※前スレ
【ウル４】キャラランクスレ part32【議論】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1413368897/
1位 7.28% リュウ 2位 5.11% ジュリ 3位 5.08% ポイズン
4位 4.80% 殺意リュウ 5位 4.08% ケン 6位 3.97% ヒューゴー
7位 3.43% エレナ 8位 3.40% ロレント 9位 3.34% ディカープリ
10位 3.24% ユン 11位 3.07% 豪鬼 12位 2.91% サガット
13位 2.51% キャミィ 14位 2.31% ザンギエフ 15位 2.30% ガイル
16位 2.27% さくら 17位 2.26% 狂オシキ鬼 18位 2.17% 春麗
19位 2.15% コーディー 20位 1.92% ベガ 21位 1.84% ヤン 22位 1.83% T.ホーク 23位 1.71% まこと 24位 1.66% フェイロン
25位 1.62% M.バイソン 26位 1.62% ダッドリー 27位 1.52% 剛拳
28位 1.48% いぶき 29位 1.46% バルログ 30位 1.45% ハカン
31位 1.45% セス 32位 1.41% ローズ 33位 1.29% アドン
34位 1.27% アベル 35位 1.27% ブランカ 36位 1.26% E.本田
37位 1.21% ガイ 38位 1.20% ダルシム 39位 1.10% ルーファス
40位 1.08% ディージェイ 41位 1.00% ダン 42位 0.94% C.ヴァイパー
43位 0.88% エル・フォルテ 44位 0.85% 元
シェア率のわりにマスター多いのはやはりヴァイパーだな
>>819
無関係なわけがないがシェア率1位だからリュウ5強とか10強とか言い出すからおかしいんだろ
シェア率が即関係するなら使ってるプレイヤーが多いほど強い、少ないほど弱いってなるのか？
>>728がキャラランクか？
少しは考えろよ
>>821
簡単じゃないキャラはヘタクソが少ない＝うまい人が多い
世の中のゲーマーの内訳
うまい人の人数＜＜＜ヘタクソの人数
簡単なキャラ(誰でも使えるキャラ)と簡単じゃないキャラ(ヘタクソには使えないキャラ)とを同じように考えるなよ
>>938>>941
よく調べてるなーとは思うし、同意もする。けど悲しいかな、ザンギ弱くしろって言ってる人の大半は
ブッパばっかで誰が使っても一緒の糞キャラ、弱バニ祖国弱バニ祖国！！って口角泡を飛ばして
ファビョってるだけで、そういった面はまったく叩かれないしこれから先もまったく叩かれないと思うよ・・・
ザンギ使い「ザンギを叩いてる奴はファビョってるだけ！」
http://www.nicovideo.jp/user/1012524/video
鎖骨でも集中すれば反応可能なはず。
また弱バニはモーションもでかいから理論上は見てから反応できる部類にはなる、いちお
新キャラ全般そうだけど格ゲーじりきがない下手糞が好んで使うのが新キャラ
ザンギの弱バニは全体30Fだから突進技の中でも破格のコンパクトさだからな
これだけ全体Fが短いから弱バニを垂直でかわされたらダブラリで落とすなどできる
屈小Ｐを出せてるからあと１〜２Ｆ反応が早ければ確定取れてる
でも、その数Ｆの反応差が生死を分けるわけで
ラグや意識配分モロモロで勝ち負けが決まるという悲しい現実
PS3ユーザーがザンギにブチ切れたのも仕方ない
これはラグ環境だと無理ゲーだという間違いない証拠
ヴァイパー使い10人
それぞれ10人いたとして
ヘタクソの数が多いのはどちらでしょう？
聞くまでもないかな？
簡単なキャラは簡単じゃないキャラと比べてヘタクソの割合が増えます
新キャラ折れて戻ったかあきて戻ったのかリュウ増えてきたね
10人中どちらがヘタクソの数が多いか、誰に聞いてもリュウだと答えると思うが
あれ多分オフラインならsakoが勝ってたな
まあザンギ戦にそんな美学なんていらない
みんなサガット被せればいい
でもサガット使ったって勝てる訳じゃないのが笑える
簡単に勝てるキャラが存在しているなら誰か言ってみて
殆ど使用率＝お手軽さと言っても差し支えないんだけどな
より多くの人間が何らかの意図があって使うわけだが
人間は心理的に苦しい道を絶対に避けて進む生き物だから
多数決楽と苦を選択させたら100％楽が多くなる
つまり態々金払ってカード作って選んでまで使用キャラに据えるだけの心理的要素がそこにはあり
所詮この掲示板内どころかスト4ユーザー全体の熟練度に寄る使いこなせるレベルで
最も楽でお手軽なキャラが多くなるだけの話し
使用率とはそういうものでありそれ以外の逆説で否定しても矛盾しか生じない
態々保険掛けて逃げ道作ってるつもりなのかもしれないが
お手軽さとは強さと使い易さとプレイヤーの使いこなせる幅で決まるもので
強さとお手軽さを別けての言い回しはみっともないし理解出来てないとしか取れない
そして証明できてると言い続ける強さと関係の無さは
本人が証明できたつもりになっているだけで未だにお手軽さを否定する証明されてないのがいい証拠
に対する反応
910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/22(水) 16:01:39 ID:Dbg8FbYgO
>>908
そんなレスあったかなと思って探してみたあら>>863のこと？(笑)
この憶測と決めつけでリュウが10強って(笑)
どういう思考回路してんの
リュウのシェア率7％、ルーファスのシェア率1％ですよ
生成経緯や集計方法を一切無視してデータを願望と憶測で解釈しちゃうのはやめましょうね(笑)
921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/22(水) 16:22:19 ID:FKrTrLCAO
>>863
使用率＝お手軽w
もう滅茶苦茶。
まずはデータ（シェアランク）を見よう。とりあえずそこから始めてくれる？
いろいろ矛盾が見つかると思うから。
君の憶測なんかよりデータの方がよっぽど信頼できるからw
924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/22(水) 16:43:52 ID:2YR5q/CY0
>>863のお馬鹿加減がすごい
強キックだけとか、ワンボタン反撃にした方がやりやすい思う
ボンちゃんがサガットで見てから立ち強キックをしっかり決めてた気がする
弱パンの方が圧倒的に出が早いけど、しゃがみで出すだけでも意識割りが増えるし
その後の連続技を目押しとかになると猛烈に増えるから上級者でも遅れがちになるのだと思う
見切りやすいケンの紫電カカト落とし２１Ｆより確認しやすい弱バニ２２Ｆが反応しにくいのは
意識がまわしにくいからだから、まず立ち技のワンボタンで反撃した方が良いと思う
書かれていない事を憶測で決め付けて願望と憶測で解釈しちゃうのはやめましょうね(笑)
＞まずはデータ（シェアランク）を見よう。とりあえずそこから始めてくれる？
＞いろいろ矛盾が見つかると思うから。
＞君の憶測なんかよりデータの方がよっぽど信頼できるからw
まず文章読んだらこんなマヌケな返しはしないのでまずは文章を見よう。
とりあえず文明人として会話に重要な最低限のことから始めてくれる？
＞>>863のお馬鹿加減がすごい
で、いつものように反論できないので誤魔化すとｗ
これがリュウ使いの実態でわ
無駄な長文で文章が下手すぎて読みにくい。
「使用率高いキャラはそれだけお手軽」って一言ですませろよ。
http://www.geteyesmart.org/eyesmart/style/iphone6pluscase.htm
通常技には押してから攻撃判定が出るまでの発生フレームが設定されてるんだよ！
しかもある程度のリーチや持続が要求されるんだ！
だから中段をガードするのとは訳が違うんだ、1つ勉強になったね!!
マジエアプレイも大概にせいよ
空かしてたら小技からキャンセル必殺技で差し返し
ガードだったらコンボ
ヒットだったら最速投げ暴れ小技暴れやイレッパ
これを瞬時に判断して全部やるって厳しいよ
だから遠大Ｋの確定で妥協しつつ、ガードヒット後の攻防に備えるってのが
合理的な攻略になるんだろうな
ただ、サガの遠大Ｋみたいな優秀な技を他キャラは持ってないんだけどね
通常技は攻撃判定が出るまでの発生フレームにモーションがありそのモーションを見て反応する、
ケンの紫電カカト落としはそれが２１Ｆ
必殺技は発生後のモーションを見て判別する
発生は８Ｆでモーションは２２Ｆ
結局モーションを見て行動するからかなり対処方法は似てくる
とにかくしゃがみ攻撃にするだけで、意識割りが増え実感２Ｆは反応が遅れる気がする
立中攻撃以上で発生が５Ｆ以内でリーチがそこそこある技をワンボタンで反撃に使うようにしたら
劇的につぶせるようになる、ダメージはすごく減るけど最初は欲張らずそれが大事
UC2の方がよっぽどクソに感じるが。
それだけ見てりゃいいだけなら通るわけないけどそんなわけないんだ
意識してれば弾抜けは１００％でるのか
意識してれば中足に差し返しは１００％でるのか
そういうことやぞ
ザンギの遠距離飛びが強いって大前提がある
ショートジャンプ含めて的を絞りにくいので
多くのキャラが空対空とかでかなり早めの反応が必要
だから、その空対空を意識する間合いで弱バニがあるから強い
実際、遠大Ｋ移動や中足移動からの弱スクって
いままではそんなに通るモンでもなかったハズの行動が
もう最近は上級者でも食らいまくってる
弱バニだけは通さないって意識集中してるから
その他の行動をされると意識の外で対応出来ない
まぁ、分かれば分かるほどに今回のザンギは凶悪過ぎる
ホークみたいにスパイアさえ対策すれば何とかなるってわけじゃないから
止めるだけじゃダメだ、転かすかバクステ後ろトビもとっさにできんといかん。
使用率なんてさんざん論破され尽くしたもんいまさら持ち出すなよw
お前はさっさと過去のお手軽スレ見て来い。
ぱっと思いつくのが・・・
サガット立ち強キック５Ｆ、ガイル立ち遠強パ５Ｆ
キャミイ、ダッドリー、春麗の立ち遠強パ６Ｆ
フェイロン立ち遠中パ５Ｆとかいぶきの立ち遠中キック５Ｆ
とかはすごくやりやすいと思う
他にも調べればいっぱいあると思う
弱いキャラは使用率ダントツ一位になれないな
しかしリュウは５弱だ
動かし始めやすさ： 10強
勝ちやすさ ： 20強前後
これがリュウアンチが喚いている「お手軽さ」の現実
他のキャラでザンギに対してここまで有効で便利な技は無いと思う
簡単に勝てるキャラが存在しているなら誰か言ってみて
ただ弱Pとかで止めるのは、上にあるように弱Pだけだけどスクリューの餌食
簡単に勝てるキャラなんか存在してない
質問する先が間違ってる
「リュウは簡単に勝てる」と言ってるのがリュウアンチなのでその質問はリュウアンチに
都合が悪くなると逃げる
さすがリュウ使い様
>>43
全体22に差し替えすとして発生5(かなり早目)の技を使うとする
いつくるかわからない猶予17って時点で普通に無理なのにそこに前後歩き、飛びが加わる
そもそも猶予17ってのもバニ出した瞬間にバニだと認識出来た前提だし無理にも程がある
実際差し替えしに使う技のフレームや常に変わる距離、そもそもミスった際のリスク
どう考えても差し替えし狙うもんじゃない
お前の勝手な憶測だろw
リュウは初級者に多いのは異論ないと思うが、初級者がキャラの性質を正しく把握できてると思うか？
勝ちやすいキャラなんていない
おわり
わけわかんないリュウの話なんかしてどうすんだおまえら
そう
リュウはスタンダードキャラなんだからヴァイパーより動かし始めやすいだろう
じゃヴァイパーより勝ちやすいのかというとそれはありえない
リュウが勝ちやすさのトップ10ということもありえない
単純な話だ
同じ胴着なら殺意リュウ→コンボの使い分けや精度が高いなど、使いこなせば強い。
リュウみたいなキャラは不器用な人達でも時間をかけずに器用な人達と簡単に同じステージにあがれるってこと。
全体は30だろ？ てかどうしても無理ならレバー上入れでいいじゃん
ジャンプは発生Fに関わらず最初から投げ無敵だぞ。ダブラリ食らうっていうけど
実際回してたらダブラリできんよ。ジャンプ見てから引き付けてPPPでも祖国暴発するから
こちら側のダメージソースがフォルテ側のプロペラかプレスの
スカ待ちしかないって
プロペラは出したあとの状況見てから距離調整してある程度の
リスク回避出来るし
こんな元から糞キャラを壊れ並みに押し上げる意味があったのか
簡単に同じステージに上がれるってPP1000や2000のことかw
PP3000ならリュウもヴァイパーもさほど変わらんし、PP4000ならヴァイパーの方が楽だぞ。
まあ2012の話だが。
ウル４でも同じだろう。
リュウアンチに言わせれば殺意は使用率4位だからかなり「簡単なキャラ」ってことらしいがな
お手軽さと使用率、強さと使用率について考察するスレみたいな感じで
延々とリュウの話をされてもね
1位 7.28% リュウ 2位 5.11% ジュリ 3位 5.08% ポイズン
4位 4.80% 殺意リュウ 5位 4.08% ケン 6位 3.97% ヒューゴー
7位 3.43% エレナ 8位 3.40% ロレント 9位 3.34% ディカープリ
10位 3.24% ユン 11位 3.07% 豪鬼 12位 2.91% サガット
13位 2.51% キャミィ 14位 2.31% ザンギエフ 15位 2.30% ガイル
16位 2.27% さくら 17位 2.26% 狂オシキ鬼 18位 2.17% 春麗
19位 2.15% コーディー 20位 1.92% ベガ 21位 1.84% ヤン 22位 1.83% T.ホーク 23位 1.71% まこと 24位 1.66% フェイロン
25位 1.62% M.バイソン 26位 1.62% ダッドリー 27位 1.52% 剛拳
28位 1.48% いぶき 29位 1.46% バルログ 30位 1.45% ハカン
31位 1.45% セス 32位 1.41% ローズ 33位 1.29% アドン
34位 1.27% アベル 35位 1.27% ブランカ 36位 1.26% E.本田
37位 1.21% ガイ 38位 1.20% ダルシム 39位 1.10% ルーファス
40位 1.08% ディージェイ 41位 1.00% ダン 42位 0.94% C.ヴァイパー
43位 0.88% エル・フォルテ 44位 0.85% 元
シェア率のわりにマスター多いのはやはりヴァイパーだな
>>819
無関係なわけがないがシェア率1位だからリュウ5強とか10強とか言い出すからおかしいんだろ
シェア率が即関係するなら使ってるプレイヤーが多いほど強い、少ないほど弱いってなるのか？
>>728がキャラランクか？
少しは考えろよ
>>821
簡単じゃないキャラはヘタクソが少ない＝うまい人が多い
世の中のゲーマーの内訳
うまい人の人数＜＜＜ヘタクソの人数
簡単なキャラ(誰でも使えるキャラ)と簡単じゃないキャラ(ヘタクソには使えないキャラ)とを同じように考えるなよ
こんだけザンギに反発あってプロの中でも結果でまくり文句でまくりなのにザンギ使いの対策すればなんとかなる対策足りてないみたいな主張はどうにかならんのか
ホントにそう思うなら是非同じレベルで結果だして証明して欲しいよ
リュウ使いってバカしかいないな。
>>65
リュウ使いってバカしかいないな。
ブーメラン乙w
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1411166054/
2 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/09/20(土) 07:39:34 ID:L6WuIzTA0
> 242 俺より強い名無しに会いにいく 2013/12/14(土) 11:03:44.31 ID:X3qbDrgWi
>
> 悔しいか？
> 上級者はとっくにTwitterやブログに行っちまって悔しいか？
> 仲間に入れてもらえなくて悔しいか？
> 情報が回ってこなくて悔しいか？
> お前等はそのコミュニティに入れなかったカスだろ？
> 教えたがりがたまに書き込む残飯みたいな情報しかもらえねーだろ？
> しかもそれをありがたがってうめぇうめぇ言ってんだろ？
> お前等はわざわざイライラする為にスレ見て、いつも通りイライラしてるのが似合ってるよw
それ以外のやつもLINE掲示板に移っちゃってる
だから2chとしたらばに残ってるのは、そこにさえ参加させてもらえないようなレベルの奴ばかりだよ
くれくれ一方的な乞食ばっかりのところに誰が情報落としてやるかよｗたかられるだけｗｗｗ
って言ってるプレイヤーも多いしね
つまり、終わり
549 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2014/09/22(月) 08:31:35 ID:wy/U9TyI0 (1/2)
アンケートでも出てたように
ここはPS3のPP2000ー3000が大半なんだぞ
もう1回言います
ここはPS3のPP2000ー3000が大半です
嫌なら出て行け
嫌なら出て行け頃すぞ
↓冷静に考えてLINE掲示板にすら入れてもらえないってコミュ障すぎじゃない？このラグステ勢が
ラグステクソ野郎
ラグステクソ野郎
↓
リュウ憎しの奴しつこ過ぎだし本当くそうぜーわ
相手してる奴も同等に邪魔なの自覚して自重しろよ
さっきの指喧配信で言ってたけどマゴだけは昔のイメージだろうなぁ
簡単なキャラ使ってて変わらないとか言ってるリュウ使いの態度がウザイんだろW 梅原が負けてる試合見てみろよコンボミスがひびいて負けてるだろうよ。変わらないはずがねーわW
前はザンギ叩くと真っ向から自虐し始めて、ある意味健全だったんだけどな
最近は知恵付けたのか、使い手の多いリュウ叩いて話題逸らし始めるのが最悪の畜生だわ
良キャラに嫉妬してんのか？
簡単さも強さもリュウとザンギじゃ格が違いすぎるぜ
もっとやれや
最強キャラだよ
使うのは難しいけどね
プロペラの打撃無敵とEXボムの無敵がマジで終わってる
大Pループもめっちゃ減る
ディレイでハメにくくなったのと体力が低いから事故りやすいのが弱点かな
ユンみたいな感じ
はいオシマイ
荒れるにしても上位の話で荒れろや
シェア率高いからボコられてる初中級者も多い？
お前らそんなにイライラしながらこのゲームプレイしてるわけ？
お前のすぐ上にいるような他キャラではあり得ないような糞自虐野郎ばっかたからじゃないの？
「3000以上なら目押しミスしない」
「セビコンボは難易度に差がない」
「どちら(どれ)も簡単 」
セビ滅も安定しないらしい人が言ってましたー
クズしかいないの？リュウ使い
基本どのキャラもイケるってのは正しい認識と思う
リュウが最下層はありえんけど
使用率のわりにマスター以上すくない
ウメ評価の５強には絶対に入らんだろうな
たくさんいる10強前後の一員
大会出たりする人は特に
ウル４になってまでリュウにヘイトためてるってどうせ雑魚なんだろうから低PP雑談スレでも作ってそこでやれ。
自分のほうが雑魚なのに何を言っているのかwリュウ使いじゃなくてリュウ使われ
http://ameblo.jp/benemo/entry-11943205623.html
ぶっちゃけ元とリュウは5弱ではないと思います
でもリュウは明らかに上位互換の殺意がいて、上を狙うなら殺意でいいよね？って話しだし
元は単純に弱くなりすぎて、2012Verやってた人とかはモチベ保てないっしょ
と個人的にはヤンがAE→2012になった時に
ただキャラが弱くなるって本当につまんねーな
と思って辞めてしまったので
この2キャラは強化調整された方が良さそうって意味で5弱に入れときましたわ
ID:bUlMvKbMO←安定の末尾O
リュウとかね
馬鹿はそのリュウの実際をなぜか10強と言う
殺意が強すぎるだけなんだから、多少マイルドにするだけでいいだろ
今のリュウを殺意並みにとか、リュウと殺意だけでキャラクターシェア率
20%ぐらいいっちまうぞ。今ですらダントツなのに
打撃無敵の削除が一番真っ当だよ。
P3ボタン×Kボタン一個でEXダブラリとか作って、これを完全無敵にするとかが妥協点。
バニの移動距離も半分でいい。
