その逞しい肉体には、常に熱き血潮と愛国心がみなぎっている。
自分を慕う子供との約束を守り、最強を証明するために、戦いへ身を投じる。
攻略情報
ザンギエフ WIKI AE2011 http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1638.html
AE2012 http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3134.html
SF4 http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/19.html
携帯用アンカー >>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
前スレ
ザンギエフ PART 18
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1413448506/l50
よろしくお願いします。
，＜::::::::::::::::￣｀ヽ:::::ヽ
ｘ＜:::::::::::-‐=ミ::::::;､::}::::ﾘ::ﾉ
. ／:::ニ:}::::::ｌ|:::|::::::}!:::::::::::::::::l!::::ﾉ: これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然！
/::::::::: :|::::::ﾘ:::|::::::ﾘ::::}!:::::::::/:::/ 勝ったら美味しい！みたいなオーラで
ノ:::::::／ｨ:::::／:::／￣´￣ ｒ'＾ヽﾉ ひたすら事故らせ狙いのオ○ニープレイでやってきて、
. _／ :::::::::::: :::::::::ﾉ __,ノ"´ ｆ芸ｧ こっちはそれを処理しなきゃいけないんだよね。
三彡::::::::::::::/三｢ ,ｨ圻' ＼ ﾟ， だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
￣￣ /ニ ニ{_ ^￣ | . レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、
. 〈ニﾆ,ﾆ､彡' ｰ' 弱くてもいいだろ
∨ﾆ{ r ＼ ＼ ｀ ｰ─一.'！
. ヽ八＼ 〈_＼ ￣}´│ (⌒)
＼ ー一' ヽ__ __,ノ ﾉ ~.ﾚ-r┐､
. ￣厂〉 ￣ ￣ {＿__ ノ__ | .| | |
∨{ ＼ |￣} 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ ）
（ ￣≧=ー-----ｒ' // ￣｀ー‐---‐‐´
「はいはい、ぐるぐるザンギに負けて悔しかったんだねｗ」
とかバカにしといて弱バニが弱体化喰らっただけで
「つまらねー、ザンギやめるわ」
とか自虐しだす奴らマジおもしろいよね
俺は弱バニ変更してもおもしろいから続けてるけど自虐するとか
やめる！って言ってる奴らはそんな時間あるなら他に時間さけばいいのにね
何処が面白いの？ 面白い使い方とか見つかったのかな？
どうせ騙りだろうけど、工夫のしようがないからよりつまんないんだよね
コンボ食らってる時も事故狙いでグルグル擦ってる姿が醜い。
確かにコンボ自体は簡単だけども
お前みたいに弱バニの強さにだけ頼ってきたバカが勝てなくなったって
自虐して消えていくのが面白いよね
まぁ、新しい使い方は見つかってないけど煽りでもなんでもなく楽しいよね
じゃなくて
>>6
ね、すまん
多分どんな雑魚でも弱バニに頼りきりで勝てるほど強くはないし、どんな高PPプレイヤーでも
弱体化とか関係ないって言えるほど弱くもなかったんだよね
コンボパーツの一つとか弱バニ祖国とかの印象しかない他キャラ使いさんには解んないだろうけど
波動と昇竜みたいな感じで欠けるとゲームが成り立たないレベルの代物なんだよね、スクと弱バニは
まぁ、EXバニでギリギリ成り立たせる事が出来なくはないけど、今は本当それだけのキャラ
昔の元みたいにダメ600超えとかならまだ下位キャラとして頑張れたかなぁって感じ
強スクの後もそこまで有利を感じないんだけど気のせいかな？
3F技に一方的に負けちゃうからな
ど密着だからEXアトミック出すこと多くなったわ
練習がことごとく無駄になるぐらい変更するなよ
全然違う技じゃん弱バニ
本田もウルコン投げ暗転後ジャンプ可能と不可能じゃまるで違う技だろ
変え過ぎなんだよやる気がうせる
今はケン使ってる
投げも広くて隙ないし、体力もあるし、
ケンだけは弱くするなよ・・・
ガイル、本田、ザンギ、ジュリ辺りのウル4調整はなんなんだろうな
強くしたけどやっぱ止めます
↓
え？ 強くした部分無くなったのに弱体部分そのままなんだけど・・・
というエセ強化被害者の会みたいになってるよな。一番やっちゃいけない調整の仕方だと思うんだが
荒らしにいけばいいの？拒否力やばくない？
対応するのSTAPレベルの理論値じゃない？
まずは相手の行動に対して、自分は何をしたら勝てるかを覚える。
ガードを固めながら、端に追い詰めていく。
一番重要なのは冷静さだと思う。
慌てず、落ち着いて、冷静に対応すれば勝ちが増えます。
・・・キツイけど。
まず移動ＥＸバニを習得しなければならない
前ステでもいけるっけ
自分から攻め込むとやられるので
ローリングを中バニやクイックで反確狙う感じで戦えば勝てるよ
後は雑巾がけと弱ロリからのかみつきにきをつければいいだけ
http://985.so/eSSy
http://985.so/eSSz
http://985.so/bnrq
http://985.so/bmtM
小足でいいじゃん
前ステ、小足、中足。
シベリアンもあり。
気持ちえぇえ もう苦手意識なくなったわ
こつは ところどころバニで距離つめたり垂直じゃんぷしたりして
飛びこむパターンをみきられないようにすること
致命傷だよ
スク後間合い離れるし・・・・・・
その代わりEXバニHITで+2Fとか。仕込みとかコンボには使えないけどエミリオとかGGバニとかにはまぁ使えて
弾消し奇襲にもいけるっていう。絶対そっちのが本来の特性として合ってると思うんだが
世界規模の大会の配信で弱バニ祖国ってPP500のチンパンプレイが
EVO覇者でも対処困難ってことを証明したからな
残念ながら当然の結末
動画勢はもう少し勉強してきなさい
同意。今の方が弱バニ祖国やばいかもんｗ
近-中間距離からいきなりくるしｗ 相手が弱バニスクor祖国警戒しなきゃいけない分
こっちの立ち回りしやすくなったきがする
チンパンプレイではないとおもけどね。
ごくフツーの戦術
動画とか見てても上級者はまず通らないのが当たり前だし
あれ弱バニガード後の確反ミスじゃん
高い意識を持っているプレイヤーはバニがらみの攻防をしないのか？
ただ単に文句が言いたいだけなんじゃないのか？
相手の意見は完全に無視した上で自分だけ正しくてザンギ側に罪を擦り付けてるだけでしょ。
まぁ、しょうがない部分が有るのは分かってるんだが、こうも一方的な物言いはどうかとおもう。
バックダッシュでノーリスクで逃げられる場面が多すぎ
思考停止バックダッシュで安全読み合い回避とか
どんだけ受ける側に有利なん
エミリオだけは今までの移動距離にしてくれ・・・・・思考停止で逃げやすすぎ
足らないくらいがヘイト集めず平和
オレは今回のザンギでいいわ
発生やhitガード後のフレームはそのまんまで。ゲージ使ってるんだしそれぐらい許されても。
弱バニが元(前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ)に戻るのは他キャラ使いが絶対反対だろーからそれに比べれば
弱バニに甘えて失敗していたところもあった部分が直されて、結果的に成長はできた
バニに関しては、弾消したときのメリットとか増えないかな
ゲージが多めに増えるとか、消せたときだけ硬直が短くなるとかのボーナスとか、もうちょっと積極的に消そうと思える要素がほしい
中バニ空中ヒットが良く決まるよ
弾消しに使いたい
強キャラって言われる連中のうち、有利つくのはいぶきぐらい。ほとんどガン不利で使用率の高いリュウに過去最高の
終わり具合なんだけど・・・
10弱は間違いないと思う
ポイズンとかにもう７：３ついちゃう状況・・・・
ローズジュリリュウ殺意豪鬼もヤバい、セスサガットは絶望的
終わってるキャラなのは間違いない
万遍なく立ち回れる投げキャラとかおかしいわw
いやなら殺意とか使ってればいいじゃない
小スク後の有利が減ったことが対戦キャラ全キャラに影響してるから勝ちにくさは上がったのは確かやけど
かといって中距離の差し合いを意識させれば小バニ投げも通りやすくなった気もするし
キャラが弱体化したからそいつらが喚いてんだろ
小バニ投げは所詮荒らし、強くなってもくだらない要素
丁寧にバクステをつぶせるとかの方が大事
今は弱バニ投げに頼ってしまうようなキャラになってるし
単純に飛び道具にさらに弱くなって、バクステにかなり弱くなったので飛び道具も撃ちやすくなってしまった
セスとリュウが強化されたのも痛く、苦手キャラも増えた
ここまで叩く必要はなかったと思う、さすがにやりすぎ
正解
ザンギの有名プレイヤーもザンギに関してまったく触れずに別ゲーの事ばっか話してるし
今のザンギまじで終わってるんだけど
の一つがザンギ
無印から
サガット、ユン、ヤン、ザンギ、キャミィ、豪鬼、セス
これらは皆弱体化して初めて、普通に不快キャラ枠から外れるスレスレなだけで、現状でも充分やれるし、この中でザンギにもつけがやっと回ってきただけ。
正直、もっと早くやるべきだった
後は、いぶきだな
お勤めご苦労さん。1人で頑張れ
それ言うなら ケン ヴァイパー ジュリ フォルテもそうだろ
ケンなんか今やノーリスク最強投げキャラだし
ヴァイパーのガード分からんキックもクソだし
ジュリの風水や波動ホールドも別ゲー技だし
フォルテは異次元だしね
勝手なこと言うなって感じだよホント
今verはひたすら自虐レス
ザンギ使いというかこのスレ民終わってるな
ザンギ使いを減らすためにもどんどん叩いて行くからなｗｗｗ
そしたら君も対戦相手もみんなハッピーなんだよ？
もしかしてグルグルまわすことしか出来ないの？
それが納得いかないならはよこのゲームから引退しよっかｗ
>>5の人も言ってるけどまさしくそれ
>>73
ほんとそれ
調整で弱くなった弱くなったしか言わないからな、ここの雑魚達は
いやならやめりゃいーじゃんなｗ
スト５発表されたし調整ももう入らなそうだし
ザンギじゃないと対空もでないし防御技術がないから起き攻めだけで死んじゃう脳障害なんじゃないの〜♪
対空性能の評価がかなり低かった。
あ、カプコンはアホなんだなって思った。
ザンギを筆頭にグルグルキャラをしっかり調整しないアホ集団
ウル４からやり始めて初めは本田、絶望的弱体化が入って止めてザンギに変えたが１２月撃沈・・・
ケンは強いジャンプ攻撃だと対空がつぶされる（結構多い）とかないし
投げはクソ広いし隙ないから弱スクよかはるかに使いやすいし
波動あるしクソ強いＥＸ竜巻あるし、牽制強いし体力は１０００もある
テクニカルキャラじゃなくて立ち回りキャラだからザンギやってる人はとっつきやすい、おすすめ
どうも自分が使うキャラはひどい調整が入ってやめざるを得なくなるけどケンは大丈夫だろうたぶん
管理人さん、早くアンチ共を一掃してください
アイアンボディってブロッキングだよね？
使いこなせたらかなり強そう
ザンギエフでPP2000から中々上に行けません。
まぐれは多少あっても安定して同PP帯には勝てないんです…
それ以上からは覚えておくべき必須なテクニックとかありますか？(1.04verでの)
それともテクニックとかでは無くキャラ対策を煮詰めていった方が良いのでしょうか？
正直エミリオ式やらなんやらのテクニックは練習はしましたが、何分1人なもので出来ているのかさえ分からずじまいなのです。
PP2000のザンギエフとPP3000のザンギエフは一体何が違うのでしょうか？
どなたかご教授願います。
そこなんですよw
他のキャラにはこのテクニックできたら上級者〜みたいなのがある程度あると思うんですよ。
ザンギエフにはそういった『これ出来たら中級者〜はい次これ出来たら上級者だから練習しよーねー』みたいな区切りが曖昧なのが困ったもんなんですよね！
やはりザンギエフで上に行くためには、とにかくキャラ対策を煮詰めていく方が良いんですかね？
安易に跳ばないで歩き続けることが出来るかじゃないの・・・
強い人ほど我慢しまくるよね。
仕込みとかはむしろいらない。
近寄ったらできるだけシンプルに少ない択で勝てるように
行動を見直すみたいな。サブでしかつかわんけど
これでやっと中の下ぐらいの強さだわ
PP関係なくさ、無駄なダメージを取られてないか、取れるダメージを
逃してないか、無駄にゲージを与えてないかを考えることだと思うよ
相手の攻めは守ることを優先する、近づいたときはコマ投げを避ける行動も咎める
そうすれば3000は簡単なキャラ。エミリオ式は使えるといいけどそこじゃない
運が絡まない事なんてありませんからそれも含めて上に行きたいんです
>>87
如何にして投げるかって事ですね。確かにスクリューに頼り過ぎてた部分あります。
投げるまでの相手の意識付けや、投げる事で他の選択肢が通るのはザンギエフの強い所ですよね。
今後特に意識して行きたいと思います。
めちゃくちゃ飛んでました今までw
飛びが通ると近づけるはダメージでかいはで美味しいんですけど、飛びが通らない相手だと何したら良いか分からなかったんですよ！
成る程我慢ですね！
参考になります！
>>89
お願いブッパみたいなのは安定しないんで、あんまり自分も好きじゃないんですけどね。
ザンギエフだけじゃなく時には運も勝率に絡んで来ますから。
運ゲーにある程度なってしまうのはエスパーじゃないんでしょうがないと思ってます。
>>90
行動を見直すって言うのは確かに。
勝てない理由がある訳ですから今のままじゃいけませんよね！
>>91
代わりにカプコンに要望メール送っときますね。
でも相手も同じくらいダブラリとスクリューにはウンザリしてると思いますよ？w
全く持ってその通りなんだよなぁ
1度>>92さんに自分の試合観てもらってたんじゃないかってくらいのお指摘です。
テクニック云々よりもそこな気がしました。
ID変わってますけど色々と参考になって大助かりです。
最初はちょっと荒れてるっぽかったんで質問しずらかったんですけど、教えて下さる方もいらっしゃって嬉しかったです。
私みたく初心者が上級者の意見を聞ける機会のある場所なんて滅多にないんで、こう言う掲示板なんかは凄く貴重な存在だと思いました。
あと最後にもう一つ質問良いですか？
J強Kっていつ使うんでしょうか？
J強Pに比べるとリーチも短いですし中々使う場面が無いんですよね。
でも強そうな予感はするんですけど使い道あります？
ボディよりダメージと気絶値が高い。
起き攻めに使う感じですね。
ありがとうございました！
相性ダイア6：4にでフリに戻ったと思う。セスもきつくなった
元やらの永久コンボ修正されてないからやらないよ
サガット、ケン、ガイあたりを批判してろや
・ザンギエフの調整（1.03→1.04）について
(ザンギの弱バニについて)体力の多い投げキャラにしてはおかしいよね。戦車のようにダメージをとるし、いつでも近づく事ができる。
目標はザンギに少しだけ近づく手段を与えようってことだった。
我々はただ彼に少しだけ機動力を与えたかった。本当に苦しんでいたからね。
全世界を見てもザンギは誰も成功してなかった。
でも半年ほどザンギを見ていたら、大岩が丘を転がり落ちるように相手を押しつぶしていた。
その大岩は突然25%くらい早くなって近づき、逃れようとする相手をつかまえて窒息させていた。
投げキャラの本質は、頑張って近づいたら相手を窒息死させるってとこだ。
1.03でザンギは近づきやすかったからいつでもそうだった。近づきたいと思った時はいつでも近づけたんだ。
1.03の弱バニがいかに異常だったかが名実共に改めてはっきりした
実際に調整されたしな
むしろ、以前よりより弱くなって。ザンギなんて一瞬輝いても即座に弱くされるキャラって
もうバレたから誰も使わないよ。今年終わりにスト5出るなら調整なんてあってあと一回だろうし
胴着以外ゲームする価値ないってのをこのタイミングで知らしめたのはスト5に対する
最高のネガキャンだったね
弱くしたぶんどこか強くしないとどうにもならんキャラになるの分かるだろうに
本当に何も考えてない馬鹿だろ
ジャンプしか無かった時代じゃねーんだよ、エミリオ仕込みでジャンプとバクステ同時に狩れないと近距離で強いっていう前提が
成り立たないんだよ。この極短バニでどうしろっつーんだよ。せめてガードして確反なしとかならまだ成り立つのにフレームは
そのままってなんでそんなやる気のない調整にしたんだ
近付きにくいキャラが居ました
・そう簡単にwinボタンを与えるつもりはない
・ユーザーの声に応えました
とか方向性がブレブレなのがまた……
ちなみに他キャラ使いです
ケンとかガイとかも調整見てたらすげー転々としてたからなぁ
頑張って近づいて下さいwww
ほんまありがとーーーーーーwww
ちゃんとやれよ？おまえら差し合いとかわかる？わからんかwww
これでもまだまだ強キャラやからな
ダブラリコマンド化とスクリュー発生３F以上にしないとな
あと弱バニの性能をオメガにしてEXバニとダブラリの弾無敵削除かな
まだ弱くできる
ガードされたら-30f
ジャンプの全体フレーム半分にしてもいいとおもう
結局万能キャラにして欲しいだけか
糞自虐野郎
いまのげきよわざんぎだとゲージためるまでに体力失うし
ザンギ使われ共の
本来有るべき姿
ザンギは耐えて耐えて頑張って可能性を見いだす職人キャラですよね？
お手軽強キャラで勝ってちゃあ結局こうなるんだよなぁーーーwww
あなた方はお手軽に強すぎたから勝ててただけですよーwww
ユンとかヴァイパーにガン有利なんだから
今でも十分強キャラなんでキャラ替えしないで頑張って下さいねwww
弱バニよりも対空ダブラリ大事だもんな
ダブラリで対空できる限り辞めないしキャラ替えもしないだろ
それはともかく弱バニ弄ったんだから
ボディのスタン値上げてみるとか、遠中ｋをもうちょっと強くするとか
前ステの全体ｆを１短くするとか、屈大ｐを密着立ち食らいさせたら赤セビつながるとか
ロングキックのくらい判定を低くするとか、近弱ｋ無くすみたいな
新しい何かがほしくはあったよね
理不尽なコマ投げもってるんだからもっと弱体化しろ
どんなザンギを見てきたら知らないが簡単には勝てないから。
今のザンギを強いって言ってる時点で何もわかってない
相手にすんなよ
他人の家に勝手に上がり込んで屁をこきまくったあげくこの家臭いとか言ってるような脳障害だぞ
コーヒーも良いが思いっきり息吸い込んで
30秒ぐらいゆっくり吐き出す深呼吸も良いぞ
スクリュー当てても相手死なないそこから読み合い
スクリューのスタン値500ダメージも400くらいでもやっと中堅ってところ？
パンツに頭突っ込んで男色式で決めればいい
耐えれる奴はいないと思う
アベルさんなら…!!
