「出来に満足していないファンが〜」はいらないと思う。

248名無しさん:2014/10/02(木) 01:23:16 ID:v45JEfto0
>>246
おまけに廃工場の鉄塔やパイプや廃屋もくねくね避けて通る…お前ミサイルじゃなくてファンネルじゃね?と

製作サイドは、回復手段を多数用意したから敵の攻撃やダメージ量が苛烈でもいいよねとか考えてたのかね?
一応回復アイテムに治癒系荊にバリケードに隠れたりとあって、もし倒れても蘇生が間に合えば体力全快で復帰できるしで
実際にはそれらの悉くが全然間に合ってない上に、蘇生もサバイブ無しじゃあっという間にリスポーンされるからできないしで
これまたシステム面での理不尽な不利を強いらされる事になってるんだけど

しかしまあなんですか
かくも多くのクソな部分を抱えながらも歴代のKOTY受賞作と比べてみれば
一応ゲームとして成り立てるだけまだマシな代物だという…どうしてこうなった

249名無しさん:2014/10/02(木) 09:40:00 ID:VY0N8gEI0
そういうのいちいち入れていったらまた同じような記事になるぞ

250名無しさん:2014/10/02(木) 11:18:41 ID:C4kET9eQ0
修正している、とのことで記事を読みました。
途中とはいえ、まだ叩き感が残っている気がします。
というか、余計な一言が多い気がw
(記憶媒体の負荷とか、そんなに大勢の人が気にするものですか?)

結局、欠点を挙げると愚痴に終始しやすいので、
大幅に削ってもいいのでは?

251名無しさん:2014/10/02(木) 12:22:08 ID:xGAdktVY0
記憶媒体の負荷は気にならんが、ボタン連打強要による本体への負荷はおもいっきり気になる点だ

252名無しさん:2014/10/02(木) 12:29:43 ID:gMQjwas20
それは連打ゲー全部に書くなら書いていいんじゃない?

253名無しさん:2014/10/02(木) 12:39:54 ID:HUdUu5YE0
すまんがVITAでここまで連打強要されるゲームを他に知らんので

あと、大型アブダクターまとめっているか?
いちいちここで説明することじゃないと思うし、冗長になるだけでいらんと思うんだが

254名無しさん:2014/10/02(木) 17:26:13 ID:zy6Gf1660
自分も必要性が疑問だったわ、案の定一個一個に特徴とかを書いてて紹介文になってる
当たり判定が雑、攻撃力・範囲がおかしい、とかのアブ全体が持ってる問題点を挙げる形のがわかりやすい

255名無しさん:2014/10/02(木) 17:43:46 ID:C4kET9eQ0
アブダクターの説明は敵の種類として、
様々な形状を持った小型·大型に大別される機動兵器。
くらいの軽い説明でもいいかも知れませんね。
(初見の方が詳細な設定を知っても、あまり意味無いし)
その上で、問題点の項目に欠点を添えればいいと思います。
初見殺しの攻撃、あるいは理不尽を感じやすい攻撃〜とか。

256名無しさん:2014/10/02(木) 19:19:04 ID:Hn56va9A0
パラドクサのネットに敵もかかることを無視したり
アブダクターの項目は他の項目以上に叩きありきで書かれてる感じして不快だわ

257名無しさん:2014/10/04(土) 00:15:39 ID:l.f1o4yk0
今更ながらにPS1のゲームやってるけど
往年の名作良作の中に今のご時勢だったら確実にクソゲー扱いされそうないい加減なバランスの作品が多い事多い事w
昔は作り手も遊び手もおおらかだったんだね

>>253
連打云々ならモンハンでもゴッドイーターでも討鬼伝でもあるけど
連打自体が問題なんじゃなくて操作タイプを変えても押すボタンが変わらない事の方が問題なんじゃないかと
全操作タイプが○ボタンで荊出す訳じゃないのよと

>>256
そもそも未プレイ者には通じ難い話だからほどほどにしないとなんだね
とにかく攻撃が理不尽ってだけじゃこれまた通じ難いにせよ

258名無しさん:2014/10/04(土) 01:57:37 ID:kZ.Tv0GE0
>>257
VCとかでFCソフトやってみれ。
さらに楽しめるぞw

259名無しさん:2014/10/04(土) 02:34:04 ID:45ivWM3A0
まだやってない頃にフリヲの叩き(某通販サイトのレビュー)を見た時、
この程度で叩かれるんだ〜とか思ってしまいました。
実際やってみて咀嚼してみても、何か釈然としなかったw

FC時代に慣れた(とは言え今は無理w)高難易度、理不尽を考えれば、
まだいい方なんじゃないかと思ってしまう。
大小·各人の不満はあるにせよ、それなりの人がクリア出来てますからね。
一方的に叩く難易度でも無いのかなと。…不満はあるけどw

260名無しさん:2014/10/04(土) 13:44:18 ID:LiAyAbyk0
だってアレの真のダメな部分は難易度じゃないもん
雑な調整と無意味な強要でストレス要素テンコ盛りな事が結果的に難易度に繋がってるだけ

261名無しさん:2014/10/04(土) 21:48:57 ID:UyydoE3oO
まあ、勘違いしてるメーカーもいるけど、
理不尽要素とか
わざわざ不自由にして難易度高い云々はお門違いだからな
ましてや、昔のゲームとは機能関係の次元もかなり違うんだから
それを比較に持ち込むこと自体が間違ってる

262名無しさん:2014/10/05(日) 00:36:34 ID:nYu2K7E.0
>>258
VitaじゃFCはできないっすよー…
ナムコやカプコンやタイトーとかがPS1出してた、往年の詰め合わせ物くらい?

>>260-261
わざわざNPCのAI馬鹿にする事で難易度調整してる時点で御察しあれ。だよね
あと個人的には人工アブダクターの当たり判定と喰らい判定のいい加減さ
あっちのパンチや踏み付けはプログラムミスすれすれレベルでの見えない当たり判定がある癖に
喰らい判定は異様なまでに厳密になってる
酷い例になると捕縛荊Lv2ぶち込もうとしたら、荊が骨組みと骨組みの間に入って空振りっていうね…

263名無しさん:2014/10/05(日) 02:26:27 ID:/73VEMlU0
>>262
いや、FCについてはさすがにWiiか3DSでね。
あと酷いゲームはやってみたいだけなら、アーカイブスに何故かスペクトラルタワーとかあるぜ・・・。
ちゃんと2もw

264名無しさん:2014/10/05(日) 02:52:59 ID:nYu2K7E.0
>>263
3DSもWiiUも持ってねーのでございますよ…
ハードってのはやりたいソフトがあってナンボな代物だし
(FC・SFCのアーカイブの為だけに買うのは流石に主客転倒してる気が)

フリウォの各種問題点が冗長になっちゃってる点に関しては
各々ざっぱな物だけ書いて後は#region使って詳細はこちらってやった方が簡潔に見えるかな?
ただでさえ複数の人が書き記した所為なのか箇条書きじみた体裁になってるし

265名無しさん:2014/10/05(日) 07:27:40 ID:yzWroFLU0
>>262
なんでバーチャルコンソール言ってるのにVitaだと思った……
PSはアーカイブスでしょ

266名無しさん:2014/10/05(日) 16:50:34 ID:3.0xFd1.0
>咎人に対しては、1度当てれば弾が尽きるまで拘束できる「火炎放射器」、
>大型アブダクターに対しては、荊で張り付いて強化した「バーバラ」を撃てば簡単に倒せる。
>実質敵の攻撃はほとんどが避けられないものであるため、
>これらの強い武器で速攻で叩き潰すしかなく、プレイヤースキルは全く必要がない。

フリヲのこの記述ほとんど嘘レベルの誇張ばっかで酷すぎるんだが削除して良いか?
咎人対策に火炎放射器使う奴なんかほとんど見たことないし
(記事にも記述あるが倒すこと自体は簡単なのであって無限湧きのほうが問題)
ペルタの触手とかミサイルとか一部酷い攻撃は確かにあるが
「攻撃は実質ほぼ避けられない」「プレイヤースキルは全く必要ない」
とか明らかに言い過ぎだろ

267名無しさん:2014/10/05(日) 18:14:10 ID:Q2Hf0fuU0
本当に自分でプレイして検証した事を書いているのか?って部分が多いね
2ch書き込みをそのまま書き写したようだ

268名無しさん:2014/10/05(日) 20:19:14 ID:pPnSvBLM0
火炎放射器は射程短いからまず当てるのに一苦労するし
1体拘束してる間に他の敵咎人から集中砲火食らって乙だし

強化バーバラとコネクトで張り付き連射は最適解には近いが
でも「簡単に」とか「スキル必要ない」は誇張だな

269名無しさん:2014/10/05(日) 21:07:08 ID:Q2Hf0fuU0
誇張でもあり完全な嘘っぱちでもある
まず「プレイヤースキル無し」に「簡単に」敵を捻り潰せる威力のバーバラを作るには
天罰含む強化素材マラソンと最適な改良とリセマラが必要だ、その前提がある時点で簡単なんて呼べん
精々バランス崩壊程度だが、仕様に存在しない裏技使った武器でバランス崩壊だ!なんてアホらしくて記事には書けんよ

270名無しさん:2014/10/06(月) 00:40:28 ID:qOx9ytnE0
アーベルさん倒すのには火炎放射器凄く便利だけど普通の咎人相手なら要らんな

271名無しさん:2014/10/06(月) 12:05:07 ID:EEbyhj6c0
天罰素材要求される直前のLvの攻撃力2000越した程度の怯み派生バーバラで捻り潰せるんですがそれは

272名無しさん:2014/10/06(月) 16:14:51 ID:Uw459Kg.0
大した改良もリセマラも不要でLv7の段階で攻撃力2000のバーバラって事は威力系モジュの重ねだけって事?それだとあくまで強いだけで単独での怯みループや瞬殺には力不足
敵の攻撃を潜り、的確な部位を狙い、弾薬調達や雑魚の対応も考えるのが「ある程度で済む」事を楽とは思ってもスキル無しで簡単にとは自分は思わない
あの記事書いた人は自分で試さずどこかしらで見た感想を鵜呑みにしてるか、オフでの孤軍奮闘とインフラでのヌルゲーを一緒くたにしてるのかも知れん

273名無しさん:2014/10/06(月) 16:15:02 ID:Qowytmg.0
武器改良がオートセーブされるからバックアップしないとリセマラすら出来ない点
時間短縮アイテムあるし消費アイテムの生産仕様を考えると実時間消費はいいとしても膨大な回数が必要な武器の生産強化にすら必要でマラソンする場合リセマラしないと全然短縮アイテム足りなくてマラソンするためにマラソンする必要があるから時間かかりすぎてヤバイ点
武器のスキルに基礎威力倍率上昇という必須スキルが存在するからつけるまで高難易度に持ち込めない点(インフラはソロと難易度おなじなのでほどほどの武器ではめ殺せるから要らない)逆に威力倍率低下というついた瞬間外すまで使い物にならないものもある

ちょっと書こうとしたらこれだけでてしまった
武器生産強化は完全に糞だと思うよ
火炎放射は現状いちゃもん
PvP来たらどうなるかわからんけどな

274名無しさん:2014/10/06(月) 16:51:36 ID:EEbyhj6c0
>>272
なるほどな
そこまでしないといけないクソゲーだな

275名無しさん:2014/10/06(月) 17:06:13 ID:dt.dJUEM0

記事の強化バーバラの項が、記載するには不適当であるという話だったのでは?
結構な苦労が必要な物で楽勝になるのが問題点として書いてあるって話で、そこまでしないといけないクソゲーって意味がわからんぞ

書いてて思い出したが、モジュラー性能の不親切さも問題点にならないかな?
パラメータで増減がわかる物以外の効果がわかりにくいし、機能するしないに関わらず種別のみで有用モジュラーの青い表示になるとか
連射速度アップなんて機能する武器が二個しか無いとか罠にも程があるわ

276名無しさん:2014/10/06(月) 17:35:26 ID:qWCWI/nE0
まずバーバラとカッツェ以外ろくな(攻略的な意味で)銃器が無いのがな
重火器も距離減衰でどうしようもないし

277名無しさん:2014/10/06(月) 19:44:19 ID:DYJUYNHg0
バーバラ強化すればPSいらないほど楽勝っていうのが不自然感じるのは賛成
バーバラとそれ以外との差が大きいっていう表現が適当じゃないかと思う

278名無しさん:2014/10/06(月) 20:43:47 ID:dt.dJUEM0
でも一個一個やるとバーバラとは逆の意味でもっと他武器との格差がヤバイ
産廃同然の吸血武器とかファランクスにも触れないといけないし
一言でまとめられる様な文章に出来ないかな?

279名無しさん:2014/10/06(月) 20:54:59 ID:qCc7AFqs0
>>278
無理に一言でまとめんでも、例えば
-武器間の格差が大きく、強い武器と弱い武器の差が激しい。
--強い武器の代表格はバーバラで〜
--逆に弱いとされるのは吸血武器で〜
みたいに1つか2つぐらい例を挙げるような形式で説明すれば十分伝わるんじゃないかな。

280名無しさん:2014/10/07(火) 01:24:19 ID:ZnvY/eIU0
四八ショックさえ無ければフリウォは完全にKOTY候補の一角だったろうになぁ…惜しい惜しい

>>268
むしろ何も考えずにぶっぱしてる分には一番使えん武器だと思う
一部のミサイル系武器にしかロックオンが無いシステム上、ちゃんと狙わないとまともに当たらんし
無駄にガタガタ動き回る人工アブに張り付いて撃ってるとひっきりなしに照準がブレるしで

>>278
少なくともバーバラのお陰で小剣での溶断が完全に無用となったのはあるんで
調整不足でそのような事態を引き起こした事には言及する必要があるかと

281名無しさん:2014/10/07(火) 02:03:17 ID:iY8OKUUg0
>>268
むしろ火炎放射器は敵側がこちらをハメ殺すための武器だよなー
正直敵側はどんな武器使っててもやっかいだが

282名無しさん:2014/10/07(火) 20:52:17 ID:m5WMcb8M0
フリヲの項目だいぶ見やすくなったな

283名無しさん:2014/10/07(火) 21:33:05 ID:z.wOnnE20
悪くない、が対咎人用に火炎放射を持っていくなんて聞いた事が無い
最強の咎人()への決戦兵器としては文句無いけど、ピンポイント過ぎる

284名無しさん:2014/10/07(火) 22:31:12 ID:z.wOnnE20
っていうか細々した編集はともかく、記事を書いてる人は多分一人なんだろうが
ここをちゃんと見てるのか?主観だけでCOも付けずに書かれたら叩かれても文句言えんぞ

285名無しさん:2014/10/07(火) 23:06:19 ID:Er4HNNxI0
そもそも武器一種一種のバランスについていちいち書くほうが異常だよなあ
ほかの記事なら端的な例1〜2個あげて武器バランスが狂ってるって一言で済む話
「全部が端的」とか言いたいからって全部挙げる必要は別にないし

286名無しさん:2014/10/08(水) 00:45:17 ID:OoBzNd1w0
最近趣味で1ヶ月前からドラゴンズレアやってるけど
未だ城内に入れない。
その他、FC時代のクソゲーやってるけど
ただイライラするばかりです。

でもクソゲーやってると我慢の体勢が付いて
ちっとやそっとで怒らなくなりましたよ。

287名無しさん:2014/10/09(木) 11:49:48 ID:/7ZBe9OY0
そういえばソニーで思い出したけど、そろそろ時期の俺屍2はこっちになるのかな?

なんかフリウォとは比べ物にならないくらいの
負の感情が息を潜めてその時を待っている気がする

288名無しさん:2014/10/09(木) 12:05:31 ID:8AAnwIMk0
アプデでまともになったと聞いた

289名無しさん:2014/10/09(木) 12:19:45 ID:eqWB/Y4k0
俺屍2が色々言われた理由ってキャラの扱いじゃなかったっけ
アプデにまともになるとは思えないが

290名無しさん:2014/10/09(木) 12:35:41 ID:MgkukX5U0
魔都紅色幽撃隊といい、俺屍2といい、今年は期待してたゲームが外れすぎるわ

291名無しさん:2014/10/09(木) 13:09:55 ID:PqiFgxQA0
俺屍2はゲームそのものじゃなく、スタッフの対応が一番でかいんじゃないかな
前作やらずに俺屍2から入った人は割と楽しんでるらしいし、
クソゲーとはちょっと違う気がしないでもない。

どっちにしても良いイメージにはならないけどさ

292名無しさん:2014/10/09(木) 13:22:55 ID:L5J8.twA0
俺屍2は良作か悪くてもカタログだろう
欠点と言えるほどの欠点なんてバグぐらい

293名無しさん:2014/10/09(木) 13:38:09 ID:IILqnBwYC
話聞く限りじゃストーリーが劣化してるだけでゲームそのものはかなり遊べるみたいだが
どうせまたフリヲみたいな叩きたいばっかのクソ記事が上がって来るんだろうなと思うと憂鬱

294名無しさん:2014/10/09(木) 13:51:27 ID:atVru8IM0
ライターは確か生田美和だったか
まぁ、なるべくしてなったって感じだな

295名無しさん:2014/10/09(木) 14:03:35 ID:L5J8.twA0
シナリオは前作より薄っぺらくなったのは確かだが別に破綻があるわけじゃないし正直気にしない奴は全く気にしないレベル
それこそ生田ならFF12が近いかも

296名無しさん:2014/10/09(木) 14:35:04 ID:4ytJEwas0
いまだフリクソ擁護があって草

297名無しさん:2014/10/09(木) 14:36:45 ID:tBDSRbA.0
ストーリーの良い悪いじゃなくて
前作同様一族の物語を作るのだと思って遊んでいたら
固有キャラのストーリーを追うゲームになってたって事だろう

298名無しさん:2014/10/09(木) 14:46:32 ID:pfcFx4I6O
どっちにしろコレジャナイ感だけでクソゲー判定になる事は無いだろう
クソゲー関係ないみたいだし雑談スレにでも移った方がいいんじゃないのこの話

299名無しさん:2014/10/09(木) 17:00:16 ID:Y3SKpJS60
白紙凍結してもらったほうがいいんじゃないの。
いきなり騒ぐのが来る時点でやめといたほうがいい

300名無しさん:2014/10/09(木) 18:47:00 ID:ESlRZKnQ0
「このゲームの愚痴や不満をまとめて載せて色んな人に見せ付けたい」って思考のが目を付けてるゲームは扱い注意しないとね、放っておくと編集の手間が鰻登り
フリヲ見ればわかるけど、建てられた当初は概要は適当で至る所に煽り口調盛りまくりのひっどい記事だった
今も「ごもっとも」とか、そういうくっだらねぇ文言は増える一方だし

301名無しさん:2014/10/09(木) 19:00:36 ID:4ytJEwas0
くだらんゲームだからしゃーないね

302名無しさん:2014/10/09(木) 19:06:46 ID:bq6XAffc0
>>301
立てた当人ということなら規制依頼しますね

303名無しさん:2014/10/09(木) 19:16:37 ID:4ytJEwas0
おーこわ
記事作成も編集もやってないけど退散しますわ

304名無しさん:2014/10/09(木) 19:20:17 ID:5IauNCnc0
フリヲの記事もだいぶまともになったけど、
総評とか所々作成当初の子供じみたノリ残ってんだよなぁ

305名無しさん:2014/10/10(金) 01:14:17 ID:ZazAzyf20
>>304
その辺は複数の人でちまちま書いてるからしょうがない
重箱の隅突くような事しても労の割りに益も満足感も無いだろうし

しかしほんと、こんなんが30万も売れちまったんだなぁ・・・

306名無しさん:2014/10/10(金) 01:39:14 ID:VZFdgtA60
素材はいいんだから、料理の仕方間違えなかったら良作になりえたろうになあ……

307名無しさん:2014/10/10(金) 02:32:36 ID:icyjOYJw0
ネタバレ部分はもうちょい削るなりなんとかしたいなあ
記事内でもう半分くらいネタバレしてるでしょこれ

308名無しさん:2014/10/10(金) 03:55:11 ID:gdyTDpfQ0
評論としては私念入りまくりで駄目なのはわかるけど正直俺も同じ思いでまともにかける気がしない

309名無しさん:2014/10/10(金) 04:07:45 ID:Zaj.d4rw0
あの程度の記事で半分くらいネタバレになるフリヲが悪い

310名無しさん:2014/10/10(金) 06:51:03 ID:3t7FcVLw0
終盤&クリア後にディストピアな世界観を投げ出したファンタジー要素が急に出てくる上、複数人の行動が急展開で動機がまるで理解できない
くらいでいいかもね。もしくはネタバレを格納する事ってできないんだっけか

311名無しさん:2014/10/10(金) 07:00:08 ID:JIm8AjBY0
むしろネタバレは格納の義務がある

312名無しさん:2014/10/10(金) 10:07:04 ID:gyJrh/Yk0
発売日近い場合はネタバレ自体禁止、とかなかったっけ。
非推奨止まりだったか?

313名無しさん:2014/10/10(金) 11:09:32 ID:BEr.tZro0
>>312
以前は時期を区切っての決まりもあったけど、いろいろ議論があって今はトップページにある
「ネタバレは問題ありませんが過度のネタバレは削除されることがあります。
 また、ネタバレをする場合は必ずリージョン(region)で隠すようにしてください。」
に変更されたはず。

314名無しさん:2014/10/10(金) 12:53:50 ID:8m5LAoEA0
制限自体はなく、その都度判断って感じやな

315名無しさん:2014/10/10(金) 13:01:42 ID:PPflZ2mM0
しかしネタバレに値するネタが無いんだよな
ラスボス倒した所で上から降って湧いて来る天獄の事は語られずに○○○の借りを返されるだけだし

316名無しさん:2014/10/10(金) 19:16:55 ID:iGuMVBXM0
一般的なゲームのシナリオで「序盤まで」しか無い物をネタバレ無しに書くのは難しい
でもイベント内容を全部書く勢いなのはやり過ぎだ
記事書く人が開発と別ベクトルでダメな人間になってどうする

317名無しさん:2014/10/10(金) 20:01:21 ID:VZFdgtA60
とりあえず終盤ネタバレになると思われる部分はregionで隠した。

318名無しさん:2014/10/11(土) 02:35:04 ID:lIl1KCC.0
>>315
そもそも、バレてもどーでもいいネタが多すぎるんだよな・・・
それ自体がストーリーがクソである証左とも言える気もするけど

終盤の超展開に関してはある程度の憶測が出来ない事も無いけど
そういうのはファンサイトでやりましょうって話だし

319名無しさん:2014/10/11(土) 06:56:18 ID:lPdqh3XQ0
「いずれ分かる時が来るヨ」→結局分かりませんでしただしな
16日にアップデート来るけど発売時にインフラと一緒に実装しといて然るべきのPvPがやっと追加されるだけで
ストーリーの追加も無さそうだし

320名無しさん:2014/10/11(土) 20:31:32 ID:.GdSE0o60
GBAのピノビィーの大冒険の記事見てたら当時プレイしていたのと少し違うと感じた部分があったので(つまらないと感じたのは同じだけど)

コオロギはの話をちゃんと立ち止まって聞くか、無視したり攻撃したりで倒すと、そのステージのクリア後の作文?みたいなのが変化する。
確かにステージ中はガミガミとしか言わないが、ステージクリア後の作文で作中のヒントを貰えたりする(コオロギさんが○○といっていたよ的な)。
倒したりして無視すると、ピノビィーの性格が変化してきて悪い奴になっていく。初期のピノビィーはOPにもあるように感情が希薄でゲームを進めていくたびに感情豊かになる。
他にも作中で困っている人?(このゲームには人型のキャラはほとんどいなかったはず)を助けたりでやさしい性格になっていくというのが特徴で、助けなかったりして悪人になっていくとゲームが途中で終わってしまう(これは記事に書いてある)。

他にもピノキオらしさが薄いとは言うけど、このゲームはあくまでピノキオ要素のある蜂ロボットで遊ぶゲームなので的外れ感もある(というか世界観的にも昆虫&ロボットがメインのように感じる)

修正依頼や自分で修正しないのは正直当時の記憶もあやふやで、あんまり印象に残ってないので手元にないので間違っている可能性があるからです。
詳しい方がいれば詳細をお願いしたい。

321名無しさん:2014/10/11(土) 20:40:05 ID:.GdSE0o60
あと主人公が蜂である必要は無いというのも一応アイテムがハニカムであったり燃料が蜂蜜?っぽい描写も見られたりとそこまで蜂っぽくないわけではないような気も
攻撃法が単なるダッシュというも蜂としてもあんまり変ではないし

322名無しさん:2014/10/12(日) 04:10:22 ID:zey/XxIc0
フリヲの余談は全部削除するか改変なりしたほうがいいんじゃないか?
特にやる夫スレのリンクとかいらんだろ。

323名無しさん:2014/10/12(日) 05:52:40 ID:tk.xXLPw0
むしろそこだけ削って、前評判やスタッフの失態は残しとくべきだと思うよ

324名無しさん:2014/10/12(日) 13:29:25 ID:J5sPmg8g0
残したいなら客観的な文章にしつつ簡略化もするべきだと思うよ
ゴチャゴチャと詰め込み過ぎて単なる恨み節になってる物に価値は無い

325名無しさん:2014/10/12(日) 13:46:30 ID:vv7O0vSU0
恨み節じゃなく「ほぼ事実」なんだよなあ……w

326名無しさん:2014/10/12(日) 13:57:12 ID:qpLL0FTg0
ケバカス沸きすぎワロエナイ

327名無しさん:2014/10/12(日) 14:04:04 ID:Yge7Aaes0
ゲーム評価と直接的な関わりの無い上に、クドクドと煽りまで入れて無駄に長文にしてる物を誰が好き好んで読みたいんだ?
事実だから〜じゃなくて、本来特に必要の無い物を書く意図や書き方が恨み節以外の何者でもない、残したいならまともな代物にしてくれ
執筆者のモラル次第だし、他記事にも多すぎて黙認されてるが、だからって開き直るのは簡便して欲しいわ

328名無しさん:2014/10/12(日) 14:18:33 ID:vv7O0vSU0
じゃあ自分で修正しろよ

329名無しさん:2014/10/12(日) 14:32:14 ID:Yge7Aaes0
いや、自分は別にいらんから修正以前に残さなくて構わん

330名無しさん:2014/10/12(日) 15:18:55 ID:HbFqvDa.0
余談は全部regionで折り畳んどいて良いかもな

331名無しさん:2014/10/12(日) 21:31:47 ID:SpTaEm860
そもそも開発が全力でユーザーを煽りに来てるからなフリヲは

332名無しさん:2014/10/12(日) 22:55:36 ID:vS/0ul6U0
ゲハカスは他所に行ってください

333名無しさん:2014/10/13(月) 03:58:13 ID:q1Pxzl.I0
>>331
その辺が評価を更に貶めてるんだよな
PVも体験版もスタッフの言動も信用できないってどれだけですかと
実際に買って確かめてやるほどユーザーは甘くも優しくも無い

334名無しさん:2014/10/13(月) 11:38:01 ID:Grb6oKUM0
消すか修正するかの話はどうなった?

335名無しさん:2014/10/13(月) 12:06:39 ID:foe3Hgqw0
知らん。「愚痴言うだけで自分では何もしない」連中の意見だしな

336名無しさん:2014/10/13(月) 12:15:07 ID:Grb6oKUM0
だから消すか修正するかの話だってば
フリヲは〜開発は〜うんたらかんたらと愚痴るためだけに来てる連中はほっとこう

337名無しさん:2014/10/13(月) 16:43:36 ID:6boeDy9M0
Big RigsとかE.T.って本当に検証してる人がいるのか?
執念がスゴいな

338名無しさん:2014/10/13(月) 17:06:16 ID:JL0vNcyI0
やってもいないゲームだけど盛り上がっててウザいし文章が気に食わんから消せってか
どうしてそう丸ごと消す事にこだわるの?都合が悪いの?

