※前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1417735573/
使いな
あんな永パに気づかない開発陣て何なの
酒でも飲みながら作ってんの？
オ:ワ4をオメガでさらに分ける
箱ウル4
箱ウル4オメガ
ラ:グステウル4
ラ:グステウル4オメガ
PC版ウル4
PC版ウル4オメガ
PS4ウル4
PS4ウル4オメガ
これだけ人口分散させることで
神5のクロスプラットフォームが活きるんだよなぁ
頭いいわー
は？誰もオメガなんてやらないだろって？w
ばーか今更ガチ勢でもないのに
代わり映えしないゲームをやるはないw
動画勢に聞きたいんだけど
ガチ勢どんだけおる思ってんのw？
567 俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 [sage] 2014/12/16(火) 10:08:27.31 ID:gh+4TpQQ0
オメ4の動きに慣れると爽快感が
オ:ワ4の10倍なんだよな
578 俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 [sage] 2014/12/16(火) 10:09:53.21 ID:P/9TAIz90
>>567
それはあるな
オ:ワ4のほうがなんかセコいっつーか
爽快感がない
すげえ閉塞感があるマジで
これどっちがゆとり仕様かわからんなｗ
目押しの緩和が本家にも来たらsakoさんの存在意義がかなりなくなるぞｗ
まーた 誰でもsakoコンボ → sakoさん辞める の流れだわ
キャラ単位じゃなくて今度はゲーム単位で。
432 俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 [sage] 2014/12/16(火) 09:53:52.09 ID:OfrEVJO90
本家にも目押し緩和適用して
目押しの練習今までお疲れっしたww
あ、辻ってなんですっけww
え？それするためにアケコンに手を入れたんすか？
お疲れっしたww
って言いてーw
603 俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 2014/12/16(火) 10:12:42.51 ID:bbJedf7S0
まだ辻とか産廃システムのあるオ:ワ４やってるの？
オメ４になれたらもう戻れない
コマンドはゆとりじゃなくなったのね
カプコン謎だなー
ちゃんとヘタクソに優しくしろよw
オメガのキャラランクは語りたいだろうから
専用スレ立てて貰ってこっちは1.04の話を中心にして欲しい
キャラスレもオメガと1.04が混在してて訳分からんから
オメガキャラは別キャラ扱いにしてもう一個スレ立てるべきじゃないかね
てか、運営スレに書いた方がいいな
分散4
箱ウル4
箱ウル4オメガ
ラ:グステウル4
ラ:グステウル4オメガ
PC版ウル4
PC版ウル4オメガ
PS4ウル4
PS4ウル4オメガ
以下オメ４の話は↓こっちでね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1418701493/l50
てか、弾キャラ最強リュウ、ガン攻め最強セス、わからん殺しロレントがその他のキャラの個性を
全部殺すゲームになってるわ
普通のウル4と分けないとな
これ他のキャラどうしろってのよ？ 殺意はまぁ雑魚が使っても性能中々引き出せなかったが
よりお手軽最強になってんだけど？
あとセスとかどんどんどんどん体力気絶値上がってんだけど何がしたいの？
ロレントもワンパで強い方向に戻すとか今回の調整全然センス感じないんだけど。これは当然とか良調整ってのが全然ないぞ
リュウの体力は850妥当だろw
強化され続けてもうゴウキより高性能じゃん
大Ｋグラ潰しだってあれで何でもできるみたいに言ってるけどちゃんと触ってから言えよ
まぁセス使いみたいだからそりゃ減るように見えるんだろうけどさ
あんなもん他キャラでも持ってんだろ、きちぃわ
俺がセス使いってお前他人に文句つける前に自分の脳に疑問もったほうがいいぞ
ほとんどのキャラが強化と引き換えに何かを失ってるのに
リュウはずっともらうだけ
真価を見たいから梅原かももちが持ちキャラにしてくんないかな
弱波動重ねがディレイにも重なるようになった事だな。
歩きの早さと移動投げ、空竜でぶっこめるラッシュ力のケン。
回避力の高さと立ち回りの強さ、UC2による火力のゴウキ。
中足からの超火力の代わりに薄くてピーキーな殺意。
それぞれ使い道があるんじゃないかな。
サガットは？ 殺意は？ 鬼は？
わかる。ポイズンはほんとくだらないキャラだよね。
一部のキャラは絶対に勝てないようになってる。
サガットと鬼って道着かなぁ…？と思ったので書いてない。殺意は書いてある。
つかサガ入れるなら剛拳入れてやれよ…剛拳も道着だとはあんま思わないけど
強波動が速すぎて弾抜け激ムズ
強との落差で弱波動が遅すぎて垂直で避けるのがめちゃムズ＆セビのタイミング取り辛い
波動に意識今まで以上に割かないといけんしガードせざるをえない
結果的にリュウのゲージは今までの倍ほど溜まる 灼熱も倍ほど飛んでくる
殺意みたいに難易度高めで強いのはある程度納得出来るけどこれは・・・
近大Ｋグラ潰しの調整は戻した方がいいな
弾が強いって方向性は別に構わんと思ったが
火力上がってるなら殺意とか豪鬼を使う意味なくなる
波動の威力も60に下げないとダメでしょう
弾を戻せばいい
ウル4前verは相対的にスト4で最弱のリュウだったでしょ
Aランクすら入らなかったの始めてじゃね
今verのリュウは初の10強か5強目指して頑張って欲しいね
いい加減主人公なんだからさあ
これほど目に見えて早くしてくるとは思わなかった
他人のあのキャラ強いー自分のこのキャラ弱いー
（オメガは真面目に調整してないみたいだからほんとにお祭りお遊びだが）
胴着はちゃんと特徴出していい感じ
しばらくしたら有名人とかランク発表してくれるんでないのかな
どうせ昨日の今日で強さなんてわかるわけないし文句を言うには早すぎる
次いでユン
殺意、フェイロンは5強クラスだったのが並んで10強レベルに
ジュリ、ポイズンは更に落ちた。ジュリは10強落ち
セス、ロレントが代わりにランクイン
リュウは誰でも使えるから叩かれてるんじゃないの
コンボ上手い人が使うとどんな状況でもワンチャンある
あとsako信者
これも伝統芸ですな
波動打ちまくれる
リュウは主人公なのに前verで干されてたから個人的に上がって欲しいね
ザンギよりは上にいるべきキャラのはずだと思うんだが
開発頭終わってるね
いい加減まともな弱体化しろよな
こんな簡単に使えるキャラが強いとか完全に狙ってるとしか思えない
下手くそでも勝てるキャラってのがたぶんユンのキャラコンセプトなんだろうね
稼働から最強もしくは１０強以上をキープしてるのはユンくらい
リュウで溢れるわ。
今まで近寄ってもゴミみたいな圧力しかなかったから近距離強化されたのは普通にいい調整だと思うよ
何故か中央なら普通に強いメコンデルタまで強化されてるし
立ち回りにEXバニ使わなければいけない状況増えたから4ゲージなかなか溜まらんだろ
しかもガードでたったの-5
拒否技最低クラスから一気に最強クラス
そこで強二翔だすならわかるけど君馬鹿でしょ
その他はかませ役の憎まれっ子
これは3強いけるね 凄まじいっす…
2ゲージで中足からスタン値600後半出て飛びからだとスタン値800超えらしい
その後ダウンから強力なＦ式や中段やブレイクおみくじで補正切りピヨり相手は死ぬ
あとスティングセビキャンバクステからＵＣ２が入ってしまうらしい
強化キャラ勢がインフレ化しとる
まさに動画勢の極み
動画勢
フォルテと同レベルのゴミキャラなのに
死ねよネモ
リュウは有名プレイヤー皆ヤバイって言ってるな
23 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/12/16(火) 14:40:35 ID:79MVYYRo0 [2/4]
リュウ使いがあの性能で自虐してて笑える
49 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/12/16(火) 17:20:26 ID:79MVYYRo0 [3/4]
リュウ叩くと初心者扱い
これも伝統芸ですな
82 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/12/16(火) 20:17:14 ID:79MVYYRo0 [4/4]
↑
動画勢
動画勢だけにレスの中身なし
ディカープリにしてもそうだがフォルテガイロレントディカープリあたりは最弱クラスにしとけよな、トリッキーすぎてやる気なくなるんよなアクションゲームやんコイツ等
「リュウは地上戦で差し合うキャラ！起き攻め出来るキャラが糞キャラ強キャラでリュウは弱い！
大足詐欺飛びが強いって言ってっけど防げないのはお前がザコだからw」
ウルトラでディレイスタンディング実装後のリュウ使いの言い分
「地上が元々強い？灼熱と中足波動が強化？
いやいや大足詐欺が出来なくなってリュウは弱くなった！
リュウを強キャラって言ってんのは初級者のザコw」
リュウ使いこれほんまええ加減にせえよ
これは3強いけるね 凄まじいっす…
ねも ?@GOOD_NEMO
これは3強いけるね 凄まじいっす…
弱くもないキャラを強化するからだろ重度
本当にロレントみたいなトリッキーキャラが5強に来てたら今回の調整ヤバいかもしれんね
どのキャラでも優勝狙えるって方向の調整のはずがミスってまたちょっとバランス悪い方に傾いたのかな
これが強いってマジでやばくね？
いぶきなんてどうってことないから上級者以外のは
すまーーん
それアンチの自作自/演が入ってるから鵜呑みにしちゃいかんよ
このスレのリュウのアンチえげつないから
ってかどのキャラでも強化する分はいいよ。。（AEユン、無印サガみたいなバグはゆるさんけど）
問題はつまらん弱体化。
フェイロンC+待った無しやな
ほんまコンフィ
ディカープリ、ロレント、ヒューゴ、リュウ、コーディ
今回無調整に等しかったキャラが
開発が考えるだいたいの基準になってるキャラだろうから
その辺と同じぐらいの水準に抑えてほしかったね
リュウ最強厨は息してる？
リュウの何がどう強いのか教えてぇ
ウルトラも最初はひどいひどいと言われてたけど
時間がたってみると今までになく上位にいろんなキャラが入ってきて評価変わったじゃない
この流れでさ、みんながやり込んでみたらさらにバランス良くなってることが判明するかもよ！
少し長い目で見てみよう
それ完全に逆だろ
いぶきの中級者層のお手軽勝ちやすさっぷりは全キャラ屈指だから
これどこが強いの？
俺は勝てるんでね。ディレイあるとセットプレイもどう考えても弱い
強すぎるけど分かりやすいっちゃ分かりやすかったよな
ロレントはマジでやっちまったなコイツ元々エンドレスでも追い出される率高かったのに削除しても構わんぐらい嫌い
上級者のスレなのここ？見たことないけど自称上級者
PP2000〜4000の集まりだと思う
ウメハラが使ってなきゃ誰も活躍せずケンより下にいたまである
長くやってれば誰でも到達できてセンスが無いとそれ以上増えないライン
そう、俺やお前らのことだよ
>>100
が正論過ぎてなんも言えねぇ
もうちょっと頑張ってみるわ
こちとらおまえらを処理するための距離やシナリオが体に染み付いてんだよ
おもむろにクッソ適当な弱バニされると異様に調子狂うんだが！？
最早別技じゃねーか確信犯だろクソがやめて下さい！！！
ロシア人は弱体化されたな。
さすがはアメリカ。
結局リュウケン豪鬼殺意が強いって結果で終わるよ
言いたいことスゲー分かる。
ネットが無い時代に地方のゲーセンじゃ最強クラスだったよ的な中途半端な腕の俺は箱3500程度。
画面に見える範囲の情報だけをベースに、野生の勘で戦う戦い方だとホントこの辺が限界。
4000越え安定出来る奴は発想力(開発力)と情報収集力とそれを実戦導入する実行力が違い過ぎる。
「○○仕込み××」とか「遅らせ△△」とか面倒で覚える気も実戦で使う気も起きんし、
自力じゃ10年トレモに籠ってもこれらのテクニックを生み出せん自信がある。
今のウル4で言うと安定値で3800〜4000程度のところに明らかに大きな境界線があると思う。
それと自分と相手を客観的に見る能力も優れてる。
一言で言うと、頭がトロイ奴は一生そのPP帯から抜けられない。
そこから先はセンスとか勘がないと攻め一辺倒では苦しい
何故なら画面マジで良く見て守りしっかり出来る人しかいなくなってくるからね
これじゃ2012verの方が強いししょうがないか
サブで使ってたからわかるんだが対策こなれてくるとそこらの量産型はカモになるし守りゴミクズだからかなり対戦好きだったわ
過去の話ですがね
今はトリッキーとかわからん殺しとかじゃなくて単純に強いから困る
初心者
--知識の壁--
初級者
--実戦経験の壁--
中級者←←←←←←←←←←←俺らはここ
--実践精度と大局思考の壁--
上級者
--反省の質の壁--
熟練者
--直観の壁--
達人（マスター）
キャラランク語るには最も不毛で最も適した層と言える
ケンも強い
今回９００になってこれがどう動くかで殺意のランクは決定していいと思う
つまり殺意のランクを決めるのは時期尚早
リュウはガッツリ上がりそうだわ
ほんと強いと思う
クソキャラ
かずのこ「これ調整した人やばいんじゃないの？でも強くなってよかったね。リュウ増えるんじゃない？」
ももち「リュウ相当強いでしょコレ」
ボン「今回のリュウはもう相当強い。サガットはＢ」
マゴ「リュウやばいんじゃないかなコレ」
リュウ５強決まったな
ウメハラ抜いて３位〜１２位のBPで比較しても、殺意が全キャラ１位なわけだが・・
その面子ってエレナはDとか言ってた人達じゃん^^；
たったその一言でブログと配信を荒らされてしまう
そもそもハチマキつけた裸足の無職のオッサンが弱い訳ないのである
ああいうことはもうやめような。
完全に黒歴史。
今回のバージョンのキャラダイヤを聞いてみたいね
リュウ、セス、ロレント、いぶきがやばいっぽいな
