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戦国BASARA議論所

1 名無しさん :2012/12/22(土) 12:32:30 ID:pjsmO.TY0
戦国BASARAシリーズについて議論しましょう。
ほどほどに雑談もOK。

[旧掲示板@chs]
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1280418155/(兼避難所)

176 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/01/23(土) 18:51:02 ID:2kOdnrvE0
ちょっとした提案があるのでage。
「4」の記事に「皇」の内容を追記するにあたり、下書きで「4」の記事の修正も含めて案を募集したいと思う。
合わせて、「3」の記事の前回の編集依頼時に追記し忘れた部分(滑車とジャンプ台について)があるので、一緒に「3」の修正もできたらと思う。
個人的には、「4」の記事はキャラクターの描写についての不満点が詳細過ぎて(3の記事と比べると)肥大化してるので、政宗等のメイン所以外はあまりに酷過ぎる部分(風魔とか)を残してある程度整理できたらと思う。

今の考えとしては、このスレで修正案募集の同意が取れれば運営議論スレに相談の上で1か月を目途に修正案を募集して、メンバーに編集を依頼する予定。
もし修正案募集について異論や意見があったらどうぞ。

177 176 :2016/01/26(火) 01:10:01 ID:fwlz9CRE0
一昨日の提案について、今のところ特に異論も出ないようなので、明日の夜くらいまでに反対がなければ手続きを始めたいと思います。

178 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2016/01/26(火) 02:32:47 ID:V8qyOxLQ0
お疲れ様です。
他のメンバーの方も対応してくれるかもしれませんが、
しばらくスレの様子を見ております。
よろしくお願いします。

179 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/01/26(火) 13:07:10 ID:Oc.yZt.U0
「皇」の判定はどれの予定なんかな
「3宴」からの復帰組もちゃんとストーリーや武器バリエーションあるのは良いのだけど
追加要素の天貨メダル関連が全体的にテンポ悪くしてる感じで、個人的には「なし」かと思っとるけど
(1ステージで稼げる量は運がかなり絡む・そのくせ各銘武器の交換には大量に必要・その他細々と)

180 176 :2016/01/26(火) 22:29:12 ID:785o5g9I0
>>178
ありがとうごさいます。何かあれば然るべき場所でご相談させていただきます。

>>179
判定は「なし」の予定です。
技カメラのオンオフの追加など大きく改善された点もありますが、天貨メダル関連の仕様の劣悪さが完全に改善点を相殺してしまってますから…

181 176 :2016/01/28(木) 20:48:44 ID:AiMKxpqA0
運営議論スレで相談したのですが、下書き避難所の容量制限にひっかかってしまったため、現在使用されていないページを修正案募集の場として再利用させていただくことになりそうです。
遅くとも明日までにはページの準備が整うと思いますので、その際にはこのスレにリンクを貼って誘導させていただきます。
もしこの措置に異論などがありましたら意見をどうぞ。

182 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/01/28(木) 21:09:30 ID:eaSy2OQs0
それで良いと思うよー、おつかれさま
やっぱり「4」の内容も削らんといかんね、単純に読みづらくもあるし

183 176 :2016/01/29(金) 00:16:48 ID:UHa4Ck3w0
簡易見出しテスト記事
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1939.html

こちらのページの再利用として修正案の募集を始めたいと思います。
期限は今のところ2月末日までの予定です。

184 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/02/01(月) 16:50:42 ID:pWkaCehY0
「4」のキャラ部分少し削ってみた
元の記述はCOにしてあるので、問題あったら戻して下さいな

185 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/02/01(月) 18:45:47 ID:voLaLfoM0
皇の部分はノータッチっぽいけど追記していいのかな

186 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/02/01(月) 20:25:54 ID:pWkaCehY0
今んとこ人も少なそうだし、とりあえず書ける人が書くんでいいと思うよ
一通り形ができてから細かいとこ詰めればいいだろうしの

187 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/02/06(土) 13:09:40 ID:75cn31ho0
さっそく、皇を加筆しました。

『10周年記念作品であるが実質4からの焼き増し、フルプライス』
黒歴史判定になるかな?

