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ローズ PART 18
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ジェノバでは知らぬ者のない美しき占い師。
長き戦いに終止符を打つため、
精神エネルギーを力に変えるソウルパワーでベガに挑む。
スーパーコンボ:オーラソウルスパーク
ウルトラコンボI:イリュージョンスパーク
ウルトラコンボII:ソウルサテライト
◆既出情報はこちら。
ローズ SUPER STREET FIGHTER IV&AE Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3151.html
前スレ
ローズ PART 17
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1405576453/l50
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新しく立てました。
前スレがいっぱいになったらお願いします。
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こっちもよろしく〜。
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1乙です
ガチ初心者なのですが質問させてください 長文で失礼します
講習動画でヒット確認が出来たらこのゲームかなり面白くなる、と言っていたので
練習しようと思うんですが、どのようなレシピがいいのか分かりません
その動画ではリュウで屈小P屈小P(確認)昇龍or投げ でやっていましたが
自分はローズを使って行きたい と思っています
でも屈小P屈小Pスパイラルが安定せず、屈小P屈中Pスパイラルにしても最後まで
つながらない事が多く確認の練習になりません
一応長くこのゲームやっていくつもりなので辻式の練習も兼ねて屈小P屈中Pスパイラル
で練習した方がいいんでしょうか?もし他の練習方法があれば
教えてくださいよろしくお願いします
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すいません誤植がありました
練習しているのは屈小K屈中Pスパイラルでした
スレ汚しですいません
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屈コパ屈コアで確認して当たってたら屈中Pスパイラル
ガードなら投げ、グラ潰し、屈中P弾もしくは擦り警戒でなにもしない
でいいのでは?
自分もまだ練習中なので大したアドバイスできませんが
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ガチ初心者ならこのキャラ向かないので他キャラ使ってください
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練習するのであれば屈弱P(屈弱K)屈弱K屈中P弱スパイラルと近立中K屈中P弱スパイラル
というかローズのヒット確認系のコンボはこれくらいしかない。
ただし距離やキャラによって最後のドリルをEXにしなきゃいけなかったりしてヒット確認と同時に状況確認もしなきゃいけないから大変だけどローズをずっと使うというのであれば必須になってくる。
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>>4
コパ☓2>スパイラルなんて一切使わない。
メジャーなのは、コパ☓2でヒット確認して、コア>2中P>スパイラル。
咄嗟の暴れでコパがヒットした時とかによく使う。
コアまでは連キャン&連続ガードなので、ヒット確認はかなり余裕がある。
ちなみに、本気でローズを使うつもりなら、コア>2中Pの辻は必須。
毎日とは言わないけど、出来る限りトレモでコツコツ練習すること。
キーディスプレイを見て、成功した時の感覚を体に覚えこませれば、いつかは出来るようになる。
けど、コンボ練習だけじゃ強くならないし、飽きるので対戦とバランスよくね。
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屈小P>屈小P>屈小P>弱ドリル
↑こんなん使わん。
屈小P>屈小K(+大K同時押し)でヒット確認して>屈中P>弱ドリル
屈小P>屈小Pってコパン暴れで2回刻んだらコア>屈中P>EXドリルね。
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基本コンボは屈中Pのヒット確認は無理で、屈中Pがガードされると
その後のドリルも当然ガードされて反撃されます。
コンボが安定してないならヒット確認よりもコンボ練習の方が重要ですね。
単純にヒット確認の練習なら最初はドリル>スパコンがわかりやすいです。
トレモでガードをランダムにして、ドリルの後にスパコンの入力だけしておいて
ドリルが当たったのを確認してPを押す。実践でも良く使います。
ヒット確認も大事ですが、ローズは屈小K>屈中Pが非常に大事なので
まずはそこからはじめましょう。
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キャミィセスがきつい
セスはAEに比べたらまだいけるほうだけどキャミィはマジきつい
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DJ不利とかローズやめろよ下手くそ
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不利とか有利とかどうでもいい。
ただ、弱ソバの確反が消えたので前作よりはキツくなった。
対策を練り直す必要がある相手ではある。
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4です
色々ありがとうございました!
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>>4
亀でごめん
コア屈中Pの確認は必須として
俺がやってるのは近い中K当てたあとの屈中P確認
屈中Pはビタだから、俺よく目押しミスするから練習してる
近中K当たったら屈中P→弱スパークまで入れ込んで、屈中Pでヒット確認
当たってたらセビ前ステして屈大Pスパイラルまで
ガードされてたらセビキャンしなかったり、キャラによってはセビバクステ
近中Kはやっぱり強いから多用する
だから当てたあとのリスクはなるべく避けたい
まぁ目押し安定させればいい話なんだけど、パッド勢だから辻できなくてね・・・
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スパイラル確認スパコンは練習したけど俺には無理だった
実践できるのは状況確認含めた確認だけだな・・・
これなら実戦で何度かしたことはある
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遠中Kカウンターヒット→2中P→EXドリルもいかがでしょう
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近中Kカウンターヒット確認→屈中P→弱スパーク→セビキャン→屈大P→色々
or屈中Pドリルスパコン(4ゲ)
カウンターヒットじゃなかったら色々混ぜて、打つなら屈中P→弱スパークで妥協してるなぁ
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4です
したらばは酷い場所だと思っていたので感動です
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ここいい人多いよね
自分もお世話になってます
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ローズ使いは性格悪いとか言ってるのは
ランクスレの嫉妬による捏造だから真に受けるなよ
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今更ルフィのキーディス付き対戦動画見たわ
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ぶっちゃけルフィのキーディスみてもアケコンプレイヤーは参考にはあまりならんと思う
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オメガエディションでLV2オーラソウルスルーとかP版ZEROカウンターとか復活しないかなあ
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そこはまずは分身からだろー!
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>>26
残念ながら飛び道具持ちのローズは処理速度の関係で分身は無理なんや・・
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20111201_494567.html
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>>14
DJ使ってるけど
まだまだお互いに対策不足。
有利不利等下手糞な私が分かる筈もない。
しかしDJ側の方がローズ対策をしっかりやって来てるのに
北千住DJの強さを認めるんでは無く
不利の一言で片付け、
暗に弱体化を狙った発言は頂けない。
ましてやトッププレイヤーならなおのこと。
これ以上DJを弱体化させる発言は控えて貰いたい。
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ローズ側がDJ対策やってないとでも?
にのまえさんの発言は身内ネタだろ。
北千住DJ氏はめちゃ上手いよ。戦えばわかる。
いちいちtwitterの発言とかで目くじら立ててたら、気が持たんぜ?
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>>27
ユンヤンは飛び道具ないからできるって?
嘘つけやコボクあるやろうが!
なんだったら分身中はスパーク出せないとかにすりゃええやろ!
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みなさんアドン戦はどんなことを注意してますか?
最近強いアドンと対戦して負け越してますから、何かアドバイスあればお願いします。
基本バクステスパークと遠大Pやピエーデで牽制、アドン遠大Kにスラや遠大Kで刺し返し。トゥースはEXスパイラルで反撃と中距離はなんとなく行けてるんですが、空中ジャガキから近距離戦になるとアドンがコパからライジングセビキャンと投げの二択に持ち込まれます。
あとジャガキガードしてからの反撃はどうしてますか?
良かったら御意見ください。
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UC1にして昇竜誘ったり上ガン見したり
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>>30
>綾野氏:ユンはキャラ自体も強力ですが、描画負荷も最強レベルなんですよ(笑)。
>塚本氏:ユンに飛び道具がないので助かりましたよ(笑)。もしあったらユン同士のバトルなんかは描画負荷が高すぎて、ダメだったかも知れないです(笑)。
一から作り直すのなら可能かもしれんがMODレベルでしか弄ってないウル4やオメガエディションじゃ無理や。
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>>31
ジャガキをスラで潜って投げorコンボ
ガードしたらバクステ擦る
反応に自信あるならEXスルーかEXスパイラルかウルコン1
トゥースと垂直見たらウルコン1
中距離保ってればジャガキしてくるから無理に差し合いしない
個人的にアドン戦は結構楽だと思う
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ジャガキをスラ潜りに関しては、当てにくるジャガキをローズに振ってくるアドンは中々いないので
スラに大ジャガキカウンター大ダメージもらわない様に・・・。
ローズ相手は近、中距離になったらスラ誘いの垂直や、大ジャガキが多いのでそこをなんとか落としたい(大パンとかで)
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スラ読みの大ジャガキ手前すかりにはしっかり確定取りたいね。
そうすれば駆け引きになるから
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なんかゲームショーで発表された新しいウル4でリュウが足から波動拳出してたって聞いたんだけどマジ?
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需要というか実用性があるのか怪しいけど検証したから投下
近大Kからコパコア2中P小スパイラルが繋がるキャラ(ダメージ277 初段CH302)
サガット フォルテ
最後をEXスパイラルにして繋がるキャラ(ダメージ289 初段CH314)
ベガ まこと 剛拳 豪鬼 春麗 バルログ フェイロン ユン ヤン
J大Pをめり込ませれば近大Kコパコア2中P小スパイラルが繋がるキャラ(ダメージ339)
ハカン
J大Pをめり込ませれば最後EXスパイラルで繋がるキャラ(ダメージ349)
ロレント
めくりJ中KからEXスパイラル締めで繋がるキャラ(ダメージ319)
まこと 春麗 ユン ヤン
基本的にはど密着からしか無理、もしかしたら他にキャラがいるかもしれない。
使えそうなのは一番下の4キャラにめくり仕掛けたときに近大Kまで入れ込みでヒット確認かなあ。グラ潰しには7Fだから使いづらいし・・・
ちなみにまことが一番やりやすい。
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2段目のEXスパイラル締め本田を忘れてた
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>>38
グラ潰しって一般的には7〜8Fが使いやすいとか言われてると思うけど。
個人的には、グラ潰しは相手の裏を突くわけだから、相手のグラップする技やタイミングで変わるわけだし
発生フレームはそこまで重要視しなくてもいいと思ってるけどね。
発生が遅いと、最速で出してもナチュラルにグラ潰しになりやすいってのがメリットだけど
それが性能的に強いかって言うとそうではないし。
固めからのグラ潰しなら、グラ潰しする前の技との関係も大事だからね
コパ中Kとコア中Kでも違ってくるわけだしね
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ローズ相手には3Fコパとかコア擦ってる奴も結構いるから基本のコアコパも重要だよね
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>>40
発生は早ければ早いほどいいけどね
調整できるんだから
グラ潰しとして性能がきまるのは
ヒット、ガード時硬直、
のけぞり、判定。
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>>42
そこから痛いのが入るかどうかも重要じゃね
殺意の大P怖すぎる
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Ωでどう変わるか楽しみだわ
ソウルスルーが突進投げ、スパイラルが対空とかになるんかな
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オーラソウルスパークとオーラソウルスルーの
Lv2と3はモーションあるし出そうな気はする
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>32.34.35.36
コメントありがとうございます。参考にさせていただきます。イリュもあったほうがジャガキの抑止になりそうなんで、試して見ます。
自分が対戦してるアドンはスラ抑止の垂直と大ジャガキが多いので
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>32.34.35.36
コメントありがとうございます。参考にさせていただきます。イリュもあったほうがジャガキの抑止になりそうなんで、試して見ます。
自分が対戦してるアドンはスラ抑止の垂直と大ジャガキが多いので、大Pでお
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重複しました、すいません。
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まことの前投げ頭突きがスタン値200で、スタン値重視技だと思ってたが
ローズの後投げもスタン値200で一緒なんだな。
地味だけど200もあるキャラはローズだけ。
前投げと同じで100だと思ってた。5年以上使ってて知らんかった・・・
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ベガ戦がいまいちわかりません。
どなたか対策を教えて頂けませんか?
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スタン値200ってどこ情報?
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なんでニノはグラ潰しに立ち中P振ってるのる
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ムックでもトレモでも100なんだが・・・。
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スタン値200は勘違いでした。本当に申し訳ない
海外版ムックが200だったので検証してみたんだけど
前投げと比較する時に、前投げ後にスタン値リセットするのを忘れて
前投げ→後投げしちゃって累計表示されたスタン値200を真に受けてしまった。
前ステも19フレームになってたし、こっちも誤植多いみたいだわ
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なんでニノはグラ潰しに立ち中P振ってるのかってきいてんの
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ルフィが処理したEXぷげらに処理されるにのまえ
ホント日本のローズはレベルが低いわ
これであのキャラきつい無理とか言ってるから終わってる
自虐する前に練習せーや!
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>>55
本人じゃないからわからんが、立ち中Pはガードされても有利F取れるからじゃないかな。
投げをこすらない相手だったらどんどん使っていい技だと自分は思ってる。
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近中kよりも確認しやすいとかじゃないの
立ち中pガードさせて有利だったっけ?
なら立ち中p屈中pまで入れ込んでそこで屈中pキャンセルするか判断してるとか
関係あるかはわからんけど立ち中p自体はローズの食らい判定があまり前に出ない
特定の通常技暴れに対してカウンター取りやすいとかあるのかもしれん
立ち中pあんまり使う機会無いけど一応ガイの立ち中kとかを止めれる
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>>56
お前は世界レベルの名人様なのかw
にのまえさんに勝ってみろよ
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日本全てのローズがダメだとしたら、それはやはりローズのキャラパワーが低いってことじゃね
どんなレアキャラでも猛者がいるわけで
ちなみに、にのまえ氏はギルティとか他ゲーでもトップクラスだし、ローズはルフィー並みに強いと思うけどね
スタイルがだいぶ違うから人相性はどうしても出てしまうけど
まだまだこれからだろ
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個人的にはサテライト使ってどんどんプレッシャーかけるのもアリだと思う
ワンチャン狙うより苦し紛れでも泥臭くてもいいから
たとえ試合に負けても、ひとつでも多くラウンドを取っておくのはトパンガリーグのルールじゃかなりデカい気がする
今回のBリーグは誰が上がってもおかしくないし、8勝7敗で4〜6位を争う可能性も十分ある
とにかく頑張って欲しいね
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×ラウンド
○ポイント
ミス失礼。
ヒーリングやサテライトは総当りリーグや長期戦に若干向いてる気はする。
鬼門はブランカダルシム辺りか。頑張って欲しいなぁ
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サテライト発動後はルフィーだと期待値が高い。
やっぱり強いウルコンだから主軸と考え2回発動を念頭に戦ったほうが強いんだと思うわ。
日本のローズの強さを見せるとか言うけど明らかに格下だから結果出してるプレイヤーの真似したほうがいいよ
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ルフィの強さはあれはハートの強さな部分も大きかったと思うけどな
それよりルフィが不利キャラに上げたバルログが気になる
海外にはそんなにやばいバルログおるのかなと。
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サテ2回発動の方が良いとか、超絶に短絡的。
確かに、サテ2回発動の方がラインを戻すという使い方では強い場合もある。
しかし、サテ2回発動は大きな弱点がある。
サテ2回発動はゲージが50%ぐらいでしか出せないから、サテがすぐ消えるしダメージも低い。
つまり、バクステ連打で画面端に逃げられた場合、発動の時間をほぼ使ってしまってサテ付きの択ができない。
また、ダメージが低いから、割りきってサテを一発くらうのを覚悟でスラ突撃みたいな行動に弱い。
サテをMAXまで貯めた場合は、中央ぐらいで発動しても、画面端までラインを押して2回ぐらい択れる。
当然、画面端でダウンさせて発動した場合は、もっと択れて期待値が高くなる。
サテ2回が良いという人は、ここまで考え言ってんの?
ルフィの戦いだけ見て2回発動が至高みたいに言っているのは、思考停止過ぎる。
上記の50%発動のサテを恐れて食らいまくっているから、ローズ対策ができていない証拠。
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最後のは日本語が変だ。ごめん。
50%発動の弱点に気付かずボコスカ食らっていた人は、明らかに対策不足。
日本のローズ使い(この言い方は嫌いだが)は、サテの特性と連携を十分研究したからこそ、
Max発動をしている場合も多い。サテボンも今回は50%か100%ジャストじゃないと出来ないしね。
まぁ、ぶっちゃけローズはレアキャラだったんで、サテの特性なんて知らいない人のほうが多いと思う。
相手が対処を知らないなら、2回発動も期待値は上がるけどね。
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65〜66さんへ。
オマエアホだろ?
お互い画面端でサテ発動なんかするかよ。相手こかしてか少しの隙や距離で出すだろ普通。
それと誰もサテ自体のダメージで勝つなんて誰も書いていない。削りとコンボ繋げたら、ダメージ出るんですが?
50%か100%発動しかサテボン出来ない?玉の位置合わして出したら、体感疑似的サテボン出来るはずじゃない?
じぶんのローズと立ち回り違うからかも知れないけど、オマエはニワカか他キャラ使いだろ?言ってることが浅すぎ!
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>>67
まず聞こう。
あなたはローズ使いで、ちゃんとサテを研究した人ですか?
もし違うなら、浅いとか言う資格はない。
もし、50%サテをしっかり研究している人なら、あなたの言うことも正しいのだろう。
50%サテの崩し方を研究して、体感サテボンもマスターしているんだろう。
ルフィでも出来ないだろうが、出来る人がいても不思議はないだろう。
ただ、一つ言わせてくれ。あなたあまり人の文章読まないね。
誰も画面端同士で発動するなんて言ってない。
画面中央で発動しても、50%サテは画面端に押し付ける頃には消えている。
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まぁ、サテは発動チャンス(画面端でダウンさせた状況など)がアレば
どんどん発動していい。結果的に2回発動することもあるだろう。
しかし、2回発動することを目標とするのは間違い、というのが俺の意見。
サテの特性を知っている人ならば、被ダメージを抑えて捌くことができる。
捌き切られると、最悪、2回めを発動する前にコンボで殺される場合もあるしね。
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サテライトの特性を知ると、シンプルに使うのも十分アリって所に行き着く気はする
2回が至高ってわけではないし、全キャラ極力2回使うのが良いわけではないと思うよ
ウル4でも使えるサテボンは色々あるわけだしね
一般的なウルコンでコンボの追撃に使う様な場合、60〜80パー辺りで発動して、
試合終盤で30〜40パー残して勝ち負けが決まる事が結構多いんだよね。
ウルコン溜まってても相手に警戒されたりコンボが出来なかったりで、結局使えず仕舞ってのも多い。
序盤で200ダメージ位をセビで溜めて、半分溜まったらとりあえず発動しておくと
体力僅かの所で、もう1回ウルコン使える可能性がかなり高くなる。
終盤でお互い体力少ない時に使えれば、一気に有利な展開に持ち込める。
話題のエレナにヒーリングやられまくって感じたよ。
1回ですらウザいのに、2回やられた時の精神的ダメージはデカいw
相手キャラ次第ではサテライト使いまくる戦法はアリだと思った。
相手の性格にもよるかもね。待ち気味の固い相手にはサテライト自体あまり通用しないし。
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だから中央発動してもとあるけど、君自身が、相手が中央からダッシュ連打と書いてあるけど、ローズにもダッシュあるんだけど?