ザンギもやばいけどサガットとかには勝てないから結局だめっぽい
ユンは他に弱くしなきゃならないところが沢山ある
ＥＸ絶唱の調整は当たり前の事をしただけ
全然弱くなってない
今回も強キャラ
しかもリュウ1キャラだけ
バカみたいな空中竜巻
バカみたいな大昇竜
バカみたいな前中K
これケンだけなんだけど？
有名プレイヤーの名前だせばある程度納得するでしょ
それなりにこのゲームやってれば有名プレイヤーの発言と同じ結論に至るのは自然だし
何回ループしてんの？
中央これとバクステだけでほぼ横からの攻めは無敵じゃねーか
EXコロコロぶっぱでクソ荒らしやコイチコンのセットプレイもやばいしユンとか立ち回り有利キャラ被せないと終わってる
AE時のランクすれのリュウ使いの言い分
「リュウは地上戦で差し合うキャラ！起き攻め出来るキャラが糞キャラ強キャラでリュウは弱い！
大足詐欺飛びが強いって言ってっけど防げないのはお前がザコだからw」
ウルトラでディレイスタンディング実装後のリュウ使いの言い分
「地上が元々強い？灼熱と中足波動が強化？
いやいや大足詐欺が出来なくなってリュウは弱くなった！
リュウを強キャラって言ってんのは初級者のザコw」
リュウ使いこれほんまええ加減にせえよ
この先生にウメハラ・リュウがさっぱり強くなかった件について説明してもらおう
ここまで起き攻めしまくれるキャラそんなにいねーぞ。
ロレントってフォルテ枠じゃん
殺意いぶきロレントケンルーファスだと思うわ
リュウは強くなったけど5強までいかない
良くて15強前後
攻めが糞強くて守りも苦労しないキャラ
まあコマ投げない分ユンより慣れればマシに思えるかも
ノーゲージ無敵技持ちのキャラは、糞すぎ。
体力も1000
どうすんのロレント大幅強化して
前の調整でもマスターかなり量産されてたんだから本気で終わってるレベルで弱いわけがないだろうが
ロレント使いが最初のバージョンの貯金とか大嘘ついて誤魔化してたけどな
コマ投げと急降下系の方が糞だと思う
まあ全部持ってるのがユンなんだけどね
どうなんかね
開発はウルトラで干されて忘れられてたリュウを
今回の調整で2012よりも上に持ってこようと意図してるように感じるんだけど
スト4シリーズ初のリュウ10強入り目指して頑張って欲しい
対策が各キャラごと難解な仕込みが必要なロレントとか全キャラ平等にハメてくるいぶきのがクソ
しかもどっちも凶悪な空中判定技や無敵技もってるっていう
どうやら1.03のセス・鬼状態になったようですね。
ねーよ
ザンギみたいな脳障害キャラが強いのはくだらなすぎる
熱帯でも糞じゃんけん無双できるしな
「リュウは地上戦で差し合うキャラ！起き攻め出来るキャラが糞キャラ強キャラでリュウは弱い！
大足詐欺飛びが強いって言ってっけど防げないのはお前がザコだからw」
ウルトラでディレイスタンディング実装後のリュウ使いの言い分
「地上が元々強い？灼熱と中足波動が強化？
いやいや大足詐欺が出来なくなってリュウは弱くなった！
リュウを強キャラって言ってんのは初級者のザコw」
リュウ使いこれほんまええ加減にせえよ
あったなそんなのw
リュウにはボタン押すだけで裏表変わったりガー不も歪みもないキャラ
歪み押し付けまくりの17才リュウの姿がw
いぶきもそうだけど胴着や投げキャラは量産型ばっかだから対戦してて面白くない
逆にロレントは各自個性出て面白い
簡単に扱えないところもイイ
ただでさえもうみんな飽きてるのに
自分から画面端背負いに行く立ち回り。
プレイヤーが性格的に逃げてるのではなく
キャラ自体が逃げプレイに強くて逃げが正解になってるのが糞。
五弱は抜けたかな
今しかないとばかりに元気だな
昇龍ヒット確認できるとかEX竜巻がとかじゃなくね。
殺意、セス、ユン、ケン、いぶき、ザンギ、豪鬼、アドン、フェイロン、キャミィ、ヴァイパー、ロレント、ジュリ、ポイズン、サガット
はい、コマンドキャラ１５強
ここにリュウが入り込む余地があるとか冗談はよせ
リュウアンチは今までは15強を10強と言い張ったり(2012)、20強を10強と言い張ったり(ウル4)で間違ってたけど
今回は5強かもしれないし
今まで間違い続けて論破されてた分の鬱憤も溜まってるでしょｗ
まあまだ断定は早いけど強くなり過ぎたなら批判はしないと困るよ
主人公キャラなんだからたまには10強入っとけと思うけどね
だからそんな断定口調で15強とか言っちゃうのは早すぎだってばｗ
過去に議論に負けて根に持ってるとかじゃないかな。
ザンギ 脳障害レベルキャラ
3Fコア、4F中足、リーチの長い6中Kで触って有利フレームはもちろん不利部分をガードさせても昇竜で択れる。
移動投げで他キャラよりも遠目から崩せる。カカトフェイクで揺さぶれる。
SS ディカープリ
S ロレント
A+ リュウ コーディー
A ケン セス いぶき サガット ヒューゴー
・主な要因
ディカープリ…ＵＣ２横溜めバグ,コンボ超火力
ロレント…EXコロコロ出し得化,エアレイド無敵化,コンボ火力ＵＰ
リュウ…波動超速化
コーディー…ＬＶ３ゾンクコンボ超火力化
ディカープリは完全にぶっ壊れでＵＣ２が超ローリスクハイリターンで使えるようになってる
コンボは火力スタン値ともに現状で全キャラトップになってると思われる
ロレントも全体的にローリスクハイリターンの攻めが可能になって無茶苦茶強い
リュウは波動超速化のおかげで中近距離の拒否力も相まって完全に要塞化しとる
コーディーの位置はゾンク溜め時間延びて立ち回り犠牲にしての話だから迷ったが
それを補って余りある火力スタン値のリターンがあると判断したのでこの位置
情報が出てきたらまた大きく変わる…かなあ？
強化キャラで騒ぎたいだけの14歳
おまえみたいな奴がいるからいつまでもランクが決まらないんだよ
A、Bリーガー集めて決めてくれ。もちろんウメハラ以外な。
長文乙
ランク語れるレベルしゃないから正しいかは分からんけど、強化点はなかなか強そうですね
スタンダードめのキャラが落ちてクソキャラが上にくるマジで最悪のバージョンだよこれ
おかしいと思うなら「ここ違うで」って指摘すりゃいいのに
たまに勘違いしてる人居るけど、自分の勝ち負けとダイヤは関係ありません。勝ってるキャラに有利、負けてるキャラは不利ってのはダイヤじゃなくてただの戦績です。
ねも @GOOD_NEMO
ゲームによるかな？と
UMVCなら理論値とかを基準にダイヤやキャラランク語ってたけど
ウル4は当てるかどうか？だと思ってるから勝ち負け基準に判断するわな
転ばされてめくられたら終りなのは変わらないけど
ＬＶ３ゾンクのリターンは本当に半端無いよ
ほとんどのキャラがＬＶ３からセビキャンＦＤまでつながるし端だとノーセビキャンでＥＸクリがつながる
ノーマルゾンクのガードバックの関係もあって画面端に追い込んだ時の圧力がものすごい
ゾンク強すぎてゾンク撃たなくてもいいレベル
ここでどんなに議論しても有名プレイヤーのとの答え合わせにしかならん
開発が勘違いしちゃったって感じ
調整の方向性も含めて終わってる
リュウとかコーディは初心者の使い手が多いキャラなんだから
真に受けると大変なことになるって思ってたけど、マジでやっちゃったな
リュウは波動の緩急に慣れたら多少マシになるだろうけど
コーディはゾングの糞プレイと一生付き合わなきゃいけない地獄が待ってる
ディカープリは2ゲージで中足からスタン値600後半のコンボできるようになった
飛びからだとスタン値800超えが普通に入ってしまう
あとバグでＵＣ２対空が横溜めから出るのが発覚して立ち回りからおもむろに出したり
無敵が増えたスティングからセビバクステでそのままＵＣ２つながるようになった
あと遠中ＰからＥＸスラがつながりものすごく手軽に火力が取れるようになった
ディカープリは強いＦ式とブレイクおみくじできるから補正切りのピヨりもさせやすいので非常に恐ろしい
こういう上位キャラが弱体化して無難な調整になって
下位キャラが中堅上位を全部追い抜いて最強クラスになるってのが一番ツマラン
ギルティのスラッシュとかと同じでたぶん人ゴッソリ居なくなるよ
下位キャラなんて弱いって理由でプレイヤーが少なくなってるんだから
強化して最強なんかにしたら人口移動が極端すぎて
萎えて止める人間の方が多いって普通に考えたら分かるだろ
オメガの話題があるからまだ事の重大さに気付いてない人多いけど
たぶん今まで最悪のVERって表現は間違ってない
このへんは上位確定でしょ。
コデは中堅上位。春ローズぐらいだと思う。
一強だろ絶対
ネモしねよ
ザンギの文句とか言えない調整だからロレントねも
体力気絶値普通に拒否で択かけて昇竜セビキャン以上に火力だせるじゃん
コロコロも糞だし立ち回りもウザい飛びも強い
前回のユン以上に弱点がない
おわってる
自虐と調整が関係あると言うのはさすがにアホだと思う
単純にももち始めとして上位プレイヤーがコーディーから退場したこととか
海外でキャラ人気高いとかそういう部分の方が影響大きいだろう
まさか彼らがわざわざ日本の掲示板のぞいて参考にしてるとかとても思えないし
>>195
コデ強い強い言ってる自分がコデ使いだけど正直強くなりすぎて萎えてる
オメガの新技と連携がかっこいいからそっちに逃げちまってるわ
馬鹿じゃねーのw波動強化されたリュウをA+とか。玉抜け沢山いるし戦えるレベルになっただけ。強くない。本当にウルしてんのか？byリュ使われ
ていうか、1.03が色んなキャラが活躍する神バランスだったんだよね
雑魚が勝てないキャラに対して馬鹿みてーに喚く「○○キャラは弱くていい」みたいなのがほぼない
上位から下位までほぼみんな努力に応えてくれるキャラパワーがあった
それがなんやこれは。単純にバランス悪いし強化の方向も弱体化の方向もピント外れ。エレナの判定や
ポイズンの体力とかの誰でもわかる、して当然の調整以外なんか意味がわからん方向に進んでる。
なんかなぁ、前はよく練られた調整だったけど、今回は独りよがりの馬鹿調整って感が拭えない
それかスト2Xみたいに差し合い(笑)という弾キャラばかり強くして、弾キャラに有利なキャラ以外生き残れないようにすればいい
その弾抜けが厳しい危険波動の領域が広まったし撃ち合いも有利になった
弾抜けができないキャラにはもっと有利になったんだけど？
こればっかりはバンピーも有名プレイヤーの認識も一致してるし異論無いと思うが
今まで強くていい思いしてる強キャラ使いの理論はそうだろうね
一応PP教えて？
前回が練られてるとかバカじゃねえの？
ユンはぶっ壊れてるし胴着は殺意とケン以外使う必要あんの？って感じだったし酷すぎた
中足からのコンボは入れ込まないとダメでガードされたら反確
球に強くなったかと思ったが大して変わらなかった
別に強化するのはいいけど限度ってモンがあるだろ
本田、元、さくら、ハカンとかも強化されてるけど誰か文句言ってるか？
コイツらと殆ど同じランクだったキャラ達が
既存の上位キャラを追い抜いてしまってる現状が
どれだけ酷いモノなのかを考えた方がいい
せめて今回調整無しだったキャラと
同じぐらいの強さまでにしとくなら良かったけどな
ランクマ見る限り
不要な場面でも弾撃ちする人が増えて
まだまだリュウの弾強化に慣れてない人が多い印象。
今後、リュウ使いが今の弾速に慣れてきたら余裕で5強入るだろうね。
尖った要素あっても結局溜めキャラで苦手キャラ多い時点でありえね
フォルテのボムも据え置き
ロレントくっそ強くなった
コーディーが不快方向に強くなってやばい
ヒューゴー大幅強化とかいらねー
今まで以上にクソコンセプトのキャラにぐちゃぐちゃにされるだけだな
いぶきが全く弱くなってないから
ハメ健在だし
なんで追い抜くとダメなんだよ？
上位キャラは今までほとんどシリーズ通して
上位から揺るがず、ずっと追い抜いてるようなもんだろ
立場逆転して騒ぐから強キャラ使いの理論って言ってるんだよ
なのに史上最悪のバージョンになるとか喚いてるのは
44キャラと最低でも100試合ぐらいは対戦してから言ってるんだよな？
あのさぁ、最上位キャラってのは基本的にバランス悪い要因になってるわけよ
そいつらを少し下げたら全体のバランスが良くなるって普通は考える
今回みたいに、こいつらを飛び越えるキャラが多数居るってのは
以前よりも更にバランスが悪くなったということなんだよ
そもそも俺の持ちキャラ春麗ヤン鬼ローズで今回の調整とは殆ど関係ない
バランスを悪くしたキャラ達が単純に問題なんだよ
今回強化したキャラが無調整だったとしたら超バランスいいじゃん
つまり、強化したキャラがバランスブレイカーなんだよ
ここにいるやつエアプレイか低ランクばっかなのか。
普通に殺意、いぶきは強いまんまだしバランスいいとか無いわ
発生5F超リーチの破格リュウ大足ですらビタ押しでしか確定しないってどうなのよ
強いキャラの人数が少ない方がいいに決まってる
無理なキャラが殺意いぶきだけだったとしよう
それだったらまだ頑張れるってなるだろうけど
10キャラとか無理なキャラが居るならもうそのキャラではやっていけないし
キャラ変えざるを得ない
今回は間違いなくバランス悪くなった
ネモの自虐と真に受けて35強とかいいまくってたバカどものせい
バクステとバク転を両対応の仕込みがEXエアレイドに狩られるケースが多い
EXエアレイドの派生が絶対に出るならガードで読み合いなんだけど
EXエアレイドはそのまま転がって逃げられるから
仕込む、EXエアレイドをガードする、EXエアレイド逃げを読むの
三つで対応しないといけないから厳しい
立ち回りもさらに強化されてんのに仕込み出来ようが変わらんわ
そもそも中央のロレント捉えられるキャラのが元々少ない
持ってないキャラは更に終わったという話
ロレントやばいね
フォルテなんて目じゃねーぞ
確かに今までのランクはガラッとかわるなこれ
B 豪鬼 アドン ローズ まこと ルーファス さくら キャミィ ジュリ 元 アベル ヒューゴー ポイズン バルログ ダッドリー ディカープリ 春麗 剛拳 ヤン ハカン バイソン ブランカ ガイル 鬼 本田 エレナ
C ガイ ホーク フォルテ ダルシム ダン
前よりバランスは良くなってるのは間違いないと思うが
今までもほんの一部のキャラがきついってだけで別に弱くはなかったが
全然そんなランクじゃないんだよ
Ｓいぶき殺意ロレント
Ａリュウディカープリセスケンサガットザンギヴァイパーコーディフェイロン豪鬼キャミィポイズンエレナヒューゴ