それらの弱体を踏まえて、バニで弾相殺したらダッシュキャンセルできるとかの変化球的強化ならありかな。
糞ぶっぱ昇竜セビ滅も実質削除で
前投げからの見えない起き攻めもなくなって
リュウが強化されたはないわな
2012リュウが１００のパワーだとすると
ウル４リュウは７０くらいのキャラパワー
みんなよく知ってるキャラだしリュウより強いか弱いかで大雑把にランクが決まる
だいたいよく名前挙がってるのが現状の上位20キャラだから
リュウはそこに入るのはちょっと厳しい感じだから少し下ぐらいの位置
Ａフェイロンポイズンヴァイパージュリザンギキャミィケン
Ｂサガットルーファスヤン春麗アドンアベルセスダッドリー豪鬼ローズホークまこと
Ｃリュウコデ剛拳鬼バイソンベガダルシムエレナバルログガイさくら
ガイルブランカ元フォルテ本田ヒューゴロレントハカンディカープリＤＪ
Ｄダン
>>103
こういう辺りが糞自虐野郎扱いされる由縁だろ。リュウのみの弱体化じゃなく
全体の仕様変更がほとんどなのに、さもリュウだけが不当な弱体化を食らったと
言わんばかりの態度で中堅以下を主張する
ネモの5弱発言は諸手をあげて賛同すして、ネモより下手なやつの発言は無価値だ！
と散々繰り返すのに、ウメハラの15強発言には口をつぐむ。どんだけダブスタを
繰り返せば気が済むんだか
ウメハラがリュウ15強って本当に言ってたならソース持ってきてくれよ
だいたいEVOでリュウに負けた時も
リュウは居ないキャラだと思ってたとか発言してるのに
リュウを15強なんて認識してるとは思えないけどな
元とか見てみろよ
起き攻めが出来なくなったどころか
屈中PやSCの火力が下がるわ
百連カス当たりの確反が増えるわ
小ゲキロウの打撃無敵どころか投げ無敵まで無くなるわ
セビの射程は短くなるわ
忌のJ大攻撃の喰らい判定はデカくなるわで酷いもんだぞ
カプコンの顔って言っていいほどのキャラなのに弱くするとかマジわかってねえよ、素人以下だあいつら
と言ってるのが３ｆ昇竜持ってるリュウという
ウル４以前から３f昇竜もちにまともな起き攻めなんてできないんですけど、っていうね
ここんところまったくわかってないよね
微妙に増えているように見えるが、ルフィーの優勝でサブで使う人が一時期急増したことを考えると、使い続けている人はむしろ減ってそう。
一回でも使えばカウントされるからね。
やっぱりリュウ使いに絡まれたくないだけだったwww
AEよりキャラ増えてるじゃん
ネモ「5弱なわけねーだろw」
www
俺も最近ローズ使い始めたぞ
屈大Ｐスパークセビ前ステ→サテライト→屈大Ｐ大リフレクト→大スパイラル
っていうコンボが中央でも出来る事を発見して
なんでローズ使いはこれを使わないんだよ、アホかと思って実戦で試したら
50％だとサテライトの位置が悪くてコンボにならないことに気付いてガッカリ
画面中央でスパークセビキャンからリフレ＞ドリル繋ぐなら、全キャラEXドリルに繋げば入るけど３ゲージ使用するしな。
一部キャラになら屈小P強リフレにすることで、弱ドリルが繋がる。
にのまえ氏みたいにゲージをセビキャンコンボに回しまくるか、ルフィーみたいにスパコンを多用するか。
どっちが正解かは分からん。
他キャラ使いだけど
本当に弱すぎるよこのキャラは
負けるのはキャラ差だからしょうがないけど
勝ったら本当に実力で勝ったと言えるキャラだと思う
50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/20(月) 16:23:25 ID:WkiSxlhc0
まぁ胴着最弱だわな
Cの中でもDJやダンを同じ練度で使った方が遥かに勝てる
51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/20(月) 17:16:28 ID:w.8d8aMM0
どういう評価の仕方してるかわからんからなんとも言えないけど
負け側がキャラ選べるような団体戦でリュウがいて、一体どのキャラ相手を担当できますか？
ってなったときにリュウは相当役に立たないのは間違いないよな
でもダイヤの数字の合計とかならそんなに悪くなさそう
52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/20(月) 17:41:24 ID:.VK3JXx20
強い弱いは置いといて
いつまでもリュウなんて使ってんなよタコ。って空気はある。
だが断る
53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/20(月) 17:50:39 ID:R01RR.oo0
一方的に勝てるキャラはいないけど、一方的に負けるキャラも少ないと感じる。
ウメハラレベルの猛者が使えば真価を発揮できるのかもしれないけど、人気キャラだからゲーム的には
良くないのかもな。
54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/20(月) 18:02:42 ID:ORzm6RPI0
道着最弱とかいうなよへこむだろ
リュウは一通り技がそろってるのにめっちゃ弱いってのがまた、このゲームの闇を感じるところだわ
これがリュウ使いや ふるえろ
投げキャラのくせにいろいろありえないだろ
とりあえず１０強だけでいいからリュウ含めてランク書いてくれよ。
リュウが１０強に入るランクなんて見たことも聞いたこともないから興味あるわ。
まさか書けないってことはないよね？
主張してるんだもんね。
過激なマッサージ内容で、お客様の心をわしづかみにして離さない
性感エステの極秘プレイマニュアル！
３つ中から、お好みのお店をチェック！
1 http://hptop.jp/rirakudoll_y/
2 http://hptop.jp/y-kairaku/
3 http://hptop.jp/k-kairaku/
ソースなんてないよ。
そもそもウメハラはランク出してない。
リュウアンチの捏造。
「リュウは地上戦で差し合うキャラ！起き攻め出来るキャラが糞キャラ強キャラでリュウは弱い！
大足詐欺飛びが強いって言ってっけど防げないのはお前がザコだからw」
ウルトラでディレイスタンディング実装後のリュウ使いの言い分
「地上が元々強い？灼熱と中足波動が強化？
いやいや大足詐欺が出来なくなってリュウは弱くなった！
リュウを強キャラって言ってんのは初級者のザコw」
リュウ使いこれほんまええ加減にせえよ
922 ： 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/10/09(木) 21:54:04 ID:np7a19LI0
あったなそんなのw
リュウにはボタン押すだけで裏表変わったりガー不も歪みもないキャラ
歪み押し付けまくりの17才リュウの姿がw
俺リュウは良くて20位付近だと思うが、リュウのキャラランクとか正直もうどうでもいい
リュウ使いもリュウアンチもまじで荒らしだわ。勝手に現れて煽り始めてくとかゲハとまるで一緒だわ
ソースが無いならもうリュウの話は終わり
ソースがあるなら再考の余地あるかもしれんから
それならそれで何らかの議論があってもいい
他所でやれカスども
モラルに目覚める奴がいっぱい現れだして草不可避www
お前ら他のキャラが叩かれてるときにもそのモラル少しは発揮してくださいよwww
多少はうざいと感じることはあるがキャラランクに関して書いている限り
リュウだろうが何だろうがそれは文句言えないだろ。
それでも自虐するぐらいなら、もっと強い殺意（3強）にいけば良い。
互換があって、移行しやすいのになぜしないのか不思議・・
さっさとソース出すかランク書くかしろよ。
草はやす前に少しは建設的な書き込みをしろ。
Twitterにあったキャラランク
無名でランク作るとかイキりすぎやろ
だいたいの印象とはそんなにブレてないかな
http://www.misericordia.edu/emu/galaxyS5case.htm
なんでお前無名なのにランクスレ来てんの？
・キャラランクとは？
プロや上級者のキャラを使いこなせる人間の極限られたランク＝キャラランク
・お手軽ランクとは？
使い易さと強さのバランスの取れたキャラ
しかしここに居る程度の大半の奴らのキャラランクは実はお手軽キャラランクとなる
どんなに足掻いてもお前らの腕前じゃ
使いこなせてる人間の出したキャラランクが意味を持つ領域まで腕が辿り着かないから
所詮お手軽ランクがお前らのキャラランクなんだよ
実際簡単に使えてある程度の強さを発揮するからリュウのシェア率が多いだろ？
このある程度の強さって表現は上級者目線の表現だからな、お前らは勘違いするなよ？
お前らレベルなら簡単に使えてかなりの強さを発揮するだから
いいか？ここにいる殆どの人間がまともにキャラを扱える領域に今後の人生辿り着かないからな
そこら辺はマスターやグラマスの数字で出てるから理解できるよな？
ヒューゴは正直全然弱くない。
と思ってるキャラは結構な数いると思う。
さくらとディカープリ同列にしたらディカープリかわいそうだろ
何かものすごい弱体化した？？
そうなんだよな、このスレの住人は同じダメージでも
入れる機会少ないお手軽コンボ＞＞入れる機会多いビタコンボ
何故ならビタコンボがミスるまたは出来ないため、それを込みのランクになる
もうバカ晒すのはよせ
お手軽ランクというのはリュウアンチが苦し紛れに捏造したランクだから需要がない
前ver.のキャラランクでリュウを10強入りさせられなかったから
お手軽ランクという名前ならリュウ10強で叩けるかも、と考えて言い出しただけ
世間で誰も話題にしてない
だいたい、田舎のゲーセンのマスターと新宿タイステのマスターを同じ実力と見なすランキングに何の意味があるんだ
知ってるゲーセンの中から上手い人が多い場所避ければ俺でもマスターになれるわ
実際私鉄沿線の過疎ってるけど週末だけそこそこ人がいるゲーセンだけに絞ればBPは確実に稼げる
マスター数ランクはシェア率ランクと合わせてどこのゲーセンでポイント稼いでるか可視化しないと
キャラの強さランクとして見るとか無理
あそこ強い人がいる側に居ればその人と対戦しなくて済むからポイント稼ごうと思ったら稼げるじゃん
同じ梅田でもほとんど隣り同士の距離にあるモンテとナムコランドで勝ちやすさが全く違う
ゲーセンによってレベルが全然違うから自分の腕に合わせて場所変えるのは普通
逆に言うと俺ツエーしたいなら雑魚狩りも簡単なのがね
対面台で初狩りする奴もいないし良いゲーセンだよね
ラウンド１とかリノとかクラブセガとかもあるしな
こればっかりはモラルの問題だからしかたない
ほんまにすまん
バケーションコス欲しさにまさに明大モンテ行かずに梅田ナムコランドで稼いでたわｗ
モンテは1クレ50円だがレベル高いから勝ったり負けたりでゼニー稼ぎにくいんよね
でも勝てないから意味ねー
完全に相手を物として見てるわ
場所と時間の問題、で地道にBP上げると必ずアルマスにだってなれてしまう
たまに自分より上手い奴と出くわしたら絶対連戦しないこと
リアルにそういうアルマスを知ってる
自分より上手い奴と、やり慣れてないキャラとは対戦しない
>>139
その使い易さと強さのバランスのお手軽ランクとやらでもリュウが10強はないと思われるのが悲しいな
まあわざわざそんなランク作って上位にしたキャラを叩くというのがもう恥ずかしい行為だが
モンテでwaoにボッコボコにされたことあるわ
でもいい奴だった
リュウ使いじゃないけど〜
とか言ってリュウを擁護してさんざん起き攻めキャラやタメキャラを叩いてたくせにw
でもリュウの話はもういいわな
非起き攻めも今回のディレイスタンティングで立ち回りキャラには有利な気がするけど。
一通りそろってるし、マスター数とか結果もでてるがそんなに弱いのかなぁという気もする。
さっさとウメハラの発言のソース持ってこいよ
持ってこないならネモランクの５弱はないにしても
20前後とかいう現在のランクで何ら問題ないだろ
叩かれたのは自分が雑魚じゃないような口ぶりのリュウ使われだろw
リュウ自体が叩くほどのキャラじゃないのがはっきりしてるので使ってる人を叩く、という卑劣な方にいくしかないのはわかるが
叩かれた、じゃなくてお前を含めたほんの数人の粘着が叩いてる、だろう
自分が雑魚じゃないような口ぶりのプレイヤーなんか全キャラにいるだろうにリュウ使いだけ限定で叩いてる時点で
リュウに負け込んだ私怨だとバレてるよ
それにしたってユンやザンギやせめてケンならまだわかるが、リュウを使ってる人を叩くというのはほんと浮いてる
お前みたいなのが一番の原因なんだよ、口ぶりからして自覚ないだろうがな
＞＞それにしたってユンやザンギやせめてケンならまだわかるが
じゃねーよ
キャラとしてのリュウにそんな文句はないが、ありとあらゆる手段でリュウは弱い！
弱体化されまくり！ リュウは中堅以下の弱キャラ！ 叩くやつはキチガイ！ とかもう
いい加減うんざりなんですわ
5弱10弱中堅以下とかそんな訳ねーwww 自分が下手なだけなんだよwww
リュウ使われが久しぶりに暴れてるから反応しただけだよ
悪かったよ謝るわ
で
3000以上なると０Fミスしないってのはおまえさんの発言だっけ？w
どうしてここまでリュウアンチは拗らせてるんだ？
ちょっと前まではランクスレでリュウの話なんて殆どなかったじゃん
急にリュウを叩き出した経緯が分からん
なんかあったっけ？
>>160
に書いた
そういうのが姑息なんだよ、キチガイリュウ使いちゃんは本当に学習しないなぁ
いや、あの
俺がリュウ使ってるというのはどこを読んでそう決めつけたんだ？
胴着はケンとさくらしか使ったことないんだが
リュウを5弱とまで発言したのはネモが初のはずだがネモはリュウ使いになるということか？
俺の中でリュウの位置は20〜25で5弱とか思ってない
リュウ使い以外はリュウの位置を20〜25だと思うわけがないとでも考えてるなら大きな間違いだ
そしてこのキャラよりは強いとか弱いとか、とにかく他人を煽る前にキャラの強さに関して具体的な話をしてくれ
＞＞胴着はケンとさくらしか使ったことないんだが
は？お前リュウ使ったことないくせに２０〜２５位って、自分で何言ってるか分かってる？
そんなすぐばれる嘘ついちゃうやついるんだ
意味がわからん
使ってないものは使ってない
>>170
リュウ使ったことないと２０〜２５位と言ってはいけないというのはどういう理屈なんだ？
リュウ使ってる人が２０〜２５位言ってもいけないんだろう？
自分で何言ってるか分かってないのはお前だ
ようするに誰もリュウが２０〜２５位言ってはいけないというわけだろう
だからネモまでリュウ使い扱いするしかない
自分で使ってないキャラが擁護すんのにそんな必死になるかよw
大抵はめんどくせー、どうでもいいやーってなるわ。状況設定がいちいち無理ありすぎんよリュウ使いちゃんwww
ばれる嘘つくなよ
それだけの根拠でリュウ使いにされてるのか？？
これのどこが擁護なら>>104のランクを書いた人や支持してる人は全員リュウ使いか？
5弱と言ったネモはどうなるんだ？
リュウをCランクにしたトッププレイヤーもみんなその時点でリュウ使いということか？
本当のところ、リュウを使ってる使ってないかは一切関係ないんだろう
>>104のランクを書いた人や支持してる人もネモもその他トッププレイヤーも全員お前たちに都合が悪い
それだけのことだろう
あたま悪いのかネタなのかわからんけど
「リュウ使ったことない」
まずありえない、いや別に本当に使ったことがないんだとしよう
もし本当に使ったことがないんだとしたら
おまえは ここでリュウについて語ってる時点でおかしい
ウル4やったことない奴がウル4のキャラランク語ってるのと同じように
ちなみにネモレベルのプレイヤーが
リュウを使ったことがないわけがない
わかったか あほ
で、ウメハラの発言のソースとリュウまでのランクはまだなのw
言ってることがむちゃくちゃだ
繰り返しリュウと対戦したことがあるだけではランク付けしてはいけない？
そのキャラを使ったことがなければそのキャラをランク付けしてはいけない？
お前の言う通りなら、使ったことがないキャラをリュウの上に置いたり下に置いたりできない
お前は何キャラ使ってるんだ？
お前がリュウが20〜25位ではないと言っている以上、相対評価するために25キャラ以上を使いこなしていることになってしまうが、
25キャラ以上使っているのか？
お前らサガット並にリュウにお熱だな。
てんるし勢の相手すんな
おまえはリュウもゴウキも殺意も鬼もつかったことないんだろ？なに意味不明な持論展開してんの？
お前みたいなのがランクを語ってるのがおかしいっていってんだよ
俺がいつこのスレのどこで「リュウが20〜25位ではない」なんていったんですか？
アンカーつけて抜粋してみ
ttp://ameblo.jp/benemo/
これリュウ5弱とネモランクの真意な
これだからあほの相手はもううんざりなんだよ
それ俺じゃないよ
俺はリュウ使われボコっただけw
なんで文通が始まってるのか知らんけどさ
リュウが15強ってウメハラが言った発言のソース持って来いよ
ソースを持ってこないならとりあえずリュウの話は終わり
>>756
煽りとかじゃなくてマジで出来る？
俺の浅いリュウで申し訳ないけど見せてくれないか？
よければメール欄にPSID書くよ
758：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 01:28:09ID:v4VEVDDs0
無理無理
僕ゲームしてないリュウ使われだもん
家庭用持ってない、アケでもやってないんだ
だからセビ滅も安定しない不器用さなんだ
情けなくて死のうかと思ってますw
759：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 02:51:38ID:CiBX3pwg0
また対戦しろで誤魔化す作戦かよw
そんなもんトレモなりフレーム表なり見れば自分で確認できるだろ
ジュリなんか一番簡単な部類じゃねーの？
リュウ使いでやられたことないって逆に弾打ちのセンス凄いと思うぞ
760：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 03:42:29ID:CrtIo/v60
リュウでジュリ相手に基本弾なんかうたねーけどな
中距離で遠大Kばっかふってくるやつにはてめーいい加減にしろやで打つときもあるけど
基本的には波動撃てる相手じゃないよね
ねえねえホークは〜？
ねえねえルーファスは〜？
ねえねえキャミィは〜？
見てから飛んで確定なの〜？
どの距離〜？
垂直なの〜？
垂直からあたる距離なの〜？
見てから飛べるの〜？
762：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 04:11:22ID:MIX3OgsM0
ジュリだけの話しなの〜？
どうなの〜？
見てから飛んで確定って事は結構近いのかな〜？
立ち回り下手なの〜？
どこからでも確定なの〜？
教えて〜教えて〜教えて〜
ルーファスとか〜
キャミィとか〜
ホークとか〜
距離教えて〜
もしかして波動出始めモーションみてからなの〜？
それとも弾見てからなの〜？
端でも確定なの〜？
どうなの〜？
763：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 04:22:49ID:MIX3OgsM0
波動見てから飛ぶのに何フレで反応してるの〜？
リュウの中足先端付近でも見てから飛べるの〜？
ホントに見てから飛べるの〜？
まあ波動撃てないってのは垂直からのひゃっほいってより
下弾の存在があるからなんだけどな
だいぶ遠い距離だとひゃっほいが怖いけどこんな距離にいてもリュウ側になんのメリットもないし
こんな間合いで戦ってる奴いねーよな？
765：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 04:24:51ID:MIX3OgsM0
神なの〜？
766：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 04:29:33ID:CrtIo/v60
まあ波動みてから飛びで確定余裕なら神だな
最強の矛の称号が与えられる
つーかそんな反応されたらリュウなんてゴミキャラだし
ガイルとかでもそこまで反応早くとばれりゃ刺さらないにしても
余裕で触られてしまう時点でソニック撃てなくなるし