したらばザンギスレ久し振りに見たが、強い弱いを軸にしか話されてなくて悲しいね。
晒せやks
バニ弱体でザンギ使いの癌が減ってよかった
消えろ
WIFIを使って書いていても一つずつ規制されれば書ける場所は減っていきます
弱スクからの読み合いが減って弱スク決める圧力が減ってるんですけど
ロレントのコロコロに前まで屈ガでもカクハンだったのが立ちガじゃないと取れなくなってるんですけど
すくなくともザンギ使いのパンピーにとっては
玉抜けと起き攻めガンガンいけるから不利付くとは思えないんだけど。
気づいたら相手画面端だし。
俺の連れのザンギ使いは辛いと言ってたけど
で良かったのでは？
スカしコマ投げがクソ機能だったわけで、それでいいだろ
バニが単純に空振りすることがあるし
エミリオで狩りにくくなりすぎたため、バクステで楽に逃げられてしまう
しかも弱バニヒット後間合いがエミリオ射程圏外（バクステで安定回避可能）の状況が増え
読み合いが発生せず確定で逃げられることが多過ぎの上、弱スクしか間合いじゃない
言い出したらきりがない、さすがに弱くなりすぎ
スカしコマ投げがクソだとついに認めるのか。
思えばお前らザンギ使いは今までずっとスカしコマ投げを自虐し続けてきたよな。
「弱バニ祖国は強くない ・弱い・向こうの対策不足」
見ていて本当に滑稽だったよ。
言いたいことは色々あるがお前は過ちを認めたわけだから特別に許してやろう。
スカしコマ投げが（みんなが言ってる）クソ機能だったわけで、（それをなくせば）それでいいだろ？
だよ？
ザンギスレにまで来て揚げ足取りまでして一番たちが悪い何様だろう
後女々しすぎる、オレとかすぐ忘れるが、１年たっても覚えてるんだろうなこのタイプは・・・・
仕事場でいたら（特に上司）一番めまいがするタイプ
まあ今はケンに切りかえたけど普通に強くて弱点なくて、ザンギと比べて超楽
あと仮に露骨なこと書いたとしても（自虐？）クソ弱体化が入ったよね？アンチが騒ぎまくるから・・・・
何も言わないでプレー不可能弱体化になってしまったら困る気持ちがあれば反論するんじゃないの？？普通だよね
反論は自虐ううう・・・俺の意見は正論んんなんだろうね、自己中すぎてあきれる
いやいやそれは苦し過ぎるだろ・・・
どう見ても>>151の書き方じゃお前自身がスカしコマ投げを糞だと認めているようにしか見えん。
後付けでみんなが〜とか言われても説得力ゼロ。
もし職場でお前のような部下がいたら厳しく叱りつけるだろうね。
それと>>155と俺は別人だよ。
アンチが騒いだとか、単に苦情が多かったではさすがに今さら調整対象にならないよ
弱バニはしっかりとした意図があって強化してみたものだったのが、
結果行き過ぎたものになってたことを開発として注視してたということ
>>103の通り
ザンギはもともと急接近技で闘うキャラではないし尖った技を持ってるコンセプトキャラだから、
かなり頑張らないと勝てないくらいがちょうどいいと思う
オメガの弱バニはダメです
スネークアイズや板ザンやはげじんが大会で勝つたびに、ここの書き込みや配信内でのコメントは荒れていて、称賛の声は全くなかったからね
実際ここの書き込みをまとめていたTwitterのbotも停止してたし、ヘイトの声を参考にしていないわけがないんだよなぁ
根拠はないし、どういう意図で調整したかはカプコンしか知らないけどな
スカしコマ投げがクソ機能だったで
弱バニ空振り後（飛び道具を消した時は関係なし）４Ｆ間はコマ投げを受け付けない
それでいいだろ？
そのぐらいの調整でいいだろ？ってこと、『それでいいだろ』なんて言葉はそういう時に出てくる言葉だと思うが
アンチの揚げ足取りがウザすぎる
>>15７
人の過去に書いた文を目ざとく見つけだし、あらを捜しだす
まあその時点で、せこく卑怯でドン引きクラスのキモ行為だが
さらに揚げ足取りに反論したら、厳しく叱りつけるか・・・
どうしようもないダメ上司じゃないか、あきれてものも言えん
まあ部下は我慢して反論しないだろうけど
キ０アンチどうしようもねえな・・・・
ザンギは無印でダブラリが叩かれて以降AEでEXバニのダウン，2012]でスク間合いが。で、ウルトラで最速調整でバニときてる。
順調な右肩下がりやめてけれ
もともと辛いキャラがどんどん無理ゲー処理ゲー化してる。
必殺技はどれも少しの性能アップで他から物凄い非難が出るから、せめてセビがしゃがみに当たるとか大足強化とか他にやりようがあるだろうに。
って思ったんだけどアカンのかしら
本来の技の意味考えたらバニは今のほうがええよな
波動拳対策に生み出した必殺技だったよな、たしか
アンチと自虐は同類
構うと荒れる
バックダッシュがスト２みたいになければ今の移動距離でいいけど、だがスト４は無敵まであるんやぞバクステに
でバニの移動距離は今でいい？すごい理屈だよホントあきれるアンチの理論は
アンチの意見はホント、無茶苦茶やな、
いちいち過去を調べて揚げ足もっとって来るしキモすぎ、すごいよ
しかもアンチがひどすぎて反論したら自虐一辺倒だからね、終わっとる
スルーすると反論できないとみなされる
10：0ですね
正直、前回は使い手の身でさえ、こんなに強くていいの？これがザンギで本当いんだよね？って感じだったし
そいつらか全一クラスで不利キャラ相手に無双でもしてりゃかっこいいが、現実は･･････
弱バニ空振り後（飛び道具を消した時は関係なし）４Ｆ間はコマ投げを受け付けないにして
きっちり通常技にバニ仕込、バックダッシュ対策にエミリオ仕込み
立ち祖国の安定、目押しの安定、弱スクの入力の速さ
飛び道具に対するＥＸバニor弱バニの反応速度など実力要素で問題ないんじゃないだろうか
『立ち回り』と『単発コマンド入力の正確性』と『飛び道具に対する反射の速さ』重視
渋く攻めれるようにしてくればいい
正直ダブラリは昇竜コマンドでもアンチがウザいし全然いい
自分は反応速いし昇竜コマンドでも全然問題ないし
というか強だと完全対空になってくれるかもしれないし、むしろ都合がいい
わざわざケン使いとか嘘吐いて・・・・
どんだけ性根腐ってんだこのクズ。
2chとかでもザンギアンチ基地外とかがここのも来てるんだろうな
好きでも嫌いでもないって人はあまりいない。
ザンギ的には強化になると思うけど
ワンボタン対空を嫌う層はその辺分かってんだろうか
中：投げ無敵
強：弾無敵
EX：上半身打撃無敵
これでいいな（にっこり）
既存のダブラリを出しにくくしたいだけなんだけど
そしてKKKにはスト2ターボ時代のやたら速いハイスピードラリアットが！
相手の赤セビ中に出すと秒殺…！！
まぁネタはともかく、バニの調整は難しいんだろうなぁ
潰せる飛びくらい覚えろよ。
もう、あんまアンチがニンマリするネタを投稿しないで、これ以上荒れるからさ
個人的に弱くはないと思ってるけど
対空として単品で見るなら対策の価値がある技ではあるわな
弱点わかりやすいし
>投げキャラの本質は、頑張って近づいたら相手を窒息死させるってとこだ。
その割には近づけても投げ1発で攻めが止まるうえに対してものすげーダメージ取れるわけでもないあげくにディレイまでつけやがった
んで素早く近づきやすいユンがコマ投げしたほうがはるかにダメージとりやがる
女の子だから950
技性能いいから女子中学生より貧弱の800とか850
無茶苦茶だよな
高所から回転しながら落下させて首が曲がってるのに起き上がったり
グルグル腕回してるのに足元の食らい判定が無かったりとか
色々突っ込みだしたらキリが無いような
EXバニ脱出でお茶を濁してるけどガード混ぜられたらお通夜。
みんな対策どーしてる？おすすめあれば教えて下さい。
めくりをガードできたらビッグボーナス
，＜::::::::::::::::￣｀ヽ:::::ヽ
ｘ＜:::::::::::-‐=ミ::::::;､::}::::ﾘ::ﾉ
. ／:::ニ:}::::::ｌ|:::|::::::}!:::::::::::::::::l!::::ﾉ: これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然！
/::::::::: :|::::::ﾘ:::|::::::ﾘ::::}!:::::::::/:::/ 勝ったら美味しい！みたいなオーラで
ノ:::::::／ｨ:::::／:::／￣´￣ ｒ'＾ヽﾉ ひたすら事故らせ狙いのオ○ニープレイでやってきて、
. _／ :::::::::::: :::::::::ﾉ __,ノ"´ ｆ芸ｧ こっちはそれを処理しなきゃいけないんだよね。
三彡::::::::::::::/三｢ ,ｨ圻' ＼ ﾟ， だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
￣￣ /ニ ニ{_ ^￣ | . レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、
. 〈ニﾆ,ﾆ､彡' ｰ' 弱くてもいいだろ
∨ﾆ{ r ＼ ＼ ｀ ｰ─一.'！
. ヽ八＼ 〈_＼ ￣}´│ (⌒)
＼ ー一' ヽ__ __,ノ ﾉ ~.ﾚ-r┐､
. ￣厂〉 ￣ ￣ {＿__ ノ__ | .| | |
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（ ￣≧=ー-----ｒ' // ￣｀ー‐---‐‐´
やっぱり弱バニ強かったよな
色んなカクハンに使えてたのにな
サガットがお腹をすかして
待っている
サガットには中間距離からの立ち大Ｐと垂直大Ｐ（ヘッドじゃない方）が効果的
立ち大Ｐｈａサガの大Ｋに打ち勝てる数少ない技
お前らも試してくれ
タイミングよくジャンプ攻撃で飛び込んでもスカる場合が多すぎ。
これがサガがｻﾞﾝｷﾞに対して大きく有利つく理由の一つだと思うんだ。開発は被食らい判定を拡大すべきだと思う
お前らどう思う？
こっちはこんなに近付かないのに攻撃当てられないのにそっちはそんなに遠くから攻撃できてずるくない！？って思うほどに
ザンギじゃなけりゃそう思うことも少ないらしいけどな
近距離で隙も少ないからブンブン降ってくる。
これを弱体すれば相性も変わってくるよ ってことで開発修正はよ
ザンギのしゃがみに遠大Kが当たることと移動アパカで遠目の弾飛びすら狩られることがキツイ原因
いい加減相打ち→ステハイを削除しろよ。あれに比べたらスカし祖国なんて可愛いもんだろ
目糞鼻糞、五十歩100歩。
そこで相手がショット打ってなかった時点で読み負けてるわけで
更にそこで手を出してアパカ相打ちにさせられてるとか
それをグダグダ言うってどこまでアホなんだろって思う
弾処理できない雑魚は否定するんだろうけど
みんな立大kだけで死ぬんだから
さすがに1.03でもザンギ微有利なんていうサガット使いなんて一人もいなかったが
中距離から中距離よりちょい離れてる条件では
立ち大Ｋより大Ｐの方が有効。
相討ち以上とれる。しかもあたればダウン。やってみ
小バニ短くなったからやりやすいよ
クイックと比べても隙少なくてゲージ効率もよくて上ショットにも対応できて便利
ヴァイパー使いだけど強サン相討ちウルコンも同罪ですかね？ちょっと気になったもので
対空されて相手の上手さより先にキャラへの不満が出る人は、このゲームに1番向いてない。
相手にすんな。
サガットの立ち大Kとかバイソンの大足とか諸々ある出し得EX技とかキャラの個性として意地でも弱体化しないのに
なんで投げキャラってこんなに簡単に弱体化されなきゃならないんだろうな…
バイソンの大足を振り得は言い過ぎだわ
コパ仕込みバニとかロー仕込みバニとか立ち中Kで差し返せるだろ
本当にザンギ使いか？
相手にすんな、バカがうつるぞ
まあ有利不利とか聞くより対策でも聞いたほうがマシだと思うが
首狩りさえ立てればしゃがみガードから割り込みで終わり
だからあんなに機動力も火力もあるのに、誰も使わない
振り得は各種EX技に対してかかる言葉であって、大足に対しては言ってないぞ
いまだってもはや5弱だとかいってる頭おかしいやつも多いじゃん
他の大会でもザンギ結構活躍してたけど
プレイヤーの表情込みでザンギの弱バニ祖国が糞要素と世界に配信されちゃったのはあの試合だった
事実はルフィの確反ミスでも食らった時の表情とか板ザンのにやにやを見てた人の多くは
トッププレイヤーでもやっぱザンギの弱バニ糞って思ってるんだなと思っただろうし
そういう人が調整についての書き込みやアンケ書くんだからそりゃ弱体化されるよねって感じ
確反ミスには特にめすはいってないし
あれは極論過ぎだろって思った。「対ザンギでは、グラ潰しという攻めが一つ消える」は言い過ぎ。
んな事いったら割り込み昇竜だって一緒だろ。しかもセビキャンと言う保険付き
他の問題はまた別としてもそれがわからないのはやばいだろ
ガチャ昇竜は一瞬まって小技やちょっと下がって中足みたいなので攻め継続しつつ警戒できる
スクリューの場合は自分で言ってる通りジャンプかバクステしないとだめ、相手が何してなかったらほぼ仕切り直し
またジャンプして相手が何もしてなかったら垂直飛びが強いキャラ以外はダブラリでお仕置き
他の要素もあるから一概には言えないけど単品でガチャ昇竜とグルグルスクリュー比べたらグルグルスクリューのが厄介だよ
てゆっかグラ潰しの話ちゃうんか
せいぜに空中判定か投げ無敵技重ねるくらい
昇竜読みで一瞬待ってたらグラ仕込みの小技から相手のターンになるんじゃないの？
グラが早い奴はちょい下がり中足みたいなのが刺さりやすい
逆に遅めグラ仕込んでる奴は一瞬まって小技で攻め継続できる
パターンは他にも色々あるけど基本攻め側が有利な読み合い
でもグルグルスクリューはそれ出来ないって話
割り込み以外では用途全く違うから単純な優劣は比較できんけどな
これ他キャラ使いが言いたいことうまい具合に説明してくれてるわ
セビキャンこそあるけどガチャ昇竜とザンギのグルグルは読み合いの質が大きく違うっての言ってもザンギ使い認めんかったしな
ザンギとの接近戦で読み合いが大雑把になるのはまさにこのせい
幕ノ内一歩にインファイト挑むようなもんや
これ強い弱いとはまた別の話じゃね？
上級者気取りはちゃんと察してやるから、はよ出てけw
このはなし
ザンギだけ下手でも対空出るからさ
レベルの奴等が大半だもんな。だから叩きも意味不明な難癖レベルが糞多い
初心者の声を代弁したんだ。
攻撃性のある人が多過ぎだよ。
お前はお前の考えだけ述べろ
処理されるか否かを喜びにして、多少の差し合い対空からの読み合いを成したと勘違いするキャラ
好きだから使ってる。昔も今もそんな分かりやすいキャラだよ
ま、確かに噛み合ってないわな。グラ潰しの攻防が軸のゲームなのに全然異質だし
かといって相手にグラ潰しさせないのが特に強みとして機能してない。近寄っただけで
有利ってほど制圧力ないし。足の早いキャラに付かず離れずチクチクされるだけで
割りと苦労するんだもん
ザンギエフだもの。
ばんざいを微強化してダブラリコマンドの代わり微強化してコパ大足繋がるけど
大足ガードされたら−20F
こんな調整してくれないかな
まあ願わくばタイガーショットと雷撃と絶唱欲しいけど
→祖国の空はわたry→絶唱→昇竜潰しめくり雷撃空かしスクリュー
みんなキレるだろうな
誇張抜きに人いなくなるな
普通にもう人居ないよ
小技3発までならバニコンつながる。ガード時はめり込み、hit時はhitバックでスク間合い外まで離れる。
バニでの機動力減の代わりに歩行そくどUP。しかし立ち状態の頭部のバグ判定は健在。相変わらず置きハイキックには泣かされる。
大足はコンボには出来ないが隙減少で差し合い用に。
ザンギのランクに関係なくスト4から言われてることだと思うし
初心者は意識したほうがいいポイントだと思う。
弾消しやすくなっただけ？それ以外はマイナスなのかな・・・；
ヒットバックが伸びた影響で
小技４発→弱バニで弱スクリュー範囲外になるから、投げキャラにも弱バニコンができるようになったくらい
ヒットバックが伸びた影響で
小技４発→弱バニで弱スクリュー範囲外になるから、投げキャラにも弱バニコンができるようになったくらい
・・・けど、そんなもんかw
あと ＥＸバニとちがって反撃受けにくくなった
立ちスクリューがちょっと出しにくくなるだけじゃん
最近レベル低くなったのか 俺のスキルがＵＰしたのか・・
同じPPでもまた違うからね。
4000近くいかないと書き込みしても会話噛み合わんよ
旧バージョンでは2000P安定
現バージョンでは2500P安定
ちょっと強くなった。自分のスタイルに現バージョンがあってるようだ。
今の小バニすかしのほうが強い場面もあるからね。
今VERであがるひといてもおかしくない
サガット、ダルシム、コーディ、ポイズン、ゴウキ、リュウ
お前らはどんなキャラ苦手？
え？ 高PPってどのくらい？
どして 高PPだと今の小バニダメなの？理由教えて
アホ追い詰めて楽しいか？
オメガの弱バニ採用してくれ。
ふざけんな
オメガの弱バニはスカした後に隙がありすぎて
産廃だ
299じゃないけど
ザンギの飛びが落とせない相手は飛ぶぐらいの間合いで上への意識を割きすぎてる場合がある
今回はその辺りで弱バニがガードにならないように振れるから奇襲が通りやすいっちゃ通りやすい
高PP帯がどの辺を指すのかわからんけど意識配分や対応を考えてる相手には当然ながらなかなか通用しない
＞弱バニがガードにならないように振れるから奇襲が通りやすいっちゃ通りやすい
これって高レベルでお通用するというか距離詰める手段になるし 効果的だと思うけどね。
どちらにしろ高PPはいろんな対応策考えてるわけだから 弱バニの距離あろうが無かろうが関係ないと思うけどね
ザンギ最弱とか弱バニに使い道がもしあるなら教えてくださいみたいな
レスまであったから柔らかく言ったんだけどそんな叩かれるとはｗ
胴着の大足ガードして弱バニで確定取ってたか?