もっと言うと、崩しで発動するなら相手が画面端でローズもそこに近い位置にいるか、こけている状態で発動するだろ?
画面中央からバックダッシュすれば画面端についたらサテライト消えてる?
相手がバックダッシュ出来る状態で発動させてるならそれは相手を追い払い場合での発動となるはず。結果追い払えて仕切り直し出来てるならいいじゃねーか。何崩しまで視野に入れる必要がある?
取り敢えず出してみたサテで中央から発動して崩しまで出来ると思ってる訳ないよね?
君の例えがあり得ないことを言ってるからつっこんでるだけど?
相手が自由に動ける前提で崩しまでなんてあつかましいわ。
サテライトの研究?とか言う前に自分の例え読み直してこい。
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>>65
だからこのスレで余計なことは教えるなって言ってるだろアホ
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ユンヤン相手に画面端追い込まれたら即サテ発動は間違ってない?
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ローズスレらしからぬ荒れっぷりだな、まぁ双方落ち着こうや。
>>73 良いんじゃないかな、俺は対ユンヤン共にイリュだからよくわからんけど
所で流れぶった切ってすまんが、ダンの弱断空固めはローズの場合どう対処してる?
ダンとの対戦を避け続けてきた結果、今困っております。
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そんなんEXスルーで吸ってやれ
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すまん、ローズ使いじゃ無いみたいだな。
お互いメリット無いので、この議論は終了で。
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>>75
EXスルーが無い時はどうしてる?
画面端で固められてる時ね。
スラくぐりとか色々試したけどいまいち正解が出なかったのよね
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ユンヤン相手に追い込まれて即発動は、相手次第だね。
対処を知らないユンヤンなら、簡単にライン下げてくれるけど、
ローズ慣れしているユンヤンは退かずに消そうとしてくる。
そう言う相手にはサテは機能しづらい。
一か八かの後ろ投げか、落とされるの覚悟のめくりで位置を変えて発動狙った方がマシかも。
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日本語おかしかった、ゲージ無い時ね。
2大Pかスラくぐりやってたけど、相打ちになったりタイミング遅れてくぐれなかったり安定しなかった。慣れの問題なのか選択が違うのか・・。
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弱断空対策は屈中Kかな
スラと比べたメリットは中央でも中・強断空にリスクを与えられる、すかしてからの確定がでかい、ガードされても五分
逆にデメリットはグラ潰しで死ぬ(スラもだけど)
・・・ここまで書いて思った
ホームにダンいなくて現バージョンでやれてないのでいまも出来るか分かりません
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>>80
おお、返事ありがとう。試してみます。
確かにダンいないから対策する機会も少ないし、わざわざダン対策をトレモで練習するほどのモチベも出ないのよね・・
しかしsakoにのまえ戦はいい勝負だったね、エレナ対策参考になった。
とりあえずEXスパーク打ちまくってみよ。
しかしもっと弾をスラで抜けられるイメージだったんだけどなー、sakoさんついついゲージ溜めにいそしんで結構もらってたね。
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ザンギ戦ですが対空みなさん何使ってます?
色々試していますがどうも安定しないです・・。
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2大P、EXスルー、遠めはEXスパイラル。ピエーデ、立強P、スラは使ってない
これでPP1000までイケます
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私は屈大PとEXスルーかな
遠めだったらバクステしてる
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立ち回りで勝ってるならセビバクステが最安定
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>>81
エレナって弾をセビしてリベンジ溜めるのばっかだから
弾に反応してセビ置いたら、リベンジゲージ貯めさせるだけじゃ割に合わないからせめてダメージをってことなのかね、EXスパークは
元々ローズはゲージ効率いいから、EXスパーク使っても割と早く貯まるし
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>>81 >>86
その辺りはにのまえのツイート見たら解説してあるで。
それにしてもエレナの置き屈中Pに勝てる通常技マジ無いのな。
トレモで単純に連打させてるだけでも相打ちがせいぜいで笑えるわ。
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近めは2大P、EXスルー。
遠目は遠大P、ノーマル&EXスパイラル。
スラ対空はたまにイリュコマンド仕込んだバクステまで1セットで使う。
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>>87
ありがとう、にのまえツイート見たわ。
俺のスパークは打つ距離が間違ってたかー・・・
感謝の気持ちを込めてにのまえさん応援。
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対サガット戦、スラや大ドリル先端ガードさせた場合の次の手ってどうしてます?
結構相手の立ち小キックが厄介な感じがするのです。下中P潰されたりとかで。
近づいてからの固めに困るんですよね。。。
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たぶんスラもドリルも、ど先端になってないんだと思います。先端なら2中Pが勝ちます。
少しでもめり込んでたらガンガード徹底で無駄なダメを減らすのがいいかも。
少し離れた間合いなら大足や立中Pなどがサガットの立中Kや立小Kに勝ちやすいので牽制で使えます。
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固めもワンパだと限界があるからね
相手の屈弱Pや立ち弱K先に打たせてからもっかい屈中P〜とか、弱ドリル先端狙い、歩いて投げ択
差し返し大足狙い、おもむろに飛ぶ、セビバクステで弾来てたらEXドリル
相手の動き見ていろいろ変えるのがいいかと
長めの3F技持ちは結局どれもきついけどね・・・
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>>90
逆にスラドリルガードさせたあと手を出さずに
ガード、バクステ、後ろ歩きとかも混ぜてみたらいかがでしょう
下手にアパカぶっぱなしてくれれば美味しいし、他の通常技ならガードできますし
立小Kショットって連ガじゃないならEXスパイラルで割り込みもできますし
コパ暴れならちょっと遅らせて屈中Pやれば
アパカ小Kならガード、コパなら屈中Pで差し返しとかもできますしおすし
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ローズが前投げした後、コパ>立ち弱Kを空振って再度投げにくるのってセットプレイ?
この2技空振りで投げがビタで重なるの?
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ディレイ確認でもしてるんじゃないの
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前からある投げ重ねのF消費だよ
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あれはF消費で何かあると見せかけて固まったところを投げる釣り動作ですよ
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>>97
だよな?投げ重ならないもんな
>>96は何言ってんだ?
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ザンギ戦の対空について質問した者です。
遅くなりましたがアドバイスありがとうございますm(__)m
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サガット対策について聞いた者です。
結構先端のつもりで、まだ深かったんですね。
もうちょっとしっかり見極めてみます。
ガードしたり後ろ歩きすると向こうに主導権が渡って固められたりするのですが、
向こうの固めはリスク少ないのでじり貧になりがちなんですよね。
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久々にテニスに付き合ってくれるローズ使いに出会った。
みんなは気軽に楽しく部屋でローズ同士だったらテニスやる?
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ヒューゴー戦の対空ってどうしてますか?
相手のジャンプ大Pにウルコン1もEXドリルも負けてしまいます
-
今日からローズ使い始めたけどPP500のリュウにすら勝てないグツグツ
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このゲームも長いから、いきなり使い始めて勝てるほど甘くないっしょ。
でも、ローズはそれなりに勝てるようになるまでは早いから頑張れ。
ローズ使いは教えたがりが多いっぽいので、
ローズの基本でわからないことがあれば聞けば答え返ってくるよ。
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>>81
ゲージないときの小断空は、立ちガして五分フレとって読み合い。
本命は最速コパ。
中大断空はガードしてこっち有利なんでコパ擦りをメインに読み合い。
有利フレなのでジャンプも有り。
EX断空は連携で出すと大体ダン-1
起き攻めレシピで五分も有る。
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ぶっちゃけゲームなんかの技術磨くより他にすべきことあるだろ
年取ればゲームなんか興味失うからほどほどにしとけ
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>>105
おお、対策ありがとう。まずは立ちガのクセつけるとこからだな〜
ムックもってないからいまだにフレームがわからんですわ
無敵技のセビキャンガード後も大抵こっちの有利フレームのはずなのに
いまだに脊髄反射で遅らせグラしてる始末。その辺が上位勢との明確な違いだわ。
ローズは割とどっしり構えるスタイルだから、無敵技擦りセビキャンをガードする機会は多いのにもったいない
リュウケンの昇竜セビは-3でコパ確反なんだっけ?他に確反あるのいますかね?
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>>102
ヒューゴー側の判定強いから迷うよね
弱弾打って飛ばれたらピエーデスパイラルはけっこう当たってくれる
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>>107
-5じゃなかったっけ?
-
ヒューゴーは歩きで距離調節して2大Pでほぼ落ちないっけ?
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>>109
-5だっけ?自信なし。とりあえず今回から確反でいいんだよね。
ウル4出てから更に一回調整入ったあたりからもはやよくわからんわ。
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>>104
ありがとうございます!格ゲー歴自体が1ヶ月しかないですけど焦らず頑張ります
wikiの初心者の項目の、相手との距離ごとの行動を参考に立ち回りつつ、焦りそうになったらバクステ連打で勝率10%強くらいです
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>>111
確かケンは-7だった
ケン以外は屈中Pでケンは屈大Pはいるはず
でもついクセで遅らせグラとかしちゃうんだよね
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Exスパイラルの投げ無敵とられたの痛いな〜
-
端に追い込まれて固められた
よしEXスパイラルで逃げよう
あれ?投げられた
よくある
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>>113
そんなに猶予あるんだ!知らなかった・・
さすがにそこは確反とりたいな、ありがとう。
もっと頑張ろう俺
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トレモで昇龍セビとって自分でガードしてみればいい
でも結局昇龍ガード→セビしたの確認できた時点で数F過ぎてるはずだから
5Fビタの反撃なんてプロでも安定してないから、気にせずコパから安定の確反入れたほうがいい
昇龍セビガードしてるのに何もできないのが問題であって、例えコパスパイラルでも当てられるだけでデカい
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対バルログ戦に苦戦しています。
地上のけん制でも勝てず、固まってるとイズナドロップとバルセロナアタックの二択で崩されます。
バルログ戦の立ち回りのアドバイスお願いします。
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>>117そうだね、とりあえずコパ擦りを意識してみますわ
バル戦はけん制たしかに分が悪いね。そこはある程度弾打ってくしかないのかなあって思ってる。弾意識させると飛びが増えるから対空で大体相打ち以上とれるし
あとソバット打ってきそうな気がしたら下がってスカしてコンボってのを意識してる位だな。
ってよく考えたら俺もバル戦負け越してるわ、全然参考にならん
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バルログ戦はアドバイスは難しいな。
俺は、ひたすら差し合いしてる。
弾と、スラ先端と、大ドリル先端を上手く使えば、地上戦は全然行ける。
差し合いがあまり得意じゃないなら、差し合いに付き合うふりをして、
めくりジャンプ中Kから、近中Kグラ潰しと投げの2択で崩す。
バルセロナに苦しんでるようだけど、セビ>前ステで大抵なんとかなる。
セビれたらしっかり反撃。
字に書くとこれだけか。
お互い立ち回りキャラだから、人それぞれなんだよなぁ。
あとは、細かいネタ。
・2中P>ローリングは、ローリングが当たる前に投げれる。
見てから赤セビも面白いかも。
・ソバットをガードしたら、投げ無敵の近中Kか、コパ>コア(大足仕込み)が有効。
・EXバルセロナの突進部分をガード後は、振り向き大スルー確定。
・バルログのしゃがみ食らいは判定が薄いので、2中P>ドリルがほぼつながらない。
しゃがみ食らいの場合は、コンボを狙わないほうが無難。
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>>119
ウルコン溜まったら弾打てなくなるのもキツいよな
そこまで性能よくなかった今まででも余裕で弾抜けされてたのに
それが更に性能よくなったから困る
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小パ→小パ→小足→屈中P と
小足→小パ→小足→屈中P
ってどういう風に使い分けるんですか?
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>>122
コアから屈中P繋がらんやろ
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>>122
前者は、連キャン使えば小足まで連ガに出来るので
相手が昇竜擦ってるなと思った時に、屈中Pを出さずに止めると昇竜などが釣れたりします。
コパが3Fなので、最速暴れに使えるのも利点です。コパ→コパまで入れ込みで暴れて、
ヒット確認でコンボに出来ると更に良いですね。
後者は小足→コパを最速で繋げば、無敵技以外の技で割り込まれる事はないので
通常技暴れや立ち投げ擦りに勝ちやすくなります。
立ち投げ擦りは、自分の投げが通るかこっちの投げをグラップするまでひたすら擦ってる人も多いので
コパの後の小足にも刺さったりします。
コンボ始動が下段なので、飛び込みからの空かし下段に使えるのも利点てす。
どちらも、小足単発ヒット確認から屈中PEXドリルまでしっかりコンボが繋げられる様になると
ローズでもそれなりに近距離の固めからダメージが取れるので、相手の動きに応じて
固めやコンボを変える事が出来ると、試合がより楽しくなるかと思います。
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>>123
は他のキャラスレを勘違いしてました申し訳ない
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コアは、狙って当てるより、被起き攻め時にコアグラがたまたま当たるってことのほうが多いと思う。
ここで、しっかり小足→小パ→小足→屈中Pと繋げられると、ダメージ効率が全然違う。
コアグラ一発なら40ダメージで終了だけど、コンボまで行けると200減るからね。
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ローズ戦にて
相手の弾を大Pリフレクトで返した瞬間相手即イリュ発動。
死んだな・・。と思っていたら跳ね返した弾が相手に一方的に当たり勝利。
春戦でも弾を大リフレクトで返したところに、ウルコンで突っ込んできた相手に一方勝ち等判定が謎すぎる。
相手の前跳びには中々当たらないのになぁ。
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>>124-126さんありがとうございます!
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>>126
それしたらスパイラルまで繋がらなくね
普通にコアコアまで入れ込みつつグラップして
当たってたらコアコア屈中Pスパイラルでいいのでは
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>>129
書いてないけど、スパイラルはEX。
ゲージ効率的にはコアコアの方がいいけど、
コパならコアグラ漏れがヒットしたとき咄嗟に出せるから、俺はコパが多い。
辻コアを咄嗟に出すのは、さすがにむずいしミスる。
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コパグラしかしてないんだけどコアグラって使える感じ?
コパコパで確認できるし3Fでこっちの方が強いと思うんだけど
小足小足は起き攻め用で使ってる
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コパグラできるならコパグラのほうが強い。
コアグラは咄嗟な状況で、コパグラに意識を割けなかった時にどうしても出る。
コパグラにも欠点はあって、リーチがコアより短いから一瞬下がって投げみたいな連携に弱いところ。
あと、なんだかんだでコパグラの入力自体結構ミスるんだよね。
まぁ、グラ潰し喰らうより投げの方が安いから割り切ってるが。
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やっとPP2000まできたけど、もう屈中P弱スパイラルごり押しだけじゃ勝てなくなってきた
弱スパイラルガードされて確反受けること多い
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そこから先がローズ使いの腕の見せ所だね。
少ないパーツでいかに相手を幻惑するか。
ワンパターンのローズは鴨。
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ロレント戦完全に詰んでるだが…
皆どう立ち回ってる?
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小技一発目の後に割り込む奴は見たことない。
連ガじゃないコアコパ、コパコア、コアコア。
このあたりまでは安定だと思う。
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>>136
小技一発ガードしてる時点で遅らせグラップしてる事が多いし
その後に最速通常技暴れするのは難しいしね。
持続重ねして有利フレーム稼いでる場合もあるし。
割り込むにしても、無敵技か立ち投げ擦ってくるのがほとんどだね。
ちなみにコパコアは一応連キャン効くよ
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だめだ殺意に勝てなさすぎて心が折れそう
勝率1割切ってるレベル
コンボ減りすぎだしこっちの攻撃が当たらない
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http://chigesoku2.doorblog.jp/archives/41219121.html
ルフィのダイヤ
ガン有利(7:3)
DJ、ポイズン
有利(6:4)
ケン、ヒューゴー、アベル、ヴァイパー、ダッドリー、ダン、本田
フォルテ、さくら、フェイロン、剛拳、サガット、Tホーク
五分(5:5)
春麗、鬼、ロレント、ガイル、リュウ、ザンギエフ、エレナ、元
ディカープリ、ハカン、バイソン、まこと、ベガ
不利(4:6)
殺意リュウ、ブランカ、豪鬼、セス、コーディー、ダルシム、バルログ、ガイ
ジュリ、キャミィ、ルーファス、アドン、いぶき
ガン不利(3:7)
ユン、ヤン
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5キャラぐらいは意見が違う部分もあるが、大体こんなもんでない?
個人ダイヤなんて、プレイ環境やプレイスタイルで変わるし。
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コーディーほんと苦手だわ
ずっと仕込みコパコアで待たれてるとどうしていいか分からん
こっちはまとまったダメージ取りに行けないのに向こうのターンになると一気にきつくなる
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コデに小技引っかけ狙いで待たれると困るよねw
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>>138
自分も友人の殺意に勝てなくて悩んでます。
質問なんですが、殺意の空刃に対しては前J大Pで空対空するのがいいんでしょうか?屈大Pはタイミングが合わず、スルーは反応が追いつかないので…
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反応が追いつかないというなら空対空のが厳しいと思うが。
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自分はここならスルーで取れるって状況のときだけ上見て
自信ないときはもう臭い飛びされそうな距離に入らないようにお茶を濁してるな
スルーだったらしゃがんでる状態からでも出るけど、
空対空意識してると立ったまま踏み込み中足が意識から遠くなっちゃって
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スラでくぐるのはどうなの?