Ｂアドンローズまことルーファスさくらジュリ元アベルバルログダッドリー春麗剛拳ヤンハカンバイソンブランカガイル鬼本田ガイホーク
Ｃダルシムフォルテ
Ｄダン
いままで中堅上位付近だったＢランクのキャラの位置からすると
上の人数が増えて下の人数が減っただけつまり相対的に弱体化
Ｃランクキャラの人数は減ったけど
戦えるキャラとされてたＢランクの人数が増えた反面で
Ａランクのキャラの人数も大幅に増えてる
ＳやＡの人数が減ってＣの人数も減ってＢの人数が増えるのが理想なのに
ＳやＡの人数が増えてるから更にバランスが悪くなってる
道着はケン≧豪鬼＞殺意≧リュウでしょ
コイツらＢランク程度に留まってればバランス良くなったのに
春麗ローズヤンとかって今回調整無しだったということは
コイツらがある種の基準だったわけじゃん
だったら下位キャラがコイツらを飛び越えていくっておかしいだろ？
だから、バランス悪くなってしまったんだよ
単純なSとかAとかではなく
もう少し項目ごとに振り分けようぜ
①ほぼ全キャラ相手に戦える（ダイヤの偏りが小さい）
S いぶき 殺意 ロレント
A+ リュウ ケン サガット 豪鬼 ポイズン ルーファス ユン
A セス フェイロン キャミィ
B+ コーディー アドン さくら ローズ 鬼
B ヤン
D ダン
②一部のキャラ相手に強い（弱い）
A ヴァイパー エレナ ヒューゴ ザンギ
B+ 春麗 ホーク ダッドリー ブランカ ガイル ジュリ
B まこと アベル パルログ 剛健 本田 バイソン
B- ダルシム
③わからん殺し系
S ロレント（①と重複） いぶき（①と重複）
A ディカープリ エレナ（②と重複） ブランカ（②と重複） まこと（②と重複）
B- ダルシム（②と重複）
C フォルテ
調整ないから基準になったってのは根拠としては微妙
今回５強はなくても１０強はあるぞ
たしかに不快方向に調整された感はあるね
いろんなキャラ強くするのはいいんだけどさぁもっと調整の方向性あるっしょ
コデだったら大ラフィ発生５とか無敵つけるとか石拾うのはやくするとか
ガイさんはスラうっとしいしめんどうなんで帰ってください
ここってキャラの強さを決めるスレじゃないの？
ポイズンも
据え置きのいぶきヴァイパーケンを許すな
ヴァイパーは1と3じゃないの？
ジュリポイズンはまあ１０強は無いだろうなあ
確かにそうだな。
コーディーもアプデ後は少し上かもしれない。
①ほぼ全キャラ相手に戦える（ダイヤの偏りが小さい）
S いぶき 殺意 ロレント
A+ リュウ ケン サガット 豪鬼 ポイズン ルーファス ユン ヴァイパー
A セス フェイロン キャミィ
A- コーディー
B+ アドン さくら ローズ 鬼
B ヤン
D ダン
②一部のキャラ相手に強い（弱い）
A エレナ ヒューゴ ザンギ
B+ 春麗 ホーク ダッドリー ブランカ ガイル ジュリ
B まこと アベル パルログ 剛健 本田 バイソン
B- ダルシム
③わからん殺し系
S ロレント（①と重複） いぶき（①と重複）
A ディカープリ エレナ（②と重複） ブランカ（②と重複） まこと（②と重複） ヴァイパー（①と重複）
B- ダルシム（②と重複）
C フォルテ
Sはない
殺意は2012でサコが掘り起こして評価は上がっていたし
ウル4の強化で最初からユンの次にやばいと言われていただろう。
そもそもウメハラはサコやネモと違い
癖のないスタンダードキャラの中から
キャラパワーが高いものを選ぶ傾向なので
掘り起こして評価をあげるという事自体が起こりにくい。
ボンちゃんが殺意いけるキャラっていってめちゃくちゃ叩かれてたし
中堅までは落ちないっしょ
15強ワンチャン10強ぐらい
キャミもなｗ
SAKO信者暴れてるのは明白だわ
打撃からも祖国、無敵技から祖国、そのまま祖国のキャラが弱いわけない
あとセスな
昇竜持っててスクリュー持ってて百裂持っててヨガテレポート持ってて確反ないウルコン持ってて
体力850
なんとかゲージ使って相手のゲージをこじ開けるキャラから、
やたら高い火力とDCMでひたすら待ち続けるキャラになっちゃってる。
まあDCM横溜めがバグか仕様かで命運別れるけど、
優先順位いじっといてバグです、ってのはさすがに間抜けすぎるからなぁ。
今のままだと普通に三強狙えるキャラだと思うわ
横溜めないと微妙
ロレントもそうなんだろうな
10強無かった2012の頃より強いか弱いか微妙な性能まで落ちたのに
いつまでも1.00の頃のイメージで5強とか10強とか言われてた
今回の調整で完全に2012より弱くなってる
「②一部のキャラ相手に強い」
のカテゴリだから、こちらの使用キャラ次第で強キャラに感じる。
特にキャラによっては詰ませる事もあるから評価が上がりやすい。
解析した人が言うにはDCMの対空版の下溜め項目自体はデータにあるのに
DCM対空版はその下溜め項目を使わずに別技の横溜め部分を
参照して技が出てるらしい
つまり、DCMの優先順位を弄る際にコマンドの設定ミスしたんだろう
まぁ、ケンの中足の性能が1.01でスパ４時代に戻ってたのと同じミスだわな
中足の性能を2012に戻したつもりが間違えてスパ４無印の性能に戻してた
EX竜巻も同じミスで中段になったのにこっちは修正されなかったな
ウル４担当のプログラマーだかなんだか知らんけど
相当質が悪いか、スパ４のことをよく知らない人なんだろう
ジュリは真ん中ちょい上、ワンチャン15強滑り込みな気がする。
あとダルシムと同じで近づけないと凄い強く感じる
2012の時点で充分強くて強化する必要が全くないキャラだったのに
勘違いから大幅強化されてそれが本来の強さに戻ってきただけ
今回の勘違い強化キャラもさっさと妥当な強さに戻って欲しいね
自分が使ってもかてなくてケンに負けるやつが多いからじゃない?
今回弱体くらってるしアッパー調整多いから微有利ついてたキャラきつくなった。
リュウがいい例。PP4000ぐらいまでのリュウなら有利か５分でもいいけどそこから上に有利はない。
プログラマじゃなくて調整担当者だな。
今回からアメリカ班に移行したのも凡ミスが目立つ原因かもね
びっくり系の技だからパンピーは助かるだろうなぁ
本田とディカがつまらんキャラ二強
こういうのは強くして欲しくなかった
そういえばいたな
ゲージ使って移動昇龍で割り込みとかからで火力はいける。火力とかの問題じゃないよ。
まあ他に火力がないキャラはたくさんいるけどな
w
箱なら2000、PSなら2500からは増えてない
殺意ロレントはいい勝負っぽいな。なんだかんだで空刃落ちなくて辛いね。
胴着最強の球持ちだぞ
片方だけならやりようあるけど両方はさすがに刈りづらい
以前のくっそみたいな弾と違って、リュウ戦の待ちは危険だからディカも攻めてくる
ローズも同じくでセビ＆リフレクト待ちやってると被弾するｗ
弾を撃つしかないキャラなのに弾セビが余裕の元々がおかしかった
相変わらず密着小技一発から次の技が遠距離技になる
ニュートラルと立ちは何も変わってないけど
屈やられと屈ガードが大幅に変わった
トレモだとコンボ入れにくいのは仕様
それってエレナに限った事じゃないし
自キャラの技の認識間合いでも変わるだろ
ロレント使いさー。混ぜてもバレるってクソキャラロレントは
コーディーってなに？ｗ ネタにもなってないんだけど
レベル３ゾンク？波動確認以外のどこで決めるの教えて
今回の調整で投げ無敵がついて立グラ潰して高いダメージとれるようになった
もともとグラ潰しが強いコーディーには立グラ安定だったがそうでもなくなった
あと立屈強Ｐからコンボでつながるので単純な火力ＵＰも見込めるようになった
特に画面端ではセビキャンしなくてもＥＸクリなどにつながるので非常に強力
俺のスタイルだと弾抜けに対する溜め時間延長でデメリットのが大きいわ
画面端ならEXゾンクでEXクリ追撃でいいし、投げキャラに有効なら良い調整ってことで終わる
それはちょっと認識不足
ノーゲージで立グラと小技暴れとバクステを狩れてヒットしたらＦＤまでつながるのは大きい
ノーマルゾンクはＥＸゾンクセビキャンするよりもダメージが60とスタン値が50高いしSCゲージ80も回収できる
画面端で先端ガードならガードバックでリュウの大足すら反確取れない
リターンの大きさが跳ね上がってるので相手はこれまで以上に立グラやバクステをしづらくなるのは大きい
グラップ放棄でガンガードするようになれば今度は投げがよく通るようになる
あとゾンク溜めた状態で端でグラ潰し通ればＵＣ無しの2ゲージでスタン値800取ることも可能
あと対空ゾンクで相打ち取れるとノーセビキャンノーダッシュでＦＤ追撃が入る
リターンがすさまじすぎてゾンク振る必要すらないくらいだよ
ＥＸクリミナルの無敵伸びて対空にもなる
てかコーディの調整で一番でかいのってこの無敵対空付いたことじゃないのか？
クラックなら元に戻っただけ。EXクリだろうな強化点は
ノーマルゾンクネタはスルーした方がコーディー使いも戦い易い
実はそうでも無くてモーションの関係上ＥＸクリは今でもよく負ける
高い飛びやめくり気味の表落ちに対してスカったりというのは変わらない
あと相打ちからＦＤという狙いが消えてしまったと言うデメリットもある
しかしながら地上での暴れには相打ちせずだいぶ使い安くなったのは大きなメリット
クラックの発生が速くなったのは実はゾンクによる火力上昇にも一役買ってる
多少シビアだがかなり多くのキャラに対してＬＶ３ゾンク→ＥＸセビ前ステ→クラック→ＥＸクリの強力コンボが入る
ノーマルゾンクって上半身無敵しか無かったよね
今回から小技暴れとかグラップ潰せるようになったの？
結局そこだね
ゾンク運用すると立ち回りが犠牲になるのは事実
弱Ｐで溜めるとグラップと牽制コパ中ラフィと固めができなくなる
中Ｐで溜めると対空力落ちて固めも弱くなりセビも使えなくなる
大Ｐで溜めるとコンボに絡められなくなる
でもたぶん運用の方法はこれからだんだん詰められていくよ
だってリターンの大きさが破格なんだから利用しないのはもったいなすぎる
例えばリュウ相手なら小足は潰せないが屈コパは潰せるくらいの判定
小足から目押し効かないキャラにとってはかなりつらいだろうね
あと小足で暴れてくれるなら今度は本命のグラ潰しが通る
もうコーディーには投げられまくってる
半分このキャラ諦めてる
なるほど判定は変わってないのか
2ゲージ+ウルコンでもリターンは凄いけど3ゲージ無いとリスクも結構ある感じか
俺はもう「ゾンク強い」って言ったからな？ログにも残るからな？
そんなに強くないと主張するならこれから後にゾンク強すぎだとか言い出しても通らないぞ？
これからゾンクについては使い手がどんどん詰めていくだろうし遠慮なく使っていくけど
後から一切文句なんて言わせないからな
キャラランクも当然ゾンクの要素抜きで評価しろよ大したこと無いんだろ？
今後ゾンク強いとかいうやつが出てくるたびにログから引っ張り出してきて黙らせるけど文句無いよな？
調整表見た時点でやばいのわかってたんだがこのスレの連中には伝わってないっぽい
ささきコーディーも「ゾンクほんまにええんかこれ…」って漏らしてたけど正にほんまにええんかこれってな性能
>>325
画面端だと1ゲージでものすごいリターン取れる上にガードバックでガードされても反撃ほとんど受けない
中央でもＵＣゲージなしの２ゲージでもゾンク→セビキャン→中ラフィでダメ280とＳＣゲージ140回収できる
ゾンクからＦＤ入るとそれだけで２ゲージでダメージ520くらい入る飛びからコンボで入れるとダメ600超え
ゾンク溜めた状態で飛びが通ると画面端なら１ゲージでダメージ420とスタン700取るコンボもある
対空ゾンク相打ちするとノーゲージでそのままＦＤ始めいろんな技が通るのでおいしい
ゾンク対空は難しく思われがちだが実はタイミング的には大ラフィで対空するのとそんなに変わらない
一部のバグはそのままだし
画面端でゲージ1使って420なんていっぱいいる
exエアレイドが暗転なし中段属性のウルコンみたいになってんじゃん。しかもガードしても-5って、小技か投げしか確定せんし。
サイコクラッシャーみたいなもんだよあれ。しかも中央は派生なしで保険かけられるしな
しかもリターンもセビ滅とかわらんレベルでおかしい
EXパトリに無敵あったほうがまだましだった。あれも今回壊れ技だけどな
知ってる奴なら今回のロレントが強キャラなのは誰でもわかんだろ
弱点といえばゲージが無けりゃ防御が弱いそれだけ、後は最強
exコロコロも多くのキャラでノーリスクだろうし一気にお手軽キャラなってるわ
ほんとつまらんわこういう調整
ディカもやりすぎだし
ちょっとしゃれにならんだろ
こういう奴は誰が強くても文句言うし例えバランスよくても何かしら文句言う
文句言ったり他を攻撃するのが目的で理由は後付けだからね
フォルテやザンギほど突き抜けてたり単純な強さに不満があるのは物凄くわかるが
今のバージョン単純にストレス溜まるな、これ
ロレントが代わりにその枠に入ったけど。
ときどマゴももちはセス強くなったけど微妙って言ってたよ、昨日のトパンガで
そんでときどが豪鬼10強ですって言ってたけど・・・まじ？
ウル4リュウ並に中足波動連ガになりやすくなってんだから超強化に決まってる
サガットの上弾より1F全体F多いだけだぞ
サガットの上弾より1f長いだけって改めて聞くとやばいな
逆にセスも850なのに豪鬼より4fも長いってちょっと可哀想じゃない？
まあ他の技強いしいいのか
今回は出来が悪すぎて洒落にならん
強化を失敗して強くなり過ぎたケースが多過ぎる
大会の無い時期だから、ちょっと強めに調整して
ここから下げようって考えてるならまだ分かるんだけど
このまま１年プレイして下さいだったらマジでオメガしかやらなくなるぞ
そのユンザンギ対して変わってないんだが
以前の調整はブランカホークが何故詰んでるかとか詳しく調べて、キャラの個性を失わないように
繊細に考えて調整してた印象があったけど、今回ははいはい、強くすりゃいいんだろ？って適当に
やってる感が凄い。ほぼ無くなった7：3 の組み合わせとかがこれから相当出てきそう
1.3のままの方がゲームとしてよかったんじゃね？
EXコロコロでもEXエアレイドじゃないから
なんで叩かれないの
でぃカープリ フォルテ ロレント こいつら全員必殺技で飛びまくるだけ糞つまらん
