http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1421399765/
殺意
つおい
ユン、いぶき、セス、ケン
３凶
本田、ハカン、ロレント
普通
その他
さいよわ
ダン、りゅう
「何故10試合先取の試合をやりたかったのかと言うと、これ結構大事なことだと思ってるんですけど」
「海外でも普通は2試合先取、ルーザーズはあるにしても、それだと勝者はかならず出るんですけど、大会だから」
「でも、勝者イコール強者じゃない」
「誰が強いかをはっきりさせる大会が一つもない、どの国にもない」
「誰が強いのかっていうのがわかるイベントがないとマズいかなと」
http://www.Nicovideo.jp/watch/sm11210365
※ウメゲームと呼ばれる長期戦ルールが提唱されたオンラインゴッズガーデン1（OG1）の説明動画より
長期戦順位最新版
OG１ OG２ TL１ TL2 TLA TL3 TWL TL4 カナダ 平均
sako 優勝 準優勝 優勝 3位 優勝 10位 3位 3.0
ウメハラ 3位 5位 7位 準優勝 準優勝 5位 優勝 優勝 優勝 3.0
wao 準優勝 4位 3.0
ボン 10位 4位 5位 優勝 3位 4位 4.5
かずのこ 5位 5位 4位 7位 準優勝 4.6
うりょ 5位 3位 3位 6位 7位 5位 4.8
ももち 5位 5位 8位 9位 3位 準優勝 5.3
マイケルたん 6位 6位 6.0
ふ〜ど 6位 優勝 3位 8位 6位 12位 6.0
ハイタニ 準優勝 7位 11位 6.7
S- キャミィ 豪鬼 ロレント セス
A ケン ヴァイパー サガット ローズ
A- ディカープリ ヤン ユン ポイズン フェイロン エレナ 春麗
B アドン フォルテ ダッドリー ジュリ ルーファス 元 バイソン ベガ
B- バルログ アベル リュウ ガイ コーディ さくら DJ 剛拳 まこと ブランカ 鬼 ガイル ザンギ ダルシム
C ヒューゴー 本田 ホーク ハカン ダン
春ローズ両方使ってるけど、明らかに春の方が上だからな。
リバサバクステ狩りの回避って点で、春のバクステは優秀過ぎる。
ローズのバクステは起き上がりに出すと、ほとんどのキャラの大足仕込みで狩られる。
春のバクステは春の元キック仕込みですら狩れないｗ（地上から狩れるのは気功掌仕込みだけ）
固め中の回避能力についてはローズのバクステの方が優秀とか書いてあったけど、実感できる場面なんてほとんどない。
春麗のバクステも十分回避能力が高いから。
起き上がりバクステのリスクに歴然の差があるので、春麗のバクステの方が圧倒的に優秀に感じられる。
使えば分かるよ。
ローズのバクステはバクステ狩りで狩られやす過ぎて、起き上がりに出すもんじゃない。
・バクステ狩りで狩られにくいバクステ
・EXスピバ
・リバサ弱ハザン
・コパン暴れ
・小足暴れ
・近大K暴れ
・セビバクステ
ローズの場合は
・バクステ狩りで狩られやすいバクステ
・EXドリル
・コパン暴れ
・セビバクステ
ほとんどのキャラはローズに対しては小技の持続重ねてエミリオ大足仕込めば、EXドリルは小技で詐欺りつつバクステは大足で狩れる。
春麗に対しては逆択になるので安定の起き攻めを持ってるキャラは少ない。
もう過去に散々説明してやっただろ
ローズのバクステが最強って言われるのは
春麗よりもローズの方が無敵移動距離が長いからだよ
バクステの強さを評価するポイントは三つ
・全体Ｆ(空中判定の時間とかも含む)
・全体移動距離
・無敵移動距離
全体Ｆは短ければ短い程に発生の遅い技を食らわなくなるし
例えばウルコン仕込みなどが当たりにくいから優秀となる
また空中判定の時間が長くて地上判定の時間が短かければフルコンも貰いにくい
ローズも春麗も全体Ｆに関してはどちらも同じ最高の性能で差がない
全体移動距離はバクステ狩りの仕込み技が届くかどうかがポイントになる
移動距離が長い程にリーチの短い技は当たりにくい
この点では春麗の方がローズよりも移動距離が長くて春麗が優秀となってる
ただ、移動距離が長過ぎると相手の攻撃をバクステで回避した後に
反撃を入れにくくなるので長ければ長い程に強いというわけじゃない
ローズの場合は今のバクステの性能の方が
屈中Ｐスパイラルの反撃を決めやすいだろうから一長一短
無敵移動距離は立ち回りでバクステを使った時に相手の技を
どれだけ回避出来るかという性能で
移動距離が長ければ昇竜や置き技に引っ掛かることが少なくなる
これに関してはローズの方が春麗よりも距離が長く
デメリットも特に無いのでローズの方が優秀と言える
バクステの優秀さを総合的に評価するなら
まず間違いなくローズ春麗が２トップなんだけど(ポイズンが三位かも)
バクステ狩りへの強さの春麗か、立ち回りでの回避能力のローズかで評価が分かれる
で、立ち回りでの回避能力の方が重要だからローズが最強って考える人が多い
>>6をよく読め糞自虐野郎。
要はローズのバクステの回避性能が春のバクステを上回るって点は実戦上全く実感できないってこと。
地上からの起き攻めに対して春のバクステは大足で狩られないがローズのバクステは狩られる。
この差だけは明確に実感できる。
リバサのバクステのことしか言ってないじゃん
総合的に判断したらローズが強いって言ってるのが>>7の言ってること
春麗はタメキャラが故にバクステしたら必然的に溜め解除されるがローズはコマンドキャラだからそんなこと一切考えなくていいだろ？
正直他キャラ使いからしたらどっちも最強部類だから一緒だろも思うけれど
バクステを回避行動としてだけ見るなよ
立ち回りでのバクステ性能もちゃんと考慮しようよ
2 体力900で長いバクステ＋ノーゲージ3フレ昇竜＋短い阿修羅
3 体力1000で弱いバクステ＋ノーゲージ3フレ昇竜
4 体力850で弱いバクステ＋ノーゲージ3フレ昇竜＋長い阿修羅
アナタならどれを選びますか？
両方使えば分かる。
実感できるのは春のバクステは狩られにくく、ローズのバクステは狩られやすいってこと。
違う、どちらもまた自虐を始めるだけ
ローズのバクステが「強い？うざい」のは単に最強系のスラでさわれてそこからバクステで逃げれるからでしょ。
そもそも比べる主旨が違いすぎるし、ここはキャラランクを議論する所でバクステを考察する所じゃ無い。
多方の人がどっちもクソだと思ってるからコレ最強だろ宣言で意地張り合うのはやめよーぜ。
>>7の、『で、立ち回りでの回避能力の方が重要だからローズが最強って考える人が多い』
これはちょっと言い逃げなんじゃね。どうやって統計とったの？って感じ。
理由が無いと『どっちも立ち回りが強いキャラで、事故った時に起き攻めで逆転されづらいように仕込みを回避しやすい春が最強って考える人が多い』とか改変してもばれなそう。
春とロのバクステの上記のポイントの差も微妙な所だから、その部分はこのキャラのが有利ってのはわかっても、じゃあどんだけ有利かなんてわからないだろ。
普通は感覚レベルくらいでしか把握できないよ。
逆に>>14だけども、
立ち回りの回避性能はともかく、立ち回りで回避する為に使った後の距離の離れっぷりの違いは実感できるレベルじゃない？
ローズみたいな立ち回りバクステよく使うキャラだと、わずかな差でも端への追い込まれっぷりがやばそう。
後、ローズは結構バクステで回避した直後の距離でぎりぎり牽制技が届く状況とか多いから、単純に長いのと交換したら強化と考えるのも微妙じゃね。
だから、どっちも強いでいいのよ。
統一性が全くない複雑にしたいだけの喰らい判定、モーション作ったらこうなりました感
浅いゲームと思われないようにする上級者へのやり込み要素もここまで来たのかと今更ながら思うわ
家庭用が主流だから成立したレベル
開発もプレイヤーも難解な物を望んだ結果、スト4は原点回帰(笑)
おわり
ディレスタ導入で低性能をセットプレイで補ってたキャラが軒並み死んだ
立ち回りや拒否技の強い高性能キャラがより恩恵を受けより有利になった
まことコーディーさくらみたいなワンチャンキャラもワンチャンで倒し切れなくなった
リュウ使い「大足詐欺は強くない文句言ってるやつは雑魚」
ディレスタ導入後
リュウ使い「大足詐欺なくなって弱いわーきちーわ」
リュウ使いってまじやばいな
他キャラ使いからしたらお前らのバクステは削除でいい
こっちのバクステが最強だとか、糞と糞が糞を投げ合ってるようなもんだ
>>353
エレナ本人乙
ザンギ使いがおかしいと思ってるお前の脳みそでは格ゲーは無理だぞw
具体的に統計取ったわけじゃないけど
昔からローズのバクステが最強って考え方が一般的だし
俺もそうだと思うから乗っかってる
たしかマゴもそう言ってたし
他にもツイッターやブログでローズのバクステ最強説をよく目にした
考えるための論点は>>7に充分纏まってると思うし
これを読んでなおローズバクステ最強説を疑うならもうどうでもいいわ
体感できる差ではない。
バクステ狩りに対する回避は春とローズではレベルが違う。
全く別物というレベルで春が上。
マゴも名前使われてかわいそうやな。
固めからの回避でローズの方が優秀っていう具体的な例を知りたいわ。
どっちも使うが、そこに差を感じたことが無いので。
ちなみに、地上でのバクステ狩りに対する回避については具体例を出せるぞ。
全キャラ書くのはしんどいので、使用率が高そうな数キャラ。
リュウ・・・春麗のバクステは大足で狩れないが、ローズのバクステは大足で狩れる。
ケン・・・春麗のバクステは大足で狩れないが、ローズのバクステは大足で狩れる。
殺意リュウ・・・春麗のバクステは大足で狩れないが、ローズのバクステは大足で狩れるし、中足仕込みにすればバクステ見てから波動セビステできる。
春麗・・・春麗のバクステは大足で狩れないが、ローズのバクステは大足で狩れる。
ローズ・・・春麗のバクステは大足で狩れないが、ローズのバクステは大足で狩れる。
バクステ狩り回避については明確な差があるのが分かると思う。
ローズの自虐をしたいんではなく、さりげなく「春ローズのバクステは同クラス」ってことにしている春使いに異論があるだけな。
キャラランクは知らんが、バクステ性能だけは明らかに春が上だろ。
こいつらに共通するのは「ボタン押しとけば強い通常技が出てあたかも自分が地上戦をしてるつもりになれる」ところ
現実は適当にボタンを押しているだけだが、それだけで地上戦が強いと勘違いした奴らが、自分たちを高尚な格ゲープレイヤーだと思って自虐している
だからさ、他の人も指摘してるけど
おまえはバクステ狩りが届くかどうか『だけ』しかバクステの性能を見てないだけ
論点は>>7に書いてるし
これで分からないならもう何も答えようがない
むきになるなよ
足遅いリュウだけ浮いとるやんけ
リュウは別に地上戦強くないだろ
ガイルもそのリストに追加な
出し得ソニックあるのに通常技も特殊技も性能いいしぶっ壊れキャラだよ
阿修羅狩りや弾抜け等のキャラ対策ができてないの？
エグいセットプレイに対して
ディレイスタンディングでお茶を濁さないの？
人読みぶっぱ行動で致命傷与えないの？
遠大Kに赤セビでリスク負わさないの？
残空や生百鬼打ち落とさないの？
差し合いで相討ち上等でダメとらないの？
絶妙な跳びで中昇竜すかさないの？
>>31
リュウは別に地上戦強くないだろ
ガイルもそのリストに追加な
出し得ソニックあるのに通常技も特殊技も性能いいし
ぶっ壊れキャラだよ
メリットもデメリットも理解したけど、それでも同じくらいじゃない？としか思えないよ。
立ち回りでの重要さも認めるけど、なんだかんだ言って起き攻めループからの逆転も怖いゲームなんだし、そっちを重視もしたくなる。
そこで、総合的にローズの方が上であるって説明が、『この部分を重視したので私個人としてはそう思った』、とかじゃなく『一般的にそういわれてるから』ってのはどうなの？
ただまあ、こういう『常識』みたいなのが問題になると難しいのはわかるけどな。
そっちは『ローズバクステ最強は一般的』は今までの経験から常識として考えており、こっちは今までの経験から『それ本当に常識なの？妄想じゃない？』という感じになる。
実際それが常識なのかどうかの判断は匿名掲示板では不可能に近いからな。
前提がずれている以上、お互いに『どうでもいいわ』で『何も答えようがない』になって終わるわけだし。
別にこっちも上級者の発言やブログを細かく毎日チェック！とかしてるわけでもないんだし、そっちがチェック魔ならそっちが正しい可能性は十分に高い。
まあ実際どうでもいい話だけどな、逆に発言してる上級者のログを誰かが証拠に大量にうｐ！とかきてくれた方がうれしい。
『へぇ〜、そうなんだ、俺の感覚、皆とちょっとずれてたんだなぁ』って感じでためになるし。
逆に過去ログで証明できない『常識』による発言は一切するな！とか言い出したら、ほぼ書き込みなんてできないしねぇ。
>>38
リュウは別に地上戦強くないだろ
ガイルもそのリストに追加な
出し得ソニックあるのに通常技も特殊技も性能いいし
ぶっ壊れキャラだよ
あとバクステ論はぜひともセスのバクステについても語って欲しい
そこまで言われるならガイルの小足を3Fにして欲しかった…
あとリュウって春麗のバクステ狩れなかったっけ？
普通に狩れたと思ったが
本田でワロタ
最弱候補筆頭だろw
ガイルのソニックとリュウの波動拳比べてるようなもんだろ
春麗はバクステしたら溜めがなくなって動きに制限が掛かるけどローズはそれがない
立ち回りのバクステならローズの方が強い
起き上がりのバクステは春麗が強い
起き上がりと立ち回りのバクステどっちが重要かって言ったら立ち回りの方が重要でしょ
ごめん見てなかったわ申し訳ない
立ち回りのバクステの差はあるのか分からないレベル。
両方使えば分かる。
起き上がりバクステにはかなりの差があるで。
