大自然の中で伸び伸びと育ち、明るく大らかで何事にも感動と感謝の念を忘れない。
シャーマンから「死を生み出す者たち」の存在を告げられた父の命により、
エレナは世界に何が起きているのかを確かめるべく旅に出る。
ウルトラコンボ1：ブレイブダンス
ウルトラコンボ2：ヒーリング
フレーム表
ttp://www.reddit.com/r/SF4/comments/27fhqm/elena_frame_data/
前スレ
エレナ PART 6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1410356106/
なんだかんだ楽しいんだよなこのキャラ
01位 7勝0敗＋17 sako ○3-1芥川/○3-0大分人/○3-1三太/○3-0KOG/○3-0ささき/○3-2にの/○3-0ネモ
02位 6勝1敗＋10 ぷげら ○3-1よっ/○3-0KOG/○3-0にの/○3-2ニシ/○3-0大分/●0-3芥川/○3-2マゴ
03位 6勝2敗＋08 ネモ ○3-0ささ/○3-2よっ/○3-0KOG/○3-1とき/●0-3芥川/○3-0ニシ/○3-1餅/●0-3sako
04位 6勝2敗＋08 ときど ●1-3ニシ/○3-1芥川/○3-1アオ/●1-3ネモ/○3-0板ザ/○3-1三太/○3-2にの/○3-1KOG
05位 4勝2敗＋08 三太郎 ○3-0マゴ/○3-0アオ/●1-3sako/○3-0板ザ/○3-0ささ/●1-3とき
06位 4勝2敗＋04 ニシキン ○3-0板ザ/○3-1とき/●2-3ぷげ/○3-1餅/○3-2アオ/●0-3ネモ
07位 4勝5敗−01 にのまえ ●2-3板ザ/○3-2よっ/●0-3ぷげ/○3-0アオ/○3-2マゴ/●2-3sako/○3-2大分/●2-3とき/●2-3芥川
08位 3勝4敗−08 板ザン ●0-3ニシ/○3-2にの/○3-2ささ/●0-3三太/○3-1芥川/●0-3とき/●0-3よっ
09位 3勝5敗＋01 よっさん ●1-3ぷげ/●2-3にの/●1-3餅/●2-3ネモ/○3-1ささ/○3-0大分/○3-0板ザ/●2-3アオ
10位 3勝5敗−03 マゴ ●0-3三太/●0-3大分/○3-0芥川/○3-0餅/●0-3KOG/●2-3にの/○3-1アオ/●2-3ぷげ
11位 3勝5敗−05 アオキ ○3-0芥川/●0-3三太/●1-3とき/●2-3ニシ/●0-3にの/○3-1餅/●1-3マゴ/○3-2よっ
11位 3勝5敗−05 ささき ●0-3ネモ/●2-3板ザ/●0-3三太/●0-3sako/●1-3よっ/○3-0餅/○3-2KOG/○3-0大分
11位 3勝5敗−05 芥川 ●1-3sako/●0-3アオ/●1-3とき/●0-3マゴ/●1-3板ザ/○3-0ネモ/○3-0ぷげ/○3-2にの
14位 2勝5敗−09 餅 ○3-1よっ/○3-2大分/●1-3ニシ/●0-3マゴ/●0-3ささ/●1-3アオ/●1-3ネモ
15位 2勝6敗−10 大分人 ○3-2KOG/○3-0マゴ/●0-3sako/●2-3餅/●0-3ぷげ/●0-3よっ/●2-3にの/●0-3ささ
16位 1勝6敗−10 KOG ●2-3大分/●0-3ぷげ/●0-3ネモ/●0-3sako/○3-0マゴ/●2-3ささ/●1-3とき
エレナっていうかsakoが強いだけだわこれ
アケBP全一エレナあきもと散々やってたウメやボンがエレナDランクって言ってたし
まあいざ相手にするとイラつくけど
ていうか10月中にアプデあるみたいだがどうするんだろうね
エレナは間違いなく調整対象入ってるし最悪nerfも有り得る
nerfって何ぞ？
milfなら知ってる
弱体化 milfってなにおいしいの？
セイヴァークッソ上手い奴が中堅キャラ使ってる時の
キャラ性能じゃなくて人性能で勝ってる感じが出てる。
sakoがエレナ使うんだろ？じゃあ年内に10強になってるわｗ 毎回のことだしｗ
キャラの強さは変わってないのになーｗ
510 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2014/09/15(月) 18:39:12
まぁ待ってりゃもうじき、sakoさんがいきなりエレナが流行るような
テンプレを披露して10強確定でしょうがｗ
198 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2014/09/21(日) 01:09:44
サコエレナ見てエレナの糞さに震えろ
ランク爆上げ、スレで総叩き待ったなし
ついでに後から叩き始めるにわか共は書き込む資格なし
532: 俺より強い名無しに会いにいく＠＼(^o^)／ 2014/09/27(土) 01:12:35.06
Ｂリーグが終わるころにはエレナ１０強入り
Ａリーグが終わるころにはエレナ５強入り
間違いない
15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 10:38:36 ID:i41Vy0Dc0
sakoはただ誰よりも努力するだけ。
早いハナシが己のヤリ込みのみで全試合を勝ち続けているのだよ。
私の言いたいことがワカるかね？
sakoがもし、
キャミィ を使ったなら キャミィ のッ！
いぶき を使ったなら いぶき のッ！
ローズ を使ったなら ローズ のッ！
元 を使ったなら 元 のッ！
殺意 を使ったなら 殺意 のッ！
どのキャラで戦ってもこと戦いとなれば
全一 になれるということだッッッ！ キャラランクも10強以内になる、
そう明日にでもッ！
「加うるに閣下――リュウというキャラなら今日にでもです。」 ←現在のリュウ使い全員雑魚だしなｗ
-----------------------------------
↑
エレナもでしたーーーーーーっｗｗｗ(2014年9月･10月)
体力負けしてても最終的にヒーリング出来るのが強みだな
sakoさんでもコンボ選択ミスるんだと安心した
「キャラ選ぶときはまず理論値を調べる プレイヤーに再現可能な理論値かどうかも調べる
それでいて強いと自分が思ってなおかつ面白いプレイが出来そうなキャラを選ぶ
キャラの理論値も大事だけどプレイヤーとしての理論値も大事やね
プレイヤーの理論値は見てるみんなが楽しめて自分も楽しめることがもっとも理論値と言えると思う
勝つことも重要だしだから強いと思ったキャラを選ぶけど出来ればまだ開発されてないキャラを選びたい
その方が見てる側が楽しめるから
自分さえ良ければそれでいいという考え方も悪くないけど、そういう考え方をみんながするとこの業界は人が去っていく
そうやって去っていったゲーム仲間も大勢見たし、もう誰も去っていく姿は見たくないから
俺はキャラの理論値もプレイヤーとしての理論値も追及したいんや
格ゲーをやっていく限り理論値を求めていく」
sakoエレナ誕生
妄想？
みんな迷惑してるでしょ。正直に言っていいよ
練習して極めればできるかもしれないわけでしょ？
立ち回りはともかくコンボとかは
ソースくれ
何に似てるかというとドット単位で弾幕避けるシューティングゲームだわ
相手の牽制技の間合い知り尽くしてドット単位で間合いの出入りしてる感じ
このゲームの動き出し動作の早さでそう見える
コンボフィーンドが言っちゃってたからな
調整する人の人選ミスが酷いわ
当たり判定拡大
の危機
体力50マイナスが一番ありそう
sakoさんが使わなければ一生ポテンシャル分からなかったろうな
本当に凄いと思う
これ以外はことごとく弱体だったよな確か
ほんと数字だけでは語れない強さ
アベルサガットザンギエフセスハカンバルログヒューゴーベガホークルーファス
タイミング遅らせたら入るみたいなそういうのは調べてないです
既出だったらスマン
大Pは反応が間に合わなくて…
屈中Pライノは時々ライノがすかるんだけど…
既出っていうか、ムックにも書いてあるな
強リンクスしゃがみくらいでもセビ2から結構な火力出せる
ダルシムファイアー大スラ以外
遠距離大スラ→難しい
Exライノ→遅すぎ
UC1→ヒーリングメイン
ジャンプ→対空の餌食
基本、弾持ちにはどうしたら良いのでしょうか
アドバイス等お願いします
無理に弾抜けでダメージとろうとしなくともいいんでない?