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>>144
確かにそうかもしれません。ムックのキャラ対のページには空対空と書いていたので、そういうものなのかなと
>>145
距離の管理は大事ですよね。中足と空刃ホント恐いです
>>146
試していませんでした。最近ローズを使い始めたので、まだまだ勉強不足です
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>>146
スラでくぐれる距離ならくぐれる
ただスラで空刃スカすことはできないから
間合い管理ミスって空刃にスラしたらそこからフルコン
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スラで空刃擦り抜ける距離って結構近い位置だから
それよりちょっと遠いところからうっかりスラすると空刃ぶっささるね
手癖になるからむしろ控えた方がいいと個人的には思う
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安定は空対空だろうね
ゲージがあればEXスルー対空
中足には遠中KCH→2中P→EXスパイラル
波動はリフレクトしたりEXスパイラルで弾抜けしたり
弾抜けがかなり強いのでどんどん狙っていいと思う
とりあえずゲージがないときついかもね
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殺意の飛びに対して安定はEXスルーだねぇ
そのためにもしっかりゲージ貯めることが必要だね
灼熱もリフレクトできるのは美味しい跳ね返せばこっちのターン吸収してスルーのためにゲージため
スラ対空は封印気味でもいいと思う、万が一抜けられなかったり相手が空刃早出ししてたら死ぬリスクがある
だったらセビバクステしてたほうがマシ
相手が真上付近ならスラでいいと思う
てか対空困ったらセビバクステが割と狩られないんだよね
相手が分かってないからなのか、殺意がセビバクステ苦手なのかは知らん
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143です
みなさんアドバイスありがとうございます!
ゲージをムダなEXスパークに使わず、教えていただいたことを実践出来るように頑張ります
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exスパークするくらいならもうちょっと前に出て
exドリル玉ぬけ狙うなあ
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EXスパークを何の目的で使ってるのかよく分からないけど
相手の弾なら延々リフレクトしてりゃ勝手に向こうから近づいてくるぞ
ゲージはEXスパイラルとEXスルーに全て注ぎ込むくらいの気持ちでいいんじゃないかな
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EXスパイラルぶっぱが楽しいせいでローズ止められない
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>>153
>>154
以前、ガイルを使っていたときのクセでEXソニックを撃つ気持ちで使ってしまいます。治さなきゃなりませんね
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まあ中足や立ち中kのちょっと外くらいから不意にEXスパークガードさせると
ガード硬直とけた瞬間に脊髄反射で上いれる人もいるし
ガード硬直とけた瞬間に灼熱みたいな人もいるし
試しに中距離でEXスパーク打ってみようかなってのはたまにあるw
でも結局そのくらいの距離はEXドリル弾抜け意識してるかな
そこからさらに離れた距離、というか前飛びが確らない距離は
安心して弾打てるようでいてEXスパークの無駄打ちな気がする
遠い距離の弾打ちってノーマル弾でゲージ溜めくらいの気持ちで割り切ってるのもあるが
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殺意のとびにEXスルーって安定するかな?
自分は空刃にちょくちょく潰されるんでEXドリルか、上見まくりからの早め通常スルーで対処する事が多いすわ。
毎回引きつけて出せればEXスルーが安定しそうだとは思うけど。
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>>158
通常飛びつかむイメージで引きつけるといい
まぁ最悪空中食らいだしフルコン食らったり固められるよりマシと割り切る心も必要
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>>158
ゲージ使って引き付ければ安定だけど、超反応のノーマルスルーが出来るならそれに越した事はないと思うよ。
ゲージ消費しなくて良いどころか、更にゲージ80増える(40/40)しね。
こっちが通常技対空ばかりだと、わざと遅らせてきたり手前落ち狙ったりしてくるから
ノーマルスルーや空対空は狙い所けっこうあると思うよ
剛拳の百鬼なんかも、通常技や空対空読みでアーマー使ってくる事もあるから
スルーできっちり掴めるだけでもかなり有利になる。
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アカンすっかり弾返しジャンキーになっちゃった
特にガイル、サガット戦の楽しさはなんなんだろう
近、中距離EX弾をEXリフレクで返した時の快感がたまらなくておじさん濡れちゃう
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わかる
んで4割減ったとこで「あ、やべやべ」と目が覚める
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EX灼熱を端で跳ね返して、サテライトまで繋げて勝った時はドーパミン出まくったな
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ロレントのコロコロの確反がトレモにこもっても分からないんで教えてください。
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まず立ちガードをします
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>>163
EXリフレクトで?
そりゃすごいわ
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ガードするんじゃなくてコロコロの突進を小足で止めたら距離離れなくて
中pドリルまでつながらないっけ?調べてないけども
手前コロコロ投げくらいの距離ならコロコロ自体を大足で払ってこかしたり
EXコロコロはイリュあれば狙ってみたり
ロレントのキャラ対サボっててやってないけど
なんとなくコロコロガードしたくないでござる
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中距離くらいでサテ発動→相手EX波動→EXリフレクは中級、上級でもよくある話
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しかしわざわざ殺意がEX灼熱使ったのが釈然としない
普通に強灼熱とかでいいやん
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ゲージの使い道がEXスルーかEXスパイラルしかないんだけど、上手な使い方教えてください
対空スパコン?
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>>170
それで十分じゃない?
あとは弾の撃ち合いでたまにEXスパーク使うかなってくらい
むしろゲージは極力貯めていきたい。ローズのスパコンはコンボにも繋ぎやすいし、ガードされても有利と高性能だからね。
うっかりスパイラルがめり込んだ時のセビキャン用にも使えるし
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4ゲージ抱えた時の(心)強さはハンパないなぁ
あと キャンセル弱スパークセビキャン前ステコンボ くらい。
ガードされてもたまに強引に行ったりすると、グラ潰しがよく入ると思う
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確反用のセビキャンコンボくらいだね
画面端のEXスパーク→セビ2&赤セビからのサテライト絡めた裏周りネタとかもあるか
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ガイルになすすべ、ナス(;ε;)
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参考になるかわからんけど俺がガイル戦でやってるのは
UCをイリュにして開幕からゲージ溜め
弱ソニックのあと前に歩いてきたらリフレクトしない
ゲージ溜まったらリフレクトセビキャンで遊ぶ
最後にソニック見てからイリュしてイリュの練習
ソニックはそのまま食らって負ける
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ゲージ溜めするする
ソニック吸収してると勝手に相手から近づいてくるわ
それでも近づいてこない我慢強いガイルにはEXスパークなり、中リフレクトなりを起点にして近づく
相手を画面端まで追い込んだらもう逃がすな
前に飛ぶか後ろ投げでしか位置入れ替えられないんだから、あとはわかるな?
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今日からウル4初めてローズ使う事にしました
これからちょこちょことよろしく
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>>177
おう頑張れよ!
使ってて楽しいキャラだと思うから気長にな
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アドン、ユン戦はイリュにしてるんだけどサテライトの人いる?
いたらなんでサテライトにしてるか教えて
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>>179
たまにダブル選択はあるかな。
相手が垂直置く距離で発動してとんでたらスルーやらEXドリルで落としたり。
基本は自分もイリュ選択だよ。
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>>179
どっちもサテにしてるよ。
イリュは行動抑制するだけで実際はブッパ以外で当てる機会は少ない。
サテだとその2キャラには行動抑制は少なめだけど、ブッパが低リスクで確反が無いから。
ぶっちゃけ、イリュが仕込みやら対空やらで当たる相手ならサテでも勝てる。
イリュの強みは当たった時のダメージとローズには希少な無敵。
これ、画面見ないブッパでこそ生きる特性なんで、我慢できなくてやっちゃうんだよ、ブッパ。
それも嫌。
-
なるほど
参考になったわ
ありがとう
-
>>179
ユンはダブルにしてる
画面端に押されること多いから、そしたらサテライトで押し戻す
サテライトにビビって下がらないユンとか、まぁ無いだろうけど優勢なら垂直にイリュ合わせたり
ユンに好き勝手させたくないためのダブル
-
イリュぶっぱって・・・。
-
リバサでは割とない選択肢じゃないと思うよ
特に今のローズには投げ安定みたいなところあるから割と食らってくれるはず
俺はやらないけど
-
なんでPP900の殺意に勝ててプリプリロレントに負けるんだ…
うまくコロコロにドリル差しかえせずに体力削られてしんだ
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技に対する慣れもあるだろうね。
俺なんてたまに当たる低PPのぐるぐるザンギに負けるもん。
-
小足 中パン スパイラルの練習は毎日やるとして
ローズって飛び込む事ってあります?
-
もちろんある
-
ジャンプのフレームが長いというだけで、ローズのJ中K自体はかなり強い。
めくり性能とリーチは最高クラス。いい位置で当てるとめくりかどうか非常にわかりづらい。
落とせない相手だったら、普通にめくりで飛び込んでいい。
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J大Pは持続に優れ、J大Kは威力とリーチに優れ
J中Kはめくり性能が高く、そこそこ使いやすい飛びではあるが
やっぱりふんわりジャンプなので落とされやすいことは仕方ない
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めくり性能べつに高くはないだろ
もっとめくりやすいめくり攻撃持ってるキャラいっぱいいるよ
-
いや、高い方だよ。
大抵のめくり攻撃は、ローズの中足でスカせるんだけど、
ローズのめくり中Kはスカせない。
めくりの横判定は普通ぐらいだけど、下方向への判定が強い。
-
強いて言えば空対空で強いジャンプ攻撃持ってれば、最高だった
-
>>194
J中Pとか強くね?
早く反応できたらJ大Kでニゲッティアがリーチも長くて強いし
-
昨日プリプリさんとあたってコロコロ見てから投げや中パン置きの練習してたらカウンターの嵐でそのまま死んだわ
-
>>196
コロコロの予備動作(最初のバックジャンプ)見てから即スラ出せば一方負けはほとんどなかった・・ハズ。
最近ロレント戦やってないなぁ。ポイズン・殺意・ザンギばっかりだよ。
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>>195
ザンギのダブラリ潰せるぐらいに強いんだよな
ちょい早出しが重要だが
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中距離の波動の処理が辛い
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>>199
それが胴着の辛さの一つだよな
剛拳とかセスとかポイズンとかならスラで楽々抜けられるけど
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EXスパイラルで抜けられるようになってから少しは楽になったよ
-
空対空は大攻撃なら大Pより大Kの方が強いよな
ダメージも10高いし、リーチが長い
上に判定が強く下に判定が弱い技なんで空対空向き
-
>>202
ただJ大Pは持続が長いという利点があるんだよな
逃げッティアするならJ大Kが最高
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そういえばPC版の話なんだけど、今日BP1位ポイズンに勝ち確イリュージョン決めた所で切断されたんだけど
これは故意なのか事故なのか調べる方法ないかね・・・
あとこれやっぱり五分なんじゃないかと思った、ローズ有利はないけどポイズン有利もないわ
弾の硬直短すぎあれ
-
家庭用pp4000くらいでウロウロしてるけど、ポイズンってどういう所がツライ?
今まで多分強いポイズンに当たった事ないからだろうけど、下手すると弾撃って返してるだけで死んでくれるくらい。
寄ってきたら逃げる、迎撃、逆に仕掛けるを適度にやってたら負けることがないんだけど
今後の対策として辛い部分を教えて欲しい
-
ポイズン戦ならローズ有利だと思うけどなぁ
弾なりテンダーの出掛かりを潰すフリだけの大k1,2回見せたら勝手に困ってくれない?
さすがに連続で振り回したら咎められるかもしれんが
あと俺が上手いポイズンとやってないだけかもしれないけど
ちょっとつついたときに昇竜かバクステ擦ってるポイズン多いので
切り返しがつらいキャラなんだろうなーと思う
-
ソウルスパーク→オーラソウルスパークが今日も出来ずにむせび泣く
スパイラルからだと出来るのになんでや・・・
-
>>207
スパイラルはキャンセル猶予が長いんや・・・
-
ポイズン戦こっちがなにげなく打った遠大Kに置きの屈大Pで一方負けだったわ
ダドの遠大Kみたいに相性悪いのかな?
>>197
スラは試してなかったわ
ありがとう いいこと聞いた
-
詐欺飛びが出来ないよぅ(´・ω・`)ボスケテ
バクステを2大Kで狩っても攻めが続かないよぅ
-
ユン画面左端でジャンプ中K早め当てで、表落ちになるね
右だとならないけど
-
今回のバージョンアップで、若干強化されたな。
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1F減ったの体感できるかな?
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んー、別にもうローズは無理してイジる必要無いと思うけどねぇ・・・
-
無理していじったんじゃ無くて、ローズにとってマイナスの不具合を修正しただけだよ。
投げ抜け時間が長かったのは、明らかに不公平な不具合。
-
確かに後ろ投げって抜けられにくい感じはするな
1フレ相当でかいかも!
-
ふ〜どローズの可能性あるのかw楽しみだ。
-
強い人が使ってくれるの嬉しいな、ニノやルフィとも違った動きしそうだし
ただふ〜どの場合は超反応リフレクとか真似しようがないことやって来そうだ
-
>>218
弾抜けは超うまい
ってときどか誰かが言ってた気がする
ガチでやりこんでくれるなら楽しみだわ
-
うんローズもちょっと考えてるってふ〜ど言ってたけど
たぶんそんなに大会とかで使う考えではないんじゃないかなー
トーナメントとか1日や2日で勝敗決める大会だと
「普通にフェイロンでよくね?」て言いそうだ
ふ〜どの性格的に、安定しない組み合わせのあるキャラを仕上げるのは
「非効率!」の一言で切って捨てそう
リーグ戦のサブとかでローズ使ってくれるんだったら是非見たい
-
友人のエレナにボッコボコに負けてるんですが軽くアドバイス下さい
中距離位で球撃つとスラで転ばされるし
それ以上距離つめられないし 近寄ると近寄ったで下段中断激しくて・・・
-
それ弾の撃つ位置が遠い
-
PP3000位までのザコエレナならむしろ弾撃つぞ撃つぞ〜ってふりしてセビ置いとけば勝手にスラで突っ込んで来て自滅してくれるよ。
4000辺りになると見てからセビ割りにくるけどな
あとはめり込まないように気をつけてスパイラル出してればそんなに困らないと思う
下段中段の択は運としか言い様がない。そういうもんだと諦めよう
-
>>223
>あとはめり込まないように気をつけてスパイラル出してればそんなに困らないと思う
それは激ムズテクかと。
エレナ相手にそれが出来ればPP4000行くわな。
つーか、出来なくてもPP4000行ってる。
-
とりあえずセビ取られなくらいの位置で遠立ち大kを1回か2回
空振りしてみせたらスラしてこなくなるよ
それに中距離で弾打ったらスラ飛んでくるって話だけど
そもそもエレナ相手に弾打ってもどうなんだ?って気が
リベンジゲージくれてやるだけじゃない?
-
>>225 このスレの>>81辺りから見るといいよ。
俺も飛ばれてもそこまで怖くないから大Kの距離で振りまくったり、生大スパイラル
あとは↑のレスのスパーク辺りだなぁ
それでも1回寄られたら結構死ねるんだけどね
-
PP1000くらいのローズなんですが相手を崩したいときの前ステ投げって
どうしようもなくなった時の手段って考えた方がいいのでしょうか。
あと、ゴウケンが非常に苦手なんですけど効果的なことってありますか?
弾をリフレクで吸収なり反射させるのを閃空剛衝波で咎められるのがきついです。
-
前ステ投げやリフレクだけじゃなく全てに言えるんだけど
毎回同じ事をやっちゃ相手に簡単に読まれちゃうからダメ。
弾一つでも上手い人ほどタイミングをズラして打ってくる。
例えば、起き攻めで前ステ分距離を空けておいて
起き上がりに合わせて前ステ投げ。結構決まる。
でもそればかりだと簡単に読まれるから次の起き攻めは
ちょっと早めに前ステしてすぐバクステ。
すると、相手は起き上がり前に前ステが見えてるだけに
昇竜やウルコンブッパする事が多い。とかね。
リフレクも吸収したりセビしたり、素直にガードや垂直Jでとか
いろいろ織り交ぜると相手はやりにくくなるよ。
-
>>228
ありがとうございます。
最近ようやく立中Kとかの強さを理解してきたのでダメを通す手段がまだ乏しくへなちょこなんで
実戦で色々タイミングを変えたり嫌がりそうなこと考えてみます。
おこがましいですけど、もしよかったらリプレイアドバイススレで動画乗っけたんでそっちでもアドバイス下さい。
ここに動画のっけるのは流石にスレチかなぁと思うんで。
-
前ステ投げは強い行動だからなにも考えずにどんどん打っていい。
体力リードしてて相手のゲージ豊富、置き技から簡単に逆転とかなら控える
-
前ステから投げや近中Kの択は、他のキャラでいう中段択のようなもん
崩しがそれしかないからそれで崩すしかない
逆にそれ使わないとか他のキャラで中段封印プレイしてるようなもん
-
いや、そんなにガンガン狙うもんでもないだろ。
相手が萎縮するところでピンポイントで出さないと。
例えば、コンボであえてEXドリルを出さずにダッシュ択とかね。
これはゲージが足りないときや、節約したいときとかによく使う。
-
前ステ投げをするときってステップの距離丁度くらいのところから仕掛けに行きますか?
それより短い距離、なんというかステップがめり込む距離で仕掛けちゃダメなんですかね。
もちろん相手が割と近い距離でも牽制や置き技をあまり出さない消極的な人だった場合です。
-
通るなら狙わなきゃ損だろ
ルフィとかボンちゃん相手にこれでもかってくらい仕掛けてるし
長い牽制ぶんぶんして、相手がガードやセビしたところを前ステ投げで崩す
様子見でグラップ混ぜてきたら近中Kも混ぜる
コンボ中断してやるとか、それこそ有り得ないわ
ゲージ節約って、そもそも節約するほどゲージ貯まらなくないキャラなんで
-
めくりを歩いてくぐった時、中Kでグラ潰そうとしてスパイラルが出る悲しみ
これってみんなもあるよね?
わたしだけじゃないよね?
-
俺は裏周り攻撃(羅漢や二翔ガード後など)の反撃時にソウルスルーが度々出て死にそうになるな
-
リフレクが出ます
-
自分はスパークが何故か出るよ。しゃがみ大Pくらい思い通りに出て欲しい。
-
パンチキックの差はあれ、みんな化けることがあるって分かって少し安心しました
ウル4になってEXスパイラルがあれこれしたおかげで、前よりグラップ力が上がったのを感じる
今でも昇竜あれば…と思うことはあるけど、甘めの連携で昇竜釣ってイリュージョンで掴むほうが面白い
-
めくりをくぐって着地硬直にコア中pドリル
安定すれば化けはしなくなるけどなかなか・・・
-
理想はコア確定させることだけど、キャラによってめくり技の性能が違うから
なかなかしゃがみ技出すのは勇気いるね。場合によっちゃひっかかるから。
いつも立ち中Kで妥協してしまう
-
ベガのノーマルサイコ連発されただけで乙った ガード後は何すれば良いのかな?