エミリオ弱バニはやってたのか？
スクリューの後しっかりビタの弱バニで有利ｆしっかり取ってたか？
小足でコンボするときしっかり数刻んでダメージ上げてたか？
今これほとんどできないんだぞ 今の弱バニ弱いとは思わないけど
高ｐｐでやれる事も多いプレイヤーからすりゃ今のがどう考えても弱いだろ
高PPのザンギはつらいの？ 3000PP以上いったことないからわからないけど
少なくともダイヤ自体は極端な変化がないし ザンギの理不尽さがマイルドになってよかったと思うよ
コマ投げ後に起き攻めしにくいヒューゴに比べたらまだザンギはまだ優遇されてるよ。中バニで近づいて 択はかけれるんだしさ
例えばユンやヤンに対して7：3ついてたのが6.5：3.5もしくは6：4くらになったし
自分は今のバージョンで満足
308が言ってることはもちろんあってるよ。
ヒューゴーの主力がムーンじゃないのに
そこだけを比較してどうするのさ
ほかの技を知らないなら黙ろう
>>306のどちらにしろ以降しかないよ
お前ら負けすぎて発狂してるのか
自分は弱バニ強化だと思ってる
具体的に何がきつくなったか言ってるのにそれでもつらい理由がわからないとかやばくない？
起き攻めのバリエーションや反確がとれるかとれないかの話を308はしてるのに、
結局二択のみに依存すりゃ勝てるって発想はどうかと思うよ。もちろん二択は大事だけど。
あとバクステ狩りの仕込みや弱バニで反確とる方がスクリュー後の中バニの二択より理不尽な理由言ってくれ。俺は弱バニコマ投げとスクリュー後の中バニの択は同じくらい理不尽だと思ってる。
弱バニの使い道がバニすかししかないレベルには強化であってるんだろう
使ってないんだからわからなくて当たり前だよ。
性格も凝り固まってるし言うだけ無駄。
高PP以外には強化でいいとおもうけどね
正直初級者と中級者の間ぐらいの人にあんまりこういう事言いたくないんだけど
普段２０００で調子よく２５００いった程度の知識の無い弱バニザンギごときが
偉そうにスレで語ってる事自体がお門違いなんだよ
ザンギユンのダイアとか言ってるけど本当に７：３だって言い切れるほどやったのか？
それで今回は６：４になったって言いたいみたいだけど
ザンギとユンのどこら辺がどう変わって６：４になったんだ？
勝率
あと勝率ダイヤはわかりづらい
遠めのバニコンはEXで締めればばいいし、スクリュー後は中バニで近づけばいい、ヒット確認からの赤セビも簡単だし
無印4からのザンギ内なら3番目くらいには強いと思う
スト?≧スパ?＞＞＞＞＞他verだろうな
ザンギの弱バニすかし投げ（ホークのスパイアもだけど）が初心者〜中級者帯で機能しすぎた
はいダウト
初心者から世界一まで通用した
これな、ちなみに今までその連携食らってない奴らもやっとゴミ行動に意識割かなくてすむようになって楽になったって喜んでるよ
初中級者には今でも通用してるからな？ｗ
修正されたのはエミリオ弱バニで
すかし投げはほとんど変わってないじゃん
せめてケンや豪鬼の足払いへの反撃は
出来るように戻って欲しい
スパ4 2012→ウル4の時の話
ホークなんて「新キャラのコンドルスパイアさん」とか言われてたし
とかの修正にしなかったのか意味不明、とりあえず初めはこれだけで良かった
バクステ狩りも、飛び道具耐性もが弱体化したせいで面白味が消えてしまった
でした
１ テレビ画面見てレバーとボタン操作するだけのただの「作業」、工場のライン作業と同じ
２ メインのXBOXがクソ、国産ソフトがほとんど無い、通貨がアメリカに流通する誰得売国ハード、国内ソフト開発打ち切り
３ スト４から７年コンパチ、普通のユーザーもニートもプロもとっくに飽きてる
４ ゲーセンに人いない、いても対空できない初心者が入ってくるのみ、CPUセス戦やっておわり
５ 箱は夕方から深夜以外は人が一人もいないことが多い、残ってる奴はガチ勢のみ
６ ウルコン演出が長くてウザイ、毎回毎回見せられて脳が腐る
７ キャラ批判がウザイ、プロや素性のわからん動画勢やらカスがしたらばやらのコミュを荒らし放題、情報交換すら邪魔してくる
８ 調整がクソ、やれる事減ったキャラがいっぱいいてそいつらがかわいそう、やりこみとキャラ愛へのプレゼントがカプコンの嫌がらせ調整
９ 勝つほど強キャラ扱いされて弱体調整されるからモチベが下がる、大会だけ勝ちたがるズル賢いクズしかいない
１０ 中毒性だけは高いからタチが悪い、引退するにはスト２時代からの俺たちの思い出やこだわりを捨てなきゃならない
１１ 実際ウル４やってもストレス溜まるだけ、毎朝疲れが取れず仕事帰りにリラックスするべき時間にウル４、そりゃ体調悪くなる
１２ トレモが面倒、キャラ限定コンボやセットプレイ調べるのに全キャラ調べて２時間はかかる、したらばに書くとカスが必ずイラつくことを書く「ありがとう」の一言も無い
１３ ゲーセンはずっと１００円、レバーとボタンにチンカスついてても掃除しない、ボタンが反応しなくてイラつくし修理しない
１４ ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
残念ながらほぼ全キャラが確定反撃可能です
確反です
お前らいぶきはどうやって戦ってる
くないやらいろいろとメンドクサイ どうも苦手。
あれ、めんどくさいことこの上ない。
まぁ、我慢して押し込めば勝機はあるが、なかなか大変。
むこうもだましだましな戦法やから難しそうやけどな。なんかよ。
めんどくさいなぁ。
箱で同じザンギ相手に何回か対戦してて、開幕連続で5回ぐらい飛ばれて、全部、強Kで落としたんですが、さすがにつまらんと思って、
捨てゲーしたんですけど、あれは高度な駆け引きだったんでしょーか、その後にギリギリ殺さずに挑発繰り返されたんですが、これも読みあいですか・・・？
勝手に捨てゲーしたらやり返されて
直接聞かずにスレに投下
やばくね
まあきにするな。
捨てゲーした時点でそのザンギ使いと同類になっちゃってるよ
素直に倒せばいいのに、そこで捨てゲーするあたり性根が腐ってるよお前
やっぱザンギ使いは
そのザンギが単純に弱いか
or
エレナ知らなくてゲージなければ飛べると思った
だけで本人真剣だったのかもしれないのに、一方的にナメプ認定して倒さずに捨てゲーしたってことですよね？
それは相手が怒ってもしかたない気がするのですが…
それに倒さずに捨てゲーって、PP気にされていないようですし、もしかしてサブアカ？
>>342
ありがとうございます！
エレナ本人乙
ザンギ使いがおかしいと思ってるお前の脳みそでは格ゲーは無理だぞw
ちなみにエンバトです。
それと３５３は自分じゃないですけど、共感してもらえてよかったです。
あと、ザンギのPPは覚えてないですけど、初心者とかではなかったですね、
ゲージあるなしに関わらず連続で強Kで落としてるのでさすがにつまらんって
思いますよ。
そうでなくてもザンギ戦はつまらないと思ってるので。
わざわざ挑発連打するやつは頭沸いてるんじゃないかと。
いや、煽りじゃなく真面目に聞いてるから心優しい人答えてくだしあ
撿使いとか関係なく2人のおかしいプレイヤー同士がぶつかっただけじゃん。
たまたまその相手がおかしいだけなのに、ザンギ使い一括にして小馬鹿にしたような質問をこういった公の場に書き込んだり、それこそさっさと倒して関わり断てばいいだけなのに、自分の勝手な都合押し付けて勝手に捨てゲーしたくせに、はよ殺さん相手が悪いとか同程度の頭おかしさだわ。
やる気ないとか対戦中のネット越しにわかるわけねーだろ。
いきなり勝手に萎えて捨てゲーするのも、それに怒って挑発連打も同レベルのバカだわ。
ザンギ戦がつまらねーのはあんたの勝手だけど、だからどうとかこうしろとかテメーの価値観を勝手に相手に押し付けようとすんなバカ。
わざわざ捨てゲーするやつは頭沸いてるんじゃないかと。
普段別段気にしてはいないけど、捨てゲーで下がるのは嫌かな
まぁ今回のケースはエンバトだったみたいだけど
>>361
やっぱり少し感覚ズレていると思います
なんでこんなことをわざわざ書き込んだのかは知りませんが、とても共感はできないですね
キャラにも拠るとは思うけれど、いかにザンギを近付かせずに処理できるかという点
それを面白いと感じるかどうかは知らん
さし返しとか弾抜けしっかりやってプレッシャーかけて勝てると気持ちいいよ
あと画面端の上からの起き攻め強いからそれで圧死させたときも中々
後は全キャラそうだとは思うけど不利キャラに勝てるとうれしい
まいっか
独りよがり捨てゲーを殺さないのは頭沸いてる？
もう少し共感してもらえる捨て台詞を考えてからきなさい
ザンギなら空ジャンプ、ボディ、ひざ、中Kとか一通りためしたくなるし
エンバトならそれくらい付き合ってやってもいいとおもうけど
俺他キャラ使いだが何も文句ないわ
今のザンギ憎んでるやつはさすがにやばいと思うぞ
・飛ばれたので落としたを5連続くらい繰り返したから捨てゲーした
・捨てゲーされたから挑発した
これの何がおかしいかって言わないと解らないって所がおかしい
捻くれた解釈をしてルール外の行動を先に起こしたのはお前自身
肝心のエレナ使いだって飽きてるよ
いつまでこんな水掛け論やってんだよ
スクリュー怖すぎて烈火振れないし地上戦弱い訳でも無いから飛ばしにくいし何されたらキツくなるの？
教えてザンギ使いのえろい人
位置取りとか技の振り方とか結構勉強になるんじゃないかな
EVOのふーど対蛇目か！
よっしゃスマホ穴開くくらいみてくる！ありがとう！
簡単には動けないし動かせない。
我慢比べな戦いになりやすい。コパに烈火仕込んだりしゃがみ大パンチ等で牽制したり。
相手に行動パターンを読まれないようにしてみてください。
屈大Pは空振らない位置でたまに。
じっくりガードで大人しくなったら動かす意味で烈火1発すぐバクステ。
6割対空意識でザンギの地上行動は屈中P立大P屈大Pで潰す。相手にゲージ溜まったらお願いEXバニを誘う展開。
運悪く起き攻めくらったらEX烈空逃げメインでバクステとか昇竜暴れとか。
コンボとか烈火は狙ってって事故るのが怖いのでほぼ封印でも良いかと思います。
上で教えてもらったふーど対蛇目がまさにそうだった！
お互いの牽制技のギリ外での振り合いがマジで胸熱
>>383
シベリアって事は烈空と熾炎潰しか、なるほど
>>384
無理に烈火で押してヒット確認失敗してスクリュー貰うのは本当に痛いね
ライン下げ過ぎなんかなぁ...