ときどさんも今回は2012よりバランス良いと思うって言ってたし俺もそう思うんだが
ネモの工作のせいだよなー
ザンギにハメ頃されてればいいのに
パトリオット＝烈火拳
エアレイド＝飛び込み攻撃
スティンガー＝ナイフ投げ
コロコロ⇔ボンボン
>>341
自問自答ワロタ
いい訳ねーよ。ロレントどうしようもなくなってるけど糞胴着ゲーだろ
まーたリュウリュウリュウケンケン豪鬼豪鬼みたいな対戦相手の五割以上が胴着になるの目に見えてる
あとロレントのうざさどうしようもなさはユン以上だろ
糞胴着様は相変わらず優遇されて当然だと思ってやがるなぁ
2012みたいなリュウ豪鬼キャミィ地獄がリュウケン豪鬼ロレント地獄になるってのは
その他の個性が駆逐されるって事だよ。昇竜がなければゲームに参加する資格なしってのを
弾でまたやっちまってんだよ
ときどはスパ４からAEが出た時もバランス良くなったと言ってたぐらいだから
カプコンに気を遣ってるだけでしょ
あと、使ってるキャラにも寄るだろう
1.03で10強クラスのキャラを使ってた人はそこまで弱体化してなくて
周りに強いキャラが増えただけから悪い印象を持ってないだろうけど
10強以下のキャラを使ってた人間からすると
10強クラスに強い勝てないキャラが増えて厳しくなっただけ
10強以外の使い手の人数の方が多いんだから
全体としてはバランス悪いって意見になるのが当然
AEとか稼働後どころか稼働前からウメハラがユン強過ぎのクソゲー言ってたのに本当にそんなこと言ってたんか？
流石に2012豪鬼より強いキャラ居るとはとても思えないし下のキャラを見ても2012よりはるかに強くなってるだろうから2012よりはバランス良いと思うんだけどな
極端に強いキャラは減ってるけど
どう考えても調整必須レベルで強いキャラの数が増えてしまってる
2012で言うなら５強レベルは居ないけど
10強間違いないレベルのキャラが20キャラ近く居る感じ
こういう書き方だと1.03と変わらんと思うかもしれんが
1.03で団子グループと呼ばれたキャラ達の上に一つ強キャラの集団が出来た感じ
つまり、下のキャラから見ると強過ぎるキャラの数が以前よりも増えて戦えなくなった
キャラコンセプト崩壊はもう諦めたけど雑過ぎ
半数の人は10強レベルの強いキャラ使えるわけだよね？それバランス良いってことじゃない
その上にさらにクソ強い5強キャラが居て弱いキャラが結構居た2012よりバランス悪いってどういうこと
今回はあるキャラが他のキャラの完全上位互換になってるみたいなことが無いからそういう所は前バージョンよりいいな
だから、下にとって勝てないキャラが増えたって書いてるでしょ
2012だと30キャラにとって勝てない上位10キャラが居て
更に下位に弱すぎるキャラが10キャラ居た状態だったんだが
1.04は20キャラにとって勝てない上位20キャラが居て
下位の弱すぎるキャラは殆ど居なくなった
これだと上位20キャラ使うしかなくなるだろ
だからバランス悪いって言ってるんだ
ささきは前のverもやばいやばい言ってたんだよなぁ
豪鬼キャミィフェイロンが猛威を振るってたバージョンよりはマシだわ
その2012に比べてさらにどうしようも無くなった下のキャラは例えばどいつらなの
弱いキャラはほとんど強化されてるのにそんなに弱いキャラ居るか？
弱いのに強化もされてないかわいそうなキャラ居るかなーと思ってリスト見たらガイルが目に付いたんだがそのガイルですら豪鬼セスキャミィに詰んでた2012と比べたらマシだと思うんだけどな
>>384
確かにそうだなw
配信でふーどがささきさんはいつも今回のコーディー結構やばいっすよとか言ってるとか言ってて笑ったわ
波動の発生って言う強力な強化貰ってるんだから。
バグ修正レベルの中堅キャラは納得いかんだろ
殆どのキャラに当て嵌まってるよ
基本的に強キャラの数を増やすって行為自体が
弱キャラにとって地獄なんだよ
強キャラの数を増やせばバランス良くなるってのが勘違いなのは
スパ４無印とかのバランス調整でも既に明らかだろう
上位だけを見てバランスいいとかアホみたいな事を言ってるヤツが居たけど
下位は産廃だらけでゲームとして成り立ってなかった
今回はスパ４無印程の格差じゃないにせよ
上位と下位で明確に差が付いてしまって
下位キャラ使う意味がなくなるだろう
2012は上位キャラが強過ぎてもその数が少ないから下位でも遊べたんだよ
今回はダメだな、勝てないキャラが多過ぎて
下位キャラ使うことに耐えられなくなる
あなたはその2012と比べてどうしようも無くなった下位キャラを使ってるみたいだからそのキャラ書いてくれれば納得すると思うんだが
で、殆どのキャラって誰？
春麗ローズヤン鬼
春麗なんか典型だよね
2012よりも厳しいキャラが減って楽になったと思ったら
また1.04で厳しいキャラを増えてやる気なくなった
てか、どのキャラ使ってても同じ感想じゃないかね
結局格闘ゲームって戦えないキャラの数が問題なんであって
それが増えたらバランスいいと感じるわけがない
チュンリーローズ鬼が戦えないってマジかよ
ってか鬼以外は明らかに2012より戦えるし鬼も上位の豪鬼フェイロンとかキツイキャラ多かったから相対的に2012よりはいけるでしょ？
俺はジュリ使ってて残念な感じだけど全体のバランスは前よりいいんじゃない？
1.03で強キャラを少し弱体化して下位を底上げすれば充分って言われてたのに
なんで強キャラの数増やすなんてバカなことをしたんだよ
一番やってはいけない調整をしてしまった
鬼以外は下位キャラじゃない件
いまだにこいつは転ばしてハメてを繰り返してるんだもん
ディレスタを追加したはずのウル４自体のコンセプトから外れてる
なんでこいつがノータッチやねん
ワンチャン勝ち狙うレベルでやってる方もつまらんでしょ
やれる事減らすだけの調整なんて面白くもなんともない
これ以上チンパンな強化してどうすんだよ
アッパー調整で良いことなんて何一つ無い
結局、バランス良くなるのは弱体化調整とやり過ぎない強化だけ
オメガみたいなバランスむちゃくちゃなゲームは既にあるんだから
アッパー調整はしなくていいだろ
もうやめとけよ
>>391の時点でランクや調整語る資格無いわ
まず、"勝てないキャラが増えた"なんて書いてる時点でこいつが勝てないのをキャラのせいにしてると分かる
ユン殺意ザンギポイズンが弱体されて弱キャラ強化されたのにバランス悪くなったとか暴論なんだよなあ
SとCが消えてAとBだけになった
キャラ差は確実に縮まってる
お前スト4シリーズしかやってないっしょ？
マイルド調整は人が離れるんだよなあ
強い奴を弱体化じゃなくて弱い奴を強化、これが望ましいってのはプロもみんな言ってるんだよなあ
EXニーまで弾無敵になってるし、EX頭突きはガードで反撃余裕になった以上
普通に弾抜けで良くない？
このままじゃ豪鬼やリュウの弾強化で益々厳しいんじゃないか？
逆に弾が無かったり通常技対空のみで本田のジャンプ中Pが止められないキャラとか、
ver1.03ですら結構本田が辛い組み合わせはそこそこ存在したのに
火力アップで更に地獄を見る訳でしょ、バランス取る気が有るとは思えない。
自キャラが弱体化されただけのゲームなんかやりたくないでしょ
弱体化する場合でも代わりにやれること増やせば使い手のモチベ保てる
何がなんだよ
バランス悪いからバランス悪いって言ってるんだろ
前のverでベガのexダブルニーの無敵が伸びたとかじゃなく？
本田が弾に強かったら最強過ぎるわ
今回の調整で失敗してるのは明らかに強化調整じゃん
強化調整の方が難しくて失敗するならやらなくていいよ
もうそこまでバランス悪くないゲームになってたのに
ここに来てバランスを悪化させる意味が分からない
もうエアプ動画勢か低PPなのばれてるから喋らない方が良いよ
何を言ってるんだお前？
>>399
勝てないキャラが多いなら
キャラが強くなっても意味がないって分かってないヤツのことか
キャラパワーが上がるってのは今まで勝てた相手にも
少し勝ちやすくなるって効果はあっても
勝てないキャラが増えたらそっちの方が辛いんだよ
そういう当たり前の認識が無いから話が通じない
ちゃんと考えて調整されてる感じがする
俺ももう黙った方がいいと思うわ
もう現状で上位キャラではなくなってる
1.03まではいける方の側のキャラだと思ってたけど
今回の調整でダメな方の側のキャラに落とされた
ときどさんリスペクトの自虐やめろ
オメガの大足付いたら中堅上位以上
現状で中堅中位ぐらい
2中Pより遠大Kのほうが対空技としてありがたい
キャラはそこそこ強いがまぁ上位に相性悪いキャラが多いから弱く見えるだけでそこそこやるよ、このキャラ
自分のキャラが弱体されたらダウン調整はダメ
シコッパゲがネガる程度に
ガイが殺意に有利ってこと？
それだけで有利になるの？
結局自分のキャラが相対的に弱くなったのに文句言ってるだけっしょ
現実は中P早駆けとか-7くらいあるしTC早駆けも-1だったはずだから普通に小技で割れる
ガイが殺意に有利はないしむしろ結構きつい部類のはず
でもガイでネガってる人居たけど2012に比べたら相対的なことも考えて強いんじゃない？
影すくいから詐欺飛び出来ないのきつそうだし実際は知らんが
ガイで自虐するバカほんとむかつく
-1で小技いれられるの？
ガイって流石にもうちょい強くてもいいキャラじゃないの…
通常技で勝てないに対してじゃない？
①ほぼ全キャラ相手に戦える（ダイヤの偏りが小さい）
S いぶき 殺意 ロレント
A+ リュウ ケン サガット 豪鬼 ポイズン ルーファス ユン ヴァイパー
A セス フェイロン キャミィ
A- コーディー
B+ アドン さくら ローズ 鬼
B ヤン
D ダン
②一部のキャラ相手に特に強い（弱い）
S いぶき（①と重複）
A エレナ ヒューゴ ザンギ
B+ 春麗 ホーク ダッドリー ブランカ ガイル バルログ ジュリ
B まこと アベル 剛健 本田 バイソン
B- ダルシム
③わからん殺し系
S ロレント（①と重複） いぶき（①②と重複）
A ディカープリ エレナ（②と重複） ブランカ（②と重複） まこと（②と重複） ヴァイパー（①と重複）
B- ダルシム（②と重複）
C フォルテ
・変更点
パルログをB+へ変更。
いぶきを②にも追加。（①と②両方は矛盾してる気もするけど一応入れた）
5強はいぶき殺意ロレントディカープリ豪鬼になると予想
SかA+はあるんじゃない？
そもそもいぶきやヴァイパーをわからん殺しとか言ってる時点で低PP帯の人だろ
そんな強いとも思わんけど、鬼とかさくらよりは絶対うえでしょ。
後ルーファスとヴァイパーも今回かなりいけんじゃねって思ってるけど
ずっとDJいないのはわざとか？
梅原は強キャラなら捨てないよ
ときどさんとえいたも3強には入ると思う的な発言をしてるしネモさんなんかもTwitter見る感じそう思ってそう
5強は難しいけど殺意ロレントいぶき確定でセスディカープリ豪鬼から2キャラかな？って感じ
ディカープリは横溜めウルコン修正されたら結構弱くなりそうだし強いの今だけかも
バッタにはDCMが当たり前だったから技を出すのが楽になっただけ。
PPが低い人にはそりゃあものすごく強くなった気がしますよねｗ
ディカープリが５強とか強くなった強くなった言ってる奴はPPが低いんじゃないかね。
コンボは赤セビ、セビキャンで伸びたが技によってはダメやスタン値は落ちてる。
隠し調整でEXスクランブル派生技のダメも下げられてるのにAとかS言ってるのは印象操作してるだけだな。
トータルではCからBクラスにはなったと思う。
まぁ仮にそれが意味なかったとしても牽制からシャカシャカセビダで火力出せるようになったしコンボも伸びてるんだからかなり強くなったじゃん
まぁアプデ直後だし実はあなたの言うようにBランクの中堅上位でしたって可能性も全然ありそうだけどね
ケンか豪鬼どっちか
①ほぼ全キャラ相手に戦える（ダイヤの偏りが小さい）
S ロレント
S- 豪鬼 殺意
A+ リュウ ケン サガット ポイズン ルーファス ユン ヴァイパー
A セス フェイロン キャミィ ローズ
A- コーディー ジュリ
B+ アドン さくら鬼
B ヤン
D ダン
②一部のキャラ相手に特に強い（弱い）
S いぶき
A エレナ ヒューゴ ザンギ
B+ 春麗 ホーク ダッドリー ブランカ ガイル バルログ
B まこと アベル 剛健 本田 バイソン
B- ダルシム
③わからん殺し系
S ロレント（①と重複）
A ディカープリ エレナ（②と重複） ブランカ（②と重複） まこと（②と重複）
B- ダルシム（②と重複）
C フォルテ DJ ハカン
豪鬼A+→S-に変更
殺意S→S-に変更
ジュリ②→①に変更B→A-に変更
ローズB→Aに変更
ヴァイパー③から削除して①のみに
いぶき②のみに変更
DJ、ハカン追加
ディカープリは議論中なので据え置き
長所のつもりで書いてるのなら認識を改めるべき
トレモに何時間捧げたと思ってんだよ
難しいキャラは強くしとけよ
おまえさんすげえな。
住み分けからのランクとか斬新だわ。
でももう貼るなよ。うざいから。
あれが二択だと思ってる奴がランク語るのかw
ユンは一部のキャラに特に強い系じゃないのか
３つに分ける意味あんの？
見づらいだけなんだけど
殺意からキャラ変えするならリュウの方がよくね？
フレームでてたけど発生は−1になったけど全体の硬直はやっぱり変わってないじゃないか
胴着は案外被ってない
ケンと鬼はどっちかいらないと思う
【21人】ロレント（ウォーリア1グラマス3）
【18人】サガット（アルマス4）ケン（アルマス2グラマス1）
【15人】殺意（ウォーリア1アルマス2グラマス2）
【14人】ルーファス（アルマス4グラマス2）リュウ（グラマス2）
【12人】ポイズン（ウォーリア1アルマス1グラマス3）春麗（アルマス1グラマス2）
【11人】ザンギ（ウォーリア1アルマス3グラマス1）いぶき（アルマス3グラマス1）
アベル（アルマス2）ヴァイパー（グラマス3）
【10人】ジュリ（アルマス3グラマス1）ユン（アルマス2グラマス2）
エレナ（アルマス3グラマス1）バイソン（アルマス2）アドン（アルマス2）
【9人】ローズ（アルマス2グラマス1）ガイ
【8人】ダルシム（アルマス1グラマス2）バルログ（アルマス1グラマス1）