-
距離による、としか
近くなら中Pスパイラル、遠目なら大Kが無難じゃないの
そもそもノーマルでサイコ出されるって事は完全に動き読まれてるってことだからガード後のこと考えるより前に立ち回り見直した方がいい
-
ローズの新アレコス、最初はださいなーと思ってたけど、
実際に使ってたら結構かわいいな。
セーラームーン操っているみたいでやる気が出る!
カラーバリエーションも多いし、常用することにした。
-
俺はバケコスでた当初から常用してるで
一番オパイの形が良いのもこのコス
ルフィも使うべき
-
新アレコス自体はいいんだけど、試合に勝って勝利コメントとポーズするとこあんじゃん
あの場面の顔がテカりすぎてマネキンみたいで萎えたわ…
-
ルフィが処理したぷげらいぶきに負け
ルフィが処理したボンサガットに負け
なんでにのまえ負けてしまうん?
こんな奴があのキャラきついとか言っても説得力ないわ
-
処理されたから対策積めまくったって発想は浮かばないの?
特にボンちゃんなんてルフィ戦と全然動き違ったでしょ
本人も言ってるけど
-
いぶき処理って思いっきりギリギリだったけどな、勝てて大喜びだったし。
まぁいぶきはほんとキツい
中距離で中K大K振るくらいしか思いつかないわ
-
本人に直接説得力ないわって言ってきたらええやんww
ほれ↓
https://twitter.com/ninomae9952
-
かっこつけてサテライトぱなさないとかこのスレで以前見かけたけど
やっぱニノも状況次第で溜まった瞬間即発動とかやってんじゃん
こんな強いウルコンぱなさないのは損なのは明らかだな
-
サテライトをブッパ?
生粋のローズ使いならそんな使い方するくらいなら、起き攻めに付き合って死ぬ方を選ぶと思うけど
-
にのまえさんはサテライト発動直後潰される可能性の高い場面で無理やり発動してペシッとやられる場面結構多かった。
絶対潰されないタイミングでしか発動しないルフィとの違いがある
-
そもそも、サテライトをブッパするかどうかの議論なんて無い。
自分の都合の良いように歪曲させんな。
-
サテぶっぱはアリやろ
ただしサテ発動確定場面に限る
-
ネモのサテライト潰しは上手かったな
精度高すぎ
-
>>256
サテ潰しのためだけに普段使わないバック辻使ったらしいからなw
-
>>257
詳しく。
サテ暗転のあと最速で小技だして確反とるとか?
-
サテは暗転演出後4f入力受け付けない時間あるんだっけ?
-
硬直が4fだっけ?
-
ふーどローズVSかずのこサガット
http://www.Nicovideo.jp/watch/sm24742076
あ〜これもうにのまえ超えてますわ
ルフィやふーどみたいな'本物'がちょっと使うとすぐこれ
ローズ完全に最強キャラ
-
たま抜け一見すごいと思ったけど音プレイできるからなぁ・・・
-
ローズの玉抜けは簡単だから普通じゃね
-
かずのこサガットに負けてんじゃねえかw
-
0−3で負けてんじゃねーかww
-
サテライト発動→相手の大足刺さってこけたのにサテライト消えなかったんだけど
-
音ゲーで玉抜けしてるのもあるが、詰めたら全一クラスだろうなって分かる。
てかかずのこサガットもうますぎw
-
>>261
きょくとかいうやつもあっさいマゴヤンに負けてたしなあ
やっぱプロは違うんですね
-
ふーどマジで上手いな
けど上手いのに勝てないのがローズだから
-
【10先】北千住DJ(ディージェイ)vsMのび(ローズ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24746765
-
皆このローズに言いたい事はいっぱいあると思うけど、それは置いといて
飛び一発通ると実際しんどいよなぁDJって、固め中もう一回飛んでくれたらラッキーなんだけど
それでもかなり有利なんだけどね
-
>>266
サテライトって暗転中からグラは見えてるけど暗転終了後4F目からしか発生してない
んで暗転終了後4F目までってローズ本体はガード入らない
つまりサテ前から相手が大足振りはじめてて、ちょうど弾の発生あたりで食らうと
すっころびながら弾が生まれてきてる
稀によくある
他のUCって攻撃判定の発生まで無敵って仕様が多いけど
サテに関しては発生前になんか技を食らうことができるから(言い方変だが)
ちょうどタイミングが合うと食らいながら発生してるね
-
だからスパ4のとき強かったよなあ
やりすぎだったけど
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>>272
(´・∀・`)18ヘー
-
スパ4サテはローズの弱点全部埋めるような性能だったからなぁ
-
>>273
あれはさすがにな・・・
被起き攻めのときとりあえず出しとけばいいってレベルだったし
-
ウル4ローズのがスパ4ローズより相対的には絶対強いと思うが。
切り返し技自体はスパ4ローズにぜんぜん及ばないとはいえディレイあること考えると切り返し能力はそう極端には変わらないのかなと思う。
EXドリルや前ステ等の強化で立ち回りの幅増えてるし、火力も高くなってるしウル4のが強いよ。
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誰もウル4ローズ弱いとは言ってないだろ
スパ4ウル4のサテの話っしょ
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サテライトは無敵なし、4F目まで一切入力受け付けない今の仕様でちょうどいいと思うよ
無敵ありはやりすぎだし、サテって発動後のモーションがない技だから
暗転後にすぐ入力受け付けちゃうと演出をガード判断に使えちゃうからね
-
今作はコパコアチュパ弱スパイラルが繋がるってだけで良調整
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2012、ウル4と連続でいい調整もらってるから現状に不満はないな
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コンセプトがはっきりして、だんだんまとまってきてるとは思う。
ただ、いまのローズに飽きつつあるのは正直なところ。
オメガで劇的な変化を期待。
サテライトを無印性能にしました、とかは無しで。
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オメガで劇的に変化されても…。
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オメガはスパーク設置技にしてくれ
あとドリルでガリガリ削りたい
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オルバスの泡みたいな
あとやっぱ技術の壁を破っての分身を…
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>>284
普通にありえそう
あと
ユンのような分身が復活
オーラソウルスルー追加
屈大Pが吹っ飛びになって、キャンセルソウルスルーがつながる
どれかありそう
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要約すると飛び道具と分身を同時に表現出来ないからとか書いてあったから、オメガでは、ソウルスパークを無くすか、分身中は飛び道具強制停止にしたら、分身つくかもね。
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分身は難しそうだなぁ。弾抜きでもマフラーの分関節が多いキャラだし、
ヤンはアレコスも処理速度意識してかスッキリしたのが多いしね
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>>287
そうそれ
分身中は飛び道具使えなくするっていう発想が開発になかったのが謎
まぁおかげでイリュとサテついたからいいけど
スパコン強いし
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まぁでも分身付いたら付いたで、デバッグ力の低いのは今までのアップデートで経験済みで、絶対にバグ、不具合、永パ、ガー不出るだろうしなぁ。
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>>290
永パは無理だろ、分身できる時間には限りがあるんだし
ただバグで永続分身とかできちゃったら知らんがwww
ローズには中段がないから、中下段ほぼ同時の擬似ガー不もできないしなぁ
オメガで中段ついたら知らんがwww
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すまん。永パはないわな。ただそう言う不具合あるよねってニュアンスで捉えて頂けると幸いです。
ローズ側だけじゃなくて他の43?キャラのくらい判定とかの関係で何かしら歪みがでそうだねってかんじ。
てかこのまま分身ついても必キャンできなけりゃ、中段ないし、投げかガードの2択で終了ですね。投げてもディレイで一回投げたダメで終了。
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>>292
例えばさくらの春風が当てて距離離れなくなりでもしたら、それだけで永パ完成だしな
言ってることは分かるよ、なにせ足から波動出すご時世だし
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ただし魔法は尻から出る
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ま、ワープは頼むぜ
パイロン仕様で空中から登場もありにしよう
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超既出だろうけどEXドリルってグラップしこめるんだな
遅らせ投げだと出がかり投げられるけど
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サテ+スパークセビステでワープとかエグいな。
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タイガーショットに弾抜けイリュしたら普通に食らったんだけど・・・なんだこれ
リュウの波動もゴウケンの波動も安定してるのに、なぜサガットだけ・・・
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>>197のロレント対策だけど
今コロコロにスラが全部負けたんで、タイミングおかしいのかな?と思ってトレモで調べてみたら
ほとんどスラが一方負けばかりだった、勝つのはロレントとの間合いが近くて
バックジャンプからコロコロの出始め?にスラ先端が当たった時のみ
コロコロにスラはしないほうがいい
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別にサガットじゃなくても相手が弱で弾打ってたら普通に引っかかることあるで
今回発生が2F早くなったってことは無敵も2F短くなってるし
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コロコロには、安くて良いなら、しゃがみ小Kで。しゃがみ小Kは足にくらい判定ついてないからよっぽどタイミング合わない限り勝てます。
次はしゃがみ中Kです。スパイラル仕込みでどうぞ。
ローズ画面端近くなら、立ちガードしながらの後ろ投げ。
まぁガードいれてるから後ろ投げしかならないんだけどね。投げ間合い広いので、コロコロ当たる所で立ちグラップ感覚でもOK。ダメ低いけど、相手画面端&おき攻め付きでその後のリターン狙いで。ただ手前止まりで、釣られる可能性もあるので、どの強度のコロコロでもガード出来る近距離からのコロコロや、何回かわざとガードしておいて、ここぞというときまでとっておくとかかな。
でも最初に見せておけば、コロコロ手前止まりの釣りを逆に誘えると言う考え方も出来ます。しかも慣れれば簡単です。一度お試しあれ。
バイソンのダッシュ系投げるよりも簡単で、他キャラも出来ます。
長文&乱文スマソ。
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小足で止めるのが割と楽でよかった
ただリスクリターンが合わない気がしたから、基本立ちガードから屈中PEXスパイラルでリターンとってくのもいいかと
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コアシのみでリスクリターン求めるなら、コアシでコロコロ止めて、しゃがみ中P→スパイラルまでコンボ伸ばしたら良いんじゃないでしょーか。
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ガードさせてからセビキャンされるのが一番面倒だから最悪コンボ繋がらなくても小足で止めてる
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>>304
答え。
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ガードしたら屈中PEXドリルでいいよ
セビキャンも対応できるでしょ
やってないからわからんけど
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試しもせずに何を言ってるのか
中Pど安定だったらセビキャンされたら面倒とか言うわけないだろうに
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使い分けでいい
近距離でバク転したら停止投げもあるからグラ仕込んでコアで止める
遠距離なら強しか届かないので、ガードして屈中P、リスク負わせるならEXスパイラルまで
あとは見てからイリュージョンとかかね
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ディカープリなんかキツいキツい思いながら何故か勝ってるのはなぜだ
-
今日エンドレスやってわかったことがある
ローズはセスと戦えると言ったな、あれは嘘だ
ローズ詰んでるわ
今までローズ対策してないセスとしかやってなかったようだ
-
セスは2012よりウルトラの方がキツイ気がする。
空刃の強化で、セスのコンボチャンスが増えたのと、
ローズのEXスパイラル投げ無敵削除が痛い。
あと、セス遠距離大の強化もウザい。
丹田がキャンセルで出せなくなったのはいいんだけど、
キャンセル丹田は飛びを通すチャンスでもあった。
結果、空刃中心に隙のないに立ち回りをされて、ローズの勝ち筋が無くなってる。
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お前も大したこと無いよな。
お互い頑張ろうぜ。
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>>312
セスにパーフェクト勝ちしてる試合上げてねー
楽しみ、待ってるからね
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セスはノーゲージ無敵対空無いと飛ばれるだけで択になるから無理。ローズに限った話じゃないけどね。
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にのまえローズのセス戦とルーファス戦は参考になったわ
きつそうな時間が自分より明らかに少ない
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空刃が当たる距離当たる距離にいるなってことか?
それだけ書かれても意味が分からんわ。
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規制依頼出しとくわ
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空刃が当たらない間合いってセスに対してローズする事無いと思うな。名人様の動画参考にしたいんだが。
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PS3パッド勢ですがローズに変えたらpp1500上がりましたありがとう
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ローズはパッドに優しい良いキャラ
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俺もパッドローズだわ
友達がなんでパッドでそんな動けるんだよ!!と言うが
アケコン使える方が格好いいじゃん・・・ゲーセンでもできるし
アケコンじゃセビ滅どころか昇竜すら安定しないのは未だに内緒にしてる
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パッドは騒音を気にしなくてもいいところが羨ましい。
アケコンの騒音でいつ隣人に訴えられるかハラハラしながらプレイしてる。
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配置デフォに慣れちゃうと中P辻が大変なのよね
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中PKと大PK入れ替えてやってるな
エミリオや大P仕込みグラップは小Kとパンチ3つ同時ボタン
でも辻そのものの成功率は低め・・・
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エミリオはK3つ同時だけだった
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EXドリルで空刃はまだマシになった気がするが
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>>325
強いこと攻撃なら高みボタンとズラし押しでできないこともないんだけどね・・・
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今までローズの弾って適当にうっても絶対に竜巻では抜けられないと思ってたのに相打ちどころか普通に抜けられちゃうんだね
びっくりしすぎて混乱したわ
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すみません800前後の初心者なんですけど質問させてください
立ち回りで一番気を付けなきゃ行けないのってどういうところでしょうか どうしても下がり気味になってしまいます
能動的に攻めるキャラじゃないのでしょうけど、どうしても攻めなきゃ行けないときにどうしたらいいかわかりません 中段無いのもどうカバーしたらいいのか...
-
>>331
下がるのは悪いことじゃないよ
俺もバクステ多用するから画面は下がる
でも下がりっぱなしで画面端についたらキツいから
スラやスパイラルで画面押し返すことも必要
相手が飛んできたらしめたもの、スラで潜れば相手が画面端
おもむろに前ステ後ろ投げとか、常に画面位置入れ替えを意識すれば、押されること自体は特に問題ない
-
人によって持論はあるだろうけど、俺は「ローズは下がりながら差す」のが強いと思おう。
というか、攻め継続力が微妙+前進しながら攻撃する技を複数持つ+リーチが比較的長い
という特性からこの戦い方しか無いといえば無い。
>>332の言うように、下がる分押し返せばいい。
そして押し返すのに最適な技は何かというと、スラと大ドリル。
ただ、闇雲に振っても、ガードされてめり込んだりして効果的ではない。
ではどういう出し方が良いか?
こちらが下がると、相手は画面端に追い詰めるために前進してくる(キャラによるけどね)。
前進中は当然ガードは出来ない。そこにスラや大ドリルを当てるわけ。
もちろん、大足でもピエーデでもいい。
大雑把な概念はこんなかんじだけど、間合いの微妙な駆け引きとかは実戦を繰り返さないと身につかない。
初心者には難しいと思うけど、これを意識して対戦を積み重ねるだけでも大分違ってくるはず。
これがうまく出来るようになれば、ある意味能動的に相手を動かして攻めることができる。
-
下がるのが強いから下がらないのが強いと思う
というか質問は立ち回りとダメのとり方のふたつかな?
立ち回りは大抵相手のけん制技のギリギリ当たらない位置が良いかな
一歩踏み込んでスラ、もう一歩歩いて中脚先端からキャンセル大ドリル
これだけで最初の立ち回りは勝てるはず
けん制技よりも大きく下がったらそれは下がりすぎてるなと律する
上手く出来てると相手が下がりながらけん制を置いて来るから
無視して歩いてさし返す気持ちで遠距離大K、スラバクステをしてガードさせ追い込んで
上を見ながらけん制技のギリギリを出たり入ったりすれば良い
体力に大きな差が出来たら最初は飛ぶしかない
ジャンプ中Kの先端を当てる様に飛んで中Kを出す出さないの読み合いか
ずうずうしく歩いてめくりか表か微妙な飛び
まじめに差し合ってる風な所から前ステ
こんな感じで2000位はいけると思う
ローズ楽しいから頑張って!
長くなってごめんね
-
あと弾
弾は弱いと言われてるけど、ゲージ効率が他の波動とは段違いなので、撃ち合いになったら相手が飽きるまで付き合っていい
てかやってると、こっちのゲージ見て向こうから勝手に近づいてくる
ローズはゲージ溜まると立ち回りがかなり強化されるキャラだから
倒しきれる時以外は常に最低2ゲージは確保しとくと色んな場面に対応できる
特に使うのはEXスパイラルとEXスルー
EXスパークはたまにレベルでいい
EXリフレクトはほぼ忘れていい
とにかくまずはゲージをためる
ゲージない状態では近付かないくらいの意識でもいい
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>>332
>>333
>>334
>>335
ありがとうございます!
参考にします!
ローズほんと楽しいですわ 特にスルーが決まると気持ち良くってwスルー決める為にやってる感じにw
案外能動的に攻めても戦えることがわかってから楽しさが増えました
所詮初心者帯なんですが嫌だったユンホークフォルテに負けなくなったのが嬉しいです キャミィコーディベガには相変わらず勝てませんが...
-
PP1000未満は全くキャラ対いらない
PP2000未満もほとんどキャラ対いらない
ローズはそういうキャラ
-
何年前の話だよ?
スパ4初期かよ。
-
スルーが気持ちいいの超わかるわ
やり始めの頃は狙いまくってた
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3桁くらいだと、スルースカってもあんまり反撃受けないのもいいよな
今だとわからんが
-
>>337
今は他キャラ使いに用はないから帰ってね
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>>339
やっぱそんなに信用できる技じゃないんですね
基本的な対空を基本に頭の隅にスルーをおいときます
-
ローズで勝利画面が一番可愛いコスって何?アレ3は口紅がキツイ
-
このキャラザンギ戦ってキツイの??楽?五分?