封印してやってみるよ！
ザンギ使いの皆ありがとう！
，＜::::::::::::::::￣｀ヽ:::::ヽ
ｘ＜:::::::::::-‐=ミ::::::;､::}::::ﾘ::ﾉ
. ／:::ニ:}::::::ｌ|:::|::::::}!:::::::::::::::::l!::::ﾉ: これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然！
/::::::::: :|::::::ﾘ:::|::::::ﾘ::::}!:::::::::/:::/ 勝ったら美味しい！みたいなオーラで
ノ:::::::／ｨ:::::／:::／￣´￣ ｒ'＾ヽﾉ ひたすら事故らせ狙いのオ○ニープレイでやってきて、
. _／ :::::::::::: :::::::::ﾉ __,ノ"´ ｆ芸ｧ こっちはそれを処理しなきゃいけないんだよね。
三彡::::::::::::::/三｢ ,ｨ圻' ＼ ﾟ， だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
￣￣ /ニ ニ{_ ^￣ | . レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、
. 〈ニﾆ,ﾆ､彡' ｰ' 弱くてもいいだろ
∨ﾆ{ r ＼ ＼ ｀ ｰ─一.'！
. ヽ八＼ 〈_＼ ￣}´│ (⌒)
＼ ー一' ヽ__ __,ノ ﾉ ~.ﾚ-r┐､
. ￣厂〉 ￣ ￣ {＿__ ノ__ | .| | |
∨{ ＼ |￣} 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ ）
（ ￣≧=ー-----ｒ' // ￣｀ー‐---‐‐´
シベリアあんまり使ったことない。極めてＰＰを3000に乗せたい
空中に行く技があって『確定に近い』状況が多々ある
後は好き勝手でいいんじゃない？一番別れるのは胴着だと思う
個人的に後はブランカ、豪鬼、フォルテも
あー、それとザンギが別れるよね
ローズ、アベル、ハカン、ダド、バイソンは祖国
あとはシベリアン
考えた？
キャラ挙げてくれたらそのキャラがどういう動きしてどんなとき決まりそうか考えてみたらいくつか出てこない？
出てこないんだったらウルコン動向の前にキャラ対すべき。
ベガが空中判定になる時はどんな時？
ベガの起き上がりに起き攻めしたらベガは何するの？
あとはシベリアンだな
，＜::::::::::::::::￣｀ヽ:::::ヽ
ｘ＜:::::::::::-‐=ミ::::::;､::}::::ﾘ::ﾉ
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三彡::::::::::::::/三｢ ,ｨ圻' ＼ ﾟ， だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
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（ ￣≧=ー-----ｒ' // ￣｀ー‐---‐‐´
きっと答えられなかったんだよ
逃げる方向の阿修羅は画面端にかなり近づくからそれでよしとしてる
でも狩れない時が多いから400と同じ考えで有利を取った、と自分に言い聞かせてる
ウルコン2の場合は下手すると異世界へ蹴っ飛ばされる可能性があるので追わない
弱バニにウルコン2はぶっぱ臭い
それよりもめくりボディして相手が後ろ阿修羅だと仕込みバニは
阿修羅と逆方向にいって仕込み損になる
めくりもおっしゃる通り逆に行かれるので表落ちにしてます
豪鬼側も表か裏か見てから判断して昇竜出せるわけはないでしょ
今まで昇竜潰しの起き攻めくらってたらそんな簡単に昇竜打てないだろうし
それを踏まえて阿修羅って話なんでしょ
阿修羅みてからの中バニ祖国もしくはコマ投げでいいんじゃね？
やっている人なら>>404や>>406のような返事はしないと思う
，＜::::::::::::::::￣｀ヽ:::::ヽ
ｘ＜:::::::::::-‐=ミ::::::;､::}::::ﾘ::ﾉ
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三彡::::::::::::::/三｢ ,ｨ圻' ＼ ﾟ， だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
￣￣ /ニ ニ{_ ^￣ | . レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、
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（ ￣≧=ー-----ｒ' // ￣｀ー‐---‐‐´
何すればいいですか？
地上差し合いは爪でザクザクやられるし、
起き攻めも返されるか、拒否される。
ジャンプしても落とされるしで、全般的にどう立ちまわればいいかわかりません。
普段どんな起き攻めしてんの？
よくわからんけど、バルログ戦はまず地上戦は付き合わない。バルログは歩き速度が早く間合い調整しやすいし、リーチも判定も強い中パンに勝てる牽制技がない。なのでザンギ側は立ち中パンとしゃがみコパでお茶を濁す程度。
本命はジャンプ攻撃。バルログのしゃがみ中パンは全体フレームが21フレームあるから発生と同時タイミングで飛べれば無敵技ないバルログにはジャンプ大パンをガードさせられる。ただウルコンが溜まってると返されるから、ウルコンゲージがあり、タメが完成してるバルログには絶対に飛び込まないこと。
最終的な狙いはとにかくガードしながら歩いて画面端に追い詰めたい。中パンは削りダメージないし、ゴロゴロもゲージ回収されるけどそれだけ。
画面端までいければかなり楽しい。
知っておくと良いのは、ソバットガード後はリバサでコマ投げ確定。出来ればアトミックが良いけど、距離判別に自信なければ強スク安定。
中距離のゴロゴロは見てからパワーボムがいける。出来れば中パンキャンセルゴロゴロにも合わせたい。
起き攻めは調べてくれ。ボディ重ねからの択が安定だと思うが。
ど先端でガードしたら弱バニと強スクリューの逆二択で十分リスクリターン取れると思う。
出来れば空かして中パンやコパEXバニで差し返しもある。空かせない間合いだと中Kの攻撃判定が出る前にバルログの喰らい判定が若干前に出る影響でコパバニやコアバニを置いておくと刺さったりするからそこは読み合い。
後はあまり使いたくないけど、ザンギの遠中Kで一方的に勝てるからアクセントに当てにいっても良いかも。
，＜::::::::::::::::￣｀ヽ:::::ヽ
ｘ＜:::::::::::-‐=ミ::::::;､::}::::ﾘ::ﾉ
. ／:::ニ:}::::::ｌ|:::|::::::}!:::::::::::::::::l!::::ﾉ: これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然！
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ノ:::::::／ｨ:::::／:::／￣´￣ ｒ'＾ヽﾉ ひたすら事故らせ狙いのオ○ニープレイでやってきて、
. _／ :::::::::::: :::::::::ﾉ __,ノ"´ ｆ芸ｧ こっちはそれを処理しなきゃいけないんだよね。
三彡::::::::::::::/三｢ ,ｨ圻' ＼ ﾟ， だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
￣￣ /ニ ニ{_ ^￣ | . レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、
. 〈ニﾆ,ﾆ､彡' ｰ' 弱くてもいいだろ
∨ﾆ{ r ＼ ＼ ｀ ｰ─一.'！
. ヽ八＼ 〈_＼ ￣}´│ (⌒)
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（ ￣≧=ー-----ｒ' // ￣｀ー‐---‐‐´
ありがとう！
地上戦つき合わず、飛んでいいってわかっただけでも
気持ちが楽になるわー
それあんまり信用しないほうがいいよ
バル側からしたらザンギの飛びはちゃんと落とせるからね
中Kも発生早くて使いやすくて、馬鹿みたいにブンブンしてなければ振った時に飛ばれてるなんてことないし
ダメージ取るには飛ばないとダメだけど飛んだらいいっていうのは大間違い
まじでバルログ嫌だ。
たすけ
少しでもリード奪ったら守りに徹する。
バルログ側は遠間から安定して削る技がないので、近寄って崩さざるを得ない。
近寄って来たらザンギタイム。
厭らしいけど、ペチペチするしかない。
あと飛びからは大Pよりも中Kのが効果的だと思うな。
，＜::::::::::::::::￣｀ヽ:::::ヽ
ｘ＜:::::::::::-‐=ミ::::::;､::}::::ﾘ::ﾉ
. ／:::ニ:}::::::ｌ|:::|::::::}!:::::::::::::::::l!::::ﾉ: これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然！
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三彡::::::::::::::/三｢ ,ｨ圻' ＼ ﾟ， だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
￣￣ /ニ ニ{_ ^￣ | . レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、
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（ ￣≧=ー-----ｒ' // ￣｀ー‐---‐‐´
つえー
バルログの通常技って判定は強いけど置きや差し返しに向いた技じゃないから上手いバルログ使いはザンギに対して技を先端で差し込んでくる。そこのタイミングを読んで飛ぶと、バルログ側としては通常技の間合いに入った後、一瞬遅らせて技を振ったり様子見せざるおえないから、そこを後ろ歩きで空かして差し返しを狙うのが本命。
でも、そればかり狙ってるとどんどん画面端に追いやられて差し返せなくなるから、飛ぶと見せかけての前歩きでラインを上げる。
正直立ち回りはきついけど、バルログ側としても状況判断が凄く難しいから根気よく戦えばチャンスはあると思う。
バル使いだけど、屈中Pは差し返し技としては最高峰じゃねと思う
タメがないとリターンは少ないが、あのリーチと発生は他キャラにはない強い部分かと
ザンギしされてキツいのはJ中Kくらいかな
近付かれない限りバルログの独壇場かと
とはいえ、ザンギもバルログ戦では小技と遠中パンしか振れないから見てから差し替えされることはないけど。
ジャンプ中Kも機能する間合いでは空投げやジャンプ中パン、垂直大キック、タメがあればウルコンに負けるからしっかり反応されるときつい。空投げとか何気に減るし。
何だかんだお互いローリスクな立ち回りをして体力リードした方が優位に立てる組み合わせだと思う。お互いにしゃがんで待ってる相手に対して出来る行動が少なすぎる。ローリスクな削り技もないし。
考えると本当にザンギは立ち回りでやることなくて、うろうろしながらの差し返し小パン中パンか、技空振り狙いのお願いジャンプ攻撃しかないw
俺はハイリスクの読み合いだと思うわ
バルの空投げも、読み負ければ密着されるし
ウルコンも見てからでは間に合わないから読みになる、空ジャンプならガードできるし
逆にザンギ側もせっかくそこまで近づけたのに、空投げ一発でまた仕切り直し
端に追い詰めてもバルセロナで簡単に位置入れ替えどころか距離取られるし
バル使ってて反応がきついとか読み負けたくないならバックジャンプ中パンがローリスクで安全に拒否できるよ。ザンギの空対空にも勝てる。
バルセロナはきついけどウルコン確定だし、序盤はゲージ使わせたと思って諦めてるわ。
起き上がり後Jor垂J読みで
弱スク中バ二前J早出しｺﾊﾟ最速でやったら
垂Jにはスカる
少しでもｺﾊﾟ遅らせれば当たるけど
エレナのジャンプ高いんだね
既出ですよね失礼
弱スク後の読み合いのことなら最速で中バニ→小パor小足でジャンプにささるよ。バクステ狩りも仕込める。スラはガードしてスクリュー確定。
既出ですかな、失礼
ブランカ戦
地上差し合いと、起き攻めに何したら良いかわからない。
ジャンプからの起き攻めは返されるから、地上で何すれば良い？
あと、反確技あれば。
ローリングを立ってガードすると、近くに落ちるのはわかってるけど
なかなかできない・・・。
差し合いは小中パン、小足仕込みしかやることない。とりあえず待ってても良いことないので歩く。
ザンギの歩きに対してブランカが出来ることが通常技牽制と飛びとローリング、サプライズフォワードからの投げ等なんだけど
ローリングはコパやダブラリで潰す。(無理に潰そうとして食らわない)
サプライズフォワードにはしっかり反応してコパを刺す。
雑巾掛けはしっかりガードして反撃する。
効果的な起き攻めもないし、無駄なダメージを極力減らしてガード多めに歩くと良い。後はタメがないことを確認してジャンプ大パン先端の距離で飛び込んでみるのも偶の選択肢として有り。ブランカの地対空で落としにくい間合いがある。
起き攻めは
電撃様子見潰しのスクリュー。
バーチカとウルコン以外の行動に勝てるクイック重ね。
リバサ警戒の様子見。
後、垂直ジャンプでバーチカが空かせるタイミングがあるから、空かしたら中バニで追いかけて強スクリューでダメージ取ったりしてる。
きついけど、しっかりガード固めてローリングやサプライズフォワードに反応出来ればブランカ側も中々ダメージ取れないはずだから無駄な被弾を減らして少ないチャンスをモノにできると良いかも。
ウルコンには前ステ祖国。
バーチカにはリバサ強バニ。
リバサ以外のバクステロリにはセビ前ステスクリュー。
後はローリングに微歩き移動バニが確定するけど、反応した上でシビアなコマテクを要求されるから狙わなくて良いと思う。
先端当てられると、スクリュー間に合わないよね？
おーありがとう
勉強になります！
デカプリはウルコンどっちがいいでしょう
おすすめ教えてください
シベにしてるんだけど消えてﾄﾞﾝのとき掴めますか？
向こうが動いてくれれば差し返せるし、技も当てられるから
ただ、体力負けした時点で向こうがうんこ座りしたら無理
雑巾掛けは届けば各種スクリュー。その外なら立ち小Kバニ。でも、立ち状態だとヒットしなくて、しゃがみにのみヒットする微妙な間合いでガードしてしまうと変な持続当てになって何も入らない。その距離で立ち小K出しても空かるから大丈夫だけど。
>>442
ディカープリ戦は上手い人との対戦経験少ないんでよくわからん。ウルコン2対空を咎める為にシベリアにしてるけど、狙う機会ほとんどないから祖国で良いかもしれない。シュンの時はタイミングだけど、あの技相当掴みづらいからどうやっても狙えない。
お互い2勝づつで迎えた5R目。お互い残り体力ゲージ5%くらいのとこでおれが起き攻めにフライングボディ、
そしてお前がダブラリで相打ち。Double KOという試合だった。
ザンギ始めて5年目くらいだけど、久々に興奮した良いザンギ同キャラ戦だったわ。
これ見てるかわからないけど、良い試合をしてもらってありがとう。
すげえ苦手だ
同じコスで似た色だとスクリューのときどっちが仕掛けたかわかんなくて面白い
ちなみに地上判定になるのが見た目より結構早い。
(立ち状態のザンギの頭の高さとシベリア状態の頭の高さがほぼ同じくらいになる高さ)
どっかの動画でやってたのがあったと思った
二人ともくるくる回りながら降りてくる
同キャラ戦の勝率50%以下だと更に悲しい…。
中バニにしないで、小バニ×２にするキャラ、場面ってどんな時だろう？
ｺﾏ投げｷｬﾗには中ﾊﾞﾆは使いにくいから、弱ﾊﾞﾆ大Kと弱ﾊﾞﾆ2ｽｸと弱ﾊﾞﾆのみを使い分けてる。
使いどきとかわからん。
ありがと！
２５フレ不利かぁ。使いどころないねぇ
，＜::::::::::::::::￣｀ヽ:::::ヽ
ｘ＜:::::::::::-‐=ミ::::::;､::}::::ﾘ::ﾉ
. ／:::ニ:}::::::ｌ|:::|::::::}!:::::::::::::::::l!::::ﾉ: これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然！
/::::::::: :|::::::ﾘ:::|::::::ﾘ::::}!:::::::::/:::/ 勝ったら美味しい！みたいなオーラで
ノ:::::::／ｨ:::::／:::／￣´￣ ｒ'＾ヽﾉ ひたすら事故らせ狙いのオ○ニープレイでやってきて、
. _／ :::::::::::: :::::::::ﾉ __,ノ"´ ｆ芸ｧ こっちはそれを処理しなきゃいけないんだよね。
三彡::::::::::::::/三｢ ,ｨ圻' ＼ ﾟ， だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