339名無しさん:2014/10/13(月) 18:35:07 ID:gPnLse3w0
俺はクソゲーだと思ってるから余談の保井と吉澤叩きとかはむしろ後世の為にやっといて欲しいんだが
総評の「DL版は売却不可なので買い控えるべき」ってのはあんまりよろしくなくね
DL版買ったクチだけど発売日当日にDL購入するのを躊躇う様になったから「慎重になるべき」が妥当だと思うが

340名無しさん:2014/10/13(月) 18:57:38 ID:q1Pxzl.I0
>>339
つかそもそもTVゲームって中古屋に売るのも中古販売するのもNGじゃなかったっけか、と・・・
二十数年間暗黙の了解的に行われちゃいるけどさ
その辺考えると「DL版は売却不可なので」ってフレーズ自体が何か間違ってる気がしなくもないんで
ROM版にせよDL版にせよ購入は自己責任でってあたりで収めといた方がいいかもしれない

もっとも上で言ったとおり
信用できない物を買って確かめてやるほどユーザーは甘くも優しくも無いけれどね

341名無しさん:2014/10/13(月) 19:10:27 ID:ERvDMn.I0
ゲームの中古販売については問題ないって最高裁の判決出てるよ
買い控えるよりかは自己責任での方がいいかもね
ただDL版とROM版のあるクソゲーなんてこれに限ったことじゃないから
わざわざDL版は売却不可でROMは売却可能な点とかは触れる必要はなくて
本作品を購入する際は慎重にとかよく考えてからとか書いとくのが妥当だとは思うけど

342名無しさん:2014/10/13(月) 19:16:06 ID:Grb6oKUM0
消す前提じゃなくて、馬鹿げた使命感に包まれた様な見苦しい文章はやめた方がいい
下品な記事は同意を得にくい上に「そこまで言うほどか?」という心理が働くので、買わせたくないなら逆効果
「悪口を一緒に書く」という行為になんでムキになって執着するのかはわからんけどさ

343名無しさん:2014/10/13(月) 19:19:48 ID:6boeDy9M0
>>339
>俺はクソゲーだと思ってるから余談の保井と吉澤叩きとかはむしろ後世の為にやっといて欲しいんだが
よそでやれ
ここはあくまでゲーム単体の評価が中心だから
Wikipediaあたりがいいんじゃないか?

344名無しさん:2014/10/13(月) 19:37:16 ID:gPnLse3w0
まあ見えててダメなら折り畳みか削除で問題ないよ

345名無しさん:2014/10/13(月) 19:38:11 ID:JL0vNcyI0
>>342
すまんね、あなたの言うとおりだ。口調が悪かったのは謝る
記事はかなり面白くて、できれば消して欲しくないと思ったからあんな言い方をしてしまった
確かにKOTYを意識してるっぽい総評と余談はいらないかもね
余談で必要な情報はアプデ頻度が少ないのと、体験版がピークでそれだけで判断しちゃいけないってことくらいか

346名無しさん:2014/10/13(月) 20:39:51 ID:i.fE/nV.0
絢爛舞踏祭の記事、

>やれることを詰め込みすぎたせいか、セーブデータの容量が1,6kbにも達している。

PS2でも最少レベルではないのか

347名無しさん:2014/10/13(月) 21:10:54 ID:Yj3IILDs0
ちょいと調べたら1636キロバイトだそうな
1000をkで表すこと多いし混同しちゃったんだろう

348名無しさん:2014/10/13(月) 22:05:30 ID:ERvDMn.I0
フリーダムウォーズのスタッフの姿勢みたいなの追加されてるけどあれいらないよね?
生配信の内容とか売り上げの推移とかあまりにも作品自体から逸脱した内容だと思うんだが

349名無しさん:2014/10/13(月) 23:10:38 ID:q1Pxzl.I0
>>348
あれは長過ぎる余談から移されただけだと思う
つかフリウォの場合評価するにあたってスタッフ云々は外せないんだよね・・・
良かった筈の素材を徹底的にぶち壊した張本人だから
ゾルゲや小林裕幸とかと同じだよ

350名無しさん:2014/10/13(月) 23:22:55 ID:6boeDy9M0
それって「オンラインゲームでプレイに支障が出ること」についてなの?
そうじゃないならゲームの評価とは関係ないよ

351名無しさん:2014/10/13(月) 23:29:33 ID:ERvDMn.I0
でも、ゲーム自体の評価と関係ない気もするけど・・・
システムの問題点に注釈で生配信でもこの不具合は起こっているって注釈するだけじゃあかんの?

『蛇足だが、約半月後の『俺の屍を越えてゆけ2』でも再度「体験版で判断してはいけない」と知らしめる状態になり、
SCEJみずから立て続けにVitaユーザーの不信を高めてしまった。』
なんて蛇足なら書かんでよろしな注釈もあるし
フリーダムウォーズに関係のない揶揄したいだけのもはやお前は誰と戦っているのだって感じの的外れな指摘も多いとは思う

352名無しさん:2014/10/13(月) 23:45:59 ID:Hahq9afA0
>349
このサイトにおいて重要なのはぶち壊された結果どういうゲームになったかであって、
誰がぶち壊したとかどういう人間がぶち壊したかではないんじゃない?

353名無しさん:2014/10/13(月) 23:48:02 ID:JL0vNcyI0
今後そのスタッフが作るゲームにまでヘイトを向けたくなる出来である事はわかるが
ここに書くことではないと思うな、そこまで興味持ってくれる人なら自分で調べるし、興味ないならそこまで読まない

354名無しさん:2014/10/14(火) 01:22:05 ID:VG0xx72w0
総評の最後の方にある「素材はいいのに調理が云々かんぬん」って必要な?

355名無しさん:2014/10/14(火) 01:23:00 ID:VG0xx72w0
必要「か」だった、悪い

356名無しさん:2014/10/14(火) 02:11:25 ID:qa0uGtLI0
>>354
ユーザーが総じて抱いた感想って事なんじゃ?そういう意味で総評に載っけたと
ネームバリューがある会社や開発が携わって、あたかもキラータイトルのような宣伝されて
蓋を開けてみたら設定も物語もシステムもお粗末なクソゲーでしたって事で

こういうゲーム、一昔前なら十分KOTYにノミネートされたんだろうけど
もうじき書けるようになる俺屍2共々

357名無しさん:2014/10/14(火) 07:43:21 ID:saDLYzyM0
>>356
正直なところ、エクソ5枚課金で揃えて先行取れば勝てるカードゲーと、5枚のカードをひたすら選ぶだけの野球ゲーに勝てるとは思えない
2-4まではそれなりに面白いし、壁際のクソ判定なければワイヤーアクションとしてそれなりに面白い動作はしてんだよなぁ

358名無しさん:2014/10/14(火) 08:07:56 ID:x8nkTGpY0
クソゲーではあるけどKOTYを甘く見すぎだなあ
例えばディオーネが飛んだ後いくらダメージ与えようが下りて来なくてクリア不能になったり
破壊したパーツがはるか上空に飛んで行って取得出来ないバグとかをずっと修正しないならワンチャンあるが

359名無しさん:2014/10/14(火) 12:49:32 ID:5SqoLhFI0
四八ショック前ならノミネートされてたろうな>フリヲ
四八前と後じゃまるで性質が違うから

360名無しさん:2014/10/14(火) 14:00:48 ID:3gYpHVpg0
四八をただのバグゲーと勘違いしてないか?
アレはバグを抜きにしても一切何の面白みの無い、一般的なゲームとしての価値がクソゲーなんだよ
フリヲはどんだけクソ要素が多かろうが充分に遊べてる時点でKOTYの足元にも及ばない
どんだけ酷い目で見てもガッカリゲー止まりの俺屍なんて議論にすらならんわ

361名無しさん:2014/10/14(火) 14:24:21 ID:5SqoLhFI0
だから「四八前と後じゃまるで性質が違う」って言ってるだろ?

362名無しさん:2014/10/14(火) 14:48:40 ID:3gYpHVpg0
スマン、>>358宛てだったんだ

363名無しさん:2014/10/14(火) 15:14:31 ID:x8nkTGpY0
俺は俺屍の話なんかしてないんだがどうした

364名無しさん:2014/10/14(火) 15:16:37 ID:SrFiOlTQ0
クソゲーは荒れやすいですなー

365名無しさん:2014/10/14(火) 15:17:40 ID:x8nkTGpY0
みんな必死に生きてるからね
しゃーないね

366名無しさん:2014/10/14(火) 15:41:23 ID:78CncIIc0
生きていくって難しいな

367名無しさん:2014/10/14(火) 17:05:17 ID:1DwWram20
そもそも四八以前のKOTYならぁ、なんて評価基準にもならん話を真面目に話すここでやる意味って何なの?

そんなのここではなんの意味もないじゃないか。別に判定を変更しようなんて話してないんでしょ?

368名無しさん:2014/10/14(火) 21:16:07 ID:3gYpHVpg0
>>363
悪い、上のと色々ごっちゃにしてたわ

369名無しさん:2014/10/15(水) 15:30:58 ID:TJFFqX3g0
中古がNGっていつの時代の話だ

370名無しさん:2014/10/15(水) 23:52:05 ID:YcakWUUk0
>>358
マルチで通信状況が不安定だとその手の怪しい挙動が起こるけど、まあこりゃ例外か
2.3秒ラグったかと思いきや1200発以上あったガトリングガンの弾がスッカラカンになって、眼前の敵の体力が大きく抉られれたってのもあったっけw
ラグの間に撃ち尽せる量じゃないしそもそも数百発撃ったら一旦装填しないといけなかったのに、ありゃなんだったんだか

371名無しさん:2014/10/16(木) 05:24:05 ID:VLFizAn.0
フリーダムウォーズの記事何かヘイトが高い気がすると思うがまあ期待されたゲームだしこんなもんか。
ただ、「制圧」ルールの欠点が書いてないのが気になる。
あれ、制限時間5分間の「最後の瞬間」に制圧していた陣地が多いほうが勝ちって他のどのゲームでもやってないようなとんでもルールなのに。

372名無しさん:2014/10/16(木) 07:23:43 ID:/p37s7R60
今日実装らしいPvPでも制圧ルール無いらしいし開発も忘れ去りたいんだろう

373名無しさん:2014/10/16(木) 19:46:19 ID:N5dxuBrI0
つうか対人戦がまだ実装されてなかったのかあのゲーム…?

374名無しさん:2014/10/16(木) 20:54:29 ID:/p37s7R60
発売日6/26なのにPvP実装が今日

375名無しさん:2014/10/17(金) 02:42:18 ID:vvCb/HIY0
>>371
ガッカリゲーはヘイト高くなるのはしゃーない
期待に比例した以上の失望と怨みが生まれてくる
ましてやVitaだと30万売れたってえらいヒットでしょう?
その割の酷い出来+その後の対応であれば色々と尚更かと

>>374
何か色々と順々に実装していく予定だったらしいけど
それってつまり未完成の物を見切り発車しましたって事だよね・・・

376名無しさん:2014/10/18(土) 23:25:00 ID:ZR82GpxY0
グランディア3の記事ちょっと書きたい放題書きすぎじゃない?
別に書いてある内容自体は構わないんだけど、表現がどんどんくどくなってる気がするんだけど

377名無しさん:2014/10/21(火) 00:03:43 ID:9SuFolq20
ガッカリゲーを安易にクソゲー扱いし過ぎ

「リメイクということを考えれば悪くない出来」
「普通に遊べるだが、期待に応えられなかった」
みたいな表記は、全てクソゲー判定から除外して欲しい
普通に遊べて、そこそこ面白いんのに何故クソゲーなんだ

何でリメイクや期待作はオールドユーザーやファンの肥えた目を基準にしてるんだよ

378名無しさん:2014/10/21(火) 00:15:33 ID:cERrKwTg0
>>377
具体的にどの記事のことか言ってくれんと議論のしようがない。
そういった作品は大抵、「黒歴史」に入れられるはずだけど…
流れからしてグラン3か?

379名無しさん:2014/10/21(火) 00:29:15 ID:E6AHZocc0
>>377
ほんとこれ
またクソゲーwiki時代の判定乱立してたころみたいになってるわ

380名無しさん:2014/10/21(火) 00:46:49 ID:6MkZkThk0
(笑)がクソゲーじゃねー!は流石に無いと思うが
最近の話題ならフリヲか?

何にせよ何のこと話してんだかわかるように書けと

381名無しさん:2014/10/21(火) 03:24:31 ID:YOk.tVI20
>>378 >>380
FWはシリーズ物じゃないから違うかも
多分俺屍2あたりでは?

382名無しさん:2014/10/21(火) 06:00:46 ID:FeHAOwSY0
ガッカリはシリーズ物とは限らんよ
発売前の期待があるんだから

383名無しさん:2014/10/21(火) 06:51:07 ID:Db0gb.rY0
他に問題点も無くて、ただオールドユーザーやファンの肥えた目を基準にしたってだけでクソゲー判定されてるのってある?

384名無しさん:2014/10/21(火) 12:37:22 ID:jReqQaq60
問題点がないわけじゃないが、ちょっと前に議論してたポップンミュージック ラピストリアの初稿とかは酷かったし、黒歴史判定つけられてた。
速攻消されたが。

385名無しさん:2014/10/21(火) 13:27:51 ID:a/gDz8jI0
俺の屍じゃなくてぬえ子の屍を超えて行くのを強制されるんじゃな

386名無しさん:2014/10/21(火) 14:52:40 ID:QXhkzwEY0
俺屍2なんか実際、褒めるとこないし

387名無しさん:2014/10/21(火) 15:53:57 ID:I9ucCLe20
>>386
執筆依頼所の俺屍2の記事書いたのまさかお前か?

388名無しさん:2014/10/21(火) 17:28:44 ID:PY30qCFs0
褒めるとこめっちゃあるよな

389名無しさん:2014/10/21(火) 20:40:14 ID:tHGvcuX60
フリヲと発売時期の近いSCEゲーだからセットでクソゲーにしちまえって雰囲気を感じる
実際ヌエコ関連とデータ消去パッチくらいしか話を聞かないし

390名無しさん:2014/10/22(水) 00:50:02 ID:z38F0kgA0
というかソニーハード関係のソフトを糞ゲーにしようとしている奴がいるだけ。
フリヲの総評なんかケバカスが書いたようなもんだし

391名無しさん:2014/10/22(水) 01:00:47 ID:zsULwr1o0
Amazon、mk2、公式生放送をやってるニコニコ
何処覗いてもお通夜で酷い箇所纏めたwikiが作られるほどなのに良作判定なのか

…うん、素直に驚愕だわ

392名無しさん:2014/10/22(水) 01:08:32 ID:IKUTapqI0
>>391
ま、とりあえず他所様に合わせろって意味だったらそれは取り合わない

393名無しさん:2014/10/22(水) 01:10:17 ID:IfowGqSE0
>>391
驚いてるだけなら何も変わらないけどそれで良い?

394名無しさん:2014/10/22(水) 01:13:01 ID:zsULwr1o0
ずいぶんと攻撃的な方の多いスレですね

395名無しさん:2014/10/22(水) 01:16:33 ID:O7m7MWxg0
当たり前だろ
むしろスレチな話題に誰が付き合ってくれると思った?

396名無しさん:2014/10/22(水) 05:08:30 ID:NPOR1nRU0
>>394
お仲間がいるゲハなり葬式スレなりに帰れよw

397名無しさん:2014/10/22(水) 08:40:43 ID:hw.m3qTc0
良作にしなければいいのでは?改善ゲーとか

398名無しさん:2014/10/22(水) 19:57:13 ID:UvEp5W320
うーん、でも狩りゲーで一番ボリュームも敵種も少なく、重要な武器強化システムが洗練されてなさすぎるのは事実だし
よくて不安定ゲーレベルだろ、初代GEと同じかそれ以下くらいの評価で妥当だと思う

399名無しさん:2014/10/23(木) 00:22:34 ID:orCOCz5E0
>>398
いきなり俺屍からFWに話題を変えるなw

けどまあ私感だけど、FWの叩かれてる部分と無印GEで叩かれてた部分の共通点って割と多いような気がするんだ。主に戦闘バランス面
GEはそこで、スタッフが真摯に対応してプレイヤーの不満を悉く解消したバーストを送り出したお陰で挽回は成ったけど
FWは果たしてそれができるかどうか?ってところなんじゃないかな
できりゃ改善ゲー、できなきゃガッカリゲー

400名無しさん:2014/10/23(木) 01:21:37 ID:hcZ3nDa60
あれ?>>390からってフリヲの話じゃなかったのかと思ったら
>>391に良作判定って書いてあるし屍の方の話だったんだな。すまなかった

401名無しさん:2014/10/24(金) 18:50:44 ID:xYOtFAYI0
『アイテム探しゲーム(Wiiウェア)シリーズ』の記事だけど、

>アイテム探しゲームとしての出来がアレ

の項目だけど、この手のゲームってそんなもんじゃね?
洋ゲーだけど『エスケープ ローズクリフ島からの脱出』とかも似たようなモンなんだけど…(読む限りは)
『シャーロックホームズ ペルシャじゅうたんの謎』なんか暗がりから掠れたシミを探し出せなんて理不尽問題もあるんだけどな

分かりにくいだろうから『エスケープ』のスクショ撮ってみた。こういうのが理不尽だって言ってるんだよな?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5379228.png

402名無しさん:2014/10/26(日) 08:18:49 ID:Ffuw2cjE0
>>401
ちょっとネットでの評判を調べてみたけど、確かにあまりいい評価はされてないみたい
しかし一般に言われている問題点は、解像度が低かったり、アイテムが背景と同化していたりして
「そこにアイテムがあるかどうか・何のアイテムがあるかわかりづらい」といったもの
あの文章だとアイテム探しゲームそのものに文句言っているようにもとれるので、修正した方が良いのでは

403名無しさん:2014/10/26(日) 09:04:58 ID:gm6aawL20
いいアイテム探し
わるいアイテム探しとはなんだ

脱出ゲームの方がキレそうな時多いな

404名無しさん:2014/10/27(月) 16:24:04 ID:IUeVknz60
>>378
探すとキリがない

405名無しさん:2014/10/27(月) 17:54:44 ID:WHGdnZ/60
じゃあそのうちの幾つかだけでもあげたらいいのに

406名無しさん:2014/10/27(月) 18:02:25 ID:0OoM6qCk0
こういう奴は話し合う気0で荒らすのが目的だからスルーしとけ

407名無しさん:2014/10/28(火) 03:58:46 ID:FGU8OFYc0
だな
わざと具体例を挙げないで、俺たちが疑心暗鬼になる様子を見て楽しんでいるんだろう

408名無しさん:2014/10/30(木) 04:48:51 ID:u.rBnJzA0
>>401-402
「ああっ! 見つけた! アイテム探しゲーム」自体はやったことないけど
ファーストデイシリーズやガーデンスケープシリーズ、
クリスマスワンダーランドシリーズ、フィッシュダムH2O…と
アイテム探しいろいろやってきたけど背景に溶け込むステルスアイテムとか
常識を逸脱した配置なんてどれにもあるからそういう物だと思ってるんだけどどうかな?

特にファーストデイシリーズはゴミ屋敷から文字で書かれてるから解釈がいくらでもできるアイテムを探せ、な感じで
一部分しか見えてないアイテムもあるしなんなのか変わりづらいアイテムも多いけどけっこう人気あるよ?

409名無しさん:2014/10/30(木) 06:16:30 ID:dK6gPXVA0
アイテム探しゲーにも作風の違いってあるからねえ
ステルス使わないシリーズはほとんど使わない
MCFシリーズなんかは人気作だけどステルス多いよね
ハンツビルでステッキか何か棒状のものを探すとこで、椅子の足と同化してたのは酷かったw
あと大抵どのゲームでも「羽」がリストにあったら高確率でステルスしている

記事作成者はアイテム探し自体に馴染みがなかった人なんじゃないかなと思った
「貴重なジャンル」って書いてるけど、コンシューマでは確かに珍しいものの
PC用だと膨大な数が出てるジャンルだし(ほぼ洋ゲーだが)
コンシューマの丁寧なゲームに慣れてる人が初めてアイテム探しに触れたらああいう反応もわからんでもない

DL販売向けのジャンルだし、もっと広まってどんどんコンシューマ進出してほしいんだけどな…
タッチペンと相性抜群だから3DSでやりたい
今のところミステリーP.I.ぐらいしか移植されてないのが残念

410名無しさん:2014/10/30(木) 10:31:50 ID:E9tvi/fs0
上手いこと直せるなら直してほしいな。

411名無しさん:2014/10/30(木) 20:36:38 ID:u.rBnJzA0
あえて言うならアイテム探しは「リアル系」と「ファンタジー系」に分かれてると思う

「リアル系」は常識の範疇で配置されている指定された物を見つけ出す系
誘拐とか殺人、あるいは財宝探索といったミステリーなメインストリームがある、
つまりアドベンチャーゲームの中のミニゲームとしてのアイテム探しに多い感じ

「ファンタジー系」は一枚の絵として画面中にちらばったアイテムを探す、
当然「絵」だから常識にとらわれない、例えば空に魚が浮いているのもアリな系統
アイテム探しがメインで途中ミニゲームがはさまれる系に多い感じ

ステルスはどっちにもあったりなかったり
ファンタジーでは壁の柄や雪原に同化してるのはあたりまえだし
リアル系で定規などの直線的か捧状な物が窓枠になってる、なんてのもよくあることだから

「ああっ! 見つけた! アイテム探しゲーム」は後者「ファンタジー系」に分類される、と
こっちのジャンルは「そういうもの」ですよ、みたいな注釈を最初に入れるとかどうかな
もちろんリアルやファンタジー、というのは便宜上つけただけだから適したワードがあれば差し替えてほしいし
文章上手い人やアイテム探しに詳しい人が書いてくれるのが一番だけどね

412名無しさん:2014/10/30(木) 20:47:08 ID:ZBW/FFH.0
アイテム探し要素:推理・探偵物におおい
逆転裁判の調べるとか

ポイントアンドクリックアドベンチャー:画面上のオブジェクトをタッチしたりを組み合わせたりしてストーリーを進める
主にパソコンだがタッチパネルなどによりコンシューマでも増えてきた
オールドスクールから現代まで基本システムは変わっていない

脱出ゲーム・推理アドベンチャー:画面のアイテムを見つけないことには始まらないが、それ以外の推理を必要とする
時には理不尽なアイテム配置も
こちらも最近のスマホでの流行り、3DSやVitaでもいくつか

413名無しさん:2014/10/30(木) 20:56:26 ID:ZBW/FFH.0
あとポイントアンドクリックは画面に人がいないものが理不尽よりで
人を操作するものはあまり詰まったりしない印象

414名無しさん:2014/10/30(木) 22:19:00 ID:aShEGHXU0
説明を聞いてると密室のサクリファイス思い出した。
アレは正直判定の狭さと詰まった時のヒントのなさでいくつかは諦めて攻略見ちゃったわ・・・。

415名無しさん:2014/10/31(金) 17:08:38 ID:RkI10cgY0
>>411の言うリアル系のミステリー云々というのは
BIGFISHあたりのアイテム探しゲームカテゴリー見ればわかるけど「○○殺人事件」とかけっこうあるのな
基本はポイントアンドクリックアドベンチャーで要所要所にミニゲームとしてアイテム探しがあってクリアすると証拠品や先に進むアイテムが手に入る
で、その「アイテム探し」は「指定された品を画面から見つけるのが目的なアイテム探しゲーム」なのよ
クリアで手にはいる証拠品や先に進むためのアイテムってのが今ミニゲーム中に見つけたアイテムではなく
クリアした結果金庫が開いてそこに入ってた、とかだから

>>412の言う逆転裁判の調べるとか脱出ゲームなんかは
なにが手にはいるかわからない状態でクリックした結果手にはいるわけ
そして見つけた物そのものが証拠だったりになる
だから「アイテム探しゲーム」ではなく「アドベンチャーゲームの捜査/探索モード」なわけ
神宮寺三郎じゃまさに「捜査モード」って呼ぶしな

まとめると
「指定された品を画面から見つける」のが「アイテム探しゲーム」
と呼ぶんじゃないか、ってこと

416名無しさん:2014/11/03(月) 03:33:20 ID:utCcN1WQ0
「エンブレム オブ ガンダム」のポイント欄に「シュラりすぎなアニメーション」とありますが、なんですか?
本文内に該当する記述はなく、ググっても意味がわかりませんでした

417名無しさん:2014/11/03(月) 09:17:31 ID:6aYJNfbg0
「シュラる」って言葉と言うかスラングがあって早い話が作画崩壊
天空戦記シュラトってアニメで結構やらかしてたからそういう呼ばれ方が出来た
でも知らない人も多いだろうし直した方が良いだろうね

418名無しさん:2014/11/03(月) 10:00:25 ID:x9MBgLAw0
そんな内輪な用語、知らなくて当然だよ……

419名無しさん:2014/11/03(月) 10:00:48 ID:utCcN1WQ0
そうですか
ググってみても、山羊座の聖闘士の方しか出てきませんでした

420名無しさん:2014/11/03(月) 10:26:27 ID:6aYJNfbg0
今だとヤシガニだとかキャベツだとか色んな呼び方あるからなぁ
なんにせよ内輪な事には変わりないね

421名無しさん:2014/11/03(月) 11:40:19 ID:ilD8/vB60
サンダーフォース6の記事は本当にゾルゲの紹介の出張版みたいになってるなぁ。
どこから手を付けたらいいんだろうね。

422名無しさん:2014/11/04(火) 00:10:32 ID:T1VvYTas0
結構手を付けられて、メイン部分は大分すっきりしたみたいね。

423名無しさん:2014/11/04(火) 16:07:30 ID:yodN5v8.C
サンダーフォース6って
何ですか?

424名無しさん:2014/11/04(火) 16:48:28 ID:WUVx5ga60
レーティングの「一応CERO:A(全年齢対象)(本来はCかDが妥当と思われる)」って、
基本情報にこういうこと書いてもいいの?
CEROがこのレーティングに関して公式に声明出しているわけではなさそうだけど。

425名無しさん:2014/11/04(火) 18:42:21 ID:bhMBUHzo0
特典の設定資料集にはラスボスについて「CERO対策としてポリゴンむき出しのバーチャルっぽいギラギラした胎児」と書いてるけど
実際のところどの形態もどう考えても「ポリゴンむき出し」でも「バーチャルっぽいギラギラ」でもない
審査を通すためにキャラを差し替えたのはほぼ間違いないだろうし
今の状態ではA(全年齢対象)はあり得ないってことをメーカーがほぼ公認する形になっている
だからこれについて特筆は必要だろうけど、レーティングの基本情報に乗せるべきかはどうかな?

しかし、この記述もそうだが他にもあまりに抽象的過ぎる指示とか
「○○そのままで」「YOUTUBEの動画で確認してください」とか、
よくこの内容の指示書をスタッフに出して、それを特典につけようと考えたなw

426名無しさん:2014/11/05(水) 13:18:11 ID:nLco8KMQ0
基本情報に描くのは駄目だろ
ポイントにも記事内にも書かれてるんだから消すべき

427名無しさん:2014/11/05(水) 13:39:43 ID:GVkM1oBo0
余談レベル

428名無しさん:2014/11/09(日) 17:32:23 ID:3cwC0gq20
グランディア3の記事がホントにどんどんくどくなってるな…
編集してる人COもここも読んでないみたいだしどうしたもんか

429名無しさん:2014/11/09(日) 17:39:40 ID:MBgaLu/M0
>>428
読む気がない、話す気もないならもう規制しか無いんじゃないの?

430名無しさん:2014/11/09(日) 19:13:13 ID:3cwC0gq20
まあ一応もう一回COで注意してから様子見るわ
これで読んでくれてないなら規制依頼やろな
正直太字強調も相当多いからもうちょっと読みやすい程度に減らしたいところだけど

431名無しさん:2014/11/12(水) 01:34:53 ID:lrMuXxjQ0
一方(?)フリーダムウォーズは久しぶりに見たらえらい読み易くなってるのな
良い仕事をしてくれた編者さんに感謝

一方ソフトの方は、中古の販売価格があのマインドゼロに近付きつつある始末・・・
流石にあれほどクソでは無いとは思うんだけど、如何せん在庫がダブつき過ぎなのかね?