-
キツいよ
-
ありがとうございます
-
どうせ弱バニ無理だから、ガード(ヒット)出来る位置で屈コア振りながら、大K、ピエーデ織り交ぜて上ガン見
とおもっきり離れてのスパーク連打の極端な2パターンで戦ってるわ。前者はルフィの見よう見まねだけど。
これで勝率だいぶ上がった。
でもダブラリパナしが当ってコケたり、Exバニがピエーデに刺さってコケたり、なんだかんだ1つ当ったら終わる可能性が高くてゲー出そう
-
ザンギ戦は基本コンボの成功率が2割くらいになるわプレッシャーで。
バニガードしても密着状態に焦って手癖でコパコアして中P繋がらずグルグルってのがいつものパターン。瀕死になると8割方弱バニ祖国狙ってくるし。そして分かってても反応できない。あぁ本当ザンギ嫌い。
-
なんか対策ないかねぇ
バニ出したらガードなら出ないでスカしなら近中K当たるタイミングとかないもんか
-
カサッ...カサカサッ...
-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12601725
なんていうか、こんな感じに「屈大Pが空中ヒットした時に限り」
でもいいから、キャンセルスルー繋がってくれないかなぁ・・・
-
空中カウンター限定とかでいいから欲しいですよね
-
さすがに地上ヒットで吹っ飛び、そこからキャンセルスルーが繋がるだとやりすぎだと思うけどさ
他のキャラは昇龍セビから滅やらなにやら好き放題してるのに
こっちはノーゲージじゃ無敵すらない打撃投げ、つまり相討ち=こっちだけ一方負け
ゲージ使ってやっと無敵がつくけど、その無敵も長くない上にセビキャンもできず単発で終わり
屈大Pで対空した時に限りキャンセルスルーで掴めるくらい普通にアリだと思うんだよね
-
>>353
つ大リフレ対空
-
>>354
何度か狙って決めたことはあるけどリスクリターン合ってないわあれ
もしかして雷撃対策になったり・・・しないか
いや、でも雷撃にも1回当てたことあるんだよな・・・
-
大リフレの判定は強いんだよ、判定は。ただ持続が・・・。
-
キャンセルスルーよりスルーがもっと横に伸びてくれると嬉しいかも
-
もっと横に飛んで欲しいよな。強とEXがほとんど差がないのが残念
EXの無敵なんて飛んだ瞬間に切れてんだから、引き付け対空は角度も距離もあまり関係ない。
EXはEXバチカみたいに吹っ飛んでくれれば、早出しの垂直狩りも今より使いやすくなるね
オメガが気になるなぁ
よく分からんがイリュージョンは仕様上無理らしいし・・・
そうなると復刻する技残ってないから追加されるなら新技だと思うがどうなる事やら。
屈大Pキャンセルスルーで掴める様になりました!これでZEROの様に・・・とかになるのは地味過ぎて悲しい
もしやタロットカード復活あるか?
-
>>358
ロックマンで使ってたタロットワープついに!?
-
ゼロカウンターがほしい
-
既存モーションの使い回しだからタロット表示してワープは無いんじゃね?
単にワープならあるかもしれんが。
-
ドリルが多段に戻って欲しいかも。
たぶん弱体化になるけど、爽快感アップ。
お祭りバージョンだ強さは別に良いや。
-
ドリル多段に戻るメリットないだろ
意味ないよそんなの
-
ドリルっぽくなるというメリットがある
オメガはそんなノリでいいと思うけどな
-
EXリフレクで跳ね返した吹っ飛び属性のEX弾くらい、追撃できてもいいじゃないのー。
画面端に追いやってサテ発動、微妙な距離あるから置きEXリフレク→釣れるが良くあるけど
追撃ないからなんとなくサテライト当てるのが勿体無い、気持ちいいけど。
-
ドリル多段で赤セビ対応したらかなり楽しそう
-
なるほど、2段技になって、1段目はヒットでもダウンしない
1段目EX赤セビでコンボ延長か
確かに面白い
-
残念ながらウルトラに赤セビは無いのれす。
-
さてお楽しみの金曜日ですね
-
オメガでSCが3種になったけれど強が対空に使えればいいかな?ぐらいか。
コンボパーツにしかならないのなら見栄えが変るだけになるが・・・。
当身は発生と持続次第かねぇ。投げに弱いのは変らないままの予感。
-
正直ちょっと変更点が少なくて微妙だが、ゼロカンもどきの追加は嬉しい。
前から公式にリクエスト投げてたのがやっと実装された。
強さは当身からの追い打ち次第だな。
イリュージョンが入るなら超絶強化。
-
今日は真空も跳ね返せると信じてる
当身は逆昇竜Kかなぁ 対空でも使いたい
-
zeroのままなら、強でスパコンはね返しできそうだよね。
使い道は別として、ドヤァしてみたい
-
オメガローズ期待より地味だった
あんま使用感変わらなそう
-
いや、バクステ弱くなるから変わるか。
うーむ
-
リュウは前ステ早くなってバクステは弱体って話だったけどローズもそうなん?
だとしたら微妙だなー。
-
でもバクステ狩りを当身で狩れたら熱くない?
-
ルフィがEVOのスネークアイズ戦で、強ソウルリフレクトで対空してたんだけど、
あれ実戦投入してる人いる?実際にやってみたらすげえ難しかった・・・。
下に強い空中攻撃にほぼつぶされる・・・。
-
アドンに開幕は結構やってる、たまに前ジャンしたチュンリも
下手すると1発で終わるザンギにはとてもとても。
-
下大Pの暴発じゃないの?
動画みてないけど
-
おしゃくそは反応したっぽいと言ってたな
ザンギは前ジャンプ弱K?早出ししてたからな
-
にのまえもふ〜ど戦でやってたな。
-
動画勢から始まって猛者どうしのジリジリした地上戦に憧れてローズ使い始めたけどさ
実力が及ばなくpp2500 程度で止まってるせいで
必殺技パなすだけで強いキャラにイライラする試合しかできないのが辛い
-
ニガテキャラひとりずつキャラ対するしかない。
キャラ対して、勝てるようになると不思議と楽しい相手になる。
ユンヤンとかもう大好物になった
-
ウルトラになってヤン、ダルシム、本田辺りは明らかに戦いやすくなったな。
かわりにキツくなったのはジュリとハカン。
-
ウルコン、サテライトの方が良いキャラって誰かな?
俺が思うにはリュウ、ガイル、サガット、ベガ、ホーク、DJ、殺意、ディカプリあたりだけで、後はイリュの方がいい
-
まことと剛毅慣れた後に使うとほんまローズ火力低いなぁ
EXスパイラルキャンセルのソウルスルーくらいあってもええと思うわ
もしくはEXソウルスルー地上判定解禁(マジキチ)
-
サテは毎試合、満遍なく75点。
イリュはたまに90点が取れるが平均点は50点がぐらい。
勝率だけ考えるなら、ザンギ以外さてで良いと思う。
ただ、ベガはイリュの方が良いかもしれない。
サイコを咎めれるようになったのはデカい。
-
ブランカもイリュージョンにしてるな
-
平均の点数おかしくないか
たまに90点で平均50点って10点になる事もあるってこと?
流石にないっしょ
イリュはウルトラでだいぶ強化されたんだし
俺は基本イリュで、イリュが機能しづらい相手にはサテって使い方だなあ
-
ぶっちゃけ当てれなければ0点みたいなもんじゃん。
抑止力になるって言う意見もあるだろうが、抑止力になるほど使いこなしてる人なんてほんの一握りっしょ。
-
ああスマン。
イリュを抑止力として使えないレベルならサテ安定だね。
というか俺の話題の振り方が悪かったわ。全キャラ対象にしたら収集つかなくなるよね。
今特に迷ってるのがポイズンに対してウルコンどっち選ぶかなんだ。
皆はどうしてる?
理由付きだと参考になって嬉しいです
-
イリュ コマ投げキャラ、ブランカ、本田
デカイ隙と火力の底上げ ホークはぶっちゃけどっちも当りにくいからウルコンなしで体力か火力くれてもいいじゃないの。
W ユン、ヤン、ルーファス、アドン、キャミィ、エレナ、ガイ、セス
よく飛ぶ相手メイン。ソウルスルーで技出してないと掴めない距離の垂直にイリュ。ソウルスルーで掴んで画面端でサテ。 その他何かとサテ。
エレナ、ガイは無意識ぎみでも飛んだらイリュで掴めるから、セスは紙。
サテ 残り
まだ対策してないのも含むけど、別にこれで困ったことはない
ポイズンはサテでよくね?そもそもどこで掴もうとしてるのか。それ以前に立ち回りでかなり有利だし
-
元ブランカ使いとしては、イリュが溜まると一切ロリが打てなくなるので、イリュ一択でいいと思います。
(対リュウで真空波動が溜まるとロリが打てなくなるのと同じ)
-
>>393がWにしてるキャラ皆イリュ選んで対戦してたわ。
でもアドン・ルーファス辺りはWの方がよさそうだね。その他もWで試してみる。
でもガイはイリュじゃない?Wにするとイリュのダメージ減っちゃうから相手の飛びに対して抑止力が薄まると思う。
ポイズンは、ヘンテコな喰らい判定のせいでどうしてもコンボが安くなりがちだから、ぶっぱをガードした時の確反やバクステ狩りでまとまったダメージ取れるイリュもアリかなと。
もちろん立ち回りが安定するサテも捨てがたいし……
-
どうもイリュ1択にしてると「ぁぁ、サテライトがあったらなぁ」って場面がよくある(投げキャラ以外)
だからなんとなくWが多いけど、ガイはイリュか。まだそんなに詰めて無かったから、イリュにしてみよう。
ユンヤンとかはWで間違いないはず。
戦い方としてはもうほぼ上ガン見で全部ソウルスルーでペチンする感じなんだけど
画面端背負いやすい=ソウルスルーで入れ替えしやすい、サテボン、負けそう!、勝てそう!→サテ。
中距離のめんどくさい垂直、普通にジャンプ→イリュ。 前ジャンしてて雷撃打ってなかったら潰される所あるので注意
こんなんで、ユンヤン勝率8割くらい、家庭用PP4000辺り
ルーファスとかも似てるけど、ゲージ溜まった豚はほぼクソゲー。EX救世主にイリュでおしおきしたいけど、安定でもないからなぁ
-
サテは毎試合85点くらいじゃね?
イリュなんざたまに90点行けばいいとこだろ
-
というか何をもって100点とするのさ。
昔の、無敵があった頃のサテライトを100点とするなら今は70点くらいだと思う。
全キャラのウルコン比べて順番つけるってんなら上から数えた方が早いのは間違いないから、そういう意味なら85点でもわかる
-
まぁ、ウルコンの点数なんて主観がほとんどだが、強いて言えば期待値かな。
サテは、期待値は150〜200ダメージぐらいはあるでしょ。
イリュは人によるが、3〜4試合に一回決めれれば良い方だと思うから、
期待値は140ダメージぐらいかね。反応悪い人ならもっと下がる。
抑止力/画面制圧力は同じくらいかな。
ただ、イリュでできることは大抵EXスパイラルでできる様になったんだよね。
ダメージは雲泥の差があるけど。
イリュには完全無敵という他にはない長所があるが、
これは基本的に起き上がりブッパしか効果的に使えないから、好き嫌いがわかれるだろうね。
-
イリュはそこ届く!?ってくらい遠くの飛びや垂直もつかむのが魅力かね
弱スパーク遠距離で撃って、迂闊に前飛びした相手はまず掴める
だから体力リードした時はいいかもね
ただ>>399が言ってる通り、それ以外の弾抜けや対空は他のEX技で代用できてしまう
弾抜けに関してはEXスパイラルのほうが強いレベル
対空はイリュ反応できるならEXスルーでいいし
前述の通り遠距離の対空はできないけどね
イリュの精度上げるくらいなら、EXスルー、スパイラル対空、EXスパイラル弾抜けとかの精度上げたほうがいいのかも知れない
それでも俺は掴んだ瞬間と相手ドットでサテライト発動が気持ちいいのでWウルコンにしてるが
俺性格悪いわ
-
サテライトは削り技と考えると相手の体力を無条件で約50削る。
相手の体力を1000から950に、950なら900に。
この性能は強い。
イリュが選択肢に入るのはのはサテライト削りが難しいキャラだけだよ。
コマ投げキャラや無敵位置変え技持ち、転倒を奪うのも近付くのも難しいキャラや相手。
この条件があって初めて選択肢にイリュが入る。
削りが機能するキャラならダブルにするのも勿体無い。
-
このスレにはもったいないレスだな
-
ロレントほんとにどうしようもないなぁ。厳しすぎる。
スパイクロッドからのめくり、小P刻みからの投げor下段、
小技刺さってからのEXパトリオット→ウルコン。
画面端からのEXエスケイプでの脱出。
こんなにあったまるキャラクター、皆さんどうやって対処してますか?
昨日とかロレント→ブランカ→ロレント→ブランカ→いぶきとかで
アケコン捨てそうになったわ。
-
こんにちは
http://pis.cn/4y
http://pis.cn/s5t
http://pis.cn/2t
http://pis.cn/b9
-
EXエスケイプで画面端脱出て。
あれで安定して画面端脱出出来る前提の相手なら、ロレントはほとんどのキャラに有利付くと言っても過言じゃないよ。
-
あれって見てからイリュ確定だったはず
ころころもイリュでつかめるし
俺はロレントにはイリュかな
-
>>403
画面端でEXエスケイプとか基本的に悪あがき以外の何物でもないよ。
あれの対応出来てないなら、ロレントは防御弱い+画面端背負うと地獄っていう最大の短所がほぼカバー出来ちゃうんだからそりゃ勝てんわ。
どうやって対処してますか?とか聞く前に相手の技の基本的な性質ぐらい確認した方がよろしいかと。
-
EXエスケイプ以外はどうなのさ?
そこばかり指摘してるけど。
-
ロレントキツいとか対策不足なだけだろ…
-
じゃあその対策を書けばいいじゃない
-
>>408
>>410
おまえら何でそんな偉そうなんだ?
最低でも『ロレント対策をお教え下さい』位の姿勢で聞くべきだと思うが…
-
>>411
俺は別にロレントには苦労してないけど
対策不足っていうならその対策書いて
だからロレントにキツいことはないよって教えてあげればいいだけじゃない?
わざわざ対策不足なだけ で終わらせるならなんでもそれで済むよね
今度からこのスレではなになにがキツいんだけどどうしたらいい?って言われたら
お前が対策不足なだけって返すようにするか?対策お教えくださいって聞かれるまで
そんなスレでお前はいいんだな?お前がいいならそれでいいよ
-
411がそれで構わないと言ってるから明らかに対策もせずに厳しいとかいうのは今後対策不足で返す事にしよう
あと恥ずかしいから下げような
-
403は「厳しいポイント」を書いてるだろ。
>> スパイクロッドからのめくり、小P刻みからの投げor下段、
>> 小技刺さってからのEXパトリオット→ウルコン。
これには無視でなんでEXエスケイプのことばっかりなんだよ。
でもまぁロレントはゲージないと固められると厳しいわな。
お願いのドリルも投げられたりするし。近づかれる前に中間距離で
大Kやスラで様子見ながら牽制して、少しずつ押し込んでいくしかイメージないわ。
-
>>413
そうか分かった
今後このキャラキツいんだけどーってレスには全部お前の対策不足だ
って返すことにするってことでいいのね
了解了解
あげてすまんね
-
全然逃げ技として機能しないEXエスケイプの性能知らずに
逃げられてキツイとか言うレベルには流石にまずトレモやってみな、でいいと思うが。
あれこれ下手な対策教えるより、苦手と思いこんでる技の本当の性能を知る所から促す方が結局は親切だよ。
マジで。
-
もし、ローズの中Pドリルで一生固められて死ぬんですけど
って相談来たら、まあまずトレモで振ってみれって言うわな。
意地悪でも何でもなくそれが一番早いし。
こういう事言うと0から100まで教えないのは悪、みたいに言う輩が現れるけど。
-
>>414
刻みからの投げとかそんな全キャラ共通の細かい事の対策なんかより
ロレントはコロコロとエスケイプの対策知らずに自由にさせてたら絶対勝てないキャラだからだろう。
この二点はロレント対策をする上で誰もが最初に学ぶ基本。
これが解らんまま細かいとこ詰めても効果は薄かろうよ。
俺もまずはトレモロレントで技振ってみるのが一番だと思ふ。
-
こう言う系のレスは、大概サブで対策を聞かれたキャラを使っている人のレスだと思う。
使ってるキャラの弱点とか、対策とか教えたく無いのは分かるが、
だったらスルーすれば良いだけっしょ。
ローズスレなんだから、ローズ使いに優しく行こうぜ。
-
>>412
すまん。
対策できてないかと勘違いしてた。
とりあえず言いたかったのは対策どうこうじゃなくて聞き方の話な。
まぁ、『お教え下さい』は正直言い過ぎた。
反省してる。
-
>>420
別IDでごめん
俺も少し喧嘩腰になってしまって申し訳ない
俺はコロコロの止め方もわかるし、EXエスケイプなんてゲージ使ってダメージ喰らいながら画面端抜けるためだけの技だし、強くないのも分かってるから大丈夫だ
そもそもロレントも使ってるしね
そういう意識の違いってあるよね
EXエスケイプで画面端に追い詰めても抜けられる→ゲージ使ってダメージ喰らいながらやっと画面端抜けられる
そう考えると、あれ?別に強い技じゃなくね?って気付ける
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EXエスケイプはちゃんと対応されると
ゲージ払ってダメージ喰らって、画面端脱出も出来なかったりするよ。
勿論攻め側が太い選択肢狙ってきて、それの裏をかけたりしたら見事脱出だが。
全キャラじゃないけど、小技重ねてからでも壁に張り付いたの見てからBJ空対空間に合ったりするしね。
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俺も最初ロレントと対戦してて
コロコロとコロコロフェイントで下がりながらチクチクされて捕まらんし
頑張って近付いてもエスケイプで逃げられるしなんちゅうクソキャラだと思ってたなw
あまりにムカついたんで自分で使ってみたら見た目に反して制限キツイ技ばかりだと解った。
こういう特殊な一芸キャラは自分で少し使ってみるに限るね。
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ああこの気持ち悪い流れ見るとローズスレだなぁって思うわ・・・
何度も見た光景
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>>424
何コイツ気持ち悪い・・・
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サテライトボンバーっていうの練習し始めたんですが
トレーニングで出来てるか確認する方法ってありますか?
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レコーディングしてガードしよ?