￣￣ /ニ ニ{_ ^￣ | . レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、
. 〈ニﾆ,ﾆ､彡' ｰ' 弱くてもいいだろ
∨ﾆ{ r ＼ ＼ ｀ ｰ─一.'！
. ヽ八＼ 〈_＼ ￣}´│ (⌒)
＼ ー一' ヽ__ __,ノ ﾉ ~.ﾚ-r┐､
. ￣厂〉 ￣ ￣ {＿__ ノ__ | .| | |
∨{ ＼ |￣} 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ ）
（ ￣≧=ー-----ｒ' // ￣｀ー‐---‐‐´
スクリューがヤバい。
最初の方の試合だったとはず。
探して見ます。
1時間24分
差し替えしスクすごかった
Snakeeyez はげじん
板ザン ざんぎたん やじろべー
スーパーウリアッ上 るくぷる
煽るわけじゃないが、スクはそんなに驚くほどじゃなくない？
それよりセビの置き方と近距離弾抜けEXバニが凄いと思った
http://i.imgur.com/IYvX0EP.gif
数フレミスったらこれだもんなw
ザンギなんか相手してらんねぇよwww
笑い堪えるの方が難しいwww
自分はpadですが右向きは右回転
左向きは左回転にしようとしてますが
ミスが多いので右回りも使ってます
２回転は右回りしかできません（＾＾；
今はバニ遅くなったからいいけど
あの速さで状況判断してビタで最大入れるとか無理
安定にバクステしとけば良かったし
使い分けてる
二回転は4269624みたいな入力してる
ありがとう
それはアケコン？
２回転もそのコマンドで左右反転してやっるんですか？
あとpadで立ち祖国やりたいです
二回転は余裕のある時は反転できるけど、とっさの時は・・・ね
立ち祖国は俺もできないんでわかんね
パッドの方が出しやすいという人もいるね
全然できない っす
コアシ祖国がたまにできるくらい
アケコンだけど41236247で出る。でもトレモでやって5回に1回くらいの成功率だし、投げ間合いが広くないから完璧に出来ないと使いどころがないよ。
そんなのより、小足を2.3回当ててからのちょい歩き祖国なんかは実践的だし、難易度も高くないからオススメ。
自分の小P空振りなんかの隙に、一回転を仕込んでおくと、
ワンボタンでスクリューが出せる状態で歩けるだろ？
それを、８７４１２３６入力（右向き時）にすると、レバー入力完成が６になるので、
普段の入力（最後が前にならない６３２１４７とか）と違って、歩いて踏み込める
距離がかなり延びるのですよ。
相手のスカリに反応して回せる人には無用のテクだけど、
自分の場合は意識配分がだいぶ楽になったので、人によってはオススメできるかもしれない。
ちなみにこの入力での歩きからそのまま３２１４７ＰＰＰでエセ歩き祖国も簡単。
ちなみに最後を1or4で止める事でガード気味に回す方法もあるで
地上の立ち回りと、
起き攻め（特に小スクリュー後）、何したら良いか教えて欲しい。
ちょっとは考えてくれw
いつもどんな立ち回りで、どんな起き攻めをして、それでどんな疑問があるん？
自分はずっと純正パッド使ってるんですが、スネークアイズがファイトパッド使ってるのを見て気になっています。
メリット／デメリット等、情報あればお願いします！
メリットは回転コマンドがやりやすい、6ボタンで戸惑いが少ない、安い
特に十字が純正とは違うから、あうかどうか買って試すのがいいよ
ありがとう！
なるほど、斜めが入りにくいと。仕込みバニとか立ちスクは問題なく出来てますか？
って慣れ次第か…
大足に安定して差し替えしてるし
ホリのFC3使ってます
大変具合は良いのですがやはり部品の劣化でボタンが死にます
部品交換したい
http://i.imgur.com/Z5mU5qZ.jpg
密着から近中K遠中P遠弱KEXバニが繋がらないor繋がりにくいキャラ
ボディからなら繋がるというデータは今回無視
ちょっと隙間があると繋がらないというキャラは他にもいるかも
リュウ、ケン、ダン、殺意リュウ、ガイル、ザンギ、バイソン、サガット、セス、アベル
いぶき、ダッドリー、ディージェイ、さくら、ロレント、ヒューゴ、エレナ
弱スク→中バニ後、強い行動や仕込みありますか？
相手のバックジャンプに対しても対応できたりする行動あれば教えてください！
前も言ったけど、弱スク→中バニはビタでやれば完全に五分の状態になるから、そこでコパor小足でバックジャンプの移行モーションに刺さるよ。
そのコパor小足にバニを仕込めばバクステ狩れる。
ただし、春麗、ポイズン、ローズは何を仕込んでも狩れないので強気に中バニ後にバニブッパも選択肢に入れないと読み合いにならない 。
フェイロンは意外とバクステの硬直あるからロングキック仕込みエミリオで狩れる。ってかロングキックで狩らないとEX烈空に仕込みバニがまける理不尽さw 昇竜怖いから中々重ねないけど。
>>505
赤セビ繋がるのはEXバニだけね。
>>502
狙う機会ねぇw
キャミィとかめくりプレスから繋がるキャラは需要ありそう。
キャミィにめくりプレスって有効ですか？
EXキャノンスパイクで拒否られるんだけど・・・
キャミーはシベリアンたまってないと起き攻めきついよ。
起き攻めのプレスの話？
リバサスパイクを潰せるプレスもあるし、そもそもスパイクって発生5フレだから体感だけど詐欺れる。
だから詐欺れるかどうかくらいのタイミングで飛んで着地遅らせ立ち投げって選択肢はかなり安全で強いと思う。グラップで仕切りなおされても立ち回りきつくないし、スパイクガードできればダッシュスクリュー確定するから美味しかったりする。
そういった裏の選択肢を持ちつつ、ショートジャンプを絡めたプレスかさねはやる価値がある。
というのもスタン値と体力低いから択をかける価値があるんだよね。
例えば体力満タンからでもスクリュー→小足刻みから赤セビコン→アトミック→めくりプレスからの中K、中パン、小K、中バニのコンボで丁度ピヨってKOだったりする。
もっと狙いやすいスタンコンボは
ジャンプ大パン→小K赤セビアトミック→めくりプレスからの中K中パン小足大バニ(キャラ限コン)でスタンする。
スパイクセビバクステ安定だと思ってる人にはめくり重ねと見せかけての着地バクステでスパイク避けれるよ。
2セットコンボスタンとか夢あるだろ？
狙う機会も少なくはないし。
《マゴプロファイル》
本名：林 賢亨（イム・ヒョンヒョン）
国籍：日本（元韓国籍）
生年月日：１９８５年１月２１日（満３０歳）
《マゴさんへ応援メッセージを送ろう！》
マゴブログ http://ameblo.jp/magotto3/
ツイッター https://twitter.com/magotto3
自己PRその１ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/f/2/f2fd3a8c.jpg
自己PRその２ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/6/a/6ad4c118.jpg
《プロゲーマーマゴ語録》
マゴ「フェイロンはガン待ちしなきゃいけないからつまらなかった。ヤンは攻められて楽しいキャラ」
↓
マゴ「攻めなきゃいけないのはストレスだな」2014/12/15
マゴ「被せは寒い。ゲームがつまらなくなる」2014/12/15
↓
マゴ「ザンギにはサガットを被せる」2015/02/19
（ボンちゃんへの叱咤）
マゴ「よえー奴は喋んな」
↓
（視聴者のマゴへの煽りコメント「よえー奴は喋んな」「結果残してから言え」）
マゴ「住所教えて？顔出して？フェアじゃないよね？」2015/02/05
マゴ「1P側の人、黒くて見えないんですケド…もしかして、"絶"使ってる？」
ttps://twitter.com/magotto3/status/388990131908005888
マゴ「今期のアニメマジパないっす。
関東圏で見れるアニメは全部録画してるんだけど、
とりあえず見てるアニメは 残響のテロル アルドノア・ゼロ ばらかもん 東京ESP アオハライド
東京喰種 まじまじるるも 月刊少女 野崎くん 信長協奏曲 スペース☆ダンディ こんな感じ。 」
《マゴ氏のウル４キャラ紹介》
マゴ『バルログ使ってて地上戦がどうたら言ってる奴はマジやべぇと思うよ』
マゴ「セスは簡単」「セスは小学生の頃の俺でも使える」2015/01/25
マゴ「ケンに人差はない。ただの昇竜の読み合い」「ケンは誰が使っても強い」「ももちはパナしてるだけ」2014/12/15
マゴ「殺意の火力は終わってる。調整者見てるか」2014/12/15
（もちダルシム対うりょバイパー）マゴ「相性ゲーだろクソゲー！」
マゴ「ユン使えばかずのこを超える自信はある」2015/03/04
どうやって戦えばいいの？
何やって辛いのか何やられて辛いのかくらい書こうな
なるほど！有用な話、ありがとう！
するってことは、同じように発生5フレの技になら、
起き攻めのプレスをしかけて行けるってことですか？
春麗のスピニングBキックや、ブランカのバーチカルにも？？
発生４フレでも、理論上は可能ってことでしょうか？
ブランカはバクステロリもあるから無理だけど、春麗は可能。
春麗は体力少ない上に立ち回り負けてるから可能な状況の時は積極的に仕掛けたほうが良い。
バクステ強くて仕込み機能しにくいし。
俺はミスっても良いように気持ち早めに飛んで重なってなかったら遅らせグラップ（前投げ多め）やってる。
４フレ技にもいけるけど、体感だからシビアだし、リスク・リターンを考えると微妙。
せっかくDJを転ばせて詐欺飛びミスってEXジャックで180ダメージで距離離されて・・・ではあまりにって感じだし。
詐欺飛びを狙う状況って前投げかアトミックの後がほとんどだから
読み勝った時のスタン値たまった状態での接近戦はかなり楽しい。
（スタン値高くて逆二択強くて３フレコパンがあるサガットは除く）
/；；；；；；；；；；；；；；；；；-,
/；；；；/。ヽ；；；；；；；；；；；；'i,
ﾉ；；；；ﾉ ο 丶；；；；；；；；；；；i
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巛；；ﾉ 川川川；；ii；；；)
巛ﾉﾉ ￣￣ヽ /川 川 川；；;il +
ヾ;;| （ │ i 川川 川；丿
ヾ!i -【-=・=】--【-=・=-】--|;;ｿ +
l| i| |ソ
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ヽ ヽ-＝-/ . / /
＼ ￣ ／ ο
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／ , ／ ___ﾃ ＼
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ﾞl [''''''"ﾞﾞﾞ|
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低PP帯ではクイック（ダブラリ）とコマ投げこすりで逆二択と思ってる人がよくいるけど、
垂直ジャンプから最大食らうからリスク・リターンで負けてることだけは
理解してくれ。通用するなら使えば良い。
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼( ^o^)／ うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
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│ │ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
( ω⊃〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
／ ＼ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
／ ＼ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
／ ＼
／ ＼
今は誰も使ってないスレなので荒したい人はここへGO！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1426582730/l30
なるほど
よくわかりましたありがとうございます
なるほど。勉強になる。ありがとう！
どうしたらいいだろう？
波動を飛び越えても、向こうの対空が間に合うし、
EXバニもガードが間に合う。
セービングで受けて前進しても、向こうが先に動けるので・・・
弾見たらなんでもかんでも飛んだりEXバニしてるだろ
弱中強で硬直違うのわかってる？
弱が1番硬直長いんだから迂闊に飛ばないでじっくり端に追い詰めるつもりで相手の弾撃ち見て、どの距離でどの弾撃つのかちゃんと見て
傾向わかってくれば飛びもバニもできるだろ？
《マゴプロファイル》
本名：林 賢亨（ハヤシ ケンリョウ）
国籍：日本
生年月日：１９８５年１月２１日（満３０歳）
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マゴ「フェイロンはガン待ちしなきゃいけないからつまらなかった。ヤンは攻められて楽しいキャラ」
↓
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↓
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マゴ「住所教えて？顔出して？フェアじゃないよね？」2015/02/05
マゴ「1P側の人、黒くて見えないんですケド…もしかして、"絶"使ってる？」
ttps://twitter.com/magotto3/status/388990131908005888
マゴ「今期のアニメマジパないっす。
関東圏で見れるアニメは全部録画してるんだけど、
とりあえず見てるアニメは 残響のテロル アルドノア・ゼロ ばらかもん 東京ESP アオハライド
東京喰種 まじまじるるも 月刊少女 野崎くん 信長協奏曲 スペース☆ダンディ こんな感じ。 」
《マゴ氏のウル４キャラ紹介》
マゴ『バルログ使ってて地上戦がどうたら言ってる奴はマジやべぇと思うよ』
マゴ「セスは簡単」「セスは小学生の頃の俺でも使える」2015/01/25
マゴ「ケンに人差はない。ただの昇竜の読み合い」「ケンは誰が使っても強い」「ももちはパナしてるだけ」2014/12/15
マゴ「殺意の火力は終わってる。調整者見てるか」2014/12/15
（もちダルシム対うりょバイパー）マゴ「相性ゲーだろクソゲー！」
マゴ「ユン使えばかずのこを超える自信はある」2015/03/04
正直ポイズン戦は相手の対策が進んでれば立ち回り的に3：7くらいのきつさはある。
ポイズンの弾は遅いので、気持ち他のキャラよりは歩けるからしっかり歩く。
なるべく多く歩いてラインを稼がないと、弾のゲージ回収率が胴着の倍くらいあるし、EX技も相当強い。
この組み合わせは堅実にいくと負けるので、相手の癖を読んで対応することが重要になってくる。
・攻略としては相手の対空技が届くか届かないかの距離での飛びは空かし投げができるので一見強い行動に思えるが、この距離が強弾を踏んで追撃を食らってしまうので美味しくない。強弾を踏まない距離まで歩いてから飛ぶ選択肢も混ぜたほうが効果的。
・ポイズンの中足キャンセル必殺技は万能な連携ではない。セビで中足を取った場合、弾やテンダーでキャンセルされてもカウンターでセビ1開放が当たる。
（ただし、EX弾やバックフリップには負ける。）
・ポイズンの弾は全体フレームはそんなに短くない。硬直が短い分、発生が遅い。そのためリスクが伴うが、発生する前に潰す選択肢も見せることが重要。
（遠大K、遠中K、ロングキック）
ポイズンの牽制技って大ぶりな上に判定も強くないから噛み合えばダメージ勝ちできる。
・上記の選択肢（歩き、飛び、差し込み）を見せるとポイズン側も慎重になったり、前ステ、前歩きしてからの牽制やテンダー、セビ等、リスクある行動をせざるおえないから、相手がどんな立ち回りしてくるか確認しながら対応していく感じかなぁ。
あと、体力と気絶値が950と低いので起き攻めや密着状態では一点読みでパナすのも効果的。
昇竜の判定が狭いので密着からのバクステも使っていくと良い。
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
http://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%81%AE9%E5%89%B2%E3%81%AF%E9%80%83%E3%81%92%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%84%E3%80%82-%E4%BA%95%E5%8F%A3-%E6%99%83/dp/4799103458