432名無しさん:2014/11/12(水) 08:14:40 ID:0jyDiQWE0
マインドゼロって面白そうだったけどクソなのか
ってページないじゃないか

433名無しさん:2014/11/12(水) 15:15:29 ID:G71qSc160
マインドゼロって約束された地雷だったし
あの珍事は予想外だったけど

434名無しさん:2014/11/13(木) 00:20:49 ID:iKNpwSmY0
見えてる地雷でも、キャラ絵(ゲーム中のそれじゃない方ね)と声優に引かれた人は踏んでしまったんだろうな
仮にペルソナ3モロパクリだったとしても最悪凡作止まりだろうとタカを括ってた人も居ただろうし

435名無しさん:2014/11/24(月) 03:06:29 ID:V4rBIzuU0
マテリアルブレイブ
パッチ適用のあたり
まるごとコメントアウトさせてもらおう
周回プレイユーザーが多いのか
なにを期待してるのか
意見が対立してるしな
まとめてくれないと

436名無しさん:2014/11/26(水) 23:20:44 ID:IeuG0Rbk0
>>435
亀だが、人に意見求めているのにわざわざsageて発言するのってどうかと思う。

437名無しさん:2014/11/27(木) 17:22:27 ID:2usgC9VY0
一度メール欄にsageって入力して書き込むと次回からも自動的に入るから、
特に意識してなければsageになる。
というわけなので「わざわざ」sageて発言してるとは限らない。

438名無しさん:2014/11/27(木) 21:21:07 ID:6L02UzIE0
>>437
いや、スレ番11以降なら、普通ageないか?
「わざわざ」sageたわけじゃないにせよ、他の人が気づきにくい書き込みってマナーが良くない気がするんだけど…。今回の場合意見求めているわけだし特に。

439名無しさん:2014/11/27(木) 21:31:26 ID:ds2HrLrA0
めんどくせえやつだな

440名無しさん:2014/11/27(木) 21:34:52 ID:jiemb/PE0
それで困るのは意見求めたやつだし、「ageればいいじゃん」ならともかく「sageるな」はちょっと。

441名無しさん:2014/11/27(木) 21:39:42 ID:EbkOI67o0
2chでは、vipみたいな書き込み数が多い場所以外は基本sageだよな。sageて怒られるとか見たことない
ましてやスレの数自体50にも満たないここじゃsageもageも大して変わらん

2chじゃなくてしたらばだとかそういう突っ込みは無しの方向で

442名無しさん:2014/11/27(木) 21:56:58 ID:6L02UzIE0
>>439-441
>>435の場合「意見がないならこのままコメントアウトしておくよ」という意図だと思うし、それなら「意見がなくて困るのは意見求めた奴」という論法は成り立たないと思うんだが。
2chのルールはともかく、ここの場合Wikiの運営と密接にリンクしているんだから、「他の人が気づかない書き込み」というのはやっぱりいけないと思うんだけどおかしいか?

443名無しさん:2014/11/27(木) 22:05:11 ID:OarZA.8A0
>>442
だったら注意の後に意見がないのかどうかでも言えばいいのに

444名無しさん:2014/11/27(木) 22:07:32 ID:7tBKnysM0
提起レスが目立たなくなるのは避けるべきだ!とか言ってレスを重ねるせいで>>435の意見提起がほぼ目立たなくなっちゃってる辺りは完全に本末転倒

445名無しさん:2014/11/27(木) 22:34:15 ID:EbkOI67o0
もう一度言うけど、ここは

・新規スレなど数カ月に一度しかたたず( =スレの入れ替わりは皆無)
50しか無いスレの半数が1000で( =agaらない)
おそらくは板利用者の大半が特定のスレの住人であるような( =そもそもスレ一覧を見ない)

板の、

書き込みが比較的多い( =agaりやすい)

スレだぞ。とても
>「他の人が気づかない書き込み」
とは思えないんだが。

446名無しさん:2014/11/27(木) 22:48:26 ID:6L02UzIE0
>>445
>おそらくは板利用者の大半が特定のスレの住人であるような( =そもそもスレ一覧を見ない)
これはどう考えても希望的観測に過ぎないだろう。少なくとも自分は一覧から一通りスレをチェックするぞ。
それに>>434から>>435の間は10日以上空いている。10日も更新がないスレは「書き込みが比較的多い( =agaりやすい)」とはとても言えない。
そもそも>>445で挙がっている理由は「ageなくていい理由」ではあっても「sageなければいけない理由」になってないじゃないか。

447435:2014/11/27(木) 22:50:41 ID:GLfaESaM0
すまんな
ここよくageてる人が「同一人物か?」みたいな煽り受けてる印象あるからさ

448名無しさん:2014/11/27(木) 22:54:02 ID:KVclQLc20
>>446
いや、専ブラ使えよ。

449名無しさん:2014/11/27(木) 22:59:36 ID:yb90FHmI0
sageる理由って調べてみたけど、荒らし対策が主な理由らしいね。
少なくとも現状ここで外部から紛れ込む荒らしは心配する必要なさそうだし、sage禁止とまではいかなくても、age推奨するぐらいならデメリットないしいいんじゃない?
とりあえずこの掲示板であえてsageる意味ってあんまりなさそう。

450名無しさん:2014/11/27(木) 23:09:01 ID:EbkOI67o0
>これはどう考えても希望的観測に過ぎないだろう
もちろん統計取ったわけじゃないけど、数カ月に一度しか新規スレ立たない板のために、毎日板チェックする君みたいなのが一体どれほどいるだろう。
しかも運営に興味を持ってる人じゃないと、スレに来たところで価値のある意見くれないよね。そして運営に興味ある人は板自体をお気に入り登録してると思うんだな

>10日も更新がないスレは「書き込みが比較的多い( =agaりやすい)」とはとても言えない
俺の専ブラで見る限り、このスレの勢いは22位(1000未達のスレでは12位)だ。
ちなみに同じ勢いの音ゲー関連スレは丸1月書き込みが無い。板全体の書き込みが少ないので、10日空いたとしても十分書き込みが多い部類なんだよ

>「sageなければいけない理由」
俺は最初から「sageなければいけない」などと言うつもりはない
sageるのが当たり前な世界で、ちょっとageなかったくらいで435が「悪意を持ってsageた」と言わんばかりに批判されてるのに疑問を持っただけだよ


ちなみに

【レス抽出】
対象スレ:ゲームカタログクソゲー専用意見箱
キーワード:(\[sage\])
検索方法:正規表現

抽出レス数:383


このうち、スレを目立たせたくなくてsageてるのなんか5人もいないと思うよ
みんな専ブラの設定を変えてないだけ

451名無しさん:2014/11/27(木) 23:20:53 ID:jiemb/PE0
>>449
うん、だから俺は「ageればいいじゃん」はともかく「sageるな」はちょっと、って言った。

>>450
運営にも意見言いたい時は言ってるけど、俺1うぃきの「スレ一覧」から来てるぞ。
板も一通り見れるし。

452名無しさん:2014/11/27(木) 23:21:42 ID:jiemb/PE0
何か変な変換しとる。
通じるとは思うが、wikiの「スレ一覧」ね。

453名無しさん:2014/11/27(木) 23:25:01 ID:jiemb/PE0
あとさ、したらばってメール欄共通じゃないっけか。
他のsage推奨のしたらば板も使ってる人だとそのままsageてね?

454名無しさん:2014/11/27(木) 23:26:40 ID:yb90FHmI0
>>450
でもそういうのってある程度2chとかの掲示板に慣れた人の意見じゃない?
ここはゲームに興味あるだけの初心者だってふらっと来る可能性のある掲示板だし、「sageるのが当たり前」「専ブラ使うのが当たり前」みたいな風潮はよくない気がする。悪意はなくても、sageられたままでは気付かない人もいるだろうということ。

だから、「下の方のスレに書き込む際はできるだけageましょう」ぐらいの指針はあっていいと思う。
まぁこれ以上はクソゲー意見箱の趣旨に外れるし管理用ノートに意見提案の形式かな。

455名無しさん:2014/11/27(木) 23:33:52 ID:jiemb/PE0
多分この板での「age推奨」に反対する人はあんまいないとは思うが、
今回は>>436>>438が「sageるな」「マナー悪い」とか言うから、
そこまで言う事じゃねーよって反論されてるだけっしょ。

456名無しさん:2014/11/27(木) 23:35:29 ID:DAx/qjcM0
2chじゃなくちゃんとした管理人が存在する掲示板じゃ
「メール欄にsageと書かないでください。そうしないとあなたの書き込みに誰も気づきません」
って明記されてるところもあるからな。
雑談ならともかくちゃんと意見言う時はage推奨しておくのがいいと思う。

457名無しさん:2014/11/27(木) 23:47:03 ID:EbkOI67o0
意見を言う時ageるってのはもっともな意見だけど、
今回みたいなことがあると、正直「age推奨」というルールを明記するのには気が引けちゃうな

458457:2014/11/28(金) 00:33:22 ID:Rlu/fboI0
あ、最後に。

>「sageるのが当たり前」
「2chのスレでは下げるのが当たり前なので」、流れでこのスレを下げてる人がいてもおかしくない(そしてそれは>>450で証明済)と言いたかっただけで、
別にsageようがageようが俺にとってはどうでもいいことだ

>sageられたままでは気付かない人もいるだろうということ。
何度も繰り返してるように、この板はスレが50しかない&半数は1000到達でagaりようが無いので、どんなに書き込みが無くても20半ばくらいで止まる。
中でも書き込みが盛んなスレははその中の一握りなので、実質的にはこのスレは常時10番目前後には収まってる。
それだけ上に有れば、「ふらっと来る初心者」が気付く可能性はageた場合と大差ないと思うよ。

まあいいたいことは>>455が全て言ってくれてるんで、このレスは無視してくれてもいいよ

459名無しさん:2014/12/02(火) 09:53:59 ID:8Y16dgYM0
ガンオンの問題点として「クライアントが重すぎる」のも追加して欲しいかな。
重すぎてブルースクリーンやフリーズになる場合もあるし
「0x00000000"の命令が"0x00000000"のメモリを参照しました。メモリがreadになることができませんでした」
のエラーが多発することもできれば追記お願いします。

460名無しさん:2014/12/02(火) 20:06:32 ID:zwXIRpPI0
そこまで細かく言及できるのなら、自分でやってよ

461名無しさん:2014/12/02(火) 20:47:33 ID:S0IHlHmw0
ガンオンで強機体弱機体の紹介いるかなぁ?
キリないし

462名無しさん:2014/12/03(水) 17:25:52 ID:eAE8kgrI0
必要ないと思う。
バランスよく出来るに越したことはないけど
両極端の機体を紹介するだけで十分だと思う

463名無しさん:2014/12/03(水) 23:08:58 ID:gUmvf4co0
今日のアプデでバランスが大幅に変わったから消しとくわ

464名無しさん:2014/12/03(水) 23:15:34 ID:f5eLUn6E0
大幅に変わったなら消すんじゃなくてそれを書くんじゃないのか?

465名無しさん:2014/12/03(水) 23:50:28 ID:eAE8kgrI0
一応アプデで良くなったのなら
改善ゲー判定も検討されるだろうか?

466名無しさん:2014/12/03(水) 23:55:53 ID:h6EXi2Wo0
アプデ反映に関する細かいルールはないとはいえ、即日記事に反映させるのはいくらなんでもマズいと思う。
ある程度アプデ内容への評価が固まるまでは以前のバージョンを明記した上で記述を残すのが筋。

467名無しさん:2014/12/04(木) 00:08:13 ID:vnZ.4Wsk0
全部消すのは早とちりだったな
でも今のところはアレックスとケンプファー以外は乗せとく必要がないと思う

468名無しさん:2014/12/04(木) 19:19:31 ID:iTFXofF.0
「今日アプデで変わったから〜」は携帯KOTYの連中みたいで印象が
そもそも現段階だけ載せるwikiじゃない

469名無しさん:2014/12/04(木) 21:09:26 ID:vnZ.4Wsk0
以前の仕様を書きつつアプデ後のことはいつどうやって書けばいいんかねこれ
パワーアップキットみたく改善ゲーとして別項目で紹介するのほうがいいのか

470名無しさん:2014/12/04(木) 22:38:19 ID:In5Y5Hvg0
急いで書かないで、1ヶ月とか落ち着いてから書けばいいだけだと思うよ。
改善された問題点は、それでまとめとけばいい。

471名無しさん:2014/12/05(金) 01:41:26 ID:JIQah86g0
評価の良悪はおいといて、
大幅にバランスが変わったのが事実なら
現在の記事がどの時点準拠で書かれたものか
冒頭に書いておくといいよ
バージョン番号で区分できないなら、アプデ前の日付でもOK

472名無しさん:2014/12/06(土) 00:11:57 ID:fXQSwdlo0
ガンダムオンラインの記事でも以前あったけど
アプデとかで改善された部分に
「最初からこうしとけ」みたいな野次を書き加えるのは余計なんじゃないかなと思う。
そういうのはどうしようもない(本当に制作にあたっての初歩的なミスですぐに分かるとかでなければ)
んだから無くていいと思う。

473名無しさん:2014/12/06(土) 00:29:36 ID:OF56B4Gg0
いわゆるベータテストならどうしようもないのは分かる
でも金取り始めた段階からはその理屈は通じないよ
有料ベータを肯定する訳にはいかない
もちろん程度の問題もあるから状況にもよるけれど

474名無しさん:2014/12/06(土) 00:39:13 ID:SKE0bCG20
だからと言ってそれで野次を肯定する訳にもいかんでしょうよ

475名無しさん:2014/12/06(土) 00:44:35 ID:fXQSwdlo0
>>473
何だか改善されるのを全然喜んでない感じがしてね
まぁ売っちゃったとかならどうしようもないけど
昔のゲームみたいにバグったままでずっとどうにもならないよかましになってると自分は思ってるし

476名無しさん:2014/12/06(土) 00:47:42 ID:DHe4RoBs0
後で直せるようになった分、これ明らかに通しプレイしてねぇだろってのが増えた感はあるので
そういう事書きたくなる気持ちは解る、良いか悪いかは置いといて。

477名無しさん:2014/12/06(土) 07:41:35 ID:FFem7RUM0
書き方の問題じゃない?
「最初からこうしとけ」は野次に聞こえるけど、
「最初からこうしとくべきだったという意見が多い」なら同様の趣旨でだいぶマイルドでしょ?

478名無しさん:2014/12/06(土) 10:36:12 ID:Z/FG7CRI0
ちょっとやっただけで分かるバグの修正とかなら言いたくなるのも分かるけど、
UIの改善とかバランスの調整とかいった点にまで言うのは言いすぎだと思ってる。

>>477
「意見が多い」と書くならマイルドどころか趣旨自体が変わるのでは。
そう書くなら「多い」という裏付けが必要になる。

479名無しさん:2014/12/07(日) 21:59:43 ID:SKPoOggo0
裏づけが必要とか、そこまで厳密さが求められるサイトではないと思うのだが

480名無しさん:2014/12/08(月) 00:40:46 ID:JPJhmJmw0
厳密な裏付けは必要ないけど、実際に多く見られるわけでもないのにそう記述したらまずい
っていう程度の表現じゃないの、「〜という意見が多い」って

それはそうとして、そもそも明らかにテストプレイしてなかった系の問題点って、改善に関する問題点ではなく、改善される前の問題点なんじゃないの?
改善された事に関して「最初からこうしとけ」と付け足すのは単純に適切ではないと思うんだけど
「最初からこうしとけ」的な記述はやめて、問題点を説明する文章に「テストプレイをしっかりやれば分かる程度の調整ミスが多い」って感じの記述を足す方がいいような

481名無しさん:2014/12/08(月) 11:42:47 ID:wDJoXzIM0
滅多に聞かない批判点を「そういう意見も多い」って書くと誤解を与えるしな。
そこら辺を注意して書く必要はある。

482名無しさん:2014/12/08(月) 12:00:07 ID:L8n51h9g0
「という意見がある」でよし

483名無しさん:2014/12/08(月) 19:10:38 ID:9gIy60Y.0
それもページ内で使いすぎるとかなりウザイけどね。
そういう報告があったってだけで、レアなバグすら問題点に揚げてるページもあるし。

484名無しさん:2014/12/08(月) 22:37:14 ID:CLSnW.GY0
レアでもバグは一応載せるべきだとは思うが
他に重大なバグのないゲームなど特に
もちろん一般的なプレイで発生しそうかというのも考慮するとして

485名無しさん:2014/12/09(火) 02:59:56 ID:u2c5KFTw0
少なくとも、攻略wikiなど然るべき場所に報告されているバグを、
レアケースだからと言ってバグが無いとばっさり切り捨てるのは自分もよろしくないと思う
公平性うんぬん以前に、レアケースならガン無視していいのかよってことになってしまうからね

486名無しさん:2014/12/09(火) 10:08:56 ID:wrCIVABM0
再現性なし、報告一件のバグとか、本当にあるの?って聞きたくなるのもたまに見かけるけどね。
レアケースと言い切れば存在しないバグでも報告さえすればいいことになる。

487名無しさん:2014/12/09(火) 11:28:40 ID:JFEKeohs0
バグの実在自体が疑われるほどにレアならば、それは書くべきではないと思う。

488名無しさん:2014/12/09(火) 18:29:05 ID:rzjvDBus0
報告数が多く再現性の無いバグが一番厄介なんだけどな
対処不可能で、バグ回避のためのオカルトが出回りなあなあで終わる

ここに居る人は分かってると思うけど、
不安定なゲームを擁護する際に「再現性が無い」は
よく使われるやり口なので念のため

489名無しさん:2014/12/09(火) 20:33:33 ID:MoeZm6JA0
まぁ、再現性云々より今話題になってるのはレアなバグじゃないか?
ほとんどの人が遭遇しないバグとかわざわざ載せんでもとは思うわ。
そのゲーム専用のwikiだったらバグコーナーに載せていいと思うけど。

490名無しさん:2014/12/10(水) 01:31:42 ID:MJ40fM.o0
デスクリムゾンの余談にあるキングクリムゾン云々は必要か?
似たような名詞ってことで書いてあるが説明正直こじつけが過ぎる感想でしかないと思う
まるで関係ないジョジョのスタンドまで書いてあるし

アークザラッドに同名の銃があるってのはまぁいいとしてもさ

491名無しさん:2014/12/10(水) 01:39:55 ID:x6r4yp1.0
執筆者の憶測なだけで記事で取り上げるほどじゃない希ガス
製作者がそう言ってたソースがあるならまだしも
アークザラッドの方も別に取り上げる意味もない気がするなあ、ゲーム内容に絡んでたり、製作がらみのネタとかで輸入されてるわけじゃないんだし

492名無しさん:2014/12/10(水) 21:08:56 ID:knYYaz1s0
逆裁4にもシナリオがどうこうで彷彿とさせるとか言ってグランディア(笑)のリンク貼ってるのいたからな
同じ奴か?

493名無しさん:2014/12/13(土) 18:54:46 ID:j0YszV2s0
ラストリベリオンって、プレイヤーのステータスが簡単に上がるんなら「不安定」カテゴリが適切では?
不安定に弾かれた理由って何ぞか知ってる人いる?

494名無しさん:2014/12/13(土) 19:24:42 ID:KuyuDH5A0
作成当時のことは知らんが、ゲームバランスが微妙だからクソゲー評価なわけではないのでは

495名無しさん:2014/12/13(土) 19:49:57 ID:.O1znKbs0
マカマカみたいにクソゲーと不安定が共存してるケースもあるから、
追加するのは充分OKだと思う

496名無しさん:2014/12/13(土) 19:50:46 ID:6vEUP//E0
>>493
不安定を「検討された」事が無いんであって、
「弾かれた」って記録は無いと思う

497名無しさん:2014/12/13(土) 22:54:23 ID:wcaPK7Nc0
実際、不安定がついたとして
それでクソ判定が消えるわけじゃないからな

498名無しさん:2014/12/14(日) 00:13:42 ID:qsRTQLIIO
https://twitter.com/baelzebub/status/543427003517382656

新世黙示録だが、この間鈴木が本作に関する発言をしていたらしい
この発言の真偽はともかく、記事にある「なお、鈴木は本作発売後に本作に関する発言を〜」の部分は削除すべきか
訂正するとしても「発売後しばらくは本作に関する発言を一切していなかったが、後に弁明らしき発言をしていた」ぐらいに収めるべきか

499名無しさん:2014/12/14(日) 08:51:42 ID:h1gQaeaI0
新黙は公式でゲームデザインとされている人が
自身のページではヘルプ・戦闘ヘルプとなっていたりで
責任の所在が曖昧(もしくは擦り付け合い)な模様。

500名無しさん:2014/12/14(日) 12:06:11 ID:6TSGX6zs0
なら、判定変更板あたりに押しかけてもいいのかな?
現状はラストリベリオンは「クソゲー」だが、
「クソゲー+不安定」にしたらどうかって?

501名無しさん:2014/12/14(日) 18:54:26 ID:RwQek9wY0
>>500
問題ないと思うよ
今は同時に2件走らせてる人がいるから
避難所の方を使うべきかもしれないけど

502名無しさん:2014/12/14(日) 19:19:34 ID:6TSGX6zs0
>>501
なるほど、サンキュー

…ただ、ここまで話引っ張っておいてなんだけど、誰か判定変更俺の代わりに依頼してくれないかな?
ちょい色々忙しくて、頻繁にここの板に来れそうにない…ホントにごめん

503名無しさん:2014/12/14(日) 21:56:26 ID:dsFgBCWQ0
それは流石にふざけんなとしか。
やる気ある人がちゃんと時間ある時に自分でやってください。

504名無しさん:2014/12/14(日) 23:18:34 ID:L8MCm7TI0
>>502
依頼だけ他の人が出して、その人が「俺ゲームやってないし」つって、議論止まったらどうするねん。
頻繁にここに来れないって事は、>>502が忙しけりゃ議論に反論が出ても一切話が進まなくなる。

505名無しさん:2014/12/15(月) 09:19:33 ID:Ky1IAK/Q0
急用でも入ったんじゃないの?

506名無しさん:2014/12/15(月) 09:51:04 ID:NzH/9gpw0
だから急用終わった後で依頼出せばいいんじゃね?って話でしょ。
今すぐ直さなきゃいけないわけでもなし。

507名無しさん:2014/12/16(火) 01:37:19 ID:e8.y1fpo0
賛否両論で露骨に否な意見を書いたり、評価点に賛否両論要素を書いたりする奴何なの

508名無しさん:2014/12/16(火) 07:18:13 ID:uQZKZA6Q0
追記によってだんだん否に寄っていく事とかはありそう

509名無しさん:2014/12/20(土) 00:00:14 ID:8Ve567ck0
ガンダムオンラインで「支援機のポイント加算がやや過剰」で気になった点があったから長文だけど書いてみる

『支援機は非常にポイントをローリスクで稼ぎやすく』
現在(てかずっと前から)は火力が向上して機体速度も高くなってるので、
回復や蘇生、レーダーを置きに行くと爆撃や流れ弾で倒される可能性が高い。
リスク面では耐久性の無い支援機よりも遮蔽物越しに攻撃できる砲撃機の方が遥かにローリスク。

『レーダーは置いているだけで索敵支援のポイントが貰える』
置いても十数秒につき1pt程度なので稼ぎやすいとは言えない、自or敵拠点近くで撃破アシストした方がまだまし。
レーダーで敵影が映った場合も、戦術支援の索敵や攻撃、他のレーダーを受けてない事が条件なので
沢山映っても場合によっては0ptもありえる。

『(対空砲について)表示されるとそもそも爆撃自体が落とせなくなりポイント判定がでない』
例え表示されてても爆撃できるとしても、
わざわざ迎撃される場所に爆撃する人はいないのでどっちみちポイントは入らなくなる。

『ポイント効率の悪さから持たないプレイヤーが多く(特に下の階級)』
今は武装を複数持てるので自衛捨てて2種以上の設置兵器を所持してる人も多くいる。
下の階級が持たないのはポイント効率からではなく、対空砲が重くて機体強化が碌に出来てないから後回しにされてるからだと思う。
他にも迎撃の効果範囲が狭いため、初心者はどこに置けばいいのか分からないのもある。

以上の事からポイント加算が過剰とは言えないと思う、多分だけどずっと前に書いてそのまま放置してるのかな?
確かに昔は10〜20機とかはよくあったけど今はそこまで多く出るのは稀だと思う。
これらは削除でもいいと思うけどどうかな? 長文失礼しました

510名無しさん:2014/12/21(日) 18:48:55 ID:QX29JQh20
クソゲー一覧の
『判定欄には、基本情報表よりメイン判定のみ記載。
そのため、原則「ク」のみとなる。』について

現状サブ判定にクソゲー判定がついているゲームが一つもないので
何の意味もない欄になってしまっています
サブ判定を記載した方が有効ではないでしょうか?
『おにゃんこTOWN』はスルメ
『キャプテン翼IV プロのライバルたち』は不安定/黒歴史
といった感じです

511名無しさん:2014/12/21(日) 20:26:16 ID:UE3MCf.E0
FCの『キテレツ大百科』
総評に
『色々と欠点も目立つものの、グラフィック、BGM、バランスを考えると、クソゲーは言い過ぎだと思われる。』
『キテレツを題材にしたゲームとしてみれば良い出来だと言えそうだ。 』
こういう文章があるけど、これを入れるならクソゲー判定じゃなく不安定あたりが相応しいのではないかと…

判定を変えろと言っているのではなく、クソゲー判定しておいてこの総評は不自然だと思った
判定か総評かどちらかは変えた方がいいと思うが、どうだろうか

512メンバー ◆rl/.r4FVKc:2014/12/21(日) 20:29:24 ID:tvKFWxR20
>>510
現在、「判定別一覧を五十音順で統一」と
「判定別一覧を表形式に変更」を、同時に行っています。

前者は以前から決まっていた事を今実施するものであり、
後者は「機種別と形式が違うためコピペしにくく不便」という意見を受けて
仮の措置として同時に実施しています。
サブ判定を書く形式にする場合、コピペにもうひと手間かかる事、
あの欄には1つしか書かない決まりなので今後はサブ判定の並び順にも注意がいる事、
等々を踏まえて、案を煮詰めてください。
運営議論の範疇になるかと思います。

ちなみに、クソゲー判定作品を他判定作品と混ぜてはならないという
管理人の指示があるため、サブ判定クソゲーは禁止です。

513名無しさん:2014/12/21(日) 20:45:54 ID:QX29JQh20
>>512
クソゲー判定に加えてサブ判定2つのゲームがややこしくなりそうなので
とりあえず現状を維持して次回の運営議論までに良い案を考えようと思います

514名無しさん:2014/12/21(日) 21:19:14 ID:bTlDz9Ng0
>>511
全体見ても不安定が相応しいと思うわ、アレは
実際に遊んだことのある身としては尚更な

まあでもクソゲーという意見があってもおかしくはないブツだとは思う
ただ、それならアレのどうにも電波な部分をもっと前面に押し出した文章構成にした方がいいような気もするわな

515名無しさん:2014/12/22(月) 07:19:26 ID:OeN5F3Ik0
>>514
バグがひどいとか、ノーヒント過ぎてクリアできないではないよね
高難易度の原因で挙げられている、ついてくるキャラも、一応セレクトボタンで呼べるわけだし
世界観に関しても、文章にある通り原作も奇妙な時があるし…

しばらく意見待ってみるか

516名無しさん:2014/12/22(月) 21:26:58 ID:eVOBGkf60
インフィニタ・ストラーダのページにソーシャルゲーム「無限のストラーダ」原作であることを追記。
及びそれに伴って「ソーシャルゲームのよう」「ソーシャルゲームを思わせる」等の記述を編集、削除しました。

517名無しさん:2014/12/23(火) 16:42:49 ID:sLB/rKt60
キテレツ大百科はやった人あんまいないのかな…無理もないけど

518名無しさん:2014/12/23(火) 21:58:48 ID:rxqjECCEO
やった事はあるが友達の家でだからなんとも言えない。

519名無しさん:2014/12/24(水) 08:15:05 ID:uHXG/.2g0
結局The Graveyardは扱いおk、ということになったんだっけ?