近づけば拓掛けれるし
前ステとセビが優秀なので地上でも近づきやすいですね
リベゲージ溜めも相手には驚異
無理に抜けないで戦ってみます
見てからコマンド入力したらさくらの波動すらまともに抜けられないから注意した方がいいけど
ただ一回でもＥＸライノ抜け見せれば相手が勝手に警戒してくれるようになるから
弾ぬけＵＣ狙う感じで連戦する場合は一回だけ見せておくのはありだと思う
意識してみます
sakoさんが活躍してもエレナスレ荒れないね
まだマジ目にエレナを開拓してるほう
部分的に真似できるところはして
後は努力！最後の勝ちポーズのエレナの笑顔を見るために！
めんどくさい
スラも玉見てからは無理だし、セビ使って距離詰めるしか無いよなやっぱり
なんでこんなしんどいんだ
ダン
五分
本田、ブラ、阿部、豪鬼、剛拳、キャミ、DJ、ヤン、鬼、フゴ、デカプ
不利
その他
どつきに行ったら投げられて尻で踏まれるから睨めっこするしかないんだけど
本田、ブラ、アベル、豪鬼、キャミィ、DJ、ヤン、ディカプリオは微有利だろ
他はまあ納得する
EXストライクとアロー仕込み弱攻撃以外
キャミィ側にやることないと思ってるんで
いろんな場面で少しずつエレナが優勢だと思ってるんだが
こっちも攻めづらいし微有利は言い過ぎたかなぁ
春麗よりエレナの方がきついと評価してるって事はきついんだろうな
その境地は俺には分からん
ザンギスレでもエレナに不利はないって書いてたし
最近sako動画ばっかり見て自分でやってなかったけど
久しぶりに動かすとあまりの動けなさに自分に幻滅してやる気がなくなるｗ
sakoでさえミスるのに
普通にやり込んでるレベル同士のダイヤは>>62であってるだろ
exマレットに確反も入れてこないような雑魚に強キャラだとかエレナ有利だとか言われたくないわな
ちゃんと対策しろや
んじゃexマレット出すわでヒットするわなしたらうわっ強キャラエレナ有利だわーは勘弁しろや
たまに強を混ぜると〜〜〜お〜〜
何故か喰らってくれるーーー！
その先端距離で大足が裏択でガードの確定が超安かったりしなかったらなー
コンボをミスらない前提ってのを真に受けてるし
大分残念そうな人だな
4fの確反がとれないとザコなのに
エレナのコンボは失敗するもんだとは
どういう理屈？
通常技でとるなら猶予0〜1Fなのは同じようだと思うが
久しぶりに使うとEXマレットから屈小Pミスるな
みなさん、どんな感じで（どの部分を見たり、どんな風にリズムをとったり）
つなげてますか？
自分はエレナが光ってるとこを見てます。光が消えた感じのとこでつなげる感じ。
普通に感覚で繋げるのみ。むしろ強マレット中Pのほうが難しい
アケ全1の人がsakoさんは器が違ったと言うほど
あれが選べるのは一人だけ
ぷげら戦
ときど戦
このあたりマジ楽しみ
プロレベルでも普通に小足グラップするレベルの昇竜セビ前ステには
当然確反入れられてるんだよね？
sakoさん最強
三太郎 ?@supersatarou
あきもちゃんごめんよ あんなに付き合ってくれたのに泣
あきも ?@_akimo_
@supersatarou やはり別格でしたか(*_*)練習相手として完全に力不足で申し訳ない(ｰ ｰ;)
http://www.eventhubs.com/news/2014/oct/06/zangiefs-usf4-tier-match-ups-broken-down-snake-eyez/
エレナザンギってザンギ不利らしいけどザンギ的に何が辛いのかな？
対策のために知りたいわ
サブザンギの人いない？
今勝率見たらサガットより低かったわカス
見事に一番負けてるのがザンギ
多分、大会みたいなワンチャンで分からん殺しされるようなキャラは強い評価っぽい。
エレナで優勝とかしたらマジで信者になっちゃいそう
ザンギは弱リンクスに対してスクリューと弱K、中Kしか反確なくて、もちろん先端だと届かない
ザンギには立大Kと大足が相性よくてエレナからガンガン技が振れる
ザンギはこれに刺し返そうとするからもう少し歩いて何かキャンセルリンクスでゲージ溜める
後はリスクを恐れず中下段で択ってけ
有利とは言わないが絶望するキャラ差ではないと思う
ホークのがよっぽど
回答ありがとう今度ザンギと当たったらそれ意識してやってみる
さすがに笑うわ
これって十分恵まれてないか？1フレ2フレの技があるだけでかなりエレナはやりづらいんだけど。
6中K持続当ての起き攻めもザンギにはハイリスクだし。
連ガがない分、グルザンにも苦戦するぞ。
103が正論なら、sako板ザン戦はsakoがリンクス先端あてで勝つ流れ？
勝ったらsakoさんすげーってなる組み合わせだと思うよ
ザンギ不利とかただの自虐にしか聞こえない
まぁ完璧に近い立ち回りでsakoが圧倒したけど
昔からキャラ差を覆せるプレイヤーだよ
キャラ差関係なくsakoが100%勝つに決まってるよ
ぶっちゃけsakoがランダムでキャラ選んでも余裕のレベル
ザンギも使ってるけど、
エレナだから辛いってのは無い気がする…
レベル差とザンギ対策しっかりしているかどうかじゃないかな？
こちらのザンギとsakoさんエレナとやった時は、どうしようもない感じで負けたし、こちらのエレナと友達のザンギ使いとやったら、これまたスコンスコンにやられたし。
確定反撃あんのかいw
それだけあったらエレナ何もできないぞ
何がそれだけしかないだよ
ゴミみたいなザンギにすら負けるっていう
硬めが連ガにならないから荒らされまくる
これだけは詰みは
牽制合戦とか詰んでないしょ？
前使ってたヤンのがザンギ戦余裕でキツイわ
でもsakoさんならやってくれるさ
急に笑わせんなw
殺意にはどうあがいてもガン不利だから安心しろ
全て教えてください
そういうのは誰だろうと叩かれるのは仕方ない
ワールドリーグ優勝してるんだけど・・・？
ん？スパ4の話？
火力差はもちろん空刃が相当きつい
飛びに通常技対空出す→空刃でずらされフルコンボ→起き攻めでぴよる→フルコン→瀕死で画面端
ぴより値900って すぐ死ねる
トレモでゲージ常に満タンにしてるせいか、
ウルコンがスパコンに化けることｗ
高みボタンでもスパコンに化けちゃうことあるから、
かなり暴発しやすいよね
空刃わかり難いし固められてスクリュー、
端で裏表わからんで全く勝てないッス…。
同時押し設定のこと？
セスの空刃から触られるとエレナじゃなくてもきついよ。
セスの行動中間距離で気をつけないといけないのは
・ダッシュからスクリュー
・ジャンプ攻撃or空刃
まずはダッシュorジャンプはガン見する。
ダッシュ後の拓に付き合うのではなく、ダッシュ自体をコパで止める
ジャンプは地対空だと空刃でタイミングをずらされるのでJ大Pで落とす。
あと、画面端を背負うとセスの火力UP＆起き攻めになるので、画面端を背負わないように立ち回りで気をつける
PPどのくらいか分からないけど、これだけで楽になると思うよ。
金払え
異常な精度のセビ前ステからのコンボかなあ
ガンガン前に出て弾はセビ前ステコンボ
ニーも深いところでガードしてコンボ
サガットに勝つにはあれやれってことか
無理
険しいから通るの無理って、どういうゆとりだよ…
ナイフにはあまり付き合わずに距離詰めて打点が高めの技で殴る
わざわざありがとうございます！！
なるほど画面端を背負わないようにですか…
百烈食らうとすぐ吹っ飛んじゃうんで色々難しいですね…。
PPは3000オーバー程度なんですがどうもセスの上手い人と当たると詰んでしまいます。
PP3000あればかなり動かせてると思うので単にセスが苦手なだけかと。
自分は他キャラでPP5000ですが、ウル4になってからランクマやってないので
エレナだとどのくらいのPPか疑問ですが、セス対策は他キャラでも必須なので
共通対策ですがご参考になれば。
あとはAリーグでsako対だしおですね。楽しみです
ありがとうございます！
とても参考になりました！！俺のエレナなんてなんちゃっても良いところですがアドバイスを元にセス戦やってみます！
ありがとうございましたー
近づき方がわかりません
飛んでも簡単に落とされるし、地上で近づくのもきついです
とりあえず、ズームパンチに大足で相打ちとれば
相手が起き上がるまでに3回前ステできるんで
余裕で寄れるはず
スラはスカった時の硬直が大きいからヨガタワーふられるだけで大惨事
スラが食い込むと4中KEXフレイム大Pがめっちゃ痛い
というわけでスラがそこまで有効とも思えないんだよなー
大リンクス最後までガード出来なきゃエレナには勝てん
打ってておもうけど、中と区別つかなくね？
だからそんなことせずに立つかしゃがむか決めといた方がいい
>>161
大kは相打ちどころかタイミング悪いと潰されますよね
3段目のヒット有利がホントパネェ
3段目だと14くらい？
19と12じゃね？
三段目からすくなくとも0Fではない難易度で大P(13F)繋がるし12ではない気がするが
確認したら14っぽいですね
なんか12って勘違いして覚えてたよｗ
何かしらでコカされて、起き攻めモードに入られると簡単にしねる…
軌道変化族なので通常対空機能しづらくて空対空にしようとはするんですけど難しいね…
かなり遅らせ気味のストばっかなら強Pがうまいこと噛み合うんだけど通常飛びや早めのストだとお通夜だね。
あとしゃがみにスピンあたらない、ローズ並みに。
端追い込まれてからの固めもなかなかに辛かった。
でもこっちはキャミイのしゃがみ大Pがしゃがんでると当たらなかったり相手もやりづらそうではあった。
なんなのあの壊れ技
刺し合いが異常に変わるなぁ
昨日はボロボロだったのに
今日は絶好調でexマレットからの
コパンを全くミスらんし
相手のスカリに下中P刺しまくりだし
久々にﾝｷﾞﾓｯﾁ"ｨｨｲｲイイイイイってなったわ
ここのみんなは問題なく出来るよな？
sakoってキャラが強すぎるだけだわ
あんなん真似できるか馬鹿
sakoさん強いわ
ブランカ戦は有利なんだよね
おめでとう
飛んだほうが良かった気もするんだけどね
ワロタｗ
完全に舐めプやないか・・・これこの後どうなったの？普通ならライノの後ヒーリングしそうなもんだ
ラグチェック
そらそうだわな
0F6回だよね…
まぁ大勢が視聴してる中で一発成功させる自信は俺にはないが
最初の大Kから二ループ目終了までは
ほぼ0Fでマレット後だけ1Fだと思うが
J大P->大K->コパ以下を選択するのこの人だけだろうな
セビ3大ライノでいいじゃん、ド安定でそこそこ減るし
けどさすがに1Rもってのは考えてなかった
キャラ性能、キャラ差押し付けも含めてたしかに理論値だわこのエレナ
ブランカは大ライノよりセビ3大P中ライノとか垂直大P大P中ライノのほうが減るぞ
２ループぐらいはちゃんと減るようにしてほしいわ
エレナはジワジワいくキャラやで
これ最初の大Ｐコパだけで
それ以外全部コパ辻関係ねえただの0Fなんだけどな・・・
動画勢しかいねえのかよこのスレ・・・
泣けるわ
まあ、風物詩
カウンターじゃなくてもコパが繋がるんだな
これは強いわ
有利カードなんて3-0になるのは当然すぎる結果か
一番きついのがザンギとかサガットとか殺意とかこのあたり
大P？
やめたれｗ
動画勢が大Pと大Kの区別なんてつくわけねーだろ
コパ辻関係ない0Fってどういう意味？
傷害持ちか？
ああそういう意味ね
流れちゃんと読んでなかったから単純に意味がわからんかったわ
ほんで障害な
頼むから動画勢がどうの、変な煽り合いやめてくれんか
sakoさんが使ってるとすげー動きが早く感じる
・コパとコア
・屈中Pと中足
・ラウンドアーチと大K（と大P）
・6中Pと6中k
今までみた感じここいらへんが間違って書いちゃう人がいて実に紛らわしい
やっと近づけても起き攻め怖すぎるわあのジジイ
ブレイク潰しでストライク空中くらいを狙ってたのか？
その発想はなかったな
こんなセリフを相手に言わせてしまう感じ
カタカナでアオキ @katakanadeaoki ・
Bリーグではじめて負けても悔しくなかった。神様だわ
それでも勝ってるから強いけど
画面見ないスラも使ってたね