すごいね。ウメハラ顔面蒼白だわ
767：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 05:02:43ID:CiBX3pwg0
波動リスク０とか言ってた奴の必死の揚げ足とりは見苦しいわ
マジでセビを知らない初心者じゃないだろうな
相手のキャラに合わせて戦いかた変えないリュウ使われがいるようだな
まさにこれ
言い訳ばかり繰り返してないで練習と対策しろ
てか見てから弾抜けの技はいけても見てから飛んだら確定なんかないだろw
769：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 06:24:26ID:CrtIo/v60
いや理論上は波動に合わせて飛べば確定するキャラはいるだろ
それができるつってんだからすげーな神様だねって話だろ
770：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 06:41:56ID:a2wkgdlQ0
リュウ使われ神だったのか
なんかゴメンな
今まで不器用なおっさんが言い訳してると思ってたわ
そうかぁ神だったかw
771：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/26(月) 07:09:24ID:GaOkBY560
「垂直見てから弾撃ったら相手の技が確定するから波動は弱い！」
リュウ使いすげー
どう考えてもランクスレと関係ないから
以後はウメハラが15強だって発言したソースを持ってきてから
リュウの話をしろ
持ってこないなら終了
ランクというのはあくまで比較して評価してあるものだ
使ったことないキャラは評価するなと言うなら、
メインとサブで5キャラ使っている人は5キャラでしかランクを語れないことになる
お前が「リュウが20〜25位ではない」と言ってはいないが、そう思ってないなら、
なぜ俺がリュウが20〜25位だと言ったことに反論してるんだ？
お前は25キャラ以上使っていないのに、なぜ俺がリュウが20〜25位だと言ったことに反論してるんだ？
使ってないと評価してはいけないんじゃないのか？
自身が使っていない他のキャラと比較できないお前は、リュウが強いかどうかも語ってはいけないはずだ
どうして他人のランクに反論してるんだ？
＞＞お前は25キャラ以上使っていないのに
いつどこでだよまた
はいはいまた勝手に妄想、だからアホの相手はいやなんだよ、会話にならないから
最初にいっただろ
161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/24(金) 20:13:19 ID:BMKfsDEo0
>>160
お前みたいなのが一番の原因なんだよ、口ぶりからして自覚ないだろうがな
アホは黙ってろってことだよ
Ｓユン殺意いぶき
Ａフェイロンポイズンヴァイパージュリザンギキャミィケン
Ｂサガットルーファスヤン春麗アドンアベルセスダッドリー豪鬼ローズホークまこと
Ｃリュウコデ剛拳鬼バイソンベガダルシムエレナバルログガイさくら
ガイルブランカ元フォルテ本田ヒューゴロレントハカンディカープリＤＪ
Ｄダン
「使ってないキャラはランク付けしちゃいけない」と言うリュウアンチはこのランク見ても何も言えない
合ってるとも言えないし違うとも言えない
リュウと比べる他のほとんどのキャラを使ってないからな
本当なら申し訳ないけど、本当に一回も使った事ないの？
て言ってたよ
だからリュウ使ってるはずw
リュウ使えんから 強いのか弱いのかわからんが
おまえらが楽しそうなのだけわかった
どう考えてもお前がボコられてるんだがw
お前、お手軽スレでさんざんボコられてたどＭだろ。
ネモのランク否定するならざっくりでいいからお前のランク書いてみろよ。
否定するなら代案を出せ、でないとただの低PP雑魚がスレ荒らしてるだけだぞ。
何かもう凄いね
間を取って25番目が一番しっくりくるんじゃないかな
矛盾を突かれて顔真っ赤だぞ
お前も数キャラしか使ったことないくせに他人のランクのリュウの位置に文句つけてんのに
やっぱあのスレでてんるし勢留めて置かないとダメだったんだな
こういうキチガイがずっと涌き出て終わりがない。まぁ、ある程度同じやつなんだろうが
何が間を取って、だよ。リュウ使われの自虐100%じゃねーか、本当に日本語通じない奴等だな
俺がせっかく立ててやったし誘導もしてやったじゃん
立ててから一度も覗いてないけど
199も25強と言ったから問答無用でリュウ使いの自虐認定
20強と言われても気に入らないからリュウ使い自虐認定
どの道全員リュウ使いの自虐認定
おまえ変わってないなぁ
低ppとか雑魚って言ったら対戦挑まれて逃げなくちゃならなくなるからやめとけw
安定の末尾O
俺はネモランクもリュウ使われランクも否定してないぞ
これだけ罵っといて
これからリュウのランク上がってくる見込みあるかって言ったら・・まあないじゃんｗ
Aリーグがありカプコンカップがあり、来年世界各地いろんな大会があり、いろんな人がランク提唱して
そのランクでリュウが10強入ってない度にそれみんな「リュウ使いの自虐だ」と言うしかないｗ
リュウが低いランクが提唱されたりそのランク支持したりする度に全部リュウ使いの自虐
リュウアンチ、もう引っ込みつかないｗ
昇竜セビ-5Fによりセビ滅実質削除、大足起き攻め削除、前投げからのリターン削除
完全に弱キャラです
本当にありがとうございました
リュウ5弱はネモ自身が「あえて」の発言だったし言い過ぎと書いてるんだけど？
見えない敵と戦いすぎて頭がおかしくなったリュウ使いが勝手にいってるだけwww
昇龍はヒット確認して前ステ滅がギリギリ出来るレベルだと思うし
実際一定のレベル以上はある程度の精度でやってる印象なんですが
セビ滅実質削除って他に何か大きな理由があるんでしょうか？
10強に入るかどうかと言われたら入らない、
22強に入るかどうかと言われたら>192のBには入らない
Cと比べたらコデ、バイソン、ベガ、フォルテあたりと一緒にCの最上位がしっくりくる
大体23~27番目、中堅では上位、使ったことはほぼ無いがリュウ相手に戦ってるとそんな感じ
分かりにくくてすいません
前ステまで入れ込めないのを実質削除とか言っている戯言でしょう。
見境なくなってんな
自分の使ってるキャラを書いてからにしろ
自分の使ってるキャラを下げたいだけにしか見えないからな
自分の使ってるキャラを書いてからにしろ
自分の使ってるキャラを下げたいだけにしか見えないからな
流石にザンギ高すぎないか
ザンギなんて、正直怖いところなんてないキャラだと思うけど
一回使ってみれば？
ポイズン サガットの上にザンギは確かに違和感がある
それランク上げたいキャラを自キャラにする奴が出るから意味ない
何でリュウ使いは延々と馬鹿みたいに10強じゃない！って叫んでるの？
むしろパンピーとしては10強じゃないけどリュウしか使えないリュウ使いにとっては1強でしょ？
他何使っても使いこなせない程度の腕しか持ってないんだから
別にリュウじゃなくても例えばバイソンが10強だと執拗に言い続けるバカがいたらみんな反論するわ
当たり前だバカ
ザンギなんてキャラ対すれば怖くないだろ
その通りやな
上手い例えやわ
俺はザンギだな
弾持ちPP3000っていう人口が一番多そうなパンピーの俺がそう思うってことはたぶんみんなそうなんじゃないかな
ザンギのどこがきついんだ
対策教えてやるから言ってみろよ
まじかよありがてぇｗ
弱バニすかしだな、教えてくれ
弱バニ見てからコパンとかそういうのはいらないからな？
あと勝っても負けても楽しくはないし疲労感しか残らない点も対策頼む
俺もだわw勝敗云々よりつまんねえのが嫌だな。
ザンギ戦地獄だからな今回
ベガでやってたけどこんなもん最後まで事故らないとか
できるわけねえだろアホか
最強レベルの置き牽制と対空持ってて択も凶悪とか、バルログレベルの牽制ないと弾なしキャラ終わってね？
久々にきたら話題が全く変わってないwww
まだリュウの事で争ってんのかwww
>あと勝っても負けても楽しくはないし疲労感しか残らない点も対策頼む
特にこれ、俺も教えて欲しいわ。
TOPANGA Bリーグでヘイト集めまくってた三太郎が唯一応援の方が多かったのが
板ザン戦ってのがもうねｗ
初代スト4kからプレイして（AEはスルー）、合計対戦数は2万超え。
ちなみに2012では、pp2900が最高。3000の壁は突破できず。
リュウで3000超は、マジ尊敬。
リスクが上回るけど、うつしかない波動。
つきあわされる起き攻め。
やりたくないけどどこかで必要になってくる、ぶっぱなし。
キャラ対で問われる別ゲー並みの対応力。
強いか、弱いかはわからんけど、駆け引きが楽しめる良キャラ。
常にハイリスクな行動を要求されるのが難。
正直、ウル4でもう少し強化点がほしかった。モチベーションは低下気味。
リュウなんかより"ザンギ"について争おうぜ。
逃げられると思うなよクソ自虐野郎が。
リュウ使われだからじゃね？
俺にも教えてくれよ
まことなんだけど
それとも何がなんでもリュウの話題じゃなきゃ困ることでもあるのか？
後でも良い話だよなぁ。"ザンギ使い"でもないかぎり。
アドバイスがほしいです
http://www.icci.asn.au/uploads/media/iphone6new.htm
ダブラリ喰らうっていうけど、相手が祖国狙いでレバー回してんなら喰らわねーよ。引き付けてPPPでも祖国暴発するんだから
小バニはガード出来るけどザンギの牽制技は立ち大Kぐらいしか届かない、っていう位置が対ザンギ戦の基本距離だろ
小技EXバニ赤セビとかしゃがみ牽制だけ振ってりゃ怖くないし、そのぐらいの間合いキープしてれば見てから弾抜けも相当難しい
>>240
流石にキャラ変え薦めるわ。2万試合超えてそれはなぁ
俺をリスペクトするかーＷＷ
マジで？ＷＷリュウで３０００とかコンボいらんでＷ逃げてるだけでいったけどなＷＷ
認識がいくらか間違ってるから指摘すると、
×リスクが上回るけど、うつしかない波動。
○リターンが大幅に上回る波動。弾を押しつけるだけでおＫ。
相手が飛びこむ→セビ滅で４００ダメ、
飛びが噛み合う確率はかなり低くて、４００も喰らわないことがおおいＷ
リターンが大幅にでかい。
×つきあわされる起き攻め。
○つきあわせる逆択。
逆択のタイミングを心得れば、相手がリターンを得られるタイミングはかなり少なくなる。
ゴミぱなしキャラの自覚を持って、ぱなせるところぱなせばおＫ。
×やりたくないけどどこかで必要になってくる、ぶっぱなし。
○嫌がらせゴミぶっぱなしキャラ。ぱなしを嫌がる奴に中足、コパン擦り。ゴミキャラＷ
×キャラ対で問われる別ゲー並みの対応力。
○逃げてるだけで強い、地上戦放棄のゴミキャラ
これなんだよな、リュウがゴミといえるゆえんは。地上戦がいらないんだよなー。
弾打って、ゴネ足振って、画面端近付いたら逃げ竜巻。
俺もこれで３０００行ったときは驚いたよ。マジゴミだなーって思った。
ちなみに目押しは一切使ってない。大足詐欺も使ってない。
牽制振ったら差し返しの餌食だし
Ｊ中Ｋ飛び込み強いし
中足スクリューだの踏み込みスクリューだの出来るし
ザンギ側がやりたいことが一番揃ってる間合いなんだけど
だから今回のザンギは強過ぎるんだよ
誰が使っても強いと言われる
そういう浅い対策（）は求めてないんです
そもそも見てからジャンプって結局ザンギ有利な読みあいじゃないですかやだーｗ
時々言われる対策なんて知ってる奴ばっかりだし皆それなりにやってるだろう
でも現実は選択肢多すぎ反応厳し過ぎ迎撃したときのリターンと通しちゃったときのリスク違いすぎっていうね
ザンギ対策すればいけるとか言ってるのはそういうとこガン無視してる
ほんまやな
ID:BdOtiBB.0みたいなザンギ対策に自信ニキは出し惜しみせずにその対策とやらを聞かせてくれないかな？
その距離を嫌って離れてくれるお陰でいつも勝てるんだよなぁ、俺みたいな超反応のないザンギ使われは
いつもありがとう、おいしく頂かせてもらってまっせwww
>>253
そんなモンじゃない。弾なんて持ってる時点で有利の押し付けだし、烈火もジャガキも使い手は飛ばれたらフルコンだから^^
って言ってるし、流石にバニは出してるだけで有利の押し付けになるほど超性能でもない。一発はデカいけどな
>>254
ま、だからこそザンギにもそれなりの鎖が一杯あるんだし、使い手にも人気があるんだよ
弱バニに関しては付き合うのが間違ってる
試してから言えやゴミクズ
それを書いてくれよ
ザンギの間合いで大半のキャラはリスクリターンで負けてる
だから、その間合いに居ないことがスト４以来の伝統的な対策だったのに
その間合いに居なきゃいけないとしたらその時点でザンギの鴨になる
だから、今回のザンギは頭おかしいレベルで強いんだよ
トッププレイヤーでも文句言いまくってるのは結局対策しようがないから
結局ダブラリ打てる時点で垂直は対策になってないじゃん
すかし弱スクに何してんだよ？
修正されるに決まってるんでどうでもいいけどな
来年ぐらいまで対戦拒否しておけばOK
流石に捨てゲー＆切断はしないけどID見て「あ、こいつザンギ使ってたな」てなったらKickしてる
スト４からやってるけどこんなのウル４ザンギがはじめてだなぁ
バックジャンプだったら祖国だろうとスクリューだろうと確定取れない
垂直ジャンプだったらダブラリに落とされる
つまり、弱バニされた瞬間にザンギ有利な択を掛けられてるんであって
遠距離のザンギには勝てないという結論になる
そして近中距離は言うまでもなくザンギの間合いだから
遠距離でザンギの弱バニを封殺出来る一部のキャラ以外は
ザンギに大幅な不利がついてるのがウル４の現状
どんなに何度やられてもまったく対応できないって凄いな！
プロゲーマーもやっぱ思ってたのかと安心したわ
sakoがザンギの弱バニに対応しようとして
祖国に連れていかれまくってたのがすべてだろ
弱バニに飛んでミス待ちなんて考えだと運以外では勝てないからね
だから、そんな戦い方を嫌ってきちんとリスクを与えにいこうとした結果、
反応の壁に阻まれた
sakoが無理なら他のヤツは更に無理に決まってるだろ
ホークの弱スパイアは全て反応して完封した男が
弱バニには反応出来ずに負けるんだからな
変更点少ないキャラだと飽きるって話だろ
そんなのスト４時点で飽きてるわ
だからVER変わるごとに新しいキャラにチャレンジするようにしてる
弱バニ出す位置なんて弱バニと飛びだけ見てればいいんだから
それもできないならよっぽど反射神経悪いか弱バニの使いどころがうまいかのどっちか
小パンでコンボいけたところを
中Ｐ始動から最大コンボ狙って投げられてんの。
ザンギ使いって本気でこういう風に思ってそう
アケ過疎ってるからな
未だにマスターがいない県とかあるぜ
中攻撃以上で発生ができれば６Ｆ以下の技でつぶすこと
上にも書かれているが意識割りを減らすために立ちワンボタンがいい
しゃがみ技にするだけでもとっさの反応は３Ｆぐらいは遅れる
サガット立ち強キック５Ｆ、ガイル立ち遠強パ５Ｆ
キャミイ、ダッドリー、春麗の立ち遠強パ６Ｆ
フェイロン立ち遠中パ５Ｆとかいぶきの立ち遠中キック５Ｆなど探せばもっとある
次に反応が遅れ接近を許してしまったら、
１．前ジャンプor垂直ジャンプのフルコン狙い（ダブラリに弱い）
２．バックジャンプやバックステップ（バニッシングに弱い）
３．昇竜（ガードに弱い）
とかになる、ジャンケンにかつべし！
足元の喰らい判定がなくなるＥＸニー（ガード後ー１Ｆ）とかも有効
ザンギ使いは基本的にてきとーだったり嘘の対策しか言わねーのな
結局本当のところ、自分達でも対策出来てないから
こんな糞みたいなキャラ対策を妄想で吹聴するしかないんだよな
言い訳のためだけに嘘ついて誤魔化すとか
本当にいっぺん死ね
PP4000行ったらこれからだって気持ちよりもういいかなって気持ちになったし
調整来たら自分のキャラが鬼、元、本田みたいになるかもしれないと思うとやり込む気にならん
だからさ、程度の差はあれど大抵はわかってる奴ばかりなんだよ
で、ある程度実行してる
で単発で咎めまくってたまに通したとこから死ぬ、それが現実
いくらとがめても100％実行するなんて無理だしそっから死ねるのなんて結果対策できないのと同じだわ
あのへんのレベルまでいけばオフならバニへの対応もまた変わってくるよ
微差はあるだろうけど（ケンはBでサガットはAだと思う）
ほぼ固まってきたんじゃないかね
それが対策か？
立ち攻撃で差し返すがどう意識配分の負担を減らしてるのか理解できんな
そんでもって反応が遅れた場合の行動がワンボタンより入力に時間の掛かる行動ってどういうことなんだよ
全部様子見からの反撃とスクガチャに負けるじゃねーか
弱バニ当たらん間合いは普通立ってる方が多いだろ
間合い調整する時も立ってるわけだし
対空もこの間合いで屈対空あるキャラ以外は立が基本になるだろう
だからかなり状況を分かってる人の意見だよ
実際、上手い人ほどに状況と対空を使い分けてたりする
例えば空対空なら屈状態から空対空ってのはレバー的にやりにくいから
空対空するつもりなら出来るだけ立ち状態になっておこうとかね
こういうレベルまで達してない人は意味わからんかもしれんが
差し合いが上手い人の多くは屈状態になるのが速い
でも、屈状態にならなくていいならそれの方が速いに決まってる
しかしサガットの大Ｋはザンギに対しては牽制にも対空にも使えるめちゃくちゃ有効な技だから
他キャラで流用は難しいだろうな
何で一発当てたら勝ちみたいになってんだよ
結局は対策知りたいとも勝ちたいとも上手くなりたいとも思ってない。文句言いたいだけなんだな
ボタン連打で簡単にKO！ 俺TUEEE！！ したいなら対戦格闘ゲームは最も不適切だと思うんだがなぁ
http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
S ユン、キャミィ、豪鬼
A+ ヴァイパー、フェイロン、殺意リュウ、ジュリ、ローズ
A いぶき、アドン、春麗、ガイル、ルーファス、ベガ
B+ セス、ポイズン、バイソン、ケン、鬼、バルログ、剛拳、ヤン
B さくら、リュウ、ダッドリー、サガット、アベル、ガイ
C+ ザンギ、エレナ、ディカープリ、ブランカ、ロレント
C 元、まこと、ホーク、フォルテ、コーディー
D+ ハカン、ダルシム、本田、ディージェイ
D ヒューゴー、ダン
さすがに、わかってなさすぎ？
そうでもないぞ
弱バニに春麗で遠大Ｐってのは俺も普通にやってる
そもそも春麗の場合は中足や小足が届かないから
2012の時から遠大Ｐが基本だったんだけどね
まあでもＡ以上は大体あってるんじゃね
ザンギが下から数えたほうが早いのはさすがに片腹
そんで勝てるようになったのは自分が強くなったからだと本気で思ってる
あくまでも俺個人は、だけどそもそも対策聞いてないし俺が言いたいのは対策こそあるけどそれをぶっこわす力あるザンギは強いよねってこと
最近は貼られるランクにも反映されてきてるけどそれでもまだザンギ対策すれば大したことない発言ちょいちょいみるしさ
対策はあるけどそれをぶっこわしたり対策になってないのが強キャラ
海外ランクでザンギＣ＋→分かってなさ過ぎ←今ここ
Ａ サガット、殺意、ユン、キャミィ、豪鬼、フェイロン、ジュリ、ローズヴァイパー、ケン
Ｂ ダン他
ルフィがEVO優勝出来たのは日本勢のキャラ対不足
キャラ対しようと結局反応ゲームしなきゃいけないザンギとは根本的に違う
オフライン対戦でもきついPS3なめとんのか
そういうのをキャラ対不足と言うんじゃないの？
誰も本気でリュウが10強なんていってないのに
何でリュウ使いは延々と馬鹿みたいに10強じゃない！って叫んでるの？
むしろパンピーとしては10強じゃないけどリュウしか使えないリュウ使いにとっては1強でしょ？
他何使っても使いこなせない程度の腕しか持ってないんだから
226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/25(土) 07:34:44 ID:BxGCe5g60
>>225
別にリュウじゃなくても例えばバイソンが10強だと執拗に言い続けるバカがいたらみんな反論するわ
当たり前だバカ
229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/25(土) 07:59:09 ID:mjwXJVZA0