強くても弱くてもそのキャラの個性として見れるんだわ
が、阿修羅やワープ。バルログやポイズンのバク転はあかん。
投げも打撃も両方無敵ってトコがあかんのよ。
イブキやアベルの回避も投げ無敵付いてなかったりする。これなら択になるから全然良い。やられてる方も納得するんだわ。
まぁこういう事言うと阿修羅に確反入れられない雑魚おつwとか言われるんだけどさ
実際完全無敵の逃げがあるって意識させられてる事が大変なんよ
セスなんて拒否技いくつ持ってんだあいつ…
両方使ってみてローズのバクステの方が使い勝手が良いと感じたけどね
まあ立ち回りのバクステの強さの感じ方は人によって違うと思うから仕方ない
>>49
キャラによっては阿修羅狩れないキャラもいるからが糞に感じるのは自然だと思うわ
起き攻めと火力は弱体化したけど、まだまだｷｬﾐｨｻｲｷｮ
じゃぁ春麗とローズどちらがバクステを活かした戦い方が強いかについて語ってもらいたい
春麗のほうがバクステ性能がいいという主張はわかったから同じことを何回も言わないでくれよ
>>51
リュウは別に地上戦強くないだろ
ガイルもそのリストに追加な
出し得ソニックあるのに通常技も特殊技も性能いいし
ぶっ壊れキャラだよ
エグいセットプレイに対して
ディレイスタンディングでお茶を濁さないの？
人読みぶっぱ行動で致命傷与えないの？
でわろた
丹田ストリーム、バクステ、ワープ
があるので、安定行動が無い運ゲー
あんまり起き攻めやりたくないレベル
ＥＸ百裂も追加しといて
S 春麗 ガイル バルログ ローズ リュウ
の５強にしようぜ
上位なわけないだろ
体力低いし阿修羅は対策されれば無意味な技
起き攻めだってディレイで意味をなさないし最弱候補だよ
豪鬼で頑張ってるときどは人間性能NO１だわ
ウメハラなんか雑魚だよ
バルログ自体は詐欺飛び投げハメが読み勝つまで続く2012より若干弱い
2012「豪鬼は弱キャラ」
ウル４「キャミィ３強」
さすがプロ
強キャラ厨だけどなｗ
ときどみたいな信念がないんだよあいつｗ
>>66
リュウは別に地上戦強くないだろ
ガイルもそのリストに追加な
出し得ソニックあるのに通常技も特殊技も性能いいし
ぶっ壊れキャラだよ
今の豪鬼は間違いなく上位だろ
アロー締めからの起き攻めが2012より強くなったってマジ？もしそうなら確かにキャミィ最強あるな
前阿修羅 後ろ阿修羅と
P阿修羅 K阿修羅の組み合わせで４通り読まないといけない上に昇竜、バクステ、3F小技暴れまで対応できるかっつーの
具体的に全対応できる対策書いてみろっつーんだよ自虐豪鬼使われ
豪鬼は10強には100%入るから安心してくれ
ウメとときど、どっちが強キャラ厨か知らないの？
ウメハラに決まってんだろ
ときどは豪鬼一筋
ウメハラはユンに乗り換えてた時もあっただろ
人間性もときどが勝ってるし頭脳もときど
どきどは信念あるのか知らんが豪鬼はずっと強キャラだから分からんな
豪鬼で上位に勝つのが不可能になったら強キャラに変えるかもよ
ウメはずっとリュウでやってたんだから一時期ユンに変えたからといって強キャラ厨じゃないだろ
AEでもときどは豪鬼のままだったろ
強キャラ厨ウメハラはユンに乗り換えて弱体化したらすぐ捨てたｗ
プレイヤー議論とかバクステ議論とかもいいけどさ
キャラ変えずに信念もってるときどこそプロ
他の奴らはただの怠け者
人のを見て楽しむとか完全に終わった
最近(1年前くらいから)はウメちゃんに影響受けて方針変えてきたけど
ウメはずっとリュウ使ってたの知らんかー
ウメがユン使ったのはカプコンに知らしめるためとか色々そういうことも知らんかー
俺あれだけはマジで引いたわ
普通はやっちゃダメって分かると思うはずだけど
多分本人はダメな事してる意識なかったんだろうな
2012キャミィと豪鬼
いやー2012のキャミィと豪鬼は弱かったよねw
梅原は強キャラ厨じゃないよねーw
弱いときのAE、ウル4では使わないし
変えようとして弱かったからキャミーと豪鬼はやめたんだろ
これから禿信者はキチガイって言われんだよ
それ以外はずっとリュウだし、殺意に変えたのはリュウに上位互換だからだろ
スト４時台リュウでサガと豪鬼を処理してたただ一人のリュウ使いがウメだったって事実知らないニワカか？
ときどってもっと柔軟性があるやつだぞ本来は
マルチゲーマーだしためらいなく最強キャラ使って効率的に要領よく勝つ
大舞台でダルシムでサガット倒した伊予ほどではなくない？
攻略サイトとして機能していないレベル。
人の話も聞かないやつ多いしな。
2 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/09/20(土) 07:39:34 ID:L6WuIzTA0
> 242 俺より強い名無しに会いにいく 2013/12/14(土) 11:03:44.31 ID:X3qbDrgWi
>
> 悔しいか？
> 上級者はとっくにTwitterやブログに行っちまって悔しいか？
> 仲間に入れてもらえなくて悔しいか？
> 情報が回ってこなくて悔しいか？
> お前等はそのコミュニティに入れなかったカスだろ？
> 教えたがりがたまに書き込む残飯みたいな情報しかもらえねーだろ？
> しかもそれをありがたがってうめぇうめぇ言ってんだろ？
> お前等はわざわざイライラする為にスレ見て、いつも通りイライラしてるのが似合ってるよw
それ以外のやつもLINE掲示板に移っちゃってる
だから2chとしたらばに残ってるのは、そこにさえ参加させてもらえないようなレベルの奴ばかりだよ
くれくれ一方的な乞食ばっかりのところに誰が情報落としてやるかよｗたかられるだけｗｗｗ
って言ってるプレイヤーも多いしね
つまり、終わり
↓LINE掲示板にさえ入れてもらえない人
あれはほんまクソやと思ったわ
そんなんして勝って満足なんかねぇ
だからここでスレチなことやってんのか
禿信者嫉妬すんなよ
ウメハラ教祖様が強キャラ厨だからって豪鬼を貶すなよ
ほんと禿信者って哀れだな
知らなかったの
つまりは2人共おっさんになったという事だ。
目押しや立ち回りを完璧にした上で
44キャラのキャラ対完成させるのにどれだけかかるのかって話しで
ましてやプロクラスの強豪の競り合いで勝ち抜いていかないとなると
ttp://c2.staticflickr.com/6/5558/15118739930_0f78c32581_o.jpg
Aケンヴァイパーフォルテエレナルーファスフェイロンダッドリー元ベガDJアドンコーディー剛拳ジュリポイズンサガットキャミィまことブランカ鬼アベルガイ
Bガイルバイソン春麗ザンギヤン本田ヒューゴーホークリュウ
Cバルログさくらダルシムハカン
Dダン
昔もスパ2Xバイソン、ZERO3豪鬼、3rdケンとかだし
普通にかなりの強キャラ厨
最上位は尚更
>>98
リュウは別に地上戦強くないだろ
ガイルもそのリストに追加な
出し得ソニックあるのに通常技も特殊技も性能いいし
ぶっ壊れキャラだよ
このランクだいたい妥当だと思うんだけどサガット使い自虐しすぎじゃない？
あとキャミィがこんな高いのが意味わからん
そんなギャグランクの何処が妥当なんだ？
サガットロレントヤンアベルが低過ぎるし
全体的に意味が分からん
ちなみにロレントヤンアベルは何位に入ると思ってるの？
サガットヤンアベルもまず20強には入る
何をもってだいたいと言ってるのか理解出来ないぐらいに無茶苦茶なランク
あきらかにおかしいのはサガットキャミィだろってこと
これって日本のおれらも投票できるよね？
Sいぶき殺意ロレントユンセス豪鬼
Aケンローズヴァイパーディカープリルーファスアドンフェイロンダッドリーキャミィジュリポイズンサガット
Bザンギ春麗バイソンまことガイル剛拳ベガ元DJヤン鬼ブランカフォルテエレナアベルコーディーリュウバルログさくらダルシムガイ
C本田ホークハカンヒューゴー
Dダン
・好評だった分類
最上位に入る可能性が高い (S)
殺意 いぶき
10強に入る可能性が充分ある (A)
豪鬼 ロレント ユン セス サガット ヴァイパー キャミィ ケン フェイロン
10強に入るかもしれない又は10強は難しいが20強前後までには入りそう (A〜B)
ルーファス ローズ ポイズン ディカープリ 春麗 ヤン アドン ダッドリー ジュリ まこと エレナ アベル
20強前後なら入る可能性が(少しでも)ある (B〜C)
ガイル DJ 元 ベガ バルログ ガイ バイソン フォルテ リュウ ザンギエフ コーディー
20強前後までにはおそらく入らない (C)
鬼 さくら ブランカ 剛拳 ダルシム 本田 ヒューゴー ホーク ハカン ダン
>>112
もう関わるなよ
海外で強いプレイヤーもいなけりゃ使用人口も少ないキャラは低く評価されて当然
ただサガットは海外の大会でもよくみかけるのに低いから自虐してる傾向はでかいな
ましてやそれを使って言論統制とか無理がある
いいからお前らは有名人のランクまとめてりゃいいんだよ
Aその他
Bダン、ハカン
Cリュウ
byリュウ使い
何度も言われてるがベガ、ガイ、バイソンが不当に低い
ガイ、ディカープリは10強入り
ユン、ヴァイパーはOUTでしょ
鬼さくら練り直せつってんだろ
後ゲージたまったらこちらの動きを抑制する春麗とかも糞だと思う
よってどんなに丁寧に立ち回っても荒らされるりゅうが強いとはとても思えない
そんときの自分の気持ち考えろよ
そうしたら相手の気持ちもわかるよ
お前ら見る目なさすぎるわ
ヴァイパーＳでいい
AE2012のキャラランク見てこいｋｚ
当時はウメですら殺意使うならリュウのほうがマシって言ったレベル
胴着の中でもゴウキの次に評価されてたわけだし
個人的に、ザンギよりも脅威なんだけど
サガットは代わりに尖った強みがないから叩きにくいわ
バルログみたいに一箇所でも異常な強みがあればもっと叩かれたかもな
新キャラとの相性、強化された旧キャラに対して置いてきぼりにされた調整考えたら妥当だと思うんだけどなぁ。
そうか？３Fコパとアパカ持ってるサガットが「密着されるとキツイ」なんて言ってんのも、あらゆる性能が高すぎて防御性能だけが劣っているようにみえるだけだろ
国語１www
そのサガットを尖ってないと表現したお前の発想力には参ったよ
そういうことだよ
殺意 いぶき ロレント 豪鬼 セス
7強 ユン サガット
そら強いが
どんだけ起き攻め拒否んだよ
S ランク ゴウキ サガット ユン ポイズン ロレント ダルシム
A ランク リュウ けん ヤン セス ブランカ キャミィ まこと
ダッドリー ベガ バイソン ガイル ローズ さくら ガイ 元 アドン
フォルテ ザンギ つんりー アベル ゴウケン ルーファス ヴァイパ
ジュリ バルログ
Bランク フェイロン コーディ ディージェイ 鬼 ヒューゴー ホーク
エレナ 本田
Cランク ハカン ダン
ツッコミ所が多すぎる
あくまで使用率高いから相手してるだけで、
このキャラほどクソさと強さを合わせた最強候補はいないからね、顔で笑って心でクソキャラ使い氏ねと思うよ
残念ながら上だよ
Aケンヴァイパーフォルテエレナルーファスフェイロンダッドリー元ベガDJアドンコーディー剛拳ジュリポイズンサガットキャミィまことブランカ鬼アベルガイガイル
Bバイソン春麗ザンギヤン本田ヒューゴーホークリュウ
Cバルログさくらダルシムハカン
Dダン
ディレスタ導入で低性能をセットプレイで補ってたキャラが軒並み死んだ
立ち回りや拒否技の強い高性能キャラがより恩恵を受けより有利になった
まことコーディーさくらみたいなワンチャンキャラもワンチャンで倒し切れなくなった
リュウ使い「大足詐欺は強くない文句言ってるやつは雑魚」
ディレスタ導入後
リュウ使い「大足詐欺なくなって弱いわーきちーわ」
リュウ使いってまじやばいな
ただ、性能全てを引き出した時に殺意ほどのキャラパワーを持ってるかと聞かれればそれはない気がする。
マジで隙のない強キャラだよ
もしもウメハラ殺意、ボンちゃんサガット級のフュージョンが起こったら
殺意と同等かそれ以上。ただ間違いなく対戦相手は煮えるし会場は冷える
UC1も性能高いからなぁ(確半狙い)
強いいぶき使いと対戦してるが俺のｷｬﾗだと涙目よ。
考えても弱い所がないから、1ｹﾞｰｼﾞ使用して切り返ししないといけないぐらいか
自虐するやつが少ないからまだ良いだけ
いいプレイヤーに恵まれてないだけでしょ
まあいぶきの糞ハメとか金払って見たくないんで
このままでいいんですけどね
でもさすがにプレイヤー全体のレベルが上がってきて
高度なプレイをするのが当たり前になってくるとスペックの高さを実感するんだろう
sakoコンボだって昔は出来るだけで凄いって感じだったが、今や誰でも普通にやってる
A セス、豪鬼、ロレント、いぶき
B その他
C ダン
D リュウ、ケン
自分の使用キャラ リュウ、ケン
そして、かず兄の素晴らしい所は、自キャラが最強候補でも必ず、隠さず正直なランクに反映させてる、前回ユンや今回セスがいい例
公平なトッププレイヤーかず兄もロレント5強って判断だから、間違いない
殺意 イブキ ロレント 豪鬼 セス
で確定ね
動画勢はここに来るなよゴミ
見たくないとかしらねえよｗ
どこが公平だよ
A ロレント、豪鬼、セス、サガット、ユン、キャミィ、フェイロンなど有名人の挙げるキャラ
B その他
C ヒューゴー、ホーク、本田、ハカン
ヤンとバルログもAだな
多くのトパンガプレイヤー（ふーどかずのこボンちゃん等）はフォルテが10強と考えてるらしい
According to Air, Pepeday is not pleased with this information, as he was happy to know that he found success with a low tier character.