520名無しさん:2014/12/24(水) 10:21:32 ID:pBJpyOxk0
>>519
steamはゲームを売るサービスであり、
The Graveyardの開発・販売は会社である、という事で
ルール上はOKかと思う

521名無しさん:2014/12/24(水) 13:25:36 ID:qC5IVVyk0
ジョジョの新作の話をASBの記事に追加してる人がいますが

こういうのはダメですよね

522名無しさん:2014/12/24(水) 14:44:00 ID:wftWAs8w0
>>521
「本作の実質的続編と言えるジョジョの奇妙な冒険 アイズオブヘブン」がPS4・PS3専用ソフトとして発表された。」の一文でしょうか。
それならば問題ありません。
ガイドラインの「記事作成解禁前の作品の情報について」を参照。

523メンバー ◆rl/.r4FVKc:2014/12/24(水) 15:21:25 ID:pBJpyOxk0
内容に触れる部分、1行に収まらない部分は
コメントアウトしました。

524名無しさん:2014/12/24(水) 20:36:07 ID:8PuM6MuU0
あれ、発売前の作品に関する記述は一切ダメじゃなかったの?
「このwikiで扱う作品」のページには
「発売前の作品の情報をWikiページに記述してはならない。既にページのある作品の関連情報としての記述も禁止する。」
とあるけど

525名無しさん:2014/12/24(水) 20:42:28 ID:NxWB2ERg0
アイズオブヘブンに関してはすぐ前にも同じように書いた人が居て、
発売前の〜でCOされてるのにその人は見なかったんだろうか

526名無しさん:2014/12/24(水) 20:45:20 ID:uHXG/.2g0
>524
最近一行くらいなら尾k、toiukotoになった

527メンバー ◆rl/.r4FVKc:2014/12/24(水) 20:55:31 ID:pBJpyOxk0
>>524
反映漏れがありました。修正しています。

528名無しさん:2014/12/25(木) 21:57:12 ID:QXa.KhBA0
マヨっとオペレーションの文章のリンクにラストリベリオンがあるのは何で?
あと…一応開発元と販売元の違いだからバンナムさんに問いかけるのもどうかと思うけど

529名無しさん:2014/12/25(木) 22:32:14 ID:b.UNUtLw0
まーたかよ
絶対同じ奴だろ

530名無しさん:2014/12/26(金) 09:24:39 ID:kYoOgKSA0
nitro+のページだけど

+//|PS3/PSV|第3次スーパーロボット大戦Z天獄篇|ニトロプラスが制作に関わったアニメ『翠星のガルガンティア』が参戦。||

これありなの?
(「内容に触れている」とも考えられる)

531名無しさん:2014/12/26(金) 10:22:07 ID:aochRN4Y0
そもそもそのレベルの関わりはわざわざ載せるのか?

532名無しさん:2014/12/26(金) 11:41:31 ID:A.qNRzxM0
ガルガンティアはアニメであってゲームじゃないから載せる必要はないね

533名無しさん:2014/12/27(土) 00:27:18 ID:PEoT4er20
こーなるからバッサリ全部切った方が楽だったんだがなー

534名無しさん:2014/12/27(土) 09:48:46 ID:uR7loYY20
バッサリ全部っつーても、他のニトロの関連作品は消すものなくね?
まどかは単純にゲームを共同開発、そに子は元々ゲームが先でそれがアニメ化→外部出演、
デモベは18禁の関係かアニメ名義なだけで、ゲーム出典の情報も入ってたし、これもやっぱり元は自社ゲーム。

535名無しさん:2014/12/27(土) 11:09:12 ID:EEblRqEw0
発売されてないもとの記述についてでしょ

536名無しさん:2014/12/27(土) 18:05:56 ID:.YOZgjkU0
修正依頼のサンダーフォースⅥなんだが
>このゲームだけネットゴシップの記載が容認されているのは異様。この事について管理者の回答が欲しい。14/11/29
>現状の記事を維持したいのか、今の所岡野関係のゴシップを記載したい側の意見表明が無いため、ゴシップ部分は全て削除、議論なしに再掲載するのなら、ゴシップを記載したユーザーの追放を視野に入れて動くべきだと思う。14/12/16

こんなこと書かれているんだが、記事見る限り今はほとんどネット上の噂は排除ないしCOされていると思うんだが
ゾルゲ自身がインタビューとかでした発言(それに伴うゲームに現れている問題点)はゴシップでもなんでもないし
COも含めて消せってこと?

537名無しさん:2014/12/27(土) 18:42:43 ID:uR7loYY20
いや、消したって言ってるやん。
読点多くて読みづらいが、「ゴシップ消したから黙って戻すなら規制しろ」って言ってる。

538名無しさん:2014/12/27(土) 19:42:20 ID:.YOZgjkU0
>>537
ああ、そういう意味だったのか
勘違いしてたよ

539名無しさん:2014/12/30(火) 21:28:14 ID:Qg0izWuI0
グランディア3の記事、しつこく太字強調を付け加える人が居るけどさ
あんまり太字強調ばっかり増やすと逆に見づらくない?くど過ぎも良くないと思うんだが

540名無しさん:2014/12/31(水) 14:29:50 ID:CQ9C0/cQ0
見てみたら少し大目かもしれないけど、個人的には許容範囲かな。
気になったのは10面の説明で3個も太字になってるとこくらい。

541名無しさん:2014/12/31(水) 18:48:47 ID:CQ9C0/cQ0
すまん、何故かグランディア3じゃなくてグラディウス3を見てたw
グランディア3見てみたらたしかに太字多すぎだわ。
本当に重要なトコ以外消して良いと思う。

542名無しさん:2014/12/31(水) 19:08:19 ID:L3tt8P320
グラディウス3も色々と残念な作品だったのは一緒だけどさw

しかし近年のハードなSTGプレイヤーからすれば、あの程度の敷居じゃ跨ぐまでも無い高さなんだろうな…

543名無しさん:2014/12/31(水) 19:20:50 ID:CQ9C0/cQ0
グラ ディ 3辺りを流し見て完全にそう思い込んでたわw

STGはどんどん難化が進んでるから、やりこんでる人は昔のはかなり楽だろうね。
ただ今ふと昔のをやると、当たり判定のでかさ(見た目そのまま)とか、
攻撃手段の少なさとかでやりづらさ感じる事もある。

544名無しさん:2014/12/31(水) 23:18:59 ID:EWxm3Mqw0
いや、今のゲームに慣れてる連中でもグラの撃ち返しとかは大の苦手ってやつも多いぞ。
俺は彩京弾が嫌い。

545名無しさん:2015/01/03(土) 20:13:31 ID:4PWtecIs0
>>542
近年のゲーマーが往年のを遊ぶに当たっての最大の敵

処理落ち

今のゲームじゃまず起きる事無いからなー

546名無しさん:2015/01/03(土) 20:48:11 ID:.NRn/68w0
何かアケで処理落ち前提で弾幕作ったら家庭用で処理落ちなくなってやばくなったのなかったっけ?

547名無しさん:2015/01/04(日) 12:37:53 ID:pUrHZvlo0
サンダーフォースVIに書かれてるけど
おま国ってなんなんだろか

548名無しさん:2015/01/04(日) 13:19:46 ID:RtCHcxHU0
色々あるけど「お前の国には売らない」みたいな感じの略語

steamみたいなDL販売で表現の規制とかを理由にその国からは購入できない
できたとしても弾かれるみたいな事がある

549名無しさん:2015/01/04(日) 13:57:20 ID:uc3k/eHw0
最近は「海外では20ドルなのが日本じゃ7000円」だとか
「日本だけ発売遅れる」だとかの
海外と日本の格差を何でかんでもおま国って言ってる気がする

550名無しさん:2015/01/04(日) 20:27:46 ID:AYiYaCRY0
最近の格差は実際に酷いからな
向こうのゲームを輸入するならともかく、
日本のゲームなのに海外先行発売とかよくある

551名無しさん:2015/01/05(月) 10:00:28 ID:.t1DVY4.0
え?そんなんあったっけ?
最近のゲーム事情はよう分からん

552名無しさん:2015/01/05(月) 10:19:24 ID:Yu8njB.20
FWってアソコまでボロクソ書かれるレベルのクソゲーなのか?って思うのは俺だけか?

現状はクソってよりも賛否両論が妥当じゃ無いん?

553名無しさん:2015/01/05(月) 10:23:59 ID:Yu8njB.20
特に余談の部分は殆どいらないんじゃ無いん?
俺屍2と言い恨みでもって有るの?としか言えない

あの時期のあの二つのゲームへのどう考えても過剰なヘイトって何だったんだろうか

554名無しさん:2015/01/05(月) 10:51:02 ID:1eDHuhBg0
>>551
プレイステーション4本体とか?

555名無しさん:2015/01/05(月) 10:54:23 ID:Yu8njB.20
>>554
そういや今世代の据え置きって全部海外先行だよね

時代の流れなのかね

556名無しさん:2015/01/05(月) 11:54:01 ID:UMKZNrso0
>>552
本気で言ってる?賛の意見なんて殆ど無いんだが

557名無しさん:2015/01/05(月) 14:58:04 ID:Yu8njB.20
>>556
そりゃ親の敵の如く叩いてるような奴には賛の部分は見えねーよ

上すら見ないのか?

558名無しさん:2015/01/05(月) 16:12:16 ID:unzNUjqA0
>551
PCの戦ヴァルがそうじゃなかったっけ?

559名無しさん:2015/01/05(月) 18:39:09 ID:UMKZNrso0
>>557
お前どうもわかってないみたいだな
「賛否両論」判定は「総合評価が、極端に評価側と批判側に分かれやすい」ゲームにつく判定で
単に1つのゲームの中に賛の部分と否の部分があったところで賛否両論にはならんのだよ
そして、総合評価でフリヲを良作だと言ってる意見なんて俺はほとんど見たことがない。グラフィックと荊とか一部を評価してる人間の意見でもな
クソゲーだって意見ならそれこそ数限りなく見てきたけどな

560名無しさん:2015/01/05(月) 18:55:58 ID:Yu8njB.20
>>559
こうやってあんたみたいに必死にクソゲー確定だと言い張る奴がギャアギャア騒ぐのをよく見たわ

しかも後半からのお前の書き込み、自分に都合の悪いことはミエナイキコエナイを見事に体現してるやん

561名無しさん:2015/01/05(月) 19:08:18 ID:4cVyChPo0
コンシューマーではほとんど前例のない未完成商法に加え、
ストーリーや世界観など根幹そのものが破綻してる、度重なるパッチが出ても改善にはほど遠い状態。
現状でもクソゲー評価は妥当だよ

562名無しさん:2015/01/05(月) 19:48:11 ID:1eDHuhBg0
俺には現状クソゲーじゃないと言いはる奴がギャアギャア騒いでるようにしか見えんが
具体的に内容への反論をするトコから始めてみるべきではないかな。

563名無しさん:2015/01/05(月) 20:30:55 ID:Yu8njB.20
>>562
言っちゃあ何だが俺もFWをどういうゲームか?と問われたら人を選ぶと答えるわ
そして期待外れか?と言われればYESだがクソかと?言われればNO

俺が言いたいのは>>377
特に余談の部分じゃ一つのゲームに対して恨んでるの?としか言いようがない他に殆ど無いレベルで徹底的にこき下ろすっては違うんじゃねーかと思う

なんか他のゲームとは思いっきり評価の仕方や内容が違うように見えるってだけ


と記事見て思った私の意見だわ

564名無しさん:2015/01/05(月) 20:33:22 ID:j4kNU3Mw0
判定はともかく、記事内容直すのは大層な手続きいらないんだから
おかしい点を指摘して意見募ったり、サンドボックスに改稿案あげたりすればよいのでは

565名無しさん:2015/01/05(月) 20:38:30 ID:n04x59tc0
明らかにおかしい所があるならCO入れて直しちゃえばいいだけだわな。
それで編集合戦になるようならスレで話し合えばいい。

566名無しさん:2015/01/06(火) 02:18:16 ID:Et7ykRms0
>>563
フリヲは到底ガッカリゲー程度で収まるようなゲームじゃないだろうが
少なくとも(記事内容はともかく)クソゲーじゃないという君の意見に賛同してる人が一人もいない時点で
君の感覚のほうがおかしいんじゃないかという疑問は持って欲しい

567名無しさん:2015/01/06(火) 10:19:21 ID:ALJPMlHY0
判定の是非は知らんけど、主観的なヘイトが多すぎな記事はフリーダムウォーズ含めて最近チラホラ見るな
フリーダムウォーズは最初に比べたらまだだいぶ直されたほうだけども

568名無しさん:2015/01/06(火) 10:23:56 ID:ALJPMlHY0
というかそもそも、記事内容(判定内容とかみ合ってない、誤りかもしれない箇所があるetc)の議論とかならこのスレだろうけど、
判定そのものに異議がある場合は、提起する場所が違うんじゃないか。
連投悪い

569名無しさん:2015/01/06(火) 10:40:29 ID:sayVsSDg0
まあ、ページ作る人は正負は別としてそのゲームに関心があるわけだし、偏りができるのはある程度しょうがないね
それを加筆修正できるのもwikiだし

570名無しさん:2015/01/06(火) 10:41:04 ID:dC6LrC2Y0
サンダーフォース6の編集者殿

関連ページ上から下まで
編集者殿の思考が完全に右に振りキレてて閲覧者を置いてけぼりな内容です。
他者の編集を許さないような勢いで滅茶苦茶恨みを込めて書いていて不気味です。
あのページだけ(と限らないけど)異常、おかしい、冷静になって書いて欲しいです。

571名無しさん:2015/01/06(火) 11:04:03 ID:TSSsM3Hg0
>>570
そういう感想が出てもおかしくない内容だけど、
「他者の編集を許さないような勢い」って事はなくて、
多分色々な人の編集により、昔に比べれば色々削られたり
基本的なゲーム紹介が足されたりしているらしいんだ
修正依頼項目もある事だし、改善要望はもう少し具体的にお願いしたい

572名無しさん:2015/01/06(火) 11:08:48 ID:WuH5CJL20
昔はもっとひどかったんだよ。それもそのはず、冒頭にこんな書き込みがあったんだ。
勿論一字一句同じじゃないけどね

本来、このWIKIでスタッフを叩くのは禁止であり、大変心苦しいが
ゾルゲ自身が「これがダメだったら叩いて欲しい」と言っていたので
遠慮なく叩くこととする

そんな背景があったから、編集してる人にとっては「このゲームだけは特別にOK」と考えてしまっているってこと
もちろんそれで良くはないだろうけどね

573名無しさん:2015/01/06(火) 11:08:57 ID:dC6LrC2Y0
いえ、全文が恨み節なんです

574名無しさん:2015/01/06(火) 11:23:20 ID:dC6LrC2Y0
多くの人は当たり前に飛び交ってるガルチの名称すら謎なんです。
こうやって一般人が専門用語を検索して把握していく様はたとえるなら
おうごんのつめを持ってピラミッドを出る的な苦行かと。。。

575名無しさん:2015/01/06(火) 11:40:34 ID:dC6LrC2Y0
あとゾルゲの呼称も、、、、、叩くのなら既出の本名のほうがよろしいかと
ゾルゲとはリヒャなんとかゾルゲという第二次大戦時の世界情勢を大小なりに変えたスパイを指します。
彼もおそらくここからネーミングを拾ったはずです。

サンダーフォースを汚した人物を叩き体のなら、「ゾルゲ」の呼称は控えて下さい。

576名無しさん:2015/01/06(火) 11:40:57 ID:bclgZRlg0
>>574
水を差すようだけど、今の記事でも文脈から見て「ガルチ」が開発会社の社名だとちゃんと分かるようになってると思う
略称でもなくこれが正式な名称だし

577名無しさん:2015/01/06(火) 11:44:15 ID:wFKskJoc0
ガルチに関しては「製作に関わっていない」の文言があるし開発会社の名前だってことはわかると思うが
あとゾルゲに関しては本人が使ってるペンネームに含まれてるからなぁ
別に全く違うところから持ってきてるわけじゃないし流石に過敏だと思うが

578名無しさん:2015/01/06(火) 11:57:36 ID:dC6LrC2Y0
了解です。

ただ、、閲覧してて鬱になりましたので出来るならおもしろおかしくと。。。

です。

579名無しさん:2015/01/06(火) 11:59:12 ID:TSSsM3Hg0
初出の固有名という事でガルチにはカッコをつけてみた
まあ、今回の要望はそういう事じゃないんだろうけど
けっこう手の入っている記事だから一か所ずつ見ていくしかないんだわ

580名無しさん:2015/01/11(日) 03:02:26 ID:LoFDWsZM0
なんだこの「ふしぎの海のナディア」ってページ・・・
途中全く関係ない「イデアの日」の解説入ってるし・・・

581名無しさん:2015/01/11(日) 08:22:06 ID:qFqaQSEk0
ちなみにナディアはMDやPCEにも出てるから記事の名前も(FC)って付けたほうがいい。

582名無しさん:2015/01/11(日) 11:26:16 ID:1iBlef9M0
中学生がお屠蘇を飲んだ勢いで書いたような記事だな

583名無しさん:2015/01/11(日) 20:34:03 ID:5hF4ykJQ0
>>582
中学生があんなゲーム知ってるとも思えないけどな

584名無しさん:2015/01/14(水) 23:42:04 ID:jcuR/uAw0
>>566
FWの評価度合については、記事の投稿当時から紛糾している。
高らかに良作と言う人はいなくとも、擁護するような発言は散見できる。
…と言った所で、個人(主張を)攻撃するのは見苦しい。

585名無しさん:2015/01/14(水) 23:45:06 ID:jcuR/uAw0
>>566
FWの評価度合については、記事の投稿当時から紛糾している。
高らかに良作と言う人はいなくとも、擁護するような発言は散見できる。
…と言った所で、個人(主張を)攻撃するのは見苦しい。

586名無しさん:2015/01/15(木) 00:03:43 ID:wcavJZB60
>>584
擁護が無いゲームは宣伝費の無いゲームぐらいに考えた方がいい

587名無しさん:2015/01/15(木) 00:06:11 ID:A1/iqgqI0
四八って宣伝費なかったのか…

588名無しさん:2015/01/15(木) 00:10:20 ID:wcavJZB60
当時は今ほどネット上での宣伝企業の活動は活発ではなかった
逆に問題視もさほどされていなかった分やりやすかったかもしれないが

589名無しさん:2015/01/15(木) 00:21:10 ID:nc6jtxFA0
ヨンパチだって擁護湧いてたじゃないか。党首とか

590名無しさん:2015/01/24(土) 22:23:34 ID:8QYID4pM0
『重装機兵ヴァルケン (PS2)』で、なんかネガティブ要素が大量に消されてるんだが、いいのかね。

591名無しさん:2015/01/24(土) 22:28:27 ID:5wiUJLXI0
判定変更議論スレでゲーム内容に関係ない方向に突き進んでる部分は削ろうぜって。

592名無しさん:2015/01/24(土) 22:42:46 ID:DP2Tzf.E0
それよかタイトルからPS2を外したのが一番解せない

593名無しさん:2015/01/24(土) 22:58:14 ID:wenH3IJg0
(PS2)はSFC版と区別するため便宜上付けた記事名だから
記事内では正式タイトルの方がいいかと思って削ってしまった

594名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/01/30(金) 02:27:12 ID:p0W76Muw0
AVGNとかいう奴の評価って要らない思えないんだが
ちょっと見てみたが、あれはエンターテイメント要素が強すぎて記事に載せるようなものではないな

595名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/01/30(金) 02:27:42 ID:p0W76Muw0
要らない思えない→要ると思えない

596名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/01/30(金) 13:44:59 ID:NMC3LrWs0
「怒れるビデオゲームオタク」というキャラとしてのレビューだから脚色も多い
旧クソゲーWikiの「笑えるクソゲーレビュー」の参考にはなるが、それだけを見て書いたような記事があるのはいただけない

597名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/05(木) 20:06:29 ID:x6hzpEQ60
『はるかかなた』の記事
変な空白が開いたりしてるけど、もしかして編集モード間違えてる?

KOTYにエントリーされただけの作品は「クソゲーオブザイヤー関連作品一覧」
に載せないことになったからその部分はとりあえずCOしておいた

598名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/05(木) 20:08:52 ID:QBP29.Jo0
要強化に自分から依頼出してたか突っ込んどいたが、KOTYのログ見ながら書いたって言ってるから実際はやってないっぽい。

599名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/06(金) 00:03:42 ID:PHQ5T4/s0
一年戦争もはや修正じゃなくて、ただ消してるだけになってるんだが…

600名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/06(金) 00:14:06 ID:fk1w8M1Y0
修正は一向に構わないと思って静観してたがこりゃ流石にないわ
弄りたいけど明日早いから今からは無理だもどかしい

601名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/06(金) 00:24:43 ID:PHQ5T4/s0
スレに持ち込みもせず、要強化で長々やりあってるのに今気づいた

クソゲー判定になってるのはKOTYと執筆者ヘイトの所為?
よくもまぁ…これは面倒なことになりそうだ

602名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/06(金) 17:34:34 ID:KNWWWTc.0
スティングというよりスティンク

603名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/08(日) 02:52:08 ID:Dqfdjwmw0
アンシャントロマンの記事が以前より充実してて吹いた

604名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/08(日) 21:12:27 ID:O69h9ktA0
>>596
AVGNは癖の強いゲームもクソゲーとして取り扱う傾向があるし、
評価部分じゃなくて余談に記載すべきだな。

605名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/13(金) 23:39:15 ID:rcuMQVKc0
『少女神域∽少女天獄』の記事立てた人
多分『はるかかなた』と同じ人だよね?
ページの編集モードとか気を付けてくれ

606名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/14(土) 19:40:51 ID:hBybTuEg0
少女神域∽少女天獄、正直あの空白の開け方はどうかと思うなぁ。
ルール違反というわけじゃないけど、なんか無駄な気がしてならない。

607名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/02/14(土) 20:28:32 ID:5zAphty60
>>606
無駄な空白は編集モードを間違っているせいだから
編集モードが正しくなれば直るはず

608名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/09(月) 14:35:24 ID:/QUQy89g0
大奥記の問題点でボイスの使い回しが挙げられているけど、これってわざわざ書くほどのことか?
プレイしたことないけどあれって一部を除いて一言、二言だけボイスがつくやつみたいだし、それって他作品でもあることだよな
それとも、声がキャラに合っていないのか

609名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/17(火) 18:57:47 ID:2i46l8120
クソゲー記事は過度に叩かれてる事は多いから、それかもしれん。
やってないから詳しいことは分からんが。

610名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/18(水) 16:36:04 ID:TCq3xAWY0
ところでプロゴルファー猿の記事で人選が謎って話だけど、タイタンってアニメスペシャルに選ばれてるから、個人的には印象かなり強かったんだよな。
原作読んでないから原作での扱いがどの程度かは知らないけど、「映画版アニメのボス」くらいの感覚。
ただ、アニメ全般を詳しくないのにどう直したもんかって感じだけど…。

611名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/19(木) 01:39:35 ID:AkyOVYPI0
モグモグGOMBOの記事の日本語がおかしいのだけど、誰かどうにかできないだろうか。

612名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/20(金) 00:10:10 ID:4e/lgInw0
クロスハンターとFF14に
「10年に一度のクソゲー」ってあるけれど
本当にそうなんですか?
両方とも未プレイでなんとも言えないけれど
あとクロハンの方には
「もし当時KOTYがあったら10年に一度…」とあるけれど
そもそもこれってKOTYが決めるものなんですか?

613名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/20(金) 11:53:01 ID:SKQXN0ms0
>>612
「明らかに他のクソゲーと比較しても格が違う」ということを表すためのジョークみたいなもん。
深い意味があるわけじゃないから「本当にそうなのか?」とか考えても無駄だと思うよ。
KOTYだって明確な基準があるわけじゃない。

614名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/20(金) 12:01:49 ID:IG6rufls0
ボジョレー・ヌーボーのキャッチコピー程度に思ってもらえば良いと思うよ

615名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/21(土) 00:17:11 ID:.DC7DZW60
さらなるクソが出れば100年に一度になるし、上を行けば1000年に一度になるよ

616名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/21(土) 14:32:43 ID:CK1/uxN.0
それはむしろ見てみたい
どんだけすごいのやら

617名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/22(日) 01:56:41 ID:pHVQgi1U0
ゲームの歴史が数十年なのに1000年に一度とかどんだけなんだ

618名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/22(日) 12:06:06 ID:yorRqumw0
サイコロとかスゴロクは古くからあったらしいからそれ以下の・・・

619名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/22(日) 16:05:40 ID:TMz.0GyI0
しかしそんな太古に生まれたクソゲーなんて
仮にあったとしても今世まで遺っちゃいないだろうさ…

620名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/22(日) 16:20:02 ID:Cn8/3NQQ0
英雄王の宝物庫でも漁らないと出てこないだろうね
「向こう1000年は、ここまで酷いゲームは出てこない」って凄い事だと思う

621名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/22(日) 16:53:10 ID:76cRQkTo0
>>612
よう、カイマコト。

622名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/22(日) 23:37:49 ID:K0775C7A0
Big Rigsが1000年に一度のクソゲーになるかもね

623名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/23(月) 01:31:30 ID:LIN8t0WY0
1000年単位とかだとクソみたいなボードゲームが中世にありそう

624名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/23(月) 01:41:10 ID:ozvuvzTI0
どっかの双六好きの王様が「めっちゃ面白い双六盤考えたで!お前らこれで遊べや!」ってオリジナルの双六盤を無理矢理流行らせて、貴族達が「つまんねーよな…これ」と心の中で思いつつ盛り上がっている演技しながら遊んでいる図が思い浮かんだ。

625名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/23(月) 07:23:48 ID:ve5K71s20
実は東大寺に双六盤が保管されている
http://shosoin.kunaicho.go.jp/ja-JP/Treasure?id=0000010086
あと碁盤も
http://shosoin.kunaicho.go.jp/ja-JP/Treasure?id=0000010084
残念ながら将棋盤はない

一番古い将棋盤は高浜I遺跡で出土された物
http://www.izumo-kankou.gr.jp/951

626名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/23(月) 10:07:16 ID:uvMhnetA0
大局将棋とか実際プレイした人の感想聞いてみたい。

627名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/23(月) 10:32:21 ID:ve5K71s20
>>626
トリビアの泉の企画で大局将棋を対局した伊藤博文と安用寺孝功によると
安用寺「もう二度とやりたくないですね」
伊藤「負けて悔しさはないですね」
らしい

628名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/23(月) 13:34:45 ID:nM2sM3.60
>>617
ゲーム史って
今50年位だっけ?

629名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/23(月) 16:49:56 ID:vSukonZE0
電子ゲームだと70年代が最初になるのかな?

630名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/23(月) 17:21:34 ID:443dIFVY0
確実な記録が残ってるコンピュータゲームは1952年が最初かな

631名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/27(金) 21:12:33 ID:kq3Mknn20
PSPの蒼穹のファフナーってまだ記事ないの?

632名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/27(金) 21:14:15 ID:KpeRDaO.0
ここで言っても誰も答えない

633名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/29(日) 01:15:06 ID:Dgp0Bdj60
ガンダムオンラインの記事、すごい力作ではあるんだけど一部微妙なところはあるなぁ。
基本プレイ無料のネトゲの常として、「高い金を払ったのに勝てないのはおかしいだろ」「金を払えば無双できるっておかしいだろ」の両方の意見があったりするわけで。
記事がとりあえずよく言われる文句を載せてみました、みたいなスタイルだから評価軸がブレブレになってるのよね。

634名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/29(日) 14:07:44 ID:mko/oUAY0
ごめん、忍たま乱太郎すぺしゃるの記事で気になった意見出します。

>ゲームを開始して最初に、アドベンチャーゲームのパートが始まる
どんなゲームでも、ストーリーモードからならADVパートで始まるのは別に普通のことでは?
いきなりアクションパートから入られても多数のプレイヤーは戸惑う可能性もある。
問題点にするには少々強引な面が見受けられる。

>しかもこのアドベンチャーゲームのパートは冗長でつまらなく
何がどうつまらないのか具体的に明記して欲しい

>クリアまでの所要時間は一時間ほどで、ボリュームが薄過ぎる。
これ自体は問題点の冒頭にいれるべきでは?アクションパートとの比率の問題を併記すれば読みやすくなると思われる

>音楽のクオリティはいいのだが、その多くの曲は忍たまにピッタリかと言われるとそうでも無かったりする
何がどう合ってないのか具体的に明記して欲しい

635名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/03/30(月) 15:42:41 ID:gsFxRekM0
意見求めてるのでage
一応理由は書いてあるけど、叩くための記事で中立的には見えないな、アレ。

636名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 09:01:09 ID:xJodcF9U0
ザ・マスターズ・ファイターの記事を立てた人に聞きたい。

『パクリだらけのゲームなので、キャラ紹介文もあるサイトのものを多少パクってみたが、
いかがだっただろうか? 』とか書いてるけど、このあるサイトって、どこのサイトなんだ?