>>226
その通りやな
上手い例えやわ
10強なんて間抜けなこと口走ってるのって居ないよね？強いて言うならリュウ使いだけだよね？ｗ
なんで自分で10強なんてあるわけない！って言ってる文章しかないのにみんなが10強って言い続けてるって思ってるんだろう？
妄想癖がある類の種族なの？
どうでもいいから失せろカス
気に入らないならお手軽ランクスレから出てくるなクズ
今更10強とか言ってないとか何を言ってるんだよ
>>192に倣えばリュウが以下のどっちのグループに混ざるのが適切かって話だ
サガットルーファスヤン春麗アドンアベルセスダッドリー豪鬼ローズホークまこと
コデ剛拳鬼バイソンベガダルシムエレナバルログガイさくら
ガイルブランカ元フォルテ本田ヒューゴロレントハカンディカープリＤＪ
当然リュウアンチはリュウは上って言うよな
今の段階でそれは無理があるよとリュウアンチ以外の皆は言ってるわけだよ
確実に中堅上位あります リュウは
リュウでもザンギでも好きにしていいからおとなしくしとけ
今ここが300レスついてるけど
どれがリュウが10強って言ってるんだよ？
そんなに10強入ってる奴と戦いたいならリュウは10強に入らないスレれでも立てて
そこにお招きしたらいいんじゃないでしょうかね？来る人居るのか知らんけど
ちゃんとゲームやってて情報収集してれば例え自分はそう感じなくても普通はわかる
とか書こうと思ったけどIDで抽出してみたら単なるザンギ使いの自虐火消しみたいな奴じゃねえか…
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1411166054/
2 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/09/20(土) 07:39:34 ID:L6WuIzTA0
> 242 俺より強い名無しに会いにいく 2013/12/14(土) 11:03:44.31 ID:X3qbDrgWi
>
> 悔しいか？
> 上級者はとっくにTwitterやブログに行っちまって悔しいか？
> 仲間に入れてもらえなくて悔しいか？
> 情報が回ってこなくて悔しいか？
> お前等はそのコミュニティに入れなかったカスだろ？
> 教えたがりがたまに書き込む残飯みたいな情報しかもらえねーだろ？
> しかもそれをありがたがってうめぇうめぇ言ってんだろ？
> お前等はわざわざイライラする為にスレ見て、いつも通りイライラしてるのが似合ってるよw
それ以外のやつもLINE掲示板に移っちゃってる
だから2chとしたらばに残ってるのは、そこにさえ参加させてもらえないようなレベルの奴ばかりだよ
くれくれ一方的な乞食ばっかりのところに誰が情報落としてやるかよｗたかられるだけｗｗｗ
って言ってるプレイヤーも多いしね
つまり、終わり
549 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2014/09/22(月) 08:31:35 ID:wy/U9TyI0 (1/2)
アンケートでも出てたように
ここはPS3のPP2000ー3000が大半なんだぞ
もう1回言います
ここはPS3のPP2000ー3000が大半です
嫌なら出て行け
嫌なら出て行け頃すぞ
↓冷静に考えてLINE掲示板にすら入れてもらえないってコミュ障すぎじゃない？このラグステ勢が
もう俺が以前にスレ立てて誘導したっての
ずっと前からリュウ１０強を主張するアホがずっとスレに居座ってただろ
使用率が完全に潰されてネタがなくなったのが原因。
ブーメラン？
ID:jtAOQnCAO←安定の末尾Oなんだよなぁw
冷静に考えてみろ お手軽ランクって何だそれ
初心者スレで話すような内容だろそれ
リュウアンチは詰んだな
リュウアンチ今>>313に答えられないだろ
・サガットルーファスヤン春麗アドンアベルセスダッドリー豪鬼ローズホークまこと
今ウル4でこの中にリュウ入れるのはさすがにない
かと言って
・コデ剛拳鬼バイソンベガダルシムエレナバルログガイさくら
ガイルブランカ元フォルテ本田ヒューゴロレントハカンディカープリＤＪ
この中にリュウ入れるのを認めるのは今まで罵ってきた手前恥ずかしいし悔しい
「リュウ10強なんて言ってないっすよ」とごまかしつつ
じゃリュウはどの位置だとも言わずに逃げるのが精一杯ってとこか
まぁ実際そうなんだけどな
但しキャラランクはしたらばに居る奴らのランクではなくて一部の上級者のランクで
ここに居るような奴らのキャラランクは
お手軽ランクレベルまでしか機能しない腕前しかないってだけで
そうなるとリュウが必然的に上がるのをリュウ使いは恐れて言われてもない10強を何故か自家発電して否定してるんだろ
あまりにも馬鹿らしくてお手軽スレで呆れられたから主張する相手が欲しくてキャラランクスレに沸いてるのが現状
シェア率多くて人数が多いのが玉に傷のかまってちゃん集団
かまえばかまうほど被害妄想がぶっ飛んで有りもしない事実を延々と捏造し始めるので注意
＞＞そうなるとリュウが必然的に上がるのをリュウ使いは恐れて
ないないｗ
キャラランクの20強が無意味なお手軽ランクで15強になるのを恐れる？ｗ
どこが恐ろしいんだアホｗ
ザンギ使いは>>319みたいなアホしかいないからな。
あちゃ〜
143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/24(金) 18:06:47 ID:hCt0I20M0
>>139
もうバカ晒すのはよせ
お手軽ランクというのはリュウアンチが苦し紛れに捏造したランクだから需要がない
前ver.のキャラランクでリュウを10強入りさせられなかったから
お手軽ランクという名前ならリュウ10強で叩けるかも、と考えて言い出しただけ
世間で誰も話題にしてない
は違うよね
けど、
使用率∋お手軽さ
ではあるよね
とすれば、ずっと使用率No1なキャラってのは、それなりの理由があるよね
勿論、有名プレイヤーの使用キャラだったり、大会で結果残したキャラだったり、
見た目とか、そのキャラの性格とか色々な要素が含まれての使用率になっているんだろうことは想像に難くないんだけどさ
って言ってんのに、
リュウ使いは「データと違う！だから使用率とお手軽さは関係ない！(ｷﾘｯ」
の一点張りで、全然話が噛み合わない
都合の悪い意見には嘘でも数でわめき散らせば通ると思ってる
ホント質が悪い
どうでもいいけど、その話をする必要あるか？
とりあえず春麗で百裂ループを４ループしてこい
そしたらお手軽さがどうこうとか争ってるのがどうでも良くなるから
他人が高速道路で爆走してようが目的地に最終的に着けば同じなんだよ
険しい道を通ってきた達成感半端ないよ、それが楽しいんだからさ
ザンギの小足が猶予1F増えたけどこれを修正しろって思ってるヤツいるか？
結局、そんなのはどうでもいいんだよ
おしえろコラ
できる事が多く火力が伸びる分、鬼
でも鬼使うなら殺意でいいじゃんってなる
まさに
「キャラランクでリュウを10強入りさせられなかったから
お手軽ランクという名前ならリュウ10強に仕立てられるかも」
と考えてるだけ
アホくさい
いやいや、その主張でリュウ使い誰も文句はないよw
散れ
弱いまではいかないけどさすがにSとかAとかに入ってるのは頭悪すぎ
43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/23(木) 18:18:48 ID:fhuu//6s0
リュウ
動かし始めやすさ： 10強
勝ちやすさ ： 20強前後
これがリュウアンチが喚いている「お手軽さ」の現実
ヴァイパー使い10人
それぞれ10人いたとして
ヘタクソの数が多いのはどちらでしょう？
聞くまでもないかな？
簡単なキャラは簡単じゃないキャラと比べてヘタクソの割合が増えます
新キャラ折れて戻ったかあきて戻ったのかリュウ増えてきたね
どちらが難しいじゃなくて
10人中どちらがヘタクソの数が多いか、誰に聞いてもリュウだと答えると思うが
ヴァイパーの操作難易度と比べたら殆どのキャラが簡単なキャラになるぞｗ
理由いってみ
見えてるのに何もできないのがもどかしい
間違いなくお手軽な方のキャラだと思うけどな
>>350
てかリュウ増えてきたって言ってる人いるけど増えてなくね？俺が当たってないだけなのか
そのコピペ何度貼れば気がすむんだよ。
きちがいか。
そうやってデータの都合悪い部分に次々理由つけて例外にしていくから説得力なくなる
ジュリの使用率が高いのはみんな間違って選択するから、とかな
>>350はこれ、説明してみ
39位 1.10% ルーファス
42位 0.94% C.ヴァイパー
何でリュウとヴァイパーでは比較しようとするのにほぼ同じ使用率のルーファスでは比較しないんだ？
極端なとこだけ挙げてもダメなんだよ
あいつらしゃがグラすら危ういのがいっぱいいるぞ
こいつ強いのに使用率低いよねってスト４時代からよく言われてた
まぁ、ルーファスは見た目がダメなんでしょ
明確な理由があっていってるんだよね？
理由箇条書きしてみ？
結局、使い手にとっての適正だからな
ヴァイパーは操作の難しい部分をクリアすれば
立ち回りはシンプルで強い
よくサガットユンはぶっぱとかバカにする人多いけど
それで勝てるってことは当て勘あるってことだし
ガイルで当て勘あっても同じようには勝てないだろうが
当て勘の代わりに立ち回り上手いヤツが有利になるし
コデだったらグラ潰しが上手いヤツが有利になる
能力的に全部揃ってる人間なんてそんなに居ないんだから
勝ててる人は適正に合ったキャラを選べてるんだよ
差し合いをする必要が無い
ファルコンの使い方を覚えればいい
ぶっぱ強い
まぁ、ルーファスは簡単だよ
使ってる人も含めてルーファスを難しいキャラなんて誰も思ってないって
しゃがグラするくらいならバニ擦る方が賢いからな
そういうキャラ
ルーファス使いは簡単なのを認めてるのに、リュウ使いやザンギ使いは何年も認めないのからランクスレが繁盛するわけで
奥が深いんだい
キャミィやヴァイパー使いに多い勘違いやね
なんでも使う人には滑稽にしかみえやん話やけど
タゲコンからウルコンも
ルーファスの簡単なところは知ってるわ
俺が聞いてるのはリュウより明確に簡単だという理由
ぶっぱが強いのはリュウもおなじだし
なんでなんだ
そんなのリュウに比べたら簡単に決まってるだろ
弾撃ちとかルーファスにいらんし
差し合いとかも別にルーファスは出来なくていい
ルーファスみたいにお手軽キャラ筆頭クラスのキャラと比べて
リュウの方が簡単だと思ってるなら無いわ
今まさにリュウ使いがやってるがな
ヴァイパーはEXセイスモの当て勘が重要なキャラだからだろう
弾撃ちとかいらんって、なんだ？
弾撃つのがそんなにむずかしいか？
ルーファス相手に「だってこのキャラ弾打ちしなくていいしぃ、さしあいもしなくていいしぃ」って重度すぎるだろ
俺に説明してみて
ヴァイパー使いに虫の反応が多いのは中サンの距離でガチャガチャやってるからと気付いた
セビキャンのきく大サン、ガードされても問題無い１ｆ空中技のバニ、当たったらウルコンまで繋がってこれまたガードされても問題無いＥＸセイスモなど
相手に安定の選択肢を選ばせないための技が揃ってるから
つまりそういう性能のキャラだから
操作の難しさは天下一品だが器用な奴が使うなら簡単なんだろう立ち回りは割と適当でいいし
ルーファスは弾にかなり弱くない？ザンギなんかより遥かに弾に困ってるぞ
ただリュウ自体はゆとり性能の技多すぎて歴代の格げーキャラやら
歴代リュウと比べて簡単すぎてなーｗｗ
そういうキャラ結構いるよな、何から何まで揃ってるのにパナシてくる道着勢には分からんだろうが
ザンギとかもはや弾に苦戦しないまであるからな、サガットの大Kみたいな優秀な地上技＋弾じゃないと無理
そんな聞きたいなら説明してやろう
弾撃ちってのは基本的に高いレベルで時間帯の把握能力が問われる
弾を撃った間合い、有利不利、弱中強の違いなどで
細かく有利不利や状況が変化するからそれに対してそれぞれに
適切な対応をしていく必要がある
この間合いこのタイミングで撃ったらこうなるという細かな知識も必要だし
更にその状況を理解した上で相手を誘導するような心理的な駆け引きも
弾の組み立てを通じて必要になってくる
これが近距離攻防だったらもっと単純だろ
相手に当てたら何Ｆ有利不利、ヒットしたら何Ｆ有利不利、
それらに応じて行動を選べばいい
しかし、ここにカウンター確認とかが加わると
ちょっと複雑になって難しくなるわけが
弾撃ちはその行動の幅や状況の幅が広くて
それぞれに対応する必要があるから修得するまでに熟練を要する
スト４時代によく聞いた笑い話だけど
サガットでマスターになったけど弾撃ち出来ませんって人が結構居た
弾撃ち出来なくてもマスターになれるぐらいに
スト４サガが壊れてたって話なんだけど
弾撃ちがそれだけ難しかったという分かりやすい例だわな
【18人】サガット（アルマス3グラマス1）
【13人】ポイズン（ウォーリア1アルマス1グラマス2）ケン（アルマス1グラマス1）
【12人】殺意（ウォーリア1アルマス1グラマス2）ロレント（ウォーリア1グラマス1）
【10人】いぶき（アルマス3グラマス1）ユン（アルマス1グラマス1）
【9人】ザンギ（アルマス3グラマス1）アベル（アルマス2）ヴァイパー（グラマス1）リュウ
【8人】ジュリ（アルマス2グラマス1）ルーファス（アルマス2グラマス1）
ローズ（アルマス2）春麗（アルマス1）
【7人】エレナ（アルマス3グラマス1）ホーク（グラマス2）アドン（アルマス1）
【6人】バイソン（アルマス1グラマス1）ダルシム（グラマス1）コーディー（グラマス1）
【5人】キャミィ（アルマス1グラマス2）フェイロン（アルマス1グラマス1）ガイル（グラマス1）
バルログ（グラマス1）ベガ（グラマス1）剛拳 ヒューゴー ガイ
【4人】フォルテ（アルマス1グラマス2）ヤン（アルマス1グラマス2）
さくら（グラマス2）鬼（グラマス1）ガイ
【3人】本田（アルマス1グラマス2）セス（アルマス1グラマス1）ディカープリ（グラマス2）
ダッドリー（グラマス1） 豪鬼
【2人】まこと（アルマス1）ディージェイ(アルマス1）ブランカ（グラマス1）
【1人】元（アルマス1）ハカン
【0人】ダン
剛拳が一気にマスター増えた
稼動して半年以上たったしそろそろ強キャラ固まってきた
ルーファスはスト4の3強の頃から使用率低いんだが
調整した奴誰？
なるほど、小技が弱いからってのはあるわな。
しかし大サンパナしが多いのが不思議。
勝手にキャラランク落としてる奴が多いだけで前とほとんど強さ変わらないけどな
烈火の弱体と火力強化+ディレイでトレードオフなところがあるし
ディレイの影響で立ち回りの比率が増えて立ち回り最強クラスのフェイロンが弱いわけがない
マゴがフェイロンやめてフェイロン使いの露出が減ってフェイロン弱体化したと勘違いしてる奴が多いだけ
キャラが弱いって思えるやついたらすげえわ
それ距離や強弱で有利不利ｆが変わるから
それを認識把握するのが難しいって言いたいのか？
大丈夫君やこのしたらばのレベル帯じゃ関係の無い話だから
そもそも弾撃ちが難しいの理由が
キャラ対策ばっちりの間合い管理完璧な相手が
常に弾に意識を置いてる状態を維持してくる場合だけだから
そんなプレイヤーがここに居ると思ってるのか？自分の設定高くし過ぎて勘違いしちゃったのか？
sakoさんの試合をしたり顔で批判してるのが凄いよな
他キャラ使いにはまず無理な芸当だよ
バクステ、弱バニ、EXバニ、EXセイスモ(フェイント)、強サン(キャンセル)と種類は多いが使える場面が技によって異なるので相手が攻め続けると決め打ちした場合は強サンが一番当てやすい
詐欺飛びや小技重ねに対してリバサ強サンキャンが難しくて漏れるケースもある
お手軽キャラランクとか言われてもしゃーねーな
まあ人数考えたらPP3000とか箱だろうがPS3だろうが上級者になると思うよ
ネット特有の意味不明なハードル上げと動画が普及して超上級者のプレイが気軽にみれるようになったせいで否定したがる人いるけど、人口分布見ればわかる話
こういう上級者中級者の区分けは明確な理由なきゃある程度人口分布で分けるのが普通だもの
下手な奴がランク語っても別にいいと思うけどね
理屈だけは一人前で腕が伴ってないいたけんみたいな奴もいるし
ただ下手な奴が世論と違う事を言っても世論を動かすのは難しいだろうな
大方のキャラランク通りリュウ20位前後を主張してリュウ使いが頭おかしいなら
有名プレイヤーも大半の一般プレイヤーも頭おかしいことになる
5弱と言ったネモは基地外ってことになってしまう
無理があるよ
331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/25(土) 20:41:17 ID:Dxr5p/hM0
まあリュウの10強を明確に否定され、そして>>313を突きつけられて、現時点では
リュウアンチは詰んだな
リュウアンチ今>>313に答えられないだろ
・サガットルーファスヤン春麗アドンアベルセスダッドリー豪鬼ローズホークまこと
今ウル4でこの中にリュウ入れるのはさすがにない
かと言って
・コデ剛拳鬼バイソンベガダルシムエレナバルログガイさくら
ガイルブランカ元フォルテ本田ヒューゴロレントハカンディカープリＤＪ
この中にリュウ入れるのを認めるのは今まで罵ってきた手前恥ずかしいし悔しい
「リュウ10強なんて言ってないっすよ」とごまかしつつ
じゃリュウはどの位置だとも言わずに逃げるのが精一杯ってとこか
Aフェイロンポイズンヴァイパージュリサガット豪鬼ケンローズ
Bルーファスヤン春麗アドンアベルダッドリーエレナベガバイソンバルログホークさくらキャミィまこと鬼セスダルシムロレントコーディーガイ
Cガイルブランカ本田フォルテ剛拳元
DハカンディカープリヒューゴDJ
Eダン
Fリュウ使い
これでOK
前向きに考えたい人が良い所を糧として信じるのは良い自信になるけど
他人の価値観を説教するのに持ちだしたらもう面倒だし
馬鹿正直に批判すればあの人の言葉だからと、こちらの人格すら否定して当然と正当化された暴力にもなりえる怖いことだよ
キャラランクですら理論そっちのけの体感私情、自キャラは脳内対策で乙ランクの自虐が当たり前
ネモランク？あんなの5強と3弱はいいけど、元リュウを評価した理由はゴミだね
ろくに考えてない浅い価値観だと自分で白状したのと同意、格ゲーの地位向上なんて遠い
だってネモランクが！
お前ネモより強いのかよ！
もう面倒だしこれでいいわ
リュウ使い叩きたいだけの奴はほんま他所でやれ
笑
ここに居る奴らなんてPS3で5000以下、いや4000以下が殆どだろ？
そうじゃないってんならもう垢でもなんでも晒してからランク主張するしか信憑性なんて取れないし
たかし使いはPS3も箱もカードも持ってないから証明材料すらないしね
俺も>>192でいいと考えてるからリュウ使いってことになるじゃん
決めつけてるんだから証明する必要なんかないじゃん
（あ、特定のキャラ使いの心を鎮める役には立つのか・・・）
どこどう見たら？そんな変なレスが付くんだｗ
有名人や上級者にとってのキャラランクをこのスレは作ろうとしているが
そいつらにとってお前らが作るキャラランクなんてどーでもいいものでしかない
そして等のお前らは上級者向けのキャラランクが活かせるほどの腕を持ってないし今後その予定もないだろ
そうじゃないってんなら腕前の証明するしてランクを作成するしかない
って話がリュウ使い関連で脳が拗れてるとリュウ使いかどうかを証明する話に聞こえるのか？
自分に都合の悪いランクを上級者向けランクってことにしてるだけじゃん
誰か心を鎮めてあげて
ぼくたちパンピーはウンコランク書いて自虐したり他キャラ叩いたりするスレ名前変えたら？ 笑
人によって違う癖とかでなくていんじゃね？w
のはおかしいことだし、それが無いからいつまでたってもキャラランクの話題にならないんだと思う
そろそろそういうものを作っていった方がいいと思う
例えば・・・
【誰向けのランク？】中級者(PP2000〜PP4000)？上級者(PP4000以上）？トップレベル(全国上位,世界大会)向け？
【たたき台】まずダイヤを大ざっぱに作る？ゲーム誌や海外ネット投のランクを骨にする？
【議論ルール】キャラディス禁止,プレイヤーディス禁止,有利不利を語る時は根拠付のレスをすること…等？