しかしカナダカップの時にぺぺだいにこれを知らせると、彼は不快と言っていた。何故なら弱キャラで成功したということを信じ、喜びを感じていたからである
グラ潰しとコマ投げがかなりの範囲まで届くんだが
怖くないの？
やまちゃん@コデント@yamacyanngit
ランクススレのフォルテがAとか笑わせんなよマジでw
ぺぺだい♪@ウメハラ軍団 frm FGC ?@pepeday00
@yamacyanngit @cojiro_haoh わろたすw
ぺぺだいが勝ててる時点で強キャラだっつの
最初は自分もそう思ったけど相性や対策の行き渡り考えるともう少し落ちると思うんだよねえ
守りも対空も強くなったけど昇竜みたいにガチャからこないし対空は強くなったけどダイブキック持ち使ってるとあんまり影響感じない
言っても強キャラの中ではって話だけどさ
ただexコロコロとexパトリオットはホント厄介
ゲージ増加減で単純なチャンスが減った
前回はこちらがユンの仕掛けを捌く形だったけど、今回はこちらからガシガシ攻めていけるし、EX絶唱がお手軽に触れて、有利も無くなったのも相当大きい
逆拓も昇竜セビや、EXエアレ無敵4割のセス、ロレント、豪鬼、殺意のが全然恐い
要は、まわりの強化とユンの弱体化の差異で44キャラ中7位にかずのこが挙げたんだと思う
端はゲキ強いけどね
ウル４ユンの強みって弱鉄山赤セビだからね
弱鉄山のゲージ効率悪化で赤セビの頻度激減、出し得だったＥＸ絶唱も弱体化、そら評価下がるよ
フォルテの性能とか語れるの？
EXボム以外話題になってるの聞いたことないけど
さすがにEXボム単体だけで強キャラとか言わないっしょ？
ポイズンも
こいつらの自虐工作は聞き飽きた
フォルテ使いもレアな上てきとうに技出してる人が多くて真面目に詰めてる人がこれまた少ない
フォルテの性能を語れる人はとても少ない
5強からはあぶれるぐらいが正しく妥当
正直関係ない対戦しないことが対策だわストシリーズの中でもくだらなさが群を抜いてる
彼ら(ぺぺだい、かずのこ)はヴァイパーがトップ8だとも言っていた
ポイズンは今や10〜12番目くらい
ディカープリはすごく強いが、10強にはいるかどうかはわからない
ウメハラは殺意リュウ、いぶき、キャミィが3強だと言っていた
かずのこは殺意リュウ、豪鬼、いぶき、ロレントが4強だと言っていた
ぺぺだいは殺意リュウ、ユン、いぶき、セスが4強だと言っていた
かずのこ「セスがユンより上はない」
ルフィが考えるウル4のTOP5は殺意リュウ、いぶき、キャミィ、フェイロン、5番目はわからないとのことです。
多くのトパンガプレイヤー（ふーどかずのこボンちゃん等）はフォルテが10強と考えてるらしい
1殺意 2いぶき 3キャミィ 4ユン 5豪鬼 6セス 7ロレント 8ヴァイパー 9フェイロン 10フォルテ
トッププレイヤー視点の10強確定したな
あれにお仕置き入れるならこちらがガンガードしとかないといけない
ガンガードするとトルティーヤアバネロ
以下ループ
というか三角飛び自体無くなればいいと思うよ。
５強に入るかどうかで１０強は確実
人間ただのルーチンワークのコンボですらミスるのにそこ実践値と捉えていいのかって気がする
前にもっと硬直短い時あったけど今みたいに騒がれて無いんだが
あとガンガードなんてしなくても適当に小技置いて
飛んだの見てから大足等で転ばせるぐらいの余裕はあるぞ
ド安定の投げ重ねからワカモ確認ウルコンが余裕だったんだがなくなったんだよなぁ
6F技がギリ入るレベルになってるぞ
お仕置きの火力減は否定できない
そもそも溜めキャラなら溜め解除されるし元々相当な糞技だわいい加減にしろ
S-ユンロレントセス豪鬼ディカープリ
Aケンヴァイパーフォルテエレナフェイロンダッドリーガイル元ベガバイソン春麗DJアドンコーディー剛拳ジュリポイズンサガットキャミィまこと鬼アベルガイ
Bブランカルーファスザンギヤン本田ヒューゴーホークリュウ
Cバルログさくらダルシムハカン
Dダン
EXワカモの全体フレーム知ってますか？
コパ置きでEXワカモ見てから一体何フレ有利か計算できませんか？
ランク的には丁度真ん中なん？ 相対的に上位か？
相対的に上位じゃない？
でも実際にそういうキャラがいたらリュウ使いやジュリ使いなど
他キャラ使いの自虐と叩きの的になって10強ぐらいになるんじゃないかと思う
画面端でもない限りたいして火力が出せなくなったでしょ
赤セビも一試合に一回くらいしか見ないし
その分こっちが読み合いで荒らせる回数が増えた気がするわ
まあノーゲージ無敵技がないキャラは読み合い回数増えてもそこまで変わらないだろうけど
今まで弱キャラだったせいで、いまだに自分たちのこと「弱キャラで頑張ってるすげー」
「ぺぺだいの人間性能がすごいだけ」ってなってるｗ
したらばに存在価値なし
キャラスレもLINE掲示板に移行しちゃって、アンチしか書き込んでない状態だしな
潰せば？
日用品もトップバリュしか売ってないしな
潰せば？←
「このサイト潰せば？」
w
いぶき、殺意、ユン、ヴァイパー、セス、ロレント、フェイロン、キャミィ、豪鬼、ディカープリ
誰も異論ないだろ
10強
いぶき、殺意、ユン、ヴァイパー、セス、ロレント、フェイロン、キャミィ、豪鬼、ケン
ヴァンパイアハンターのガロンがそんな感じだったな。
スト4シリーズとは全く違うゲーム性だから参考にならないかもしれんけど、丁度ど真ん中の中堅だった。
ケンが間違いなく10強
ディレスタ導入で低性能をセットプレイで補ってたキャラが軒並み死んだ
立ち回りや拒否技の強い高性能キャラがより恩恵を受けより有利になった
まことコーディーさくらみたいなワンチャンキャラもワンチャンで倒し切れなくなった
リュウ使い「大足詐欺は強くない文句言ってるやつは雑魚」
ディレスタ導入後
リュウ使い「大足詐欺なくなって弱いわーきちーわ」
リュウ使いってまじやばいな
しかし、ヴァイパーやアベルダッドリーなどにがんばれるから超弱いわけでない
足りないなと思われるのは
本田 ハカン ブランカ ダン ホーク
あたりかな
http://mokoshig.com/blog/?p=574
TGSで処られたとか言ってっけどむしろTGSで一番フォルテ対策出来てたのいんこだろ
それはどんだけルーファス有利か理解してないからだろ
インコがいくら強かろうがフォルテ理解度低すぎて笑ったわ
さすがにルーファス不利とまではいわんがさあ、ルーフォルテがルーガン有利だったのってボムより前の話だろ？
いつまでスト４引きずってんの？
じゃあ今からエンドレスで対戦でもする？
俺ルーファス使うからそっちフォルテで五分以上の試合できるんだろうから
そこまでは言ってねーよ、お前脊髄で噛み付きすぎだろ
だったら言わなきゃいいじゃん
証明もできないことを言うから噛み付かれるわけで
そうは言っても、ボム強化以前のダイヤなんて当てにならんだろ。
お前がフォルテ使ってるならダイヤ書いてみてくれよ
すげー試合だったなwww
あれのせいで対戦になってない
それだけの試合
性能的にはそこまで言うほどではないと思うがね。制限キツイし
コマンド技のようにEXボムが出せると思ってるやつ多すぎるからね
ハイタニはどのあたりが対策出来てなかったの？
インコは対策出来てたけどあれだったしインコ以上に対策出来てる
ウメハラでもフォルテには普通にひかれることは他のキャラ以上にある
有利不利は関係ないよあのキャラ相手する方は自キャラの立ち回り完全に
崩壊させられる削除してもだれも困らん
この時点でフォルテわかってないと誰でもわかるはずだが
フォルテ対策は投げなんだな？
つまり投げが有効択であるのに使ってない
EXアバネロも投げで潰せればフォルテ側のゲージ無駄にできるし
やらないってことはやる気がないのか、対策してないかでしょ
フォルテってバクステが択にはいらないくらいに弱いんか？
スカったの見てからしっかりボムで硬直を刈り取ってる
対策差がよくわかる試合だったよ
フォルテの投げ暴れとバクステはファルコンでどっちも潰せる
だからこそルーファス側の投げは物凄く通りやすい
リュウとかならファルコン対応のグラ仕込み通常技置けるんだろうが
フォルテにそんな有効な通常技無いし
短期決戦なら荒らせる能力が高いキャラが正義
２大Pグラはあかんのか？
リュウの壊れ通常技と比べられても…
ウルコンぱなしてくるからいやだわ
かずのこ ぺぺだい
準優勝
ももち ふ〜ど
ベスト4
sako うりょ
板橋ザンギエフ ネモ
1回戦負け
ボンちゃん 6
ときど チョコ
ハイタニ マツリ
ウメハラ マゴ
ウメsakoもコンボミスしまくり
ユンみたいな押し付け強くてコンボがミスしにくいキャラはこういうときに強い
ウメハラ：４勝２敗（ネモザンに勝利）
ネモ：５勝４敗（ウメマゴに勝利）
ふ〜ど：３勝４敗（マサうりょぺぺに勝利）
板ザン：３勝５敗（ペペかずに勝利）
ときど：１勝２敗（sakoに勝利もうりょに２敗）
sako：１勝３敗（チョコに辛勝）
チョコ：０勝２敗（見せ場は作る）
マゴ：０勝３敗（１Ｒも取れず）
ウメハラを巻き込むなやw
sakoが下手だっただけだろ
何年前の話か分からん
普通につえーよ
フォルテ使いは変に
『実は差し合いしてるし対空も出すし画面見てるぜ俺は！』
って戦い方するけど、それいらねぇよなw
黙ってボム連発で3500いけたわ
大体が確反くっそ安いし
画面見るならフォルテ使う必要ゼロ
ネモに勝てる見込み全くなかったじゃん
短期戦トナメはいつもダメだけど今年もEVOは厳しそうか？
長期戦がダントツで最強で短期戦が普通ってだけだろ
てかＥVOでも最多優勝だしw本当無理やりだな
短期戦大会なんて出なけりゃいいだけの話だ
sako、マゴ、チョコ
コパ置きの話はしてませんが？
この連投してるきっしょいフォルテに使いさぁ
やまちゃん@コデント@yamacyanngit
ランクススレのフォルテがAとか笑わせんなよマジでw
こいつでしょ
ガチャれるわけでもないし、適当に振り回せる技もないし
無印スト4からやってきた人間であれば
胴着とかサガットみたいに、難しいテクニックを何一つ使わず
高性能な技をひたすら押し付けて勝つだけのキャラのバカバカしさが理解できるはず
まるで言い訳前提で格ゲーしてるみたいだな
誰も弱キャラ使えっていってないし強キャラ使うことを禁じてるわけじゃないんだよ
正直に自分が不器用だって認めようや
壊れ技を持ち続けてる強キャラはそののまで
弱キャラが１個強い技持つとそれを袋叩きで消そうと
する連中が多すぎる
プロペラとプレスとボム
やってればいいだけだろ
特にプロペラなんかリスク無いからな
こういうクソにわかがキャラランクなんて語ってんだからそらプロも鼻で笑うわな
フォルテがいいキャラとは言わんがお前１回ぐらいちゃんとフォルテ使ってみろよ雑魚
昇竜セビ＝−5F 雷撃、ストライク＝高度制限あり 鉄山＝ゲージ効率減少
EX絶紹＝言わずもがな
相打ちワロス＝UC演出移行まで行かないことが多くなった。 百鬼＝ディレィの為相対的に弱体 セスの昇竜＝無敵時間減少
これでもまだ強いから問題なんだが。
逆に弱くなってない技。
斬空、タイガーニー、苦無、空刃、阿修羅
次弱くなるのはEXエアレイドと殺意の空刃かね。フォルテのボムは5分ってとこじゃないかな。まあいぶきの苦無はええ加減弱くせえよとは思う。
コアシだけならガイ
ガード+2ヒット+5
春かさくらかな
春も相当強いけど
持続4Fの小足ってなかなかない
けんなんてコアコパ大昇竜あたらないし
ユンなんかのこぱこぱ中Ｐとか糞強い
ディレスタ導入で低性能をセットプレイで補ってたキャラが軒並み死んだ
立ち回りや拒否技の強い高性能キャラがより恩恵を受けより有利になった
まことコーディーさくらみたいなワンチャンキャラもワンチャンで倒し切れなくなった
リュウ使い「大足詐欺は強くない文句言ってるやつは雑魚」
ディレスタ導入後
リュウ使い「大足詐欺なくなって弱いわーきちーわ」
リュウ使いってまじやばいな
あれで他は胴着みたいな性能だったらやばかった
何年同じことやってんだこいつw
昇竜セビとか百鬼とかシステム的な弱体化みたいなもんじゃん
何被害者面してんだ厚かましい
いぶきエレナは弱キャラ！！
○ sakoが弱キャラ
いぶきは強いプレイヤーが使ったらえげつないことになるで。まだいないけど
んっ 蛆亀幻影陣
何でもそういえば教祖の弱さがごまかせると思ってるんやなw
俺は320の書き込みだけやぞ
ここはキャラランクスレだ
それによって相対的にどうなのかってことは一切語られない
まあ病人隔離スレとして機能してくれればそれでいいよ
黙って対策するからな
セスは空刃からの糞じゃんけん