188 176 :2016/02/06(土) 21:59:47 ID:rd2LoNiU0
>>187
技カメラのオンオフ追加、ルーレットの批判殺到点(創世モードでオンオフできない、変化を中断できない)についてアップデートでの対応、義輝とマリアは敵武将時代からの仕様変更が多くほぼ新キャラ状態、『宴』からの復活組にきちんと固有奥義と衣装と武器追加と、焼き増し感は否めないとはいえあからさまな手抜き感はないので、判定なしが妥当ではないでしょうか。

189 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/02/09(火) 15:30:52 ID:khBrlrdk0
4の完全版としては妥当な出来だし
判定なしでいいな

190 176 :2016/02/28(日) 23:14:55 ID:GX1Dypcw0
今日締切予定の追記・修正案募集ですが、個人的にもう少し修正を行いたい箇所があるため、誠に勝手ではありますが期限を1か月先延ばしにさせていただきたいと思います。
新たな期限は3月31日です。

191 メンバー ◆rl/.r4FVKc :2016/02/29(月) 08:15:47 ID:mxVtZzZQ0
承知しました
引き続きよろしくお願いします

192 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/02/29(月) 08:57:39 ID:Qwcuw0YI0
主要な意見はあらかた出たと思うけど、まだ煮詰める場所あるの?

193 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/02/29(月) 19:49:43 ID:ei7Pz3Eg0
別に急ぐ必要ないしいいじゃろ
通った後はもう当分編集できないわけだしな

194 176 :2016/02/29(月) 22:29:34 ID:bG9vIPX.0
>>192
自分が編集した部分に限定しても、誤字・脱字のチェックや文章が回りくどくなっている部分などの推敲が間に合っていないので…
新たな意見の追加というよりはもう少し読みやすくできないか考える時間が欲しいという意味です
(一度編集を依頼するとそれなりに大規模な修正が必要になるまで次の編集ができませんので)

195 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/04/29(金) 14:41:51 ID:nXH77f220
3宴の判定ってまだ決まってないのか

196 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/08(日) 14:17:29 ID:YTULqrL60
戦国BASARA Xのページに2箇所リンク切れがあったので
何かの機会があったら修正してほしい

197 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/08(日) 18:30:21 ID:yuQ02ICI0
Xって凍結されてたっけ

198 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/05/09(月) 09:12:55 ID:xyowIqJQ0
>>197
殿堂入りの勘兵衛が荒らしたから保護されてるよ。

199 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/07/29(金) 01:02:18 ID:Pcb9e.p20
そろそろ3、4の記事の保護解除した方がいいかも。
荒らしてた奴殿堂入りしたんだし。

200 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/07/29(金) 18:45:20 ID:cpTxlk5Y0
殿堂入りしたらもう荒らされないってこと?

201 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/07/30(土) 03:26:24 ID:dW9yADaQ0
残念ながら、IPを自由に変えられる環境にいるので解除はお勧めできない
同一人物の可能性が非常に高い「ゾンビ」を参照

202 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/26(土) 11:19:43 ID:JhJ/jj5Y0
真田幸村伝も荒らされるのかねえ

203 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/26(土) 23:08:49 ID:Zq85oW060
まぁ荒らしが危惧されるなら保護すべきなんだけど、最近事前保護が多すぎる気はする

204 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/27(日) 00:05:43 ID:MZHPwGsE0
何かあってから慌てて対応するより事前保護のほうがいい

205 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/27(日) 00:13:45 ID:UgRmY7lo0
>>203
単純に最近になってから荒らしが増えているのもあると思う
下手にピリピリして疑心暗鬼が蔓延するのは怖いが

206 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/27(日) 08:48:31 ID:7g81CzzI0
幸村伝の記事作るとして判定はどうしようか
ゲームとして楽しめないレベルではないので黒歴史が妥当かと思うが

207 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/27(日) 09:07:12 ID:xRXshhb.0
・有料DLCレベルのボリュームにも関わらずフルプライス
・にも関わらず手抜きと使い回しが露骨
・新システムは滑ってるし、アクションの出来が(特に幸村)悪い

確かに遊べないというわけでもないけど、クソゲーも十分あり得る
特にあまりにも定価に見合わないボリュームってのはそれだけでクソゲーのラインに入る

208 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/27(日) 09:57:39 ID:7g81CzzI0
この手のゲームにしてはボリューム無さすぎってのは確かにそうなんだけど
特にアケゲーやSFC時代以前のACTでは顕著だけど数時間で全クリのゲームは特段珍しいものじゃなく、
それらの中には良作判定のゲームも多数あるため、ボリュームだけで判断するのはまずいかと

クソゲー判定を受けるゲームは、大抵定価が下がった所で挽回できないゲームプレイ上の致命的な欠陥を抱えているものなので
幸村伝では自分の場合そこまでのクソ要素は感じなかったためクソゲー判定はやりすぎという印象

209 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/27(日) 10:10:06 ID:xRXshhb.0
そんな昔のゲームと比べられても説得力に欠ける
比べるとしたら同シリーズか、発売日が近いものと比べないと