01位 10勝0敗＋24 sako ○3-1芥/○3-0大/○3-1三/○3-0K/○3-0さ/○3-2にの/○3-0ネ/○3-0NI/○3-0ア/○3-2マ
02位 8勝2敗＋14 ときど ●1-3NI/○3-1芥/○3-1ア/●1-3ネ/○3-0板/○3-1三/○3-2に/○3-1K/○3-0よ/○3-0大
03位 8勝2敗＋12 ぷげら ○3-1よ/○3-0K/○3-0に/○3-2NI/○3-0大/●0-3芥/○3-2マ/○3-2餅/●1-3ア/○3-0三
04位 6勝4敗＋09 三太郎 ○3-0マ/○3-0ア/●1-3sa/○3-0板/○3-0さ/●1-3と/●1-3餅/○3-0ネ/○3-0K/●0-3ぷ
05位 6勝4敗＋04 ネモ ○3-0さ/○3-2よ/○3-0K/○3-1と/●0-3芥/○3-0NI/○3-1餅/●0-3sa/●0-3三/●2-3板
06位 5勝5敗±00 ニシキン ○3-0板/○3-1と/●2-3ぷ/○3-1餅/○3-2ア/●0-3ネ/●1-3さ/●0-3sa/○3-0大/●1-3芥
07位 5勝6敗−04 芥川 ●1-3sa/●0-3ア/●1-3と/●0-3マ/●1-3板/○3-0ネ/○3-0ぷ/○3-2に/●1-3大/○3-2餅/○3-1NI
08位 5勝6敗−08 板ザン ●0-3NI/○3-2に/○3-2さ/●0-3三/○3-1芥/●0-3と/●0-3よ/○3-1大/●2-3K/○3-2ネ/●1-3餅
09位 4勝5敗−01 にのまえ ●2-3板/○3-2よ/●0-3ぷ/○3-0ア/○3-2マ/●2-3sa/○3-2大/●2-3と/●2-3芥
10位 4勝6敗−04 ささき ●0-3ネ/●2-3板/●0-3三/●0-3sa/●1-3よ/○3-0餅/○3-2K/○3-0大/●2-3マ/○3-1NI
11位 4勝7敗−03 よっさん ●1-3ぷ/●2-3に/●1-3餅/●2-3ネ/○3-1さ/○3-0大/○3-0板/●2-3ア/●1-3K/●0-3と/○3-2マ
12位 4勝7敗−04 マゴ ●0-3三/●0-3大/○3-0芥/○3-0餅/●0-3K/●2-3に/○3-1ア/●2-3ぷ/○3-2さ/●2-3よ/●2-3sa
13位 4勝7敗−07 KOG ●2-3大/●0-3ぷ/●0-3ネ/●0-3sa/○3-0マ/●2-3さ/●1-3と/○3-1よ/○3-2板/●0-3三/○3-0ア
13位 4勝7敗−07 餅 ○3-1よ/○3-2大/●1-3NI/●0-3マ/●0-3さ/●1-3ア/●1-3ネ/●2-3ぷ/○3-1三/●2-3芥/○3-1板
15位 4勝7敗−09 アオキ ○3-0芥/●0-3三/●1-3と/●2-3NI/●0-3に/○3-1餅/●1-3マ/○3-2よ/○3-1ぷ/●0-3sa/●0-3K
16位 3勝9敗−16 大分人 ○3-2K/○3-0マ/●0-3sa/●2-3餅/●0-3ぷ/●0-3よ/●2-3に/●0-3さ/●1-3板/○3-1芥/●0-3NI/●0-3と
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5362276.png
ユンヤンはリンクスより中スクラッチ〆のが安定するからね。
フルゲージで大リンクスの二段目セビしないで３段目スカってたり、
なーんか褒められないテキトーな動きしてた印象。
立ちとしゃがみを判断して変えるのは難しい
魅せたがりだから
本来Wでもヒーリング使える状況なら使うのが普通
アオキ戦なんかはダブル選びつつもチャンスがあればヒーリングしてたのに
追い詰められているマゴ戦であそこまで使わないのは凄い不自然
どうしても何かあったんじゃないかと考えてしまうな
俺としては舐めプとか身内とかそんなんじゃなくてせっかくダブル選んでヒーリング使わないと
決めたのに今更ウルコン変えたりヒーリング使うのは格好悪い、というプライドだと思うが
2-2まで持ってって最後の1試合は全力で
ってつもりだったんじゃないかと
基本的には垂直雷撃が届かない間合いでうろうろしながら
対空だけは絶対に落とさないといけない組み合わせだし
・最速雷撃読みのコア対空 ・空対空
・ずらし雷撃＋通常飛びに相打ちから最大を狙える強スクラッチ対空
・普通に立ち弱Ｐ＋立ち中Ｐ対空 ・安定のＥＸスクラッチ対空
ここら辺を散らしたらあそこまで寄られることは流石にないはずだけど
頑なに最後の方まで通常技対空出さずに普通に飛び通しまくってたのが気になった
とりあえず通常技対空しておいて相手がこれを潰すずらし雷撃なんかをやってきたら対空を変えればいいのに
普通にラグかったんじゃね？
ラグありなら対空の対処も遅れてしまって普段の力は出せないでしょ
ヤンの雷撃って高度制限がある分、見てからEXスクラッチ対空ってのはやりやすい
ヤンは地上での横押しが強いから上を見づらいってのはあるんだけど
あそこまでsakoさんがEXスクラッチ対空できないのはなんでなかなーと
今までの組み合わせだとゲージあるときはとにかくEXスクラッチで安定対空して、
起き攻めでゲージ回収してって流れだったから
sakoが大阪でマゴが東京？神奈川？だし
他のプレイヤーの試合も影響出てたし仕方ない
一方的に勝つか、悪くても空中食らいだから自分はかなり振るけど
全然振ってなかったな
垂直からの雷撃ですごい押し込まれてたし、なんなんだろうか
A確定？ユン戦はエレナかわからないけど、そっちに期待するかー
半出してコパ辻導入したらEXマレット後とか軒並み5割は成功率が上がった
ようやくエレナ楽しめるよ
めちゃくちゃ言うなw
そんなよくわからん縛りにプライド賭けてるならそれこそ相手を舐めすぎでしょ
というかダブルってメリットあんまない気がする
ヒーリングの回復量が本当に少ない
かずのこがあれ見て「勝てそう」って思ったら儲けものだわな。
ＥＸライノぶっぱとかで逃げられないかな？垂直は轢き逃げできそうだし
雷撃ほとんど落とされたし、ダブルの使い方が斜め上過ぎてびびった
マゴ戦はラグかったのか眠かったのか知らないけど、一度も成功してなかったねw
ブレイブの時と一緒
EXリンクス、EXスピン、ライノ、大リンクスセビダ、大リンクスセビ2から
めちゃくちゃ3発目スカってたな
ブレイブ自体は上から来るやつに対空コンや生ブレイブ持っとくと便利だし
対空EXスクラッチでゲージ使っても反撃はTCやEXリンクスからブレイブで稼げる
ってのがブレイブのいいところだけど
かといってブレイブのみだとエレナの豊富な火力と重複しすぎな気もするから
でもいちいち飛びを落として
近づいても昇竜とバクステ擦られて
みたいな相手になるとヒーリングよりもブレイブ使える場面のが多いし
ブランカみたいなリンクスもスピンもすからないようなキャラなら問題ないんだが
それと、画面端でマレット当てたりスタンさせた後に強リンクスする意味ってある？
中央なら前ステで近づかないと行けない分有利が少なくなるが端だとスピンでいいような気もする
ディレイも受け身もされないからってのはわかるんだがスピンを受け身されなくてももう一回6中P重ねる余裕くらいはあるよね
スピンでもいいと思うよ
というか逆にディレイ不可の技が増えるような記述が気になる
http://www.capcom.co.jp/sf4/system.html#a_updata
.>本来「ディレイスタンディング」が出来無い一部の技を「ディレイスタンディング」出来てしまう不具合がありますが、次回アップデートで修正する予定です。
よくよめ
それは「アップデート配布直前にCPUがディレイ不可の技をディレイするバグが見つかったけど今度治すからゆるしてね」
って話だ
ttp://www.capcom.co.jp/sf4/system.html
オメガを10月と勘違いしてるバカ多すぎるだろ
スラで波動がぬけられるエレナverって
アケで何月何日まで使えてたっけ？
確か北米版が出た時までだから6月10日くらいまでだったと思う
相手がしゃがんでようが強リンクス3段目とかから強制立たせの屈大P
相手の弾見てから余裕すぎるスライディング
ついでに昇竜に中途半端だけど無敵つき
あとゲージ回収率もいい
屈中Pに繋げないのとEXスクラッチの無敵が短いのなんか問題にならないレベル
気づかんかった
1.03と
1.04の違い言ってみ？
ライノのダメが全部30大きかったりJ攻撃の持続が長かったり弱Kの持続が倍だったりEXスクラッチ3ヒットだったり総合的に前のほうが強いと思うんだよなあ
今更言っても仕方ないが
キャンセル可能な屈大P
だったからなあ
コパスピンが無いのとコパチュパが無い＝ＥＸマレットに持っていきにくい
のが弱点だけど、
コパリンクスを習得してたなら総合的にみたら初期のが強いと思う
なんつってもワンチャン火力がちょっとやばかった
ほとんど理論値で動いてんじゃないのこれ
凄まじい自信を漲らせていたな
結果見えてる
ときどに結構負けてるイメージあったな
絶対見えない中下段があるだけだから
どっちがええんやろか
ときどさんは波動打ちながら詰めてくるタイプなので、ブレイブが良いと思う。
その他 体力少ないから一気に殺し切りたいんで一時ブレイブにしてたが
相手に聞くと波動と斬空セビって体力回復されるのもかなり嫌らしく
最近はダブル選択してる。こいつも空刃持ちでこれさえなければなあ、、
この間の春麗戦みたいな感じ
この間の春麗戦みたいな感じ
この間の春麗戦みたいな感じ
ウル4になってから減ってあまり対戦してないんだが
有利不利なのかすら自分は分かってない、詳しく知りたいが地元に豪鬼いない上にアケ専な自分
自分は阿修羅狩りや甘えた百鬼の選択肢としてブレイブにしてるけども。
ビタだけど…
ダン
五分
本田、ブラ、阿部、豪鬼、剛拳、キャミ、DJ、ヤン、鬼、フゴ、デカプ
不利
その他
胴着キツイと思うけどどう立ちまわるのか
あるいは
早く見たいわ
自虐にしかみえん
17、18は餅、板ザン、よっさんで消去法的に埋まると思ったんだけど。
http://topanga.co.jp/topanga_league4B/
個人的には明日のVSジュリとVSダルが楽しみだ。
マッチポンプ乙
そりゃ弾無敵で打撃判定ないんだから
かみ合えば勝てるだろう
ディカープリは間違いなく変化するよな
弾は抜けられないし、疾空でタイミングずらされて辛い。
下球はマレット、中球にはスラもあるしダメージ的にはエレナに分があるよね。球をセビで取っても美味しいしエレナは球に付き合う苦労はないよ。
ジュリは歩きが遅いからジュリ側ゲージ無し時のヒーリンがかなり強い。だからsakoさんはヒーリングを選択して球を制御すると思うし、ジュリ側はヒーリング最大回復を抑制するためにゲージを最低でも一つ残しておいてEX疾空とウル2を選択しておかないといけない。
よっさんは今までずっとウル1だから、ちゃんと対策考えてきてるならウル2を選択するはず。ウル1を選択した時点でsakoさんの勝ち確定。まぁウル2を選択したところでsakoさんの勝ち確定だけど。
リュウは抜けられるけど3F昇竜確定させないように撃つのなんてかなり難しいし弾見てからなんてできない
ようするにぶっぱでしかないわけで・・・さくらとか抜けられないけどそこまできついとは思えんし
サガットは別格だが
ゲージなくても疾空あるし、そんなにヒーリングって強いの？
243くらわなければ得だし344までは黒字なわけで
遠くからこれだけ出せないやつにはどんどん使ってくべきか。くらっても黒字だからって起き攻めチャンスになるとあれだけど
ヒーリングノーキャンに対してノーマル疾空ならむしろ安すぎるよ。
例えばジュリ側が最大ダメを取ろうとしたら
前ダッシュ>前ダッシュ>ジャンプ大kからコンボが必要になる。
でもヒーリングキャンセルされてたら前ダッシュがスラに差し替えされるから読み合いが発生する。
ex疾空を打てるようにしておけば、前ダッシュ>（全回復モーション見てから）ex疾空>uc2が可能なので読み合い不要になる。
エレナ側も全回するとウルコンまで確定なのが分かってるからジュリ側に1ゲージ+ウルコンがあるときはキャンセルするしかない。