コーディー（アルマス1グラマス1）ホーク（アルマス2グラマス1）
【7人】キャミィ（アルマス2グラマス1）フェイロン（アルマス2）ベガ（グラマス1）
さくら（グラマス2）
【6人】鬼（アルマス1）豪鬼（グラマス1）ガイル（グラマス1）ヒューゴー（グラマス1）
【5人】ヤン（アルマス2グラマス2）フォルテ（アルマス2）
【4人】本田（アルマス3）ディカープリ（アルマス1グラマス2）セス（アルマス1グラマス1）
ダッドリー（グラマス1）剛拳
【3人】まこと（アルマス1）ディージェイ（アルマス1）元（アルマス1）
【2人】ブランカ（グラマス1）ハカン
【0人】ダン
ロレント
誰かに言われないとわからないんだ・・・
海外のロレントが弱いからこうなった
俺は応援しとるよ、がんばれ
もうざいし
>>469
これやっぱロレントおかしいんだなあ・・・
あのネモが自虐しないで壊れ言うんだからな
動画で見てみたいわ
全キャラ書かないのは何で？
変わってるよ。全体43。
発生が１減ってるんだからその分全体も1減る。
発生後の硬直が変わってないってだけ。
そのフレームを出してくれよ
公式の変更点リストには発生が1F速くなっただけで硬直が1F伸びたなんて記載ないぞ
まじでクッソキャラ
このマスター人数ってぶっちゃけまだバージョンアップ前の性能で
マスター量産されてるわけだから今後もっと増えるぞ ＡＡＡ+も
メッチャ多かったから強化もあいまって40人近くいくかもしれないね
前から弱い言う割にマスター多くね？とか突っ込みあったのに
最初のコロコロが強かった頃に放置してるやつが多いっていうロレント使いの
自虐工作にだまされてる奴多すぎ 推移みれば明らかに弱体調整後でも
どんどん増えてたのに
大体本気で弱くて終わってるキャラだったらネモが2012のヤンの時みたいにやめてるからね
前の調整でもBP伸ばしてタイステで勝率80％キープできてＡリーグもいけちゃう時点でおかしいって気付くべき
みんなネモが特別とかよくわからないこといってたけど結局ネモが勝ててる時ってキャラ強いんだよ
昔の春麗だってそうだったわけだし
ジャンプ強パンもまだバグレベルで強すぎる
それで攻めの強さはそのままどころか更に強くして守りも強化したらそりゃやばいキャラが出来上がるわ
体力も標準の1000だし低体力だから事故らせて勝つっていうのも容易に出来んぞ
2012ヤンはそもそもUMVC3やってた時期でやってない件
ttp://wiki.famitsu.com/ultrasf4/%E6%8A%80%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E4%B8%80%E8%A6%A7/%E8%B1%AA%E9%AC%BC
本当に弱いのなんてダンしかいないのに
あんなに強化するとかおかしいやん
それ間違えてない？
発生が１早くなった代わりに硬直が1増えてない限りは全体Fは減るんだけど。
調整を受けて発生Fだけ修正してるのかもね。
スト4春は強かったでしょ。
ハザンの距離長い、ダメージ高い、遠大K早い、道義には画面端で投げたら前ステ３大Kでガー不、３大K起き攻めが強いからグラ潰しもめちゃ通る、そもそも当時はハザンの対策がみんなぬるい。
今のバージョンにあの春がいたら余裕で10強以上確定。
そもそも表裏見えない３大K起き攻めが春にある時点でやばいから。
ダメージ100スタン値200始動で表裏見えない上にちゃんと重ねれば無敵技もすかす。
昇竜あってもこれだから
体力ってほんと大事だわ
体力あるキャラは火力もあるからなぁ
道義にガー不だった３大Kを修正したら他の１０キャラぐらいにガー不ができた。
それに春サマーは最強レベルの対空に強化。
ダメージはマイルドになった代わりにバランスが上がった調整。
今の春もけっこう強いキャラだけど、スト４スパ４がピークだったね。
今まで10強に居たキャラは下がって今まで10強に居なかったキャラが上がってるといいな
バランスが一番いいのはどの組み合わせなんかね
あからさまだから狙ってはいるだろうけど
それいちばんやっちゃいけないんだけどな
それでVF廃れたよ
体力1000で読み勝っても投げとバクステ狩りやるしかなくてガードしてもたった-5。読み負けたらリセットor大ダメージ
普通にユンより酷いっすわ
本当なんなのあいつ。体力850キャラ並の逃げ性能持って体力1000て頭おかしいんだけど
仕込みで狩れるっつっても読み当てて多くは単発だし、低体力組なら単発でも減るけど
5回も6回も狩らなくちゃいけないのに読みまちがえるとごっそりだし判定もアホほど強くなってっし
体力も低くなくて元々高かった逃げ能力に無敵も付与で事故らせ勝ちも出来ない上に火力も高い
まあ量産されりゃどんだけ不快かわかるよこのキャラは
大躍進ならケンじゃね
元々上位候補の上にロレントに有利つくし
元最強の殺意にはやれてたし立ち位置的にはあんまりじゃね
http://i.imgur.com/6tbbmOL.jpg
http://i.imgur.com/zy320wH.jpg
やっぱみんな胴着大好きだもんな
バーチャぐらいだよ、システムの軸である三すくみのバランスを崩壊させて投げっぱなしで開発終了
DOA５みたいに攻めゲーにさせたかったっぽいけど、昔からバランス調整が宇宙一酷すぎた
シリーズ毎に片っ端から人気ないキャラを順次上位クラスにして次回大幅弱体化
下段と投げ強いから下段強くしました、でも下段ガード安定だから中段も強化のリオンは伝説
キャラ個性さえもアンケートで不人気嫌われキャラは没個性に、人気キャラは強化して高性能万能化という没個性で終焉させたの
自虐ネモが即3強とかいう凶キャラにしやがってよー
ダルシムとか引退もの
多分だけどゴウキとサガットの技発生比較だと思う
2f差は昇竜とアパカの発生差で
今回の調整でゴウキの弾が43fになってサガットと同じになったよって事を表してるんじゃないかな？
ちょっとわかりにくいけど
あとwikiの方は誤植っぽいねゴウキスレでも誤植って言ってるし
これも全体動作短くなってるのかな？
発生が早くなってるなら有利Ｆが減ってるのが普通なんだけど
これは変わってなかったんだよね
変だな〜とは思ってた
もしかして、調整担当者が格闘ゲームの理解度を低過ぎて
発生Ｆを早くした場合に全体動作の調整しようって発想がないんじゃないの？
なんかアメリカに調整が移行してからレベルが低過ぎる調整事例が多過ぎなんだが
格闘ゲームの理解度低そうなレスですね
例えばケンの大足の調整の歴史を辿ってみたらいい
発生8Fで−6Fだったスト４初期から次にAEで調整されて7Fの−7Fになって
2012で8Fの−6Fに戻ってウル４の1.00で発生7Fにする時に硬直も減らして−6Fになって
そこから1.01で発生7Fのままで硬直を増やしたから
現在は発生7Fで−8Fになってる
発生と全体動作の関係はこういう風に細かく影響しあって調整されてるわけで
動画勢レベルのカスみたいな雑魚どもがランク付けてるｗｗ
文句付けてるキャラをまともに使ったことも無さそうなカスが多すぎ
>>452のゴミみたいなランクとか超ウケるんだけどｗ
どおりで某所で馬鹿にされてるわけでｗｗ
野暮なこと言いなさんな
内々の寄り合いなんだからここの内容が外部から見たら異様に映ることなんか気にしてない
雑談所であって客観性を求める場所ではないよ
みんなそこは分かってお喋りしてるんだ
ディカプリはどうなるかわからんけど、この三キャラは揺るぎない
からの
1.04 殺意いぶきロレントセスデカプリ
ただ上と下の差は縮まったから良しとする
あと多少弱キャラやクソキャラがいてもよくね？
キャラ多すぎなんだよ
動かしてもやれることが少なくて、ツマラン過ぎるのも問題。
そう考えるとかなりバランス良い
どう考えたのか教えてくれよ
ロレントなんかは特に「対ロレント用の戦い方をしなきゃいけない」ってキャラなわけじゃん
そういうキャラが最強クラスってのは納得いかんね、初中級者離れにも繋がると思う
リュウで逃げ波動
竜巻ぶっぱにガチャ昇竜
お手軽お願い行動してればダメージレースで勝ったりする
殺意のお手軽行動では体力低くてレースに勝てない
確かにどう考えてもリュウのが強いよな。おまえはな。
あれは上段枠にある数字はフレーム数でサガット44F
豪鬼45Fになってるのは昇竜の1フレーム
余分な2F引けば豪鬼波動は全体43Fになる
昔からバーチャや鉄拳はすぐフレーム表出さないから、手間かかることやってたから
あれで分かると誤解してたわ
なんで低姿勢にもあたるようにしたんだよ
全拒否クソ技じゃん
. 2F 波動拳発生開始
↓
↓ 弾硬直中
↓
43F ショット硬直終了
44F 波動硬直終了/アパカ発生開始
45F 昇龍発生開始
43-1=サガット上弾全体
44-1=豪鬼波動全体
リュウケンの中足ぐらいの低姿勢には当たるみたいだな
以前調べて鬼、春麗、豪鬼、ジュリとかの低姿勢で当たらなかったから
低姿勢なら当たらないって勝手に思ってしまってた
コイツらは低姿勢でも低い方だったらしいね
つまり、サガットのニーよりも低い位置まで攻撃判定があるけど
避けられる低姿勢技もあるって感じかと
リュウの灼熱は全体減って39になってる
ランクスレの人たちも良かったら手伝ってね
ファミ通wikiフレームデータ誤植の検証及び修正依頼スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1418971126/
あの… サブでセス使ってたから言うけど
ウルコン１はみてからジャンプでフルコンなんだが…
煽りじゃないが、キャラのことわかってないじゃんっていう
サガットに対しては中足波動でも大パン波動でもリターンとりやすくなって明らかに豪鬼のほうが強くなってる
殺意はまだ、リーチ、一発、ツモ、平和、タンヤオ、三色、ドラ2で倍満はある
セスはチンイツ、ドラでハネマンはあるな
豪鬼もホンロートー、役牌、ドラ3でハネる
チャンタが複合しないのが痛いな
ディレイスタンディングとやらで状況が変わってるなら復帰したいな
というかスパ４のキャラは一人残らず糞キャラだから
起き攻めセットプレイが崩れたりして許されていないかと期待してしまったぜ
ガイルもいい加減強化してあげれば良いのに
ホンロウ、役、ドラ３は、
トイトイ入るので
倍満ﾃﾞｽ
強化は歓迎してるようだけど
体力850でおｋ
マジで麻雀PP500以下ですわ
こいつが弱いとか通るわけねえだろ・・・
何を根拠に弱いって言ってんだよほんと
今まで甘えてきたんだろうなぁw
ほんと頭悪すぎて吹くわ
それかガイルが強化に嫉妬してるのか
こいつらだけでランクつけて
鬼
10〜15ぐらいだったのが、15〜20もしくは20〜25ぐらいになった
こういうキャラがとにかく多いけどね
殺意セスいぶきロレントユン
まさにその5強でしょ
これにケンとルーファスが続く
ロレントの1強はあり得ないという伏線を張る策略
ウル4になったときに主に火力ダウンの調整されて
今回はほとんど変わってないけど
周りの強化で相対的には下がった感がある
1強は殺意のままでしょ
どれだけロレント強いとさけんだところで殺意が一番強い
506 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/12/19(金) 02:56:18 ID:GJTazo8c0 [2/4]
殺意は今も最強でしょ
577 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/12/19(金) 23:55:18 ID:GJTazo8c0 [4/4]
>>575
1強は殺意のままでしょ
体力50下がって最強とかねーから
なんか勝ってることが多くなったな。
起き攻めのえぐさが減ったからか、火力減ったからか。
フォルテだけでも不快なのにおかしな動きするようなキャラ増やすなよな
後アドンたいして変わってないから強いから数少なすぎて目立たんけど
あの最強キャラって体力差つけて勝つ試合が多いはずだが
よくて中位だよ
例外なく潰されるよな
殺意いぶきセスロレントまですんなり出てあとの1キャラは迷うけどとりあえずまだ強そうなユン
殺意はトーナメント等での安定感は下がったと思うが結局P勝ち出来るキャラ
セスは体力UPと殺意いぶきロレント等の上位キャラにいけるのがでかい
飛んでも技出してもダメで見てからも無理でガードしても有利取られるとかマジで終わってるんだけど
端まで詰めたらめくりヒットしてこちらが画面端になるし端で食らうとUC入るとかありえねーだろ
2ゲージあればとりあえず出してEXアパカUCと投げの2択とかマジで下らねー
0Fコン無駄に入れるのもいいけど
大Pループ7ループとか百裂ループ6ループとか常人じゃクリア出来ないくらいの難易度にしてほしい
>ネモ提唱５強
>殺意セスいぶきロレントユン
俺もそれであってると思う、今の所は。
ってかさっきのGODSの放送、
ネモ（ロレント）ｖｓ板ザン（ザンギ）の微妙に険悪な雰囲気ヤバかったな
喧嘩とかそこまではいかないけど、ネモお前イイ性格してんな
かずのこ必死でフォローしててかわいそうだったｗ
サガットのニー関連とフェイロンの裂空はもう何年も騒がれてるのに変わらない
それをとがめるとその２キャラ使いはこぞってこう言った
スト２からの伝統だからと・・・・
コロコロで逃げ性能もクッソ高いし。超強化バルログだよほんと
険悪だったか？
コンボフィーンド！だ
exパトリとか反確じゃん
殺意の体力が50減っても技性能とかゲージの増加が変わらんから
殺意はそこまで落ちなさそうやな
5強も納得
セスは前中堅クラスだったのに50増えたら5強とか歪んでない？
ももちときどマゴはセス微妙って言ってたんだけど
5強が微妙とかじゃなくて、強いかが微妙ってことね
その発言も前バージョンの話でこのバージョンは殺意が50下がってセスが50上がって体力差が100も縮まってる
ぷーんこクラスの使い手ならかなり優位に立てそう
ネモさんはぷーんこの発言を受けてのことじゃない？
あれはvsウメハラでどうせあんま飛ばずに歩いてくるっしょっていって馬鹿みたいにエンジン撃って当たりまくって勝ってるだけな気がするけどな
有利とれる中段っていぶきとロレントノーマルエアだけじゃね?