「何事も逃げずに、立ち向かうことが大切だ」－そう思い込んでいませんか？ 実は私も、その一人でした。著者の井口氏に出会うまでは。目の前の困難から逃げたり、乗り越えられないような壁にぶつかると、「なんてオレは弱い人間なんだ」と、自分で自分を責めていたのです。
しかし、井口氏はそんな私に言いました。「世の中の出来事の９割は大して重要ではない。そんなことに振り回されるくらいなら、自分の人生にとって大切な１割のことに集中したほうが良い」…と。
その言葉で私の考えはガラリと変わりました。これまで信じていた常識や思い込みを良い意味で覆されたのです。
井口氏は中学・高校時代にいじめに遭い、５回の転校、大学も２回中退、就職活動もせずに家で引きこもり－と、今の仕事を始めるまでは逃げ続ける人生を歩んできました。
多くの方は「逃げる」という行為をネガティブに捉えていることでしょう。ですが、ときにその行為をポジティブに捉えることで人生は好転します。事実、井口氏は、自分と合わない仕事や人間関係から意識的に逃げ続けた結果、本心から楽しめる仕事に出合い、好きな仲間に囲まれ、人生を謳歌（おうか）しています。
今いる場所が必ずしも正解ではありません。常識や思い込みに縛られて苦しまないでください。自分が本心から楽しめる環境に出合うまで、逃げて、逃げて、逃げまくっていい。たった一度の人生、あなたしか生きることのできない人生を歩んでください！
家族との関係が壊れる若者が増えている
ネットゲーム廃人の無職
https://www.youtube.com/watch?v=jb22Gd487nc
ネットゲームの脅威
http://3rd.geocities.jp/netgeyameyou/
荒したい人は好きなだけどうぞ！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1426582730/l30
夫の毎夜の格闘ゲームで吐き気がします（＞＜）
http://okwave.jp/qa/q1443675.html
格ゲーやってて怒らない奴っている？
http://blog.livedoor.jp/aatyu/archives/1872274.html
格ゲーで負けるとイライラしてやめちゃうんだが
http://blog.livedoor.jp/aatyu/archives/1957528.html
格闘ゲーム（スパ４・ウル４）で負けるとブチ切
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14138643984
オンラインゲームの危険 高い中毒性、依存症、常識の欠如
ネトゲ廃人の実態
https://www.youtube.com/watch?v=TjvM6xe6Uhw
【魔性のゲーム】 リネージュ Part1
https://www.youtube.com/watch?v=25J184KOdNI
私はオンラインゲーム廃人寸前までいったことがある
http://sakkora.net/onlinegamupoisoning.html
重症なネトゲ廃人の俺の昔話(つい最近も含む)
http://www.2monkeys.jp/archives/38321961.html
同棲している彼氏（２５歳）がネトゲ廃人です
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262436602
格ゲーやめた人の体験談教えて
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345214853/
同志よ、ありがとう！
お前一人でやってて悲しくならないの？w
上下二択きついですわ
後は守りの選択肢に立ちグラップも混ぜてみたら？基本だけどディレイスタンディングも。
ちなみに垂直中K→空中ジャガキはEガードでスクリュー確反(EXジャガキは除く)
後、アドンが後ろ投げ後に小足でフレーム消費した場合、リバサダブラリで勝てる。コパンは不可。
アドンのF式の対策じゃないのか？ 詐欺飛びとかどこから出てきた
まずダブラリで飛びを落とせばよくね？
アケで何かとグルザンしててニワカお前だよとツッコミしたくてウズウズした
起き上がりに重ねられたジャンプ攻撃は詐欺重ねとなっているので、ダブラリを出してもガードされてしまう。よって、EXスクリューを出すことで対処する。遅らせてジャンプ攻撃を出してきた場合は詐欺になってないので、ダブラリで返す。
f式は見てから反応できる速度ではないので、その状況にならない立ち回りを心がける。
これで良いか？
なんでそこでEXスクとダブラリで対処できるって前提になってんの？
なんで潰される前提になってんの？
f式狙うくらい深めに狙って来てるならむしろカウンターで一方勝ちできる。
空中ジャガーとの二択もあるけど、対空ズラしのジャガーは確反。
それに飛んでくる厨アドンにはヘッドバットや遠大K置いておけば勝てるはず。
アドンと春麗の垂直J大Kってダブラリ潰しにも程があるんだが、引き付ければ安定して落とせるとか、それ本当にマジで言ってる？
タイミングずれただけで垂直からのフルコンとかリスクリターンあってないと思う
素直にガードしてからもう一度垂直読み頭突きかスクリューかEXバニで択るほうがマシじゃないか？
本当に落とせないかトレモで試したけど、引きつけダブラリで勝てるよ。ジャンプ大Kの高さ変えてやってみたけど、全部落とせた。
後、画面端でなければバクステしとけば避けれる。
スト4からやってるけど、春麗の垂直も引きつければ勝てる。アドンも春麗も猶予短いけど。
でも多分さくらの垂直が一番難しい。
後、起き上がりに詐欺重ねかどうかだけど、EXスクリューって発生4フレでかつ発生まで無敵だから画面をしっかり見れば判断できるはず。システム上、着地硬直も4フレあるから、着地からの垂直で投げを空かされることはない。
空ジャンプからの昇竜には負けるけど、その選択肢でリスク背負うのは相手も同じ。
結局、EXスクは早く出してしまうと大惨事だけど、だからと言って対処方があるのに大人しく有利フレーム取られて守勢に出てたら勝率は下がるよ。ザンギは逆二択が強いけど、それは強力な逆二択の選択肢を持ってることが強いわけで、流石に不利フレームでのパナシはリスクの方が高い。わからないからガードして凌ぎきるっていうのが正解っていうならそれはそれだけど。
後は相手キャラの詐欺飛びのセットプレイを覚えることだよね。
アドンなら後ろ投げor大足→コパ消費ジャンプ中Kとか、準詐欺だけど前投げ前ステジャンプ攻撃とか。
ダブラリやEXスクリューのダメージなんて相手体力の1〜2割だけど、起き攻めを考えたら期待値2〜3割のリターンはあると思う。相手のウルコン等さえ気を付ければリスクリターンが圧倒的に負けてるってことは無いと思う。
長々書いてるところ悪いけど、あんたザンギ使いじゃないなってよく解っただけだわ
落ちない落ちない、春も落ちるとか書いてるけど落ちないって。絶対負ける、潰される間合いあるんよ
まぁ、これ以上は落とせる落とせないの水掛け論にしかなんないから反応は別に要らんけどね
落ちない、きつい、ガードするしかないだとそこでキャラ対が終わりだから。相手が一生ぴょんぴょん跳ねてるだけで不利とか言い出すだけ。
お前の意見にどれだけの人が同意してくれるんだろうね・・・
同じ人か別の人かは知らんけど、実際出来ると思ってんの？ 本気で
F式見てから対応しろってのと同じレベルの無茶言ってんのと変わらないんだけど
あと、着地昇竜でダブラリとEXスク両方負けるけど相手もそれはリスキーだし、とか訳わからん。そんな糞みてーな選択肢を
思いつくのに、スカし投げというダブラリとEXスク両方負けてリスクもない選択肢に対して言及してない時点で投げ無敵が一つも
なくて以外と通常投げ重ねに困るザンギの常識みたいなのが抜け落ちてるんだもん
全部の択に勝てる方法が欲しいの？
は？ 何言ってんのお前
これで満足か？
なんでいきなりキレてんの？ なんで透かし投げとか言ってるのって、触れて当然の選択肢に
触れてないから言ってるんだけど、切れ方が斜め上すぎて意味が解らん
とりあえず、簡単にこうしろって選択肢はないって事だけ理解してくれたのかなぁ
リスクリターン的に超悪いし継続性高いし抜けるのは苦労するんだよ、ザンギ的には
F式？ される前に落とせ。ダブラリとEXスクで対処余裕だろとか、絶対ザンギ使ってないやんって感じの
なんの参考にもならない見当外れの意見を上から目線で垂れ流されても、何言ってんだ以外の
どんな感想を抱けと言うのか
ID:vOPduYT20
ID:3TEnjHXE0
ID:skSAdOKQ0
ID:TTr9bQlg0
間違った事言ってないと思うんだけど
理論値の話をしてる人達と実践値の話をしてる人達が噛み合ってないって
だけに見える
理論の話は大事だと思う
後は個人でどこまで対応出来るかで自己上消化していけばいいんでないかな？
まぁ、どんなに反応良くてもF式は見えないけど
リバーサルでバクステや必殺技も出せる起き攻めの中段はF式とは言わないよ
EXスクリューはF式をするときのジャンプ攻撃に出すということ
まずこの違いがわからないとずっと噛み合わないよ
いつから起き攻めの時はF式って言わなくなったんですか？
生の上り中段はただの上り中段じゃないの？
F式で検索すればすぐ出てくるよ
http://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/F%BC%B0
知ってて当然とまでは言わないけど、聞く前に調べるくらいはしても良いんじゃないかな
それなら起き攻めのF式っていうのも正しいでしょ
起き攻め時はF式じゃないなんて記載が一つもないんですが
ガード硬直中はしゃがんでも喰らい判定が立ちの状態のままで、そこに中段を
当てる事をF式と言うからね
起き攻めもF式と言うよ
君、ギルティやってないでしょ？Fさんが最初にF式をコンボ動画で上げた時は
全部起き攻めでしたよ
知ってて当然とまでは言わないけど、でかい口叩くなら知ってないと
②EXバニで読み合い拒否→すかし投げに負ける、相手がなんか入れ込んでいて
当たるor相手が上入れてて下を通り抜ける（あんまりないが）ならいいが
基本ガードになるのでセビして仕切り直しになる
③バクステ→エミリオやられてると喰らう
④最初の重ねをセビバクステ→エミリオ喰らわないけど画面端背負っている状態
だと良い事ない
こんな感じかな？
当然向こうも多用してくるって事は強い択なんでそれに対する完璧な対策はないかと
どれかを選んで相手の意識を散らしていくようにしてます
僕の知らない完璧な対策あれば教えて下さい、よろしくお願いします
お詫びじゃないがちょいと説明するわ
F式ってのは
転ばされたら起き上がるやん？
んで起き上がるある一瞬のタイミングだけ
モーションが立ち状態になんの
モーションが立ち状態だけどしゃがみガードと言う変な状態に一瞬だけなるの
んでそこに相手が重ねてコアシだすとするやん？
それはガードできんの。モーションは強制的にしゃがみガードモーションになるんだけどね
んでこっから重要で
しゃがみガードしてるけど
しゃがみガードモーションじゃなく
立ちモーションしゃがみガードと言う変な状態なので
起き上がりに出の早い垂直ジャンプ攻撃を重ねられると
モーションが立ちだから
普通はしゃがんでたら当たらない攻撃だけど一瞬だけ判定が立ち状態と変わらなくなるので
しゃがみガードじゃジャンプ攻撃ガードできないので喰らうんだ
サガット戦で起き上がりに上ショット重ねられたことない？
普段しゃがんでたら当たらないけどあれはＦ式でショット重ねてるから
ガードになるんだ
他はハカンにいくで！重ねられて投げられたことない？普段はしゃがんでたらくらわないけどＦ式なのでなげられるんだ
んでアドンだと垂直ジャンプ強KにジャガーキックをＦ式でやるとそこからコンボになるわけ
んで攻撃判定の部分だけ重ねられるとダブラリは負ける
さてどうしようか？って話し
ダイブハメとかサガットの上弾とかザンギの遠大ｋを起き上がりに重ねるのはまた別でしょ
状況としては似てると思うけど
ローズのウルコンゲージが溜まってから間合いを詰める方法がよくわかんなくて不用意に玉をジャンプしてウルコンもらいます。
hagejinさんがローズのウルコンをJ小Pで潰してたんですが上手くできません。
何かコツみたいなものがあるのでしょうか？
アドバイスお願いします。
一応の定義としてはJ攻撃深めガード後の中下が共に連ガになるのがF式
なので、起き攻めでの昇り中段はF式じゃないよ、ハカンのダイブハメもね
まぁ言葉の定義なんて曖昧でもプレイには支障無いけど
なんで理解してない奴が噛みついてんの？
間合いと相手のタイミング次第なので必ず潰せる訳じゃない
EXバニを警戒させて追い詰める方が堅実
かなり盛大に間違えてるけど恥ずかしくはないですか？
対策に話を戻しましょう
F式ってのは
連ガ時に前のモーションを引き継ぐ性質がありその性質を利用した中下段
んで俺が聞きたかったのは
起き上がりの中段だけど
起き上がり時は一度立ち上がり、しゃがみ移行モーションからのしゃがみガードモーションになるわけ
そのしゃがみ移行モーションに登り大Kが刺さってたわけですな
んじゃコアで移行モーションキャンセルすりゃダイブみたいにさけられんのかな？もしくは姿勢低い中足とか
ヘタな煽りするぐらいなら君も引っ込んでたら？
レスをザッと読んだけど質問者が起き攻めのF式って言うから詐欺飛びかなんかガードさせた状況を想定してる人と
単なる起き攻めの昇り中段をF式と誤解してる人が混ざってて後者は違うと言ってる人しかいないじゃん
俺も対策書く気ないからもう黙るけど
ちゃんと調べろと言った奴も煽っているわけで悪い
590も煽ってるだけ
黙るなら最初から書かなければいい
よし、これで対策に戻れますね！
>>589
その通りです
ダイブとかガイやキャミィの飛んできてからの投げはそれで避けられます
回してれば誰だって勝てるんだよ？
はっきりいってこのキャラ頑張ってる人って痛いわww
うりょさんもザンギ使いは頭悪いって言ってたしやるのやめときな人間と思われないぞw
俺なら恥ずかしくてゲーム辞めちゃうわ。伝説のnoob、ロキ・フェンリルみたいな腕前って事だろ？
練習が足りない。
誰がどう言ってたなんて関係ないよな。
まずは自分の実力をつけるべき。
俺がお前のこと頭悪いって言ってた
アマキャン祖国ってアーマー発生した次のフレームに発動するやん？
んじゃ例えばリュウの中足仕込み昇竜の中足をアマったら祖国確定なのかふと気になった
まあそんな状況ほぼほぼないけどねw
ガイルみたいなもんだからね
立ち回りじゃきっついけど起き攻めが機能しやすいから
その辺で考えるからダイヤは難しいところだと思う
バクステとコマンドで拒否技あるからガイルのダイヤからブラス0、5〜1ぐらいじゃないのかなと個人的には思うけどね
重ねミスったり、あせって連ガじゃない連携しちゃったり
ぐるぐるザンギなんて所詮0〜2000PPくらいのレベルの話だろ。
それ以外じゃほとんど見ないぞ。
低レベルで「キャラ差が〜」とか言われても、甘えでしかないだろ・・・
低レベルキラーするだけなら最も扱いは簡単だから＆簡単そうに見える
下からのヘイトが高いのは仕方ない
バニ祖国とかには今のうちに対策しとくべきだわ。今もいるかしらんけど
あと、レアなのはヴァイパー、ルーファス、フェイロン、ダルシム、
ダン（←昔からだが）
自分が上手くなったと錯覚してたのにはイラッとしたけど
3000以下はキャラ対策全然出来てなくてウルコン選択すら考えてないのばっか。穴を突くとワンパでも延々対応出来ずにバタバタと倒れていく。ここまで対応力ないのは、同じPP帯ではザンギ以外いないよ。
俺がどのキャラかは言わないけど、シベリアン選ぶだけで相当なプレッシャーになるのに。
溜めキャラは以外と面倒なんだよ
案外位置が入れ替わって対応に追われる
ザンギみたいなのが初心者にとっては一番簡単
システム的に投げは通りやすいし
パッドでセビハリとか出来る人居るのかな・・・？憧れるぜ
横タメは確反以外使い道ないから常に下タメとズサーだけやってればいいしメクリ性能ヤバいからガンガン攻められる
体力リードしてたら垂直やってるだけで相手が勝手に喰らいに来てくれる
連打が完璧なら滅多に反撃受けないから守りも気にしなくていい
タメキャラは全般的にセオリーが通用しないから初心者には難しいかもね
ガイルやバルログに比べれば遥かに楽だよ
セービングが暴発するのは僕だけ？
弾飛んで大Pも対空されるし弾をセビった瞬間白ｹﾞｰｼﾞ取られるし
近づいてもEX百列で拒否されます
春の垂直して開脚するやつもﾀﾞﾌﾞﾗﾘで落としづらいし
戦い方教えて下さい
UCはどっちがオススメでしょうか
今のところシベリアンにしてます
春のリーチの長さに困惑しています
あと春の斜Jで2hitするやつ、２段目が必ず食らうんだけど
あれはなんなんでしょうか
対空は大人しくガード。
弾にはﾊﾞﾆを合わせる。
ｳﾙｺﾝはｼﾍﾞﾘｱﾝ一択。起き責めでｽﾊﾟﾋﾞもﾊﾞｸｽﾃも吸える
スーパービッグバンアタック？
それはたぶん１段目のジャンプ大パンをガードした後