つまり行動が読まれやすいからダメージそのものが通り辛い
んで、マレットは３０戦もすれば完全に通らなくなるから余計に辛い
つまり下手同士あるいは相手が下手な場合にエレナ批判が出やすく
実力者同士ほどエレナはキツく感じる
低PPほど下段をよくくらってくれる。セビキャン高火力コンボがおいしい
単純に下段がない距離での振る技が完全に見切られて、マレット出すポイントがバレてるじゃないの
たぶん、相手にしたら確反怖いだろうからこの距離だとスライディングも大足もないやろ
どうせリーチの関係上屈中Pメイン、コアコパや屈中Kないわ
マレット出すポイントはやや離れてる所と屈中Ｐ、起き攻めだけやとね
妄想だけどw
大足確反されても、屈中K短くても必要経費で俺はやるよ
アベル使ってたことあるけど前蹴りからの択が通らなくなってくるのと同じ感覚だな
実際はワンパにならなければそんなことはない
確反もらっても気にするな
ノーリスクでExマレットを択にできると思うな
でも今はそういうレベルの相手多い気がする。
あとEXマレットガードしてから確反出来てないとかね。
MAX回復途中でダメージ貰う事が多いから差額243までなら食らってもいいってわけじゃないけどね
コレまめな
ももち
これ見てエレナ実は弱くないんじゃない？って言われるんだがさすがにきちぃ
伸びた手にちゃんとEXライノの足先当てるのしゅごい。
歩きのプレッシャー半端ない。
sakoさんも斬空の方がめんどくさそうだったけどな
その先が無さそうとバレた瞬間に、動いたら波動読みでEXライノ連発か
人強じゃん。。。一本目からそこに至るまでの
ときどの出方を試すような動きが不気味すぎる
対策見えたらパクろうと思ってたが無理じゃ
対策されかえされてもうどうしようもなくなってたな
地上戦じゃsakoに勝てないし
途中からなにすればいいのかわからなくなってた
エレナ使うならあんだけ前歩きして距離詰めて地上戦して
弾ぬけも完璧にして？弾セビも完璧にして？
対空も毎回、早出し昇竜で落とせって？
これがこれからエレナ使いに求められるスキルだって？
馬鹿じゃねーのマジで
俺が寝る前脳内で再生してるやつまんまだった
とにかくやばい
そうそれ！
一段目で弱中強の判断はほぼされないよね？
01位 11勝0敗＋26 sako 残り4試合 ぷげら よっさん 板ザン 餅 ※Aリーグ確定
02位 9勝3敗＋15 ときど 残り3試合 ぷげら ささき 餅
03位 8勝3敗＋11 ぷげら 残り4試合 sako ネモ ときど 板ザン
04位 7勝4敗＋05 ネモ 残り4試合 ぷげら にのまえ マゴ 大分人
05位 7勝5敗＋10 三太郎 残り3試合 ニシキン にのまえ よっさん
06位 7勝6敗−01 芥川 残り2試合 ささき 小路KOG
07位 6勝5敗＋03 にのまえ 残り4試合 ネモ 三太郎 餅 小路KOG
08位 6勝6敗＋01 ニシキン 残り3試合 三太郎 よっさん マゴ
09位 6勝6敗−05 板ザン 残り3試合 sako ぷげら アオキ
10位 5勝7敗−04 餅 残り3試合 sako ときど にのまえ
11位 5勝7敗−06 ささき 残り3試合 ときど アオキ 芥川
12位 4勝8敗−04 よっさん 残り3試合 sako 三太郎 ニシキン
13位 4勝8敗−10 アオキ 残り3試合 板ザン ささき 大分人
14位 4勝9敗−10 マゴ 残り2試合 ネモ ニシキン
15位 4勝9敗−12 KOG 残り2試合 にのまえ 芥川
16位 3勝10敗−19 大分人 残り2試合 ネモ アオキ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5368074.png
エレナは5強には入るな。エレナ使われはもう自虐するなよ
ゲージ吐かせるぐらいしかあの場ではできなかったろうけど
その前にあれだけ前に詰められて殺されてれば
何もしないで寄られるなんて恐怖でしかないだろうし
まあ、無理だわな
四本目、どんな気持ちだったかねぇ
いや、sakoさんを甘く見過ぎでしょ。
炎のモーション見てからじゃなくて、しっかりと灼熱を確認してからボタン押してた。
フェイントでexライノ釣られてウルコン2をもらうようなsakoさんじゃないでしょ。
ときどもそんなの分かってたからフェイントなんて入れてなかったし、二人とも俺らが思うよりずっと上の次元でプレイしてたよ。
流石にもうキャラ自体の出し切った底が相当強いってのはみんなわかってきてるでしょ
ただそこまでのスペックを活かし切るまでが果てしなく遠いってだけで
ああ、うん、波動見てから抜けてると思うよ
波動読みのタイミングは前に出るの止めて立ち止まってたし
sakoさんは自分の反応で抜けられる距離を知ってたんだろうな
それがあの距離で対策だというなら、自分の役には立たんなぁ
どっち撃ってもだめだから歩いて近づいてくるのを見てるしか無かったな。
あの灼熱行動は地上戦やりたくないです、っていう意志の現れだから、
そこ崩されたら後は上に逃げるしかなかったが、小Pとスクラッチで落とされすぎて飛びづらくなり、
結局エレナお得意のごちゃごちゃした地上の読み合いに持ってかれてた。
それでもワンチャン火力の高さから多少の劣勢でもラウンドを取るポテンシャルが豪鬼にあって、
それを活かしてある程度勝ち負けになっていた、っていう印象。
最後のリンクスガード後大足がスカる間合いとか見ても、地上戦はまだ煮詰めてないだろうね。
今のまま10先したら、10−5ぐらいの優劣はっきりしたスコアになるんじゃないかな。
んで豪鬼何もしてなくて天翔コンボにもっていかれてた
エレナ弱いって言ってる奴まだいるのかよ・・・
つーか最後の方通常波動も抜けてたな。
毎週エレナの理論値が高くなっていくわ。
スカる間合いでも大足があるから下段は一応ガードしなきゃダメじゃね？
なんか安心した
sakoさん結構ぶっぱしてたけど
座ってれば当たらん
ちなみにEXマレットはBリーガー相手でも一度も確反とられてません
ほんとこういう自虐動画勢うざいわ
大嘘ぶっこいてんなよ
もちろんAでsakoが殺意ウメ相手にエレナ使うのかって話でもある。
※順位決定戦は使用キャラクターを２キャラまで申請可能です
ってあるから、前半の総当たりリーグはキャラ固定でないの？
少なくとも一回は当たるでしょ
それに、ディレイスタンディングがあると初心者が熟練者に勝つチャンスが少なくなってしまうと思いますよ。
これまでは起き攻めさえ覚えれば、たとえ相手が上級者でも倒すことができたんです。
でもそれがなくなったら絶対勝てなくなってしまう。
↑
絶対勝てなくなっちゃいましたーーーーーーっｗｗｗ
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty224735.gif ←相手はカプジャムくらいからの初心者
心を強く持って日々精進し続けないと見えないなにかで潰れちまいそうだぜ・・・
読みで外してた場面も2、3回あったね
まぁ知ってたって感じだけど
やりたい放題ぢゃねぇか。
って思った俺はかなり浅いって事は事実。
あぁ〜あオレも気持ち良くなりてぇなぁ
近めでEXライノなら波動と灼熱両方いけるわけで、どきどの灼熱が多いから弾抜けモードに切り替えたのかと
これやれって言われても現実的な対策じゃないんだよね
実際に見せられてなければ、小足見てから昇竜当てれば
リュウケン最強って言われてるのと
そんなには変わらん感想しか持てんしな
ももちも言ってたけど、いろんな要素がかみ合った上で
成立する戦略なんだよなぁ
なんですぐにばれるような嘘をつくやつが多いのだろうか
エレナ超楽しい！
sakoさん、マジありがとー！
コンピューター相手にやっててくれ、エレナ使い
近距離で見てからセビステしてください〜
ってアホかと・・・
全キャラ共通技術で参考にならんｗ
負け犬乙
それくらいなら削り見えてるとき以外は普通に起き攻めいったほうがよくね
だから最速キャンセルから起き攻めが間に合う
大リンクスから出してるんだろ
何を言ってるのん
大リンクス後って距離離れてるからイマイチいい攻めできてなくない？
画面端なら話はべつだけど、ラインに余裕あればバクステでだいたい安定じゃん
お前とのこの後のやりとり想像したら面倒になったので
あとは他の人に相手してもらってくれ。。。
これ凄すぎねえかw
sakoは1の1だがsako以外誰でも100の0だろ
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty214854.gif
あとは自分で研究しな
コパリンクスできないのは甘えとか稼働初期言われてたけど普通に上位プレイヤーでも苦戦するんだよね
やっぱ動画勢って適当で万能なんだなって思う
飛びはくぐるか早出し対空
波動はセビって灼熱は弾抜けって
それできるなら別にどのキャラでも豪鬼に勝てるやんというまったく参考にならない豪鬼戦だった・・・
距離離れてるから概ねバクステ安定じゃね？
春ならバクステいいしEXマレットひっかからないでしょたぶん
でも移動唐草とか大pループよりは重要度の高いテクだよな
いや、練習したら誰でも出来るからね？
咄嗟でも出るようになった
ヴァイパーのサンキャンコンボとかHJCと同じで、取っ掛かりは難しいが、慣れれば当たり前のようにできる
これは間違いないな
当たり判定の調整 ホイールの当たり判定調整 ヒーリングスパコン化
EXマレットからの火力ダウン
調整はよ
今までの格ゲーはみんなそれが普通でやってきてるんだぞ…
お前らがやらずに言ってるか
「できる」のハードルが違ってるかどっちかだろうよ
超絶コンボでもあるまいし、普通にやってる人間なら
全然成功しないってほど難しいことじゃないのは当たり前だ
めくりになる前飛びよく前ステでくぐるよな
いぶき使ってる時もそうだった
ボンちゃんとももちだっけ
分割入力慣れてればコパコパリンクスは楽勝すぎる
発言を訂正してもらいたい
小足中足はキャンセルすると後ろ下がると思うし
それ咄嗟のコパリンクスしてこなかったエレナの上位達disってるの？
慣れりゃセレクト辻やりながらでもできるぞ
リンクスで戦術の幅とか広がる？
コパ3発からの中リンクスで確反がないキャラが多い。気がする
まあ実際は弱Kでもたいして変わらんだろうけど。弱Kだとしゃがみガードしてコパだと立ちガードする人とかいんのかな？
見つからない
urlお願い
sakoさん見たらエレナいける気がしてきた
・技をガードしたら次の技がくるまで数フレ歩く
・マレット読みのタワーを見たら一気に詰める
・画面端に詰めたら殺す
まぁ、はい。今度やってみるわ
残念ながら速攻で消されてたわ
01位 13勝0敗＋30 sako 残り2試合 ぷげら 板ザン ※現時点で優勝確定
02位 9勝4敗＋12 ときど 残り2試合 ささき 餅 ※入れ替え戦以上確定
03位 9勝4敗＋11 ネモ 残り2試合 ぷげら にのまえ
03位 9勝4敗＋11 ぷげら 残り2試合 sako ネモ
05位 8勝5敗＋11 三太郎 残り2試合 にのまえ よっさん
06位 8勝5敗＋08 にのまえ 残り2試合 ネモ 三太郎
07位 8勝6敗＋02 芥川 残り1試合 ささき
08位 7勝7敗−03 板ザン 残り1試合 sako
09位 6勝7敗±00 ニシキン 残り2試合 よっさん マゴ
10位 6勝7敗−03 ささき 残り2試合 ときど 芥川
11位 5勝9敗−08 餅 残り1試合 ときど
12位 5勝9敗−12 アオキ 残り1試合 大分人
13位 4勝9敗−06 よっさん 残り2試合 三太郎 ニシキン
14位 4勝10敗−13 マゴ 残り1試合 ニシキン
15位 4勝11敗−18 KOG
16位 3勝11敗−22 大分人 残り1試合 アオキ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5369674.png
実は風水以外そんなキツくないんじゃねーかと思ってる
罰として今日からお前のコテ福山なｗ
スキをみて近づいて荒らすでいいじゃん
うわぁ真っ白だぁ・・・
でも流石にザンギには黒つくでしょ