以前セススレに行ったら
『択は読んで下さい』
言われてワロた
セスガン有利の択なのに
フォルテもボムやトルティーヤに確反入れてても負ける
そもそも確反入れるのもかなりしんどい
フォルテ相手に待ち気味で対応の構え出来るキャラっているのかな
S-ロレントセス豪鬼ディカープリ
Aケンヴァイパーフォルテエレナフェイロンダッドリーガイル元ベガバイソン春麗DJアドンコーディー剛拳ジュリポイズンサガットキャミィまこと鬼アベルガイ
Bブランカルーファスザンギヤン本田ヒューゴーホークリュウ
Cバルログさくらダルシムハカン
Dダン
普通 その他
弱い DJ、ヒューゴ
ウンコ ダン
ランクじゃなくてキャラの強弱ならこれでいくね？
5:50〜
TGS2014で優勝したぺぺだいの衝撃のコメント
「フォルテみたいな弱いキャラでも勝てる」
キャラの強弱のことをランクっていうんだよw
ダンはさすがに落ちるけど、うんこでもない
強い…サガット
普通…ＤＪ ヒューゴ ダン
素人？
ガン有利だろうが択は読めと言う以外何もないでしょ、どういう答えを望んでたんだよ
この前ちょっと使ったけど立小Ｐから中足が繋がるようになってて
地味に小技からの目押しコンボが手に入ってることを知った
中足波動も連ガになったし小技波動から無理矢理コンボにも出来るし
意外とそれっぽくなってきたと思う
結局最弱なんだろうけど飛び抜けてって感じではないな
ユンってキャラランク的には高い方ですか？
闘会議でかずのこさんのユンを生で観て
カッコよすぎてやってみたくなりました
一通り書き込みを見ましたが
強い方なんですかね？
あまりにもキツイキャラだったら頑張れない気がします
古参の方教えて頂きたいです
いきなりすいません
でもかずのこみたいにかっこよく戦うにはかなり練習が必要です
まあ初心者質問スレでどうぞ
かずのこ曰く真面目に7位ぐらいらしい
普段はウメハラさんが10強入らないって言ってたーって言いふらしてるからそう思ってる人も多いだろうけど
反確とりにくいからお手軽強キャラってやつ
セビキャンできる割り込み頭突きと、派生する百貫持ち。
コマ投げはないかわりに、超高性能なウルコンがある。
フォルテも入れとけ
一人強い奴が現れたからって弱体化すんのはやめて欲しい
殺意いぶきロレントセス豪鬼キャミィケンユンディカープリフォルテ
あんだけハメてた某プロがウル4いぶき使って勝ってるの1回も見た事ないんだが
やっぱ起き攻めパターン減っちゃってるのが痛いと思う、あってギリ10強だな
ヒューゴーは弾キャラしかいないゲームだったら最弱でいいけどこのゲームそうじゃないよね？
いぶきは知らんけどヒューゴなら有利つくだろ
つまり殺意DJヒューゴが3強
ウメ ネモ ももち かずのこ
の4強。その下にボンサコみたいないつものメンバーが続く形。
ディレスタ導入で低性能をセットプレイで補ってたキャラが軒並み死んだ
立ち回りや拒否技の強い高性能キャラがより恩恵を受けより有利になった
まことコーディーさくらみたいなワンチャンキャラもワンチャンで倒し切れなくなった
リュウ使い「大足詐欺は強くない文句言ってるやつは雑魚」
ディレスタ導入後
リュウ使い「大足詐欺なくなって弱いわーきちーわ」
リュウ使いってまじやばいな
お手軽詐欺は後ろ投げからで画面押しに使えるわけでもないし
つーかセットプレイ全く重要なキャラじゃないし
サガットセスにキツイのがネックだがあと辛いキャラっていうとガイルとかの立ち位置が微妙なキャラばっかだし
本田は春麗ガン有利に対してローズガン不利と対照的。
似ているようで色々違って甲乙つけるの難しいよね。
したらばに存在価値なし
キャラスレもLINE掲示板に移行しちゃって、アンチしか書き込んでない状態だしな
ここも荒らしか初心者が殆ど
潰せば？
ゴミのたまり場を用意しとかないと、ウンコが他にも飛散するだろ
ボンちゃんに謝れ。サコと並べるのは失礼
ボンはちゃんと大会出て結果だしてるだろ
かずのこ（ユン）＆ぺぺだい（フォルテ）
準優勝
ももち＆ふ〜ど
ベスト4
sako＆うりょ
板橋ザンギエフ＆ネモ
1回戦負け
ボンちゃん＆6
ときど＆チョコ
ハイタニ＆マツリ
ウメハラ（殺意）＆マゴ（ヤン）
ユンフォルテ最強
殺意ヤン最弱
いいね？
今はローズから見て有利トップ５に入るくらい相性良いぞ
トパンガA.Bにもいないし世界の大会でもキャミィで優勝って全然聞かないんだが教えて偉い
ブログで本田×ローズの本田側の対策書いてたけど、にのまえさん以外には負けないらしい。
にのまえさんだけは本田対策が仕上がり過ぎて、マッスルさんの微勝ち越しぐらいみたいだね。
不利キャラがいなく簡単で強い万能強キャラ 殺意、豪鬼、リュウ、ケン
難しいため使い手が少ないが強キャラ いぶき、ヴァイパー
不利キャラいるが操作は胴着並みに簡単で強キャラ ロレント、セス
勝ち越しならダイヤ通りですやん…
かなり同意見
リュウは入らないと思ってるけど。
いぶきヴァイパーのとこにフォルテ追加で、ロレントセスの欄は他にも数キャラ入るって感じ。
というか、セス入れるならユンとかダッドリーとかも入っちゃうから、敢えてロレントだけで良いと思う。
強い弱いは相手キャラによる
総合ランクは実績で見るならローズ
うりょ発言信じるならチュン
個人的にはチュンの方が伸びしろあって強いと思う
2D格ｹﾞｰの経験がスト４からならば難しく感じるだろうけど昔からKofや違う格ｹﾞｰしてる人には何の難しくもないよね
基礎コンが難しい
最大とるのが難しい
立ち回りが難しい
勝ち方が難しい
どれを指してるのか分かんなくて食い違いが起きるよね
ヴァイパーいぶきとかまさに
それでもパンピーレベルの「難しい」で上級者からしたらお笑いだけど
上級者同士の戦いでは一つのミスが命取りなので、難しいことをするリスクは上級者でもやりたくないと思う
ただ高性能な技をブンブン振ってればいい差し合い(笑)とか腕の証明にならん
万能キャラって、殺意とかケンとかに使う言葉だろw
そんで攻めキャラか待ちキャラに分かれて
一番お手軽簡単なキャラはガイルになる
差し合いで一番飯食えるような性能にされて、システム面でも優遇されてるのに
ランクが、ランクが
カプエス２の連打技持ちのどこがコマテク必要なんだよ
ボタン連打に関して言ってもスト４の方が連打技使う機会多いし
テクとしてもカプエス２よりもスト４の方が高スキルを要求される
カプコンのコマテクゲーはカプエス2あたりがピークで終わったでしょ
ああいうゲームじゃ難しすぎて人集まらない
どんなキャラとも戦えるように調整されてる
不利キャラいないキャラなんていないだろ
殺意もバルログきつかったり何かしらのつらい相手いるぞ
昇竜あって、コマ投げあって、雷撃あって、3フレあって、優秀な突進技もあって、万能だろ。
ヒント：前キャン
ストリートファイターの方が難しい？
前キャン電気とか別に大して難しくないよ
むしろ普通の必殺技に前キャンする方がよほど難しかった
w
ブレイブルーは初級者クラスでコンボに割り込み昇竜からウルコン！ってのがないでしょ
ストリートファイターでは初級者レベルで昇竜ガチャってウルコン何て当たり前でそんなキャラが10キャラ以上はいる
ぶっぱなし必殺技はあるけど…
コンボも簡単昇龍セビウルコン持ち、見た目最悪にも関わらず女プレイヤーが結構いるわけだわ
向き不向きはあるけどどっちもどっち、難しい部分が違うだけだと思う
ウル４なら目押しに慣れることが出来るかどうかかなあ
具体的に言うとコマ投げのコマンドを烙印押し、昇竜のコマンドをレイジングストームにして欲しい
俺フェイロン使ってるけど
6:4でフェイロン有利だと思う。
俺本田使ってるけどセスに有利だと思う
連続技で使わないから操作が忙しくないし
何より隙が皆無だから適当に出してればいい技だったw
コパリンクスが難しいとか、あれを根性入力出来ないって人が大半のゲームだから
操作簡単なゲームだからこれだけ流行ったわけだから仕方ない
アドン ガイ ゲン フェイロン
セビ滅やワロスが超絶簡単だから流行ったみたいなね
だと言われたんだが
初心者が死滅するとこうなるのな
特別結果出してるわけでもなく使用人口が特別多いわけでもないのにアドン叩く人たまにいるよね
アドンが簡単なのは基本のコマテクのところでそれ以外はもういいがかりだろ…
J小Kとか垂直大Kとかお手軽技ばっかじゃん
軽量級なのに技のモーションに捻りと重みがあって力強いぜ
だから真っ先にマスターしてたときどがＲＣマシーンとか言われて多くの引退者を生み出した
その１年後にはもうみんな当たり前のようにやってたけどなｗ
前キャン論争以前にやめてるやつはサガブラゲーで見切りつけてる
実は前キャン発覚で全体のバランス良くなって寿命も延びた
「ストIVに○○が加わると」って前提でしか
考えられない奴が多すぎるからな……
そりゃ、何を加えたって超ゆとりになるわなｗ
863 俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 [sage] 2015/02/02(月) 10:56:42.79 ID:Xd5c4uA90 (1/2)
>>859
同意だわ
ほんまスト4視点でしか見られない奴うぜーよな
何がグラ潰しだ
近距離のセオリーなんてスト2もスト3もシリーズごとに全く違うわ
小技1発当てりゃもう通常投げ間合いじゃなくなるかもしれんぞ？
投げ発生も5F以上になるかもしれんぞ？
ガークラありで
通常技ガードさせるだけで白ゲージ溜まるんなら
一番近いのはZERO3だろうが
ZERO3から語れコラ
それかクソ簡単な格ゲー作ってほぼ同じシステムの上級者用のスト５にすればいい
ブレイブルーの方が確実に難しい
スト4なんてお気軽ゆっくり平面地上プレイ、初心者救済システム満載の代名詞
のはずだったけど気が付いたら辻式バグで右も左も目押しコンボ
セットプレイ、仕込みだなんだで初心者が淘汰され、中級者のレベルもあがった
公式もそんな上がった敷居に合わせて難しい仕様にキャラ変更と来たもんだ
前キャン発覚でクソゲー化といわれてもね
身内同士としかやらないカプコン勢が残った感があるね
あとSNKキャラが一部除いて総じてコンパチっぽくて弱い
729 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2015/02/03(火) 23:33:31
風水って叩かれ安いけど
最近じゃ常に中段からコンボ狙えるキャラが増えすぎたり
中段技からそのままウルコンとかざらにいるのに
風水だけに存在する強みって何？とか考えてもぜんぜん浮かばない
ウルコンゲージためて更に時間制限の中で必然的に攻め気味で中段下段の択を迫る風水と
常にそういう択を仕掛けられるキャラのほうが読み合いとしても強いと思うんだが
海外ランクとウメハラ提唱ランクだと最強クラスなんだけど
が強いと考えていないので
起き攻めが弱体化しても
キャミィが上位にくる
んなわけねーだろ
サガブラなんてちゃんと対策すればどうにでもなるレベルの強さでしかない
前キャン発覚後はAアレになす術がなくなってここから衰退した
まあぶっちぎりお手軽キャラはコマキャラならリュウなんだがな、判定バカ強く硬直少ないしゃがみ中K振って波動打ちながらひたすら上だけみてたら猿でも昇龍でる
コンボも簡単昇龍セビウルコン持ち、見た目最悪にも関わらず女プレイヤーが結構いるわけだわ
始めたばかりの奴が１０００までＰＰあげるためなのか
４０００くらいの奴が勝つためなのか
スパ４の頃はキャミィやさくらなんかが後者だと思う
ヨシヲが”格ゲープレイヤーがスパ４今からはじめるなら薦めるキャラ”にあげてた
前者だったらブランカや本田か？
個人的にはルーファスが全レベル通してのお手軽キャラだと思う
トパンガに出られるわけじゃなし、EVOで優勝できるわけじゃなし
お前急にどうしたww
今回はＰＰある程度ある奴なら楽に動かせるよ
対空も簡単だしコイチコンもＥＸパトリ大ｐでほぼ代用できるしな
グラップいれたコロコロとかも超便利だし、トレモ１時間で相当動かせるだろうな
胴着くらい簡単だろ
強さは変えずにお手軽さを減らす良い調整
全キャラベガにして流行ると思う？
>>446は>>445に対してだけど
まあでも操作の難しさは流行り廃りとどのぐらい関係あるのかね
最近じゃ多くの対戦アクションは簡単操作を売りに出してる印象だけど
この考えがある限り胴着VSその他ゲーだね
Kofでｷﾑﾁｮｲビリーとかｾﾝｽ必要だが
これはヤバいわ。
セス通常技使いやすすぎｺﾝﾎﾞ簡単で
ユンコボクでｹﾞｰｼﾞ溜めながら強EX絶唱出してめくり弱雷撃して＋コマ投げ＋WINボタンでフィニッシュ!