まあシステム面がクソゲーレベルかと言われたらちょっとアレだけど
アクション面の出来の悪さはかなり気になる

あと使い回しと手抜きがあまりにも多く露骨ってのも避けては通れないと思う

210 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/27(日) 10:21:49 ID:s1YChAVY0
問題点
・シリアス一辺倒になりBASARAのバカゲーらしさがさらに半減。
・レベルアップ、武器育成の廃止。
・育成システムがお金による投資だけの育成のみ。
・46人の武将が使えてもそれを試せる場所が非常に少ない。
・DLCコンテンツの真田家の衣装が悪趣味。
・穴の多い氏政の復活(使えるようにして)
・サイドストーリーが信じられないほど手抜き

評価点
・昌幸と信之は固有奥義は一個しかないがまあ出来の良いアクション
・穴はあるけど大坂の陣まできっちり描いた。
・問題になる不具合はまあ、無い。
・DLCに課金要素が無いのも救い。

211 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/27(日) 10:50:26 ID:7g81CzzI0
まあクリアまではそれなりに楽しめたからクソゲー判定には異論があるってだけなんだが
いくらクリア時間が短いつってもクソゲーならその間イライラさせられるのが通例だから

主人公のアクションにしても粗や未完成感があるという意見に同意はできるが
他キャラとの差別化はちゃんとされてるし、何より初プレイでは特に不満無かったからなぁ
そこは過去作の使い回しじゃないだけずっとマシと言った所

212 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/27(日) 10:58:33 ID:MZHPwGsE0
過去作と比較して糞ならクソゲーではなく黒歴史判定だろ

213 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/28(月) 11:00:53 ID:2/JTMFp60
過去作と比べて劣ってるってことで黒歴史判定は間違いないと思う
でも黒歴史はサブ判定だから、それとは別個で判定を考慮する必要があるわけで、少なくとも「なし」はあり得ないだろう
2〜3時間もあればクリアできるほどのボリュームの薄さ、レベルアップ廃止、戦闘中の撃破数の表示焼失、他武将使ったときの台詞が一切なしとか十分クソゲーと言えるレベルでは

214 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/28(月) 11:12:03 ID:abr4XSsE0
>でも黒歴史はサブ判定だから、それとは別個で判定を考慮する必要があるわけで
そんなルールなくね?
黒歴史判定単独の記事いっぱいあるけど

215 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/28(月) 11:40:22 ID:s.ZkXelw0
必ずサブになるのは改善/改悪だけじゃなかったっけ
むしろなしを黒歴史と両立させること自体がいけなかったはず

216 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/28(月) 12:32:24 ID:6VaeqU.o0
下書きに草案作ってみればいいんじゃないかな
そこからクソゲーか否か決めても遅くはないと思うが
あと黒歴史に異存は無い

217 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/11/28(月) 12:39:38 ID:rj7tDiwQ0
なしはどの判定にも当てはまらない場合に使う判定で、黒歴史と両立しないとかそんな事考える必要ないぞ

218 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/12/04(日) 23:22:56 ID:ChI8a6yc0
稼ぎに適したモードが一応あるし、目立ったバグも無い。
ギリギリクソゲーレベルではないと思う。

黒歴史単体で判定は良いのでは?

219 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/12/10(土) 18:08:50 ID:qy8ATBCM0
ボリュームが少ないのは大きな問題だが、プレイ中には大きな問題は無い
安価なら良作だったって意見もあるし、やはりクソゲーとは言い切れないと思う
黒歴史判定に賛成

220 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/12/11(日) 21:36:08 ID:xYyhYCYU0
クソゲーには及ばないにしても、安価なら良作はありえんわ

221 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/12/20(火) 17:20:46 ID:Pz7cQklQ0
そろそろ下書きの掲載期限が近付いているのでage。
判定についてなんだが、自分も黒歴史単体を推したいと思う。

222 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/12/20(火) 17:23:25 ID:Pz7cQklQ0
すまん、age損なったので改めてage。

223 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/12/21(水) 16:44:21 ID:EfM1us.Q0
俺も黒歴史単体で良いと思う。

224 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/12/25(日) 20:33:20 ID:qD.070CE0
もう黒歴史判定で決まりだな。

225 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/12/25(日) 21:11:28 ID:TM9Q952k0
クソゲーには1歩足りないみたいだね
黒歴史単体でよさそう

記事自体は大分煮詰まってるけどあと付け足すものはあるかね?
ミニゲーム関連ぐらいか


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