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>>423
そうなんだよね
コロコロが強いかな、ローズだと止めるのもそんなに安定しないと思う
コアで止めるのが普通だと思うけど、タイミングミスったらダメージの差が大きいから困る
ガードしてグラ仕込んだ屈中P→EXスパイラルを俺はやってるな
エスケイプはマジでロレント側からしたら封印してもいいレベルの技で
ほとんど暴発とかじゃなきゃ見ないと思う
それか対応してくるのかしてこないのか確認して、してこないならガンガン振って逃げると思うけど
対応されると分かったら二度と使ってこないくらい
俺はロレントでキツいと思うのは、J大Pとコロコロくらいかな・・・
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軽く読んだけどこのスレに対策書いても無駄
昔からできないの一言でおわらせる人が多かったから
誰も対策なんて書く気しないだろ
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ローズスレは全然マシな方。
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>>429
いいから黙ってろ
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ロレント戦、スパイクロッドの後ってどうしてる?
当然次の攻撃見越して立ちガード安定なのはわかるけど、
例えばスパイクロッド直後EXドリルって間に合うかな?いつも出ないんだけど。
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>>432
中Kバックジャンプしてる
たまに勝手に中Kに当たってくれるし
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ここで無駄ーとか言ってるのは荒らし目的の他キャラ使いだから
さっさと通報して放置
騙されたらいかんぞ
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スパイクロッドは反応出来れば、2大P安定。
ただし、起き上がりに重ねられた時は2大Pが間に合わず潰されることもあると思う。
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俺はコロコロはコパにドリル仕込みかな。コアシだとタイミングずれてたまに潰されるんだよなー。コパならかなり引き付けて
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途中送信しちまった。コパならかなりひきつけてだしても間に合う。体感的にね。
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それと今日ポイズンと結構やったんだけどみんなどーしてる?とりあえず飛べないから端でひたすらスパークとリフレクトしかしてないんだけどさ。相手も弾しか打ってこない訳よ。ほんと近づけないんですよね。弾に対してスラも当てないと痛い反撃食らうしさ中距離じゃ弾打っても見てからテンダー余裕でしただし。弾先読みで飛んでも大弾だと余裕で落とされるし。やっぱポイズン戦て我慢比べなん?攻めちゃダメ?
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>>438
弾のゲージ効率はこっちが上だから、4ゲージ貯まるまで撃ちまくっていい
そのうちポイズン側から勝手に近づいてくる、こなかったらゲージ差にもの言わせてEXスパークなりしつつ近づけばいい
近づく間合いはピエーデ〜ポイズン中足間合いまでがいい
基本的にポイズンにはこちらから攻めるのはNG
いかにポイズンに攻めさせるかがポイント
ポイズンが中足出したらキャンセル確認でEXスパイラルすれば弾でもテンダーでも勝てる
バックフリップにはお互いスカってゲージ無駄にするけど、その分画面押せるからヨシとする
それにキャンセルバックフリップしてる時点で、EXスパイラル警戒して消極的になってる証拠だから問題ない
基本的にポイズンの弾に飛び合わせてもまず通らないので、飛ばない
リフレクトで返すか、セビバクステでリベンジ貯めるか、届くならスラで抜ける
あとは他の人から遠大Kぶんぶんするのも効果的と聞いた
弾にギリギリ届く間合いで振れば、弾抑制にもテンダー潰しにもなるそうだ
テンダーガードしたらバクステを擦る
ポイズン側がテンダーガード後にバクステ狩る方法は、最速EX弾と最速ウルコンだけ・・・だったはず
最速ウルコンはガード間に合ったか食らうか記憶曖昧、確か食らうと思ったけど、要再検証
飛びは判定が強いので、地対空ではちょっと危険
なのでEXスルーをしたい、無理ならセビバクステ、ガード後バクステ擦りでいい
飛びを落とすためにもとにかく弾撃ちまくってゲージを貯める
キャンセルバックフリップさせてライン稼ぐのもバクステするために重要
なので、俺は相手が弾撃ちに応じてくれるようなポイズンだったら、その時点で勝ったと思ってるし、実際勝ってる
逆に弾なんて撃たずにゲージ貯まる前にガン攻めしてくるポイズンは苦手
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>>439
ありがとうございます。
やっぱり我慢比べなんだな。勉強になりました!
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玉撃ちでのポイズンの狙い目はスパークにEXテンダーを刺す事だから最初は撃ち合いになると思うよ。
ポイズンにゲージ溜まる前は結構好き勝手に撃てるけどゲージが溜まったらきっちり端々以外で先に玉を撃ってはいかん。
ちょこっと前歩きされるだけでEXテンダー確定なんたよねー。
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EXテンダーに弾無敵つけたのは本当に謎だよな・・・
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ex絶唱に隠れてるけどかなりのぶっ壊れ
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カプコンカップ後に新調整か。弱体してない事を祈るがどうなるだろう。
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バクステ調整されたらローズやめるわw
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バクステちょっとなら弱くしてもいいから
無敵があってセビキャン可能なソウル昇竜拳と屈大Pが繋がるソウルコマ投げ追加の方向で
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>>446
他キャラ使えやw
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スト5 ローズ不参加決定!!
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調整ねぇ。ローズのあといじってほしいところはリフレクトの持続関連かねぇ。
正直EXスパイラルで玉抜けは凄く便利で楽しいのだけど、
リフレクトの存在が薄れてるところもあるから、反射の角度や持続の調整と反射判定を拡大などしてもらうとか、キック版のリフレクトで相手の玉を吸収したら、次の一発のみ相手と同じ玉を出せるようにとかさ。ジュリ見たいにボタン押しっぱで相手の玉一発分ストック出来るように。
Ωほどじゃなくて良いから変化がないと、飽きるし。
じゃあΩやれやと言うのはいわないで。
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>>448
まじかよ、ダルシム、ブランカの方がいらんだろ
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さすがにダルシムブランカとローズの知名度を比べる気にはならない
キャラ的な立ち位置も微妙だしまず出ないだろ
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ZEROシリーズではスパ2で人気あったキャミより先に新規キャラで出たし
スト4家庭用でも女キャラを多く追加しようって事になった時に真っ先にローズを入れたらしい。
ユーザー人気は置いといて、開発側からすれば女キャラの中では比較的上位にいるぞ。
まあ新キャラはカプコンですら萌え豚キャラ入れてくるだろうね
ジュリアみたいにローズの娘キャラでも作れば良いんじゃねーかな
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バクステ糞ババア
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ローズは意外と出る可能性は高い気がする。
ローズのスト4グラは不評だったから、スト5でグラを頑張ってアピールするんじゃないかと。
一応設定上は絶世の美女だし、頑張ったグラはを是非とも見たい。
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【10先】改ひらりん-キャミィ vs Mのび-ローズ【ウル4】 (37:52) #sm25096880 http://nico.ms/sm25096880
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対空が機能しない相手はやっぱキツいねー
もう飛び見えたらEXスルー撃ってるわ、キャミィはユンヤンルーファス辺りよりも正直苦手だ
使用者がそんな居ないから対戦不足でもあるけど
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遠距離対空の立ち強Pもけっこうテキトーストライク?に潰されてたね。旨く出せば勝てるタイミングあるけどね。
相手のキャミーはブッパアロー多かったからあれを咎められてたらなぁーというのが多かった気がします。
サテライトをブッパで消されてた&飛びからの攻めから一気にが多かったというかそうなるのがキャミー戦なので、
俺はUC1にしてるんだけど、
UCWでも良かったのかな?とも思いました。
まぁイリュにホイホイとぶレベルではないと思うけどどうだろう?
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ロケッティアしよ
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>>457
遠めからの長い大KやおもむろのストライクにEXスパイラル対空が割と使える
ウル4になってから無敵も長くなったし、タイミング合わせれば相打ち以上は取れるよ
オメガローズなんだこりゃ
他キャラが軌道変更技多すぎてカプジャムでセイヴァー勢相手してるレベルだわ
パッションが案の定ごく一般的な当て身だったけどZEROカウンターにしないと夢も希望もない
オメガの調整を全部ウル4に持ってきても違和感ない
小野ちん助けて
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ブランカには近大K対空か
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EXドリルの削りが増えた
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ユン見てからステゲー余裕でした
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上方修正きたな!
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3って……
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ver.1.03(不具合修正)で削りダメの修正もしとくの忘れてただけのver.1.04ってひどない?
まあ弱体化されるよりはマシか。EVOで優勝したから弱体化とかそういうのは今回はしません って綾野が断言してたしな。
殺意もザンギもゴネ得で弱体化されちゃってるし、サテも更に弱体化してきそうな気はしてたけどまあ良かった。
しっかしルフィーの安定感は半端ないな
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現状維持なだけいいだろう。弱体される可能性もあったんだし
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本田 しゃがみ弱p ダメージ「40」から「50」に
オワタ
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悲報
サテのボタンがPPPに戻る
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EXドリルの弾抜けも多段になったせいで微妙になったとかニノさんも言ってるな
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サテライト1個とかバカじゃねーの?
必要ある?その調整?
グラフィック的にもおかしいだろ
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それ全部オメガの話だぞ
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オメガのほうが主戦場になりそうだから恐いわ
-
オメガにマジ切れすんなよ
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EXソウルスルーが地上の相手にあたるね
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近中Pと6中Pから屈大Pつながるな
スパコンが弱ならスルーで拾えると・・・でもドリルキャンセルじゃつながらないのか
てか両立できる気がしないよこの
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オメガローズはコア中Pがつながりやすくなってる気がするけど気のせいかな?
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オメガの中スパコンめっちゃ減るな
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リュウの波動が速くてリフレクできねえw
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目押しはやりやすくなってる気がするね
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隠し調整ありそう?
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リュウの波動をリフレクトするのが難しくなったな
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スパコンウルコンええな
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オメガの色々繋がるイリュージョン
これを求めていたんだよなあ
-
>>476
俺もそんな気がする
ってかバルログやってみたら投げめっちゃ早いな
-
>>476
気のせいじゃないよ
小足というか小技の有利がめっちゃ長いから、なんでも適当で繋がる
小足連打が繋がってそこから、先端でもキャンセル小ドリルまで繋がったり
コアコパしゃが大Pが繋がったり
これ全部辻無しで普通につながる。なんか初代カプエスみたいw
オメガは、アッパー調整のみなんだろうなと思ってたら、バクステが重くなっててワロタw
-
いや。バクステ変わってないか。前ステが軽過ぎて重く見えるのかなあ
無茶苦茶出来る他のキャラと比べるとどうか知らんが、まあ極端に弱くはなさそうな
-
とりあえず気づいたオメガの変更点。
・2012がベース。コパコア中Pのダメージ低い。
・ドリルが多段になって超減る。大ドリルフルヒットで180とかカオス。
・EXドリルが弾無敵だけになった?弾は惹きつける必要がなく余裕で抜けれるl。
・EXリフレが完全弾無敵になった。すり抜けることはあっても喰らうことはないl。
・リフレの浮きが変わった。EXリフレは中央でもスルー行ける。
・前入れ中P追加されたがノーコメント。地味に空中コンボ判定がある。
・ピエーデがしゃがみに当たらない。空中コンボ判定があり、当たると地面に叩きつける。
・スライディングが早くなって移動距離が伸びた。慣れないとめり込む。
・近距離中Pのヒット時有利時間が増えた。2大Pがつながる。が、2大Pは威力が20下がっている。
・弱スパコンは生当てで追撃可。中スパコン超減る。大スパコンはウルコンは反射不可。
・ソウルパッションは、当て身成立空投げまでに隙間がある。コパン連打に負ける。
EXは早いか無敵があって負けることはない。
・EXスルーは往年のレベル2オーラソウルスルー。強い。
・小足連打可?通常技の先行入力が効くようになったのでそう感じるだけかも。
・バックダッシュが超劣化。雷撃系がマジ辛い。EXスルーをブッパするしか無い。
・ソウルサテライトがゲージ量で個数変わる?また、ソウルサテライト中もスパコン出せるようになった。(前からだっけ?)
他にあったら補足ヨロ。
-
・イリュージョンへの経路色々
弱スパコン、弾乗せ、強リフレクト反射当て、対空強リフレクト、対空EXスルーセビキャン
まだあると思うけど
-
コパ>2大Pが繋がるな。コパの硬直が減ったのか、2大Pの発生が早くなったのかどちらかわからないけど。
-
屈大P→弱スパイラル→EXスルーが繋がるな
あとEXスルーは完全無敵みたいで、普通に昇龍として使えるどころか対空性能ハンパねぇ
-
弱ドリルからピエーデが入った。でも、
2大Pからは大ドリルの方が減るんであまり出番は無いな。
-
Ωローズの最大ってなんだろ?俺はジャンプ大P前中P屈大P大ドリル中スパコンウルコンしか思いつかんかった
-
最大はおそらく、
J大K>立ち大K>大ドリル>中スパコン>サテ の747
次点で、
J大K>弱スパコン>イリュージョン これも740ぐらい。
低火力から高火力おばさんになった。
-
にしても新しい技の当身つかえねーな
-
ドリルキャンセルスパコンからイリュージョン無理かな?
EX当て身の声がええな
-
弾キャンセルスパコンからのイリュージョンなら入るよ
-
sakoローズ復活
-
ttps://www.youtube.com/watch?v=Zlwp_R3zpuI
久々のsakoローズの試合なのに・・・小野見てるか?
-
>>498
なにこの元永久しか狙ってない糞下手くそじゃん
こんな下手糞にも一回刺さったらsakoが負けるゲーム
それがオメガ!!!
-
sako対空うますぎるだろ
-
>>498
なにこれ(´・ω・`)
まだオメガやってないけど、バグなの?
-
>>501
仕様です
-
最近sakoさんがローズにキャラ変えするかもって話聞くけどどうなんだろう
使ってくれたら面白そうだけど
-
>>503
名前も知らない全然使えてない元にボコられたんだから萎えたんじゃね
-
萎えないだろ。
はいはいって感じなんじゃね??
そもそも小技入ったら終わるってゲームとして成り立ってねーし
-
UPしたのが一人ってだけで
実際には何人も相手してると思うぞ。
-
>>505
成り立つレベルまで善戦できるのがsakoさん
-
sakoさんの新キャラがローズだとして新しい戦い方ってなんなんだろうな
それこそスト4の頃からやること変わってない気がするけど
-
ゲージ効率を利用して生赤セビでSCゲージをUCゲージに変えてサテ発動とか
いや、試したこともないが
ネモがそんな考え方で生赤セビ使ってたみたい
-
/ ̄ ̄ヽ
⊂ニ___ニ⊃
(| ・ ・ |)
■■■■■
■ ――― ■
■■■■■
/ (_/L_) ヽ
(ニ|____|ニ)
( 人 )
(二二)(二二)
-
エレナはつまらない
1 中段重ねからのコンボはコマ投げとやってること一緒、
それどころかコマ投げよりリスク少ない壊れ性能
2 各種コンボからのヒーリングは何のテクニックもいらない、
相手ダウンさせてバクステしてウルコン入力するだけ、初心者でもできる
その上相手スタンからのヒーリング最大は完全にクソ
3 EXマレットが強すぎる、発生13Fでリーチ長くて先端でもコンボ入ってセビ割れる中段のクソ技
正直誰が使っても中段重ねやEXマレットから目押しコンボがんばるだけの
すぐ飽きるつまらない部類のキャラ
相手ダウンさせたらボタン押すだけでリターン回収するヒーリングはいらない、
ドラクエでもやってろ
-
訳:勝てなくて悔しい、俺が勝てないのは相手が悪い
-
稀に見る過疎スレ
-
セットプレー少ないキャラなんてこんなもんやろ
-
元から少し苦手だったリュウの大波動強化でもっと苦手になった
見てから返せた距離が全然間に合わないねこれ、カウンターで痛いし
ダイヤグラム的にはローズ有利だろうけど、そのおかげでやってくる勢しかいないから苦手だわ・・・
-
>>515
リュウ戦かなりきつくなりましたね。
本当に…
-
リュウせんはもうほんと近距離で殴り合いですわ
まあPSのPP4000のたわごととしてきいてくれ
波動のタイミングずれてガンガンあたるようになったからローズで垂直ジャンプでよけること
多くなった。起き攻めは地上で択かけてこ?
重ねるのかブッパ昇竜よんでバクステピエーデなのかすかしジャンプ中Kとか
いろいろ工夫してみてくれ。
あと過去のレスでリュウ戦の戦い方かいてあるからお前らがんばろうぜ!
-
ゲージない時に大昇竜パなしてくる人には相打ちOKの2大P重ねしてる
-
家庭用はラグあるからアケや頭で考えた有利とは違うわ
-
ユンよりヤンが壊滅的にムリなんだけど なんか対策ってありますか?
-
僕もヤンが苦手だけど、とりあえず近づいていいことがないので、
遠距離大Kとスラが機能する距離〜遠距離で戦う。
向こうの中足を差し込まれる距離が一番危険。
飛び道具合わせの穿弓腿は怖いけど、端々なら、大ソウルスパークなら
ガード間に合うからそれで釣ったりもできる。
こかしたらユンよりは起き攻めしやすいのでめくりと近距離中K、投げで頑張る。
飛びには気合のEXスルーと下大P。ウルコンはWもあり。
こんな感じでしょうか。
-
\ ローズならオラのちんぽソウルフェラしてるよ /
\___ _________________/
V
/ ̄ ̄ヽ
⊂ニ___ニ⊃
(| ・ ・ |)
■■■■■
■ ――― ■
■■■■■
/ (_/L_) ヽ
(ニ|____|ニ)
( 人 )
(二二)(二二)
-
いぶきのスラってどう対処すればいい?
踏み込みガードは一応成立しそうだけどそうすると思いっきり中段とか付き合うしぶっちゃけいぶきの間合いになっちゃう...