みたいなところをたくさん挙げてそれなりのテンプレを作っていかないと堂々巡りじゃないかと思う
真面目に作らないならスレタイを変えた方が見る人に変な期待や徒労感を与えずに済むと思う
【キャラディス】キャラ愚痴総合スレ part33【キャラランク】
みたいに本当にした方がいいと思う
単純に不便だし迷惑
というかランクは無意味
負けた奴が、相手のキャラを貶めるのに使ってるだけ
自キャラは弱キャラってことにして
http://955.cc/aNUnr
http://955.cc/aNUns
http://955.cc/aNUnv
http://955.cc/aNUnw
でもパンピーは自虐するのが好きなんだよ。他のキャラ叩いて自分を守りたいんだよ 笑 キャラ選びから勝負は始まっていると言うのにね。
そんな議論はスト4どころかスト2ダッシュのころからあった
んで今まできちんとした方法が出来上がったことはない
だから無理
大体その方法が確立されたとしてお前らみたいな奴らの作ったランクなんて意味あると思うの？
つかここって隔離スレだからな
お前らは時間潰しの不毛な議論してればいいんだよ
0.15減らして1534にすれば、だいぶ叩かれなくなると思う。
キャラランクが流行ってるのは印象論で適当言えて誰でも口出せるからでしょ
１０〜２０強ってよく分からんよね
セスは？
１０強はないけど中堅上位っしょ。
キャミィは？
まだまだ強いよ〜２０強には入るね。
ベガは？
普通に強いね。２０強には入ると思う。
みたいに、とりあえず中堅上位って言っとけってキャラが多すぎる
中堅上位中堅上位言ってたら最終的に３０キャラくらい中堅上位になってそうw
そこに書いてあるけど
もしそうなんならスレタイを変えた方がよくね？
そのままでいいか変えた方かで言えば変えた方がいいと思うよな？
ほんとな
強いパーツもっててそれが分かりやすく印象が強いキャラは１０強と呼ばれ
強くもないけど弱い部分見えないキャラは中堅上位と呼ばれ
印象悪い組み合わせが多くて目立つ事ができるとようやく最弱の名誉に輝ける不思議なゲーム
このゲーム１０強と中堅上位と最弱しか居ないから
ロレントも同じ
逆にヤンみたいなのは下がりそう
BP吸われたらやだし面倒だなーって思ってザンギつかったら余裕で勝てたｗｗ
投げキャラ自体初めてなのにだよｗ
小技振ってちょっとでも動いたらダブラリしてるだけで死んでったわ
スクリューは２R目からコマンドわかって、なんか技ガードしたらひたすらスクリュー擦るだけで勝てるｗ
やっぱおかしいわｗ
ケンアドンも簡単で強いね、殺意から流れてきてるのかケンもやたら多い
ユンは簡単で強いってその通りだけど
きちんとプレイヤースキルある人が使いこなせばって意味だけど
ザンギの場合は本当に誰がやっても変わらない部分で強いから
それがよろしくない
せっかく起き攻めの皆平等っていう要素を減らしたんだから
ザンギの皆平等の部分は変えないとダメだろう
理解していないようだから教えておいてやろう
エルフォルテとはそういうキャラだ
性能がゴミなので(主に技の発生が全キャラ最遅)PP2000あたりの使い手だと
人読み対応があまり出来ないので各キャラ使い独特の癖の傾向やパターンと戦っている
よっていきなり使われた素人の下手糞な動作やそのキャラとしてはありえない行動を取られると
単純に性能負けをする、そういうキャラだ
ペペダイクラスになれば有無を言わさず倒しきるのだろうが低PP帯はそんなもんさ
技術いならないから言い訳出来ない
フォルテなんて言い訳の塊みたいなキャラだろ
ぺぺだいが普通なのに、それ出来る奴が１０人もいない
エレナもそうだけど
難しさって言い訳の温床なんだよね
アケにも家庭用にも普通に強いやつゴロゴロいるからもうただの強いキャラ
発売間もないゲームでこんなに勝たれて一緒にされたらフォルテがかわいそうだわ
難しさあるのに上にでてる奴らに駆逐される
ユンなんて中中なんてビタにしろよ
一部のキャラなんか弱から弱に繋ぐのでビタっていう不平等さ
たしかになー
普通なら初心者は昇竜拳を出そうとしてしゃがみ攻撃出しちゃったりミスしながら上達していくもんだけど
ダブラリ対空とか高みボタンワンタッチで出るから絶対にミスりようがないもんな
明らかにウルコンの無いザンギ>本田なんだから
◆元 ウル４調整
・屈中Pやスパコンの火力ダウン
・百連カス当たりの確反増えまくり
・小ゲキロウの無敵削除
・セビの射程範囲削減
・忌のJ大攻撃の喰らい判定拡大
◆マスターランキング
-----------------------------------
【18人】サガット（アルマス3グラマス1）
【13人】ポイズン（ウォーリア1アルマス1グラマス2）ケン（アルマス1グラマス1）
【12人】殺意（ウォーリア1アルマス1グラマス2）ロレント（ウォーリア1グラマス1）
【10人】いぶき（アルマス3グラマス1）ユン（アルマス1グラマス1）
【9人】ザンギ（アルマス3グラマス1）アベル（アルマス2）ヴァイパー（グラマス1）リュウ
【8人】ジュリ（アルマス2グラマス1）ルーファス（アルマス2グラマス1）
ローズ（アルマス2）春麗（アルマス1）
【7人】エレナ（アルマス3グラマス1）ホーク（グラマス2）アドン（アルマス1）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【3人】本田（アルマス1グラマス2）セス（アルマス1グラマス1）ディカープリ（グラマス2）
ダッドリー（グラマス1） 豪鬼
【2人】まこと（アルマス1）ディージェイ(アルマス1）ブランカ（グラマス1）
【1人】元（アルマス1**ww
◆使用率ランキング
キャラクター別シェアランキング
1位 7.28% リュウ 2位 5.11% ジュリ 3位 5.08% ポイズン
4位 4.80% 殺意リュウ 5位 4.08% ケン 6位 3.97% ヒューゴー
7位 3.43% エレナ 8位 3.40% ロレント 9位 3.34% ディカープリ
10位 3.24% ユン 11位 3.07% 豪鬼 12位 2.91% サガット
13位 2.51% キャミィ 14位 2.31% ザンギエフ 15位 2.30% ガイル
16位 2.27% さくら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
40位 1.08% ディージェイ 41位 1.00% ダン 42位 0.94% C.ヴァイパー
43位 0.88% エル・フォルテ 44位 0.85% 元**ww
俺ブランカ使ってるんだが、
コアシ→コアシと、
小P→小Pがともに0Fなんだよ。
（コア→小Pは1F）
あんまみんな知らないと思うけど。
連キャンないからエミリオとかもないしな。
こんな不遇なキャラ、あと誰がいるのか知りたい。
2012だったらザンギも
バイソンエレナはコパ経由だけどこっちも0F
あと誰か居たっけな
リュウとか難しい上に弱いんだぞ
甘えんな雑魚
ウメちゃんをばかにするな
ウメちゃんをばかにするな
体力２００下げろよ。
マジでスキないわ。
誰も得しない
自分はザンギとかホークとか処理できるくせに、被せる癖に、
自分はかぶせられないからな。
リュウサガット処理係が必要やな。
ていうかリュウサガットは体力２００下げないとダメ。
ただでさえ難しくて弱いのに
体力下げろとかアホだろ
体力下げるならせめて中堅位の強さには調整すべき
現状ダンと同じなんだぜ…
てんるし勢は一度リュウを使ってその難しさに震えろ
エレナも連キャン存在しない
確反のオンパレードだし差し込まれまくり
キャラの性質上ヒット確認も非常に難しい
基本コンボに0F目押し必要なうえ妙な硬直のせいでＥＸマレット→コパも実質0Fと同等の難度
上位陣ですら妥協コンボ使ってる始末
投げキャラには目押しミスヒット確認ミスは即死を意味する
ラグのあるオン環境下では半ば運ゲーと化す
が、これらを考慮してもエレナはかなり高いポテンシャルを持ってると思う
入力が難しく化けまくりのコパリンクス周りの扱い方は今まさに開発されてるところ
ただでさえ強い中下段の択はこれからもっとバリエーション増えると思う
数か月後には10強入っててもおかしくない
ウザいねん
んなわけねーだろｗ
リュウは難しいし勝てない=弱いで間違いない
慣れないうちは飛びから構え変えて通常すら繋がらない
主な強化点
・体力＋50
・6Kが全キャラのしゃがみに当たるように
・大足発生1F早く
これだけで2012で20強程度のキャラがなんでウル4で一気に3強扱いになったの
うそだろｗ
って思って調べたらまじだった・・・
追加攻撃できるしヒット確認から出せるから仕方ないような気もするけど
じゃあDJのスパコンも350は高過ぎるから100減らすべきなのかな？
基本的には体力増がクッソデカイ
玄人向け紙装甲テクニカルキャラだったのが
ただの欠点のない強キャラになってしまった
DJのは溜め技なんだから許してやれよｗ
キャラ性能の違いはあるけどあれゲージ全部使うんやで
無敵突進追撃可フルゲージ
発生2F結構な間合いのコマ投げノーゲージ
交換しろって言ったらザンギは絶対拒否るだろw
あれ？ボタンによっては無敵なかったっけ？
勘違いかな…
これは全キャラそうじゃないの？
むしろ昇竜ないキャラの方が恩恵受けてない？
ダッドリーのキャラランクが上がったのと一緒で。
飛んでるだけで強いキャラは結構
未だに元強いとか言ってる奴いんのか
さくら使いだけど、防御面で良くなったの被ガー不時だけだわ
詐欺飛びも両対応されるし、体感表裏も普通にくる。
昇竜キャラは相手がディレスタ用の起き攻めや体感起き攻め来たら
通常起き上がりの両対応昇竜で撃ち落とせるけど、昇竜無いキャラは相変わらず付き合わされてるよ
赤セビと同じく、ディレスタにも大きなキャラ差がある
ウル４で重要とされてる地上の火力がトップクラスだからだろ
ウル４とスパ４はダメージ源が全然別ものやぞ
スパ４はダウン技当ててそこからの見えない起き攻めゲー
ウル４は起き攻め弱体化により地上からの火力が重要
スパ４の殺意はいくら火力高くても体力気絶値が低く
一回こかされると乙るキャラだった
ウル４になってそうなる可能性も低くなった
むしろウル4仕様でディレスタなかったらそれこそ殺意やばいでしょ
結局殺意3強にあげるトッププレイヤーってうめちゃんにボコされたからじゃないの？
ディレスタでの昇竜周りを理由に挙げるなら2012の10強なんか全員昇竜もってたし
魔法の屈大Pすればいいだろ！
ぺぺだいのプレイヤー性能は普通で
リュウが難しくて弱い
ザンギは強過ぎ弱体化必要で
それよりいい成績を残したフォルテはプレイヤー性能普通だけど中堅止まりなのか
面白いスレだなｗ
ＥＸ頭突きに確反出来て楽になった。他はマジでいないわ
差し合い技自体の性能以上に地上戦強いし急降下もある
体力が低い上にバクステ＆阿修羅が微妙だからなんとかなってた面がでかい
ぶんぶん振ってもリスクのない技になった上にキャンセルもかかって糞強いし
増えた体力にまかせてガンガン攻めてくるし本当に糞キャラだわ
とりあえず体力９００に戻してレバ中の判定も元に戻せば
まともなキャラになると思う。今はただの糞キャラ
今の性能ならガードされたら−4Fが妥当
それかAE2012の性能に戻さないとアカン
Aフェイロンキャミィポイズンヴァイパージュリ豪鬼ケンルーファスセスガイルブランカロレント剛拳春麗元ダッドリー
Bリュウディカープリアドンアベルベガバイソンバルログホークさくらまこと鬼ダルシム
C本田コーディーガイヤンハカンヒューゴDJ
Dダン
日本のキャラランクは全一のプレイヤーが海外にいるキャラは軒並み低くなる
キャラ性能を最大まで引き出してない人は無視
ローズとか日本のプレイヤーは一切無視して
どのキャラも全一だけ見てみるとこんな感じ
そうするだけで接戦ボロボロ落とすようになるから
ガイルがそんなに上だったら苦労ないわ‥
殺意ザンギに有利でユンにいけるってこのバージョンでかなりでかいアドバンテージ持ってない？
>>504
相手キャラによってゲージの溜め方って変わってくるしそれだけじゃちょっと
立ち回りの中でゲージ溜められるのはジュリだろうけど、それも相手次第
自分が知ってる中でゲージ効率良いと感じるキャラ
・殺意
竜爪30/40、竜巻30/30、昇竜20/20･20を１コンボに組み込める
・ユン
鉄山が脅威の30/60でゲージが溜まりまくる
・春麗
気功が弾で20、百裂20、覇山30と全てでゲージ溜められる
・ジュリ
全体30の風破が20で最速のゲージ溜め
・ヤン
蟷螂が10/20の三段技(フェイロンは10/10の三段技)
・鬼
羅漢が20/60でゲージ溜めとコンボを兼ねる
・ロレント
スティンガーが風破に次ぐ全体33で20/20
・ポイズン
エオルスが弾で20、ウィップ20/20→10/20→10/20、テンダー20/30と優秀
距離離せばいくでぇ！とかいいながら伏せやがる
ウメハラがつかって無双してるから
試合終盤で防御力が上がるこのゲームで、+50って数値以上な利点あるからな
あと、地味に2中Kのガードさせての硬直減ったりもでかい
もともと強いキャラだったけど過小評価されてただけ
自分で使ってある程度対戦しないと見えてこない事って沢山あるよ
妥協コンボで体力差広げたら波動昇竜で守りに入る寒い立ち回りでもけっこう強いし安定すんじゃね？ってこと
ほんとこれ
無敵技ぶっぱで減らせたり入れ込み連携から確認で減らせるキャラが軒並み強キャラになってるのがウル４
セットプレイが弱くなっても事故ゲーなのはなにも変わってない
地上起き攻め以外で弱点なくない？
今後変わるかもな
今迄は確実に弱かった
人気無さすぎてやり込む人も脅威に感じる人も居ない
強化は地味なのに弱体は目立つ部分なので弱くされたイメージがデカい
ので取り敢えず評価が据え置きになってる
sakoさん辺りが使ってくれないとちゃんと評価される事は無いだろ
その影響で殺意サガット辺りの立ち回りからゲージを吐いて火力を出せるキャラのランクが相対的に上がってると思う
今はまだ表に出ないけどタメキャラもこれからグングン台頭してくると思うよ
ある意味、トップレイヤーが使ってないから弱いは正しい。逆にトップレイヤーが使ったらそのキャラはある意味で強くなる。雑魚が使ってるのは弱キャラ
理論値なんて結局絵に描いた餅だしなんの意味もない
そのキャラの全一プレイヤーて判断するしかないわ
下手な奴が使うと○○なんて話は今更することでもないわ
胴着、急降下キャラと戦えてコマ投げキャラには有利つけれるとなるとどのキャラがキツイんだってなる。
旋武脚のくだらなさってなんだ？
そんなこといったらいぶきの中段なんか当てたらコンボ＆起き攻め付きでガードさせて+2だぞｗ
その幻想にすがりたいだけだろ。大会結果も偏りがない感じのバランスだし。日本で溜めキャラ弱いと言われてるのも、溜めキャラ使う人に日本のトップレイヤーがいなかったってだけ。スパ4のときのガイルだってそうだよ。プレイヤーランクで決めたほうがいい
じゃあ専用スレでも建ててこいよ
大会の結果なんてのは対策の構築具合やその日の調子すら関係してくるんだから
それこそ参考にはなりにくいと思うけど
まともにプレイしてりゃキャラ差を感じないなんて言える訳ないんだよなぁ。
動画勢なのかプレイヤー信者なのかわからないけどちゃんとゲームしなよ。
ウメハラのxianに対する人対が完了してるだけ
お前対戦しながらキャラサガーっていいながら対戦してんのか？ｗ
キャラ相性は大いに感じるけどキャラサガーって言いながらプレイしてんならぼくのかんがえたさいきょうきゃらでも使えって悪いこと言わんからｗ
キャラに相性で有利付けられるのもキャラ差の１つだろうが。
有利付けられるキャラが多いキャラは強い。
自分でもわかってんじゃん。
たくさんあるんだが
ウメハラが使ってたら見てられないほど
クソゲーになって、また叩かれるだけだろうね
ましてや44キャラいて対戦組合せは約950通り
これは10キャラゲーの実に20倍の組合せ数となる
殺意の中足ぶんぶんに元の2中pで差し返されてたけど一発通れば火力で昇天してたじゃねえか
ウメハラって殺意使うようになってから地上戦の丁寧さ減ってねーか？
キャラクターの相性差が露骨に出るゲームというのは綾野ですら認識しているというのに
ほかの殺意じゃxianをあそこまで一方的にボコって終了とかないでしょ
そんなシエンすら一方的に倒すんだからプロが殺意使うってのがどんだけヤバいか
殺意はウメハラ専用機みたいなところはある
にわか相手は確かにくっそ楽だけどある程度の相手以上だと普通にきつくなってくるから
そもそも昔っからほとんどまともな強化もらってないのに2012の弱キャラ扱いからウルトラで中堅に躍り出るとかあり得るわけねぇだろw
ぶるえんガイルは弾抜けあるしディレイ対応の起き攻めしてくるしその起き攻めが見えるわけないって言ってたよ
３０試合ぐらいやって勝ち越してたし
胴着系にはまず有利だと思ってるんだけど
こういう奴って格ゲーマーというよりただのニコ厨だよな
技はぼちぼち揃ってるけど火力と怖さが無さ過ぎる
やってることは全然違うけどそういう意味ではヤンに近い
使ってる人が少な過ぎてマトモな評価なんてされてなかっただけ
ちゃんと強い人が出てきたらDJいけるって話になってたと思うよ
ただ、ウル４のDJはそこまで強くない
弱ソバットの下半身無敵とEXマシンガンの反確が結構痛い
ただ、これらを戻したら糞キャラになるだけだから
その辺の調整が難しいんだろうけど
あと、DJが火力足りないってことはない
中攻撃の威力結構あるからコンボ火力はまぁまぁ出るし
タメ技の下段無敵ぐらいよくね？
糞キャラ多すぎて一キャラぐらい増えてもどうってこたねえよ
トレモでDJのコンボ、
ゲージの消費考えたら火力足りてるとは思えない。
他のキャラみたいに途中から大通常攻撃ほとんど組み込めないし。
なのに膝もダメージ落ちてるというw
発生16Fの70ダメージだろ
キャンセル竜巻はガードで反確。
ヒット確認不可能
たいして強い技じゃない
無敵切り替えし等に頼らない丁寧な防御をして、差仕返しやグラつぶしから最大狙えば全然やれる
北がダイヤあげてるけどあれみても中堅には入るだろ ただ昇竜やガード有利技や強力なけん制技等
そういう歪んだ部分がすくなく、お手軽でないだけだ 2012でSAKOもＤＪ強いっていってたしな
おれが性能ひきだせてないのは いうな
屈中Ｐ80で遠中Ｐ90だから強攻撃組み込めないとか関係ないだろ
近中Ｋコパ屈中Ｐ強ソバットの基本コンボで250ぐらい出るし
セビ前ステで330ぐらい出たハズ
遠中Ｐ強化されたのをコンボ組み込んだらもう少し出るだろう
EXマシンガンからウルコンも繋がるし
そんな足りない側のキャラじゃない
あとニーショットは近中Ｋ繋がるから
ニーショットの火力自体は大幅に上がってる
ヤンとか中中センキュウで230で
セビキャン絡めても300弱とかそんなんだぞ
キャンセルEX竜巻はトッププレイヤーでも殆ど確反入れれてないぞ
画面端ならダメージ334、並のキャラのフルコン並の火力
旋武の強さが分からんかー
2012から変わってんならごめん
元がSC＞UC減りすぎ火力高いって言われてたわけだしこれでDJは低火力キャラっていうのは自虐きちぃ
ゲージも弾20/20 ってポイズン張りに破格だし元より溜めやすいだろ
どうせ殺意使いは泣きを見るだろうが
殺意の要が旋武だと思ってるとかあっさｗ
つーか殺意が3強だと何の問題があるの？
ユンはお手軽チンパン行動ばっかでビタコンすらない上に赤セビUCっつう練習5分で出来るコンボが
最大っていうあっさいキャラだから叩かれてんだろ？
殺意やいぶきみたいなテクいキャラがトップに来るのは当然の成り行きじゃないの？
それともホンダやバイソンがトップに来たらお前ら満足なんか？
あさいキャラと深いキャラ 極めたときに差が出るのは必然 よってユンと元のキャラパワーを逆にしろカプコンわかったか？
ただ強いだけのキャラ
>>566
最近の基本コンボは0Ｆが当たり前なんですね・・・
ＤＪはサブで使うけど、戦えなくはないし中堅くらいの強さはあると思うけど
それは下位層〜中級層までで、上級層にはやっぱり苦しい
コンボの火力もゲージさえしっかり使えば中の上くらい
ゲージが無くても0Ｆが安定して出せるなら>>564のおっしゃる通りだと思います
下位キャラ層なんて有名プレイヤーでも適当につけてるだろどうせ
基本コンボだけで戦えるのに馬鹿みたいな火力
ヴァイパージュリ元で三強
素敵やん?