コパコパで確認出来るから強いんだよ
正直セスの体力あげるなら遠大Pと空刃強くしないでよかった
烈空もニーも持ってることが伝統なだけであの性能が伝統とか思ってるやつはいねーよ
SAKOが使ってるキャラはみんな弱キャラってことになるからしょうがない
50変わっただけでこんなに変わるのは根性値の影響か
不快キャラ強くしたらダメだろ
あとディカープリも相当強くなってるね
2012は地上戦でダメ取るよりループする起き攻めでダメ取るキャラが強かったからでしょ
今とはシステムがちょっと違うし仕方ない
あと殺意は２０１２でもなかなかの評価だったでしょ
sakoさんがカプコンカップやトパンガアジアリーグでキャラランク上げたと思うけど
殺意も強かったのかもしれないけど豪鬼キャミィフェイロンっていうもっと酷いキャラがいたからね
今は殺意の苦手とするキャラが上位に少ないってのがなによりでかいんじゃない
今回だとセスくらいか？
今思えば殺意の方がサガットいぶきより強かったかもしれないけど
そう考えると2012の10強レベルのやつが今の5強だね
中PダメージUPと赤セビあるし弱くなっては無いと思うからユンは5強に入りそう
バルログ、コデも良キャラだが使い手に基地外が多いから
あの異様な粘着みてれば分かる。
ただ自分は昇竜ぶっぱなしまくっておいて相手のキャラを不快だとか批判するようなリュウ使いは終わってる
ケン→前中Kで無理矢理触って不利からでも投げと昇竜の二択
春→異常な性能の投げ、セビ、前後ダッシュに加え百烈ループ
ローズ→近中K、バクステ、出し得ウルコン
バルログ→異常なリーチと最速後ろ歩き
コーディー→持続と判定のいかれた技の数々、ゾンクと投げの二択
こいつらが良キャラならクソキャラおらず
お前がクソだろ
殺意やゴウキのような決定力はない
いまだにリュウ中足騒いでる奴は馬鹿なのかと思う
結局強いプレイヤーがいるかどうかなんだよなキャラランクって
J大K？
こんなんでグチグチいうようじゃ626がやって糞がいないっていえる格ゲームはない
>>630
それとスラ
ランクスレで俺はこのキャラが不快だの嫌いだのランクと関係ない話持ち出すやつも軽度だよ
アレか
良キャラ代表っつったらユンとかフォルテとかガイとかか
お前が使ってるキャラは何？言ってみろよ
それらのキャラよりも数倍クソなキャラ多いんだけど
自分が勝てない＝このキャラが強すぎるんだ！！！
ってケチつけるクズが多すぎ
大体リュウとか春麗にケチつけられてたら、じゃあ何使えばいいんだよって話になる
なんなの？ねえ？キチガイなの？
スラ系って一口に考えてるとこも大概だがw
フォルテ嫌いな人多いけど、リュウサガットとやるより１００倍楽しいわ。
>良キャラ代表っつったらユンとかフォルテとかガイとかか
不快なキャラTOP３じゃん
ユンとかフォルテとか最悪の嫌われ不快キャラ
近大kってバクステもセビバクステも狩れるのにグラ潰しもできるって便利すぎでしょ
この技だけほしいわ
お前はもう少し話の流れが分かるように勉強しろ
はぁ？
ユンとかフォルテとか最悪の嫌われ不快キャラ
使い手もカスだらけ
相手してると基地外が感染るぞｗ
コーディースラに文句言うとか死に技以外全部クソ技じゃねーか
>>626は糞キャラの代表として一般的にあんまり糞キャラと言われない立ち回りキャラを挙げている。
一般論とは逆の基準で>>626が良キャラ糞キャラを分けているとすれば、一般的に糞キャラと言われる事が多い荒らしキャラは良キャラのカテゴリーに入ると言えるのではないかと思って>>635が皮肉ったんじゃないの？
今年はいぶきのランクがっつり下げてくれたけどねw
したらばウル４スレの闇は深い
ただフォルテはどうやってもクソキャラにしかならないな
皮肉で言ったに決まってるだろ
それはつまり起き攻めも強力で火力も健在な2012殺意が過小評価だったってことでは？
sakoさんが凄いダケーっていう幻想で全然ランク上がってなかったよ
2012キャミィにはどっからでもガー不いけるから殺意有利だと思うし
フェイロンも全然不利じゃなかったと思うよ(sakoさん曰く究極的なことを言うと殺意有利だけど大体5分くらい
5強の中じゃ豪鬼アドンの方がきつかったけど今はかなり弱くなったしそれも殺意が評価されてる理由だね
2012では殺意の起き攻め自体は端のガー不以外は基本大したことなかった(もっとえげつないのが一杯いたから)し、体力も900だったからそこまでの強キャラ扱いされなかった
周りの起き攻めが強いから尚更、殺意の中足刺しにいくリスクが今より高かったりもしてね
体感ガー不なんてどのくらいのレベルの人がどれくらいの成功率で再現出来ると思ってるんだよ、動画勢
理由は竜爪スタートだと距離が一定だからタイミングだけ覚えれば良い
小技スタートだと距離調節もあるからむずいけどね
あと失敗してもほとんどリスク無いからやり得ですわ
使い手もカスだらけ
いぶき、セス、キャミィも相当な不快で最低最悪の嫌われキャラ
使い手も真性のカスだらけ
これで顔真っ赤にしちゃう奴は自覚しろ
煽りとかじゃなく、本当のことだから
自分が顔真っ赤みたいですね
今のところこれで異論無いでしょ
効率重視するタイプなんだからサガットみたいなキャラのが合ってると思うんだが
だな
ローズヴァイパー豪鬼フォルテエレナルーファスケン春麗サガットバイソンまことブランカ剛拳ベガ元ダッドリーアドンDJ
も強い
ザンギリュウコーディはそれほど強くない
ディカープリも何と無く入りそうだが使い手少ないし分からんな
うりょさんは10強全然あり得るって言ってたが
Aローズヴァイパー豪鬼ジュリフォルテエレナルーファスケンポイズン
Bザンギガイル春麗サガットバイソンキャミィフェイロンまことブランカ剛拳ベガ元ダッドリーアドンDJコーディー
Cアベルリュウヤン本田バルログホークさくら鬼ダルシムガイハカンヒューゴー
Dダン
その前提であえて穴を並べるとしたら
・ノーゲージは相変わらず防御ゴミ
・連ガ連携に乏しくて通常技の不利フレームや必殺技の性能の関係で無敵技暴れに弱い(ガイルなんかはサマソが刺さりまくる)
・何だかんだで飛びに依存してる部分が大きいので飛べないor飛びづらい相手は非常にめんどくさい
・EXエアレイドはガチャから出すのには向いていないため咄嗟に出にくい
(それでも強いけど)
辺りかなあ
まああくまでもあえてあげるとしたら、だからここら辺カバーできたらヤバすぎるね
他なんかあるかな
コーディーAでもええな
本田ガイルは一部のキャラに結構いけるけどきついキャラ多過ぎるし2012から弱いのにさらに弱体化されたからCランクで良い気がする
逆にCランクのキャラはほとんど1ランク上げていいんじゃない？
ヤンは2上げてAでもいいと思う
他に誰も大きな大会優勝できなかったし
コーディーはBでいいとおもうぞ、ゾンクに投げ無敵と追撃ができるようになったからといって
キャラランクが爆上がりするとはおもえん、3秒ためるのは結構長いとおもうし立ち回りも制限される。
今ままで１ゲージでできてたことがノーゲージでできるのは大きいがな。大Pゾンクのコンボも3秒ためるゾンクをコンボに組み込むのはきついだろ
EXクリミナルにかんしては相打ち取りにくくなって強化と思ってる人と弱体化とおもってる人両方いるだろ
ももち「リュウ相当強いでしょコレ」
ボン「今回のリュウはもう相当強い。サガットはＢ」
マゴ「リュウやばいんじゃないかなコレ」
調整後のリュウ使って言ったけど
正直もっと増えてもらいたい
対戦してて面白いし、弾に飛ばれたらちゃんとフルコンくらうリスクあるから
ただロレントやディカプリが強くなるのはホントに嫌だ
対戦してて一つも面白くない
サガット、アドンはAあるのでは
何割かのキャラには近大Ｋ→屈大Ｐ→竜巻orＥＸ竜巻が入りよる
J大Ｋ→立ち大Ｋ→屈大Ｐ→ＥＸ竜巻
1ゲージ消費 ダメージ394 スタン700
旧コーディーの３ゲージコンボ並の火力とスタン値が１ゲージで入る
ゲージ温存したままリードできるという始末に
グラ潰しもそうだが他の選択支ほぼ潰せるのが強い
ランクは下げて上げる→憤死
憤死は歴史に残るからランクは上げて落とす
ユンへの起き攻めには前から使われてたよね なかなか今作じゃいいかもｗ
弾に頼るのにセービングに弱いのが問題だし竜巻の発生早くしてあげれば良かったのに
どっちかひとつでよくない？
それいうならゴウキと殺意は全部強いけど
確かに今は微妙やな
ノーマル昇竜は鬼が一番無敵が長くて硬直短い
波動の動作からの発生も鬼が一番早い
EXだと変わるけどEXは豪鬼以外大体強いし
ダンは知らね
あれで他の胴着みたいに地上立ち回りまで強くする必要はない、WAOで勘違いしてるが糞キャラだぞ
ゴウキの波動は今回から中足から連続ヒット確定っぽくなって信頼度ました
何が「愛されボディ」だ、エレナ使い以外にはただ不愉快なだけなんだよ
フォルテやザンギみたいなのならともかく鬼レベルでクソキャラ扱いとかマジで誰も使えないわ
コーディーの固めとは違うよあれは
わざわざコンボの難しさを目押しに依存する必要がないわけだよ
逆に目押しにこだわる必要ってなに？
たぶんスト4しかやったことないからこだわってんだよねきっと
必死こいて練習したプレイヤーが怒るから今さら無くせないんでしょ
5では綺麗さっぱり無くなるんじゃねーの
対戦するならケンとかコーディーの方がよっぽど強いし。
殺意みたいにコンボミスでグツグツする必要が無い
やり込んできちんと強くなれるキャラでもあるし
950は妥当
すげー重要な部分なのに 確定っぽくなって ってなに？
明らかに強くなってるが全く確定連ガじゃねーよ
こんな曖昧な認識しか出来てないヤツがキャラランク語ってるかと
思うとほんと寒気する
人類が三角形理解するのに何千年使ったと思ってんだ
三角形について議論する数学者はいない
いや、俺は数学者でもなんでもないけどw
弱バニは強化と言う意見も多かったけど
弱バニ当ててバックジャンプ咎める手段がない。多分バクステ強い組に対してはバクステ狩るのも絶対無理な状況多い
糞ほど増えまくるであろうリュウに対して2012よりキツイし5強って言われるキャラに対して誰にも有利つきそうにない
てか普通にスク当てて小バニ届かない。中バニで寄っても不利F背負ってるんで攻撃重ねられないで拓自体成立してない
オメガでも対して変わってなくて盛り上がりもしないし、まぁ波動拳が我道拳にされたみたいなもんだな
大きく関わってくるめちゃくちゃ大きい要素なのに、他キャラ使いだから知らないです
で済ませられるレベルの話じゃないんだけど？
まぁいいや。とりあえず今回の豪鬼はその波動強化のお蔭で、立ち回りから
コンボ機会の取得まで相当大きな恩恵受けてて、対豪鬼のキャラ対(主に立ち回り)
は細かい部分でそこそこ詰め直さないといけないくらい強くなってるよ
なんかすごい否定的なことであるかのように書いてるが
ザンギは本来基本的にはそうであるべきキャラじゃないか
そこで体力に物言わせてボコボコペチペチ殴られながら職人的に投げ勝つのが本来の姿
もうちょっと弱体化するべきだとすら思うが
まーたスト2時代のザンギすら知らん馬鹿の寝言か
上入れっぱで投げ絶対回避なスト4で投げ以外の選択肢無しって言われて何もできんよ
ガードすると投げ確定だからザンギの飛びガードせずに食らうのが常識ってぐらい近距離強い訳でもないのにな
なぐられながら勝つのがザンギ見たいな適当な固定概念ゴリ押しすんのやめろや
むしろＥＸバニでこけなくなってからのザンギは
チクチク体力リード取って行くキャラだから
なんて素晴らしい相手なんだ！ってなるのか？
弱バニ祖国は強すぎる連携 弱体化されて当たり前
A 格闘ゲームは裏切りの連続ゲームというように、気まぐれな人間同士での対戦である限り不確定要素が強く出やすいので
いくら理論値を求めてもCOMでない限り理論通りになりません
一方コンボは努力すればそれ相応に達成感満足感を得ることが出来ます
高難易度の目押しコンボであれば、
もう面倒だから目押しコンボの中毒性、知識経験なくても動画勢でも上手い下手分かりやすいから、日本人我慢オナニー好き、
弱バニ祖国という強すぎる連携だけ弱体化なら誰も文句言わないよ
スクからの拓、エミリオ弱バニ、ガードグラップ仕込み弱バニ、刺し返し弱バニと一気に使えなくなったから
波動が我道になったっつってんの
スト2のスパコンはスト4系のウルコンなんぞ比較するのもバカらしいぐらい強いぞ
開始15カウント程度でもう使えるとかザラだったし膝ガードで確定だったし火力も今の比じゃなかったし
投げキャラのわりコンボがそろってることと、後は体力に任せてぶっぱからの
起き攻めが強く、ウルコンのシステムともものすごく相性がいいところ
みんなわかったようだな
おせーよ
起き攻めさせたいのか、地上戦させたいのか、ぶっこみ強くしたいのかブレまくり。
他の投げキャラは何となくそういうキャラにしたいんだろうなってのは伝わるけど。
さらに不快度ずば抜けてて新規もあんなんにあたったらやめるわ。てか今回よわいっつってるけどそんな弱くねーだろ
Twitterで弱バニで検索でもかけてみろ、強化って言う奴と弱体化って言う奴両方いる、単に使い方が変わったんだよ