大人になるって悲しいよね。
実際そこまで不利無い気がする
フォルテブランカ辺りと並んでトップクラスやな
春麗とかダルとかサガットのほうが嫌
全部同じ音とモーションなのに強は連ガじゃないって・・・
連ガでも下段を途中で立ったら食らうんやで
これはリンクスに限った話じゃなくて共通システムだ
動画勢乙
遠目のジャガキに5強K、2中K、BJ
トゥースに5弱P、スラで回避
披起き攻め時に前ステ、バクステ
などで誤魔化してコパからの択でやってますがどうも苦手です。
立ち回り面で皆さんどうされてるか聞きたいです。
エレナはsakoのおかげで使ってるだけで暴言もらうこと多い。連戦なんてもってのほか。
たまに連戦してくれると思いきや、即投げキャラとユンで被せてきやがる。
中断下段でハメまくって勝ちまくろうと思ったけど、キャラ自体玄人向けだし
不快キャラMAXみたいだから、だまってフォルテとセス使っとくわ。
コパコパリンクスも安定するわ
これで強くなれる
あなたさぁー いまさら？
いやなんかやたら難しいって言われてるからエレナ使うの諦めてたんだよね
コマテクないもんで
やばいよな
わかってない人が難しいっていうのは当たり前
ほぼそのキャラ全一が集うBリーグで2位との得失点をダブルスコアで離して
ぶっちぎり優勝しちゃうsakoそのものなんだけどね
成功率50%もないんじゃね
立ち回りだけで勝ってるわ
何気に一番楽しみなカードなんだよね。
おそらく今のSAKOさんに土つけられるのって、ここしかないように感じる。
sako関係無しに必須でしょ
コパリンクスなんて限界を感じたときに練習すればいい程度のもの。
あきもに負けまくってるし普通に負けそう
今まで数々の心配を尻目にぶっちぎってきた
やってて楽しいのかね。
それに勝てない自分に尚更腹が立つ。
〈l|l|,ﾊvﾘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,ﾞii､ﾟヮﾉ | この一戦がザンギエフ対策になりますように
,/,､｀',ﾊ）i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽっ〉_;.{ﾉ o〇
( ヽﾉ} ∧∧
{ | ,| （,, ） ﾅﾓﾅﾓ
.} ;} | iii~ ⊂ ヾ
しJ （￣）凸 （ ,,）〜
バニ祖国に注意してれば勝ってた
つうかまじつまんね〜試合だったな
コンボミスったところにグルグルされてましたっていうだけ
まあそんだけ地上と空中の警戒を続けるの辛いってことなんだけど。
せっかく空中TC見せて祖国スカったら痛い意識つけてたのに無意味だったなｗ
よく見る光景
小バニ空かしをコパで止めないと駄目
空中TCって100ダメの上に補正かかるからJ大Pよりダメ減らない？
PAで熱くさせて誤魔化そうとしたんかな？
祖国全部喰らったのは残念。
バニは何度も止めようとしてたよ。中パンで止めようとしてた。
パンピーの俺なら小パンでいいと思うけど高レベルな世界を
意識してたんだろうな。
腕に自信がありすぎて負けた。
口波動拳レベルのナメプだが
EXマレット使っても良かったと思うけどね
負けてもいい対戦だから理想と心中した感はある
コンボミス吸われて負けるのを世界に晒して終わる気はなかったんだろう
終わったけど
あとsakoさんだけに相手も信頼して割り込みスクリューしてた感
sakoさん相手にちゃんとグルグルしてたのが逆に偉いわw
練習しよ〜
あれだけ丁寧にやっててコンボミス1回で一気に流れ持ってかれて負けるんだぞ
現実と理論の話で何か勘違いしてる奴多すぎだろ
ミスは誰でもするってのを考慮してないとしか思えないw
小バニに対応出来てなかっただけ
エレナ弱キャラ
対空屈大Pを意識してたら弱バニに出しちゃってスクリュー確定とかはたまにあるけど
何もでないのは他のこと考えてた時じゃないかなー見てないから知らんけど
お前は何を見てたんだ
動画勢に何を言ってもわからんでしょ
真面目に相手するだけ無駄よ
ていうかそんなん言い出したら大抵のキャラがザンギに不利だわ
自虐する前に練習しようぜ
小足屈小Pとか割り込まれる連携はほとんどやってなかったし、
立ち回りだけで殺しきろうとした結果がアレだとしたらオンラインザンギには
sakoさんでも対応むずいってことでFAになりそう。
どうせザンギの立ちには密着でも強リンクス繋がらんし。あと距離も離れる
疑惑のPA確かに狙い通りフェイントに釣られて前飛びしてるんだよな
対空のノーマルスクラッチ出がかり潰されてるようにも見える
まあ潰されたのは仕方ない
少なくともザンギ相手にマレットからコパの目押しコンボに失敗したら即死
一定以上のレベルになるとコンボ中のガチャガチャ・グルグルしないけどさｗ
大会じゃ事故でもコンボミスでも全部相手が悪いんですから
トパンガリーグ見てない人はヒーリングキャンセルPAしたら煽りと思うんじゃね？ｗ
低PPがやっても低PPゆえの無理にヒーリング狩ろうとする行動にひっかかって死ぬのがオチ
ちょうどそこ見たかったんだよね
Dランクはさすがに違うけどsakoがおかしいわ
http://decapre.com/watch?v=vPNM-i8rDWc
元ｽﾚにもよろしく
理想を追求したsakoと
厨プレイに徹した板ザンという
まあくだらないの一言で終わるような試合だったけど
ぷげら戦は3回連続コンボミスという醜態を晒したものの
なんだかんだと、終わってみれば14勝1敗か
エレナを使ってこの成績をだせる奴が世界に何人いるかというと
・・・・まあ1人たりともいないだろうな
なにが問題なのかわからん
まぁそのあと飛び通されてるのはださいけど
勝ちに徹するなら、体力負けやライン押されでもしない限り
自分からコンボミスの可能性抱えてマレット使っていかなくても
よかったろうし、暴れ読みで祖国を吐かせる選択肢も当然あったろう
sakoさんはそれを選択しなかったし、やっぱりココいちミスって負けたっていう
結果が出ただけだな
やっぱりザンギ戦は、どんな手使ってでもウルコンを不発にさせることを
優先するべきだと思ったわ
一回の勝利にこだわらず理想を追求する姿好きだわ。
まぁそれが神ってもんか
弱バニ祖国もまだ警戒しにくいあの体力で、sakoさんに弱バニ祖国をした人はいないだろうし
それが運良く通ってしまった。
板ザンも全員に弱バニ祖国したわけではなくsakoエレナだからこそ気持ちに余裕がなくしたプレイ。
結果とは逆にsakoさんの凄さを感じてしまったよ。
祖国を使わせようとしている意志は見えるねぇ
誘いにはかからずに決まるタイミングで回してた板ザンの読み勝ちか
コンボ切ってまで祖国を外しには来ないから擦るってのは
信頼か人読みでの安定行動だな
無理に擁護しなくていいよ
それでいいじゃないか
もちろんキャラだけで。
サガット2ケン2殺意1ヴァイパー1イブキ1ロレント1ユン1、か
エレナの場違い感がすごいな
このキャラ普通に強いって
弱キャラと思ってるから場違いと感じるだけで、強キャラと思えば何も不思議な事はない
他の場面では全くミスってない
こちらの跳びはかなりの頻度で落とされるし、
5分の密着場面でバクステとEXスクラッチに勝てるEXバニの存在とか、
おまけに中距離でリスク少なく振れる技が立ち弱Kと屈中Pくらいしかないとか
こちらの大足はガード後痛いお釣りがくるし…
ザンギとエレナ使ってるけど、細かいところでもエレナ側の相性が悪い相手だと思う
対策しなきゃいけない組み合わせだよね
ザンギが回すのはある意味当然だから、そこにケチつけてもしょうがないと思う
まぁどっちもどっちだけどｗ
エレナは弱キャラだよ
sakoさんが強いだけでエレナは本当は弱いキャラで対戦してて楽しい良キャラ
俺もsakoさん使おうかな
サブ的に触ってる人はかなり多い印象ではあるけど
ageで糞レス要らないから
ユンもかずのこだけだから、かずのこ専用機でかずのこが最強キャラだけだもんなw
他の人もユンで活躍すればなって感じなのも一緒w
気に入らん奴がいるらしいってのはわかった
これぞ動画勢
違いある？
sakoさんのためだけにあるキャラ
ほかはゴミ
得体のしれない人同士でやりたいかというと、もうしばらくはしたらばで
いいんじゃと思ってしまう
想像も付かん世界だ
トッププレイヤーと話したり意見交換出来るのは貴重だね
http://i.imgur.com/CqQONbE.png
豪鬼を脅してるよ
ﾄﾓﾀﾞﾁ！
〃ﾞ⌒ヽ うぬって犬の事かしら？
〈l|l|,ﾊvﾘ -∠l
.,ﾞii､´ヮﾉ,. - >
/´⌒つヽY__ノﾐ
ﾊﾟｰﾝ
l>‐∠l
〃ﾞ⌒ヽ ∩/,. - > ﾁｶﾞｳ
〈l|l|,ﾊvﾘi ヾヽY__ノﾐ
.,ﾞii､ﾟД(☆ ミ⊃ ヽ
/´⌒つ
ダブルにするくらいなら清くブレイブにしたほうがよっぽどマシっていう感想しか出ないな
弾や飛び抑止としての単発ブレイブが強いからダブルも生きるが
現状コンボパーツだからダブルだとダメージがほんとにカス過ぎる
玉キャラきつい 投げキャラキャラ 為キャラきついどうすんの
ぶつかっていけばいいわけか
ね、簡単でしょ
エレナって真空コマンドKKKのウルコンが、
入力ミスで右斜上KKKで出すとスパコンになるんだな
入力汚いから化けまくりっす
同時押しは無効フレームだったけど、放しがずれて認識されてる、とかかな
春 辺りは詰みレベルできつい
地味にジュリに勝ってるのが一番スゲーと玄人の間で話題に
コジローも大分人もボコボコにされてるし
ポイズンもわりと行ける印象だけどな
少なくとも詰みはない
なぜに向こうが打てない展開に？？
３ランクくらい格が違うのに
通常対空をだそうとしてカウンターヒットってパターンが多すぎる。
弾抜け狙いしてる時はスラ出しちゃって吸われたりも
EXでガードしても+2とかほんまぶっ壊れだし
スラも機能しないし何も起きない
ランクマでジュリ使いに連コされてPPめっちゃ減ったわw
PSだけど( ￣▽￣)
ザンギやっぱきつそうだな
たぶん今はお互いに戦法全然違ってるぞ
セビとられるのがイヤなのとタメ技だから画面押しにくいってところだと思うよ
それ本当に気功拳？
多分Bリーグでたら１００％負け越すようなゴミばっか
だからウメハラもDランクとか言っちゃう・・・
実際はB＋の強キャラなのにね
AE2012のウメハラリュウみたいなもん
sakoが使っちゃパンピーはどうしようもねえ
ちなみにこのキャラはAだと思うわ
余裕で5強ある。sakoが14勝1敗でそれを証明した。
ユン殺意いぶきザンギエレナの5強かと。
もういいよ雑魚は黙っといた方が良いよ
いや弱くてもやっていたけど
むしろ俺でも容易に勝利リザルトの笑顔見れるようにもっとスラ強くなってくれ
いつものようにsakoさんが10強にしちゃったし
これからは強キャラって認識されるから頑張ろうね
Aリーグのsakoさんの結果次第では3強まである（わりとマジで）
下手な事しなければいつのまにか相手倒れてる
そのキャラがどれだけ研究開発されてるかっていうのはキャラの強さに直結するし
相手がこなけりゃ弾セビってヒーリングの糧にすりゃいいだろ？こっちが無理に近づく必要はなくね？
弾打たずに向こうがガン待ちするならこっちはひたすらゲージためてりゃいいんだし スラやや先端で触れる距離キープしてりゃ向こうも弾うちにくいぞ？
あと殺意がキツイ理由は圧倒的火力差かな
空刃もキツイ
リュウに比べればケンは楽だけど
弾キャラひとまとめにしてスラで抑止してればいいとか、使ってないのバレバレだよ
すべての強度の先端当てリンクスとＥＸマレットに滅茶苦茶痛い確定ある上に
立ち回りは空刃＋波動＋灼熱＋立ち中Ｋとエレナがきついと感じる技がすべてそろっている
エロく無いからガッカリした、と
使わせてもらいます
これ三太郎が対策出来てないようにしか見えない
サガット側が前飛びすることないと思うし、せっかく簡易コマンドアパカあるのにリンクスに確反入れてない
あと弾、EX弾も少なかった気がする。それと端端でも弾を前飛びしたら見てから空ジャンプでも移動アパカ入るけどやってない
ようは全然守れてなかったというか...