手癖ですぐに斜め下に入れちゃってるからだと思うよ
そうするといわゆるＦ式みたいな形で２段目が当たっちゃう
だからちょっと意識して１段目の後も立ちガードするようにすれば食らわないはず
ありがとうございます
画面端に追い詰めた後はどんな行動していきますか？
>>617
たしかに自然と１発目の後下段にしてます
練習してみますありがとう！
あと、今試したんだが屈強Kでも落とせた。
昨日の板橋ザンギエフさんはＵＣ１を使っていて
起き攻めや赤セビの火力が伸びて１もいいなと思って悩んでいます
皆さんはガイル戦のＵＣはどっちを選んでいますか？
無さそうでチャンスは以外とあるものですよ。
ガイルのサマソとシベリアはあまり相性が良くないと思います。
すべての空中判定に見てから暗転出来るのであれば効果を発揮するでしょうがガイルがジャンプしたりステップしたりするのは距離をとっても安全にソニックを撃てるようにしているのがほとんどだしね。
こちらの前進を停めるための通常牽制技に対しての差し返しや、仕込みからのEXバニからの赤セビを見据えると祖国でいいとかんがえます。
もちろんパナしじゃなくてしっかり通った奴でカウントしてです。
で、もし同じぐらいの数ならwありきで人読みで変えるとですかね。
それはF式で合ってると思うが
狙うのはジャンプ攻撃をガードさせて下ためを解除したとき
え？単純にしゃがみ状態に2段目が刺さってるだけやん・・・
どこがF式やねんw
しゃがみに当たってるなら必ず食らうという表現はおかしいだろう
要するに当たってないはずなのに当たってる
何もない空間を殴ってるのに食らってるということ
F式の原理はガード切り替えのシステムに関係してて
ガード硬直中にしゃがみに切り替えても食らい判定は立ちのまま
ということを利用した中段のこと
ただ
>>626の言う通り単純にしゃがみに食らってるだけの可能性もある
これは当然F式関係ない
でもそれなら必ず食らうという表現は不可解
しゃがみに当たってるならガードできないのなんて当たり前だし
恐らく高めで立ちガード→下段のためにしゃがみガードした時に、何故か何もない空間を殴っているのに食らう、どういうことだ
ってことだと思ったが、違ったのならF式関係ない
ただのJ攻撃をしゃがみで受けてるだけ
の話だな
詳しくは>>614に聞かないと分からんが
ただなんかF式じゃない気がしてきた
でもそれにしたら頭悪すぎないか？
J攻撃をしゃがみで食らうんだがどうしたらガードできますかってさすがに初心者以下の質問じゃね
トレモで春の斜めｊ大ｐ２段をレコーディングして
１段目ガードして２段目だけしゃがんでみ？立ち状態でくらうから
>>627
君初心者以下どころかこのゲームやったことないでしょ
お前も所詮動画勢レベルだろ・・・w
F式は喰らい判定のバグを利用して2択を迫る崩しテク。
春のJ大pは単純な２段攻撃で、立ってりゃガード。しゃがめば喰らう。っていうただのデフォ技だぞ？
（2段目に追加入力でもあって、変化を加えられるとかだったら話は別だが）
＞立ち状態でくらうから（ドヤッ）
だからなんだよwそれだけの事だろ
それ自体をF式と勘違いすんなw
wikiで分からなければ近場の猛者にでも聴きに行け
てかまー>>630ので合ってんだけどね
お前頭悪いな 状況がＦ式と同じなんだよ
だからわざわざＦ式「みたいな」形って濁して書いてあんだろうが
春のｊ大ｐ２段目が普通にしゃがみくらいになるんだったら
>>615もなんでくらってるのかなんて質問しねぇんだよ
ザンギエフが立ち状態のはずなのにくらってるから不思議がってんだよ
ちょっと逃げ腰になっててワロタ
ってか、そもそも
＞立ち状態のはずなのにくらってるから不思議がってんだよ
なんて誰も言ってないしなw
単純に初〜中級者ザンギの手癖による素朴な疑問だろw
お前がドヤ顔でややこしくしただけだから、黙って去れw
通りすがりでその件は見てなかったが、簡単に言葉で言うと判定のボックスってあるだろ？
あれの表示ラグ、を逆手に取ったジャンプ攻撃の当て方がF
まー要は理解出来ても出来てなくても出す方は成功してたら官軍だし、やられる側もFが完璧なら実質二択だぜ？
追伸
発信者が『みたいな』って言うから皆の誤解が生まれたんだろ？
まーそれは正式なF式とは言わないわな
２段目がしゃがみくらいになるなら質問なんかしなくたって見てりゃわかるだろｊｋ
だからそれがわからん初心者からの質問なんじゃん？って言ってんだろw
もう面倒くせぇからいいよ。
質問の答えは、Fとか関係なく立ちガで解決してる。はい終わり。
質問者は立ちガでなんて一言も言ってない件
単に初心者がタゲ今知らないだけだろ
お、おにぎり食べよ
2段目もガードするには立ちガっつってんだろ？小さいおつむでは分からないかな？
いい加減「落とし方」の話はしてないって事に気付けよw
>>627みたいなお節介から無駄に荒れるのがまさにF式
ガード不能だからバクステするのが正解か
日本語読めないんだな
Jタゲコン二段とも立ちガなんてわかってるわバカw
質問者が初心者でそれをわかってなくて立ちガなんて言ってないって話だろうが
>>614のどこに立ちガでガードできないって書いてある？
自分の思い込みだけで噛み付いてんじゃねーよバカ
それにオレは落とし方なんて一言も言ってねーしな
お前バカすぎ
つんりのジャンプ大P2発ってガード状況はにてるやん？
多分ガード状況だけなら一緒だよ
立ちガになるしね
まあＦ式では無いけどＦ式っぽいで間違いはないんじゃない？
立ちくらい○
>>646
わかったからあんまり煽んなよ
もうそれでいいじゃないか、そうしておこうよ
傷付け合いうことになんの意味がある？
誰も悪くない、後はお互いが手を取り合えばそれで終わりだ
そして今が、その時だ
どっちが日本語読めてないかも分からない馬鹿に説明するのも恥ずかしくなるんだが、
お前とは質問の中身の話はしてねーよ。論点が違うって言ってんのw
何故喰らうかの話に対して
＞いや、対空しろよ
って・・・。自分の的外れな阿呆レスも忘れちまったのか？馬鹿かな？
なんで他人のレスをオレと思い込んじゃってるの？w
ここにはお前とオレしかいないのか？w
思い込み激しすぎだしw
何人か話してる内お前だけが論点ズレてんだよバカw
日本語読めないの自分でしたわw
ごめんよw
それで合ってる
要するに何もない空間を殴ってるのに当たる現象が起きる
例えば立ちとしゃがみの食らい判定が極端に違うキャラがいたとして
そいつに春のJ大P二段やると一応F式にはなる
しゃがみ状態なのに食らい判定だけ立ち状態のままってことだから
食らい姿勢はしゃがみ食らいのはずだが・・・
>>614さんに笑われちゃうよ
『二段目はガー不なんですか？』
って事を聞きたいんだろ？
なんでF式とか出てくるんだよ笑
読解力なさすぎ
614だって『必ず喰らう』って言ってるんだから立ちガーしっぱなしとか
当然いろいろ確かめてから言ってるんだろよ
そうだよね、614さん？
まさか私のせいでこんなにレス消費しているとは思いませんでした
誰かが仰っているとおり私は初心者で
>>617 >>619で終わっているんです
単に二段目が立ちガ出来ていなかっただけなんです
ほんとすんません
614は少しも悪くないぞ
対処方法がわかればそれでオッケイ
＞読解力なさすぎ
www
君は悪くないぞ
発端は君のレスかもしれないけど
君はただ顔真っ赤にして罵りあってる人間達の中心に座らされただけ
ただけそれだけなんだ
今回は妙に優しいのな…w
N投げ→コパ→SJボディでジュリがガー不あるじゃん。
あれ、ディカープリでもできるね。
そうなんだ！
正確にガー困
当たり判定が1Fで表裏変わるってこと？
ん・・・自分で何言ってるか分からん。
歩かずガードしたら変わらない
それだけ
起き上がり1F目に>>672することでガード可能になる
見た目も相まってガードが非常に困難な起き攻めって話だよ
レバーを後ろに倒しているとめくりになる
つまりガード方向と逆に当たる、これがガード困難
書いてある通り移動せずにガードすればいい
相手の攻撃が当たるギリギリでガード
ガード不能はそんなことしても完全に無駄で
どんなガードしようと食らってしまうこと
表とめくりが同時に来るようなイメージ
他ゲーでは中段と下段を同時に重ねたり
EXバニヒットで＋１Ｆですがリバサ昇龍を取るには最速でやらないと取れませんか？
ジャンプ直後に出すのが低空シベリアン。
ジャンプ予備動作をキャンセルして技を出すのがジャンプキャンセル。
それやるとバンジャイになるんじゃ
EXバニヒット後にリバサ昇龍は取れないってことですよね？？;_;
ですね
キャラ限ですがセビでひざ崩れをシベリアで掴むのを安定させたいんですが
コツあるでしょうか？？
感覚的には早いとダメなのでなるべく遅らせてるんですがなかなか、、、
同志が検証してくれた気がする
実際どうなの？
それぞれ何F有利でしょうか？
どれに何が反確なのかわかっておらずセビを振っても飛んでもEXボムの餌食になります。
プレスガード後やプロペラ回避後はスクリュー確るよ
アドバイスありがとうございます。プレスガード後は見逃してました。
1 3 3 36。
ありがとう！助かる!!
アバネロダッシュからの派生技はバクステで回避してスクリュー反確。
ボムガード後EXバニ反確。
画面端背負わない。
相手にゲージある時はジャンプ、バニ使用しない（EX ワカモ、ウルコン食らうため）歩いて近づく。
アドバイスありがとうございます。
トスターダプレスとファヒータバスターって区別つくものですか？じゃんけんですか？
何でもバクステするとめくりのプレスに当たってヒヨります。
結局、フォルテは大パンループ安定する腕前じゃないとリスクリターン合った攻めが出来ないから。
アドバイスありがとうございます
中バニぐらいの距離を維持されてたまに思い切って攻めて来られて
じゃんけんに負けるとどうしてもヒヨリますね。
精進します。
ジャンプからの、ボディやニーは返されることも多く、
リスクが高いのかな、と思ってるのですが、ついついやっちゃいます。
他に有効な攻めはありますか？
相手の起き上がりにコパンを持続重ねするとＵＣ１もＥＸ救世主も詐欺れます。
家庭用をお持ちならトレモで練習してみてください。
これで相手を固めておけば生コマ投げが生きてきます。
上級者さん教えて
仕組みはセビでアーマーとる1F目を後ろを素早く入力し、キャンセルする。
ちゃんと使いこなせれば4F詐欺は投げられる。らしい。
バカプ○ンは気付いてないわけ無いのになんでスルーしてんだよ
スト4家庭用にフェイロンの永久あったから、アプデで消したのに、スパ4になってまた復活させてアプデで再度消すような会社なんだぞ？
ルーファス的にも会社的にもダブルで恐ろしいバグだと思うんですけど・・・
ルーファス使いなのか、プロ動画勢なのか知らんが・・・とりあえず乙w
使いこなせれば強いだろうけど
小技を重ねると投げられて、重ねを遅らせると救世主はガードできなくなる
普通そうじゃない？
うまくいけば後ろ投げになるセビ
反則でないなら全キャラつけてよ
お前も所詮、ダブラリがぁ・・バニがぁ・・とか嘆いてる荒らしだろ？
気付いてるぞ
PC版にだけ修正されたルーファスのファイルがある
ただし家庭用には含まれてないしPC版でも存在するだけで読み込まれてないから実際は修正はされてない
システムの投げ無敵フレームは２Fありますが、これは相手の起き上がりや、こちらの
攻撃を当てた際の仰け反り状態からの復帰直後の話です
簡単に言うとこちらがアクションをして作り出したマイナスフレームに対してです
725さんも仰ってますが、相手側のアクションで作り出されたマイナスフレームであれば
－１でも確定しますよ（昔の昇竜セビ前ステに祖国が確定みたいな）
724さんの内容は間違っていないのですが、祖国の範囲内でこちらが起こした
アクションでこちらが－２と言う状況があまり思い浮かばないです
多分小技はヒットもガードもこちらが有利なフレームになると思うので
間違ってたらすいません、ご指摘あればお願いいたします
思ったんだけど、相手のジャンプの着地に完璧に投げを重ねたら昇竜でも返せないのかな？昇竜って1フレ目から無敵だった気がするし、着地0フレ地点で投げが重なってたら確定？
ウルコン出されたら入力した瞬間に暗転→無敵が始まるから返されそうだけど。
その場合は２フレがちょうど消化させるのですかされることはありませんね
確か、このゲームは着地１フレ前から地上判定になるのでそこにジャストで合わせれば
確定だった気がします
ありえる
少しでも遅らせると掴めた
理由はまったくわからない
PS3版
自分はすぐに試せないけど試せる人おる？
近中Pガードさせ祖国とかね
結果→とべる 理由→有耶無耶
過去ログ参照
飛べなかったらめくりボディガードさせた時点で祖国確定って
なっちゃうじゃない
あとプレステの人はベガ戦どう思う？
ベガでザンギにラグで勝てるきしないんだがどうすればいいか教えてほしい。
遠距離大キックやしゃがみ大キック空振り見てからのコアシニーはラグで無理。バックジャンプするしかない。垂直したらダブラリ来そうだし。
ハンカクミスってコアニーしくじったら祖国確定だし。ＰＰ二千位以上のザンギに勝てる気がしません
ザンギからしたら、デビリバorガン待ちからの相打ち上等で対空大Kしっかりやられるだけで辛いけどな。
牽制遠大Pも結構痛い。
ベガの垂直大Pはかなり落としづらいよ。
っつーかダブラリ一方的に潰される事も多いから意外に安定だと思う。
あとは、取りあえずダウンすんなとしか言えんw
ザンギが最初から出なかったら、バーディ使おうかな
一回転もないし。今のところ、ナッシュが出来ること多くて楽しそう
スト2の8人は出ないと思うんだよね
ゼロ、サード路線でザンギやダルシム、ブランカとか考えられない
今の所、4で出てない投げキャラは
ソドム、ダランだから
どちらかが出るか、新しい投げキャラだろね
すげー地味なキャラになりそうだけどそれがいい
コマンド表、発表されてる？
技の構成は変わってないと思うが
前はマッチングすら出来ないことも多かったけど、
夜のゴールデンタイムにはそれなりに人が集まるようになってきた。
最近、PS3でマッチング遅かったり、黄色ピンが多かったりする
あんなラッキーで勝ってほんとしょうもない。
その動画、どこにある？
SEAMの動画の中で一番再生数が多いｗ
俺もそれ不思議だったわ。祖国ならともかく、発生2Fのノーマルスクがなんですかんの？ってずっと思ってた
攻撃HIT後は2Fの投げ無敵があるとか今でもなんでそんな仕様なのかわかんねぇ
お陰で+1F有利で密着より、-1〜-2F背負って密着のほうが体感的に有利な気がするもん
他のゲームだと、投げスカはカウンターとか
発生遅くて打撃と同時なら負けるとかだし
昔はもっと強かったから、その名残もあるかも
ただスト4シリーズに限って言えば
しゃがグラ強いし、硬直終了後の投げ無敵いらんのじゃないかと思うけど
選択肢になってめちゃくちゃ強くなっちゃうよね
相手上入れっぱか投げ無敵技擦るしかないから
昔みたいに近づくのがやっとって時代ならいいが今そんなんじゃないから
投げキャラが近距離で強くて何が悪い
簡単に近づけるからダメとはいうが、簡単に近づけるうえに本家投げキャラより高威力のコマ投げあるのに
無敵滞空まで持ってるキャラがいるゲームだぞ、これ
ツォイギン！
意味わかんない
1フレ遅らせるかEXコマ投げしたら同じじゃない
そんなん安定とか人間的に不可能
EXコマ投げ
発生4Fだから相手の最速投げに負ける可能性がある。相手側の難易度は高いので選択肢的には有効だが
そもそもゲージ使うし折角の密着状態の中、威力の低いEXスクってのもなんかなぁ。わざわざゲージ使ってF調整とか
最大の特徴たる打撃無敵の無駄遣いな感じだし。相手の昇竜スカせるとかなら激強なんだが
発生が遅いから遠中パン置いといても良い。
そもそも打開がきついってことは歩いてガードって行動をあまりしていないはず。ちょっとずつ歩いてガードすることによってラインを上げれるし、雷撃の打点をズラせるし、打開がめり込むので確定反撃取れるし、置き技を誘えるから差し返しが生きてくる。
自分が画面端に行ったら打開や立大Kはかなりキツイから垂直ジャンプやセビやぶっ放しを選択肢に入れるリスクを背負わないと抜けれない。
EXバニからは2フレ遅れスクリューでもいい
EXスクリューは起き攻めの期待値込みなら全然あり
，＜::::::::::::::::￣｀ヽ:::::ヽ
ｘ＜:::::::::::-‐=ミ::::::;､::}::::ﾘ::ﾉ
. ／:::ニ:}::::::ｌ|:::|::::::}!:::::::::::::::::l!::::ﾉ: これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然！
/::::::::: :|::::::ﾘ:::|::::::ﾘ::::}!:::::::::/:::/ 勝ったら美味しい！みたいなオーラで
ノ:::::::／ｨ:::::／:::／￣´￣ ｒ'＾ヽﾉ ひたすら事故らせ狙いのオ○ニープレイでやってきて、
. _／ :::::::::::: :::::::::ﾉ __,ノ"´ ｆ芸ｧ こっちはそれを処理しなきゃいけないんだよね。