趣旨が違うんだから
現状のキャラの序列はどうだろうねという場で修正が必要だとかなんとか
言ってるやつはちょっとおかしい
すぐ巷にパンピーDJが大量に溢れてはダルシムリュウ春麗ガイルに次々倒され
2週間もしない内にパンピーにすらDJ最強(笑)とされたあの伝説ダイアグラムはリアルで忘れない
昔からガチランク、理論値ランク、販促用ランク、強くしてくれ乞食ランクあるから有名プレイヤー意見でも危うい奴多い
難しいキャラいねえだろ
ジュリはどこをみて勝ちやすいキャラだと思った？実際はかなりの苦労キャラだとおもう。簡単に振れる技が存在しないし、風水もバクチウルコンなんだが
ルールも判定基準もテンプレも無い
時折誰かが提案してもガン無視でキャラディスと修正論議ばかり
このスレの住民って脳みそついてんの？
この状況で新しく提案してくるヤツなんて私情100％で参考にもならん
ガイル使ってDJに文句言うじてんで腐ってる
その「もう決まったランク」が私情のかたまりだから言ってんだろ
そのランクの正当性を一体誰が説明できるんだか
そもそもそのランクが作られた過程自体が存在してないのに評価のしようも無い
４４キャラいて話題すら出てないキャラもいるのに
一介のパンピーの私情満載の戯言よりもよっぽど信用出来るだろ
>>588はキャラランクについていろいろ勘違いしてない？
君が想像してるような厳密なランクなんか最初から不可能なことは理解した上で皆話してるんだよ
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
自分が叩きたいキャラがキャラランクで低いお前に都合悪いだけだろ
何をもってしてそのキャラの基礎コンとなるのか知らんけど
殺意の基礎コン0Fオンパレードだし、妥協コンボしかしないなら劣化リュウ劣化豪鬼でしかない
2中K→小爪→EXSA前ステ→2小P→近大P→中爪コン
殺意の基礎コンの一例だけどこれだけで0Fが3回ある、しかも2小P→近大Pみたいなのは全然簡単な0Fで
コパ辻ができない環境ならEXSA前ステ→2小Pなんかは一気に難易度が跳ね上がる
中爪コンの難しさは言わずもがで、中爪入力後40F近いフレームを体感消費からのビタ押し、しかもここをミスる小竜巻が漏れるので余裕のフルコン確定
アンチはこれすら簡単だからとかいうんですかねぇ・・・
Aフェイロンキャミィポイズンヴァイパーケンセスガイルブランカロレント剛拳春麗元ダッドリーディカープリ
Bリュウアドンアベルベガバイソンバルログホークさくらまこと鬼ダルシムコーディーガイDJ
C本田ヤンハカンヒューゴ
Dダン
実践上は投げや中足がとうしても多くなってしまう
自分のターンのグラ潰しやめくりからはそれなりだけど差込やちょっとした隙への反撃がかなり安い
火力が比べられたヤンなんかは単純な火力はたいしたことないけど中足から確認で色々派生できるから実践的な火力はDJより大分高い
何かと怖さがないんだよね、DJは
でも確かにダンよりは上だとも思う
ワンコンボだけ比べて単純に火力が高い低いというキャラじゃないよな
Aローズジュリ豪鬼ルーファスフェイロンキャミィポイズンヴァイパーケンセスまこと鬼
Bガイルブランカ剛拳春麗元ダッドリーディカープリアドンアベルベガバイソンバルログホークさくら
Cリュウエレナロレントフォルテダルシムコーディーガイヤン
DDJ本田ハカンヒューゴダン
フゴは相性がクソはっきりするだけで強いキャラにはとことん強いから
ぶっちゃけDはない、絶対Cには入る
基礎コンって言うほどそんなコンボしてくる殺意いなくない？
中足からなら入れ込みリスクが弱爪より比較的低い波動でヒット確認してセビ前ステしてコンボしてる殺意のが多いと思うが
どんな相手にもクソゲーに出来るだろうに
コーディー使い乙
このゲームリュウとダンの２弱で後はみんな自虐出来るほど弱くないと思う
わからん殺しでもされたのか？
中足波動先端間合いだと、大Pが届かないので
ヒット確認、間合い確認して
中足波動セビ前ステ屈中ｋが猶予0F
なるほど、勉強になります
ユンとザンギ以外なら難度あげようとすればわりとあげられるしな
お手軽強キャラだったらもっと大増殖してる
強キャラ３強となれば、殺意、ユン、サガットが一つ抜けてると思う
その後ろにいぶき、、ポイズン、フェイロン、ジュリ、ザンギ、キャミイ、エレナとかが固まってそう
サガットの安定感がすごい、ウル４最強？の突進技ＥＸニーがあり
ノーゲージ対空、移動対空、高性能飛び道具、強力なウルコン、立強キック発生５Ｆぶっ壊れ
事故死キャラザンギエフにすごく強く、極めつけが体力１０５０！超ド安定キャラ
それよく聞くけど、どの技のこと？
イズナや首かりのことだと思うけど、それ大抵のキャラに潰し技あるし、反確あるぞ
まあ、ピョンピョン飛びはねたり、急停止はウザイけど
ユンがお手軽強キャラであることを否定するのはさすがにバカだけだろう
増殖しない理由はそれがお手軽強キャラであることが知られてないか、
知っててもあまりに嫌われてて使うのが億劫かのどちらかだ
3ゲージあるともうどっからでもUCでゲージ溜まりやすすぎだもんな
まぁそんな増えないのは、雑魚が使ってもザンギに勝てないのと
修正確実すぎてモチベあがらんからだろ
これで調整がEX絶唱マイナス1に戻しますだけだったら増えるよ。てか俺も使う
そこはもう溜めキャラの宿命だからしょうがない
それでもDJにはニーショがあるから他の溜めキャラよりは中距離でダメ取る機会に恵まれてると思うよ
PPどれくらい行ったのか正直に教えてくれ
ポイズンは2500PPまで使用回数78回で行ったから個人的には一番のお手軽強キャラ
ポイズン＞＞＞ザンギ＞＞サガットの順でお手軽だと思う
この下に殺意とかユンがくるかな
たまにお前みたいなバカなこと言ってる奴いるけどさ
考えて書いてるか？
相当の回数使って相当のPPいかないと評価しちゃいけないって言うなら
相対評価である以上44キャラ全部やり込んでないと評価やったらだめってことにだろ
ポイズン＞＞＞ザンギ＞＞サガットの順でお手軽だと思う、とかお前書いてるけどさ
どのキャラと比べてお手軽って書いてんだ？使ったことないその他ほとんどのキャラと比べてるだろ
DJと殺意にキャラ差無いって本当ですか！
勇気が出ました！ありがとうございます！
テラーにつないでノーゲージでダメ高過ぎ ガードされても隙ほぼない
EXテラーも着地短過ぎ
ユン
キャミィ
殺意
いぶき
ポイズン
ジュリ
セス
ルーファス
春麗
ヤン
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
前提条件としてこのキャラはお手軽だって主張するなら、
もちろんそのキャラを自分で使ってから言ってるって認識で間違いないよね？
だからユンお手軽って人はどれだけ短期間でPP上がったのか聞いてみたかったんだけど…
分かり易いからPP聞いたけど他に判断基準あったらもちろんそれでいいよ
ポイズンある程度使った人はポイズン以上にお手軽なキャラが思いつくかも気になる
またお前かよ死ねよ
必死に否定するのやめて
DJは殺意に有利つくでしょ
ランクの話してるのになんでダイヤの話を…
だんひるも放送で微不利っていってたけど、
>>626はさぞ猛者のDJ使いなんだろうな
ないよ。そんな些細な差を気にするならプレイヤー性能を気にした方がいい
そしたら使ってないキャラを「お手軽じゃない」とも言えなくなるわけで
比較対象がなくなるから使ったキャラをお手軽とも言えなくなる
誰だってたくさん対戦した結果とトッププレイヤーやネットの意見を参考に言うしかないってことよ
それを使ったことないなら言うなと言い出したら、廃人以外は何も言うなってことになるぜ
弱点ないし語ることもないつまらない強キャラ
ウルトラの殺意は本当に強いぜ
ザンギエフだろ
結局は、プレイヤー性能なんだよ
中足ぶんぶんに差し返されたりとか
この前のxianとウメハラではウメハラのほうが荒らしプレイで相手を壊しにかかってたと思うけど
火力立ち回り体力で元より殺意のほうが強いからそんなプレイでも大差つけて勝ってたようにしか見えん
お前みたいな無名と対戦する時にそれやったらその通りだな
ウメがxianとどれくらい対戦、対策したうえでの読みか想像する事すらできんかーー
トップが打つ昇竜に「何もないところで昇竜ぶっぱ」とか動画勢ここに極まれりってかんじですごくいいです
人によっては荒らしに見えるかも知れないけど、その実は考え抜かれた合理的なXian元対策の動きだと思う
キャラ差もそりゃあるだろうけど、プレイヤー性能も無ければああいう舞台では勝てないよ
>だんひるも放送で微不利っていってたけど、
ダンヒルが配信でウメ殺意にDJ被せてた時はDJは殺意にいける
弱ソバに下段無敵あったらガン有利みたい事を言ってたと思うが・・・
その後の対戦で微不利とか言い直してたのか？
そりゃ当てればそう思うけどさ、はずしてたじゃん
お前格ゲーどころか対戦ゲームも真面目にやったことないだろ？
動画勢はマジで結果論でしか語れないのな
文字通り画面を映像として見てるだけ、勝手に昇竜や前ジャンプや中足やら縛っておなってろｗ
最初の一回は当たったけどあとはガードされて
最後だとセビ前ステしてxianに痛い確反取られてたんだよね
そんなプレイをありがたがってちゃだめじゃね？
その配信の時に
その下段無敵の事と、
割といけるけど、って前置きした上で言ってたと思う
別にその部分は誰もありがたがって無いでしょ
セビ１後の不利Ｆと同じで自分の攻めターンから密着で不利Ｆを作って
相手にターンを回してしまうなら攻め手として微妙になってしまうだろ
だからここでぶっぱするのは完全に合意の行動だし
相手が消極的になって互いに遅らせ投げでグラップになって
仕切り直しになるなら攻めのターンを渡さずに済むしな
むしろ何度も前中Ｋから昇竜食らっても
３Ｆ技を擦ってたXianは強者だったよ
ここで昇竜食らっても２本ゲージ吐かせたら
そっちの方が安いという判断だろう
実際にウメハラがゲージ４本ある時に前中Ｋガードさせた後でも
Xianはバクステやコパ暴れを選択してウメハラの昇竜がバクステで空かされたり
EX逆龍読みのガードにコパ暴れで割り込まれたりしてた
ここで昇竜ぶっぱにビビってガードが多いような相手なら
ウメハラも容赦なく瞬獄出してただろうけど
Xianは対応してくるって確信があったからこそ、瞬獄以外の行動を取って
それを逆にXianに読まれるという結果になったわけだ
あの攻防は文句無しに上級者同士の読み合いだったよ
不利は不利だけどやりようはあるってニュアンスだよね
DJが胴着にある程度いけるのは理解出来るし
そうだね。元々有利だったし俺もそう思う。
今の状態だとやっぱ若干きつそうだけどね。
お前はじゃ例えば6中Kの後の不利Fの一瞬では常に必ずガードor投げ抜けor下がるのか？
早い話がお前は読み合いするくらいなら安全策だけやっとくべきだって言いたいんだろ
どんだけ安い対戦相手なんだお前は
言いたいことわかりやすく書いてくれてありがとーーーーーーーーーーー
とりあえずあれみて「あ、昇竜ぱなした」「あ、昇竜ガードされてお仕置きされた、荒してるだけｗ」
とか言っちゃうのはウメハラどころかXianにも失礼だから半年ROMってて
いや･･･アケ一位でevoベスト4のウメユンと劣化版のxianを一緒にするのはちょっと･･･
CEOも優勝してるし
パナすかパナさないかみたいな読み合いでしか見れないのはもったいないよね本当
荒らしプレイと呼ばれるが
そんなのは、xianでも誰でもやってる
やらないってことは
じゃんけんで、グーを封印してるようなもん
弱者
俺の勘違いかと思って配信を見直してみた
ネッ対配信不慣れでタメ技すらでないDJで初戦敗退後コメ見て
ダンヒル「いや思うろ、(DJ使うの)やめろって思うやん」「頑張る、理由は後でわかる」
2戦目勝利後に
ダンヒル「これね殺意側マジでやりにくい」「DJ側がかなり楽に動かせる」「弱ソバに下段無敵があればDJ有利」
これでDJが微不利？そんな事一言も言ってないだろ
すまん、なら俺の記憶違いだ。
今は五分かそれ以下ってことだよな
立ち回りはDJガン有利は間違いないでしょ？
まず弾の打ち合いは性能は49F（タメ時間50F）と58Fゲージ効率も倍違うその上DJ側のみ見てから余裕の弾抜け
飛びも弾の性能やDJのジャックナイフで完全対応できるのに対してDJの飛びは異常に落としづらい（膝みたいなやつが超短いブルエンは落とせてなかった）
殺意側は結局やれることは延々前歩きで詰めるぐらいでそこにDJは一回スラ通すだけで起き攻め＆ライン逆転、もちろんEXソバ通せば大幅ラインあげ
体力950気絶値900でおっそい中足でワンチャン通してくしかない、もちろんこれもDJが楽に対処できる行動
DJ側が処理する組み合わせにしか見えないんだけど
もうずいぶん長く続いてるタイトルなのに今更ぶっぱがどうとか言ってどうすんだよ
リスクリターンが取れてるならいくらぶっぱしたっていいだろ
読み合いの範囲内
今は微有利の可能性も含まれる。
殺意に不利キャラがいるとなにか問題でもあるんですかねぇ…
「よわいきゃらでかつぼくすごい！」「よわいきゃらだからまけてもしかたない！」ができなくなるからかな？
速すぎて反応できないから落とせないって言ってるのに殺意もガイルもないだろ
意識配分のこと言ってるなら一応自分から近づかなくていいガイルの方が上見れるだろ
俺は五分だと思ってるけど、一応書いてみた。
弾の撃ち合い、タメ時間含めた回転率とダメージ考慮してもDJが勝ってるのはゲージだけ
↓
DJ エアスラ 全体49F（タメ50F）ダメージ50 スタン50
（EXエアスラ 全体65F ダメージ50・50 スタン50・50）
殺意 波動 全体58F ダメージ60 スタン100
（EX波動 全体54F ダメージ50・50 スタン50・50）
飛びはDJに分があるが、通常飛びを落とすタイミングでだした通常ジャックナイフ、EXジャックナイフに対して
空刃で一方勝ち・相打ちもあり。
（高さや距離でかわるので完全対応ではない）
通常技で飛びを落とそうとしても両対応は完全にできない。
DJの膝は屈大Pで相打ち以上とるか、中足ですかしたりすれば。あと昇竜。
＞殺意側は結局やれることは延々前歩きで詰めるぐらいでそこにDJは一回スラ通すだけで起き攻め＆ライン逆転、もちろんEXソバ通せば大幅ラインあげ
これは逆に殺意も中足や波動いれたらコンボでラインあげ＋ダメージ回収できる。
起き攻めも昇竜や阿修羅あるからDJにめちゃめちゃアドバンテージあるわけでもない。
EXソバットガードで-8FでフルコンOK。弾抜けは強いけど距離があんまりないのと、置き技で潰れる。
処理はいいすぎじゃない？
処理は言い過ぎたもうしわけねー
>>弾の撃ち合い、タメ時間含めた回転率とダメージ考慮し てもDJが勝ってるのはゲージだけ
この部分が全くわからないんだけど、ex弾の話してるのかな？
殺意はDJに優秀な弾抜けがあるのでまず波動じたいあんまり撃っていけない、なのでゲージが全然溜まらないのでEX弾にゲージを吐いていくのは下策すぎる、ニゲージない殺意は油キレたハカンみたいたもん
上記の理由で殺意側は昇竜セビなんかも使いづらいのに対してDJは適当に弾内ながら下がってく内にゲージが三本とかになってexソバで突っ込んでセビキャンなんて無理矢理なライン上げなんかもかなりでかい
DJはニゲージ前提の火力差を主張するんだろうけど、ここら辺の話も考慮すべき
やっぱり少なくとも微有利はかたくない？
いーーっつもこれ
ほんとにこのゲームやってる？
こいつら全体フレームに更に発生フレーム足してるわ
ID:fQ5X1jFc0 こいつ偉そうな事ばっか書いてて笑えるんだけど
殺意もちゃんとみれば下大Pで一方勝ち ブルエンは攻めっ気だしすぎなのとDJ対策ができてないって自分でいってたじゃん
ダンヒルvsウメは弱ジャックUC1のウメ「そんなのあるの？」感がおおきい いつもだんだん処られてサクラだすし まあでも五分でいんじゃない
通常弾の話だよ。
タメ時間含めても波動と打ち合うのは割とめんどくさい。
下溜めなくなるのでジャックナイフ打てないので、万一空刃で飛ばれたら厄介。
＞上記の理由で殺意側は昇竜セビなんかも使いづらいのに対してDJは適当に弾内ながら下がってく内にゲージが三本とかになってexソバで突っ込んでセビキャンなんて無理矢理なライン上げなんかもかなりでかい
EXソバで突っ込むよりEXエアスラでラインおしたほうがいいよ。
>>671
あ、まちがえたw
この技が優秀なのはDJの空ジャンプが結構食らい判定薄い部類だから
ニーショット読みで対空を選択肢したらDJの空ジャンプと択になりやすいこと
そして、両対応しようと空対空を志向したら
ニーショットの判定がそこそこ強いから空対空では潰しにくい
ただ、雷撃と違うのはユンヤンと違ってＤＪのジャンプ攻撃が弱いので
ニーショットと空ジャンプは二択になっても
ニーショットとジャンプ攻撃は択になりにくいから
対空のタイプによっては読み負けても被害が少ないこと
特に中堅〜弱キャラ相手にはそういうキャラパワーの差が顕著に出てくるだろうね
普通に間違えたもうしわけねーーーーー
>>674
流石に弾相打ちからジャンプしたらタメ間に合わない？
よっぽどDJ側が後出しで相打ちしたらわかんないけどそんな打ち方EXソバの格好の的でしょ
ラインの奪い合いでEXソバは食らっていい技じゃないし
EXエアスラは割と全体F長いしワンチャン見てから飛び通せるから悪手かと思ってたけどそうでもないんかな
また殺意とは単純な火力や牽制からの火力も段違い
特に後者は溜めキャラ特有の貧弱さも手伝って天地の差
もちろん弾抜けやニーの存在もあるからやりようはいくらでもある
けど総合したら五分はちょっと無理があるように思うよ
火力差はやっぱり大きい
こんなスレに上位プレーヤーが書き込みに来るわけないだろ、たぶんお前らとそんな大差ない一プレーヤー雑談なんだからさぁｗ
お前らも恥ずかしがらずに意見述べたら？
揚げ足取りだけしてるより有意義だし楽しいと思うよ
通常対空も強いけど状況で使い分けしないといけないからちょっと難しいね
上位プレイヤーとか置いといて
フレーム数値間違えるような動画勢の大声なんて邪魔なだけなんだけど
ごめーーーんもうめんどくさくなってきたからいつも通りなんの根拠も具体性もない妄想キャラランクを熱く語っててくれーーーーー
wiki見ながら殴りあってんの？
S ユン
A ザンギ 殺意 いぶき ポイズン
B ヴァイパー ジュリ サガット アドン ケン フェイロン キャミィ まこと ダッドリー ヤン ルーファス セス アベル バイソン ベガ