下がりまくってもあまり玉撃てない様に感じるし。
-
あれローズのスラ以上にド先端じゃないと不利
確かド先端でもガード五分とかだった気がするからガードしたら強気に暴れていいと思うぞ
-
>>524
ありがとー。
やはり数値通りにガードして暴れればいいか。
前ステ止めたいし、こっちも割りと技振りたくなる距離だから牽制相性で何とかならんかなーと思ったけど読み合いだと思って頑張ります。
-
セビ置きも抑止のために見せかけだけでも置いとくといい
-
ヤンはかなり楽。リュウなんかより楽。
ウルコンはWでとにかく上を見る、上だけを見る。飛んだら(EX)スルー1択
ウルコン溜まったら取り辛かった中距離垂直あたりもイリュージョンで吸える、あとスルーで入れ替えてサテライト
実際穿弓腿はそうそう打てないし、大Pで釣ったり、小リフレクトで釣る
中K仕込みの距離(ハイホイ1の後とか)は立ち中Kで大体勝ち。ていうか普段使う中P牽制を中Kに置き換える
屈Kか、雷撃の2択にほとんどなるから立ち中K打つか、何もしない(飛んだら吸う)
下手にスラ打ったり牽制なんてやらなくて良い。下がって釣り動作、スパーク、飛んだら吸うだけ
今勝率見たら8割だった
-
えらい楽チンなヤンとやってんなw
-
家庭用しかやったことないし、家庭用の話だから多分楽だろうね
PPだと4000後半くらいまでなら全然勝ててる
-
>>529
そのレベルのローズは有名人しかいない気もするけど。
-
つまり有名人が書き込んでるってことだろ
-
弾抜け技を遠大Pで釣ろうとすると普通にくらうという事実
-
>>531
猛者のコメントはありがてぇ…
次のヤン戦が楽しみだ
-
>>532
距離によるけどな
それ言ったらリフレクトも意味ないしな
-
4000台そこそこで有名人とか俺も有名人かwそんなんゴロゴロおるわw
そんな事言ってる初心者や大パン釣りの距離もわからん初心者が実戦もせず根本的な事もわからんで揚げ足取る始末。
そら過疎るわな。
過去レスにもあるがだいたいあってんぞ。
-
箱にはそんな高PPのヤンいないけどな
対策は大体あってると思うけどウルコンWとリュウよりってのが気になった
ローズの上位でリュウに困ってる奴なんかいないだろ
-
>>536
前まではリュウお客様とは言わないが戦いやすかった
今は波動がうざくてキツいわ
-
今のローズの性能じゃリュウの弾に困るはないと思う
弾を全くみてないとか弾見すぎて飛び通すとかそんな負けかたじゃないの?
-
えっ
-
だからPPを書く場合は機種も一緒に書けとあれほど、、、
-
ヤンが楽とか機種以前にエアプ勢だろ
-
>>535
4000そこそことか書いてなくね?
4000後半のヤンに勝てるレベルだから有名人って事だろ。
箱ならマゴさんにもいけるって事だろうし、家庭用勢の有名人に心当たりはあるぞ
-
>>538
リフレクトできる間合い、セビステできる間合いがかなり変わった
だから弾捌くなら弾見ないといけないし
飛び見てると弾が捌けなくなる
弾抜けできる距離も変わったし
今のリュウで困らないはないわ
余裕なら是非見本動画上げて欲しい
今は簡単にYouTubeに上げられるようになったんだし
是非有効活用してくれ
と言うわけで
>>536はPP4000以上のリュウを処理ってる動画上げてね
-
このゲームのリュウの飛びはそんな上見てなくても落とせるでしょ
基本2大P対空でいいんだし
ヤンは上見ないといけないだろうけど
-
1.03でリュウ戦得意だったけど、1.04になって厳しくなった
前回ボコってたリュウに五分から微負け越しぐらいまでもっていかれてる
理由は単純で反射ミスと弾抜けミスによる被ダメージと、ダメージ以上に大きいゲームメークの難しさ
お互い3万以上マスター未満でよくガチってます
-
緩急がついたところでリュウの波動なんて反射余裕だろって思ってたんだけど、一回もミスっちゃいけないレベルのことなのに、1ラウンドに2度被弾とかもある
サガットほどではないけどかなり難しさが増しているね
-
PSの3000台だけどいわせてもらおう。
リュウ戦は確かに厳しくなった。波動うざすぎ。遠距離でゲージためようと思ったら
波動裁けなくて直撃多くなった。。
これから間合いつめて刺しあいのほうがいいかな?とおもったら
俺そんな刺しあいうまくないし。。
中足波動は見てからなんとかEXドリルでいけるように訓練したけど
なんかリターン微妙。。
-
>>546
そうそう、サガットよりはマシとは言えサガットの次にキツいよ
弾に関してはね
-
EXドリルのあとに何かいいセットプレイないかな?
ゲージの吐き方を再度考えてるんだけど、コパ刻みからの距離調整でEXドリル吐くのが微妙に思えてきた。
立ち回りで圧殺出来るならいいんだけど、そうでないならどうしたって仕掛けるシチュエーションは出てくる。
仕掛けた時の期待値上げに回した方がいいんじゃないか?
EXドリルに吐くなら吐くでもう少し意味をもたせたいんだけど何かないですかね。
最終的にゲージ効率の良さに任せて、取れるダメージは取っとくという結論に至るかもしれないけど。
-
>>543
変わってないよ
もともとリュウ困ってるローズはリュウから離れすぎなんだよ
昔のなら動画上がってたと思うけどわざわざこんな所で晒さないだろ
-
だから言うなら実践してる動画晒してって話よ
口だけなら何とでも言えるでしょ
-
実践云々は抜きにしてガイル対策も離れすぎない(強に合わせてリフレクト。弱でもガードorセビが間に合う)だから、言ってる事の方向性は間違って無いと思うんだよなあ。
今まではこと波動に対しては最遠がもっとも安定してただけで。
ただ、その距離の灼熱まで完璧に捌く自信は俺にはない。
-
大波動は見てからリフレクトできる間合い大幅に変わってるが。
離れすぎ?逆じゃないかな
中距離〜前の博打波動中心で掻き回してくるから、こっちもある程度博打せんといかんからキツイんだけど
四千PP到達してからランクマはもうやってないけど、エンバトで来た二千台、3千台のリュウでも安定して勝てる自信はないや
トレモだ、トレモをしよう・・・
-
>>551
ごめんなさい、口だけでした
-
>>552
ガイルはそれプラス通常技の牽制に差しかえせないと相当困りそう
-
>>553
狙うのはEXスパイラル
-
>>556
いや、そりゃ波動撃つの解ってりゃなんとでもできるけども、そうも上手くいかねーや
-
最近のガイルの割り切った割込みサマーぶっぱがくっそ腹立つ
単発止めで釣っても痛い反撃間に合わんのよな・・・
-
>>558
最近の、ってガイルにそんな追い風な調整なんてあったっけ?
-
リュウの中足、ローズの遠中Kくらいの間合いで戦ってるけど変に離れるとめんどくさくない?
相手の中足に遠中Kカウンター>2中P>EXスパイラルでリターンとれるし
EXスパイラルの後はダッシュでラインあげて横から択っていくだけだなぁ
-
灼熱バリアーの幻想がローズをバクステさせるんだが、実際は遠中Kぐらいの距離が一番強い
しかし、固め継続力がローズには無いので、結局のところ離れて近づいてを繰り返さざるを得ない
波動にリフレ失敗は1回でも結果に響くから気を付けないといけない
特に弱波動
遅すぎてリフレの持続がスカるって人が多いと思うが、波動にリフレ失敗はこの組合せではやっちゃいけない
-
だから百聞は一見にしかず、処理してる動画上げろって話
-
まあそういうこと言わないで
理論だけでも頭の片隅に入れとけばいいじゃないか
動画が無いとわからないっていうレベルでもないだろうし
-
キャラ対以前の問題が多いな
そりゃ勝てるもんも勝てないよ
-
この前gameinnがローズ募集してたんで5戦程しか対戦
してないけど、良かったら動画見てみる?
リュウ戦に通じるものがあると思う
箱のリプレイチャンネルでしか見せ方わかんないけどね...
-
>>565
是非
-
今日の24時から箱のmy channel advancedで暫く
垂れ流ししとくんでみたい方はどうぞ
検索ランダムで見つかるはず
私しかいないと思うんでw
こちらはexスパイラルで波動を打ちにくくさせて
本命は相手の前歩きに大kを当てたい
相手はなんとか中足の間合いまでふみ込みたい
近距離波動は裁ききれんだろう?
スラ打ってこいよ、咎めるから。
みたいな感じだと思う
意識してみてみるのも一興かと
-
YouTubeとかには貼れんのか
PC版だから見れない
-
バトルログはyoutubeにupできるみたいだけど
それ以外は無理みたい
ゴメンね
-
>>567
24時は帰れそうにないんで1時位まで流して頂けると助かります
-
>>567
あざっした!
殺意戦勉強になりました。
波動へのEXスパイラル、上手かったです。
-
動画上げろって言ってた人はみたの?
-
ベガの端追いつめられた時の対処求む。
超今更だがあまり出会わないからキャラ対を怠ってた。
というかあれだね、ランクマなんて胴着に勝ててればある程度勝手に上がっていくね
-
なんか偉そうな言い方になったようで気を悪くしたらスマン
数の多い胴着に勝ってると他のキャラ対不足があまり気にならなくてベガとかロクにキャラ対をしないまま来てしまったってことね。
今までは適当にEXスパイラルぱなしたりスラ打ったり前ジャンプか後ろジャンプでごまかしてた。
読み合いの部分もあるんだろうけど、後ろジャンプは大Kで落とされる、スラはコア確反、前ジャンプは空対空かくぐられて大Pもらう。あとはあっちいけ立中K。あまり機能しないというか状況がよくならない
良く考えたらスラだけは駄目だな絶対。
-
対処はない。
いや、まあ弱ダブニーが-1fになったらしいから昔よりは分が良くなった所はあるだろうけど、基本的にベガ相手で端に追い詰められたら負け。
そもそも端以外ではローズ有利なんだから画面端ぐらいはベガ有利じゃなきゃ可哀想でしょ
-
ベガ対策は端に行ったら厳しいのは間違いないので、それまでにダメ勝ちしとくのが重要。おき攻めもexスルー仕込みなんかで拒否行動を強気に刈っていくべきだと思う。ベガは拒否も豊富なんで選択によっては逆にダメくらうけど安いんでおき攻めは強気が良いかと。
-
ウルコン溜まるまでは強気に弾撃ってくのもいいと思う
というのも、EXニーなんて食らったところで大した被害はないし、こちらのゲージが溜まれば火力から拒否までワンランク上がるし
逆にベガにゲージ使わせることによって拒否が弱くなるというのもある
-
ベガは起き攻めで殺してるなぁ
ランクマ1戦くらいなら永遠と小足重ねてる(エンバト連戦だったら読み合いでグラ潰しや投げも入れるけど)
ベガにゲージ無し→小足持続(ドリル仕込みでワープ狩り)
有り→小足持続(EXサイコガード後EXスパイラル)
後は溜め見ながら弾撃ったり攻めたり
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キャラ対聞く時はどのレベルの話か言わないと会話にならないと思うぞ
PSの3000以下とかだったらキャラ対聞いても意味ないと思うし
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おぉ皆さんレスありがとう。がっかりさせると申し訳ないけどPSで3,000中盤〜調子良くても4,000には中々届かない位です。
その程度のレベル帯ならこれやっときゃとりあえず安定みたいな正解があるかなと思ったけど甘かった・・端に行かないよう心がけます。
なんかローズ使ってると端行っても「来るならこいよ!」って感じでどっしり守りに専念しようとしてしまう。他のキャラだとそんなことないのに。
そして特にガードが上手い訳でもなくやられてるなぁ負け試合は。
起き攻めコア重ねもやってみます。ありがとう!
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画面端もとりあえずガードしてりゃ痛いことにはならないので、追い詰められても焦らずじっくりいけばいいと思います。
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>>579
psの3000以下は初心者?中級者?まぁどっちにしてもあんまり上手くない人って意味だとしてキャラ対あんま意味ないってどういうこと?
ローズって自分のやりたいことだけ押し付けるキャラじゃないから浅いなら浅いなりにキャラ対いるもんじゃないの?
細かいことつめなくてもミス待ちだけでpsの3000位にはなれるって意味?
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相手のことよりまず自分のできることをしっかりやりましょうってことじゃない?
キャラ対の前に対空コンボガードグラップとかの基本行動が本当に出来てるか
ps3000てのはあくまで大まかな目安っしょ
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さすがに対空コンボガードグラとかは一通り出来てるんじゃないのかな、今残ってるその辺のプレーヤーだと。
上級者レベルに言ったことないから分からんが、PP2000位までは基本行動出来てるかどうか、PP2000〜4000まではキャラ対(フレームや確反の知識含む)、PP4000〜はそれら全てを前提とした読み合いの世界ってイメージ。違うのかね
もちろん基本行動が出来てなくても代わりにキャラ対出来てれば上記のようなことは一概に言えないんだけど、おそらく人が学習し強くなる過程は多くの場合、まず基本行動身につけて、その後キャラ対煮詰めてって順番だと思われる
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584のPPはPS基準です、箱だとそこから1000位引く感じなのかな?
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ちょうどベガに困ってたので良ければ便乗。
そっからもう一段階くらい下がった2000後半くらいのプレイヤーなんですが。
ベガ戦で通常いるべき間合いと降るべき技がいまいちわからない。
端がキツイのは分かるのですが、そこに行くまではローズ優位と言えるだけの事が出来てません。
ローズの基本間合いの遠中Kうろちょろよりダブニーが長いため踏み込めず、また踏み込めても少し画面押せる程度なのでリターン負けしてる印象です。
浅いなりにトレモでいろいろ試しているのですが、立ち回りに関してはなかなか実感が得られてません。
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>>582
例えば上級者だったら他キャラ使いがローズ使っても操作覚えれば簡単に行くPP
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>>586
ニーの間合いを外した所がいいかな
あとためキャラ戦は相手の前歩きを見てから行動するのが簡単
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情報を自分で整理分別して取り入れる作業をするのが普通だから本当は実力関係ないんだよね
○○PP以下意見切り捨てる人は考えたくない、面倒なことしたくない
三下に価値もない意見されたくない奴だと思うことにしてる
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そもそもベガのダブニーってどうすればいいの?
垂直ですかしてもローズ反撃できなくない?
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画面端なら赤セビ、
中央ならコア>弱ニーならコアをセビバクステで反撃、大ドリル、近距離スパークとか色々やりようはある。
しかし、一番自分が気をつけているのは、常に動いてベガに安易なニーとサイコを撃たせないようにすること。
ベガはタメキャラなんでローズのように好きなタイミングで技を出せない。
そこを上手く突いていくと、立ち回りは楽になると思うよ。
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ありがとうございます。
ニーすかしあるいは2段目だけ当たる間合いを軸にタメ外すまで待つ。(セビが多少置ける)
ここではニーとかに判定勝ちすることは考えない。
タメ外したら発生早い2中P・コアに勝てる遠中Kを軸に2中Kで5分フレーム作る事を目標に。固まりだして最大リターンを求めるなら前ステ通す。
タメを作られたらまた下がる、というのが立ち回りでのダメージの取り方ってイメージですかね?
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初心者だけどローズよりリュウのがいい気がしてきたなぁ
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>>593
ローズよりリュウの方が強いですよ。
昇竜があるのでローズがジャンケンできない場面でジャンケンできる!
他にも通常技の判定・持続、弾、火力etc…リュウが勝ってる部分は多い。
ローズにもリュウに負けない長所はあるけどね!(顔グラとかバクステとか)
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バクステ以外リュウには負けてるよな。体力、火力、弾、通常技、飛び
、簡単さ
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初めてコメントします、良ければ誰かローズを教えてくれませんか? ハードはps3です、ヘッドセットが無いのでボイチャは出来ないですがlineかカカオ登録して出来るようにしますよろしくお願いします。
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勝ってる所もっとあるだろ。
サテライトとか玉のゲージ効率とか投げ間合い(多分)と下段無敵&投げ無敵通常技ありとか。一応リフレクトとか。
たま抜けしやすくなったEXスパイラルとか。
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単純に中距離での通常技がリュウより強いだろ
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雑魚はいいけど馬鹿は無理
このスレ終わってた
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>>597
そんなの言い出したら昇竜や真空波動やどこからでも繋がる滅波動なんかもあるからね
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極限レベルまで極めるなら別だが、一般人のレベルならローズもリュウも変わらん。
むしろ直感的な動きがし易いローズの方が強いまである。
リュウがローズより強くなるのは、ほぼ無意識で対空昇竜が出せるレベルになる頃。
ローズで勝てないからってリュウに行く奴は、どうせリュウのPPはローズのPPより伸びないよ。
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>>601
どっちでもいいけど説得力ないねw
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別に説得する気はないが、
スルー対空の練習のためにリュウを使った上での意見だがな。
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タメキャラはしゃがんでること多いし立ち回りでの大スパイラル多めにふってる
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>>604
スルー対空の練習はローズでしかできないと思うけど…
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自動対空を身につけたくて胴着を練習したんだけどね、正直あまり成果はなかった。
昇竜とスルーではあまりにも発生が違いすぎた。
それでも画面を見る位置の発見とかあったから、完全に意味がなかったわけじゃないけど。
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なんかワロタ
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胴着は波動の発生硬直が優秀、昇竜の発生も激早
リュウのだと玉飛ばせて余裕持って対空できてしまうから
いざローズで対空と思っても判断ミス多くなる
大量のにわかローズが消えた理由はそのあたりじゃないか?
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スルー対空はなぁ・・。もう少し実用性上がって欲しいわ。
EXですら決めるだけで上手いとかスゲーとか言われる対空技ってあまり無いぞw
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2大Pでスルーが出てほしい
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>>610
相手が地面離れたと同時くらいに反応しないと間に合わないからな・・・。
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>>611
2大Pでスルー出たら困るって…
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横にかっ飛べば垂直狩るのに使えるのに
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ウメハラがザンギ戦は投げという選択肢を潰されるって言ってたけど
ルフィの対ウメハラ戦で対空するという選択肢を文字通りEXスルーが
空刃に潰されてて笑うしかなかったわ。
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>>609
あと中足波動、ケン6中K優秀だから
ローズもあの距離からガンガン差してコンボれたり、波動で黙らせられたら今より上出るよ
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オメガもバクステさえ変わってなければ面白いのになぁ。
バクステ大幅弱体だから動きががらっと変わって勝てない。
EXスルーは無敵何フレだっけ?