でもザンギ使いの７割はチンパンジーだから考えもしないのか
ふざけてる
スト2くらいに離れて、重ねる技が小足くらいがベスト
普通に強いからね
どんな攻撃にも勝てる昇竜拳と、ガードには絶対勝てるコマ投げは対
それはいいんだけどザンギさんの体力高すぎ
コマンドが簡単とか初心者みたいな言い訳するなよｗ
上級者の対戦見てみ？コマンドが難しいから落とせないなんてこと
全然ないだろ？単にお前らが下手なだけじゃんｗキャラのせいにすんなよ
上級者じゃないからっていうのなら、そもそも口出すなヘタクソ
あの対空は地上に意識さいてて相手が飛んできてもすぐ反応できるのが強みだと思ってたんだが
上級者同士の戦いって飛び全部落としてるのかすげーな俺の見てるゲームとお前の見てるゲームは違うみたいだわ
対空なんて落とせて当たり前レベルで話せよ
コマンドがどうこうとかレベル低すぎ
コマンドなんてただのキャラごとの特性に過ぎない
簡単とか難しいなんてない
落とせないなら下手なだけ
そんくらいも出来ないで文句いってるならやめちまえよヘタクソ
だしやすさで言えば圧倒的にダブラリ
その代わり完全無敵、ﾀﾞﾒアップになったらキャラランクアップすると思うね
単に自分が反応遅いからって人様のキャラにケチつけてんじゃねーよ
むしろ昇竜にしてほしいくらいだわ
ほぼ地上に意識分配させてるので対空気にしなくていいのは、スパ2Xには無かったので、スト4ザンギは本当に強いと思うよ
ただ、祖国やスクリュー後に簡単につめられるのは事実お手軽
まずやべえから、動画勢はそこから勉強しろ
いい加減気づきな？投げキャラにあんな技がついてる恐ろしさに
中にはまともなプレイヤーもいたわ、すまん
脳障害ザンギ使いはいらないかもです
初代ザンギとか、起き攻め糞ハメキャラだろｗ
一回捕まったら逃げられねぇんだけどｗ
ぺちぺちぺち、ふらー！ぐるぐるぐる！うわーうわーうわー！！ゆーうぃん！はっはっはっは！
伝統的起き攻め糞投げができないのが今のザンギなんだけどｗｗしらねーの？Ｗ
あー、伝統的なザンギに、Ｄガイルかぶせるの楽しいわー。
１−９ってこういうことだわ。今で言うと、ホークリュウは１−９でリュウ有利だね。あの詰み具合ｗｗ
ウメちゃんに聞いてみな？
ザンギ使うとして、今のままがいいか、ダブラリのコマンド昇竜にして、
ダメアップのどちらがいいかって
なーにが聞いてみな？だよおい
分かってんのか？答えろ
昇龍とダブラリはコマンドも違うし性能も違う別物なの、わかる？
他のキャラだって対空のコマンド技が昇龍と同じ性能になったらキャラランクあがるわボケ
昇龍はコマンド技ダブラリはボタン３つで出せるで納得できないわけ？
これが弱いわけない
地上に使えないだけ
こうやって逆の論理から不公平じゃないって証明してるんじゃねーか
だからそれでいいんだよ
昇竜と比べたら弱い、その代わりコマンドは出しやすい
それで何か問題が？
http://s1.gazo.cc/up/112178.jpg
マジ今こんな感じですよザンギ使い以外は
昇龍のほうが強いに決まってんだろ。
理由は、昇龍は出し得だから。
出し得昇龍と、潰されることがあるダブラリ。
どっちが強いかは明らか。
アドンのＥＸ以外の昇龍とリュウの昇龍は全然違う。
ホークのＥＸ以外の昇龍とリュウの昇龍は全然違う。
リュウの昇龍は出し得。アドンは択にしかならない。ホークは択にもならない場面が多い。
最強に強いのが出し得。リュウサガットが使ってる昇龍。これはマジで強い、異次元。
ウメ対ももちでお互い対空でると周りは凄いってなるがザンギが対空しても周りなんとも思わんよ
リュウサガットの昇竜強いのは別にいいじゃん
コマ投げ持ちがダブラリ持ってるよりは
ストクロにあった対空無敵属性追加して地上なら潰せるようにしてくれ
ダブラリとコマ投げ追加すればいいんじゃね
基地外が感染るぞー。
昔の職人ザンギに戻ってよかったな
でもこのゲーム簡易コマンドでかなり対空昇竜出しやすく簡単なんだからその点でダブラリを道着使いが批判するのはおかしくね？
板ザン「自分んチじゃねえからわかんねえんだよ、人んチでやってっからさ」
ダブラリは必ず昇龍と比較されるよな
昇龍以外の全ての対空必殺技よりへたすりゃダブラリのが強いからかな？
ワンボタン、４F、表裏対応と隙がない
昇竜より強いよ
昇竜のが上とか言ってるのは雑魚すぎ
どんだけだよ
ワンボタンは反応して１ｆで出せる
昇竜コマンドは最低でも反応してから出るまでに４ｆかかる
馬鹿でも分かるよね？
算数してみようか
昇竜３＋４＝７ｆ
ダブラリ＝４＋１＝５ｆ
２ｆも差があるとか超えられない壁すぎるなーこれ
昇竜だろうがダブラリだろうが甘えた対空技持ってるなとしか思わない
お前は3f小足と使い勝手のいい通常技、最強バクステ持ってんだから当たり前だろw
ロレント削除しろ
落とせないんだよね。
弱点はそれだけだな
ザンギは打撃無敵のEXスクリューが発生5Fだから詐欺飛びはまったく
効かない。
ザンギに飛んで触りました
でどうするの？ってなっちゃう
リスクリターンで完全に負けてるとは言わないけど正直割に合わないのは説明しなくてもみんなわかってるだろうしさ
硬直中動けなくしろよ
あと弱バニの距離はやりすぎ、そんなんより全体F長くしろよ
コンボから弱バニ空かして祖国くらったらはげるわ
こんな不快キャラはもっと弱体化させるべき
さっさと絶滅しろ相手しててつまんねーから
この調整でリュウ使いがダントツ自虐最強になりそうだなｗ
S+リュウ
Sバルログ
Aサガット、ローズ、ザンギ
S リュウ、サガット
A ケン、豪鬼
B その他 使い手自体少ない
S+バルログ
Sザンギ
Bその他
コマンド無しのダブラリ対空はマジ糞
いきなりの垂直飛びすら余裕でしただからな
自虐しすぎ
あみゆとはげじんが優勝
コーディとかディカープリみたいに異常に強くなったキャラもいる一方で
もう調整すらされてない感じが否めない
すげえな
バルログ使いはさらりと最大級の自虐発言する
対空やコンボだけじゃなく、波動やタイガーショットも弾抜け出来るからな
あの判定いかれとるで
本田とか強いキャラには強いけど
アドンとかスラ持ちには徹底的に弱いし安定には程遠いキャラ
使えるやつは自分もハ/ゲ。
今回はかなり強いと思うんだけど。
バクステが弱い
波動が強いけど波動を撃つしかない
小技ガードさせて有利フレーム取れないのでグラとグラ潰しに持ち込むまでが意外と大変
こういう点が不自由に感じる。コパコパから の0Fコンボはやってみたら意外と簡単だった
剛拳は動かすのはかなり簡単な方のキャラだが、使ってみれば何かやりにくいなーって感じると思う
空中竜巻は硬直が大きく相手キャラによっては使えない
こんな昇竜ゲームにはならなかったのに
ダウン以外で小突いただけでアマブレって
↑↑↑
ノーゲージ昇竜がないキャラ使ってる奴の酷い自虐
おまえらの望むキャラが上にきたということです
いやなら簡単で強いキャラ使え！
少なくとも１０強には絶対入ってる
火力しか言わない見れないバカのせいで
10強には入りそうな気がするけど
アケのBPランクも低しい、過大評価されてない？
でも性能は3強だよ
実践値は3強までないっしょ。
体力50ってこのゲームだと相当できい気がするんだが
殺意がランク落ちセスがランクあがり
４年も同じようなゲーム続けてたら、おもんなくなってくるしな。
あぁーそっち系ね、はいはいってなるしな。もうプレイヤーのパターン全制覇してるしな。
うまいなぁって思うやつ、たまーにいるけど、ほとんどおらんしな。
精度たかいなーとかは思うことはあるけどな。そんくらい。マジうまいなーって思う奴、ほとんどおらんしな。
ならないかで評価は大幅に変わるんだけど
ウル４で立ち回りからダウン取って
リスク無しで2択起き攻めできるキャラもうほとんど
いないから
技性能が変わらない限りいままで有利だったキャラは有利なままで
いい勝負だったキャラが微不利になる程度の変化はあるだろうけど
大きくねえよ
じゃあガイルはどうなるんだよ
前と同ランクだっただろ
100%殺意使いやん
ウル4下位の中(ダンの次くらい
だからプラスマイナス0になった。殺意やセスはそのまま±50だからね。
このスレ相変わらずレベルやべーなw
終わり
中段からコンボ繋がる必要ないし
HJC破心もおかしいだろ
前のverはDJがそれ以上に弱すぎたしヒューゴーディカープリも弱過ぎたから目立たなかったけど、あの性能で体力50減はかなりやばい
今回のダン本田ガイルハカンはちょっと弱過ぎ
S殺意ロレントセスユンディカープリ
Aケンローズヴァイパー豪鬼ジュリフォルテエレナルーファスポイズンガイル
Bザンギ春麗サガットバイソンキャミィフェイロンまことブランカ剛拳ベガ元ダッドリーアドンDJコーディーアベルリュウヤン
C本田バルログホークさくら鬼ダルシムガイハカンヒューゴー
Dダン
サガットも５０体力落とさないと不味いはずなんだけど意図的にサガットは強キャラ。ガイルは中堅って調整してそう
糞バランスな時点でやるかちなし
雑魚がこのんでやるんだろなおめがはｗ
ドヤ顔でランク貼ってるとこ悪いんだけど、アドンがＢでセスがＳとか逆だろ
2012に比べたらディレイもあるし上位が弱体化していけるキャラは増えたけど、キャラランクは他の中堅キャラが強化されてる中で弱体化されてるわけだし落ちたかなっていう印象
ダン1弱を除いて本田も同じ理由で最下位レベルキャラだと思う
まぁ本田ガイルとか強かったらスパ4みたいに待ちゲーのクソゲーだから別に強くしなくても良いと思うけどね
本田もコパEX張り手コパ張り手をしなくても
コパEX張り手コパ頭突きとか簡単コンボで火力出せるようになったし
コンボ下手なヤツでも今回の調整なら戦えるでしょ
ガイルはそもそも弱キャラになるようなスペックじゃない
ランク付けするなら結果的に下位になるかもしれんってだけで
全国のリュウ使い達よ。ウメハラさんは今回も殺意続行らしい。揺らぎもしなかったとの事…まぁ殺意の方が絶対まだ強いもんな…どう考えてももっと火力を下げるべき。ウメハラさんがまたリュウ使ってくれたらもっとモチベーション上がるんやけどな。
ランクスレでコンボ下手なやつでも簡単になったとか言われても困るよ
ガイルもコンボ簡単になってるけどコンボルート増えた訳じゃないから本当に簡単になっただけだね
何度も言うけどガイル本田みたいなキャラは強化しなくて良いから弱いままで良いけどランク付けするなら最下位で良いよねって話ね
殺意のが絶対強いってのは激しく同意
ケンはけっこう遊びで使ってるけどリュウは全く触らないから分からん
相手にしている感じでは、強さに差は感じない
最下位とか議論する必要もなくランク的には中堅もしくは中堅下位ぐらい
いわゆる下位キャラのスペックではない
もう下位キャラってカテゴリーに入れていいのはダン一人だけだろう
他はランクとしては中堅あることが前提で
相対順位で結果的に下であることをアピールしても殆ど意味ない
B 10強
C 中堅
D 中堅下位
E ダン
こうした時に本田ガイルはDグループに入るってことだろ？
それってつまりダンに次ぐ弱キャラじゃん
まぁ俺はこの議論もういいから別に好きなところに入れりゃ良いと思うけどさ
ディレイの恩恵最大に受けてるのは、詐欺飛びで触れなくなった昇竜持ちやで
ガイルなんて結局めくりとびされてるし
殺意・いぶき・ユン
結局変わってねーな
立ち回り強いし、ディレイのおかげでサマソが機能しないことも減ったし、さまそ自体地上からの起き攻めにはかなり強いし、いけるんじゃないの？
確かに昇竜持ちだな、昇竜とか拒否の弱いキャラには普通に起き攻めするもん
ディレイされてもあっすかされたまあいいかって感じで特に何も起こらんこと多いし
昇竜持ちだとリバサ昇竜くらってやっぱやらん方が良かったわってなる
だから、上を見るランクには意味あるけど
下を見るランクには意味ないって言ってるんだよ
もうそういうことを考えるゲームじゃない
Ｓ最強候補３キャラぐらい
Ａ上位候補15〜20キャラぐらい
Ｂ中堅候補20〜25キャラぐらい
Ｃ下位ダン
ぶっちゃけこんな感じだよ
中堅下位ってのは中堅の下の方ってだけの意味で中堅は中堅だから
戦えるキャラだけどわざわざ弱キャラなの否定する必要もないと思うが
リバスピと投げの択が地味に強い。
リバスピはジュリやローズの近中Kみたいに投げ無敵だしガード後五分。
発生が遅いから当たるとしたらカウンターが多くて、＋８フレーム取れる。
カウンターじゃなくても＋５だから、屈中Pサマー余裕。
全国のリュウ使い達よ。ウメハラさんは今回も殺意続行らしい。揺らぎもしなかったとの事…
まぁ殺意の方が絶対まだ強いもんな…どう考えてももっと火力を下げるべき。
ウメハラさんがまたリュウ使ってくれたらもっとモチベーション上がるんやけどな。
殺意まだ強すぎるってよ いい加減にしろや
そんなに不利キャラ多いの？
ガイルにとって厳しいキャラはだいたい10キャラ前後かな
どう見ても普通の中堅キャラです
弱キャラ名乗るならせめて半数以上は苦手キャラが居る状態でないと
>>851