C 豪鬼 ダルシム エレナ 春麗 ローズ 剛拳 コーディー バルログ リュウ ガイ 鬼 さくら ロレント ガイル ブランカ 元 フォルテ 本田 ヒューゴー ハカン
D ディカープリ ＤＪ ダン ホーク
スラと中pだけでもチンパンジャンプしてくる初心者を処理できるレベルだぞ
俺も結構DJ使ってるけど対空関連で弱いとか思ったこともねぇわ
ほんとにDJ使ってんのか？
じゃあ通常技対空弱いやつ誰かな？
これは近距離キャラにとってはだからなんなんだと思うかもしれないけど
春麗ＤＪガイルらへんの遠距離で弾を撃って寄せ付けない立ち回りを
したいキャラにとっては、弾相殺した時に転んで接近されるか
１ヒット50ダメだけで済むかってのは大き過ぎる差になる
だから、似たようなタイプでもリュウならゲージを一本溜めれば
灼熱で転ばせて近寄ることが出来るんだけど
殺意は弾抜けも強くないからなんだかんだで地道に近付く必要がある
これが理由でガイル春麗ＤＪらへんにとっては殺意の方が立ち回りでは
やりやすいって話になることが多い
まぁ、火力差も考慮したら殺意有利で終わるっぽいんだがね
おまえもチンパンジャンプしてくる初心者を処理できるって意味理解してほしかったわ
熱帯の殺意はほとんどコンボミスで勝手に死ぬから
目立たない
そら殺意弱キャラだわ
書いてる途中で違和感覚えないのが凄い
分かってる相手には通用しないんじゃ対空強いとは言えなくね？
初心者相手に強いとかキャラランクに関係ないでしょ
使い分けが細かく必要な対空は普通強いとは言わない
ていうかDJの通常技対空はどう見ても微妙なほう
胴着使ってなくてもDJの飛びはうざいがね嫌われてる要因の最大要素じゃないかな
どこ情報だよ
えっ、いたの？程度の扱いじゃないのか
ディレイもあるし表裏関係ない昇竜で起き攻めはまず通らないし
マイナーすぎてプロすら対策できてないわけだしパンピーが対策できてるわけがないしするメリットも・・・
飛び重ねるだけが起き攻めじゃないよ？
ある程度縛りがあるのはそうだけどかなり優しいほう
ええ…w 強いと思うけどね。
桜の屈大Pみたいに殆どそれで行けるってのはないけどさ…
遠中P 近中P 屈大P 遠大P スラ 立ち小パ 近大K
色々揃ってる。
DJの通常対空は使い分けなきゃいけないから、難しいから弱い
この板のメイン住人層が透けて見えてくるなぁ
昇竜ないやつは結局強い対空一個もってないと強いっていうのはなんか違うと思う、弾キャラなら尚更ね
ただ強キャラを批判したいだけ
そら殺意不利なんて言ったら弾圧ですわ
下段にスカるってもめくりに強いんだし
初心者ばっかだぞ、誰が使ってもまったく同じだし同じ弱くてもハカンや昔のダッドリー
やまことは違ったDJとダンは誰が使ってもまったく同じ
それ揃ってるんじゃなくて使い分け必要なだけ
あれで対空弱いとか言われたらもうザンギ使ってろとしか言えん
DJ向いてないわ
わかりづらいだけでDJもジャンプ攻撃は結構歪んでるよ
負けても清々しい
戦い方がくだらねー
・ガイル・・・セビハリ減りすぎ
2012の時はUC2が空中でフルヒットしなかったため
弱サマーセビハリ278、中パンサマーセビハリ357だったが
ウル4では弱サマーセビハリで376、中パンサマーセビハリで444も減る
タメキャラはコマキャラより弾の硬直や牽制、立ち回りが優遇されてるにも関わらず昇竜セビ滅とほぼ同じダメージで減りすぎ
ちなみにリュウの中昇竜セビ滅は378、大P弱昇竜セビ滅で463
散々UC2減らなすぎとゴネたにも関わらず次は体力が低いとゴネている模様
・フォルテ・・・プロペラ打撃無敵、EXボム完全無敵と火力、大Pループの火力、EXワカモレーレの着地硬直
EXボムはダメージ200、気絶値はなんと300更に長い無敵も存在
EXボムカウンターゴルソバで330
大P大P大P中足ボムの安定コンボで約400減る
EXワカモーレの着地硬直はたったの6F（ケンの弱昇竜の8Fよりも2Fも短い）
更に近立弱Kが＋7Fで中足がビタから1F猶予になった（隠し調整）
・ローズ・・・小足40ダメ、弾発生のゲージ30
もつれたときの小足だけでもめちゃくちゃ減る
弾のゲージ30もおかしい（普通の弾は10）
どんどん追加していけ
ユンザンギポイズンはキャラが強い許せん
ハメてる以外何も考えていない、いぶき
ボタン回すか押してるだけ、ザンギ
立ち回り強い上にディレイとサマソセビの相性が良すぎる
今まではちゃんとサマソがすかる様に上から起き攻めすれば溜め解除出来たのに
ディレイのせいでそこも読み合いになるという
ローズの弾のゲージ増３０は全体５４フレだからじゃね？
リュウの波動より９フレ長いし、ジャンプが標準のフレームなら弾を見てから速ジャンプでジャンプ攻撃が確定する。
普通の弾ってのは、弾を見てから飛んだら対空されるんだけどね。
牽制もコマキャラ〉〉溜めキャラだろ。そんなに文句あるなら通常技全部トレードする様に要望しとけ。溜めキャラの通常技が胴着ベースになったら溜めキャラ使い歓喜だろ。
ローズのゲージ貯めの話する？
【18人】サガット（アルマス3グラマス1）
【14人】ケン（アルマス1グラマス1）
【13人】ポイズン（ウォーリア1アルマス1グラマス2）殺意（ウォーリア1アルマス1グラマス2）
【12人】ロレント（ウォーリア1グラマス1）
【11人】いぶき（アルマス3グラマス1）
【10人】ユン（アルマス1グラマス1）アベル（アルマス2）
【9人】ザンギ（アルマス3グラマス1）リュウ
【8人】ジュリ（アルマス2グラマス1）ルーファス（アルマス2グラマス2）ヴァイパー（グラマス1）
ローズ（アルマス2）春麗（アルマス1）
【7人】エレナ（アルマス3グラマス1）ホーク（グラマス2）アドン（アルマス1）
【6人】バイソン（アルマス2）ダルシム（グラマス2）コーディー（グラマス1）
【5人】キャミィ（アルマス1グラマス2）フェイロン（アルマス1グラマス1）ガイル（グラマス1）
バルログ（グラマス1）ベガ（グラマス1）ヒューゴー ガイ
【4人】フォルテ（アルマス1グラマス2）ヤン（アルマス1グラマス2）セス（アルマス1グラマス1）
ディカープリ（アルマス1グラマス1） さくら（グラマス2）鬼（グラマス1）ガイ 剛拳
【3人】本田（アルマス1グラマス2）ダッドリー（グラマス1）ブランカ（グラマス1）
【2人】まこと（アルマス1）ディージェイ(アルマス1） 豪鬼
【1人】元（アルマス1）ハカン
ガイが2人いてすまそ
5人の方が正しい
劣化コピペに過ぎないキャラばっかでますます家庭用しか見ない偏りを生む
そもそもスト4なんてスト2シリーズ回帰に、チェーンコンボもないのにセイヴァー以上の目押しコンボ
そして無敵技のバーゲンセールに、ゆとりウルコン大逆転俺もお前も背水の陣()したいだろ要素が噛み合っただけ
ならクソでもバランス悪くても歪んだ個性の方が面白い
相変わらずローズのゲージ効率頭おかしすぎるわｗ
ガイルと逆にしてやれよｗｗｗ
Aいぶきポイズンザンギヴァイパーフェイロンローズフォルテエレナジュリ豪鬼ルーファスガイル
Bサガットキャミィケンセスブランカロレント剛拳春麗元ダッドリーディカープリ
Cリュウヤンアドンアベルベガバイソンバルログホークさくらまこと鬼ダルシムコーディーガイDJ
D本田ハカンヒューゴー
Dダン
無印スパ４ガイルかな？
全体29フレと54フレの違いを分かってない
>>734みたいに端〜端では打てるけど、それより少し近い位置になると撃ってはいけないぐらい硬直が長すぎる
端〜端でも弾抜けは例外なく喰らう
ゲージ溜めにはいいよね
evo後にここでローズ使いが言ってたことが、次々と対策したプロの口から語られていくな。
evoだけ見ましたっていう浅い見識でコピペまで作ってローズ叩いてた動画勢息してるか？
ザンギみたいに1択ワンコマンドが理想、次点はコーディみたいな反応出来れば必殺技、そうじゃなくても通常技で簡単に落とせるキャラ
だからどうとかは別としてそういう風に考えるとDJの地上対空はジャック以外微妙
こういう当たり前のことわからないでDJ語られても困るわ
ポイズン
ガイル
ジュリ
サガット
DJ
ゴウキ
ゴウケン
リュウ
春麗
コーディー
ケン
ローズ
さくら
ダルシム
異論は余裕で認める
「ローズは対策されたら微妙」「明確に春の方が上」「そもそも比べる次元じゃない」
ここまで言い切ってた
あの頃は動画勢のローズ叩きがピークだったけど、上位陣のローズ対策が一気に進んで、うりょの言っていたとおりになりつつある
そんなもんだろうけど、剛拳の弾はもっと上な気がしないでもないな
弱５２ 中５０ 強５１ ＥＸ４８とあるんだが５４というのはどこから持ってきたんだ？
さくらの波動が４８だけど、リュウの４５よりだいぶ硬直が長く感じられる
３フレ違うだけでも体感かなり違うから、ローズの弾が抜けて硬直が長いのは確か
ポイズン
ガイル
ジュリ
サガット
ゴウケン
DJ
ゴウキ
殺意
リュウ
鬼
春麗
コーディー
ケン
セス
ローズ
さくら
ダルシム
ダン
修正しました
異論は余裕で認める
間違いなく性能いいでしょ
ポイズン
ガイル
ジュリ
サガット
鬼
ゴウケン
DJ
ゴウキ
殺意
リュウ
ケン
セス
春麗
さくら
ダルシム
コーディー
ローズ
ダン
あと、ウルコンスパコンEX必殺技とかも評価に入るの？
論外すぎるランク
本当に弾キャラ使った事ある？
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
ニーが無ければサガットの弾なんかなんの脅威もないし
設置技だと思って使えと教えてもらったわ
そりゃキャンセル無しでコンボに組み込めるから怖いよ
ゲージもりもり溜まるのも強い
有名人の発言の重要な部分省いて印象操作とか終わってるわ
それかふーどボンが言いたいことも、本当に理解出来なかったの？
ポイズンの弾よりガイルサガットの弾持ってた法が強いキャラいっぱいいそうだし
セビ前ステを抑止出来るし、弾抜けにも引っ掛けやすい
ただ逆に言えば一回だけだとただのおっそい弾で
2回蹴り上げホールドが条件な以上、バランスは取れてるとは思うけども
逆じゃね？
弾の周期を考えないで守ると滅茶苦茶強いけど、考えて守るとやれることが限定されるから弱い。
怖くもなんともないねあのUC。イリュージョンの方が驚異
弾の回転を見ながら動く立ち回りはエディみたいなスキルが要るってね
愛犬にエディって名前つけたsako
DJの通常対空は極論だとスラと空対空の二択だよ
ただ、近中Pの強さだけはガチ
ついに春麗が名実共に強キャラになれる日が来たな
一気に10強入りもあり得る。楽しみだわ
だんそく遅いからとびに引っかかりやすいなにが端端でしかうってねえだｗｗｗ
だって竜巻で弾ぬけできないし飛びにもひっかけやすいしおそすぎてｗ
ほかの弾抜けもちにちょっときついくらいだろゲージ効率いじょうだし
ダンとセスいない
打ち合いはあまり得意じゃないよ
中は４４Ｆ大は４３Ｆだけど途中で消えるので上級者にやると弾見て、
タイミング良く飛び道具撃たれ一気に押され出す
サガット３９Ｆの時はホントきつかった、
今は４２Ｆで、撃ち合いは少し緩和されたが依然キツイ
火力低いのが弱点だったけどコアコパ簡単になったおかげでグラ潰しとか全体17Fだかで距離も長い前ステの打撃択も人並みになってんじゃん
立ち回りに関してはユンヤンルーファスの3キャラの尖すぎる急降下とジュリガイルの超高性能弾に有効な手段がないってだけ
あれ実はたいした対策になってない
ちなみにＥＸラブミーテンダーは２２Ｆ
発生が遅いポイズンは飛び道具のモーションを見てニーを出されるので近距離で撃つのも難しい
単純な撃ち合いも全体フレームが少ないサガットが有利
ガイルはポイズンの中強飛び道具を見逃さずタイミングよくソニックを撃つかな・・・
え？ポイズンの弾って発生14Fとかじゃないっけ？
で、発生前に7Fのニーを確らせるって7Fで反応するって事？
EXニーに弾無敵付いてたっけ？ポイズンの弾の上を飛び越してくるって事？
ってか、ポイズン使いの自虐過ぎない？
普通にリュウと同じ全体フレームって設置も出来る飛び道具としては破格でしょ。
さくらとかと比べるべきであってリュウ並みで、打ち負けるってどういう事なの？
ベガって上位キャラに対してどうなの？
上位キャラにある程度いけるのがあれば中堅の団子から抜けて評価上がりそう
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
ならんぞ
サガットの弱弾みたいに遅い弾を強弾が消える直前に
手前にくるタイミングで撃つ
このタイミングの弾はポイズンが弱弾を撃ってても相殺になるから
そこまでリスクが高くない
これを狙う間合いならEXテンダーも飛びも射程圏外だし
EXテンダーの間合いまで詰めるならこの相殺撃ち返しは出来なくなるけど
その代わりに間合いが近過ぎてサガットの速い弾に対して
強弾で相殺するのが間に合わなくなるし
そもそもEXテンダーで速い弾に反応するのがそれなりに難しい
竜巻コマンドだからコマンド入力中に食らうとかは無いにしても
一度弾をガードしてしまったらもう次はEXテンダーの間合い外になるから
この間合いでもポイズン側にスキルが求められる
近距離での大攻撃キャンセル小弾でないと連ガにならない
安定した差し合いでダメージを奪う手段が中足EX弾と置き技しかない
EX弾セビは受け付けが早いので中足のヒット確認は無理
リュウ使ってポイズン弾だけでやられるなんて相当実力差ないと無理だからな
もちろん殺意も例外ではない
メイン牽制の中足はダブニーの存在で全く機能しない
やれることは波動、立中PとかだけどEXダブニーで弾抜け余裕、立中Pは空振りみてからダブニーで割と差し込めるしそもそもそんな噛み合わせられない
じゃあ近づいてダメ取るぞってなっても1ゲージあればEXサイコとEXヘップレの逆二択、ここ読み負ければライン逆転。小足暴れも強い
しかもベガは赤セビも相性良くてかなり火力あがってる
こんな感じだけどベガはユンキャミィフェイロンジュリとかにはどうなの？
ユンザンギ超不利
ジュリまこと不利
ルーファスヤンホーク微不利
フェイロンヴァイパーポイズンサガットガイローズ春麗五分
殺意いぶき立ち回りだけなら有利
ケンキャミィ有利
ダッドリー超有利
15強前後で考えたらこんなもんでしょ
ポイズンの飛び道具の発生は弱１５Ｆ、中１７Ｆ、強２３Ｆだよ
タイガーニーはアーマーブレイク付きで飛び道具を抜ける特性がある
さくらとかと比べるべきであって・・・・とあるけど
さくらの波動はすごく性能が悪いから撃ち合いなんて無理だよ
サイコの反撃が超痛いのと小足が強いからまぁ不利かな
ちなみに遠距離の弾うちってポイズンサガットどっちが有利だと思ってる？
俺はポイズン有利だと思ってるからそこから違ってるのかもね。
もしかしたら色んな人に強キャラと呼ばれるのを使うことは初めてかも
僕も強いと思うけどポテンシャルを発揮するには凄い練習が必要なキャラと感じてる
使ってて今のところ面白い。コンボミスで死ぬのを卒業できる前に殺意を卒業するかどうなることやら
http://wao.blog.eonet.jp/default/2014/05/4ver101-7cae.html
waoさんでさえ難しいと公言してるのに殺意がお手軽強キャラだと主張するコマテクに自信ニキ半端なくない？
そのウメハラでもちょくちょくミスるからな
殺意ユンザンギポイズンいぶきあたりが特に重要たけどザンギユンに終わってるのがキツいね
というかザンギに終わってるってだけで今回のバージョンはキャラランク下がるよなぁ
ユンなら事故勝ちもまあないことないけどザンギはこっちの事故負けしかないし
遠距離でポイズンが弾撃ってもゲージ溜まるだけでダメージは取れないだろ
サガットはキャノン溜まったらEX相殺に引っ掛けても美味しいし
それを警戒させてEXニーで強引に近寄るとか
様々な状況を動かす手段を持ってるけど
ポイズンはチマチマ遠距離で削り続けるしかないわけで
それを有利って言うのは無理があるんだよ
結局、ポイズンの弱点はここ
膠着状態になっても構わないって状況なら強いけど
体力リードされて自分から攻めないといけなくなったら選択肢が乏し過ぎる
なんせ ベガに起き攻めなんてだいたいとおらないくらい択がある
俺は強弾メインで相殺してるからEXにひっかかることほとんどないかな。
とりあえずスレチになってきたしやめようか
>タイガーニーはアーマーブレイク付きで飛び道具を抜ける特性がある
マジかよサガット最低だな。そりゃサガットに弾うてねーな。
他の弾には無い性能
弾に飛びかみ合った！よっしゃフルコンいくで！
っておもって強弾の判定のでかさに引っかかって は？
ってなってるところに追撃入れられるとグツる通り越して真顔になって萎えるよね
その距離に入るのが難しいから大半のキャラに有利付けられるって意見が出てるんだろ
同じ理由で自虐始めたらダルシムとか最弱超えてるんだけど
雷撃の有利フレームすくなすぎ判定げき弱
体力が９００のくせに攻めてたくかけないといけない
キャラ限コンボも多数で覚えるの大変
飛び道具に弱いＥＸ鉄山でさえ波動ぬけるの大変
まあ普通に飛び道具もちにちかずくのめんどだわな
ユンのことお手軽とかいってるの完璧に雑魚だわなまだ強いならわかるけど
実際下から数えた方が早いでしょダルシム
現に家庭用ではまるでいないしな
お手軽なコーディとかローズチュンリーためキャラつかってなさいな君らはｗｗ
お前は格ゲーの前に日本語勉強した方がいい
馬鹿丸出しでキャラ語っても全然説得力ないからね
ユンって対策されたらまじでおわるんだけどｗｗｗ
ID:9f.IpB9g0
バカ丸出しでわかりやすいな
事実だからできんもんあＷＷＷ
そして簡単にお手軽にかってちょうだいよＷＷＷ
こっちはｐｐ３５００以下のメインユンには負け越すあれないしＷＷＷ
使ってるやつは恥ずかしくないのか？
ここは口だけ雑魚しかいないって有名だもんなＷＷＷ
つまり弾合戦では剛拳側有利
百鬼アーマーの読み合いがあるからアングリーかEXアパカで対空に1ゲージ必要
剛拳側もEX剛螺旋が5Fになったからこれで対空1ゲージ
これが三太郎が剛拳に一時期キャラ替えした理由で剛拳には不利って言うサガット使いが多いけど
俺は他の部分も考えたら五分だと思ってる
あと当然EXニーには弾無敵はない
普通に強キャラだわ
何でダルシム入ってんの？
相変わらず融通きかないところあるが
ユン使いまじでいい加減にしろ。
うーん強いていえば
まともなコマキャラから逃げてるからだね
使い手がヘボいだけ
甘えんな
強いて言うレベルかつ意味不明な言い分で
恥ずかしいとか言われるダル使いも大変だな。