修正依頼に「無断転載の疑いあり」と修正依頼が出ていて、その後、要強化記事にも
「問題点の精査・改善が必要。それが不可能・困難ならば記事を削除すべき」と追記されてる。
看過できない問題点なので、せっかくの記事を無駄にしないためにも、
できるだけ早めに返答をしてほしい。

637名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 10:11:06 ID:DB85sE6o0
アレ遡ってみたらクソゲーwiki時代の2010年に出来てるから、記事立てた人もう来てない可能性も高いぞ。
パクリだらけだから説明文も余所からパクったって文章が追加されたのは去年の6月だけど。

638名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 11:01:07 ID:sWm5HdIY0
クソゲーwiki時代はでっち上げや、ゲームに関係がないことも結構書かれていたから
その1つがそのまま残ったんだろうね
3ヶ月経って修正されなかったら削除でいいと思う

639名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 13:53:45 ID:xJodcF9U0
>>638
んだな。とりあえず、修正依頼と要強化の方にそう伝達しとくわ。

640名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 14:51:43 ID:DB85sE6o0
ページへの告知もちゃんとやっとこうぜ。

641名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 15:15:38 ID:x782WIIc0
そもそもその一文が後付なのだとしたら、
「キャラ紹介文をパクった」って事自体がデマの可能性もあるのか?

642名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 15:28:07 ID:DB85sE6o0
クソゲーwikiの履歴を見ると分かるけど、最初は今みたいなふざけた文章じゃなかった。

643名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 19:05:20 ID:SpBwCbTU0
>>640
すまん。ページへの告知もやっといたよ。

644名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 19:29:21 ID:x782WIIc0
>>642
じゃあそれに差し戻したらいいのかな

645名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 19:34:13 ID:Mj1Rp8A.0
>>644
多分だけど大筋は変わってないっぽいから、今の記事が他所のパクリって事だと最初からそこはダメだった可能性はある。

646名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 21:13:32 ID:b0cmSRkM0
この状況下で記事執筆者に召喚かけるとか本当意味わからん。
この事態において一番悪いのがだれか本気で誰一人理解していないのか?
一番悪いのはいきなり現れて根拠も示さず「これはパクりだ」と一方的に指摘した2014/06/18 (水) 12:43:36の編集者であってほかの編集者は一切関係ないだろ。
典型的な悪魔の証明じゃねーか。これで記事消したら「一方的な言いがかりつけて弁明に来なかったらいくらでも記事を消せる」なんて悪しき前例作るぞ。
例えるなら誰かの書いた論文に対して匿名で「これは剽窃だ。根拠は示せないが」という手紙が来て「盗作の可能性があるからこの論文は却下」なんて言い出す学会と同じレベルだぞ。
今できる一番理性的な対応は「要強化依頼も修正依頼も記事冒頭の誘導も全部消す。件の文章はコメントアウトして『パクりだといいたいなら明確な根拠を示せ』と誘導しておく」。これだけ。
これ以上の議論がやりたいならまずはパクりだという客観的な証拠が出てから。

647名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 21:16:05 ID:Mj1Rp8A.0
言いたい事は分かるが熱くなりすぎてるから落ち着け。
3行目だけで言いたい事は伝わる。

648名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/22(水) 21:23:58 ID:Mj1Rp8A.0
気になったから検索してみたら、ここが引っかかった。
http://you.lolipop.jp/s/sanko/
文章そのまんまじゃないけど、書いてある内容はほぼそのまま持ってきてるっぽいね。

あんま個人サイトをこういうところに貼りたくもないけど、こういう場合貼らないと証明できないのがな…。

649名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/23(木) 09:55:50 ID:.hVzrXO60
>>646
確かにその通りだったから誘導は消してきた。アホな対応してしまって済まなかった。

650名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/23(木) 10:03:26 ID:nXIKEb8c0
原作のアーケード版Master Furyが実在するか怪しいって書いてあるけど、
原作の画像載ってるページあったぞ
http://www.hardcoregaming101.net/korea/part2/company-unico.htm

651名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/23(木) 10:29:41 ID:hJKBqHR.0
>>649
記事内容のパクリは事実みたいだから直さなきゃいけないのは変わらんよ。
あの警告文はともかく、要強化とかへの誘導は消しちゃあかん。

652名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/23(木) 11:28:07 ID:hJKBqHR.0
というか、パクリ記事って確認も取れたんだしこれはすぐ削除対応した方が良いケースじゃないのか?
少なくとも悠長に3か月も表示させてないで、白紙化位するような事態だと思うんだが。

653名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/23(木) 19:40:20 ID:UtjyaAXU0
ネタとしては、面白そうなゲームだけどね。
消えたら、執筆依頼出すかな。

654名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/23(木) 22:30:33 ID:S0J5R/A20
んー、暫定パクり確定と言えるのはキャラ紹介だけだし、そこだけ消すわけにはいかんの?
記事一から立て直すのとキャラ紹介だけ書き直すのじゃ労力全然違うし、執筆依頼出しても再び記事になるかわからん。

655名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/23(木) 23:26:08 ID:7CvOXnsQ0
>>654
記事になるか分からんから問題のある記事でも残そうってのは本末転倒だろう。
それにキャラ紹介以外も内容そのまま持ってきてる箇所多い。
試しにパクリ箇所は消してくるよ。

656名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/23(木) 23:40:50 ID:7CvOXnsQ0
途中まで消してたんだが、キャラ紹介以外でも明らかに説明のしかたがまんまな箇所が結構多くて、
書いてある内容は恐らく正しい事を考えると「問題点なのに項目ごと消さなきゃいけない」箇所が多い。
なので、「ゲーム紹介として必要な情報を多数消さなきゃいけない」状況。
さすがにそんな記事にする意味がないからちょっとやめとくわ。

言い出しといてなんだけど、概要だけ残して執筆依頼が一番無難だと思う。

657名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/28(火) 18:23:39 ID:.wx8ar3Y0
ガキの頃やったけど投げたゲーム「忍たま乱太郎すぺしゃる」、いつのまにか記事になってたのね。
更新履歴にあったのと、要強化がきてるからとりあえず修正してみたけど
あれは「話を聞けば「たいしたことない」」と本気で思える。
いつも人に忍たますぺしゃるについて話しても、誰もクソ度合いを理解してくれない。
そして「たいしたことない」とタカをくくった人に遊ばせると皆クソと言う。
かのビビッドレッド・オペレーションがすぐ頭に浮かんだから修正してみた。

658名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/28(火) 20:05:16 ID:kuKouGlg0
忍玉の記事、過剰に装飾しすぎな感じもする。なんつーか一昔前の個人ブログみたい
ビビオペ云々の記述もいらん気がする
てか、クソゲー系の記事ってなんで時代も開発やスタッフも全く関連性のない他のクソゲーをわざわざ挙げてるん?
ただ揶揄して嘲笑したいだけにしか見えんのだが

659名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/28(火) 20:20:44 ID:FSiNBS.s0
忍たま乱太郎すぺしゃるの要強化にも指摘しておいたけど
過剰な装飾、今一ピンとこない比較対象、そもそも修正すべき点を修正できてない

冒頭でもいくらか作品を重ねてきて「今回はいけるだろう」って書かれてるけど
そんだけしくじっているなら「北斗に良ゲーなし」の格言よろしく誰も期待してなかったんじゃないか?

このまま改善されないなら消して良いと思う
まずゲームの基本構造だけが漠然と書かれてるだけでその一つ一つがイメージ出来ないから
クソさだけを連ねられてもよくわからん

660名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/28(火) 20:23:29 ID:9i7s1G9.0
忍たま乱太郎すぺしゃるはやったことないから実際どうなのかは知らんし、
まあクソゲーではあるんだろうとは思うが、内容はどうも冷静さを欠いているように思える。
文体に違和感があるのはともかくとしても、

>本作以前にも同社は3本の忍たまゲーをSFCで発売したが、いずれも原作愛の度合いはともかくゲームとしては微妙なものであった。
>そこで本作も「今度こそは面白い忍たまのアクションゲームになるだろうな」と思われていた。
普通そういう状況なら「今度こそ」より「どうせ今度も」と思うのではないか?

>なぜこれが問題なのかというと、前3作のうち2作はアクションゲームとしての性格が濃いものであった *2 。
>そのため、タイトルの『忍たま乱太郎すぺしゃる』で「スペシャルなアクションゲームが始まるんだろうな」とプレイヤーを期待させてコレである。
意味が分からない。2作アクションゲーだったら以降すべてアクションゲーじゃないといけないのか? カービィボールやマリオパーティもダメなのか?
それに軽く調べると、アクションゲーじゃなかったのは3作目。ならば、「アクションじゃないからダメ」の責は3作目に負わせるべきではないのか?
「3作目はタイトルにパズルと入ってるからいい」というならまだ分かるが、それなら当該作品が「3」じゃなく「すぺしゃる」であることからゲーム性の異なるものだと判断することはできなかったのか。

>操作体系もアドベンチャーパートはAボタンで決定してミニゲームはBボタンでジャンプと統一感がない。
アドベンチャーの決定ボタンとミニゲームのジャンプボタンは一致してないと統一感がないものなのか?

>シャープの「スーパーファミコンテレビSF-1」では起動しない。 にも関わらずそのことが箱にも説明書にもカセットにも 書かれていない。
>遊べないものを売るとは客をバカにしているとしか思えない。
遊べないのは確かに問題だが、ゲームそのものというよりは相性の問題だろう。このゲームとカルチャーブレーンのみを糾弾するのもどうか。
普通のスーファミなら当然遊べるわけだし。 WikipediaでSF-1を見た限りはどうして遊べないのかはわからなかったが、その前世代のファミコンテレビでも一部遊べないゲームはあったらしい。
それらのゲームや他のSF-1で起動できないゲームにその旨書いてあったならまだしも納得できるとは思うが、正直そうとも思えない。

>音楽のクオリティは良好。しかしその多くの曲は原作の和風な雰囲気とはかけ離れており、忍たまらしいかと言われるとそうでも無かったりする。
音楽自体は良好なら賛否両論にしてやったら?

それからやたらと赤文字で強調したり他のゲームと比較してる点も、俺の嫌いなゲームをとことんこき下ろしてやるぜという憎悪と怨嗟を感じさせてよろしくない。

661名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/28(火) 22:35:11 ID:iJxJeIio0
他のゲームを比較するのは(シリーズ作品との比較ならともかく)
やめた方がいいな。ましてや発売されたはるか後の作品とか
スタッフも制作会社も機種も全く違う作品との比較なんて論外

662名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 12:39:14 ID:ac2hZfCA0
ゲームの発売後に出たSFCJrのバグ問題を説明書に書けとかクレーマーレベル
アクションの解説も雑
マリオブラザーズ3みたいなのっていうけど
一体主人公は何が出来るの?ジャンプしか出来ないの?それとも他に出来ることあるの?
アイテムは?敵は?
なんかクソ要素を書き連ねたいだけの記事だし、もう一回消したほうがいいと思うよ

663名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 12:46:15 ID:lxwPpwC20
PS1のソフトがPS2でまともに動かないのは問題!とか問題点に書いてのもあったなぁ。

664名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 13:22:53 ID:StuTnmKI0
>>663
それは余談とかに書くならいいだろうけどね。

665名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 13:30:11 ID:ac2hZfCA0
追記されたが
>主人公はシチュエーションや難易度によって変わり…
で、主人公が変わって何がどうなるの?誰が使えるの?
一々言わないとわかってくれないのかな?
そんな漠然といわれてもどういうゲームかサッパリわかんないよ

666名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 13:48:00 ID:bltXKpzk0
ファイナルオペレーション関連で気になることがあったんだけど
なんでサモンライドにリンクされてたんだろう?

発売元はおんなじだけど開発元は違うはずなんだが…

667名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 14:31:13 ID:ac2hZfCA0
同じ発売元が監修してるんだから無関係とするのはおかしいんじゃない?
忍たまSPはそこすら結びつきが皆無だったから問題なわけで

668名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 14:34:33 ID:bltXKpzk0
>>667
無関係ではないかもしれないけど
さすがにまたしてもとかつなげていくのはヘイト目的に見えてくるよ…

669名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 15:24:15 ID:ac2hZfCA0
>>668
その辺りは程度の問題とも思えるが


忍たますぺしゃるの動画を見つけて参考に見たんだけど
記事にはジャンプと攻撃しかないみたいなこと書いてあったが
実際見ると近接攻撃と射撃攻撃(手裏剣)があって、キャラチェンも出来るみたいなんだけど
そういうところがハブられてるのはなにか意図があってなのか
それとも追記した人がやってないかどっちなんだろな

670名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 15:27:23 ID:bltXKpzk0
>>669
まぁ、こっちの考えすぎかもしれないから、これ以上はさすがに遠慮しておく。

…忍たまの件、要するに書かれてることのほとんどが嘘ってことなんじゃ?
さすがに根本がガタガタだと一旦消してから作りなおせと言われても仕方ないな…

671名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 15:31:26 ID:lxwPpwC20
システム説明とかの基本情報不足、的外れな叩き辺りの所為で、色々足りてないな。
嘘っていうか、怒りのままにうろ覚えで書いたとかじゃね?

672名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 15:35:11 ID:bltXKpzk0
今の記事内容だと

>話を聞けば「たいしたことない」と思えても〜

っていうのも(もうCOに書かれてるけど)うまく書けないことのいいわけにしか見えない。

673名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/29(水) 23:42:48 ID:Dv4Rcp1Q0
ところでSFC忍たまのゲームって微妙なの?
友達の家で2pプレイを夢中でやってたんだが
乱太郎選んだ奴が先先行ってしまうのが欠点だったが

674名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/30(木) 01:06:22 ID:vv/brCks0
子供の頃は夢中にやってるからなー
SFCの騎士ガンダムのRPGとか今思うと一歩間違えたらどっちもクソゲーとしかおもえないけど
キャラゲーとして見れば楽しめたと考えるとそういう思い出補正でマシに見えてしまう

675名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/30(木) 01:17:19 ID:YBsH2YGk0
ガキの頃は仮面ライダー倶楽部を普通に楽しんで何回もやってたよ。
そもそもアクションゲームはクリア出来るものだと思ってなかったから、
どこまでいけるかって感じでやってたし。

676名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/04/30(木) 01:38:20 ID:7CzHoEdg0
SFC忍たま無印はやったことある
そこそこクソだった

677名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/10(日) 14:07:32 ID:nqDVrAuQ0
今、広域規制?に巻き込まれて編集できないのでちょっと相談したいのですが
パーフェクトクローザーの記事のポイントに書かれている

原作レイプここに極まれり
クソすぎて逆に大人気、そして伝説化

の文にそれぞれリンクは貼られているのですが、
どちらもKOTYにノミネートもされていないゲームで関連性が皆無だと思うのですが、
リンクは外しても良いのではないでしょうか?

678名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/10(日) 14:38:27 ID:KpPqvdmQ0
>>677
管理者の意見では、関連性の薄いリンクは
切っても良いとの事だった。

特にKOTYつながりでなくても
深い類似性があるなら本文にリンクを作るのはいいと思うけど、
リンク先を見た感じ、あまり似てないような…?

679名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/10(日) 15:27:04 ID:s7qRrmmk0
開発とかスタッフとかまったく関連もないリンクだね
忍玉スペシャルの記事でも話題になったクソゲー系の記事によくあるリンクだけど
本人はクソゲーつながりで面白おかしく囃し立ててるつもりなんだろう
ただ馬鹿にしたいだけにしか見えんし、リンク消しちゃっていいと思う

680名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/10(日) 15:36:07 ID:s7qRrmmk0
てか記事よく見たら、他にもわざわざ挙げる必要あるかってくらい他のクソゲー挙げまくってるな
そして記事内容は主にクソゲーオブザイヤーから転載とか書かれてる始末
転載に関してはざっと目を通した感じかなりの記述を前後入れ替えあるものの丸写しのものもチラホラ
記事としてどうなのこれって感じ

681名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/10(日) 20:10:41 ID:nqDVrAuQ0
ガンダムオンラインのプロデューサーに関する話が
その他の問題点という形で問題点に移されているようですが

これって問題点に含むものなのでしょうか?

682名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/11(月) 01:37:38 ID:Y7tvBFfM0
パーフェクトクローザーに関してなんだけど
記事の大部分がクソゲーオブザイヤーwikiからの転載ってことで
要強化の方に書いちゃっていいかな?
正直、転載部分や〜並のクソゲーとか書いてる部分削ったら内容がなくなる記事なので

683名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/12(火) 13:58:11 ID:ah7GAFh.0
特に反対がなかったようなのでメジャーwii パーフェクトクローザーの要強化依頼を提出させていただきました

684名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/24(日) 23:24:35 ID:oiQuE2Ws0
忍たま乱太郎GBの記事にすぺしゃるの件と同じにおいを感じる

685名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/29(金) 02:51:15 ID:VeLqlMi20
確かにやたらめったら関連性もなく他作品の引用してるあたりとか
クソゲークソゲー連呼してたり
てか問題点の
・パスワードがべらぼうに長すぎる
・平仮名15文字と長すぎて気軽にゲームを再開できない。
理不尽すぎるだろ、15文字とかシナリオ管理あるRPGなら十分短いじゃねえか
とりあえずここはパッと見てもおかしいのでCOしとく

686名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/29(金) 03:07:01 ID:VeLqlMi20
とりあえず、パスワードに関してのところと
むやみやたらに他作品のリンクを書いて比較してる表現とかは修正しといた

687名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/05/29(金) 17:26:10 ID:kSdR9jnc0
「5・7・5」より少ない文字数のパスを「長い」はないなあ。
種類も平仮名のみならむしろ親切要素だろ。

フォントが見づらいとか入力が不自由だとか再現される情報量がほとんどないとか、
文字数とは別の難点が目立つのならともかく。
書かれてた文面だけから判断すると、とても問題点には見えない。

688名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/02(火) 23:03:58 ID:2XmC7fK60
忍たま乱太郎すぺしゃる手に入ったからちょっとやってみた。
アドベンチャーパートが確かに長くてめんどくさい、キャラや物を調べて先に進むタイプだけど
何度も調べないと進行しない、自動進行でよかったんじゃないかと思うわ。
ただ、絵は綺麗だしストーリーもまともだからこれだけじゃクソゲーだって言い切れないと思う、もう少し進めたら追記に挑戦してみるわ。

689名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 08:38:20 ID:k2F.Y1ik0
センチメンタルグラフティ
問題点・評価点の項目がなく内容の項目にひたすら問題点が書いてある構成
まず内容および問題点という項目に修正した後評価点を書くべきかと思う

記事を読む限り評価点なんてないのかもしれないが、ならFC「タッチ」みたく

評価点:ない

と堂々と書くのもまた一興なのではないかと思う
要強化依頼にのせるほどのことじゃないと思うからここで提案するよ

690名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 13:23:49 ID:1nekcFd60
3wiki時代のさらに前、クソゲーまとめしか無かった頃の化石記事なので……
アカンと思うなら、なんとかしてあげてください

691名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 19:14:22 ID:2gcI9nX.0
読んでみたけど、全体的にネタ扱いされている点の説明が多くて
クソゲーである理由の記述はかなり少ないように思う。
本当にクソゲー評価でいいのだろうか。

692名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 19:37:42 ID:Eu7LSeN20
グラフィックの質とか音楽とか声優さんの演技とかは記述ないから
これらが良質なら評価点に出来るんじゃないかね、未プレイだから自分にゃ無理だけども

というか、化石とはいえ今のガイドラインの形式から外れてるわけだし
要強化依頼にまわして良いんちゃう?

693名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 19:40:59 ID:JIgkaGDU0
セングラはゲームシステム的ストレスとかはあまり無いんだけど、主人公がやっていることが
あまりに現実離れしすぎていてギャグの領域だからな
遠距離恋愛どころか友達付き合い程度なのに東京から北海道まで行ってデートとか

694名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 19:44:23 ID:iMFO7G0E0
ドリームクラブがセングラ主人公の後釜っぺえなw
女のためだけにありえん労働するって

695名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 19:56:30 ID:LgL4MAD.0
そういうのはバカゲー的ではあるけどクソゲー要素とは違うような。

696名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 22:16:52 ID:UQate2Ss0
セングラとスペランカーはバカゲーではあってもクソゲーではないと15年ぐらい言い続けてるんだがなぁ

697名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 22:34:01 ID:iMFO7G0E0
いや・・・セングラはクソゲーでもないけど褒められる箇所も無いでしょ

698名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 22:39:34 ID:HKu6V1QQ0
つまりクソゲーではないってことでは

699名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 22:40:58 ID:JIgkaGDU0
別にバカゲーになっても文句言う人は少ないと思うよ
とりあえずちゃんとした手続き踏んでやってくれ

700名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 22:48:52 ID:Fiu3CHCc0
センチメンタルグラフティ主観
音楽は良い
声優の演技も良いし
半数はもともとプロ、オーディションで半数を選んだと
選び方にも隙がなし
グラフィックはイメージイラストと画風が異なる人が書いてるので
人を選ぶ
自分はキャラによっては割と好きな方だが

ストーリー面は「思い出話、昔話」がやたら多く しかも密度は薄く
それだけで一回のデートが終わることも多いのが問題点

701名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 22:59:02 ID:yEp9e3L.0
それは記事を修正して判定変更議論して良いんじゃないか?

702名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 23:19:30 ID:Fiu3CHCc0
ギャルゲーで
イメージイラストとグラフィックが違うというのは
強烈な問題点となる気はしますな
「W〜ウィッシュ」というゲームも多少そういうところがありました

703名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/04(木) 23:22:23 ID:yEp9e3L.0
パッケージと全然違うとか、ゲーム中で統一取れてないとかでなければゲーム単体で見る分にはそれほどの問題じゃないような。

704名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/05(金) 01:25:29 ID:vCYTDKRY0
セングラのグラフィックは絵柄が違って見えるとかより
寒い筈なのに夏真っ盛りな服装で出てくるとかのがツッコミ所として的確

705名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/05(金) 01:34:37 ID:N8SIeDXU0
センチ、俺もクソゲーではなくバカゲーでいいと思う
シナリオ部分のバカゲー要素は各キャラごとに項目作って書けるくらいにあるからな
主人公の記憶力のなさも含めてだけど

絵に関してはSS版だと表紙がタイトルロゴだけだが裏には甲斐のイラストがあるし
甲斐絵のおかげで前評判が高かったのに当時でも低いクオリティのがっかり絵になったから問題点でいいだろ
たとえば塗りは全員白人レベルの白い肌に気持ち程度に影だけつけたのっぺり塗り絵だぞ
少なくとも賛否両論というほど肯定はされておらず否定意見が圧倒的だからな

声優の演技はおおむね問題ないがひどいキャラはひどい
たとえば豊島の演じる杉原真奈美、どもるのが特徴だがすごいわざとらしい
後のアニメではマイルドになってたがファンだとその印象に上書き修正されてる人もけっこういるんじゃないか?

706名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/05(金) 02:34:51 ID:jcNPBclE0
パッケージ詐欺とまでは言い切れないが、事前の広報で押し出しまくってた絵と現物が違うのは立派な詐欺だと思う。

セングラはまさにその「事前の広報」一本で売り逃げする、後にも先にも例の少ない特殊な売り方をしたソフトだったわけだし(ゲームだけを単品で取り出して評価する場合)

707名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/07(日) 15:29:41 ID:8/vNXSz20
>>704
いや夏服と冬服にわかれてるのでその点では問題はない
北海道ヒロインの夏服が凄いと思うが
北でも日光自体は強いだろうし暑いのだろう

708名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/08(月) 07:59:57 ID:Pia96u.I0
センチのグラは元の絵と比べてすごい劣化だから問題点でいいと思う
>>705のグラ関係発言に反対するところがない

Memories Offは評価点として「原画担当のささきむつみの絵を比較的忠実に再現している」と記事にかかれているが
ささきむつみ本人が「パケと本編で絵が違うから批判が来るかと思った」と言ってる
実際パケ絵とゲーム内の絵を比べるとゲーム内はたれ目で設定年齢より幼く、パケ絵は逆に少しつり目で大人びて見えるくらいに違うんだが
特に批判はこなかった、とのこと(ファンブックより)
それくらいがんばったグラ用意して初めて「問題なし」と言えると思う

ついでにシナリオ担当の大倉らいたを用語集の人名に追加したいくらいだね
甲斐氏のイラストと比べまるで評価されてないのに「黄金コンビ」と発言したり(結果が出た後での話)
角川社長から「センチ(レベルの売り上げを見込める企画)をもう一度やってくれ」
と言われて書いたのがツッコミ所満載の駄作『坂物語』とかネタにことかかない

709名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/08(月) 21:57:35 ID:EZChk7HM0
>>708
念のため言っておくけど
人名の記述はクソゲーwikiとは違うからね。

710名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/10(水) 12:10:47 ID:mJUA7UqQ0
忍たま乱太郎スペシャルをクリアして、今から記事の執筆に取り掛かるところなんだが、
プレイ時間2時間ってボリュームが薄い方なんだろうか?
個人的にはそこそこ楽しめたんだが、当時のソフトの価格を考えればやっぱり薄い方なのかねえ。

711名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/10(水) 12:29:16 ID:P4mhhngQ0
難易度とかにもよるだろうけど、進めることだけ意識すれば
当時のゲームで二時間あればクリアなんてのは珍しくもないかなあ
途中分岐とかもない一本道ならなおさら

712名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/10(水) 12:41:30 ID:mJUA7UqQ0
>>711
さんくす、参考にする

713名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/10(水) 13:16:04 ID:mJUA7UqQ0
雑多ですが、記事下書き2に忍たま乱太郎すぺしゃるの改定案を書き込んでみました、よろしくお願いします。

714名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/10(水) 16:15:01 ID:GGS19Azg0
やった事ないから判定はわからんけど、記事としちゃ下書きの方がよっぽどいいと思う。

715名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/10(水) 16:47:09 ID:VKluN4zo0
>>713
ざっと見てみましたが
少なくとも今の記事よりしっかりとした内容になっていると思います。
こちらのほうが良いのではないでしょうか

716名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/17(水) 23:26:36 ID:7ibv1hlo0
『ジャンライン』
『発売時点での問題点』に「相手の捨牌がツモ切りか手出しか判別できない。」とあるけど
『番外・ローカルルールへの対応』に移し他方が良いと思う

手出し、ツモ切りが判別できない麻雀ゲームは珍しくもないと思うし

717名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/18(木) 01:43:12 ID:HjQKQYM60
>>716
「昔の」麻雀ゲームならな

718名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/19(金) 04:06:47 ID:9YxHY1o.0
テイルズオブゼスティリアについて
自分は未プレイです

>デゼルはサイモンに五年間、サイモンに親友を殺されたと思っていた復讐しようとしているのだが
後発の攻略本でサイモンはデゼルに対して何も行っておらず、幻術で引っ掻き回したなどの悪事は一切行ってなかった事が発覚。
ただ サイモンがデゼルの事を「疫病神」と煽っただけで逆恨みされていた模様。 作中でずっとサイモンを恨んでいたが、彼女に謝ることもなく死亡した。

ここの文章、まず「殺されたと思っていた復讐しようとしているのだが」と文章自体がおかしいのと
「デゼルはサイモンを親友の仇と誤解し復讐しようとしてたが、逆にサイモンはデゼルに対し煽っただけで悪事を働いてない」
と読み取れるけどどういう意味かわからない
仇だと誤解されて恨まれてた、とかならわかるけどなにが逆恨みなのか、デゼルにはなにもしてないけど親友にはなにかしたのか?とか
もうすこしわかりやすい文章にしてほしい

719名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/19(金) 04:25:51 ID:9YxHY1o.0
もうひとつ
> 子供が目の前で憑魔化するが躊躇なく戦闘し撃破、
その後子供の母親に知らせると「穢れるから」という理由で子供の死は知らせず。

この文章、(主人公の)目の前で子供が憑魔化したから撃破、
その母親に(子供の憑魔化を)知らせたが(倒したことは母親が)「穢れるから」知らせなかった、でいいの?
名詞とかぬけててよくわからない
上記解釈でいいなら 知らせると「穢れるから」 ここの接続詞『と』は適切ではない
知らせる『が』なら母親に伏せて、とすんなりわかるが『と』では母親が誰かに、と読み取れてしまうため混乱します

TOZの記事にはそういう勢いで書いた、とか
プレイした人にはわかるけど未プレイの人にわからせようとする文章になってない所が散見します
そういった所をうまく直してほしいです

720名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/19(金) 12:50:18 ID:6CsZu1MM0
テイルズはテイルズスレあるからそっちで

721名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/21(日) 09:55:32 ID:VNUwLuNI0
クソゲー一覧 (海外ソフト、その他機種)に
『いただきじゃんがりあん』が追加されてるけど
改善判定の場合初期の判定は書かないんじゃなかったっけ?