本気で簡単過ぎﾜﾛﾀ
本ｷｬﾗと平行に使用して行こう
サブで持つなら楽しいしオススメ
あなたさあ、いくらアドン使いがチンパンだからってリュウより難しいってのはふかし過ぎじゃない。
ユン以上の最強クラスに置かれてるのはなんでなんだろうなと
キャミィで目立って強いプレイヤーいないしよくわからん
やられてる方は色々考えすぎるとさらにハマっていくって感じでストレス
なのであまり楽しくはない
個人的にクソキャラ
コマ投げもあるからひたすら択ゲーできる
チンパン低脳パチンカスには最高にオススメ
地対空もライジング頼りだから胴着みたいに屈大Pみたいなのでお茶濁したりも出来ないしね
まあそういう要素も低空ジャガキ以外は並み程度だけどさ
対空、ミスってもいい簡単コンボ、簡単な拒否
この辺が揃ってるキャラが最強のお手軽キャラでしょ
俺はベガバイソンがぶっちぎりでその次にリュウケンって感じだと思ってるけど
そういう点で動かすのが簡単なだけではお手軽にはならないと思う
押し付けが強かったり相性勝ちできるキャラが多かったり起き攻めが強くなきゃダメだわ
それが胴着やねん
それが殺意な
その基準だとザンギ優勝じゃね
逃げ回りながらナイフ投げまくってゲージ溜めて対空は中Ｐで簡単
適当にエアレイドで突っ込むかＥＸコロコロでラインを上げて画面端に行かないようにすれば大したピンチにはならない
どこかでＥＸエアレイドが引っかかるか、スパイクロッドで投げが釣れれば大ダメージ
キツイキャラももちろんいるけど、キャラ対策に穴があるレベルの相手なら簡単に攻め殺せる
ディレスタ導入で低性能をセットプレイで補ってたキャラが軒並み死んだ
立ち回りや拒否技の強い高性能キャラがより恩恵を受けより有利になった
まことコーディーさくらみたいなワンチャンキャラもワンチャンで倒し切れなくなった
リュウ使い「大足詐欺は強くない文句言ってるやつは雑魚」
ディレスタ導入後
リュウ使い「大足詐欺なくなって弱いわーきちーわ」
リュウ使いってまじやばいな
キャラ対もなにもかも簡単な胴着はケンぐらいだ
相手に押し付けるスタイル
格ゲー初心者にとってのお手軽は>>462でいいと思うし
他はここの場面はこれがベストという選択が簡単なキャラがお手軽って言う人もいるしな
ザンギにはガチャも飛び道具もない
ザンギのガチャはダブラリとか祖国のことだろ
ザンギはシリーズ通してのファンいるのかもしれんがアドンは使ってる人はフライド捨てたなって思う
弾打つのと捌くのどっちが簡単か考えろよ
このゲーム高火力高体力は正義だわ
りゅうにザンギ位の高体力、高体力ならMaster余裕だわ
例えば、殺意・ユン・セスな
ワンボタンの最強対空であるダブラリに隙が少なく判定も強い中P、中足の外からでも吸えるコマ投げを持ってる
投げキャラなのに弾抜け余裕で拒否も待ちも強くて高体力
これ以上のお手軽キャラっているの？
玉捌く方が簡単に決まってんだろアホ
波動は飛ばれたり玉無敵のリスク大
捌く方は微々たるダメ
こっちが玉打ち巧くて捌けないのをキャラのせいにすんな
リスクリターン考えて物申せ雑魚
なんでリュウ使いと思ったの？w
こんなキャラ相手に戦ってくれて皆にはほんとに感謝してるわー
結局どのキャラもリュウの弾打ちに対して対応して攻めを変化させるのに、まるでリュウ側が対応しなければいけないみたいな考え方
なら撃たなきゃ良くねって話
豪鬼は難しい
体力も低いしリスクがある
ときどクラスのプロにしか扱えないよ
他の雑魚プロは無理
じゃあ他のキャラならどうだろう
ケン豪鬼殺意みたいな他の胴着より難しいかな？
ローズなんかリュウより明らかに難しいんじゃない
ガイルなんかはリュウと違って他の部分が強くないから弾が強いのはしかたないし
リュウ使いはちょっと痛い人多いね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25487276
それなら胴着に加えてサガット剛拳ジュリポイズンとかの方が弾撃ちしてると思う
比べるならこいつらだな
ガイルは他の部分強いだろ
コマンド簡単だし通常技強いだろ
過小評価されすぎだけど殺意と並んでSランクキャラ
逆に豪鬼は過大評価されすぎ
何をもってそんなに上位に置いてるんだろう
レベルが低いし、スト4から格ゲーやり始めたゆとり多いし
LINE掲示板のランクのほうがまともなランクだな
キャラスレもLINE掲示板に移行しちゃって、アンチしか書き込んでない状態だしな
LINE掲示板は息苦しいか？
理由は守りはバクステとセビが弱くてぶっぱが比較的強いこと&強引な接近手段からの択がダメージソース&空中からイケること。つまりセビとバクステという使い方が難しいものを使う必要性が少なく、成果に腕の差が出にくい部分を強く設定されている為。
ただし、今は1500〜2000でも結構対策してきて、アドンの体力やルーファスのやられ判定的に厳しさも目立つ。
そこからはベガとユンが楽になる。
sako押しのうざい信者が教祖の落ちぶれによって来れなくなった
かずのこ ぺぺだい
準優勝
ももち ふ〜ど
ベスト4
sako うりょ
板橋ザンギエフ ネモ
1回戦負け
ボンちゃん 6
ときど チョコ
ハイタニ マツリ
ウメハラ マゴ
プロゲーマーsakoいぶきのウル４全戦績
ＴＬ４期
sakoいぶき ３−７ ウメハラ殺意
sakoいぶき ２−７ ボンちゃんサガット
超会議2015
sakoいぶき ０−１ ももちケン ＜＝ＮＥＷ
ほんま、Ｓランクキャラ使って全敗なのsakoさんだけっ！
ウメハラ：４勝２敗（ネモザンに勝利）
ネモ：５勝４敗（ウメマゴに勝利）
ふ〜ど：３勝４敗（マサうりょぺぺに勝利）
板ザン：３勝５敗（ペペかずに勝利）
ときど：１勝２敗（sakoに勝利もうりょに２敗）
sako：１勝３敗（チョコに辛勝）
チョコ：０勝２敗（見せ場は作る）
マゴ：０勝３敗（１Ｒも取れず）
スト4から始めた奴はもう6、7年経つのに？
見えない所で何か使ってるだろ
sako信が消えたら初心者だけが残ったってマジ？
sako信強くね？
常に監視してんのか？
ランクスレだぞここ
うまくリアルで立ち回って実力以上に有名なプレイヤーもいるけどさ
正直前者がＡリーガー後者がＢリーガーって感じだけど
動画でみただけでプレイヤー叩くのはやめようぜ
>>496
ガイルは他の部分強いだろ
コマンド簡単だし通常技強いだろ
過小評価されすぎだけど殺意と並んでSランクキャラ
逆に豪鬼は過大評価されすぎ
豪鬼使いこんな頭おかしい奴しかおらんの？
裏投げの両対応セットプレイじゃないの？
キャラ毎にタイミングが変わるから、大雑把にやってるのしか見たことないけど、
あれ極めたら殺意いぶきに並ぶと思う。
まあそんな奴いないし、
そもそも両対応安定してできてる奴が反応超人のシャオハイぐらいしか居ない。
S-ロレントセス豪鬼ディカープリ
Aケンヴァイパーフォルテエレナフェイロンダッドリー元ベガバイソン春麗DJアドンコーディー剛拳ジュリポイズンサガットキャミィまこと鬼アベルガイ
Bブランカルーファスザンギヤン本田ヒューゴーホークリュウ
Cバルログさくらダルシムハカン
Dダン
弾速はexにしてもリュウの灼熱には負けるし 硬直長いし 途中で消えるし きこうけんみたいに打ってから後ろ歩くみたいなことできないし
んで 弾撃ちとしての難しさをみるならその次がジュリじゃないかな？
他の意見も求む
弾撃ちで考えたらやる事はリュウとかとたいして変わらんけど
体力スタンが最低の時点で他のキャラより難易度一段階あがるでしょ
飛び通されたら即ピヨリーチな訳だし
その分他のキャラより弾は考えて撃たなきゃいけなくなる
残空・灼熱もあるし早い歩きで距離調整もしやすいから
そもそも危険波動あまり打つ必要ないから楽。
対空が難しい。
引き付け中昇竜、早だしEX昇竜意外
相打ち無しで確実に落とすすべがない。
遠大Pは相打ち多いし単発ダメも落ちた。
しゃが大パンはめくりを阻止する時にしか機能しない。
キャミィは先日の様式美のトーナメントみてたらキャラの強さは感じた
ローズの弾は使い方がそもそも波動と違うと思う
有利状況で設置技的に打つか、ゲージ効率を生かして遠距離の弾消し兼ゲージ溜めに使うか
豪鬼は斬空バラマキしながら安全な距離で波動打てばいい
その程度の基準ならそもそも難易度考える意味もないだろ
弾撃ちには間合い確保が大事だから それが豪鬼は簡単なわけでな
危険弾打たない基準で考えるなら全キャラの弾撃ちに難しいも簡単もないよねって事だよ
ある程度刺し合いできると思うんだが
刺し合いがどうの語る人ほど刺し合い強いキャラしか
使ってないんだよね
ノーゲージ無敵対空あるキャラ ないキャラ 弾撃ちにおいてどっちの方が相手の飛びを牽制しやすいかな？
弾にしてもサガットリュウ、春麗ローズ、鬼ケンでは弾を撃つ目的が違う
サガットリュウは通常技の延長として相手に当てる為に使うし
春麗ローズは空間に設置して相手の行動を制限させる為に使うし
鬼ケンは自キャラが前に出る為の盾として使う
これらの使い方を理解して撃ててるなら弾撃ちとしては充分だと思う
で、使いどころ含めて難しいって意味ならサガリュウ系が一番難しい
設置や盾としての使い方はシンプルなんで誰がやってもすぐに出来るが
飛ばせて落とすは簡単に出来るモンじゃないしかなりの熟練度が必要になる
で、豪鬼の弾が難しいって言ってる人は
豪鬼で飛ばせて落とすをやりたいなら難しいって意味で言ってるんだろうけど
それを豪鬼がしないと勝てないってわけじゃないし、論点が違うと思う
そんな事を言ったらローズで飛ばせて落とすをやろうとしたら一番難しいが
普通はそういうことを目指すキャラじゃないって前提があるわけで
弾盾にするのはガイル 春あたりだと思うけど違うかな？
サガットも難しいとは言えないんじゃない？全キャラ屈指の高性能な弾と地上には高性能ニーがあって自然と相手の飛びを誘いやすいキャラで 相打ちワロスコンボも考えると…
そんなんだから前歩きするザンギに詰まされるんだよ
あと いつまでもザンギに詰むとか言ってもないこと引っ張らないでくれるか？滅多に飛ばないザンギはしんどいとはいったけど 詰むとは一言も言ってないし お前の中のザンギはパニもマリオキックもしねーのかい？
剛拳はノーゲージ無敵対空ないけど、じゃあ剛拳がゲージを持ってないならがんがん飛べるかというとそんなことはないはず
ジュリも空刃や雷撃を持ってないキャラからすればかなり飛びにくい
差し合いさせるから弾を撃つ
するキャラとさせるキャラは全然違う
対空したいからだけなら黙ってガイルやってりゃいい
ウメ漫画でスト2X編始まれば嫌でも分かる
他のと同列には語れないかも
あいつの弾いろんなことできるぞ
それに加え テンダー 高性能バクステときたもんだ
拒否も弱くなってるから
全てにおいて中途半端なんだよな
実際はそれ以外の選択肢があるからソニックに頼る必要あんまないけど
今の豪鬼強いって感じるなら元々前から強かったんじゃないの？
斬空はもっと着地硬直増やすのとバックジャンプから出せないようにしてほしいは
元からポテンシャルはあっただろう
てか、もう剛拳が完全に劣化豪鬼になってて可哀想だわ。
サガットですらニーやワロスがあるおかげで弾打ちできてるわけだし
弾打ちっていう古い考え方を持ち出す必要ないわ
ケン使ってるけど波動硬直長いのに盾にして歩けるかよ。
牽制とかゲージ貯めとかならわかるけど。
そういえば離れた距離だけは盾にって感じで使ってるや。
盾ってのは自分が進入したい空間に攻撃判定があるのを排除する目的で撃つ弾のことだぞ
この弾が防波堤になって自分の進入路を確保できる
弾撃って追い掛けるってのは設置系の技だよ
結果的に盾的な使い方も出来るけどね
これらは余裕を持ちながら打った後に動いた相手を制していける
劣化は DJ、ダルシム、ケン、ジュリ、セス
、ローズ、春麗
このあたりは上記より考えて打たなければならない状況が多い
鬼はゴミ
逃げて逃げて弾とズームパンチとワープ裏表とかのｋｓ行動が一番したいことなんだから
とばれてやばい位置で弾打つ必要がまったくないだけ
こいつやばすぎるなｗお前人生で波動拳3発くらいしかうったことないだろｗ
波動で置き技潰して相手の手数減らしてから突っ込むって意味じゃね
盾って表現はどうかと思うけど
波動の硬直が少ない=盾の役割と勘違いしてる典型的な動画勢
いつリュウ殺意が波動打った後に余裕持って制してたんだよ
ポイズンのは盾じゃない、あれは砲台
おてがりゅうw
リュウは相手のセービングがキツい
ガイル春麗みたいに速度遅く隙が少なくて弾と本体で同時攻撃出来るのは盾とは呼ばれない
完全に攻撃しにいくのが目的になってるじゃん
そうじゃなくて相手の攻撃を捌く目的で撃つ弾だから盾なんだよ
盾によって相手の攻撃を防いだ後に本体で攻め込むみたいなイメージ
例えば、ギルティでもエディとザトーで同時攻撃する時に分身のエディを犠牲にして
ザトー本体で攻めるってやり方もあるけど、これだけが同時攻撃の目的じゃないっしょ
エディの攻撃が当たった後に次のエディの攻撃までの隙間をザトーがフォローとか、
ちゃんと両方で攻撃の役割をしている場合の方が多い
だから、弾撃って追い掛けて触るみたいなのは盾的な役割とは呼ばない
設置系の弾と同等の扱いになる
あっちも説明するのに何分
そっちは脊髄数秒批判
語るレベルの低い会話にならないのが１人いるだけで
それに合わせないと議論にならなく最終的に低レベル乙の全否定で終わる典型
議論も最初から結論は決まっててそれしか認めない批判型野郎もいるからさあ大変
だと思ってたけど、結構それぞれ色んな認識で言ってたんだな
より弾を盾にして近づくのほうがしっくりくるけどな
「弾を設置して歩く」だと、その場に停滞するような飛び道具とも取れるしな。
「弾を盾にして歩く」という表現の方が、なんとなくキャラの前方に飛び道具判定を置きながら進むイメージがわきやすいし、俺もそっちの方がしっくりくるわ。
盾＝性能の良い球を軸に組み立てて、安全球散らしながら撒いて、動いた所にカウンターが盾のイメージだった、もちろん砲台も入る
簡単で強いが一部キャラに不利、使い手はそこそこ多い ロレント、ユン、サガット、セス
簡単で強いが一部キャラに不利、使い手は少ない ルーファス
強いが難しいため、使い手は少ない ヴァイパー、いぶき
接待プレー用 ダン
上位よりやや落ちるが強い フェイロン、ヤン、ポイズン
欠陥キャラ その他
欠陥キャラの中でも極めてウンコ 本田、DJ
当たり前だけど簡単で強いキャラに人は集まるから胴着以外削除で良い
簡単じゃねえし
DJが弱キャラとかいつのバージョンだよw
あとロレントは使いこなすの難しいから
本当にプレイしてんならそんな考えにはならない
相対的にどうかは全キャラ触ってる訳じゃないし、わからないけど。
ヴァイパーとルーファスは見た目で無理
DJは中堅
接待プレーにダン使わないでしょ
このゲームに慣れてて器用な人ならお手軽というのもわかる
ネモなんか特にそうだろうね
パンピーレベルでいうなら並前後じゃね？
目押しがやや必要なところや無敵技はあるけどガチャからはでない、入れ込みキャンセル技が微妙とか連ガ連携に乏しいとかその程度だけどさ
サブとして持つならかなりいいキャラ
ディレスタ導入で低性能をセットプレイで補ってたキャラが軒並み死んだ
立ち回りや拒否技の強い高性能キャラがより恩恵を受けより有利になった
まことコーディーさくらみたいなワンチャンキャラもワンチャンで倒し切れなくなった
リュウ使い「大足詐欺は強くない文句言ってるやつは雑魚」
ディレスタ導入後
リュウ使い「大足詐欺なくなって弱いわーきちーわ」
リュウ使いってまじやばいな
UC弾抜け持ってる相手だと結構やりずらいよ。
ない
そこはき違えるなよ
豪鬼は斬空で弾出してから前に進めて 弾抜けの影響もほぼ出ない 相手にガードさせて安全に択かけに行けるし 斬空の当たり方に寄ったらそこからごっそり
豪鬼使いもセス使いのように体力がー スタンがーいってるけど 普通に強いんだから自虐すんなよ
遠くから相手動かせるとか強すぎる
鉄拳見習って弾廃止にしろや
サガット ポイズン 豪鬼 ガイルの弾性能あって初めて接近抑止になる
このうちの3キャラが近距離も強いってのが問題だけど
ネモのダイア
ロレント 4:6 殺意
ウメちゃんガン有利キャラで負けないで・・・
2014/1/17 21:35
殺意ロレントはいい勝負っぽいな。なんだかんだで空刃落ちなくて辛いね。
そのウメハラに勝てない、活躍出来ない○○さんっていうブーメランが返ってくるだけよ
わざわざ批判するってこと自体に意図はあるよね
ネモダイヤが現在進行形でウメハラと対戦してる中ではじきだされてるものとわかってあえて批判してるわけだろ？
歪んでるね
ほんと子いかって病気だな
ウメハラ、
2015-02-06 21:59 Lose
殺意リュウ
vs ロレント(ネ モ)
ＴＳ新宿南口ゲームワールド店
ウメハラ、(殺意) ●●●●○● 1勝 5敗
ネ モ(ロレント) ○○○○●○ 5勝 1敗
ウメハラ苦戦してるな
ネモとは人相性か
自分の信者の行動にsakoさんも呆れてる・・と思いたい
んなもん過去レス遡れば誰でもたどり着く
迷惑なんでサコスレにって言っても聞いてくれない事も分かってます
時代はももちネモかずのこぺぺだい
シコイカはこいつらが揃ったリーグかトナメで優勝しろ
TBLはももちかずのこぺぺだい不在
TALはぺぺだい不在
マスターズはももちネモ不在
かずのこ ぺぺだい
準優勝
ももち ふ〜ど
ベスト4
sako うりょ
板橋ザンギエフ ネモ
1回戦負け
ボンちゃん 6
ときど チョコ
ハイタニ マツリ
ウメハラ マゴ
普通にかじゅとももちの時代だね
シコイカは古い
ウメハラ マゴ ときど ハイタニが一回戦落ちってすげーな
ぺぺ予選落ちで一応参加してたんだけど...