間接的にあきもさんをディスるのはやめろ
あれだけの精度で遠距離弾はスクラッチでスカして、ゲージ貯め&ガード時より有利をとらせないとか
ときども灼熱ぬけてこないガルツボコりまくって自信つけちゃって、トパンガでのあの言動だったらしいし
んで実際にsakoとやるとああなる
まさか強弾確認してるわけでもあるまい
エレナは飛びが糞遅い＝灼熱で押せるっていう対策が根底から崩れてしまってた感じ
EX以外は全部発生同じだしな
単純に発生が遅いから比較すれば
灼熱のほうが成功しやすいってだけでしょ
波動読みでレバー回して波動っぽい動きしたら
ボタンならEXライノでもブレイブでも弾抜けできるじゃん
3rdの春麗の中足ヒット確認鳳翼の猶予と同じ
といってもこっちはモーション見極めてからじゃ無理だが
灼熱なら25Fあるから、読んでレバー回しておくなら難しくない
sakoときど戦でも後半何度か波動読みと思われる屈伸が見えたから
読み勝ちといえば読み勝ちだし、反応といえば反応
あれ17Fだったろ
やっぱ波動を安定して抜けるのは無理そう
あれ、そうだったか、ごめん
中足鳳翼が14Fで、エレナの屈中P-SCが13Fだと記憶してた
そんなわけないだろ
sakoエレナ相当意識してて面白かった
5000超えられるのは十分上手いんだろうけど
その人に9：1で勝ってPP4500ぐらいから一気に5000を超えたらしい
その後またPP4500ぐらいに戻ったから通常はPP4000から4500ぐらいを
行き来してるみたいだけど
ここにも良く来てるからw
普通に5000行くならエレナはユンクラスの強キャラってことになる
崩しは楽だしな
単純に強い
まだエレナに対応できてない人多いからPPも高めになる印象
そういう意味では、ザンギとかの投げキャラと似てる。
まぁ、別にそれが悪いとは言わない。
エレナ使いになって、スパ４時より相対的なPP増えた人多いんじゃない？
対戦相手全員がエレナ慣れすればこういう現象はなくなると思うけど、
そういう日は一生来ないだろうね。
Sakoさんも分からん殺しを一つの武器にしてるわけだし。
近づいてコパで触れば択開始。
ザンギと一緒やん。
コパで触れる所まで相手に待ってて貰える勢？
エレナ使いになってウル4止めたわ俺ｗ
ばれてるんだから
ウル4稼働して何度も対戦してるはずなのにわからんって何事だよ
もっと知ろうと頑張れよ
何年先までわからんわからんって負け続け逃げ続けるんだ？
いい加減に学習しろよ
でも殺される側が自分で「分からん殺しだから負けた」って言うのはただの甘え
相手が始めて対戦するキャラで2戦くらい分からん殺しが来て蹴られたりしたら
完全に分からん殺しと言われてもしゃあない
必殺技セビキャン前ステで裏周りする、まことのオロシバグみたいのあるよね
EXマレットが速い、ってその一点ぐらいじゃないかな
あとは実況がPとKを間違えまくるぐらい
確定のタイミングやら技のリーチやら判定の強さも。
特にエレナは立ちモーションおかしいからリーチ見極め難い上に愛されボディだしね。その上レアキャラでなかなか馴れない。そういうの含めてわからん殺しといってる人も多そう。
まあsako以外のエレナに
今のときど豪鬼と１０先やって勝てる奴はいなさそうだあな
正直Bリーグはsakoくらいしか楽しめなかったけど、sakoのせいでAリーグも見るしかなくなった。対策進んだ長期戦どうなるかね。
反論する奴は全員動画勢とテンプレ化するといいよ
足の早さとコパンの長さを活かせず地上でろくに戦える実力ないのにエレナ使うこと自体間違いだと気が付かないのかね
Aは道着多いので、いぶき使いそうだけどなあ
もしかしたらエレナ使わないってことも考えられる
エレナの得意な間合いに入る過程と維持する能力がすば抜けて、終始安定して優位な立ち回りを出来たから
あれじゃ中下段がどうなんて生半可なエレナ対策役に立たないし、結局人読みで動かなきゃ通じなくなる
いぶき使ったらエレナのダイヤ落ち着いてスレが平和になるわ
今度はいぶきスレが荒れちゃうけどｗ
屈中Ｐを先端気味でガードしてたら最速でコアだせば相手が弱中強どれでキャンセルかけてきても
普通に割り込めてそこからコンボに行けるね。ド先端だったら中足でも割り込めるけど猶予はないから危ないか
何でスカるのかな？
何でスカるのかな？
エレナだけ頭を前に出してる
Ａリーグの成績で５強か否か決めればええねん
だが結局空しいのはsakoエレナよりsakoいぶきのほうが２倍くらい強いだろう事
今日の大会でガルツもガン不利とか言われてる春倒してたし
見くびりすぎてるだけだわ
PP3700レベルのこじろー倒しただけでダイヤ変わってたまるかよ・・・（爆笑）
ビビには負け越してるってよｗ
ダイアだけ知ったところで屁にもならん
向こうはエレナとたくさん対戦してると思うんですけど
こっちはあんなブランカとはなかなか対戦できないですからね。
その辺をどう埋めようかなぁと。
おまいう
sakoもオンリーワンタイプのプレイヤーだから対策はきついだろうなぁ
前中Pってあのレベル相手だと立てちゃうのかな？自分は前中P使ってますが、立たれる気配ないんで分かりません
強リンクスーヒーリングからの中段だと
たぶん中Pじゃ間に合わんし
コパリンクスを練習して出せるようになったのですが使いどころやメリットがよくわかりません
ググったり過去ログを調べたのですがあまりメリットに関する話題が無くモヤモヤしております
・屈弱Ｐに仕込みをするならよりダメージの高い中スピンサイズの方がいいのではないか？
・弱リンクステイルを仕込むなら屈弱Ｐより立弱Ｋからの方が距離が取れて安全なのではないか？
・コンボのシメにダメージを落としてまでリンクステイルを選ぶのは何故なのか？
強リンクステイルからＥＸセビキャンorEXセビ２→コンボで火力を底上げする
などのメリットは理解できるのですが、それ以外がよくわからないです
自分のようなひよこにはまだ早い技なのかもしれませんが、モヤモヤをなんとかしたくとても知りたいです
相手がガードしてるときの話という前提での回答。
エレナはEXマレットなどの中段があるので下段のリンクスが当たることがおおい。スピンだと立ちGでも屈Gでも当たらないから、かな。
>弱リンクステイルを仕込むなら屈弱Ｐより立弱Ｋからの方が距離が取れて安全なのではないか？
立弱Ｋにもリーチ的なメリットはあるけどコパだと発生が早いから潰されにくい、連Gになるっていうメリットがある。
>コンボのシメにダメージを落としてまでリンクステイルを選ぶのは何故なのか？
大リンクスは受け身もディレイもできないので、スピンより起き攻めが強くなるから。
蛇足かもだけど、〜EXマレットからｺﾊﾟｺﾊﾟ屈中Pスピンと、ｺﾊﾟ屈中P大ﾘﾝｸｽはダメージほとんど変わらない。
ﾘﾝｸｽは当たらない相手が限られると思うけど。
ウメハラがプロツアーzhiインタビューに言ってた
迅速な回答ありがとうございます
ガードになった場合や潰されにくさ,ダウン時の起き攻めなどに強みが発揮されるんですね
せっかくかなりの時間をかけて練習したのに使いどころが理解できなくて困ってました
モヤモヤしていたのがスッキリしてよかったです
詳しい解説ありがとうございました
エレナやってれば、全員知ってる
アホか
流石に１０試合位やったら実力通りにかなり安定して勝てるけどね
殺意とじゃキャラパワーがあまりにも違いすぎる
玉は抜けられるけど、
普通の距離からじゃ、見てからが無理
昇龍あるからエレナはなんもできんな
空刃と波動と中足散らしてれば勝手に死ぬだろ
少しでも弱リンクスめり込んだら中足から400
EXマレットガードされたら近中Pからお手軽コンボでノーゲージ350
守りは遠中K、攻めは空刃でやりたい放題のくせに
どうやったらこれでエレナ有利って思えるんだよｗ
え？まじなの？
対策書こうよ？
有利決めるほどの腕前あんの？
ないなら語りはツイッターでやれ
受け身もディレイもできないダウンがあること初めて知った...