722名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/21(日) 12:14:40 ID:Ramq.X1w0
クソゲー判定として下書き2に忍たま乱太郎の記事を書き直しました。
判定変更の依頼も却下しようと思いますが却下してしまって大丈夫でしょうか。

723名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/21(日) 12:18:41 ID:JZvHu.kg0
>>721
「最新版のメイン判定」だから、クソゲー一覧には載らなくなるね

724名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/21(日) 12:28:14 ID:VNUwLuNI0
>>723
だよな
概要も未プレイで書いたっぽいし、消しておいた

725名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/21(日) 13:37:25 ID:Ramq.X1w0
>>722
×却下
○撤回

日本語おかしくて申し訳ない

726名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/24(水) 12:22:32 ID:Wvdzkwvk0
>>725
撤回するのは別に構わんけど、修正後の記事見た感じじゃ
クソゲーじゃなくて不安定って事でもおかしくなさそう。
やっぱクソだなって事?

727名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/26(金) 02:04:52 ID:dv3aS3IA0
>>726
スーファミ後期のゲームにも関わらず内容が薄い点、
序盤のアドベンチャーパートがだれやすい点、一部処理落ちにより操作困難となる場面がある点、
理不尽な難易度のミニゲームの存在によりクリアが困難な点からクソゲーだと判断しました。
キャラゲーとしては良い点もそこそこあるため不安定でもいいかもしれないですが、自分ではちょっと判断が難しいです・・・

728名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/26(金) 12:19:52 ID:Oc6gcfFA0
>>727
自信持って言えないならそのままでいいんでない?
それより記事の差し替えには反対意見ないんだし、とっとと差し替えちゃっていいし、
変更議論はやめるなら依頼所から削除しちゃっていい。

729名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/06/26(金) 16:29:17 ID:dv3aS3IA0
>>728
了解です、記事の差し替え、判定変更依頼の撤回を行いました。

730名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/10(金) 22:53:42 ID:VA6UgqS60
シャイニングハーツの「フィギュア販売促進ゲー」ってのは書く必要あるか?
いくらゲームがクソでフィギュアの出来がいいと言っても
つまりは元のTony絵の再現度が高いってわけだから記事としては「絵はいい」というのが妥当だと思う

そもそもフィギュア作ってるのはコトブキヤやMAXファクトリー、WAVEとかのメーカーであってゲームの開発元や販売会社とは関係ない
レゾナンスの初回特典みたいにフィギュアがついてるなら話は別だけどな

731名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/10(金) 23:53:50 ID:wx4Z86Tk0
>>730
それってフィギュア販売サイドから見れば良ゲー評価にも聞こえるんだよね。
むしろ悪い描き方するのはどうなんだろうって感じ。
まるでゲームの出来が良ければフィギュアが売れないみたいだ。

732名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/11(土) 01:43:14 ID:8eqvqwOQ0
ちょいと調べたらトニー原画のフィギュアってけっこうあるのな。
シャイニングシリーズの他に同じクソ判定のそらのいろみずのいろ、オリジナルキャラなんてのもある。

つまりゲームの出来関係なくトニー絵は人気、フィギュアにすれば売れるってことだろ。
フィギュア販売促進どころかクソゲーの販売促進にトニー起用してフィギュアメーカーが立体化したってだけじゃないか?
ついでに言うとフィギュアの出来はそれこそゲームに関係ないな。

いずれにしろゲームの評価とは関係ないから消していいと思う。
記事の該当部分をcoしてきた。

733名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/13(月) 12:03:29 ID:2VzrgHaE0
クロスハンターの記事、ひっきりなしに更新されてる割に
「会話をすると準備はいいかなどの選択肢夢の世界に突入し、」
はそのままでいいんですね

734名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/16(木) 15:11:26 ID:BHNiwO9c0
>>733
文章がおかしい程度なら自分で直せばいいじゃん。

735名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/21(火) 21:56:36 ID:zG3ScAyQ0
クロスハンターの記事についてですが、夢の世界は最初の階層に脱出用の出口がちゃんと存在し、
3.露骨なバージョン商法のところでは主人公が全員同じ性能であるとの記述がありますが説明書によると必殺技がとレジャーハンターには一種類しかないという差はあります。
また通信機能についてですがこれも説明書に通信対戦の機能と通信交換があるとのことです。
その他の項にミサイルは登場しないとのことが書いてありますがエックスハンターの必殺にロケットミサイルというものがあるので一応存在するといえます。
ところどころ疑問に感じるところがあるため修正してもいいと思います。

736名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/23(木) 22:53:36 ID:F3uZ.i/k0
SWWの記事、強化依頼あったのでできる限り加筆と修正をしておきました。

737名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/24(金) 19:26:12 ID:pJgXAdXE0
クソゲーまとめからコピーした項目って、「俺TUEEEできないほど敵が強いだけなら、それクソゲーじゃなくて不安定じゃね?」な記事が多いよね・・・。

738名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/24(金) 22:51:24 ID:BnPuL2dk0
例えばどこら辺?

739名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/24(金) 23:01:53 ID:brIknO5c0
クソゲーまとめは
どうしても対象ゲームのあらゆる面をクソゲー扱いしてる面はあっただろうからね
でないとクソゲーとしちゃ不適切で消される
まあ他にもゲームカタログ(仮)や良作まとめというようなwikiはあったわけだが管理は別れてたらしいし
記事編集者は移転を面倒がっただろうし(良作行き、カタログ行きという議論が欠かせなかった)
その点
無理やりな叩きは見つけ次第改善していきたい

740名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/24(金) 23:15:53 ID:opQ4o0zU0
>>739
最後の一行にだけは同意だが、それ以外はおまえは何を言っているんだ

741名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/24(金) 23:21:38 ID:brIknO5c0
クソゲーまとめという名前のサイトだったからこそ
とりあえず載ったゲームのあらゆる面を叩いておけっていう風潮はあっただろう

742名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/25(土) 00:31:24 ID:KrcQzHXk0
『Hotel Mario』のページ名に関して
パッケージ見る限りでは『Hotel MARIO』だしこっちに変更依頼出していい?

743名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/25(土) 01:38:11 ID:ro3B/BaI0
>>741
クソゲーまとめにはクソゲーだけ載ってたわけじゃないんだが

744名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/25(土) 01:42:04 ID:SiihdzKs0
似たようなもんだろ

745名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/25(土) 11:19:35 ID:HaFuJsa.0
元クソゲーまとめの古い記事には、
問題点の羅列や過剰叩きがあったね
ガイドラインが制定されWikiが分かれてからは
それなりに減ったと思うけど

746名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/26(日) 17:12:58 ID:otDXYZ7o0
>>743
それはそれでwiki名前に偽リアリという状況だったのだな

747名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/27(月) 15:58:52 ID:zkrH8A.20
クソゲーまとめwikiは、本来はクソゲーをあつめて笑う場所だったんだけど、
だんだん、クソとはいえないゲームに対しても
「俺が好きなor大嫌いなこのゲームの記事をぜひ書きたい」ということで
クソじゃないものを己の文章力でクソのように見せかけるような記事が増えてきた
(当時はネット全体でそういうのが流行っていたのだ。クソゲー竜王戦とか、48ショック以前のKOTYとか)
その頃は「このゲームはクソゲーwikiにはふさわしくない」という結論になったら、記事を削除されていたので、
それを避けるためには、詭弁を弄してでも「これはクソゲーだ」と言い張る必要があった

そんな状態は不自然だということで、クソゲーではない記事の受け皿として、
名作良作wikiとゲームカタログ(仮)が設立された(それのみが理由ではないが)
そして3wiki統合を経て、今に至る

748名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/29(水) 17:04:24 ID:uNda4ulo0
ASBの青文字って戻して良いよな?
別に修正してもたいしたこと無い程度のパッチ修正なんてそこまで目立つものじゃないし、なぜああも目立たせてるのか分からん

あと、キャンペーンモードの最初の太字部分は赤字を元に戻すべき
あんな前例が無いクソ要素目立たせなくてどうすんのよ

749名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/29(水) 18:04:20 ID:dqLBFLgI0
主観的だな
その意見が通るなら別に今のままでいいと思うよって俺が言うだけで立派な対立意見になる

750名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 10:13:36 ID:y6kIarHg0
クロスハンターの記事についてだけど通信でシールを交換することができるのに通信機能がないっていう記述はおかしくない?
「みきのもり」の補足に関してはあれモンスターハンターバージョンの場合にしか触れてないしエックスハンターバージョンだと割と近いところにあるからモンスターハンターの場合はっていう捕捉入れたほうがいいと思うし、
ミサイルは登場しないってやつもエックスハンターの必殺技にロケットミサイルあるしミサイルイカっていう雑魚もいるから消していい?
ゆめのせかいについてもあれ最初のフロアーにのみ脱出できる場所ある(というか大半のダンジョンが最初のフロアのみ出口があって次のフロアにいくとボスを倒すか死なないと脱出できない)からさすがに嘘を書いたままなのはどうかと思うから修正してもいい?

751名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 10:41:12 ID:XBzRi/kg0
>>748
文中の色を変えるのはこの前別の問題でも見づらいって意見があったから色は消していい。
だからキャンペーンの方も黒で良い。
ただ修正済みかどうかは分かりやすくした方が良いから、修正済みの問題だけregionとかでまとめた方が読みやすくなると思う。

>>750
間違ってるなら直すのは何も問題ない。
編集合戦とかが不安なら、COで編集理由書いておけばいい。

752名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 11:36:17 ID:y6kIarHg0
クロスハンターの記事を一部修正しました

753名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 12:55:22 ID:czQqejAM0
>>751
その別の問題って見出し全部に彩度の低い色をやたらと使ってたやつでしょ?本当に別問題だな
修正点は青字でなくregionでまとめたほうがいいのではないか、という意見には既に反論が出てるからこそ現状に落ち着いている
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1368351388/767

754名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 13:44:28 ID:XBzRi/kg0
>>753
別問題ではあるけど同じ理由だよ。
色付けると単純に見づらいって話。

修正点については反論っつっても、提案者も「見辛くなると思う」って程度のあくまで提案じゃないか。
俺も同じ程度の提案でしかないよ。
こっちについては変えなきゃダメって話じゃない。

755名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 13:53:37 ID:czQqejAM0
彩度が違えば明確に違う話でしょ
このwikiは彩度の低い緑(未読リンク)や紫色(既読リンク)が既に使われてるwikiなんだから、そこにさらに彩度が低い色で色付けするか彩度の高い色で色付けするかでまた話は違ってくる
実際にその話の時も(black)での着色に関しては問題ないという意見が出ている

後半に関してはまあ確かにその通りだな
それだと結局平行線になるけど

756名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 15:00:10 ID:XBzRi/kg0
そりゃ未読リンクと既読リンクは仕様だし、編集者が意図的にそうしてるわけじゃない。
意図的に色を付けるのは色に限らずいらないって話になってたと思ったけど、どこのスレだっけな。

修正点については「完全に修正済み」の物を分ける形にすればそっちのリンクの分けづらいって問題は解決する。
ようは「今でも残る問題」と「過去に存在した問題」を分けるって形。
わざわざ分けると見づらいってのも、実際分けられてる記事はあるし、それで見づらくはなってない。
「GITADORA GuitarFreaks & DrumMania」とか。
まぁ、これは文章量の方で見づらい可能性はあるけど、少なくとも直った事で問題なくなったものと、直ってなくて今でも問題なのがはっきり区別つく。

757名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 15:21:58 ID:czQqejAM0
判定なし専用意見箱な
色どころか装飾一切いらないって意見は一つ出てるけど別にそういう話にはなってはいないな
むしろ要所要所ならあってもいいという意見の方が多め

ASBの記述って問題点・改善点を併記する事で共通する説明を省いてる部分がちょくちょくあるし
そもそも数自体がそこまで多くもないからわざわざ分離する必要も特に感じない
それ青文字無くすためだけにやるような作業なのか?

まあそんなに気になるなら試しに分けてみてもいいんじゃないかとは思うけど
そのへんがめんどくさいから少なくとも俺はやる気しない

758名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 15:33:46 ID:/WYz/DhoC
見やすくなるならともかく「見づらくはならない」潰だったら直す必要なくない?
そもそも今のままでも何も見づらい場所とかないぞ

759名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 15:47:11 ID:XBzRi/kg0
>>757
スレ情報ども。
要所ならありって意見も出てるわ。
けど、どっちにしろあの時問題になったのはいらんってのが共通見解だったから、結論は出てなくね?

個人的には他の記事でも一番の注目点を太字とか大文字で目立たせてはいるけど、赤字で目立たせる方が少ないし、黒で良いと思う。
それでも目立たせられてるって事だし。

あとまとめて話したから誤解与えてるけど、修正情報まとめるのは青文字なくすための作業じゃなくて、
ただ単にまとめた方が読みやすくなると思っただけよ。
どっちにしろ青文字は黒にしていいと思ってる。

>>758
一応、見やすくなると思って提案はしてる。

760名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 17:07:26 ID:czQqejAM0
共通見解は「暗いシアン色と赤色は要らない」の部分だけだな
そもそもそれだけの問題提起だったからその話しかしていないし、色が要らんという共通見解はない
大体、このwikiの規約においても「多様は避けるべき」とされているだけで、特にwiki全体として問題視もされていないので
何故そこまで色文字を消す事にこだわるのか、疑問ではあるんだが
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2220.html#id_f4cae420
言いだしっぺの748の発言に今のところ誰も共感していない以上、問題であるようにも感じないし
先ほど試しに青文字取り払ってみたら、ただ単に修正部分が埋もれるだけだったから、いい修正案だとも全く思わないし

現存する問題点と修正された点を分けたいという案に関しては、
俺の意見としてはさっき言ったとおり、全部の整合性取るのがめんどくさいしそこまでやる必要性も全く感じないので、それはやる気のある人がやってみてくれ

761名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 18:26:47 ID:gC9XhV1M0
>>760
少なくとも言いだしっぺの>>748(ID:uNda4ulo0)にID:XBzRi/kg0は同意してないか?
青色消す事に関しては。
逆に青色消す事に反対してるのは主観的って曖昧な理由で反対してる>>749だけじゃね?

762名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 18:37:00 ID:czQqejAM0
ん?今のところ「目立たせる意味が分からん」という748の主張には全く同意してなくない?
ID:XBzRi/kg0はあくまで「別の話し合いでそういう意見があったから消していい」と主張してるだけで

あと反対に関しては俺も760でしてるしね

763名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 18:57:41 ID:gC9XhV1M0
あぁ、>>760が振った話だったから本人抜いてたわ、すまん。
あと一応俺も黒にしちゃって良い派ではある。

764名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 19:02:22 ID:czQqejAM0
いや、匿名掲示板で多数決とかするつもりないので黒にしちゃっていいと思うなら理由を付けてくれ
見やすいと思うか見づらいと思うかの主観的な二択しかない以上主観的でも構わんので

765名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 19:07:20 ID:EIinbjbs0
赤い色(+太字)に関してはあれだなぁ
KOTY大賞とか、最低のクソゲーのBigrigsとか
あるいは、10年に1度のクソゲーとか、

ある意味では特別な感じの記述に用いる色に思えるんだよね。
だとしたら、一ゲームの問題点に用いるには大げさすぎるんじゃないかと思う

766名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 19:38:51 ID:gC9XhV1M0
>>764
他がなくてもいいしあるとウザイなぁと思う感じだったけど、ウザク感じる理由は>>765見て分かった。
過剰に目立たせるような文章とは思えなかったんだ。

767名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 20:24:14 ID:79PPpf5I0
『Big Rigs』で思い出した

「YOU ARE WINNER!!」って文法的に間違い?
『いただきじゃんがりあん ちょこっとあどべんちゃ〜』の勝利時にこのメッセージが出てくるんだが

768名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 22:28:40 ID:4pYPcw3k0
>>767
記事にあるように、厳密な英語としては間違い。日本語で言うなら助詞を抜いた片言文章みたいな印象。
「何言いたいかはわかるから、英語を母国語としない人が使うならセーフだけど、ネイティブが使ったら鼻で笑われる」ぐらいの感覚かな。

769名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 22:31:19 ID:gC9XhV1M0
あなた勝ったヨー、みたいな感じかな。

770名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 23:13:37 ID:unjNnPwM0
今頃なんだけどASBはクソゲーから外していいと思う
クソゲーから外さないにしてももうちょい評価されてる側面書くべき
格ゲーとしてじゃなくジョジョゲーとして見たら原作ファンは大満足って人はかなり多いし

771名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 23:19:52 ID:VpMwucGAC
長所を書き足したければ規役読でからご自由に
判定の変更はしかるべきスレで正式な手続きを踏でからどうぞ

772名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/30(木) 23:51:17 ID:unjNnPwM0
書いたことあるけど戻されたんだ
ちなみに書いたのは
格ゲーとしては糞だがキャラゲーとして見れば原作ファンは大満足
みたいなニュアンスの内容
上にキャラゲーとしても糞みたいな事が書いてあって、それと矛盾するから消されたのかとも思ったが、他の文を添削するのは個人の判断では良くないかと思ってそれ以上は書かなかった
勝手にやっちゃっていいなら出来るだけ当たり障りの無いよう書き直そうと思ってます

773名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 00:07:41 ID:kuRLGPnk0
ソースが無ければ当然消されるし決め付けも消されるし間違ってたら修正される
例えば、否定的な意見と肯定的な意見が両方あるのに、まるで片方の意見がどこにも無いかのような書き方をすれば当然消される
編集する前に「投稿・編集の前に」ぐらいはちゃんと読んで守らないと

逆にそういうのが無いのに消されたならCOででも文句言っとけ

774名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 00:18:35 ID:dkyOTZbA0
もし総評の事だとしたら、あくまで現状の判定に即して戻した可能性もある。
判定と総評違うのはつっこまれる箇所だし。

775名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 04:00:50 ID:U0L9MzrQ0
>>767
記事の脚注にもある通り、「あんた勝者!」みたいな雰囲気の、微妙に間違った言葉
何を言いたいのかは汲み取れるが、
ゲームのシステムメッセージとして使われたらツッコミが入るようなレベル

それが「いたじゃん」にも出てきたというのは、パロディとして故意に使ったんだろ

776名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 11:50:01 ID:YY7DuZ8Y0
>>775
発売日は『いたちょこ』が先だからパロディってことはないと思う
『Big Rigs』以外にも同じ間違いがあるゲームあったのなら教えてほしい

というか『いたちょこ』は判定なしだったしスレチだったスマン

777名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 12:05:24 ID:JNiKDTYs0
ただのクソゲーがいくつも黒歴史判定にされてる
少し見ただけでアーマードコアV、俺の屍を越えてゆけ2、スーパーボンブリス、ヨッシーアイランドDSなどは
読んで「無かったこと」にはされていないと感じた
多分もっとあるだろう

778名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 12:16:16 ID:8.xJ8YKk0
されてるなんて言うから勝手に変更されたのかと思ったけど、個人的に黒歴史じゃなくてクソゲーだって話ね。
おかしいと思うなら個別に判定変更議論をしてくれ。
ただ俺屍2とかは大分揉めた結果のあの判定だから、やるなら気合入れてやってくれ。

779名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 12:32:08 ID:yitLE0Ho0
>>777
「無かったことにされた」かどうかは
黒歴史判定の基準と関係がない
一度黒歴史ゲー一覧の説明文を見てみ

780名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 12:56:02 ID:d9IP60yY0
>>772
キャラゲーとして大満足ってよく見るけどソース無いんだよな
その上、記事にあるように細かい間違いや足りない点が多すぎてとても満足できるようなものではない
よっぽどのにわかぐらいしか評価しねーよあんなの

781名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 13:13:42 ID:8.xJ8YKk0
>>780
言いだしっぺでもないしやってないから横から出すまんが、評価点に書かれてる事がソースだろう。
記事内でもキャラゲーとしては割とべた褒めだぞ。
細かい点や足りない点が多すぎて満足できないってのが事実なら、そもそも評価点にある事がおかしい。

782名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 13:13:51 ID:cLZlaUmE0
格ゲーとしてのキャラ性能の差やシステム面の不備を置いておくにしても
・ストーリーはナレーションのみ+ブツ切り
・いくらなんでも少なすぎる掛け合い
・各部の主要キャラ数や能力再現の難しさを考えても偏ってる選出キャラ
・セリフやカラー、コスチュームを集めるのに意味不明な仕様のキャンペーンを強制される

キャラクターを動かして楽しむにしたって満足できるかと言われたらNOじゃないかな
モデリングやHHA、GHAの演出は素晴らしいと思うけどね

783名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 13:19:27 ID:DOS2v6dw0
キャラゲーとして大満足する要素自体がどのあたりか測りかねるが
原作シーンの再現度くらいかな?キャラゲー評価としては
でも、それってゲームとして面白いかどうかはまた別問題だからね
アニメや映画なら大きなウェイトを占めるかもしれないけど、ゲームだったら評価の上で肝心なのは遊ぶ部分だから
いくら再現度高くてもメインを補強する材料くらいな感じだと思う

784名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 15:19:29 ID:kuRLGPnk0
まあキャラゲーとしての記述が評価点と問題点共に豊富にあるのに
「キャラゲーとしてもどこも褒める部分が無い出来」あるいは「キャラゲーとしては万人が満足」といった旨の記述を足せばそら矛盾してるし消されるだろうな
これだと「キャラゲーとして評価されている部分はあるものの万人の支持を得ているとは言いがたい」程度の記述が妥当だと思う

785名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 15:24:08 ID:vZfk202M0
あくまで俺の周りの話であり、世間一般の意見と同じかどうかは判断しかねるが
俺の周りの原作ファン(格ゲー経験者は一人もいない)にはかなり評価は高かった
皆でやって盛りがって楽しんでたからネット見るまでこんな不評だと思ってなかった
シチュエーションフィニッシュに無理があると書かれてるが正直そんな難しい事考えてやってない
キャラが偏ってるとは言うけど別にそんな問題になるほど偏ってるとも思わなかった
あとキャンペーンモードは最初から遊んでなかった
結局はこのゲームに何を期待して買ったかって話なんだろうけど単に純粋にファンアイテムとして吉良と徐倫を動かせるぞってだけで買った俺は満足だった
そういう層はゲームとしての面白さよりも原作再現度とか原作のネタの方が比重を占めてるんだと思う
叩いてるのは格ゲーとして期待して買った層とか一緒にやって楽しめる人がいない層
結局何が言いたいかというと総評の
>力の入れ所が余りに偏り過ぎていて、格闘ゲームとして見てもキャラゲーとして見ても歪な代物になってしまっていると言わざるを得ない。
この部分は直すべきだと思う

786名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 15:27:45 ID:vZfk202M0
>>784
あと俺>>772なんだが、俺が編集したのは
>しかし技のモーションなどのパッチで改善できない点の問題はどうしようもなく、未だ壊れ性能と言われているキャラクターの修正が無いこともあり、純粋に格ゲーとして見ればやはり出来の悪い作品となってしまっているのも確かである。これらの事から本作は結果的に非常に厳しい評価となってしまったと言わざるを得ない。
このへん
わざわざ
>純粋に格ゲーとして見れば
って書いてるあたり気づいた人もいるかもしれないがその文の前には
キャラゲーとしては評価するという声も多くあるが、
みたいなニュアンスの事を書いていた
そんなに言い切っていた訳ではない

787名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 15:44:48 ID:8.xJ8YKk0
>>785
とりあえずガチの対戦とか考えない層がキャラゲーとして見た場合でも、>>782の問題があると思う。
まぁ、掛け合いの少なさとキャラ選辺りは1作目だって事考えればある程度許容範囲だと思う。
というか、キャラ選はキャラゲーじゃどうやっても文句出るから最低限出てればそれ以上の追及は不毛。

なので、ストーリーの出来が悪いのとキャラゲーとして楽しむためにもキャンペーンがいるって辺りが、
キャラゲーとしてだけ見ても評価に響いてくるところだと思う。

788名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 15:49:44 ID:vZfk202M0
>>787
俺は基本的にキャンペーンはやってなかったしストーリーは知ってるからほぼ飛ばしてた
だから好意的な評価になったのかも
まあ結局は何を求めて買ったのかってことだね

789名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 15:50:13 ID:kuRLGPnk0
>>786
ああ、それなら多分
>キャラクターの外見面(モーションやモデリング)の再現度や小ネタの数々、質の高い演出や台詞の少ないサブキャラクターにも予算を惜しまず実力派声優をキャスティングしたことなどは確かに評価できる。
という記述と被ってるから消されたんじゃない?
そりゃ「キャラゲーとしては評価するという声も多くあるが、」みたいな曖昧な記述と具体的な評価点を述べた記述を比べたら具体的なほう残すよ

あと785の意見は根拠が自分の体験談しかないってのはさすがに通らんと思うぞ…
>叩いてるのは格ゲーとして期待して買った層とか一緒にやって楽しめる人がいない層
これなんかもうただのレッテル貼りでしかない

790名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 15:59:58 ID:vZfk202M0
>>789
その表現だと
その面では確かに評価できるが、やはりキャラゲーとしても良くない
ってニュアンスになると感じたから良いとこ悪いとこはっきりさせようとして書いた

あと自分の体験談しかないのは申し訳ない
ただこういう一回炎上してるゲームの評価ってまともに統計とかとれないから結局私感になっちゃうきもする
あと言い訳するわけじゃないが周りって言っても顔も知らない人も合わせて十数人ぐらいいるから割と公正な意見だと思う
レッテル貼りに関してはぐうの音もでないです

791名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 16:09:08 ID:cLZlaUmE0
>>788
やってないから気にしてないって感じだと納得させるのは難しいと思うよ
コミックの表紙の衣装とかゲーム内のセリフを喋らせるのだって、
そういう事が出来るのならそれも含めてキャラゲーの評価点だしね

キャラ選と掛け合いも問題点で挙げたけど確かに人による部分が大きいな
掛け合いは少なくとも老ジョセフとジョセフ以外の2部連中とかはあると思ってたからこれも私感かな

792名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 16:20:42 ID:vZfk202M0
>>791
それはその通りだわ
このゲームでキャンペーンに比重を置いてる人ってどれくらいいるんだろう
それによって評価は変わってくるんだろうけど、さっき言ったみたいにまともに統計とかとれないからな
ただ課金ゲーやでこれ!って言葉が先行しすぎてる気もする
あとこれはそんなに書き立てるほどの問題点なのか?ってのがいくつかある
さっきのキャラの偏りとかにしても後ろに、キャラ専に関してはどんなゲームでも不満が出やすいところではある
なんて書くだけで大分印象変わると思う
少なくとも問題点に太字で強調するほどおかしな選出だとは思わない
でもあんま添削を独断でするのは良くないよね

793名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 16:28:03 ID:8.xJ8YKk0
アクションゲームを一人で遊ぶ時とかストーリーって結構大事だしね。
まぁ、ジョジョ全作を入れたせいでちゃんとした再現はストーリー容量とんでもないのと対戦相手の用意が難しいって問題はあるけど、
それにしても記事見た感じだと薄いにも程があるっぽいし。

794名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 16:31:52 ID:vZfk202M0
とりあえず俺が言いたかったのは
ASBは確かに糞ゲーだけれども、キャラゲーとかファンアイテムとしての側面はもっと評価されていいし、記事にもそういうところには好意的な表現用いて評価するべきだと思う
ということです
何回も繰り返されたであろう議論ほじくり返して申し訳ありませんでした

795名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 16:38:44 ID:8.xJ8YKk0
むしろASBは当時大分荒れてその時の勢いのままに放置された感じだから、記事については手直しできるならした方が良いとは思うけどね。
判定に付いては変えるのは難しそうかな?