ウル4の5on5大会に1人で出場して優勝できる奴おるか？
ギルティが浅いとは言わんが、そういう真似はスト４の時代に１人だけスパ４時代並の攻略度持ってるやつがすること
マゴｗ
ちょっと前のインフィルならあり得そう
オワティのことはよく知らないけど単純に人が居ないからじゃないの？
今の3rdでぶっちぎり最強！ッて言われてもふーんそうって感じ
現代の格ゲーは昔みたいに一人が無双できるほどぬるくないよ
他のやつらが5年みっちり練習してもウメハラには勝てないと思うよ
それだけすごい
そう
スト5が出たらスト4もそうなる
大会も個人やゲーセンがメインで開くことになるねｗ
3rdみたいにさあｗ
たまに負けないと
人間としておかしいだろ
このゲーム性であれだけ勝ち続けるのはほんとすごい
今の時代、新テクニックやコンボが発見されたらあっという間に動画付きで世界に広まっちゃうもんな
よっぽど自力がない限り差なんて出ないよ
パワーゲイザー200円で教えてもらった(笑)
物凄い勢いで聞かれた記憶があるな。
もっとガリガリゲームやりたいけど、就活苦しくてそれどこじゃねぇ
苦しいのは就職してからな
今でさえ苦しいならヤバいね
そんな当たり前の事わざわざ書くな、
スレの無駄だからさっさと削除依頼出して来い
それガロ3だったら俺かもしれんw
働き続けることを思えばなんでもない苦労ですわ
もう火がつくことはないかもしれんし箱売り時かな
結局ももち、ネモ最強で終わったなスト４
スト５なんてやらんけどそこでも変わらんと思う
いいんだよ？別にsakoさんも入れてもww
まあ、ももちファンは一緒にすんなと怒るだろうけど
ウメハラやsakoは最強候補には入らないだろ
ディレスタ導入で低性能をセットプレイで補ってたキャラが軒並み死んだ
立ち回りや拒否技の強い高性能キャラがより恩恵を受けより有利になった
まことコーディーさくらみたいなワンチャンキャラもワンチャンで倒し切れなくなった
リュウ使い「大足詐欺は強くない文句言ってるやつは雑魚」
ディレスタ導入後
リュウ使い「大足詐欺なくなって弱いわーきちーわ」
リュウ使いってまじやばいな
すぐウメハラ巻き込むよな
明らかに劣っててもどうしても一緒のポジション取りたがる
は？モモチに比べたらその他なんかどうでもいいんだが
一般的にはこれだね
まじかよ小学生の200円はでかかったんだぞ！
バーチャであった大会なんだけど
キャラごとに最強決めるのやって欲しいわ
キャラ多すぎて不可能だろうけど
それかキャラごと3onとか
好きな仕事をするべき
でしょ？
sakoのプレイスタイルにはウメハラ信者は嫌悪感マックスだけど
ももちなんてかなりウメハラ寄りだからギャップもなくむしろリスペクトがあるし大した抗争にも発展しない
ウメハラを叩きたいならsakoを推すしかない
え？被害妄想？
でも久々にやると何故か上手くなってるから不思議だなこのゲーム
意味不明だな。日本の最強格ゲーマー候補が、ももち、ネモってだけなのに
そして二番手はまだまだヌキ
多分この二人を越える実績持ちは今後現れないだろうな、格ゲー自体の寿命が近づいてるし
あの動画は衝撃的だった
てか今でもトップなウメハラがすごいんだよな
ウル4なんてしょせんは数ある格ゲータイトルの中の１つ
「格ゲー最強」でウメヌキとその他プレイヤーにはまだまだ開きがある
今から格ゲーが盛り返してスト8くらいまで出る時代が来たらどうなってるか分からんけどなｗ
キャラパワー考えるとウメハラがリュウで出してきた結果とボンちゃんがサガットで出してきた結果が一番凄い
ボンちゃんのTL3のやりこみはキャラパワー抜きにしても凄かったけどね
あとキャミイとか、使い手がキャラ変えして上手くいった例を見た事がない
トッププレイヤーなら間違いなくXianが一番ヤバい
でも最近はどの作品もそんなにやり込んでないし、現状を加味すれば昔からの実績もあり今も色々やってるときどさんのが素晴らしい気がする。
最強ヌキ、次点ウメハラ
今
最強ももち、次点ウメハラ
ときどもあれで結構昔から実績つんでるからな
想像したら硬派過ぎて震えてきたわ
殺意最強なんだろ？
そんな順位なんてどうでもいいだろ……。
S ウメハラ かずのこ ネモ ももち
A sako ボン ふーど ときど うりょ ぺぺだい
B それ以外
C マゴ チョコ
日本で育って日本の格ゲーひっぱてきたんだから日本人でいいだろ
俺はウメハラ好きだが、スト４シリーズ最強ならわかるが格ゲーマー最強って言える根拠がまじわからん。
他のメーカーのゲーマーないがしろにしすぎだろ。
しかも今後二度とあらわれないとか勝手に結論だしてるしまじこえー。
だったら逆にボム弱くてアバネロ派生が強化されても
ボムが強いよりマシって言ってくれるんだろうね
例えばプロペラの性能をスト４と同等かそれ以上にしたとしても
フォルテは好き勝手パナすのにこっちはパナせないのがまじストレスだわ
ガード時も距離が遠過ぎてロクな反撃が入らない
無敵技じゃないならまだ少し尖った技で理解できるんだけど
無敵技としては問答無用に糞技過ぎる
かずのこユンがウルコン２を選んだのが何よりの証拠だろう
弾抜けにすらウルコン２を選ばないかずのこが
フォルテのボムだけは何としてもリスクを与えなきゃいけないと考えたわけだ
それ以外って俺らも入るの？
じゃあその変わりプロペラの硬直をスト４仕様で
アバネロプレスから打撃判定の派生は持続+2でおなしゃす
大pループ無ければ大半がフォルテやめるから良調整だと思う
調子に乗るなよ
削除されないだけありがたいと思えカス
フォルテザンギブランカローズ殺意
うーんクソゲー
あそこまじでやばいぞ
インコがルーファスきついって言ったら「ルーファスガン有利だろ」
トパンガリーグプレイヤー複数がフォルテは10強って言ったら「有名人プレイヤーの誤解」
挙句の果てにはフォルテは弱キャラとか言い始めるし、
ずっと弱キャラだったからって俺たち弱キャラで勝ってるとガチで思い込んでるからな
ウル４になる前台頭してたキャラ
キャミィフェイロン豪鬼サガット
スト４シリーズそのものがクソなんだよなぁ
豪鬼は設定上最強
サガットも帝王で準最強
キャミィはヒロイン枠
フェイロンは謎
ウル4のフォルテと比較したらダメでしょ
ユンはさらに謎、ヤン含めサードのショーン枠で良い
すかしたときの隙がなさすぎるのも問題
なによりセビキャンされると確反とりにいった技を投げられるのが一番おかしい
難しいキャラで頑張ってんのxianだけだよね
、操作の難しさが立ち回りや反応を散漫にさせるのであれば、コンボ猶予が少なかったり、操作が難しいキャラは避けたほうがよいのかな
大会でちょくちょくコンボミス見るキャラなんて殺意だけじゃん
ウメちゃんに限らずね
元はディレスタとオウガのめくり判定縮小で起き攻め安定しなくなって
立ち回り依存度が増えて考えることが増えて、xianもそれでむしろ強くなってる気がするw
でもxian的にはやはり今の元には不満が多いらしい
ヴァイパーいぶきたかはし
キャミィも基本コンボ0Fなんだが。
ボンを上げるかsako下げるかしないとおかしい
殺意は妥協コンすればそこまでとは思うんだけれど
ランクスレでもフォルテ使いが暴れてたんだよなあ
なんか常にsakoを目の敵にしてるキチガイがいつもいるな
ゲーム性そのものが割とクソゲーだからな
昔のカプコンゲーよりアークゲーに近いゲーム性になった印象だわ
いままでみたいに起き攻めがこんなに強いのはカプコンシリーズに無かったし
今はゲージ運用や効率を考えられる人が強い昔のゲームっぽくなってる
考え無しにゲージ使ってる人らが明らかに勝てなくなってるし
何年もXやってたけど、4のが遥かに良ゲー
だよ。
どんだけやっても相性差で7.3とかついてる組み合わせ多数、アークは知らないけど、Xやり込めば4のが良いと分かるよ
フォルテはボム弱くなるならプロペラ強くしてもいいよ、どうせ糞拓だし・・・いややっぱキャラ削除が妥当だな
キャラバランスがいい=ゲーム性がいいではないから
ほとんどのキャラで2先3先でもチャンスがある良いゲームだと思うけどね
スト４シリーズ全体的にって話だよ
ウル４で大分ましにはなってるけどさ
>>725
キャラ差とかどうでもいいわ
自分が楽しめるキャラを性能で選んでればそんな気にならないし
バランス良ければ=良ゲーって考えはおかしい
面白さとは別次元の話だけど
いいのはウル4
昔のゲームと比較してもしょうがないって言われりゃその通りだが
バランスはスト４からの度重なる調整の結果だし、自分がウル４の初期にした調整を元に戻したりしてるし、有能と呼ぶには程遠い。
と言われると微妙
なんだかんだで昔やってたゲームよりもプレイ期間長くなってるだろ
それだけ詰められるゲームだったということだ
ディレスタ導入で低性能をセットプレイで補ってたキャラが軒並み死んだ
立ち回りや拒否技の強い高性能キャラがより恩恵を受けより有利になった
まことコーディーさくらみたいなワンチャンキャラもワンチャンで倒し切れなくなった
リュウ使い「大足詐欺は強くない文句言ってるやつは雑魚」
ディレスタ導入後
リュウ使い「大足詐欺なくなって弱いわーきちーわ」
リュウ使いってまじやばいな
あと、しんだは言い過ぎ。
起き攻めっていう要素があくまで許される範囲の起き攻めになっただけで弱くはないよ
例に違わずクソの道着使い様だったわ
胴着コンプ押しつけないでくれよ・・。
批判するなら勝手に呆れてないで理由書きな？
まぁ偏見丸だしの呼称使ってる時点で鼻からそれが言いたいだけなんだろうけど
俺はガイルとか春麗とか突進技持たない溜めキャラも使うけどね
バランスこそ本当にゲーム性以前の問題だから、詰みキャラが多ければいくら良いゲーム性を用いても、詰めていけば最後には
出来の悪いゲームだと思う
お世辞でなくてウル4は今の所、最高の出来だと思うよ、規模の大きい海外での評価も高いし、格ゲーシリーズの傑作タイトル
sako殺意、まったく見せ所なく敗退
ももち ３−１ sako殺意
ガクト ３−０ sako殺意
そいつ昔からいる触っちゃいけない案件だから構うな
でもそうしないと初心者が寄り付かないからワンチャンあるようにしてるのがウル4、というかここ十数年の格ゲーがほとんどそう
ままならんなあ
誰も金使わんしそれこそ真のクソゲーになるぞ
一概に序盤体力減らした方が上手いともいえないし何をもってワンチャンとするかは難しいとこ
荒らす余地自体は少ないゲームだと思うよ
中距離で読み合いになりすぎるのが荒れる原因ではあるけどそれって読み負けなんだから相手を一概に格下とは言えないし
少なくとも安定しない短期戦だとケンのがよっぽど強そうだわ、ミスるポイントもないし
ももちの人強ってことかね
まあ殺意もウメじゃなくてsakoが使うとアレだけど・・・
ケンもこれから評価上がるんじゃないかね
対してスト4シリーズは不利な時点で全てが不快。不快を蓄積してくけどどれだけキレずに耐えて冷静に立ち回れるかだと思う。
バランス=良ゲーではない。
いかにウメハラの殺意が凄いかが分かったな
sakoには申し訳ないが玉撃ちと地上戦の差し合いが劣るだけであそこまでキャラの強みが死んでしまうとは・・
結局動かしてて面白いかどうかってのが一番大事なんだよな
殺意ケンいぶきの３強でいいでしょ
ウメ信者うぜー、ケンが3強とかww
しかも一回だけじゃなくて何回も結果出してるんだしTLAリーグの上位にもケン二匹いたんだから下手すりゃ殺意より強いじゃん
ウメハラの組み手みたけどほとんど道着ばっかで糞みたいな動かし方してる、
こんな使い安いのに異常だと思ったわ。自分達が弱いって事に気づけよ
ケン強すぎな
苦手キャラがザンギしか思いつかないってよく考えたら終わっとる、しかもザンギにも勝てないってほどじゃねーし
フェイロンは殺意有利な
気がするが
またウメハラが負けて殺意のランク落としたの？
強くない人が使ったらそんなもんだから
上位プレイヤーも疑問に思うケンの二段目確認セビを許すな
ウル４ですでに２キャラのランク下げてる
超劣化ウメ殺意 劣化ぷげらいぶき
長所
・体力1000
・ノーゲージ昇竜確認セビ
・空中竜巻からフルコン、ウルコン
・全キャラ最長の通常投げ
・4F中足
・3F小足
短所
・波動の性能が劣る
・ノーゲージコンボ火力
ケンのが強いまであるわこれ
足が遅いから持ってた6中Kなのに
速くなっても据え置きなのも見逃すな
キャミィあたりが弱体くらったならケンも４Fになるべきって言ったことがある
発狂したケン使いにすげえ叩かれたけど
波動のダメージも何故か上がってる
中段のダメージも高すぎるしぶっちゃけこれで体力が1000ってどうみてもおかしい フェイロンサガットと一緒で高性能の割に高すぎる
ロレントも1000はおかしいけど
今度はsako叩きから、ももちさん叩きに鞍替えかよ
うざすぎ
ウメハラはキャラ性能を限界まで引き出してるから負けるのはキャラ差なんだよなぁｗ
今までもそうだったじゃん？
そうやって自らの悪行を他勢力になすりつけようとするのがsako信者の卑怯なところ
死体蹴りは美しくないな
お手軽さ考慮すると胴着最強起き攻めキャラとしても最強
こういうとこね。
悔しくてどうしようもなくなるとすぐ捏造する
その他の性能面をマイルドにすべきだよな
現状弱点の少なさの割りに強みが多すぎて大きすぎる
ランクスレじゃなくてウメハラ肛門スレでやれって言ってんだろ
そろそろ通報するわ
プレイヤーとしてトップはときど
後はドングリの背比べ
ももちさん叩きやめろや
ウメハラがケン使っても優勝できねーつーの
ウメハラが殺意使えば優勝できる