ふ〜どとかうりょに勝てるかどうかが結構微妙なラインで
ボンちゃんあたりはエレナじゃまず勝てないと思う
とりあえずAでエレナ使わないとかならないか心配w また別のキャラ開発してたとか十分考えられるw
最強キャラなんて一度も使ってないのに
こう言うの立大Pで結構あるよね
立ち攻撃で最大反撃入れたいのに出来ないみたいな
てか距離によってはセビ溜めてるだけでもあたらないくさい。これバグ？
だれでも勝てるだろこんなキャラつかえばｗｗｗ
こっちのコンボはつながらずそっちのコンボはくらうからなｗ
そしてリンクスとＥＸマレットおしつけて逃げてヒーリングだもんｗくらだねえわＷＷ
まだ着地してないのに、次の技出そうとしてコンボ失敗するｗ
あと、J大Pを低いとこで当てちゃうと、
相手が下にのけぞって立大Pがスカったりしない？
立強Ｋから屈弱Ｐ発生までの時間が長くて猶予Ｆも少なくリズムが取りづらい
トレモですら10回振ったら2回はミスする
なんか安定するコツみたいなのってありますか？練習あるのみッスかね？
だからすってばっかのごみエレナしかいないし
ほんとに深いだなこの糞きゃら
本当に深いキャラだよな よく分かってるじゃん
キャラ逆で対戦しようよ
太郎ちゃんがお手軽ユンキラーのエレナで俺が難しくて弱いユン使うからさ
なんなら俺はランダムでもいいのよ
おめえがユンつかえよそして俺様はりゅうかサガットでいってやるわＷＷＷ
一応セビ解放でエレナがカウンターヒット貰うから2ゲージあれば読み合い
あとエレナは姿勢が低いから雷撃雷撃が機能する
コパ擦りにも有効だし、実際されてキツイ
http://i.imgur.com/GhrZPoX.jpg
簡単じゃないけど、一応勝てるんだな
エレナやダルシムになったつもりでやってみよう
ギックリ腰になった訴訟
414Kで出るの初めて知った。
昇龍は、前要素→下要素→前要素
リンクスは、後ろ→下要素→後ろ要素
昇竜は33でも出るよ
3ニュートラル3じゃ出ないよ
出ないよ
自分で殺意使ってた時に結構中足の硬直に飛びが刺さったりしてたし、強マレットぶっぱが確定する状況は結構ありそう
ボタン配置が変わるのが嫌なら穴開けてボタン増やさないとダメだけども
イメトレした結果左下に穴開けて追加して親指とでやるのが一番やりやすそう
もしくは刃を買うか…
そうすれば中P辻など同じ指同じ感覚でやれて、そのまま下に戻れば本来の弱Pに戻ってコンボれる
小pの左(ちょっと斜め上)に穴開けてbackボタン移動してみた
これはかなり安定するぞ
今まで使ってたRAPvxsaにはもう戻れないわ
基本的にエレナのコパ辻って大Kや6中Pみたいな全体の長い技の後が多いから準備できるし
まあユンの弱鉄山への確反とかに使うならそういうのも必要だと思うけど
例えばコア大足仕込みコパとかだと俺は出来なかった
でも小pの隣なら誰でも出来るよ
あの屈中Pどうしたらいいんでしょう。
大Kかラウンドアーチなら潰せそうだし、食らっても疾風空かせるし良いと思いつきで言ってみる
大マレットブッコミが一番のダメージソースだったのに…
判定ではエレナ屈中Pの方が強い上に、ダメージ効率も上だから
仕込み屈中頼みのワンパになって相手が上手く対応したと考えるべき
なるほど！全然思い付かなかったけど、大K良さそうですね。試してみます、ありがとう！
>>787
判定はエレナの方が強いんですか？
ムック見たらまことの屈中P先端はやられ判定がないのに対して、エレナの屈中Pはやられ判定が前に出てるように見えました。尽く潰されたので、リーチあっても、そこの差で負けたのかなと思ってます。
他の方はそんなことないですか？判定の問題なのか自分のミスなのか単純に気になるんで教えてほしいです。
3段階って聞いたけど全然わからん
あと回復量の詳細ってmookとかに載ってるんでしょうか
根性値やウルコンゲージの関係をトレモで調べる方法が思い付きませんでした
試したら、
423ダメージエレナに与えたら、ウルコン溜まるな
違ったらごめんなｗ
実践してる人いる？
おもしろいな
ぜんぜん安定しねえ4回に1回はスピン暴発して泣きそう
正直クソムズいんですがみんな当たり前のように使えてるんですかね
その４先行入力の方を使ってたんだけどやっぱり取り回しが悪くてさ
ヒット確認の観点から見ても根性入力で出来ると運用しやすさが段違いなんよ
ただその超速入力が安定せんので困ってる
立ち食らいの時は弱リンクスに変えるとかで妥協かなあ
先行入力だと入力が楽になるだけでヒット確認後の行動選択がコパ一発分遅れる
ヒットしてりゃ問題なしなんだけどガードされてたら昇竜やコマ投げ持ちには段違いの影響
>>803
やっぱそういうもんか
相当練習したけど安定しないから俺だけかなあと思ってたけどそうだよなあ
コパコパ立ち屈確認しないといけない状況の場合、中スクラッチとスピンサイズの使い分けで十分。
EXマレットコパ大リンクスからセットプレイとか、
最初からコパ大リンクスセビまで決め打ちとか、使う場面限定して良い技だと思う。
立ち回りでのコパリンクスについては出たり出なかったりのが相手もやりにくい説アリ。
出なくてもガード方向入れっぱだし。
リンクス入力仕込むよりバクステ狩りにスラ仕込んだ方が絶対つよい（確信
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞ沁彡彡ﾞ
彡彡彡彡彡彡彡彡彡ﾐ/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.ﾞ沁彡ﾞ
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彡彡彡彡彡彡彡彡ミ : : : : : : : : : : : : : :｀:.､: :{ .:,､x孚ﾗ .》､: :，
沁彡彡彡彡彡彡彡ミ: : : :.:.x.-＝＝＝ミx.ハ ヾ.:.`＝ﾞ¨´.: : .:.:!
沁彡彡彡彡彡彡ミﾞ: : : : :.:.,､x弌歹＝､》: : : : :.`ー‐‐: : : : .} 「人に聞くんじゃねえ！てめえで考えろ！」
沁彡彡ﾐ{⌒ヾ;;;《:: : : :.:::.｀`:.ゞ=¨´／: : i : ::､ : : : : : : : :.:/! by Ryan Joseph Hart
沁彡八:.一ﾙﾞ: :＼: : : : : : : : : : : : : : : : ::.､ : ＼.: : : : ::|
沁彡＼::ゞ : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : ::.､ : ,ﾉ＼: : :.|
＞《八:丶:､: : : : : : : : : : : : : ，: : : : : : ; /.: : : ::.: |
////{ ＼__＼ : .: : : : : : : : : / .｀⌒｀ー,彡三=ミ､:!
{////＼///（:.＼ :.: : : : : : : : :,彡三=≠__ノ_xヽ::}i:|
}//////＼//＼_ﾊ :.: : : : : : 〃／ｨｴエ´≠ﾞ .ツ ﾊ}､
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＞////////////////｀＼:. : :. ﾞﾐ三三三≠彡ﾞ〃/////ハ
／///＼////////////////＞､ ﾞミ三三三彡'ﾞ:::::}////{l|}
中Pスピンサイズだと安く思われるのか結構無敵技ぱなされて辛いです
かといって中PEXマレット入れてもそんなに減るわけじゃないしゲージもったいなくて使えないのですが
もちろん大Pや大マレットを入れられれば一番いいのですが…
もっとシンプルに
もしもリュウのコアコパ昇竜が先行入力必須だったら？と考えるとわかりやすい
もちろんコパも連打キャンセルできない前提で考える
これだと正直言ってほとんどヒット確認コンボの意味を成さないと思う
意識の差だからこればかりやってみないとわからない
ＰＰ3000超えるとザンギの巣窟でマレット撃ってられない状況になるから実感しやすい
先行入力だとどうしても「今から出すぞ」という気になってないと出せないのが痛いし
スカしＪなど経由して小足からのヒット確認コンボが非常にやりにくい
コマ投げ持ちにかなりつらくなる
0ゲージなら
(遠距離時)屈中Ｐ→中スピン
(近距離時)屈中Ｐ→強リンクス→めくり起き攻め
1ゲージなら
屈中Ｐ→弱ライノ→ＥＸスクラッチ
ごめん一つ漏れてたので追加
1ゲージなら
(遠距離時)屈中Ｐ→ＥＸマレット→屈弱Ｐ→(屈中Ｐ※)→強リンクス→めくり起き攻め
※屈中Ｐは距離によっては次の強リンクスがカス当たりしやすくなるので注意
確反時の距離が遠めならＥＸマレットも十分使えるしリターンも取れる
なるほど、めくり起き攻めをうまく使えばダメージ以上のリターンが取れそうですね
ありがとうございます
択になってないExマレットガードするヤツが多い
スライディングが当たる当たる
EXスクラッチはコンボになるのになぜ…って思ったｗ
他キャラでも、そういうのあったんですが、
そういうのが詳しく解説してくれてるところありますか？
空中ヒットが２発までなら、スパコンおｋってことでいいのかな？
1の場合は空中に浮かせてからすぐのみ追撃ができる、2の場合は空中で1回追撃を受けた相手に追撃ができる、3なら2回攻撃を受けた相手に、って感じね
ユンの弱二翔の二段目みたいな1回しか追撃してないのに2回追撃したことになるとかいう特殊なパターンもあるけどだいたいこの認識でいい
ブレイブの追撃性能は3だからライノから入る
ちなみにEXスクラッチは5→6→7→8で中が0→2、強が0→2→3
詳しくありがとうございます
って言っても、今の自分にはわかんないかもｗすいません
0の部分は追撃できないってことは、何となく理解しました
技の段ごとに追撃性能が決まっていると、頭に入れておきます
足払いでダメージ貰うより
コンボの起点、コパやマレットの方が危険だから
迷ったら立ガード安定な人が増えた
その煽りはもはや無駄
逆に歪みなくしたら何も面白くないクソゲーだよ
使う理由が歪ませての分からん殺しメインしかないぜ
強(中)スクラッチの1発って空中HITだと受け身もディレスタできないみたい。
相打ち→ブレイブだけじゃなくて、相打ち→ヒーリングフル回復終了と同時に相手起き上がるって感じで安全にフル回復できた。
教えて頂けると嬉しいです。
お願いします。
攻めるなとしかいえんな。
というか、ソニックしか打たないんだったら、セビってヒーリング貯める。
そうなると、ガイルは自分から前に出ざるを得ないくなる。
そうなりゃこっちのターンよ。
無理に前でてきたところをコパでコンボつなげて体力面でリードする。
ディフェンス面はあっちの方が圧倒的に高いんだから、無理に攻めてもいいことない。
相手がセビハリ使えるんだったら、尚更攻める必要がない。
正直タイムアップ勝ちが結構多い組み合わせだと思う。
前者はガイルの中足に勝てるし、後者は裏拳に勝てる。
そこは読み合いっすな。
あとガイルのリバスピは何もせずにガードしてれば、当たらんので、その後にコパを入れる。
しゃがグラ仕込んでるとCH喰らうんで、気をつけて。
ぶっちゃけUC2選択のエレナに有利がつく組み合わせだと思うので、数こなせば大丈夫だと思う。
UC1選択するときつくなると思うが。
どのキャラにもすべて2択以上の選択肢あるわ動画勢
ガイルが起き上がりにリバササマソ打つとき、
エレナ側はなにも攻撃を出さずに垂直Jしてれば、サマソがすかる。
その後は最大入れて、あわよくばヒーリング。
多分だと思うけど、エレナの後ろ投げからのヒーリングをすれば、フル回復いけるとは思う。
今まで戦ったガイルがほぼ全部EXソニックしか打ってこなかったので。
ひょっとすると、ガイルハイキックからのサマソ間に合うんじゃないかと、時々考えるが。
ガイルだと前ステ一回J大Kガイルハイキック間に合うな・・・。
ほとんどのガイル使い知らないんじゃないか。これ。
ありがとうございます。
>>830
ここで言う大足はスラですか？ 通常の大足はソニックに潰されてしまいました。
割と初耳
相打ちブレイブができるのは知ってたけど
ダブルウルコン使ってて間違えてヒーリング出しちゃったら発見しましたwww
まず、ガイルの前ステ一回J大Kが間に合わなくね？
そうだ、スライディングだ。すまぬ。
但し、見てからじゃ潰せないんで、読みで打てば、大丈夫。
相打ちでも相手こけてるので。
相手にソニックを打つリスクを与えることが目的です。
そうなると、相手はセビを置くようになるので、マレットなりライノなりお好きな攻撃を。
>>841
訂正。あとでまた試したところレコでエレナガードさせてなかった。
前ステ2回でガイルハイは入ったけど、サマソの溜めは多分間に合わない。
多分といったのは、タメキャラをあんま使ってないので、うまい人がやったら、別かもしれん。
それよりもこれも検証中なんだが、ガイルのUC2のソニックハリケーンはヒーリングに間に合ってしまうかもしれん。
46646PPPって入力すれば、前ステしてからソニハリが打てて、1回だけそれがエレナに届いてしまった。
激ムズだけどね
半回復との読み合いもスラの性能と噛み合ってて強いし
ブレイブがもうちょっと使い勝手よくなってヒーリングは途中キャンセル固定だったら…
それでもヒーリングなんだろうな
だからこの状態だとノーゲージのホークはどうしようもなかったりする
相手にした時かなりあせるよなｗ
ディレイスタンディングとの相性がいいｗ
相手からしたら下手にディレイできないから精神的にきついだろうな
コンボからヒーリングされるぞ
投げからもヒーリングされるぞ
固まっても暴れてもヒーリングされるぞ
離れるとヒーリングされるぞ
弾出すとヒーリングされるぞ
近づかないとヒーリングされるぞ
EXマレット、スライディングの距離でウロウロしてないとヒーリングされるぞ
精神的に辛いのはどの距離でもこのヒーリングされる思考ループに陥ること
強いて言えば豪鬼がEX百鬼で択ってくるかな程度で確定まではしないし
まあウルコンは何キャラか当たるが
回復量の多寡が問題になることは少ないと思ってるので
ウルコンはW安定な自分
前ステソニハリが届きました。
ヒーリングフル回復が345、ソニハリが330なので、おそらくギリギリ黒字にはなる。
もちろんお互いのリベンジゲージの量にもよりますが。
ヒーリングで回復した後にソニハリ食らう訳だから
リベンジゲージ分だけお得じゃない？
スクラッチや中スピン→ヒーリングをする時相手が地面に着くのと同時にヒーリングを出すと受け身をとった時は暗転中にテクニカル表示が出るから、テクニカル表示が出なかったらフル回復できます。
まぁまずみんな受け身とるけどw
どう検証したの？あとついでにそれやったところで不利フレームはまだあるから普通に反撃貰う
セスダルシムザンギ春麗相手にはＵＣ１にしてるわ
ヒーリングほとんど意味を成さないしワンチャンで沈めないと終わる
ゴメン!! レコーディング→再生で検証したせいで受け身がとれなかっただけだった！
さっき別のやり方で検証したら普通に受け身とれました！
変に期待させてしまって大変申し訳ありません!!