796名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 17:25:06 ID:1aOhiAgA0
キャラゲーとして多少見るべき面はあってもそれだけじゃクソゲー判定は覆らんね

797名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 19:17:27 ID:U0L9MzrQ0
あれがクソゲーなのか……クソゲーってなんだろう

798名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 19:26:45 ID:kuRLGPnk0
そもそもあのゲームの現verのバランスや調整を詳しく書けるような人は今残っているのか?

799名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 21:49:12 ID:pNDErWuI0
>>797
不満があるなら判定を覆せる理由を具体的に語ればいいじゃないか

800名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 22:59:23 ID:d9IP60yY0
>>796
格闘ゲームとして出しているのに格闘ゲーム部分がクソって時点でそれはもうアウトだからな
いくらキャラ部分がよくてもそれはオマケでしかない

そしてASBは判定を覆すほどキャラ部分が素晴らしいかといえば確実にNOと言える
大目に見てもグラだけのクソゲーというのが適当な評価になるだろう

801名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/07/31(金) 23:33:28 ID:dkyOTZbA0
>>800
一応、名目上は格ゲーじゃねぇって言ってなかったっけ?
いや、まぁ、結局中身がどう見ても対戦格闘ゲームだったけども。

802名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 00:22:51 ID:7d0ktFLI0
ASBに関してはキャラ部分がオマケじゃないからこんなめんどくさい事になってるんじゃないの?
多分これ格ゲーじゃなかったとしても売り上げあんま変わんなかっただろうし

803名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 01:33:19 ID:zFx2AtXM0
FCゲームかってレベルで一芸(キャラモーションとか)特化に過ぎて、他がボロボロだもんなぁ。

804名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 01:44:36 ID:/vG.Eopc0
うーん、とりあえずASBの項目は正確に現状を説明できるほど詳しい人が居ないのと、
ここから判定や記述を覆そうとするとどうしても根拠に乏しい主観頼りになってしまうので正直いかんともしがたい

805名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 01:57:20 ID:zFx2AtXM0
分かる人がいるなら記事整理はして欲しいとは思う。
判定云々以前に色々過剰に書きすぎにはなっちゃってると思うし。

806名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 11:30:30 ID:CI2WqQOE0
本格格ゲーを期待して裏切られた人と
CPU相手にガチャプレイして楽しかったという人とでは
見えているものが全く違うのだろう

807名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 11:41:42 ID:CI2WqQOE0
夢の坂の記事が大きく変えられたね
起動報告を時系列に添って並べる、ちょっと異彩を放つ記事になったけど
これはこれで、ゲーム内容をよく伝えていると思う
でも個人のTweetにリンクを張って晒すのはよくないと思う。本人も異存があるようなこと言ってるし

808名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 12:18:44 ID:zFx2AtXM0
いくら情報が少ないとはいえ、個人のツイッター転載って時点でかなりまずいし、
その本人が異論あるってすぐ消さなきゃいけないレベルじゃないのか?

809名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 12:23:31 ID:fSu1lmdg0
あの書き方は詳細を外部サイトに丸投げって言われても文句言えなそう。
というか、個人のツイートの転載はイカンだろう…

810名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 13:03:50 ID:2Nvxfoow0
外部サイト丸投げだよなあ
というか無断転載もいいとこだし、実際のゲーム内容に関しての言及はほとんどなくて
起動報告を詳しく述べるのもこのwikiの趣旨とちょい違う気がする
これじゃあまるで起動するのを楽しむゲームみたいだ

811名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 13:13:12 ID:LXWr2Q6c0
>>802
キャラ部分も言うほど素晴らしいといえる出来じゃないからな
記事内でも言われてるけど、ただただネタを拾っただけ
下手な同人作品でももう少し纏めてくるだろってぐらいの酷い出来

812名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 13:15:00 ID:fSu1lmdg0
>>811
それってかなり悪意を持っていってる気がしてならない>ただただネタを拾っただけ
説得力を感じられないと思う書き方だから、無い方がいいんじゃないの?

813名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 13:33:21 ID:/vG.Eopc0
そうかな
端的にどういうキャラゲーなのか表しててちょうどいい書き方だと思うけど

814名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 13:40:57 ID:zFx2AtXM0
そもそもキャラゲーなんていかに元ネタ拾ってくるかってもんじゃないか?

815名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 13:49:47 ID:K170p2XgC
違うと思う
原作ネタは拾ってて顛り前、そこからどう面白いゲームを作るかじゃないのか?キャラゲーって

まあ原作再現すら微妙なキャラゲーも世の中にはあるけど

816名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 16:22:09 ID:zFx2AtXM0
拾って当たり前なんだから、「ただ拾っただけ」は当然のことをしただけじゃないかな。
クロスオーバーやキャラを活かすオリジナル要素がないってのは問題になりうるだろうけど。

817名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 16:28:02 ID:/vG.Eopc0
ん?拾ってきただけでいまいち活かせてない部分が多いってのは記事にも書かれてるよね?
その拾ってきたネタの部分はちゃんと評価点に分類されてるし

何の話をしてるの?なんか今更話すまでもないような記事読めば誰でも分かるような話をなぞってるだけのように思えるんだけど

818名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 16:36:06 ID:zFx2AtXM0
俺は>>811は言いすぎじゃね?って思ったから>>814言っただけよ。
混乱させたならすまん。

819名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 16:37:21 ID:/vG.Eopc0
ああなんだ、そっから話が流れてっただけね

820名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 18:52:22 ID:fSu1lmdg0
さすがに「下手な同人でももう少しまとめる」なんてのは大げさすぎるし
クソゲーであることを否定はしないが、クソゲーだからってコケにしていいわけでもないだろうに

821名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 22:44:29 ID:cE8f8yp60
あんまりこの言葉使いたくないんだけどヘイトが強いよね
全部ネガティブな書き方に持っていってる
クソゲーだしガッカリゲーだけどそこまで言うほどではない

822名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 22:49:41 ID:/vG.Eopc0
それは記事じゃなくて君のその書き込みがまさにそうだね
記事のほうは評価点なんかベタ褒めなんだけど、それを全部ネガティブって明らかに誇張したね

823名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 23:34:28 ID:cE8f8yp60
全部は撤回するわ
個人的に変えるべきだと思うのは総評かな
キャラゲーとしての側面が過小評価されすぎてる
格闘ゲー部分がクソじゃなかった場合多分格ゲー部分は普通だがキャラゲーとしては歪なんて言われてなかったと思う
別にキャラゲーとしては素晴らしいなんて言う気はないが、
キャラゲーとしては不満点も多くあるが、原作再現度が高く力の入った演出を評価する声も少なくない
みたいなポジティブの書き方しても良いと思う
ポジティブな文とネガティブな文の順番変えるだけでで大分印象変わる

824名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 23:42:47 ID:/vG.Eopc0
>キャラゲーとしては不満点も多くあるが、原作再現度が高く力の入った演出を評価する声も少なくない
そのぐらいなら変えてもいいんじゃない?実際GHAの演出あたりは批判もそれほど無いみたいだし

ただ格ゲー部分が良かったらキャラゲーとしても評価されてただろうとは思わないな
何回も言われてるから今更になるけど、ストーリーモードやキャンペーンモードがアレじゃやっぱり力の入れどころ偏りすぎだし
それに近年良ゲーとして評価されてるようなキャラゲーはキャラ性能や操作感までちゃんと凝ってる事だって珍しくもないし、その点やっぱり上っ面だけのASBはパワー不足だと思うよ

825名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 23:44:13 ID:cE8f8yp60
あ、いや別にキャラゲーとしても評価されてたとは言ってないよ
ただ今みたいにキャラゲー部分まで糞って評価では少なくともなかったはずって言いたかった
言い方ややこしくてごめん

826名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/01(土) 23:49:20 ID:pBuydCO2C
今もキャラゲー必はクソとまでは言われてないと思うよ
それこそイビツで満足できるような出来じゃないってだけで

827名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/02(日) 00:01:33 ID:Xhmu7TIo0
でも記事の総評を見たら太字で
>格闘ゲームとして見てもキャラゲーとして見ても歪な代物になってしまっている
なんて書いてるもんだからキャラゲーとしても糞なんだなって印象を受けると思う
しかもそのあとにフォローがあるわけでもないしね
形だけフォローしてる
>ゲームではなくキャラクター鑑賞用ソフトとして割り切るなら、それなりに価値はあるかもしれない
この文も皮肉にしか見えないしね

828名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/03(月) 11:55:13 ID:U1i/SeIU0
クロスハンターの記事内にステータスを確認しようとすると一分近くかかるとの記述がありますが実際に確認したところ全員のステータスを見ても20秒しかかからなかったため少しオーバーな表現だと思います
あとレベルが上がると店で売ってる商品が変わることも地味に問題だと思います
例…主人公のレベルが上がってHPが150くらいになるころになると店で売っているネネルの薬(HPが150回復、100GPで買える)が販売されなくなり代わりにたいじゅの葉っぱ(HP全回復、500GP)になり敵が強くGPを稼ぎづらいため地味にきつく、またまだ確認できてないがダンジョン脱出用のアイテムが一定のレベルを超えると購入できなくなるとのこと

あとゲーム起動直後のゲームキャラやロゴが飛ばせないとの記述がありますが試したところAボタン連打で飛ばせました(エックスハンターバージョンで確認)
記事の内容から確認したのはたぶんモンスターハンターバージョンであると思うのでバージョンによってできるできないの違いがあるかもしれないので誰か確認できる人はいませんか?
しばらく何も反応がなければ一時的に該当部分をCOしてもいいでしょうか?

829名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/03(月) 11:59:47 ID:Zv1hDCU60
とりあえず自分で確認できた範囲で修正しちゃって大丈夫だよ。
前々から色々情報が適当で記事として問題あるみたいだし。
バージョン違いの確認が必要な点はCOで残しておいて、分かる人に修正を求める形で良いと思う。

830名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/03(月) 12:55:55 ID:U1i/SeIU0
クロスハンターの記事が適当なところがあるのはたぶんボンテリPさんの動画から引用したと思われる部分が多々あるためだからかと思われ
とりあえず自分で確認できた範囲で修正して一部加筆しときました

831名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/03(月) 18:38:24 ID:5XRif.260
外部サイトでゲームカタログからの流用でゲーム語る様にはマジ萎える・・・

832名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/03(月) 19:32:50 ID:C1r6oMV.0
内容を参考にする程度なら別に問題ないだろうけど、ここでクソゲーだからクソゲーみたいなのは勘弁だな。

833名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/03(月) 19:34:58 ID:0GAlsoOU0
個々の場合はKOTY次点だから、とか
ノミネートしたから、とか、総評が書かれたから、とかでクソゲー扱いにしないようにしないと。

…多分今の所はないと思うけど

834名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/03(月) 19:51:30 ID:jlftYKII0
KOTYノミネート作の記事って殆ど選評とか総評とかからひっぱってきてるから他の記事と文体違うんだよね
これってどうなんだろう

835名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/03(月) 19:58:06 ID:wWPYvPFU0
前に運営議論でコピペとか引用を多用してる記事の問題についての話し合いがあったとき、大量の引用は要強化対象ってことになったはず

836名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/03(月) 21:16:20 ID:hpdvCfY60
ついでに、KOTYWiki自体に
>※結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。
こう書いてあるから、KOTYの動きを記事に書くのはいいとして
独自の文章で表現しないとだめ

837名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/03(月) 21:29:33 ID:MX75cIzI0
『ダービータイム オンライン』なんかはほぼKOTYの写しで
初稿作成者が未プレイ臭いから要強化依頼出した

838名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/11(火) 01:24:52 ID:FO3iV7v.0
サモンライド!の記述で
「ホースオルフェノクの声が明らかに違うから本人じゃなくて代役の可能性が高い。勝手に人の名前使ってるだろ」
とか書いてる人がいるな。

このタイミングでそういうこと書くのはさすがにないんじゃないか?
というか、病気療養中だったってことを知った上で言ってるなら大問題はむしろこの書き方だろうに。

839名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/11(火) 18:24:54 ID:FO3iV7v.0
サモンライド
解析で別人とわかったとあるけど…実際は誰がやってるってことなのか記述したほうがいいのでは?
あと、「期待してたのにファンががっかりした」みたいな曖昧な情報は記載しないほうがいいと思う。
明らかにひどい内容とかならともかく

840名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/20(木) 16:37:44 ID:/TnnSHeo0
夢の坂が起動情報の速報所みたいになってるんだけど、アレいいのか?

841名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/20(木) 21:21:43 ID:xO8Soo120
情報を時系列順にニュースソースまで含めて明記する必要はないよね、明らかに
「で、結局どういうことなのか」を書くだけでいいだろう。数行くらいでまとめられるはず

842名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/08/20(木) 21:52:11 ID:2gHkBfOI0
まとめて余談に送っといた。
まともに起動しないって問題は問題点に上がってるし、起動できるって報告がある事だけなら余談でいいだろうし。

まぁ、結局要強化依頼あるから削除されそうだけど。

843名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/01(火) 19:56:09 ID:E80NyRO.0
SM調教師瞳の記事に「レーティング 18歳未満禁止」ってあるけど、メーカー非公認ゲームのレーティングって誰が決めた物?
開発が設定したレーティングなら、キチンとそう明記した方がいいと思うし、単純に内容から「18歳未満禁止」と書いているなら基本情報表に書くべきじゃないと思う。

844名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/01(火) 20:01:19 ID:G0bE3EV20
wikipediaだと「記載なし(18禁)」って書いてある。
多分、記載はないけど、内容的に18禁ゲーム相当って事じゃないかと思う。

845名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/01(火) 20:50:24 ID:E80NyRO.0
レーティングってのは、CEROやソフ倫とかの公式評価じゃないのかな。
個人的には記載がないなら、「備考」ぐらいにしておくべきだと思う。

846名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/03(木) 01:06:48 ID:fw27SsQs0
絢爛舞踏祭

そもそもガンパレード・マーチの続編ではない。
GPMと比較されるべくはガンパレード・オーケストラだろう。
絢爛舞踏祭は似た要素はあれど、むしろ真逆ではないだろうか。

記事内容は全てにおいてGPMとの比較で、それでクソゲー判定される程かは疑問。
独特の戦闘システムは、水中(深海)での戦いをイメージできれば楽しめる。
精々「地味ゲー」程度。

847名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/03(木) 10:27:27 ID:QfNI6kqA0
>>846
記事としておかしい部分は修正していい。
判定がおかしいと思うなら、変更議論しないと変えられんよ。

848名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/12(土) 03:26:13 ID:ooP4HUNA0
『機動戦士ガンダムオンライン』について、連邦ネガネガ書かれているけど一体何がネガなんですかね・・・
防御面がガバガバみたいに追記されていますがアーマーもそこまで低いわけではないですし、足回りもいい。
転倒を取れる装備がスイッチBRしかないというのは確かに欠点ですが、ゲロビを使えば転倒取らずとも相手を倒せるんですよ。

>なんでライン戦ならまだサイサリスやケンプのがマシといわれてるか考えてね。
これもおかしいです。サイサリスがライン戦でガーベラより強いのは間違ってないですが、
ケンプファーは間違いなくガーベラよりライン戦は弱いです。(遠距離武器がバズーカしかないため)
この追記してる方ちゃんとゲームをプレイしてるんでしょうか。

849名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/12(土) 03:28:02 ID:ooP4HUNA0
勢いで書いて趣旨を書き忘れてしまい申し訳ない、ガーベラテトラの件ですね

850名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/14(月) 17:50:15 ID:G0K33Xzo0
>>848
たぶんいつもジオンネガってる奴だろうけど。
ラインを押し上げるってことは多数を一気に押し潰す武装が必要なわけ。
基本タイマンで相手仕留めるのが得意な機体がライン戦で強い!
なんていうんはちゃんちゃらおかしな話。射程短いからライン戦大変だよってなってるのに。

ガベが対アレックスとして唯一機能するというのは狂おしいほど同意。
ただ、アレックスやGLAの威光が今はもう影もないみたいな初期の書き方。
ガベやケンプと比較してアレックスは足が遅いのが欠点とかのたまう神経。
あげくガベの防御面は別に欠点じゃないみたいなその言い草。
そんな奴のレベルなんざたかが知れてるとしか思えないんだわ。

アレックスが総合的に見て一位っていうのは普通に言われてることだから。
同じガンダムゲーで言うと有名なフルブのバンシィ・ノルンと言えばわかってくれるかね。

851名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/14(月) 19:05:54 ID:ftFtmyH.0
>>850
アレックスやGLAが弱いなんて一言も言ってないです、それ別の人でしょ。
リボーコロニーやタクラマカン砂漠のような開けたマップじゃなければガーベラの射程の短さはそこまで問題にはなりませんよ。
例えばニューヤークならビルの陰からの奇襲でガンガンキル取れますし、それだけで前線を維持できますしね。
ゲロビで倒しきれなかったり他の機体が来たら機関銃の引き撃ちで大体逃げ切れます。

逆に言えば、開けたマップでは本当に使いづらいんですよね、テトラ。
ククルスドアンの島では初動凸くらいにしか使えませんし、そういう点では長所短所がはっきりしたMSだと思います。

852名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/15(火) 14:13:48 ID:taGqmrN60
>しかしながら今まで出来ていたことができなくなるのは不満が残り、特に格闘移動をメインの移動手段にしていたジオンプレイヤーは不満たらたらである。
こんな嘘を平気で書く奴の言うことなんざ信用に値しないんだよね。
不満たらたらなのはむしろフレピクの使い手なうえ、そのうえ未だにフレピクは拠点ネズに平気で来るし。
まあこれもおネガさんがやれなくなったとか言ってたし、ガーベラへのヘイトだけに頼りすぎてないかね。

853名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/15(火) 14:56:46 ID:JqQMSCAM0
>>852
検証動画見ましたけど以前より少し遅くなっただけでイフリートは今でも格闘移動できますし、
フレピクも上昇移動ができなくなっただけで今でもネズミできるんですよね・・・。
ほんとどちらかに偏った編集なんとかしてほしいですな。

854名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/19(土) 16:01:26 ID:rgF9Q23Q0
『人生ゲーム』というタイトルのゲームは他ハードで発売していないから
『人生ゲーム (Wiiware版)』→『人生ゲーム』に変更お願いします。

それと評価点、総評がないので、書ける人がいたら書いていただきたい。
しばらく動きがないようなら修正依頼出そうと思う。

855名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/19(土) 16:06:38 ID:nznCbrDU0
wikipediaによるとgbにでてるらしいよ?

856名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/19(土) 16:29:23 ID:rgF9Q23Q0
すみません
GB版の存在が確認できたので、撤回します。

ただ他のタイトル重複ゲームに合わせて『人生ゲーム (Wii)』に変えたほうが良いと思います

857名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/27(日) 12:03:46 ID:Mo1wM83c0
>>853
明らかにジオンへのヘイトを高める編集が多かったからだいたい訂正したよ。
格闘移動が未だに出来るのはどちらも同じ。しかも編集を見ているとジオン側ではプレイしていないように見える。
自分はその日によってどちらもプレイしているが。

連邦は明らかに弱点が少ない代わりに尖ったものが少なく。
ジオンは尖りが強い代わりに1ミスのフォローが難しい。
基本両軍のMSの特徴はこれではっきりしているわけで、どちらかにヘイトを集めようとするのは不適切。

以前も言ったけどガーベラ憎しで余計なことまで増して書きすぎ。
3号機が運用不能レベルに弱いっていうのは流石にどうかと。
むしろ3号機が強弱問わず一番理想的な性能と言われています。
おかしな機体を基準に考えるのがそもそも間違ってます。

あと、そのおかしな機体(4号機)に低リスクで処理されやすいから2号機は1段弱いと言われてるんですよ。
それくらい3号機がどうしようもないというならまだしも。
ガーベラに対して一方的に弱いどころか爆導索先読みで撒けば空中転倒とれる場面もある3号機が
2号機と同等評価というのは使い込みが足りないんじゃないかと。ちなみに実戦済み。

858名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/09/27(日) 19:11:55 ID:Mo1wM83c0
またCOでいろいろ言ってたからここで返しておくけど。
アレックスのビムシュを今を持ってしても外れと言い切るのは流石に贅沢がすぎる。
だからガーベラ狩られの意識で全てが憎しになるんだろ。

外れと言うならギャンエーオースくんを見てもらってからにして欲しい。
単発ビームにしか乗らないうえにその単発ビーム自体が実用的じゃないのに。
ビムシュなんて付くギャンエーオースくんをね。

あれくらい実用性ないならともかく現状のアレックスのビムシュを外れ扱いは流石に宛てにならん。
ケンプのクイリロが外れと言ってるのと変わらない。

859名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/04(日) 09:06:40 ID:HuP.z85s0
アクトザク狙撃装備の追加の際にわざわざ煽り文入れたり、どうしてそんなに喧嘩腰になるのかなあ・・・
客観的に追記をしてほしいです

860名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/04(日) 09:16:56 ID:KQsNXp7Q0
ガンオンはCOの文章がほとんど煽り合いなのをどうにかして欲しい

861名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/04(日) 09:19:51 ID:c40h.5po0
ガンオンの新規追加機体は本当に
ゆっくり精査されたうえでのあの記述なんだろうかと思えてくる。

連邦だのジオンだのって、冷静な書かれ方をされてるとは到底思えないのだけれど

862名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/07(水) 11:39:09 ID:4jLHIOXQ0
四八(仮)で、「いただく」の使い方が間違っているとあるけど、
尊敬語としての使い方だから間違っていないよね?

863名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/07(水) 12:24:00 ID:4jLHIOXQ0
すみません862ですが、自分の方がいろいろ間違っていたみたいです。
敬語の勉強をしなおします。

864名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/08(木) 13:25:48 ID:IGn.LKAs0
特定のゲームをクソゲー扱いするために他のゲームに「クソゲーの○○」とか書いて外堀を埋めていく行為嫌い

865名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/08(木) 15:06:14 ID:HXP8nY260
そういうのは目に付いたら直せばいい

866名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/08(木) 21:46:02 ID:FJx8vb820
具体的な記事名挙げてくれないと、なんとも意見の出しようがない。

867名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/09(金) 12:34:56 ID:tlnRzMDQ0
GLAのヘビーライフルが弱体化してるとか嘘書いてるのは誰だよ・・・
UC0096アップデートでマガジンも増えてるし火力も上がってるじゃないか

868名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/14(水) 13:32:47 ID:0CbEqhYQ0
少女神域∽少女天獄の概要に「ブランドとしては3作目にあたる作品」とあるけど、
これどういうカウントになっているのかな。
ファンディスク除いても、「青と蒼のしずく」「3days」「FESTA!!」「11eyes」に続く5作目だと思うのだけど。

869名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/14(水) 15:12:04 ID:ui3LnVlI0
記事作るときにコピペして直し忘れたとかじゃない?

870名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/14(水) 16:07:05 ID:0CbEqhYQ0
単なるミスと見てよさそうか。書き換えておいた。

871名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/15(木) 14:07:49 ID:CMNKWzjA0
まーたガンオンのページで不毛な煽りあいが始まってる。
アレックスとフレピクの時代にもジオンにはケンプとナハトがあっただろ。
MS戦は確かにジオンが大きく不利だったけど本拠点の殴りあいではジオンにも分があった。
んでナハトの無限ステルスD3追加がどうのこうと言われてるけど
無限といっても補給が可能なだけで持続時間は10秒、
MS戦では脅威だったが目視はできるし、D3もフレピクのような動きができるわけではない。
煽り合いをする前にちゃんと両軍でプレイしてくれませんかね。

872名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/15(木) 15:16:39 ID:qiJdmJBU0
何か前からずっと同じこと続けてないか?
ガンダムスレで話出てたと思うし、記事からそっちに誘導して一度しっかり議論した方がいいよ。
議論に来ないで編集続けるようなら規制も考えていい。

873名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/15(木) 15:20:00 ID:CMNKWzjA0
>>872
そうですね、どうも連邦視点でしか編集していない方と
ジオン視点でしか編集していない方で編集合戦が起こっているようなので誘導を試みます。

874名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/24(土) 07:57:50 ID:vSgzqRDM0
新しい記事眺めてて思ったんだが
>チュートリアルモードやNPCに操作や用語について説明を受けることはゲーム中で一切無い
これ問題点か?
説明書にちゃんと書いてあるんだったらそれでいいんじゃないかと

875名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/24(土) 13:46:42 ID:865gVF.c0
アサンシアか

クソゲーっぷりがいまいち伝わってこないな
説明書見ないとプレイできないゲームって言ったら他にも結構あるしね
キングスフィールドとか説明書でほとんどのストーリーを補完してるし

斜め見下し視点っていうのもクソなポイントといえばクソなポイントかもしれないけど
採用しているゲームはいくらでもある

「スコアを競うだけ」というのもローグライクRPGみたいなもんじゃないの?と思えてしまう

876名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/24(土) 13:58:29 ID:865gVF.c0
それにググってみたらアサンシアは「ストラテジックファンタジーRPG」ってジャンルで
ストーリーより戦術を重視しているみたいだし

ストーリーとかそちらの方面からクソゲー扱いするのは作品にあってないんじゃないか?

877名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/26(月) 17:43:18 ID:jiFdTJLE0
ONE PIECE ギアスピリットだけど、「技の数があまりに少なすぎる。弱攻撃が一種類、強攻撃は十字キーとの組み合わせで数種類、空中技2種、あと必殺技の突進。これだけである」って箇所はどうなんだろ。
パーティーゲーとしては、そんな太文字で強調するほど極端に少なくはないよな。もちろん多くはないが。
あと、次の行で格ゲー黎明期と比較してるけど、純粋なコマンド入力の格ゲーと比較するのはなんか違うと思う。
実際、同じ行で格ゲーではないJSSやJUSを比較対象に出してるし。

要点をまとめると、問題点として上げるために格ゲーとしての扱いとパーティーゲーとしての扱いが混在してるように見える。
「格ゲーとして見てもパーティーゲーとして見ても問題がある」って論調になってるわけでもないし。

878名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/28(水) 12:41:46 ID:cOAwFuQo0
>>877
ハードがDSで複雑なコマンド操作に向かないってのもあるし、技の数はそんなもんじゃないかな。

879名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/28(水) 16:47:28 ID:Y8pYUiEI0
弱攻撃も十字キーで数種類用意して欲しいとは思うけどそれやってたらむしろ多いほうだし、決して少なくはないな

880名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/28(水) 18:00:31 ID:8VkSgG8c0
いや「絶対的に少ない」と断言していいレベル。
JUSがなんで比較対象か考えなよ。「同じハードで」「発売時期も早く」「登場キャラが多く」「ワンピのキャラも出る」「パーティーゲーム」。
この条件で、しかもコンパチだらけの癖にギアスピリットは技数で負けてんの。対戦格闘ゲームとしては明らかにプレイヤー馬鹿にしているクラス。
というか「使える技が10に満たない」対戦格闘ゲームなんて他にあるの?

881名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/28(水) 20:26:22 ID:vlqy7abE0
JUSだと弱攻撃(N、横、上)、強攻撃(N、横、上)、空中攻撃(弱、強)、ガークラ、強制キャラチェンジ、必殺技2種(コマ数毎に技が違う)
他は技にカウントするのは微妙だがキャラアクション…キャラアクション除外してもバトルキャラは基本的に技が12種あるな
更にコマ数次第で必殺技の構成が変化して、一部高コストキャラにはモーション違いバージョンもあり

問題のギアスピリットだとカードのキャラはサポートコマ(ストライカー)じゃなくてJSSのヘルプコマ扱いだし、
全キャラ必殺技3種ってのはJSS・JUSだと4〜5コマしかないキャラに相当する、となるとさすがに寂しいな

882名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/28(水) 22:08:37 ID:Pscg9Os60
>>881
実際は必殺技1種類しかないのよ。
全員全技始動モーション共通で、流れるムービーと威力が違うだけだから。

883名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/29(木) 00:09:46 ID:SU9FTLZQ0
技が少ないのは同意だけど比較に格ゲー黎明期が出てくるのは変じゃないか
ぶっちゃけ格ゲーではないだろあれ

884名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/29(木) 02:34:15 ID:p8AGTi7Y0
技数が少なくても評価が高そうなのが大乱闘スマッシュブラザーズですな
(実は多いかもしれないが詳しくないので)

885名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/29(木) 22:53:36 ID:kRgdf.To0
スマブラは格ゲーのライト層に嫌がられる要素を徹底的に排除した格ゲーだからな

886名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/30(金) 08:42:04 ID:HA/poizI0
元々格ゲーじゃないからそりゃあね

887名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/30(金) 16:51:50 ID:Pjl7cOcE0
スプラトゥーンはTPSのライト層に嫌がられる要素を徹底的に排除しようとして排除しきれなかったね

888名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/30(金) 17:57:21 ID:LqzIQnsU0
なんでここで言う?