sakoが殺意使っても優勝できない
正直もう１回やったらウメハラもきついかも知れん。
sako？
誰それ
ウメもも万歳！！
ワンチャン言ってもウル4のワンチャンは割と酷い
最近の格ゲーで単純に超必ぶっぱして体力半分前後がほぼ全員アリとかなかなかないぞ
ここら辺はガチャ入力と目押しってシステムが相性最悪なせいだろうけどさ
他のゲームでもこんなシステムだったらやばかった、ブレイブルーとか超クソゲーになる
かずのこ ぺぺだい
準優勝
ももち ふ〜ど
ベスト4
sako うりょ
板橋ザンギエフ ネモ
1回戦負け
ボンちゃん 6
ときど チョコ
ハイタニ マツリ
ウメハラ マゴ
公式世界王者ももちは強いけど
ウメハラは短期戦苦手で1回戦負けじゃたわけ！
プレイヤーがうまくないと使いこなせない。
それに火力は壊れてないから攻守の切り替えがうまくないと勝ちきれない。
ex竜巻とか昇竜2段目セビとか移動投げとか
ケンアンチの悲願 ケン10強
どっちも実現した試しなし
ウメハラ：４勝２敗（ネモザンに勝利）
ネモ：５勝４敗（ウメマゴに勝利）
ふ〜ど：３勝４敗（マサうりょぺぺに勝利）
板ザン：３勝５敗（ペペかずに勝利）
ときど：１勝２敗（sakoに勝利もうりょに２敗）
sako：１勝３敗（チョコに辛勝）
チョコ：０勝２敗（見せ場は作る）
マゴ：０勝３敗（１Ｒも取れず）
これみてもケンが強いのがわかるよね
ダイヤでケン以上はいるが詰んでるような組み合わせもないため結果的に最強クラス
S-ロレントセス豪鬼ディカープリケン
Aヴァイパーフォルテエレナフェイロンダッドリー
Bガイル元ベガバイソン春麗DJアドンコーディー剛拳ジュリポイズンサガットキャミィまこと鬼アベルガイ
Cブランカルーファスザンギヤン本田ヒューゴーホークリュウ
Dバルログさくらダルシムハカン
Eダン
歩き速度
前蹴り、中足、3フレコアコパ、中段完備で通常技での差し合いトップクラス
強判定の飛び大K
見えない起き攻め
奇襲からウルコン
最強性能の昇竜
ふざけた仕様の昇竜2段セビ、移動投げ
速いEX波動
多段で、高火力ヒット後の状況の良いEX竜巻〆コン
こんだけ出来ることあって、弱えわけねえだろ
使い手が手に余らせてるだけ、しかも、苦手キャラほぼ無し
5強入るのは間違いない
弱いところあげてみてくれ
ケン使われ曰く火力が低すぎるらしい
そんなわけないと思うんだけど
そもそも体力1000で色々高性能な技もってて高火力も求めるってどうよ
これで火力高かったら殺意なんて目じゃないぶっ壊れだわ
大会の昇竜2段目セビキャンは相当強いな
中足波動と繋がらない距離も大足あんのにな
豪鬼は火力低いだろ
ときどが豪鬼の性能を完璧に引き出しているだけで豪鬼は弱キャラ
発生は優秀でも判定弱いから
そこを無視しないで
胴着に文句言う←許されない
一生こんな感じ
HORIプロが処理されたのは実力もある
反論というか、手に余って使いこなせず負けるから事実を隠したがるだけ
間違いなく5強だよ、小技からの火力低いっつーのはベガとかフェイロンとかに言う事であって、3フレコアからEX竜巻コンでごっそり減るじゃん、その後も展開の良い二択
殺意の火力も目押し依存だからそういうのももうちょっと考えてしゃべろうな
ここに来てやっと結果がついてきただけで、なんら不思議はないよ
使い手が自虐するのはフォルテ使いみたいに、スポット当ったキャラ使いの定番
ももちが最強だと、ウメ信者が許さない感じか？
キャラに頼ってるだけ
ときど最強だからな
ハメコンボおじとか明らかに2012のハメ殺意のがお手軽で強かったやん
でもほとんどのキャラに６：４つくっていう
まぁ大会向きのキャラだね
ネモさん相手には良い勝負をみせてくれた
でも一回戦まけ
なんでか分かるか？
2D神(笑)ことマゴさんがいつも通りの昇天をみせてくださったからだ
てことでヤンのランクを下げよう
きついっていっても全然どうにかなるレベル 他キャラのきついと違う
ウメハラ ときど マゴ
最強頂上決戦 準優勝 IGT 準優勝 IGT 優勝
TWL 優勝 最強頂上決戦 優勝 関西最強決定戦 4位
EVO2014 49位 シアトル 優勝 EVO2014 17位
HKeSports 優勝 SEAM 4位 TGU 5位
CC台湾予選 優勝 EVO2014 33位 TGS 3位
TGS 5位 TGS 3回戦負け B-est JAPAN CUP 3位
一秋千撃杯 9位 一秋千撃杯 予選敗退 一秋千撃杯 15位
アジアカップ 優勝 TL４期 9位 TL４期 Cリーグ落ち
TL４期 優勝
CC 9位
ももち ふーど sako
sunfest 7位 IGT 3位 EVO2014 7位
SEAM 優勝 最強頂上決戦 4位 TL４期 3位
CEO 準優勝 TWL 6位
EVO2014 7位 SEAM 3位
TGS 2回戦負け 関東最強決定戦 3回戦負け
一秋千撃杯 7位 EVO2014 3位
TL４期 準優勝 TGS 2回戦負け
CC 優勝 一秋千撃杯 予選敗退
TL4期 １２位
DH 優勝
CC 7位
2015年ウル4個人戦実績
ウメハラ
カナダカップマスターシリーズ優勝
ももち
CWC日本予選4位
SS 優勝
sako
SS 5位タイ
ヴァイパーは難しくてたいして強くないのがかわいそう
前中Ｋやってるだけで簡単にあいてにふれられるからな
お子様らんちむけのキャラ
ウメハラが1.01の時に下位との相性を考えるならユンが最強だが
考慮しないで上位だけを見るなら殺意が最強と言ってた
これと同じ理屈で下位との相性を考慮しないならケンの評価は高くなるが
相性を評価するならそこそこ強い程度のキャラという感じ
溜めキャラとか投げキャラでもきちんと有利付くキャラは殆ど居ないわけだが
大会だとこういうキャラに当たらないで済む可能性が高くて結果的に安定する
最近はシャンがダルシム使ったりしてたけど
他の胴着キャラからも嫌われてるってのが凄いわお手軽すぎる
ケンは両方持ってるな
エリアルや空中コンボ系はミスしても被害はあまりないからな
地上コンボ主体にしてもスト4は無敵のバーゲンセールに、不釣り合いなセビキャン
勝手に溜まるウルコンは誰でも背水の陣ゆとり逆転クソ性能
ガチャなくてもリバサが簡単、ミス誘発上級者仕分け目押しコンボ
これらが相まってワンチャンや、ミス待ちに関してパーティーゲーの領域だと思うね
彼らと何が違うんだろう
ただキャラパワーだけで勝てるようなキャラかって言うとそうじゃないじゃん？
その点sakoさんは俺らレベルには意味わかんねぇ方向でキャラ対してるのが謎すぎ
この前もエレナでロレントのナイフ飛んできたの蹴ってたし
いやすげぇんだけどそれいるぅ？っていうの多いんだよなぁ
エンタメ的なところより勝つ方向でキャラ対見せて欲しいわ
同キャラ対決でふーど倒した時は
最高にかっこよかったのに
しっくりするキャラいないのかね
sakoはむしろ勝つ為に露骨に被せ使うし(日本人の中では珍しい、てか毎回やるのはsakoだけ)
殺意にしたって画面端からあえて小昇竜締めしてこれまた露骨に起き攻めばっか狙ってただろ
むしろ一番勝ちに貪欲なプレイヤーだと認識してるよ。
もっとも最近は残念だけど
殺意ってよわない？
他にも複数のキャラを大会で試したやつはいっぱいいたんだよ
ウメハラのシンガポールのガイル、ユンとか
ももちのジュリとか、ボンちゃんの豪鬼とか
みんな誰もまともに機能せず結局1キャラに戻っていっただけ
sako、うりょ、インフィル、Xianぐらいだな複数使い分けて結果出せたは
少なくて当たり前、大会で通用するぐらい仕上げるのは相当大変なことだから
無残な結果に終わることもあるが、それが勝つための最善手だと考えてるから続けるんだろ
オレもsakoは誰よりも結果に拘るプレイヤーだと思うわ
もちろん悪いことではない、プロとして立派な個性
殺意ラインも認めてるよ
なるおが居なかったら殺意は無かった
胴着の下がりに対してキャミィみたいな追っかける地上戦やるのはどうかと思ったし
実際最終セットでももちがシコシコ揃えた中足周りの人読みカード全部切られて散々な目にあったけどさ
http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
プレイヤーランク
http://rank.shoryuken.com/rankings/rank/USF4
キャラランクは海外みたいに投票作って決めれば？
ももちはジュリ使ってなかったらCEOでSmugに負けてたかも知れないし、
エレナ使ってなかったらフランス予選ルーザーズで瞬獄にも負けてたと思うけど
それらの大会で優勝してないから結果出てないっていうならその通りだけど
ウメハラのXianへの被せが機能したと言えるのかよ
歩きも中距離の牽制、差し込みも波動の硬直も殺意豪気のほうが強いだろ
ちなリュウ、鬼使い
阿修羅だけでもクソなのにリュウ並の硬直の波動もってて
火力まであるうえに空刃で通常対空キャラに行ける
さらには移動投げ、移動瞬獄まで持ってるじゃん
まだケンのほうが戦いやすいわｗ
どうみても殺意豪鬼使いが ケンを隠れ蓑にしてるだろ
そこらの一般人の腹いせスレ
待ってたら中段めくり、空対空でも判定負け
コンボの起点にもなるのでさすがにまともな対処法は欲しい
俺もこれに同意
あと大昇竜の横判定を縮小して欲しい
EX昇竜は今のままでいいけど
ももちやマイケルですらそう
そういう甘えられる技持ったキャラが強キャラはイカんでしょ
それを言うなら移動投げの間合いな
リュウ使いさんいきなりどうした？
中足ブンブンがクソ
そのくせ攻めたら弱いから体力リードされたら発狂して「当たってくれーハドーケンハドーケン」
ミス待ちしか出来ないのがリュウ
一生後ろに下がって強い中足振って「ストイックに地上戦頑張ってます！」「地上戦なら負けてないのに荒らされた！」
キャミィのぶっぱアローを捨てて前後にフラフラ→ぶっ刺されて「パナしやがった！」
お仕置きしてやろうとアロー警戒で足を止めたらもうその場中足大足しかできなくて刺し返されるはセビに対処できないわでお粗末くん
それがリュウ使い
なんだ足の速さって
リュウ使いじゃない
リュウ使われだ
風水とエレナのヒーリングスパコンゲージにして
何故ならばストリートファイターの主役にして中心のキャラだからだ。
例えば3F無敵セビキャンウルコンを叩くのではなく俺は持ってないぞと自虐すべき
ユンの雷撃やEX絶招
いぶきのくない
ケンの空中ＥＸ竜巻
サガットのＥＸニー
強キャラってのはだいたい「振れば何かが起こる技」ってのを持ってるキャラ
めんどくせーから書かねーがフェイロン、キャミィ、豪鬼、ロレント、セス、このあたりにもあるよなそういう技が
じゃあ弱体化される前のももちジュリがまったく奮わずダメダメだったのは何故だったのか
大会で戦うような上位キャラに対しては大体ケンの方がよくね？ってなる
立ち回りとか本当に完璧だった
それでもコーディ捨ててケンでいった事が何を意味するのかって事だよなぁ
ごめんねケン使いさん
動画勢はケンのこと何にも分かってないから
今、胴着で地上戦最強でしょ
バクステをスト4仕様にしてくれ
3rdみたいに前ステを素早くしてほしい。
「弱い方の殺意」
Shadowloo Showdown 6
sako殺意 １－３ ももちhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25527028?ref=search_key_video
sako殺意 ０－３ ガクトhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25527483?ref=search_key_video
はぁ・・・
使っててつまらなくなるよ
中堅からちょい下がもう少し強くなれば完璧なんだが
なぜならリュウ使いはプレイヤーが病気持ちかチンパンジーのかたしか使わないから
出ていけよウメハラ信者
空中竜巻がヒットした時に地上喰らいになる事でしょ
個人的には昇竜セビは個性で残してもいいかなと思ってるが
空中竜巻後の地上喰らいは豪鬼みたいに追撃安いかリュウみたいに吹っ飛ぶかのどっちかにしてほしい
あんな見えない技からウルコンとか地上コンボ繋がるのはないわ
あれは体力の低いセスとかにしか持たせちゃいけない技
ケンってもっと強くね?みたいな流れでしょ
ここはどのキャラがど真ん中か語ろうぜ？
ケンが胴着最強だろう
同じ地上戦を高め合うプレイヤー同士を叩く理由が無い
sako信者は2度と帰ってこないでね。
1位 ルフィ
7位 ももち
49位 ウメちゃん
CC2014
1位 ももち
3位 ルフィ
9位 ウメちゃん
今回のランクでEVOもCCも大して重要視されてないことがわかったな
もうこの2大世界大会を持ち上げるんじゃねぇぞ
豊田氏のトパンガリーグが最も評価に値する
結局ウメがダントツ1位
sako信者の対立煽り
奴等ウメハラ叩くためならなんでも利用するから気をつけろ
リュウが下ガチャガチャしながら中足振り回して、ワンボタンで昇竜拳出すのはええんかって思うときはある
S-ロレントセス豪鬼ディカープリケン
Aヴァイパーフォルテエレナフェイロンダッドリー
Bガイル元ベガバイソン春麗DJアドンコーディー剛拳ジュリポイズンサガットキャミィまこと鬼アベルガイ
Cブランカルーファスザンギヤン本田ヒューゴーホークリュウ
Dバルログさくらダルシムハカン
Eダン
正解
ケンは総合的にみて豪鬼や殺意よりも上
ウメスレで好きなだけやってろよ
こんな話が読めるのは全世界でしたらばキャラランクスレだけ！
Ｃリュウ?