三彡::::::::::::::/三｢ ,ｨ圻' ＼ ﾟ， だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
￣￣ /ニ ニ{_ ^￣ | . レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、
. 〈ニﾆ,ﾆ､彡' ｰ' 弱くてもいいだろ
∨ﾆ{ r ＼ ＼ ｀ ｰ─一.'！
. ヽ八＼ 〈_＼ ￣}´│ (⌒)
＼ ー一' ヽ__ __,ノ ﾉ ~.ﾚ-r┐､
. ￣厂〉 ￣ ￣ {＿__ ノ__ | .| | |
∨{ ＼ |￣} 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ ）
（ ￣≧=ー-----ｒ' // ￣｀ー‐---‐‐´
これ別に普通のことじゃね？
どんな投げだって硬直後投げ無敵切れに重ねられようが硬直中に上入れっぱで飛べると思うんだけど
ちなみに状況的に祖国の持続で投げようとしてるから暗転の時点では確定してないよ
なんか勘違いしてた
0.5fとかいうのと関係あんのかな？
ケンのスパコンが+1で確定したりするあれ
同じく初心者の友人のジュリと対戦していてSPD決めた後に強バニで近付いてもう一度投げるという起き攻めをやっているのですが流石にこれだけでは近いうちに通用しなくなると思うのでもう少し起き攻めにレパートリーが欲しいです
相手のバクステ飛び暴れを狩れて再びそこそこの状況でダウンを取れる有効な起き攻めはありませんか？
あとジュリの空中急降下と飛び道具、クルクル側転する技やリーチの長い通常技が辛いです何か対策などはないでしょうか
楽しみたい、上手くなりたいならザンギは止めとけ
今一緒にやってるのは割とお互い勝つためにルールの範囲ならなんでも対処できないなら出来ないやつが悪いって感じなんでそんなに
仲間内で楽しんでやってます
今のところ使ってて楽しいですし正直リュウとか使っとけば上手くなるってのもよく分からないですし
いや返ってくるのが当たり前みたいなクレクレ思考はダメだけども
投げキャラで勝つのは上手くなるだろうが
つづけなよ
なんかどっかで見たからてっきりこれが略称なのかと思ってた何かスマン
>>789
別に楽しくて勝てるならそれでいいしなぁ
それに投げキャラって基本的にどんなゲームにもいるから別に全然違うタイプにキャラ変えする時に若干不便する程度でしょ？そのくらいならリュウでもあるだろうし
今のところキャラ変えは考えてないしなぁ
相手する側は面倒くさいから
勝っても負けても疲労感が残る
ダウンは取れないこともあるけど、ローバニなんかいいと思うよ。
リバサウルコン暴れにも強いし。
ローバニって弱K空振ってEXバニ打つヤツですよね？
暗転でもガードが間に合う
バクステ飛びがなら狩れて
無敵暴れはEXバニ
で行動が3つ潰せるのってスゲー強いっすね
thx
普段からピョンピョンプレイの人にはザンギ辛いだろうね
お前ら相当ゲームやってないんだな…特にネガりもしない癖にひっそりとやめんなよwww
セオリーとして「ここはセービングふってみる」みたいな場面があったら教えてください。
僕はエレナのコアシガードしたら赤セビしたてみたりします。
特にないです。赤セビコンボや玉や大足をセビステで処理以外の使いみちは基本的にありません
上手い人なら対ケンやアドンで使えない事もないですが、生半可に真似しようとしても火傷するだけなので
忘れて構いません
>>800
UC2も十分強いですが別に問題ありません
ブランカのﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟﾛｰﾘﾝｸﾞをセビってウルコン確定。
火力は落ちるが、立ち回りなどが強化されて戦いやすい。
大半の人がシベリア選ぶホンダ相手にスネークアイズが祖国選んでたり、赤セビUCが特に機能するユン相手に
板ザンがシベリア選んでたりとかするからなぁ。俺ならUCWとか誰が相手でも絶対選ばないけど好き好きじゃね？
ほんと好きなように選んでいいと思うけど、俺はセス、豪鬼みたいに体力負け
していることがかなり多いキャラは逆に一発逆転要素を持ってシングルにするね
そっちの方が逆にプレッシャーになると思うし
やめて、Ｗにしてる。
本田、キャミィ、ホーク、ＤＪ、春、ガイル、
フォルテ、アドンあたりかな。
サガットとセスには、シベリアは昇竜の抑制にはなるが
結局決められないので、祖国にしてる。
身長があるので、こちらが空中の高い位置に居ても
昇竜の伸びた手の当たり判定がすぐ上方に発生するから、
見てからシベリアを決められない。
そこにフルコンボくらって負けること多しww
読み勝ってるのにEXバンザイとかマジ泣ける
なんでだよww
日本のゲームセンターは半数以上が倒産、ネットでも洋ゲーのステマが止まらない
だまされてアメリカ向けのノリがよくわからないつまらないゲームをみんな買わされて、
金がどんどんアメリカに流れていって日本がどんどん不景気に追い込まれていく
現に、ソフト売ってるはずのカプコン自体も衰退して完全にアメリカ資本のゲーム企業に乗っ取られて
純粋な日本産のストリートファイターシリーズがとうとうスト５で洋ゲーになっちゃった
理由は簡単 最強であるプロゲーマーが洋ゲーと洋ハードのステマをしたから
理由は立ち祖国が出来ないやり方分からないからせめて昇龍空対空読めた時にリターン取れる技が欲しいから（白目）
キャラんくで言えば中堅はありますか？
投げキャラの宿命でどうしようもなくきついキャラがいるだけ。
今はっきり有利つくのって誰がいる？ 7:3不利はいっぱいあるのに6:4有利一個もないんでないの？
レス古事記にしたって流石にあからさますぎて笑えないぞ
ユンヤンですらザンギ五分とか言い出してるし
いや、ユン使いの代表格であるかずのこ、ヤン使いの代表格でどっちかっていうと自虐の激しいマゴ、両方共が
ザンギいけるって言ってるって意味で言ったんだが
まぁトップ層の言うことだからあんまり実感ないし、ユンはともかくヤンには普通に有利つくとは思うが実際弾無しキャラ
相手でも楽だなって思える相手だーれもおらん。ダイヤ的には相当下位は間違いないんでない？
ま、ダイヤなんて意味ない実戦値の高さがザンギの魅力だと思うが、中堅は言い過ぎかなぁと思う。明らかに弱く調整されて
弱い鳴りに頑張れやって感じの扱いなんだから、弱いけど頑張るかーぐらいのほうが気持ちよくなれるしさｗｗｗ
63214のあと親指で強めに7に向けてレバーを弾くと立ち祖国出せる。
つまみ持ち。
マゴさんヤンがザンギ行けるなんて一言も言ってないだろ
むしろどんだけ実力差あってもザンギは運ゲーとまで言ってる
節子それ祖国違う
ただの立ちスクリューや
リバーサルで出せてれば勝てるの？？
起き上がりにちゃんと攻撃重ねられると絶対勝てない
貴方が立ち祖国出来ないのはわかった。
リバーサルで出るか試してごらん
コマンドが空中で２回転KKKなので。
せめてリバーサルで出せるようにして欲しかったな
パワーボムは地上技
UC2は空中技
地上技を空中技で空キャンできるわけがないだろ
それってパワーボムをジャンプでキャンセルさせろって言ってるようなもんだぞ
>>831
だから残りの1回転はどこいった
何かの硬直中に回してからの歩き祖国のことを言ってるのか？
起き上がり無敵→ 空中状態＋シベブリ発動 出来るんじゃないかな？
詐欺飛びされたらどうにもならないし使い道があるかどうかわからないけど。
起き上がりに無敵は投げ以外ありませんよ
だったら地上で発動しないようにしてもいいんだよ
なまじ出せるタイミングがあるだけに、同時押しをミスして
EXバンザイになるのは他のウルコンと比べてどうなのよと思うわけ。
はじき入力と呼ばれる技法で、はじいた勢いで残りの一回転も入力される
レバーに多大な負荷がかかる為、あまりお勧めはできない
あとパッドでは多分できない
>>841
ジャンプ移行フレームでシベリアが出せなくなるという意味なら賛同できない
同時押しのミスはお前のミス、それをシステムのせいにしてるだけ
ジャンプ移行のシベリアをなくせといいたいわけではないのわかるだろ？
不平等が大きいんだよ
リバサで出ないのはいい
だが同時押しをミスしてEXバンザイはないだろ
同時押しミスも許されないなら、他のウルコンも同じようにしてくれと思うわ
どのみち調整の予定はないぞ
それは素直に知らなかった
ぶっちゃけ立ちギガスみたいな気合入力かと思ってたよ
レバー固い店だと無理だなそれ
移動距離短くなったとか？
僕は別に弱体化とは思っていません
６：４以上付く組み合わせって意味で
アベル、ダッドリー、まこと辺りも有利かもだけど、爆発力あって安定しない。
ベガ、アドン辺りもキャラ対完璧なら有利つくかもね。
あくまで個人的な見解なんで、あまり突っ込まれても困る。
自分や相手のレベルを無視して話すのも無茶だし知ったところで役に立たない
相対的に弱いという客観的な事実を指摘されるだけでキレだす信者が多いからねー
そらそうよｗザンギは8割くらいは相手に違うゲーム性強いてるしさすがにね。
当たらないキャラ一覧わかる方いますか？
だよな 次回は中Ｐと蹴りのかちあげ
から能動的にシベリアコンボ狙えるよにしてほしいね。
めくりボディプレス→小足→小足目押しキャンセル（クイック）ダブラリ
もできるよ。ボディの当たり具合によるけど、練習してみて。
すべてのキャラに入るかは知らん。ちなみに実践でも使ったことない笑
ps3で今日 リプレイみたらたくさんザンギがいた
威圧感が半端ではなかった。
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基本、差し合いメインで、仕込みの小パンか小足から始動。
転ばせても、起き攻めにボディしないし、ダブラリ、スクリューもあまり見ない。
そういや、スネークにレッドブルのスポンサードついたみたいね。
その結果が地上戦での差し合いになったのでしょうね。
格ゲー大好き動画勢の意見ですた
カントナとはげじん見てからもっかい言ってね
本当かどうかは知らん
俺はどっちもリスペクトしてる
なんで？ 昔から差し合いキャラだが
え？
ストⅡのときから弾抜けないから地上きつかっただけで弾無いキャラには高性能な中足や大足あったの知らんのか
ザンギの大足って今で言えばバイソン以上の凶悪さだったよね、ストⅡの頃は
ていうか、投げキャラだから○○できたらおかしい、っての全部並べたらザンギという名の粗大ゴミが出来上がるだけだろ
コンボすんな、地上戦すんな、玉抜けすんな、対空すんな、安易に近寄るな、追い討ちすんな、無敵つけんな、って何？
投げ一発で即死でもしてくれるの？
何か問題あるの？
あえていうならお前の頭に問題があるかなw
でもザンギで立中P振り回すのはやっぱり違和感あるわ
なんで君はそこまで恥ずかしげもなく自分が馬鹿だってのを喧伝できるのかお兄さん解んない
この人たち何がしたいのでしょうか？喧嘩？
言ってる意味がまるで分からない
ザンギに中中なんてコンボはないと思うんだが
なんにせよ質問するならちゃんと書けや
の事を言ってんのか？
遠距離立ち中パンも四フレはさすがにはや過ぎ。仕込み遠距離弱キックからバニ繋がるのもおかしい。
EＸバニをヒットで転倒。ガードでニフレ不利でもいいから二ゲージ技にしてほしい。
職人芸の玄人しか使えない投げキャラ設定ならまだわかるんだが。
何も考えずに攻撃喰らえばたまるウルコンゲージを利用してガード中ウルコンコスったり、牽制空振りからスクリューしてるだけでかてるようなゲームは納得行かないよね。
じゃあその行動だけで勝てるってとこを見せてくんね？
グルグルで3000、4000くらい軽く行ってみてくれや。話はそれからだ。
やめとけ
バカの相手するだけ無駄だぞ
バニは倒れるし強かったわな
そういや無印の頃のスクリューと今って間合い違うの？
AEで広くなって縮まったまでは知ってるんだけど
この組み合わせって有利・・・？
こっちの飛び込みは対ベガみたいにひたすら立ち大Kで落とされて、
待ってるとスラか首狩りの2択と、手前落ちにダブラリ釣られて痛いお仕置き。。
皆さんどーしてる；；？
>>891の言うこともわからなくもないな。
バニと大Kからよく回してくるし。
地上技振らずに適当に飛んでくる。
ぐるぐるしてるのかしらんけど、おき攻めの重ねをよくくらうし。
よくそんなにPPあるねってやつはいるな。
まぁ他キャラでもそんなの沢山いるし、ほんと上手いザンギもいるけどさ！
うんこ座りしてればいいよ
首狩りガードでスクリュー、スラもめり込んだらスクリュー
スラと首狩りの択はガイ側もリスク高いしファジーガードで対応できる
万が一にも停止に釣られたくないからやらないわ
赤セビみてから急停止余裕でした
→相手はバックスラッシュで逃げるって場面が多いですが、
この時、一番リスクを負わせられる技は何でしょうか？
そもそもジャンプせずに２回転回しておいてってのはどうやったらできるんだ？
それでスラなら避けられるし、悪くない気がする
シベリアの使い方がわからん
バクステとかにシベリアうってもスカるんだけどなぜ？
近づこうとして飛び込んだら
遠大Kで墜とされますし
どうすればいいでしょうか…
スト4無印からの伝統
前にいかないとどうにもならないが、無理に前に出ようとすると相手の思う壺になりやすい。
なるべく弾を喰らわないようにすこしづつ端へ詰めていく。
相手を端に追いやってからゲームスタート！位の気持ちで頑張ってください。
ありがとうございます。
とりあえず泣きながら相手を画面端
まで追い詰めるようにしたいと
思います。
シベリア
ザンギはトレモ必須だろw
サガットにザンギやってる奴はただのドM
遠大K対空には はや出しJ中Kが勝てるで
ザンギ使いの夢だよなぁ
たまに逃げっティアするやつに偶然当たるくらいか。
ミートスカッシャーもそう。
あれはくらう。
足払いとかアーマーでとっても投げが遅すぎて間に合わない
せめてミートくらいの速度ならと思うが、そうすると起き攻め削除される気がする
あれはおかしいわ。
うまい人は漏れないもの？
漏れへんで
もうちょいだけ速く入力するんや
スト2Xの頃はミート程ではないにしろかなり速くなかった？
発生モーション→通常歩きより速い前進
まあその頃はバニも大足も早かったけど
上から行くと、ビリビリかバーチカル、
地上からでもEXローリングにやられる・・・
シベブリは決まるとメンタルごりっと削がれるし昇竜打ちづらくなる
サマーもバクステも狩られるし一回決められるとトラウマになる。
遅らせ投げ
鬼なら立強PやUC・EX昇龍で対空しつつたまに前強K
ガイルなら2強Pに遠中Kを混ぜつつ
弱ソニックとバンストを含めて手前落ち空ジャンプを抑止
乱入されたら頑張って戦って負けても連コしない
「遠距離」
上弾・・・セビってゲージ溜め、しゃがみ中Kで避けつつ近づく。
下弾・・・セビ、Kラリで避けつつ近づく
「近距離」
弾見てEX バニ
中P がギリギリ届くくらいの距離でブンブンしてると相手の弾を潰しやすい。
相手の大Kブンブンはコパ仕込みバニ、大足で転ばせて起き攻めなど。
時々ダブラリぶっぱで転ばせる。
時々ダブラリぶっぱって本当大事だよね。
強いベガやアベル相手にはけっこう大事な攻撃起点になるわ。
ぶっぱとは書いたが、何も考えずに出してる訳ではないけどね。
近い距離でのショットとか大Kブンブンにあわせるようには意識してる。
ﾀﾞﾌﾞﾗﾘ=けずり1
スクリューすかし＝ぶっぱ
つまり当たればいい
ブランカの起き攻め
電気→早めに膝を重ねる、電気見てからスクリューorEX バニor大足
バチカ→垂直Ｊしてヘッドorシベリアン、ガード後バニ等で反確
あと、バチカをすかすネタがあった気がするが覚えてない。
外したら死ぬし
こちらがいっぱいになったらお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1440345116/l50
昇龍ガードor空振り確認からは確反
そこに金を消費しないでスト５用に貯蓄する
これがセス対策
被起き攻め・丹田エンジン後の読み合いに勝つ。
ズームしっかりガードでゲージ溜め。
不用意に飛んでUC喰らわない。
確反に最大。
もっと真面目な対策ないですか？
じゃねーよ。ゆとりかよ
字が読めねーのか！？
不利だからなかなか勝てないだろうけど全部ダブラリかグルグルしてればいつか勝てるよ、がんばってね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1440345116/l30
何もかもセスに有利な条件はほぞない。
相手は紙装甲なんだし逆択通せれば一気にたたみかけれる！
頑張ろう、腐ってても何もかも生まれない。
もぎ取ってドヤ顔してやろうぜ？
相手背が高いし立ち攻撃だから早出しJ中K
地上は相性そんな良くないダメージ勝ち狙って大K、3発くらっても1発でチャラ
ズムパンキツイとか今更すぎるでしょう
あの系統の技はキャラ性質的に絶対に楽になることないから、アホみたいに自虐するくらいならザンギやめるのがいいと思う
だが、気持ちで負けてしまうと話にならいから油断したら死ぬぜ？
位の気合いでぶつかるしない。