立ち回りが弱いよな。少なくとも道着なら余裕で相手にできる
昇龍キャラじゃないときとの安定感が違うね＜いぶき戦
リバスピグラ潰しにはコパグラか中Pグラすると良いよ
惑わす技とか動きも多いしいぶきの地上戦が弱いとは全く思えんぞ
常に中段意識しないといけないし
コパグラでいいよって言うのなら、さくらの春風と投げの択、ローズの近中Kと投げの択もコパグラでいい
言うのは簡単だけど投げ無敵でしかも大攻撃のグラ潰しって時点で強いんだよなあ
顔文字さんガイルなんてこの起き攻めで食ってるで
比較するなら殺意の前中Kとかにしろよ
あと本人か知らねーけど顔文字さんガイルとかガイル使い以外知らねーよwww
ﾀﾋね
その対空が大きいからな。中段は見えるし下段の驚異もない
波動と昇龍さえあればいぶき戦は押せるでしょ
コーディーじゃ弾も弱いし、地上の相性悪すぎて無理だったけど
発生Fが違うから使い方も違うが顔文字さんはリバスピの使い方が仕上がりまくってるわ
あと言うまでもなく本人じゃないけど何度も対戦してる
有利F取ってからのリバスピ、重ねるリバスピ、どれも使い方が素晴らしいで
ガイルなんてお手軽キャラの極みと思ってるけど、あのレベルの人は完全に例外
あのキャラは一部の勝てる人が楽しむためのもので、パンピーが使っていても左手が腐るだけ
お手軽だし強くなる要素満載だし
ウメハラは体力50以上残して圧倒してたから関係ねえよ
殺意が弱キャラにでもなったかのような言い草だな
安心しろ、くっそ強いままだよ
セビも破格の性能だし
「体力５０残って勝ったことないから大丈夫」
なわけだが、それ間違ってる。
体力が下げられてなければ、コンボや削りで死なず、もう一回読み合いが発生する。だから体力は重要なんだ。
根性値があるゲームなんで、瀕死の時にフルコン喰らったとかでもないなら、負けたほとんどのラウンドでもう一回チャンスがあったんだよ。
体力低いと、地味にいつもKOされている、という考え方が事実に近い。
もう目に見えてるよな
本気でやってるプロ勢は乗り換えたりしないと思う
その下にリュウケン豪鬼サガットヴァイパーとか？
10 殺意 ケン ゴウキ サガット ユン ヴァイパー ザンギ
特定の弱キャラを除けばその他はなんだかんだいい調整だと思う
もうランクとか必要なくね？
ロレントも一強と言われると疑問だし、１０強でまとめて良いと思うんだけどな
相変わらず自虐が酷いねお前
自分のキャラ隠して自虐してる分一番タチが悪い
シェンは複数キャラ使えるから戦えてるんだろうけど
シェンだってスパコンウルコンないと超辛い戦いでしょ
火力あるとかいうけど、連ガ少ないからゲージたまらないし
全てに確反あるし、諦めてリュウ使ったらPP上がったしな
昇竜持ってる持ってないが命運分けすぎ
せめてEX颪が完全無敵発生保障なら良かったのに
ユンはあるのにまことに無いとか終わってるだろ
確定反撃の無いグラ潰しを延々打てること
昇竜を持ってること(出来ればノーゲージ)
体力が950以上あること
入れ込んで問題ない必殺技があること
これだな。
いい加減言い訳ばかり考えてないでプレイヤーの強さも認めたらどう？
どの大会でも同じキャラが勝ってるわけじゃないから相当バランスはいいんだと思うけど
2012の殺意が中堅とか言われてたからな
ここの信用度はゼロ
一年中練習もしないで自キャラの自虐と他キャラ叩きするだけの奴が集まった隔離病棟なんだから
具体的にどう強くなったの？1fでランク爆上げするくらい大きいの？
リュウ使いは１Fの差を大したことないと言うけどこれが答えだな
繋がらなかった遠めの中足波動も1F分だけコンボになりやすくなってるし
今回の調整のままEVOやCCに突入するならいいかもしれないが・・・
EVOにはこのままいくのかな？EVO後に調整かな
距離伸びたってか今まで密着でも中攻撃から連ガにならなかったっしょ？
全国のリュウ使い達よ。ウメハラさんは今回も殺意続行らしい。揺らぎもしなかったとの事…まぁ殺意の方が絶対まだ強いもんな…どう考えてももっと火力を下げるべき。ウメハラさんがまたリュウ使ってくれたらもっとモチベーション上がるんやけどな。
おめでとう殺意
全国のリュウ使い達よ。ウメハラさんは今回も殺意続行らしい。揺らぎもしなかったとの事…まぁ殺意の方が絶対まだ強いもんな…どう考えてももっと火力を下げるべき。ウメハラさんがまたリュウ使ってくれたらもっとモチベーション上がるんやけどな。
おめでとう殺意
発生早くしてなんで全体動作を減らす必要があるんだ？
普通は硬直増やして調整するだろ
めくられ判定もおかしいままだし空中の食らい判定もおかしい
クソキャラなのに食らい判定もおかしいとかフォルテより不快
サードアイ thirdeye Ken @thirdeye_ssf4 ・ 2時間 2時間前
ジュリ: 中足の低姿勢開始Fが遅くなった。#ウル4最新ver隠し調整和訳
そもそもそういう設定のキャラやし
むしろケンの波動の方がダメ高いのが謎
3強とはなんだったんだ...
僅か一ヶ月半の天下だったな
849 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2014/12/21(日) 02:52:27 ID:QhoVbEPc0 [1/3]
うーん自分を騙そうと思ってたけど、やっぱ今のザンギ相当弱いわ
前のぶっ混みは強すぎたけど、エミリオも確反も死んでこれはなぁ
850 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 02:55:57 ID:C6N3h/XE0
前のザンギは運ゲーだったけど今回は格ゲーになってる
俺はバニはいいからダブラリ弱くしてほしいよ
上見ないで地上支配できる技持ってるから対戦しててつまらないわけで
2ゲージある時の攻めがやばすぎでしょｗ
プロゲーマーの誰かが使い始めたら爆発的に使う人増えそうだ
たぶんそういう人はダルセスキャミィ戦あたりで絶望してすぐキャラ替えると思う
パームパームパーム、ミート→追い打ち、波動を飛び膝蹴りで避け等
見てると上手い人が使うと強そうに見えるけども
したらばのランクスレ民は
今の能力無視して
調整内容しか見てないので
殺意は最強クラスから落ちたと言っています
リュウに抜かれたと思っています
セスが最強ランクになったと言っています
マジで
347 名前:俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 [sage] :2014/12/22(月) 18:33:56.63 ID:qbM+ndgm0
したらばのランクスレ民は
今の能力無視して
調整内容しか見てないので
殺意は最強クラスから落ちたと言っています
リュウに抜かれたと思っています
セスが最強ランクになったと言っています
マジで
妥当に強いって意味だけどね 最強とかには食い込まなそう
空刃がバレなきゃ5強ある
・ド密着でも一切連ガにならなかった今までの中足波動がある程度の距離までなら連ガになった。
これにより、中足と波動の間でセビ１解放、セビ前ステ、無敵技等で割り込まれるリスクが減り、
以前と比べて横押し性能が遥かに上がった。特に、豪鬼戦でとても重要な対策の１つだった
セビ前ステ割込みが機能し辛くなったのがとても大きい。
・波動の発生が早くなったことで中足波動がコンボとして繋がり易くなり、単純に安定して基礎ダメを取れるようになった。
これにより遠大Pキャンセルがより生きるようになり、また、波動の持続当てとかを考慮せずに遠大Kへと繋ぐ
コンボが以前より多くのキャラに対して入るようになった。
・発生が早くなったおかげで単純に波動に引っかかる場面が増えた。
・波動の発生と共に全体硬直も減った為、中間距離で以前より遥かに強気で弾を打てるようになった。
中足波動の連携だけでなく、中間距離で波動(＆大足)にセビ前ステを合わすのも大きな豪鬼対策の１つだったが、
よっぽど完璧な距離とタイミングじゃない限り、セビ前ステを合わされても、２発目の波動やガード、通常技等が
豪鬼側の対応が間に合う場面が増えた。勿論、波動読みの前飛びに対しての対空も。
・弾の回転が速くなったお蔭で、元々強かった単純な弾の打ち合いがより強くなった。
大まかに羅列すると大体こんな感じ。サガットとか更に豪鬼戦がキツくなったんじゃないかな。
他にも一番の天敵だったイブキや、安定しないユンヤン戦とかもそこそこ内容が変わってくるはず。
時期が時期だから具体的なランク付けをするつもりは無いけど、今回の豪鬼は相当強いと思うよ。
訂正
「中足と波動の間でセビ１解放、セビ前ステ、無敵技等で割り込まれるリスクが減り〜」
×中足と波動の間で〜 → ○中足波動の波動に対して
連投すまん
HORI_A
最終戦はウメハラ選手の殺意リュウ戦でした。
この試合にはいぶきを投入、結果は
ウメハラ選手が圧倒的な勝ちを上げて優勝！
ということで我々からすると色々と複雑なんですが、
ぶっちゃけsakoさん凄い楽しんでませんでした？(笑)
sako
いやもう凄く楽しかった！
あまりに強すぎて、途中で笑えてきました(笑)
HORI_A
いやいやいや、元持ちキャラじゃないですか(笑)
sako
それ以前にウメハラが強すぎるんですよ(笑)
ウメハラの的を絞らせない闘い方、
前中Kや中足波動の使い方がとにかくすごい！
いぶき側ももう少しやれることはあったけど
針穴通すような選択肢でないと本当にきつい。
「うまかった！完全に負けました！！」としか言えないですよね(笑)
あれ以上の殺意はいないと思う。
ここから踏み込むの大変なんですけど(笑)
そんなウメハラ選手の殺意リュウですが、
その真の強さを構成しているものは何だと思いますか？
sako
これは、殺意リュウに限らない話なんですけど
相手への意識付け、コントロール能力が物凄くて
かつ、状況判断力や自分の持ち込みたい局面へ
持ち込むセッティング能力も高い、
とにかくバランスが凄まじい。
その基点となっている波動拳の使い方・意識付けが
他の殺意使いの方と大きく違う所ですね。
いやもうウメハラに殺意は反則やろ、と(笑)
akiki
ちなみに、今殺意を使って、ウメハラさんの殺意と
対戦したらどうなりそう？
sako
いやー、無理やろ（笑）。
そりゃ何本かは取れるかもしれないけど、
正直、現状では技術面で勝てている所が全くないと思うし
悔しいけど勝てる気がしない。
何か大きく変えないと、このままもう1回対戦しても
今回以上にひどい結果がでると思います。
それくらい強すぎる。
殺意1本で全勝優勝ですよ！？
いやー、本当にすごい。
僕もまためちゃくちゃ練習して、近づきたい。
HORI_A
またやりたそうな雰囲気が満々ですね(笑)
sako
ウメハラと対戦すると格ゲーが楽しくなるんですよ。
がっつり練習してまた胸を借りたいですね。
以前触ってたけどメインになってないキャラは春麗だけだろ
またキャラランクが変わるかな
たった体力50だけの弱体受けただけでキャラ替えするメリットあるわけないじゃんっていう
殺意を使い続けるなら、ウメハラの順位は確実に下がる
どっちでも弱いに変わりないっしょ
俺はディカープリだと思った
SAKOだって負けるときコロッと負けるだろうが
しねよ
ウメだけ
さらにこの糞キャラを触りづらくされてもう対戦するのが苦行のレベルだわ
言わないで愚痴とかスレ違い
何度も波動の硬直が減ったことの文句が書かれてるし
発生早くしただけなら連ガになりやすい代わりに不利Ｆも増えて一長一短だけど
不利Ｆ変わっておらず全体動作も短くなって
あまりにも馬鹿げた強化で閉口してる
てか、リュウの灼熱が強化された時にも全体動作が短くなってることに
気付かなかったのが失敗だったよな
当時はリュウなんて注目されていなかったのもあるけど
ここでこの強化の影響を深く認識してなかったから
開発が勘違いしてしまったんだろう
発生早くしたと書きながら全体動作減らしてるなんて普通思わんからな
今回の失敗調整の最たるモノ
結局殺意強かった
その下にロレントとかが来る感じか？
5強は殺意 いぶき ロレント ケン ルーファスでしょ
殺意はこれくらいじゃ弱くならん
空刃の足元無敵なくせや馬鹿たれ開発
体力１０５０ ファルコン ウルコン
糞要素満載
標準キャラとの体力差が１００になった訳だが。
デカすぎだろ
空刃と旋武を混同してるレベルの人には殺意のランクとか関係ない
ttp://i.imgur.com/t5myJkg.jpg
参考
豪鬼空刃
ttp://i.imgur.com/augEG58.jpg
セス空刃
ttp://i.imgur.com/LtDLiC4.jpg
番外編
ユン雷撃
ttp://i.imgur.com/La6ro7M.jpg
ルーファス雷撃
ttp://i.imgur.com/edR0YB6.jpg
赤がでっぱってるほど打ち勝ちやすい
それ発生後の判定だから
空刃には発生まで下半身無敵ついてるからユンの弱二翔とか潰せるんだよ
ムックあるならフレーム表見てみ
そしてどういう時に主に出すかでまた実戦での強さは発揮されるわけで。
判定は大事だけどそれだけじゃ語ることはできないよ。