まずEX弾の有る無しがでかすぎる上に、剛拳側にニーに対する回答がない、一生ニー固めされて終わり
まこと使ってるけど
ベガがまこと不利に思えないんだが
むしろ有利まであるだろ
自虐だろ
最上位までは行かないが恵まれてる
ただでさえ弾速一定で捌きやすいのに
ワンチャン掴めば火力もあるんだからこれ以上望むなよ
剛拳は好き勝手パナシて自虐すんのやめてほしいわ
EX剛螺旋放してセビキャンもかけずにかっ飛んでいって自虐するさまには失笑すら覚える
起き上がりにEX百鬼パナシて拒否弱いとかほんま有り得んわ
投げればいいじゃん→垂直 バクステ とかあるし
ノーゲージなら殺意や鬼あたりと違って火力ないキャラになるんだから
対空だって微妙になるし・・・雑魚には凄く強く感じるキャラと思う
ごうけんは拒否は強いよリュウとかよりわりこみが弱いだけＷＷＷ
ＥＸ百鬼当身バクステＥＸ竜巻すべて読みあいにされる糞きゃらｗｗｗ
ユン殺意サガットダルシム溜めキャラ投げキャラ使いみたいに
まともなコマキャラから逃げてなければどのキャラでもいいわ
こうやってレッテル貼りばっかり
近接高火力あって遠距離でも戦えるからいいキャラには違いない
コパ振って当たってたらコンボ、ガードされたら固めと崩しみたいなのがほぼできない
近中Pからのは期待値はでかいけど単調になりやすいからどうしても相手の裏かきにくい
後は優秀なアマブレに対して弱いところか
もちろんその分クセはあるけど優秀な弾や高いコンボ火力、高い反撃能力など独自の強みもある
今作じゃ要の起き攻めこそ弱くなったけど多少小回り利くようになったし剛螺旋がかなり強くなったからまあまあ強いと思うよ
弱いは自虐すぎ、強キャラは夢見すぎって程度
トリッキーすぎるキャラや胴着もどきはもう勘弁だな
ユン読み合いにいかなければならないＷＷＷ
雑魚乙ＷＷＷ ( ´Д`)y
http://955.cc/aRtSJ
http://955.cc/aRtTM
http://955.cc/aRtVd
http://955.cc/aRtWd
ただEX百鬼を拒否としてあげる雑魚がキャラランクを語るなよ
EX百鬼とか言う確反の塊を無敵ついてるからっていう安易な理由でパナしといて拒否が弱いと自虐する剛拳が多いって意味だよ
かなりたくさんあるはずだが
確反貰うのは当然としてもセビ3がゆっくり間に合うのはやりすぎじゃないですかね
冗談抜きに外したら死ぬレベルの隙
カプコンカップ15/16のイスは埋まりました
プレミア大会優勝者
Louffy (仏) ローズ
Valmaster (仏) 春麗
Nishikin (日) ブランカ
Momochi (日) ケン
Ryan Hart (英) サガット
Infiltration (韓) 豪鬼
PR Balrog (米) バイソン
SnakeEyez (米) ザンギエフ
Daigo(日) 殺意リュウ
Dreamhack 2014
ポイントランキング上位者
Bonchan (日) サガット
Justin Wong (米) ルーファス
Xian (新) 元
Ricky Ortiz (米) ルーファス
Chu Chu (伯) さくら
NuckleDu (米) ディカープリ
シープラスほんま
空中竜巻の軌道に到っては、他の胴着にも見習って欲しい潔さ
過激なプレイ内容を女の子ひとりひとりがご紹介！
実演も見ることができるムービーは女の子ページから！
http://hptop.jp/y-kairaku/girls.html
個人的には無敵もうちょっと長くてもいいと思うが
強すぎでも弱すぎでも文句言うのはアホ
弾キャラ強いって言われるけど このゲーム 弾抜けやらアーマーでガンガン触りに来れるから微妙だわ サガみたいに近距離も強くて 弾速切り替え可能 EXタイガーからキャノンつなげるくらいの性能があれば強いけどね
不利が少なければその分ダメージ安くなったり確反するのにゲージ使ったりとかするだろ
ケンの弱昇竜と剛拳の強螺旋が硬直以外同じ性能だったとして技自体はどちらも同じ強さと言い切れるか？
ケンが弱昇竜パナすのと同じくらい強螺旋パナせるか？
拒否の博打がウザイだけで強くもなんともないが
・屈中Ｐ波動が連続ヒット
・EX竜巻が５Ｆで屈状態の相手に当たる
・屈小Ｐが３Ｆ
普通になっただけとも言えるけど間違いなく弱キャラではなくなった
マジで言ってるのそれ？
なんで同じじゃなきゃいけないの・・・
ガードして-20Fにフルコンは入れられない方が悪いしUCだっていれられるでしょ
EX豪螺旋のダメージ120にして判定も小昇竜ぐらいにして硬直減らしてもらえばもらえば？（呆れ）
そもそも-20じゃガードしてからタメウルコンもセビ3も間に合わないしダメージ全然違ってくるじゃねえか痴呆かよ
話の流れ理解してない上に-20Fという単純な数値だけ並べてる辺り本当にひどい
ケンの弱昇竜パナしに楽々UC確反とかやってるの普通に見た事ないわ
そこそこのリーチあって空中ヒットで問題ないキャラならともかく、そうでなけりゃ
空中カス当たりから逆にこっちがフルコン貰うし着地硬直短すぎるんだもんな
普通にコンボ入れることが出来たら充分
むしろ、普通に反撃間に合ってるのにわざわざ弱昇竜使う人が謎だ
強昇竜でいいじゃんって
もうお前らが正しいってことでいいよ、EX豪螺旋は弱い 理由：硬直がながいから（）
ジュリもいぶきもノーゲージ昇竜ないから弱キャラだねｗ
ここが弱いここが弱いって不毛な主張を繰り返しちょっと指摘されたら顔真っ赤でこれだもん
昇竜はノーゲージなのにスキが少ないからなぁ。それが答え
深いな
すかされたときはセビ3どころか電刃波動拳レベルマックス生当ての機会だが、
セビステで有利ということもあり、特大リスク大リターンということでいいんじゃね
10強とか言うアホが居たりしてな
最近ようやく落ち着いてきただけで
強い連携が多すぎ
え？Steam版になってランクマでわざと負けてPP下げる以外に下げる方法あるの？
チート的な？
話題にするならせめて10強キャラにしとけって意味なんだけどな
上見たらダルシムまでちょい叩いてるしほんとこのスレどうなのよ
ポイズンのバグボディ、ザンギの弱バニ、ユンの壊れ性能など
他に叩くキャラいるのになｗきっと強キャラ使われが発狂してんだろうな
MCZ|Daigo:あぁ、ディージェイも弱いキャラですね。ヒューゴー、ディージェイ、本田…あとは誰だろう…ダルシム。
ダルシムも弱いキャラだと思います。
KarbyP:つまりリュウと元については、これらのキャラよりは上だということですか？
MCZ|Daigo:元についてはあんまりよくわからないんですよね。だけどリュウに関しては、最低でも先ほど挙げたキャラよりは少し強いと思うんですよね。
それと…うーん、何て言ったら良いのか難しいんですけど、彼はとてもデリケートなキャラクターなんですよね。
ウメハラが現状で思う4弱がヒューゴー、ディージェイ、本田、ダルシム
リュウはそれより少し強くてデリケートなキャラ
なんかウメハラがリュウ15強って言ったって話がソース無しでされてたけど、ほんとかよ
少なくとも最新の発言では否定されたな
ただ今のところ最弱の少し上という位置づけ
サガットはともかくリュウは当面Cランクで20強すら危ないライン
最後の削り合いにしてもリュウは不利なことが多かったりする
殺意と移動速度を交換してやればいい
そのキャラを最弱クラスってちゃんと言ってるのはウメハラエライな
ダルシムやDJはリュウにいけるのにな
たとえば、最弱キャラとされてる本田にだって
普通にやってたらどうすんのこれ、って感じで余裕で負ける。
嘘だと思うなら、やってみてほしい。
思ってるほど、波動拳が撃てないから。
だからといって不利というわけではない（むしろ有利）
デリケートっていうのは、そういうことでは。
その代り入れ替えで本田が入ったと
使い手が現れないのが答えと言われればそこまでだけど。
新しく本田でアケトップになった人もディカープリ使いだし
調整でも来ない限りは本田をやり込む価値がないってことなんだろうな
奇抜なことをやろうとせず基本に忠実にしっかり戦わないといけない
こういう意見でも自虐リュウ使い認定されるんだろうけど、普通の意見だと思うけどな
灼熱が強すぎて避けられないし。滅波動繋がるし。ディレイ昇竜くらっちゃうし。あと起き攻めもガードできず大Ｐからフルコン喰らっちゃいます。なんでかグラ潰しで灼熱を撃たれてそれも喰らいます
「自虐のチャンスは逃さない。流石上級者ぶったザコリュウ使いに支配されたスレです。」
とか思ってるんだろうなこの流れ見て
そんなの結局どのキャラだってやらなきゃいけないから
リュウだけが特別みたいなこと言うからヘイト集めるんだよ
コマ投げも中段もない上にめくり攻撃が昇竜すかせず、崩しが投げとグラ潰しだけってキャラもいる
有名人の発言だからって自虐の免罪符にして…
ホント憐れだわ…
とりあえずリュウの中段喰らってもなんも怖さ無いよね
これで無意味なリュウ議論は終了だな
最弱クラスではないし強くもない
今のスレで主流な意見と大差ない
グラ潰しもってないキャラなんていねーよアホかｗｗｗ
小Ｐでもなんでもグラ潰しできるんだからよ
ウメハラの発言が貼られた後のこのスレの今日の流れも全員自虐リュウ使いの書き込み
リュウを普通に評価してる奴はみんな自虐リュウ使いってことだね
１，ウメハラのリュウ１５強発言のソースを出さない。
２,他人のランクに文句を言うが自分の支持するランクは絶対に出さない。
リュウアンチはどちらかクリアしてから発言しろ。でなきゃ来るな。
むしろおかしいのはこのスレで普通にリュウ20強発言した人まで自虐リュウ使い認定してることだと思うんだが
さすがに見境なくなってるだろこれ
但しお手軽度がお前らのレベルだと最強なだけで
強くも弱くもないとか馬鹿でもわかる
これをこれまた単純な話しで誰でもわかるはずなのにリュウ使いはわかってないだけで
使い始めて3日でPP3000行った
前作他キャラで5500-6000ぐらいだったが
中足中足ボムだけ覚えれば勝てる
拒否がめちゃくちゃ強いしプロペラとプレスの択も強すぎ
他にも色々おかしい
まじで最強クラスある
但しお手軽度が俺達のレベルだとさらに最強なだけで
しかも強い
あらゆる意味でリュウを超えてるということだ
このお前らのレベルってのが低PPを指してるなら
間違いなくリュウよりもフォルテやケンの方が手軽で強いわ
低PPはわからん殺しが最強だからな
いや春風やＥＸストは通常技より格段にグラ潰ししやすいでしょ
そういう技を持ってるかどうかで崩し能力の高さは違ってくると思うんだけど
俺なんかおかしなこと言ってる？
いや俺なんてエレナ始めて一日でPP3000いったし
>>945
春風は特にグラ潰しやりやすいとは思わないけどEXストはそりゃ強いよ
んで？
使い始めて2年でPP2000いった
は？ほんま強キャラ
4年間ポイズン使ってるけどまだPP1000だわ
同時に複数の選択肢をケアしつつリターンも大きいから、グラ潰しに適した技だよね。
おそらく｢グラ潰し用｣って表現が､限定的すぎてしっくり来ないだけだと思うよ。
未来人おつ
あと春風の発生と空中以降フレームって知ってる？
グラ潰しの強さを語るポイントは
タイミングを合わせる必要がある技かそうじゃないか
潰せる複合グラップの種類はどれだけあるか
春風はタイミング適当でよくて下段系を潰せて
セビグラにも対応してる最高級のグラ潰しだよ
コパグラするって分かってるなら
下がり中足とか下がり立ち中Ｐみたいな選択肢でも
判定相性でのグラ潰しが出来る
むしろ、こういう潰し方をする場合なら
リーチの長い小足グラップの方がリーチの短いコパグラよりも潰しにくい
逆にこういう下がりグラ潰しをしてくるって読めてるなら
中足グラや大足グラみたいにリーチの長い技で敢えてグラップするのもアリ
しかし、発生が遅いグラップになると相手のタイミングに噛み合いやすくなる
こうやってグラ潰しの攻防が成り立ってるわけだから
春風がどんだけ強い技かってよく分かるだろ
単発確認無理、技繋がらないとそもそもリターンがない
さくらの遠立中ｐだとそもそもコパグラ潰せない。
そもそも有効な移動投げもなく範囲も狭いから、後ろ下がったらグラ入れる必要がない
だから近大ｐor近中ｐで近づいて投げと択るってキャラだから
下がり系のグラ潰し持ってるキャラに春風を妄想で語られても困るよ
まぁコパグラでもまだグラップしてくれるだけマシだけど
春風はグラ潰し用の技じゃなくてコンボ用だから
せめて性能理解してから言ってくれ
ユン、殺意リュウ、いぶき
ザンギエフ、ポイズン、サガット
ケン、ルーファス、ヴァイパー、ジュリ、アドン、フェイロン
弱キャラ
ディカープリ、ダルシム、元
本田、ヒューゴー、ハカン、ダン
待て待て、>>949は4年間、夜のオカズとしてポイズンを使ってきたのかも知れんぞ。
例の設定を信じて使ってきたのに、いまさら女性でしたとか、PP(ペニスポイント)1000なのも納得。
さすがに適当言い過ぎだろ
さくらは別に投げ間合い狭いキャラじゃないんだから
下がったらグラップ入れなくていいってそんなわけあるか
下がり中足のグラ潰しも普通に問題なく出来る
さくらが密着から択る傾向にあるのは
近大Ｐグラ潰しと密着春風のリターンがデカイからだろ
リターン重視でそういう選択肢を選んでるだけなのに
性能的にそれしか出来ないみたいに書くのは勘違いも甚だしい
春風重ねられる奴は、学習せずコアグラしてるから舐められてるだけだわ
そもそも対の投げがそんなに痛くないし攻めも続かないのに、
毎回グラップ入れる奴がアホだわ。
さくらは択のじゃんけんの強さじゃなくて、択のリターンで勝つキャラだから
まぁそれもウル４で変わったけど
大Ｐでええやん
お前が適当言い過ぎだわ
さくらの中足は下がりグラ潰しには全く向かない
出すとしたら下がらず暴れ潰しで出す
なんで殺意やリュウが中足で下がりグラ潰しする奴が消えたから少しは考えよ？
なんで殺意やリュウで中足で下がりグラ潰しする奴が消えたか少しは考えよ？
グラ潰しの強さを語るポイントは
タイミングを合わせる必要がある技かそうじゃないか
潰せる複合グラップの種類はどれだけあるか
春風はタイミング適当でよくて下段系を潰せて
セビグラにも対応してる最高級のグラ潰しだよ
コパグラするって分かってるなら
下がり中足とか下がり立ち中Ｐみたいな選択肢でも
判定相性でのグラ潰しが出来る
むしろ、こういう潰し方をする場合なら
リーチの長い小足グラップの方がリーチの短いコパグラよりも潰しにくい
逆にこういう下がりグラ潰しをしてくるって読めてるなら
中足グラや大足グラみたいにリーチの長い技で敢えてグラップするのもアリ
しかし、発生が遅いグラップになると相手のタイミングに噛み合いやすくなる
こうやってグラ潰しの攻防が成り立ってるわけだから
春風がどんだけ強い技かってよく分かるだろ
さくらは別に投げ間合い狭いキャラじゃないんだから
下がったらグラップ入れなくていいってそんなわけあるか
下がり中足のグラ潰しも普通に問題なく出来る
さくらが密着から択る傾向にあるのは
近大Ｐグラ潰しと密着春風のリターンがデカイからだろ
リターン重視でそういう選択肢を選んでるだけなのに
性能的にそれしか出来ないみたいに書くのは勘違いも甚だしい
いや
大Ｐでええやん
生春風馬鹿は毎回コアグラ入れる脳筋グラップ野郎だわ
別に向いてなくないし普通に出来るだろ
中足先端の付け根の食らい判定で
コパを空かせたらそれでいいんだよ
大Ｐでええやん
そもそもさくらの中足の先端でグラ潰し？
胴着みたいな低姿勢技でもないのにコパすかす？
本気で何言ってるか分からんわ
マジでさくらと戦った事あるの？妄想か動画勢か？
いわゆる低姿勢かどうかってのは頭部分を含めた全体のことだぞ
中足グラ潰しで重要なのは付け根部分の食らい判定の引っ込み具合だから
低姿勢技かどうかなんて何も関係ないしさくらの中足は充分用途を満たしてる
この性能で優秀なのは例えばヤンの中足
付け根部分って先端の事か？
さくらの中足先端まで下がったら、そもそも投げと択になってないしバクステで良いじゃん
そもそも中足先端当てたら何も当たらないけど単発確認でもするつもり？
SAGAT体力５０でいいわ。
強咲桜出来るじゃん
さくらで生春風と中足で下がりグラ潰ししろとかアホ過ぎるだろ
まず大ｐ春風と近中ｐが出てこない辺り、話にならんわ
下がりグラ潰しでコアグラに引っかかるとか言ってる事と良い、ケン使いみたいな奴だな
確実に動画勢認定してやるよ
お前さくらの中足単発確認の猶予フレーム分かってる？
せやな
コパグラを潰すなら下がり中足や下がり中Ｐが基本で
複合グラップをコパグラに制限出来る時点で春風は強いって言ってるだが
やっぱりさくらで下がり中足とか下がり中ｐとか妄想だったかー
そう思ったわ
さくらの中足で単発確認強咲桜とか言ってる時はどうしようかと思ったわ
妄想で嘘ついてごめんなさいしよっか？
何を言ってるんだよ
猶予何フレームか知ってる？
見せてみろよ
何で今更そんなとこに噛み付いてんの？
そもそもグラ潰しに向いてない技だが
一気に嘘くささ満点になってきたろ？
もうコパグラでの中足潰しをしたことが無い人なのは分かったって
リュウの屈中Pや殺意の中Kがグラ潰しに入るかはいらないのかだけが気になる、コーディの大Pやゾンクとか
そこまで範囲を拡げたらグラ潰しが無いキャラなんて存在しねーし
ああ安定しない上に、確認強咲桜なんかできないからな
お前が想像で嘘の知識ひけらかしてるのが目に余るんだよ
はやく出来るところ見せてみろよ
自分で練習して使えるようになれって
無敵昇竜への対策にもなるから
中足グラ潰しが出来るようになったらいろいろと攻めの幅も広がる
弱春風のグラ潰しは普通に強い選択肢、あれにアマブレ付いてんのおかしい
さくらの中足グラ潰しで単発確認で強咲桜繋ぐとか動画勢も良いところだわ
見せてみろって言ってるだけだろ？
そろそろトレモでやってみて出来ないの分かったか？
教えてやるつもりは無いから乞食しても教えないよ
ちなみに確認は出来るよ
なぜ出来るのかはちょっと研究してみりゃ分かる
失敗することもあるからセビキャンでフォローも必要だがね
結局出来るところ見せられないんだな
何から何まで嘘の塊みたいな奴だったな
そんなんできたら相手の大攻撃に全部昇竜出せるわ、スゲーナー
こいつはさくらで下がり中足グラ潰しでコパグラすかして（笑）
ヒット確認でキャンセル強咲桜できるって言ってるからな
何から何まで想像で語ってんだよ
別に差し返しと呼んでもいいけどやってることはグラ潰しだからな
日付変わってもスレ変わっても、いつでもさくら同キャラ受けてやるから
逃げるんじゃないなら証明しろよ