ダッドリーとアドン交換
みんなが使って、下手なやつでもみんながそこそこのBP残してるのはケン
お手軽で強い事が事実だから、結果としてポイントでしっかり現れてるし、実際マジで簡単に動かせてしまう
強いがAが妥当だろ
意外だな。
以前はAでも顔真っ赤にして否定しまくっていたのに。
さすがにB主張は諦めたのか？
大会じゃ野試合ほどのパフォーマンスできないから
強いと言われてるけど大会の最後の方ではなかなか見ないキャラ・・・ってのがいわゆる使うのが難しいキャラ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25487276
ケンが強くないわけがない
ミスの起こりづらさも含めて大会向きだよなケン
強いプレイヤーが使えばそりゃ結果出るわ
2012で同じくらいのPPのやつらでケン使いだけ抜けて高くなってるしな
S 殺意 ケン いぶき ロレント
A サガット ユン
B その他
C 豪鬼
D ハカン ダン 本田
これがトッププロ達が出した結論
ディレスタ導入で低性能をセットプレイで補ってたキャラが軒並み死んだ
立ち回りや拒否技の強い高性能キャラがより恩恵を受けより有利になった
まことコーディーさくらみたいなワンチャンキャラもワンチャンで倒し切れなくなった
リュウ使い「大足詐欺は強くない文句言ってるやつは雑魚」
ディレスタ導入後
リュウ使い「大足詐欺なくなって弱いわーきちーわ」
リュウ使いってまじやばいな
ヒット確認の大昇竜をバクステとかでスカしたくても弱昇竜のスキがなさすぎるしほんっと糞！！！！
はっきり言ってこのゲームで糞じゃないキャラって豪鬼だけだからな
ときどが実力NO１
ウメちゃんすげええええｗｗｗ
波動の硬直増やせよ
なんで豪鬼の波動の性能向上してんだかw悪い冗談だわ
おかしいと思った人ここにはいないのか？
あ、弱昇竜パナしばっかのケンはもっと(ry
スタン値だけが売りで切り返しの乏しいコーディでは色々と無理があっただけ
結局勝てるキャラ使わないと結果出ないって事だな
豪鬼とケンならケンにまくられる事が多々ある、豪鬼は触りにくいけど、
単発当ててもしっかり体力減ってくれるから、ケンより勝率良い
ふつうにウメハラとかももちを上手いと思えずケンがー殺意がーってどうなのよ
自分の使ってるキャラだって強い部分あるだろ
お前の文章がマジでわからんぞ
>>930を翻訳してみた
1. マスター以上のケンには(途中体力リードしてても)まくられることが多々ある
2. マスター以上の豪鬼は触りにくいけど、単発でダメ与えやすい(結果、勝てることが結構ある)
[結論]
マスターレベル相手なら、ケンより豪鬼相手のほうが勝率が良い
[俺の意見]
で、>>930は何使ってるんだよ？
上手い方の殺意だと殺意微有利
弱い方の殺意だと殺意ガン不利
でFA？
たぶんこの組み合わせは殺意側のプレイヤーの部分部分のスキルによってダイヤが変わる
ワロタw
どっちも使いこなせる同士で比べるんだろうがw
ザンギ有利だな、間違いないw
じゃあ強い方の微有利採用でいいんだな！？
ウメ殺意基準でいいんだな！？
もしかしなくても馬鹿なのか
例えば自動対空は大前提？シャオハイみたいな超反応は必須？
いずれにしても、ウメももちのレベルでのダイヤが問題になっているんだとすれば、「熱帯ではケンが多い」とか「ケンに勝てない」っていうパンピーの意見は"全く"意味ないってことだな。
ダイヤは理論値、超反応、完璧対空当たり前。
ウメハラ含む全プレイヤーはダイヤを体現は出来ないことはわかってる。
その上で議論開発研究済みの対策があるんだからそこを「目指して」頑張るんだよ。
だからこそ有名プレイヤーが新しい立ち回りやコンボ、戦略を公に出してきたらダイヤは動く、想定してた「完璧」が変わるから
ディレスタと昇龍確認、3Ｆ小技で守りの強さを持ちながら中段、EX竜巻、移動投げ、とセットプレイに依存しない崩しの手段を持ってる
大きな大会の結果も出てるしBPの上がり幅も大きいから間違いなくトップクラスのキャラだね
何強とかは個人の主観でしかないからあれだけど個人的には殺意いぶきロレントケンが抜けてると思ってる
。キツいキャラそれなりにいるぞ
ガイの方が強い
てか、前ステにコパって人間じゃないよね、あれ。
立ち回りで出す場合6n6やセビ構え6っていう予備動作が含まれるからコパ確ることもあるよねって感じ
他ゲーの話だけど3rdまことの11Fダッシュからの3F通常投げに5Fのグラ猶予で皆ちゃんとグラ出来るから慣れの問題でしょ
前ステ出さざるを得ない状況作ってるのがすごい
防御はももちの要だと思う
それと、やはり昇竜2段はダメだわ
A ユン キャミィ フェイロン サガット セス
B その他
C ダン
最近の上位勢の野試合や大会結果等考慮
結局確反合っても前ステ、開放、バックステがあるせいで確反取れないことが多過ぎる。
そういうことかww
ありがとう！
Sは概ね同意
キャミィフェイロンって大会実績もBPも別に目立ってなくね
それこそ上位プレイヤーの意見でしか聞かないんだけど
確実に確反取れたらセビキャンする意味がなかろう
バクステ無くすんじゃなくてセビキャン開放無くすべき
確反技セビキャン赤セビ開放膝崩れとかアホでも出来る行動がリターン高いとか見てて見苦しい
別に無敵技セビキャンはバクステありで全然良いが、ワープや阿修羅系が前に移動移動出来るのやめて欲しい
ワープ・阿修羅やった瞬間後方移動確定にしろ
海外では知らんがキャミィなんかウメハラが嫌いなだけじゃないの？w
フェイロン評価してる奴って誰なの？
久しぶりにまともなランクを
S 殺意 いぶき
S- キャミィ 豪鬼 ロレント セス
A ケン ヴァイパー サガット ローズ
A- ディカープリ ヤン ユン ポイズン フェイロン エレナ 春麗
B アドン フォルテ ダッドリー ジュリ ルーファス 元 バイソン ベガ
B- バルログ アベル リュウ ガイ コーディ さくら DJ 剛拳 まこと ブランカ 鬼 ガイル ザンギ ダルシム
C ヒューゴー 本田 ホーク ハカン ダン
元Bとかどんだけ動画勢なんだよ
シエンとアミユ以外の元使い知ってんのか？
小技も有利ｆとれる技多いし強キャラといわれるポイントは全部持ってると思うんだけど
スパ４までみたいに適当ストライクと烈火ができなくなっただけで全然強い
適当にやって弱体化したストライクと烈火に確反入れ放題もらい放題だから弱いと勘違いしてるだけ
そういうヤツは自キャラを意図的に低くしようとしたり
特定キャラを吊り上げようと画策してるだけだから
今回は３〜４ランクあれば事足りる
それ以上増やしてるならその時点で恣意的な感情が大いに入ってる
それさえ定まってしまえば他はどうでもいい
話し合って決まるようなもんじゃない
強キャラ主張してるのも活躍してるのもネモだけ。
Sキャラのユンセスに手も足も出ないのに10強入れるのはどうかと思う。
アメリカのランクだとロレントは中堅下位。
ネモの存在がランクに与える影響がどれだけ大きいか分かる。
ネモが使ってなかったら話題にもならないキャラ
インフィルみたいなガン待ち小パンピッピマンがいない。
殺意なんかsakoの惨敗で確実にランク落としてるよウメハラがいなかったらな
簡単なキャラクセのないキャラは使いこなすのが簡単なのにそこそこ強かったりするんだよなぁ
簡単でクセのないキャラは常に弱キャラグループでいいと思うんだがなぁ
何言ってんだお前は
フォルテやロレントが使いこなしてないレベルで強すぎるから怒られてるだろうが
完全にもうプレイヤー次第じゃん
S ウメハラ殺意 ももちケン
としか思えんわ
このあたりは完全にプレイヤー性能だと思うわ
ケン殺意はどう考えてもキャラ性能高い
殺意と豪鬼強いけどなんだかんだ難しい
だから大会だとケンの方がミスも少なく安定して勝ちやすいんでしょ
熱帯でもラグでのミスが起こりにくいし
ももちの影響で露骨に増えた気がするわ
都合のいいことばっかり言ってんじゃないよ
どんな噛み付き方だよ
実際この辺はただ使えば強いってキャラじゃないだろ
ローズはともかく
分かってない人、多そうやし、説明したほうがいい？
どのキャラでもトッププレイヤーはかなりやりこんでるだろう
>>975
フォルテ使いは対策不足だって言うし、まあその気持ちもわからんでもないけど、トッププロに通用しちゃうんだったらそれもうわからん殺しのレベル超えちゃってるんじゃないの？
ぺぺだいはぺぺだいであんなキャラ使ってプレイヤー性能どうこうはない
S-ロレントセス豪鬼ディカープリケン
Aヴァイパーフォルテエレナフェイロンアドン
Bガイル元ベガバイソン春麗DJダッドリーコーディー剛拳ジュリポイズンサガットキャミィまこと鬼アベルガイブランカルーファスザンギヤン本田ヒューゴーホークリュウ
Cバルログさくらダルシムハカン
Dダン
ボムとプロペラ両対応は無理だわ
フォルテがはしゃぎ回る前にぶっ倒すしかない
殺意はまじで抜けてる強さあるぞ
道着系使ってた人ならすぐ乗り換えられるし
お手軽プレイに胡座をかいて調整時に慌てる様を見るのが楽しいんじゃない？もう調整は無いっぽいけど
ずーっと鬼使ってたけど試しに殺意使ったら異常にキレのいい
歩き＆バクステと、やたら長くてキャンセル波動確る中足の
使いやすさと、とりあえず飛び込んでも低リスクな空刃の性能の
高さにびびった。
で、コンボの減りや決めやすさもコンボ火力が最大の売りの
鬼と殆ど変わらん。
キャラが強いのはいいんだが、鬼使いに言わせれば超高性能な
殺意の中足を「中々当てられない技」とか「発生遅くて使いにくい」
とか普通に言っているのはどうかしてると思うわ。
グラ潰しがメインのダメージ元なのだけど
グラ潰しなんてバクステ、セビバクステ、暴れでかなり逃げられる
結局ゲージ使わないと殺意と同等の火力出せないしな
コパコパからのヒット確認した後に羅漢セビ屈中P TC２ 竜巻やっても
150しかダメ伸びなくて笑えた
超高性能な殺意の中足ってなんのギャクだよ
殺意も、長くて早くて強い
鬼の中足強化しろとは思わんし、今の性能に別に文句はなく「鬼の中足＝普通の性能」と
捉えてる身からすると、相対的に殺意の中足は羨ましい高性能な技に見えるだけ。
で、鬼の中足でも文句言ってないのに、殺意はあの性能で何しょっちゅう自虐してるの？
って言いたかっただけ。
殺意は強いキャラだと思うけど、こっちは羅漢と赤星好きで鬼使ってるし、
性能に満足してるんで別にキャラ変える気はない。
はじめたの遅くて、このゲームのこと知るためにwaoさんのブログで
勉強し始めたから鬼使ってただけ
自分なら殺意の中足が超とまでは言わないけど
歩き早いし、長くてリターン高く、波動れんがになるってのはうらやましいね
自/演ぽく見えるっていう…
間が悪くてサーセン