まじかーと思ってやったら、自分で出来なかったんで何かやり方があるんかな？って思ってましたｗ
残念ですねｗ
自分も今、調べ物してるんで終わったら書き込みたいと思います。
技がキャラによって入ったり入らなかったりするヤツを調べてます。
ロリにすら確定するからとかそんなことではないよね？
スピンとリンクスどっちもカス当たりがないのも大きいし。アドンもないけどそっちはきついが
もう一回ＥＸマレットをぱなすというとてもくだらない連携をふと思いついた
まあゲージがもったいないから弱スクラッチでゲージ溜めをするふりをして確定取れそうだな〜って思わせてからのＥＸマレットぶっぱの方がよさそうだけど
それだったら確反ない距離で中リンクス出して相手の反撃を入れようとする技に差し返しみたいな感じで屈中Pマレットとかのほうが
PSでエレナが今7位くらいでBP10500くらいなんだけど
勝っても負けてもPPが減るんだけどどうしてだ？
一定以上BP上がるとそういう仕様だったのか*
できれば各々の最大コンボも教えて頂けると嬉しいんだが
屈中p大リンクスセビキャンが最大だろうけどあんま使ってない
EXマレットや目押し失敗したくない時はコパ挟むくらい
セビキャンはコパリンクス始動の時しか使ってない
psなんかでやるからだよ ただでさえラグいのに
だったらＥＸスクラッチをガードしつつ重ねてくる遅らせ投げに対して
ＥＸマレットをリバサで擦ったらちゃんとリターンが取れるね
キャミィとか気をつけないといけない
投げに来てたら当たるけどしゃがんでいたら当然飛び越えちゃうね
ただ遅らせ投げに対して一点読みでリターンは取れるし
ちゃんと読めたら相手の安定行動の一つである遅らせ投げを潰せるってのは悪くない
それってどこで公開されてるんですか？
それは置いといて>>1のフレームサイトって、
ずっと更新されてないのかな？
弱スピンサイズとか発生12じゃなくて15だよね？
他にも数字違うとこあると思うけど
荒れそうなこと言わないの！
てかエレナってキャラパワーはあるのに
相性差がでかいから勝敗がダルシムみたいになる
三太郎の時はかみ合い過ぎた、
つか前はどうあれ次の三太郎にもどう考えてもキツい
UC1選んでるのにダメ計算ミスって安いコンボで逆転されるとか最悪っしょ。
オンの場合は特に、成否の概念が無いヒーリングが鉄板。
最後とかわざわざ小スピンからUCしてお残しして旧ワロスで逆転とかマジダサい。
立ち回りも屈小Pの間合い外から差し返されてたし、サガット対策自体が甘いとしか言い様がない出来だったな。
あと最初にセビ2当ててから大Kコパコパコパ中スピンもこれ選択ミスだよね意味ないし
まあ次のラウンドで大P強スピンにしてたからわかってたんだろうが
お..おうw
ラグだなんだ言うのはプレイしてる本人に対して失礼
トップクラスの選手たちがコンボミスしまくってるの見ると練習してもコンボ精度出すのに限界あるんじゃないかと不安になる
ゲマビもEXマレット→屈コパの目押しですらミスりまくってたし
エレナ使いの死因No.1であろうコンボミスの撲滅は夢のまた夢なんや・・・
甘いと言うか相手の読みに負け続けたよね
元々キャラ差がやばい組み合わせだし
これケチつけるのはさすがに糞動画勢すぎんだろ
Bリーグでも色々出てたけどもっと欲しい
あれさえなければ多分3−1以上で勝ってた
余りにもでかいミスだった
まじでつまらんしコンボもつながらんしでなｗｗｗ
あいつ胴着つかったらいいとこ１５００だからＷＷＷ
しゃがみ判定がばくれべるしゃがみ立ちくべつしにくい
前すてはやい歩きは普通だけど後ろあるきがはやいから実質あるきもはやい
牽制も強いてきとうおしつけ２択もつええしどうみてみ最強だわな
へーそうなんだ
他にもいますか？
コパチュパEXマレットも密着からだと飛び越しちゃうんだな
トレモで調べることいっぱいあってまだまだ熱帯いけないぜｗ
対策やべーな
3-0 3-0と
sakoさんらしい結果だったか
今日は相手が対策してないのと動き良かったの合わせ技。
ライノなんて遅くてあたんねーしEXとかリターンなさすぎでしょ…
ユンの立中p中二翔と同じイメージ
ば〜か
もうちょっと具体的に言ってくれ
レスしにくい
弱い強い地味派手遅い速い、などいろいろあるだろ？
どこがおもしろくないのかな？
ヒーリングとかいう格ゲーではありえないクソ技のせいで攻めを強制させるところもくそ
パッチで弱体してくれたらいいね
飛びは個性だとしてもスピンサイズやリンクスのもっさりはもうちょっとなんとかして欲しかった
まあこれに関してはテンポが悪いとは思ってた
架空のキャラですかｗｗｗ
そのまま対策も何も考えない馬鹿の言い訳が「わからん殺し」
知らないと防げないような攻撃を使って殺すことだと思ってた
それぞれ見えない殺しと初心者殺しって呼ぼう
リンクスは先端当てだとキャラによって確定があったりなかったり
はいこれでエレナの解らん殺しはなくなったね
エレナの真の強い技はコパンだと思うぜ。
上２つはちゃんとガードすれば確反取れる。
コパンは発生３Fな上にリーチも長いから、コパン暴れが強い。
しかも、いろんなコンボに展開出来るので、ヒット確認出来りゃあダメも取りやすいんだぜ。
スラとマレットばっかに気がいってる人はだいたいコパンにひっかかる。
マジでエレナのコパンは強いと思うぜ。
ただsakoさんの存在で注目されるようになって嬉しいわ
トッププレイヤーの間でエレナを知らん奴はいなくなった
sakoに負けたくないので死ぬほど研究するからね
どっかのサガット使いみたいに
彼自体の地位が低いんだもん。
そしてエレナは微妙
俺らに役に立つ連携とか教えてよ
sakoさんにはお前みたいなアンチがいるからなぁ
そういう下品な中傷レスがそのままsakoに勝ちたがる人の多さを証明しとるというオチ
そこらへんはしょうがないね
Bリーグも一日目は微妙な動きだったし
胴着戦が楽しみだわ
ぼちぼち空欄のところを埋めていきますわ
今公開してもなぁ…
語るまでもなく
サガット戦はヒーリング一択なのが
よくわかった
そもそも無いでしょ。
某所でもずっと言われてたけど殺意春きついしこっから勝ち伸ばせそうになさそうじゃない？
sako氏自身が上位にいけるかどうかはあんまり関心事でもない
エレナがどこまで通用するかの方が興味あるし勝ち負け自体はこだわってもしょうがない
言い出すとキリがない感じ
っていうのは単に俺が下手だからなんだろうな
いい試合運びや対策あったら教えてほしいわ
全一揃いのA・Bリーガーですらまともに確反取れてる事の方が少なかったんだが
これを俺らパンピー相手に求めるのは辛いよ…
ネット対戦の咄嗟の-4って単純に難しくね？
特に高速中段なんかは立てた！と安心しちゃって反応が遅れがちになっちゃう。
昇竜セビ前ステの-5ですら結構むずいもんなぁ。。
や、エレナ自体は難しいキャラだし、そんなにキャラパワーあるようには思えないんだが
EXマレットについての認識だけ気になるんだ。
エレナ使いの皆さんは同キャラ戦でEXマレットのお仕置きってキッチリやれてたりする？
コツとかあるのかな。教えて頂きたい。
>>980は知り合いのエレナと連戦してて、EXマレットが辛いと言ったら
あれは確反入れられない方が悪いと言われたもんで
そりゃあフレーム的には反確だが、入れられない方が悪いと言える程簡単な話じゃなくね？
と思って質問させて頂いた次第。。
まあ相手がうりょだからわからんけどね
箱を散々やった後にPS3でやったときはさすがにできなかったがそうじゃなきゃいけるだろ
立ち回りの中でおもむろに出されたマレットをガードしたなら難しかろうな
ガードする気で立ってるときに読み通りきたなら
+4はヒット時にエレナがとれる有利と同じなのでお互い様
硬直時間や意識的に判断時間がガード側のほうが短いからな
そうだね
実際に通常技での確反はほぼ無理でやられたこともないし
有名プレイヤーの動画でもほとんど見たこと無いな
コマ投げなんかであればそんなに難しくは無いが通常技での
反応はよほど読めてもいないかぎり間に合わないのが普通
ネット対戦はおろかアケでもまず通常技での確反はやられないし
やられない前提でプレイしてる
エレナ戦は偶々立ってる時にＥＸマレットが来てガードできてる場合が結構あるから
上級者でも反撃が難しいように見えるけど意識してる時にガードしたら上級者ならちゃんと痛い反撃入れて来る
そこら辺は昇竜セビステがー５だけど意識してない時にやられると咄嗟に確定が取れないのと一緒だねぇ…
心の準備＋状況次第な話で、それらが伴わない時の咄嗟の確反はやっぱり難し目なんですね。
これの確反の練習すべきか、そもそもマレットの間合いであまり戦わないよう立ち回りの練習すべきか迷ってたのですが
後者でいこうと思います。
他キャラ使いからの質問にも関わらず回答大感謝
同キャラの場合ある程度狙い所が予想つく＋通常技としてはトップクラスに反撃しやすい技持ちだから
あまり参考にならないかも。
キャラによっちゃ通常技反撃はめちゃくちゃ難しいなんてのもいるし。
トパンガで記憶にあるだけでよっさんとささきと、多分ボンちゃんが
きっちり入れてたはずたがな
他の奴よりは出来てた事も多かったぐらいで。
一番上手かったのはにのまえかな。
まあでもあいつらトップ中のトップだからな…
コマ投げや昇竜持ちならまだわかるけどそれが無いキャラはかなり難しいと思う
安定して確反入れられるのはコマ投げ持ちくらい
キャラによって違うってのは、
こんだけ書き込みでハッキリしてるからさ
それすらもたまにこっちのグラップ間に合ったりするけど。