889名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/30(金) 22:16:55 ID:AhSb7lUg0
荒らしだからじゃね?

890名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/10/31(土) 20:53:44 ID:lNKryZDM0
人生ゲームハッピーファミリーのポイント部分に
>「このゲームをプレイするのは危険だ」
と記載されてるんですが…
読む限りでは危険な要素がまるっきり見られません。

ポイントに記載されるくらい重要な割に全くわからないのは問題では?
データ破壊バグとか、何かの要素で体調不良とかじゃないんですか?

891名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/01(日) 00:13:54 ID:eaiQ4P6Q0
『わくわく☆惑星プリンセス』だが
公式サイトでは 定価5800円.(通販価格4600円)
駿河屋では6,090円 (税別5,800円?)
Getchu.comでは定価:¥7,800とされている

どれが正しいのだろうか?
あとレーティングがソフ倫になてるけどこれもソースが見当たらない
はっきりしない以上記載しないままでいいか

892名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/01(日) 01:31:33 ID:LCoYOEuI0
>>891
価格は公式サイトに従っておけばいいのでは。駿河屋も同じようだし。
レーティングに関しては、Google画像検索で出てくるパッケージ画像らしきものに
審査済を示すシールが映っているが、どうだろうか。

893名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/04(水) 04:33:01 ID:JOPiCrPs0
>>874-876
アサンシア遊んだことある身としては、クソゲー扱いはちょっと釈然としない
公称ジャンル名は置いといて、実質としては「ファンタジーRPGっぽい体裁を取った別ジャンル」だと思うんだけど
それを普通のRPGの基準で評価しようとしてクソって言ってんじゃないかなあと
何周もして色んな作戦でマップ攻略する過程を楽しむゲームであって、
ストーリーに期待するようなゲームじゃないのは確か

ただ自分は中古で安く買って「結構面白かった」ぐらいの感想だったので
定価で買った人はボリュームの少なさにがっかりしたかもしれないし
何より昔のことで記憶が曖昧だし、家のPSもう動かないしで修正もできないんだよなあ

894名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/08(日) 18:34:46 ID:a/WKpWE60
ナースレンジャー内容薄すぎない?

895名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/08(日) 18:45:34 ID:UpLqjR8Q0
>ナースレンジャー
薄いにゃ薄いが要点は押さえてて、どういうゲームで何故クソゲーなのかだいたい分かるから許容範囲かなって気もする。

896名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/08(日) 20:48:57 ID:WH8Yzhdo0
エルヴァンディア ストーリーの問題点で
「主人公の名前『アシュレイ』は女性名で、男性に使うのはありえない」ってあるけど
ベイグラントストーリーの主人公の名前はアシュレイだよね…
ファイナルファイトのアビゲイルも本来は女性名だし、いらん記述だと思う

897名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/08(日) 21:28:06 ID:8jz/7hR.0
>>896
アシュレーとかなら男性テニス選手にもいる。
あとサッカー選手にもいる。

普通に男性名としても使われてるんだから
そもそもその記述はおかしいよ

898名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/08(日) 22:01:20 ID:U8a.VeDo0
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Ashley_(name)
↑によると(まぁ機械翻訳だが)元々は男性用の名前だったので完全に誤った記述だな

近年は女性に使われる例の方が増加しているらしいので、記述した人はそれで誤解したんだろう
日本でいうところの伊織だなw

899名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/08(日) 22:13:46 ID:xHz575kU0
キャラ名に使われるロックも本来は名字みたいだしね。
日本人で例えると名前が鈴木みたいなものか。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
英語の姓
ジョン・ロック - 哲学者
マシュー・ロック - 作曲家
超人ロック - 聖悠紀の漫画、および登場人物

ロック・ハワード - 『餓狼 MARK OF THE WOLVES』の登場人物
ロック・リー - 『NARUTO -ナルト-』の登場人物
ロック (岡島緑郎) - 『ブラック・ラグーン』の登場人物
ロック・コール - 『ファイナルファンタジーVI』の登場人物

900名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/08(日) 23:51:19 ID:8Uo0zUxM0
風と共に去りぬにもアシュレイって名前の男いたよ

901名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/08(日) 23:56:43 ID:bEji3PkM0
エスコンとかワイルドアームズにもいたな

902名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/16(月) 15:56:41 ID:.LYc5AII0
現在、要強化にて削除警告中の『夢の坂』について
依頼文および削除スレにて「保留記事への移行が妥当では」という話が出ています
移行理由としては
○記事内容が、ゲーム内容以前の記述(起動が困難であること)に偏っている
○起動の困難さ、現在入手困難かつ推奨環境を整えるのも難しく、今以上の追記が望めない
○記事として最低限の体は整っている
といったところです

賛否その他ご意見ありましたらよろしくお願いします
何事も無いようでしたら、しばらく経ってから保留記事へ移行したいと思います

903名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/18(水) 20:51:17 ID:HFE7KxZI0
>>902
最後に追記した者ですが、現状は移行で良いと思います。ほとんど、内容に言及してないですし。
そもそも「動かないからクソゲー」だったので、動かし方が分かってきた現在だとこの判定はどうなるんでしょうね。
プログラムとしてはガバガバだから、やっぱりクソゲーは免れないのかな?

ホントは強化しようと思ってましたが、プレイできてませんでした・・・申し訳無い。
リメイクの報も来たし、本腰入れてプレイ&強化してみようと思います。

ちなみに本作ですが、2015年に秋田&札幌のショップで買いました。
根気強く探せば、意外なところで見つかるかもしれません・・・?

904名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/18(水) 21:32:31 ID:4E7rxF0k0
追記された方ですか、お疲れ様です

現在記述の無い、シナリオの質やサウンドといった要素が良評価なら変更も有り得るかもしれませんが
要強化の依頼文にもある通り、推奨環境でのプレイでないと、バグや強制終了の類は判断がし難いでしょうし…
これからの加筆次第、ですかね
とりあえず削除は避けられそうですし、無理せずゆっくりプレイして下さい

905名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/18(水) 21:44:06 ID:HFE7KxZI0
>>904
ありがとうございます。とりあえず、自分の環境(Windows 7)では安定してますね。
しかしプレイを再開して数分で、以下の問題点が見つかりました。

・バックグラウンドでも最小化させても、クリックやEnterに反応して勝手に進む。
・セーブ自体は自由に出来るが、ロードがまさかのチェックポイント。

クソッ、やっぱりクソゲーじゃねぇか! でもやります!

906名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/18(水) 23:35:24 ID:P0Q4akUU0
起動できればシナリオは良いということで、かなり特殊な例の賛否両論になるかもね

開発と連絡取れたので許可取ってリメイク予定という、考えられなかった展開になっているし
リメイクされたら俺もプレイして、シナリオに関する意見を出したい

加筆が望めるかもしれないというかもしれないし
ひとまず保留記事送りでいいかね

907名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/23(月) 13:46:18 ID:ra4ViZPU0
戦極姫のページについてですがPSP版をやってみたところADVパートでのセーブはできました
PS2版については調べられないのでなんとも言えませんがセーブできないの項目は消しても大丈夫ですかね?
あとは問題点のグラフィックに関することですがページ内で触れているのはPC版におけるグラフィックの問題点であり家庭用のことではないので余談に移すか消すかどっちかをしたほうがいいと思います

908名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/23(月) 16:04:25 ID:aUpcOWEE0
セーブのとこはPSP版では出来るって理由を書いた上でCOしとけば?
PS2版は出来ない可能性もあるし。
グラは家庭用記事にPC版の問題書かれてるならいらんと思う。

909名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/28(土) 06:04:33 ID:FLOeEldM0
2月21日以降から乗せる予定のどうぶつの森amiiboフェスティバルですが、
判定はクソゲーで良いですよね?
評価が良くないから。
クソゲーでは無いと判断したら黒歴史でもいいですよね?

910名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/28(土) 06:31:47 ID:HFLfHbLo0
>>909
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429163070/747
管理人は、「記事作成解禁の前からそのゲームを良作か否かと議論を行うのは良いのでしょうか? 」という問いに
「記事作成解禁後に議論してほしいと思っています」と答えています。

911名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/28(土) 15:36:14 ID:Bai889d60
そもそも発売から1週間しか経ってないうちの評価じゃ判断できるわけないですし
それともあれか、記事出来たら荒らしに来る奴がいますよ〜って遠回しに言っとるのかな?

912名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/11/28(土) 17:59:11 ID:LgbSww0Q0
「評価がよくないから」ってのは何なのか
評価するのは君だゾ

913名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/02(水) 00:55:48 ID:rZ/s2OJo0
>>896
プレイしてないけどFEifのカムイはどう思われてるんだろ
漢字だと「神威」って書くし藤原カムイや小林可夢偉がいるので男性名のイメージなんだが

914名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/02(水) 01:06:39 ID:sRfEBsyI0
>>913
ゲームとか漫画とかだったらどちらかと言うと女性(型)に使われることが結構多い

915名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/02(水) 02:51:00 ID:rZ/s2OJo0
>>914
そうなのか
漫画で真っ先に思い付くカムイ伝が男だし、銀魂やCLAMPのXの神威も男
烈火の炎の神威はオカマだから女性のイメージ無かったわ

916名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/02(水) 13:40:08 ID:gRKMwdzw0
クマのペルソナも男神みたいだし

917名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/02(水) 23:59:22 ID:CFLJOI1g0
カムイって名前の女性なんて記憶に無いな…

918名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/03(木) 01:54:47 ID:9uoG7UhU0
アルカナハートっていうゲームもあってな

919名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/04(金) 00:21:43 ID:wU1Qkdog0
有名じゃないけど赤さんと吸血鬼。っていうエロゲに女性の神威がいるな
あとアニメしか見たことないけど.hackもいたがゲームでもいるのかは知らない
でもやっぱり男に使われることが多いかと

920名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/04(金) 07:15:17 ID:SUay7jl.0
スターオーシャンの片腕の爺さん剣士もアシュレイだし、男性名女性名の誤用なんて多分探せばいくらでも出てくるんだろうな
男性名女性名に関しては、例えば伊織は本来男性名だけど、創作物じゃ女性に使われることもあるし(例:水瀬伊織、葦月伊織等)、現実でも女性に使われてたりする
だから、いちいち気にしても仕方ないと思う
男女での名前の区別がシナリオに絡んで来たり、明らかな不具合というほどでもなければ余談レベルなマメ知識程度のものじゃないかねえ

921名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/04(金) 09:30:50 ID:FY.RmKO20
ま、まあ神社の巫女なのにバーニングマンダラーなんて必殺技を使うセーラー戦士もいることだし…

922名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/05(土) 01:21:18 ID:DIc8RnYQ0
「夢の坂」リメイクしたのが出てるな。
シナリオは原作と同じで、ちゃんとゲームになってる。

923名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/13(日) 10:58:38 ID:7Oz4vQGo0
摩訶摩訶の最近の追記に間違いが結構あるな、気がついたら直してはいるが

924名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/15(火) 23:59:48 ID:MCLM7/K20
『わがまま☆フェアリー ミルモでポン! どきどきメモリアルパニック』の修正依頼

総評に「その為、アニメーション目当てで買うくらいなら素直にアニメのDVDを買えば良いのであり、何れにしろ最終的な評価にはゲーム部分になってくるのである。 」という妙な文章があるが、何が言いたいのかわからないので修正していただきたい。
>アニメをウリにしたゲームだが、ゲームとしてはクソ。DVD買った方がいいよ

また、問題点の「2.ミニゲームの話の続きだが、なんと最高得点が100点である。つまり時間の許す限り得点を取り続けることが出来ない。」という部分もどういうことなのかよくわからないので、わかる方がいたら直していただきたい。
>100点で頭打ちだから時間が余ってるのにスコアが伸ばせない

ってことじゃないの?

925名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/16(水) 00:22:16 ID:c3qCRvkE0
仮にそうだとしても「何れにしろ最終的な評価にはゲーム部分になってくるのである。 」って文章は意味不明すぎないか。
ミニゲームの方も若干説明不足ではあると思う。

926名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/16(水) 01:12:48 ID:VoWLc4/E0
どっちもかなり頑張らないと意味の取れない文章なんだよな。

修正できるものならすべきだが……
頑張って読み取って、更に頑張ってなるべく元の趣旨を尊重しつつ修正してって考えると、分からないわけじゃないからいいやって気分になってくる。

927名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/21(月) 13:12:28 ID:Iko2mBXo0
『メタルファイト ベイブレード』の記事を要強化にさせてもらいました
記事作成者は責任を持って追記してください

928名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/22(火) 07:34:45 ID:a2ZFNke.0
すみませんがこれから作る予定のマリオパーティ10の判定はクソゲーでよろしいですか?
amazon等の評価が低いからじゃ駄目ですか?

929名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/22(火) 09:14:21 ID:aPRP7sYU0
>>928
自分で一通りプレイして、何故クソゲーかを説明できるならご自由にどうぞ
あくまでAmazonのレビューは参考
このWikiはクソゲーオブザイヤー次点でも、クソゲー判定じゃないゲームなんかもあるからね

930名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/22(火) 09:30:20 ID:W0zus3v.0
そして完成した記事でクソゲーという根拠が薄ければ
要強化依頼なり判定変更依頼なりが出されるだろうね

931名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/22(火) 19:35:54 ID:CuS9fWYM0
判定を決める権利と責任は、記事を作成した者にある
あなたがこうだと思った判定をつけるのがよろしかろう

932名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/31(木) 13:36:14 ID:JZtUI9Mo0
ファミコンの明治維新のページで、プレイヤーが自分の名前名乗る時の選択肢の1つ
「ばくしんたろう」の注釈に元ネタは松本太郎っていう当時の幕臣だろうと書いてあるけど
他の選択肢「だけたてつや」は武田鉄矢からきてるはずだから俳優繋がりで勝新太郎じゃないの?
歴史は詳しいってほどじゃないけど龍馬と松平に大した接点無さそうだし、松平は広く知られているような人物ともいえないと思う
こういうのは製作者が認めるでもしないと確実なことは言えないけど
こういう元ネタは製作者が言わないと確実なことは言えない

933名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/31(木) 13:43:04 ID:JZtUI9Mo0
下から2行が重複した文になってるけど最後の行は無視して

934名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/31(木) 13:51:18 ID:rtS583lY0
「SIMPLE2000シリーズ Vol.76 THE 話そう英語の旅」の記事で
「Can I walk to go there?」の訳を「私が、そこに行くために歩くことができる?」と書いてるけど、
これはゲーム内に出てきた訳なのかな。
もしそうなら文脈以前の問題のように思えるのだけど。

935名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2015/12/31(木) 15:43:47 ID:p3j/JQRE0
>>934
ゲーム中の訳にあわせて修正しました
ゲーム中では「そこへ行くのに、歩いていくことができますか?」です

936名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/11(月) 08:14:41 ID:erGeyGfg0
ホームタウンストーリーについてですが、クソゲー判定のトップページに「2013年KOTY大賞」しか書かれていないのは問題があると思います。簡単にゲーム内容を書いてくれたら助かると思います。


「2013年KOTY大賞。ノーヒントかつ運を頼りに見るストーリーはどれもHurtfulな内容だった・・・」

937名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/11(月) 08:28:21 ID:ZFChmmGA0
単に説明内容が書かれていない事はよくあるから、気にしなくてもいいかと

938名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/11(月) 20:29:17 ID:.GD0l.zo0
ただの見出しだしなあ
書きたいなら書けばいいでしかないし
んなこと言ったら何も書いてないのだってあるし

939名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/11(月) 22:25:21 ID:Qj.UgCZw0
このゲームってクソゲーかな?
https://www.youtube.com/watch?v=oRycPVBByaE
https://www.youtube.com/watch?v=4IkF-B9TLiE
https://www.youtube.com/watch?v=arTIz-WDCCE
https://www.youtube.com/watch?v=Xl0gqIYtfXc
https://www.youtube.com/watch?v=15yIsTIbQGo
https://www.youtube.com/watch?v=kjGNheMPL34
https://www.youtube.com/watch?v=YSWYEyoCwgM
https://www.youtube.com/watch?v=WVLw-ku_O5U

940名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/11(月) 22:41:55 ID:Qhk8WjM.0
>>939
ご自身がやってみた感想はどうでしょうか?

941名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/12(火) 19:34:51 ID:Mj6dyGSk0
>>940
自分でプレイしましたが、やはりクソゲーでした。「ヴルカヌス」のストーリーは良作でしたが…

942名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/13(水) 00:17:25 ID:mUXp.L5U0
>>941
そんなら自分の感性信じればいい。このサイトは「自分でプレイした人の感想が最優先」だから。

943名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/13(水) 13:58:07 ID:ka5bJXO20
>>941
もし記事を作るのが心配なら下書きから始めるといい。
妙なところがあったらツッコミ入れてもらえる

944名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/13(水) 15:01:17 ID:kFU3h/iI0
記事になっていないゲームをあげて「クソゲーかな?」と訪ねても、ここではマトモな答えは帰ってこないよ
自分で記事を作るつもりで他人の感性が気になるというのなら、下書きくらいは見せて欲しいかな

945名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/15(金) 19:19:43 ID:JcuMwd0w0
四八(仮)の記事において「的外れだらけの擁護意見」の項目は必要なのでしょうか?

946名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/15(金) 21:16:55 ID:TRYcRQCw0
必要ないと思うで

947名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/15(金) 23:21:11 ID:HZX30UPo0
どうだろ?「こういう事件もあった」みたいに示す意義はあるんじゃない?
別に企業問題をつついているわけでもなし、「ネットで仮にこういう意見を目にしたとしてもそれはおかしいから」的なことを示す意味でも残しておいていいんじゃない?

948名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/16(土) 03:14:43 ID:pp3zY6Jk0
必要か不必要かで言ったら不必要なんじゃない
まあ別に肥大化してるわけでもないしほっといてもいいとは思うけど
消すなら消すで問題はないと思うよ

949名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/16(土) 09:13:24 ID:R77fPPHs0
問題ないと思う

950名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/18(月) 13:26:52 ID:H6c2rDKQ0
下書きに『アニメバトル 烈火の炎 〜Flame of Recca〜 FINAL BURNING』の記事案をアップしました
個人的にはクソゲーで揺ぎ無いと思っていますが
他のネット上のレビューを見るとある程度評価している声もあったので意見や指摘あればお願いします

951名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/29(金) 12:34:17 ID:ATWn0Apg0
『ファンタシースター ノヴァ』に黒歴史判定が付いてるけど
これって話し合ったっけ?

952名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/29(金) 13:14:53 ID:jTuFpw9E0
なかったと思う。
差し戻し対象だね。

953名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/29(金) 13:56:48 ID:7jAIM0Tk0
ゼノブレイドクロスの記事にも何の脈絡もなくファンタシースターノヴァに関する悪評が追記されてたけど
同じ荒らしかな

954名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/29(金) 23:07:18 ID:WUYbO9qU0
『メタルギアソリッドV ファントムペイン』の判定も 正式な手続きなしで「なし」から「賛否両論」に変えられていますね。
CO文で注意したうえで戻したはずですが、「2016/01/29 (金) 22:42:40」に再び賛否両論判定に変えられています。
(同じ人なのかは不明ですが)

955名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/29(金) 23:36:02 ID:ZpOx3tUs0
COによる注意も無視して判定書き換えたんなら、それはもう規制依頼出していい案件じゃないかな

956名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/02/04(木) 00:50:10 ID:urmacm7M0
CRAZYBUS、内容も制作意図も理解不能だし
怪作判定加えても良さそうだけどどうだろう

957名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/02/25(木) 10:27:32 ID:gOddyOwQ0
修正依頼に出ていたコンボイの謎の総評を追加しました。
今や笑い話のネタにもされる定番クソゲーなので多少ポジティブな感じにしてます
ご意見等ございましたらよろしくお願いします

958名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/02/28(日) 13:44:12 ID:U27y8bx.0
「超次元大戦 ネプテューヌVSセガ・ハード・ガールズ 夢の合体スペシャル」について、
主にゲームとしての不満が手抜き感から来ていることを強調するよう初稿作成者とは別人ですが修正を行いました。
個人的には落ち着いたら判定なし又はバカゲーへの変更依頼を出すぐらいの気持ちで総評までマイルドに手を入れましたが、特にシナリオ・キャラ関連は人によって意見が割れる上に荒れやすい部分かと思ったので敢えてそのまま残してます
他にプレイ済みの方居ましたら意見編集等お願いします

959名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/02/28(日) 17:56:52 ID:chRVovTA0
Piとメール、検索かけても似たようなレビューしか見当たらない
ここまで内容が薄いとは思わんかったぞ…
他に内容も書きようがないのでもう独立化させてもいいような気もする

960名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/02/29(月) 18:42:30 ID:YMbmjaLE0
>>959
どうも実際にプレイ、いや「使用」した人がいないっぽいんだよねえ
でも今から遊んで検証するためには、PSかPS2の本体実機とポケステ2台が必要
それを考えると、誰かが記事内容をアップデートしてくれる望みは薄い
そういう事情で「保留」扱いにされているのよ

961名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/16(水) 22:27:12 ID:pPo/oyNw0
クソゲーまとめ、当wikiに移転統合済みだなど書かれているけれど、
「クソゲーにありがちな事一覧リスト」が、ゲームカタログ@Wikiのほうに見当たらないのはどういうわけ・・・!!
せっかく面白いから、もしまだこっちのほうに存在していないなら是が非でも!
おまけにあっちはどういうわけか編集できなくなっているからなおさら・・・!

962名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/16(水) 22:58:23 ID:LX8atZLs0
そんな記事は必要ないから。以上。

963名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/17(木) 00:04:10 ID:eqohzlzY0
>>961
「用語集」でやったどうかな

964名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/17(木) 07:25:29 ID:ipZ3uV0c0
不要と判断したものは切り捨てタンじゃんなかったっけ?
用語集も完全には移転しなかったような・・・

965名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/17(木) 08:55:23 ID:NXYkWwIM0
叩きの酷い物とか一部は移さなかったはず。

966名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/18(金) 13:17:19 ID:CtQ4Zx6Y0
クソゲーまとめの用語集
ゲームジャンルに関する辞典などは併合時に移植されたけど
個人に関する記事などは中傷まみれなので移されずに放置状態になっている

967名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/18(金) 13:18:38 ID:CtQ4Zx6Y0
今からでも、価値のある内容ならば移植してもいい筈

968名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/22(火) 22:05:07 ID:tPF26e960
>>967
価値なら有ると思うで、少なくとも中度以上のクソゲーよりは、
ありがちな事リストはきっとおもろい

969名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/22(火) 22:14:04 ID:MH7/xRTo0
きっとおもろい程度なら無理に持ってくることはないと思うなぁ。
アレはクソゲー特化のクソゲーwikだからこその項目だし。

970名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/22(火) 23:06:43 ID:fAPsWxd60
割れ厨の記事は秀逸だと思う

971名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/22(火) 23:21:24 ID:DVMQxg8A0
カタログには要らない記事だな

972名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/23(水) 22:13:04 ID:AmnxCDBw0
>>969
いいや、絶対にめっちゃおもろい!!
・・・それぐらいじゃないとだめってんか??ていうかあんたどんだけ高望みなんじゃ・・・

>>971
100歩ゆずってまだ、クソゲーカタログのが編集できるなら、こっちでわざわざ意見述べたりしない・・・
せっかく確実にすごく面白いのに、過去の遺物にする気ならもったいないで!!

973名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/23(水) 22:27:23 ID:Q0SHPjGg0
そろそろしつこいぞ。
ネタ的な記述で消すのはもったいないなんて理由で残してたらキリがないし、各記事で散々消されてる。

974名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/24(木) 00:39:52 ID:zfiSjVfM0
普通にどうでもいいから移さなくていいよ…

975名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/24(木) 01:01:22 ID:Rc0iLlbY0
ありがちなことなんてコピペみたいな内容は用語集の求める記述にふさわしくない。
「キャラゲーに名作なし」とかそういうのも色々と理由あって消したわけだし。

おもろいなら自分だけでみてればいいじゃんという感じですね。
とにかくカタログの記事にはふさわしくない。

976名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/24(木) 02:53:29 ID:NDwU9Z4c0
もし必要な記事ならカタログ統合の時に移されてたわけだからな
移されなかったってことは管理人含め利用者の大半が必要ないと切り捨てた、どうでもいい記事ってことだ

977名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/03/24(木) 23:46:53 ID:6tBPIlpI0
>>972
「アンサイクロペディア」をすすめる
そこに新しい記事として作りなされ
やる気がないならワシが作っても構わぬぞ

978名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/02(土) 22:12:32 ID:7bN9.new0
私は「ローグ ハーツ ダンジョン」をプレイしましたが、原作と違って中断セーブができない、ボスモンスターがいない、ストーリーが短いなどでかなりのクソゲーでした。
原作のローグをプレイした人にはあまりお勧めできないでしょう。

979名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/02(土) 22:24:38 ID:k.OB.AoA0
わざとやってるのか?

980名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/02(土) 22:28:01 ID:omyXZirE0
プロゴルファー猿で、2Pカラーがないという項がありましたが、実際にプレイして2Pカラーになることを確認したのでコメントアウトしました
修正依頼が出ている縁日の達人についても一通りプレイしたので時間があったら加筆したいと思います

981名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/22(金) 22:25:41 ID:6eD02TaI0
夏色ハイスクールがクソゲーとかwikiで書いてるけど
そう思わないし。しかもその理由がパンツ撮るのが盗撮で犯罪だって
すげえ当て付けだな。ゲームの中の出来事で何言ってるんだと思うし
パンツ撮る行為と犯罪と一緒にするのはいささか何でもおかしいと思う

982名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/22(金) 22:46:40 ID:mPkz0XJ.0
アレは前にも気にしてる人がいた気がするし、変更議論すれば通るんじゃないかな。

983名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/22(金) 22:47:24 ID:696tDtDs0
>>981
お前が記事をまともに読んでないのはよくわかった。
その上でクソゲーじゃないと思うんなら判定変更議論でも何でもすれば?

984名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/23(土) 10:11:26 ID:MZgDqlvw0
>>982
その「前」の時にも言われてるが
あれは発売前から見えてる地雷扱いされてた購入者もあえての地雷凸勢多数
んで、結果は予想通り
だいたいはネタクソゲーとか特典のエロ水着がメインとかそういう扱い(この辺目的にするには値段が高いとも言われてるが)


…これで終わってれば良かったんだけどねえ
アプデで数少ない長所のネタ要素が消えるという悲劇

985名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/23(土) 10:23:26 ID:2UPF5kMQ0
こういう場合は改悪判定になるんだろうか

986名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/23(土) 10:25:07 ID:2UPF5kMQ0
次スレ立ててくる

987名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/23(土) 10:31:36 ID:2UPF5kMQ0
次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1461374840/

988名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/23(土) 10:44:42 ID:B.IGQpi60
>>985
変更前後で判定が悪化するなら改悪判定付くね。
判定が変わらんなら付かない。

989名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 18:21:37 ID:640wWb7E0
>>972
チャクウィキ行けとかブログでやれとかいわれるのがオチだと思うの

990名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 18:44:18 ID:IKEfkMx.0
埋め

991名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 18:45:14 ID:IKEfkMx.0
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992名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 18:46:24 ID:IKEfkMx.0
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993名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 18:47:33 ID:IKEfkMx.0
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994名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 18:48:42 ID:IKEfkMx.0
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995名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 18:53:56 ID:IKEfkMx.0
a

996名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 19:00:53 ID:IKEfkMx.0
d

997名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 19:01:31 ID:IKEfkMx.0
埋め

998名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 19:02:13 ID:IKEfkMx.0
うめ

999名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 19:03:02 ID:IKEfkMx.0
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1000名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/04/26(火) 19:03:41 ID:IKEfkMx.0
次スレ
ゲームカタログクソゲー専用意見箱2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1461374840/




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