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>>615
話の内容を理解できてない
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EXスルーは無敵なんですよね? なので対空技としては優秀だけど、毎回ゲージを乱発するわけにも行かない。
通常のスルーは、相手の動きを読みして >>612 のように、相手が飛んだ瞬間ぐらいに狙って出さないと意味がない。
※画面端に追いやられたときにスルーが決まって一を入れ替えられるのは、かなり便利だけど
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>>619
引きつけないと潰される程度の無敵
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でも雷撃にはまず潰されないんだよなぁ、ノーマルでも結構いけるし
まぁ潰されてたらほんと終わってたけど
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>>621
雷撃は食らい判定が大分前にあるから、食らう前に掴める
コパとかで楽に落とせるのもそれ
逆に言えばゲージ使わないと雷撃落とせないってやばない?
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ユンヤン体力低いし 大ダメ+起き攻め+入れ替え出来るから良しとしてるよ
ゲージ無くて困る!って事もそんな無いし
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ねえ...セス対策教えてくだせぇ....
自分が有利になる間合いが思いつかない。
空刃の存在があらゆる対策をぶっ壊す。
適当な勘所でぶっ放しを通してたまに勝ってるだけで行動指針が何も立たないよ...
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>>624
空刃ほんま
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空刃はニゲッティア大Kか、スラでくぐっちゃうかだな
EXスルーは危険すぎる
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知り合いがローズの投げは見てから抜けられるって言ってたけど本当だと思う?
オンは無理だけどアケなら出来るらしい
ローズは中段ないし自キャラのある箇所ガン見してれば出来るらしい
ただ飛びはもれなく食らうとさwww
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>>627
わざわざ進んでクソスレにするの、やめよ?
全キャラ共通で発生3f,猶予7fの投げを見てから抜けるのは無理。
ローズに限らず投げ抜けは間合いと硬直を見て仕込むものだ。
それを見てからって定義するのならしね。
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見てから投げ抜けできたらキャミィに負ける要素無いわ。
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間合いと上、ガン見してスラと逃げッティア撃つくらいししかないかねー。
いやまあ空刃だけ対処しようと思えばそれでもいいんだけど....
セスの空刃ってガード後の有利不利どうなってんの?
有利取れるなら多少光有るんだけど。
対応しようとするんじゃなくてこっちもぶっぱしつつ、なんとか有利f取って相手のぶっ放しを誘って体力差を押し付けていく(ローズの場合それもあまりないけど)。
そのためにも相手にゲージ与えたくないからあまり待たずに突っ込み続けるというローズらしからぬチンパンプレイしか出来ないんだが...マジで皆どうしてるの?
-
当て投げとその対になる選択肢がそこまで強くないから
小技当てて前に歩いてるの見てからグラってのは現実的にできるとは思う
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それ、近中K食らうじゃん。
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だからそれは間合いを見てるだけで状況判断仕込みだっつーの。
対の選択肢が強くないって火力以外の要素で言ってるんならたわけ、としか。
近中K持ってて投げ間合い広いローズはグラ潰しに関しては最強とは言わんがトップクラスに強いよ。
投げ択そのものが遅らせグラにかなり弱いってのならまだ分かる。
意識割くべき崩しやオカワリ行動が他に無いから遅らせグラに集中出来るってのならまだ分かる。
だけどそもそも近場小技刻みからの投げ択ってそういう意識散らせて通すものでも無いでしょ。
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>>627
投げは近づいたら投げれるから見えるの間違い
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弱くはないが
バクステと昇竜に弱い時点でトップクラスはないな
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剛拳の後ろ投げ以外で見てから抜けられる投げなんて存在しない。
本当に投げモーション見てからとか言っていたのなら生物の限界を知らないか理解してないだけ。
化学的に超えられない限界があるのです。
それは努力とか才能とか持って生まれた能力とか一切関係ない限界です。
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>>636
見てからってか読みだよな
要するに前に歩いたから投げだ→グラップ
でこれが当たっただけ
グラ潰しなら食らってる
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ローズでのホンダ頭突き反撃調べてたんだけどけっこう不可解なので答え合わせさせて。
全部中央。
小中:反撃無し
大:EXドリル・スパコン・イリュージョン
(ただしドリルとスパコンは屈ガードだとリバーサルでも入る時と入らない時がある?ブランカロリみたくヒットボックスが時間変化してる?)
EX:2中P(>EXドリル。立ガード時のみ)・立ガードのみスパコン
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>>638
一つ書き忘れ。
大:立ガード時に2大K
-
箱のPP2000ギリギリの質問なんですが、画面端でヤンにコアシや、コパからのバクステ狩りを重ねられたりして投げ×バクステ×EXスパイラル×何もできなくてコマ投げくらって死ぬんですが何をするのが正解なんでしょうか?
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正解はないよ
小技一回ガードしてバクステこすったり、ゼビバクステが比較的安全に逃げれる
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画面端の時点で昇竜無いキャラはどうしようもない。
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コアにバクステ狩り仕込んでるとEXスパイラル食らうはずだが
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>>643
ヤン側が画面端なら遅めにコアかコパ2回目重ねてればEXスパイラルの時はガード間に合うんでない?
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ローズにとっては小足とコマ投げ
-
ごめん、ミスった。
ローズにとっては画面での小足とコマ投げの2択はガチ2択だから、完全に読みしかない。
だから、画面端からはジャンプでさっさと逃げるべし。
振り向きセンキュウタイで落とされたとしても安い。
-
ヤンに限らず画面端でコパで有利とってバクステだったら大きく狩る
EXスパはガードするってのはよくあるよ
直接リターン取るのはスパコンしかないそれも相手次第
有利がある技を置いてくるかを一回目はチェック出来るなー位の気持ちでいた方が良いと思う
-
ウル4はクソ
1 テレビ画面見てレバーとボタン操作するだけのただの「作業」、工場のライン作業と同じ
2 メインのXBOXがクソ、国産ソフトがほとんど無い、通貨がアメリカに流通する誰得売国ハード、国内ソフト開発打ち切り
3 スト4から7年コンパチ、普通のユーザーもニートもプロもとっくに飽きてる
4 ゲーセンに人いない、いても対空できない初心者が入ってくるのみ、CPUセス戦やっておわり
5 箱は夕方から深夜以外は人が一人もいないことが多い、残ってる奴はガチ勢のみ
6 ウルコン演出が長くてウザイ、毎回毎回見せられて脳が腐る
7 キャラ批判がウザイ、プロや素性のわからん動画勢やらカスがしたらばやらのコミュを荒らし放題、情報交換すら邪魔してくる
8 調整がクソ、やれる事減ったキャラがいっぱいいてそいつらがかわいそう、やりこみとキャラ愛へのプレゼントがカプコンの嫌がらせ調整
9 勝つほど強キャラ扱いされて弱体調整されるからモチベが下がる、大会だけ勝ちたがるズル賢いクズしかいない
10 中毒性だけは高いからタチが悪い、引退するにはスト2時代からの俺たちの思い出やこだわりを捨てなきゃならない
11 実際ウル4やってもストレス溜まるだけ、毎朝疲れが取れず仕事帰りにリラックスするべき時間にウル4、そりゃ体調悪くなる
12 トレモが面倒、キャラ限定コンボやセットプレイ調べるのに全キャラ調べて2時間はかかる、したらばに書くとカスが必ずイラつくことを書く「ありがとう」の一言も無い
13 ゲーセンはずっと100円、レバーとボタンにチンカスついてても掃除しない、ボタンが反応しなくてイラつくし修理しない
14 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
-
KAKUTOPのルフィの対戦もう見た?
よく分かんないけどやっぱ強いね
-
久々にランクマやってエレナマジキツいと思って
勝率見てみたら何故か60%あった・・・。
おかしい
-
対戦数が少ないだけではとマジレス
俺もフォルテとか相当高い
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かも知れない
てかスラとマレットほとんどガードしてたのに一回も確定取れなかった
なんだあれ・・・
-14とか絶対嘘だろ
-
コアの単発でヒット確認ってやってる人いる?
持続重ねサテとかやってみたい。ガードさせても即バクステで玉一つ残せるしそんなにリスクないけどもったいないか意見聞いてみたいと思いました。
個人的な感覚だとお漏らしで玉一つ残るんならありかなぁって感じです。
-
単発確認とか俺には無理だな
屈中P→弱スパークのヒット確認からセビキャン前ステならできるが
-
スカって漏れたら投げられるんじゃね
-
>>655
後ろ投げからだとほとんどミスなくいけない?
入れっぱ空ジャンプだと最速だとスカるからちょい遅らせかジャンプ攻撃出すかのミス少ない方でいいし。
フレーム表見ただけだけどディレイスタンディング後投げこすりにはサテが当たりそう。
持続2フレーム目重なるタイミングでディレイスタンディングならコアスカって起き上がってサテ発生まで隙間2フレだから玉の位置次第では投げられるかもしれないけど
-
ルフィの春戦
http://youtu.be/1Y4TxTJDo5Y
ダメージソースに投げ択がほとんど無くて面白いな。
リスク抑えられて理想的だとは思うけど春相手に立ち回りでダメージ取り切れる自信ないや。
牽制技でダメージ取る&気功を機能させないために結構近めの間合いなんだけど皆もこの辺で戦ってる?
-
ハカンがキツすぎてワロタ
-
>>658
(意味深
-
\ ローズならオラのスティックソウルフェラしてるよ /
\___ _________________/
V
/ ̄ ̄ヽ
⊂ニ___ニ⊃
(| ・ ・ |)
■■■■■
■ ――― ■
■■■■■
/ (_/L_) ヽ
(ニ|____|ニ)
( 人 )
(二二)(二二)
-
本田にはAEまで不利だったが、今Verは有利という話をランクスレで聞いたんですが、
どこがどう変わってそうなったんでしょうか。
-
>>661
頭突きが弱体化した。
有利かどうかは触れないが、かなり楽にはなったよ。
前は頭突きいかに避けるかの運ゲーだったけど、ガードでよくなった。
-
ガード安定って、頭突きにカクハンでもついたの?
-
>>663
>>638
>>639
全部網羅してるかは自分にも分からない。
書いてない部分で微歩きピエーデとかいう曲芸も入ってるかもしれない。
-
ところでしたらばって過去ログが残るものだと思ってたんですがローズスレって残って無いんですかね
-
\ ローズならオラの肉棒ソウルフェラしてるよ /
\___ _______________/
V
/ ̄ ̄ヽ
⊂ニ___ニ⊃
(| ・ ・ |)
■■■■■
■ ――― ■
■■■■■
/ (_/L_) ヽ
(ニ|____|ニ)
( 人 )
(二二)(二二)
-
>>665
スマホ?
ブラウザPC表示して
PC版をボタンをクリック
過去ログボタンがあるので
ローズで検索
過去スレありましたよ
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最近ローズ復帰しました
屈大P→中弾を使い始めた
めくりJ中Kから決めうち
後ろ投げ→コア持続→大P→中弾
ダメもそこそこで距離が離れる-4
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確認セビキャン〜のダメup
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屈大Pは決め打ちよりもグラ潰しで狙う方がいいよ
歩きからやる時は中スパークがスルーに化けないように注意
-
スルーにキャンセルかかる仕様、ほんっま。
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ザコさんついにギルティでエディ使い出したか、ウル4終わったなw
https://www.youtube.com/watch?v=eENIrPSn0Jk
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エディ&クリスティ使う奴は他ゲーやれやって思うよね
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>>672
配信主の声がこざくらバードに似てるな
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ローズって簡易入力の恩恵ほとんど受けないよな… 上の人も言ってるけどスルー化けが萎える
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ローズが、と言うより胴着と一回転コマ投げ持ち以外恩恵ゼロ。しゃがんだまま下要素ガチャガチャやって出る技が溜めなきゃ出ない技より強いって頭おかしいと思う
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>>664
本田使いだが詳しい確定反撃は本田スレにエクセルで置いてあるよ
ちなみに強頭突き立ちガードで大足も入るはず
これはスパからずっとだが入れられたことは一度もないな
あと強頭突き立ちガードでイリュージョンは入らんはず
よくやってくる人いるけどね
ついでだがしゃがみガードだと入らないってのはしゃがみだと跳ね返りが遠くなるから
これは頭突きに限らず全部だよ
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>>676
たまに同キャラとかガイとか相手で明らかに連携にEXソウルスパイラルとかEX旋風ぱなされるんだけど
あれもガチャ系統じゃないの?てかあれどういう入力で出してるの皆
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恩恵どころか害があるまである
ただスパークは簡易ないとキツいと思う
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>>678
え?意味が分からない
入力もなにも普通のガチャだろ
スパイラルは2323ガチャK連打、旋風は1212ガチャK連打
何かと勘違いしてるのか?
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>>678
真横に入力しないと出ないし簡易入力は存在しない。何の連携か知らんが中Pキャンセルの連携なら糞遅いバイソンのヘッドでも割り込める
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>>681
勘違いしてた、ごめん
波動は横まで行かないと出ないのか
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>>677
他スレからもありがとう。
見てくる。
ちなみに大足は>>639に追記してる。
イリュージョンは勘違いだったか。
再確認してみる。
屈ガードで入らないってのは、距離が離れるってのは知ってる。
そうじゃなくて、同じレコーディング木偶に対してリバサ表示が出てるにも関わらずEXドリルが入る時と入らない時が有るというお話。
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無論、しゃがみっぱなしの時の話ね。だから立屈の移行フレームが関与してるってわけでもない。
リバサを先行入力せずにビタでズラし押しすると、通常必殺技>EX必殺技と空キャンするから1フレーム遅れるという説があるから、これが原因なんじゃないかと思ってる。
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>>683
頭突き立ちガードでも距離かなんかのせいでガードが間に合う場合もあるよ
ヴァイパーの中サンダーやさくらの強咲桜とかが強頭突き立ちガードで確定…かと思いきやたまに入らないことがある
それと同じ理由という可能性もあるよ
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>>685
実際のところ入らない場合もあるから入れない、という結論に落ち着けるとして。
距離が変わるその理由は分かる?
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>>686
正直なんか良く分からんがガードがめり込む時とそうじゃない時があるんよね
画面のスクロールが関係してるとか本田スレでも昔に話題が出てたよ
実際遠距離からの頭突きをガードされた時に反確入れられてることが多い印象だね
ただローズのEXスバイラルはずらし押しかなって気もする
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ピエーデは入らない?
なんか立ちしゃがみガード問わず安定して入る確定ないかねぇ
できればブランカのローリングにも
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もしかして・・・ロレントのEXコロコロに対する確反って2中P単発だけ?
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4本あれば2中Pスパコン!
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と思ったけどEXには確反何もなくない?
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立ちガならギリ届くのか
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pp1800の雑魚ですがダルシムに勝てません、勝率20パーセントもいかないです。。。
ズームの伸びる間合いからヨガファイヤを設置したりジャンプ中段等でちくちくダメージを取られて近づけばガン逃げされて何もできずに終わってしまうことが多いです。
後ろワープに対してはしゃがみ強pがいいと聞いたのですが、投げからのヨガファイヤ設置からの裏周りにはどう対処したらいいんでしょうか?
同じようにサガットでガン逃げされつつ緩急のあるショットを打たれたりとかするとすごくきついです。。
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ダルシムいる反対側レバーでガード、上下の拓もあるので要注意
中段はセビステ前ステUC1、
基本セビ多用しながら下ガードしすぎない
中段=端なので焦らずライン上げる
起き攻めは中K、グラップ、コアコパコンの拓、バクステ狩りに強K仕込みが相性良い
ダルシムが、中央でコンボ狙い裏周りテレポなら2強P、端からの脱出テレポなら弱P後に前ステでまた端へ、この場合地上テレポなら後ろ投げで端へ
全キャラ共通でダルシムは端へ運ぶ事が勝ちに繋がるので、技をガードさせて端へ、
先端ドリル後にEXドリルなどや
通常技セビ前ステコパとかも固めに使える
2012より相当楽になってる、特殊キャラなので対策しないとまず勝てない
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セス、ユン、ダルシム、ケン、サガットが個人的に5大天敵。
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そもそもダムシムは相性悪いから対策しないとなにもできないよね
弾撃ちの上手いサガット戦好きだわ近付けない絶望感がやる気にさせる
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ふーどがやってた中距離で置きリフレクト強いよな
ただニーには当然負けるが
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ふーどってローズ使うの?何気にマスター以上のDJウゼェ
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>>695
ケンはex竜巻はきついけど、飛びが屈大パンで全落ちだからまだいけるほうですかね。
個人的にはセス、ヤンがどおしようもないです。同ランク以下にも余裕で負け越す。
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強いディカープリと対戦したがキツイなぁ
相手が上手かったから仕方ないのか
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ローズって実力差があれば順当に勝てるキャラが 多いからそう考えるとこのキャラ強いと思った
相手の実力が下でもよく負けてる印象を持つキャラがアベル、ベガ、セス、キャミィあたりなんだがこの変が立ち回りきついのかな
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いや、実力差がないと勝てないってさすがにヤバくない?
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ケンきついか?回りが使えてないだけなのか…?
ベガこそやることないんだが。基本行動がそのままキャラ対になってるのもうぜえ。
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急降下系がきついね、おもにユンヤンルーファス。空刃も対空のタイミングずらされてきちぃ
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>>703
ケンに立ち回りでは負けないけど、起き攻めがキツいでしょう?
仕込みが出来ないレベルやなら楽。
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起き攻めされる状況になるのが悪いから、としか言えない。
なら回りに格下しかいないのかもしれんね
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状況になるのが悪いと言うが
それ言うと昇竜食らった時点でアウトだし
前中Kきっついし
昇竜とEX竜巻は全部食らうなと言ってるようなもんだぞ
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ケンなんてAリーガーの二人以外困ったことないわ
おまえらきついきつい言う前に一回胴着使って強いローズと対戦してみれば?
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>>708
立ち回り参考にしたいので動画上げてくれないか?
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>>709
ケンローズなんていくらでも参考になる動画があるじゃん
いくらなんでも動画くらい探せるだろ
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>>707そんな極論ばかり言ってるから弱いんだよ。
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>>710
いや、有名ケン以外には勝てる君のが見たいんだよ
ローズ動画なんてほとんど見てる
それでも勝てないから、立ち回り参考にしたいんだ
とは言え特定されるのが嫌なのも分かるので
動画はいいので口で対策ご教示頂けるとありがたい
別に煽りとかそういう意味は全くないよ
俺もケンに勝てるようになりたいだけなんだ
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>>712
じゃあ答えます
質問どうぞ
-
横槍で非常に申し訳ないけどそのAリーガーにはどの辺で困ってるのかが気になる
俺もケンはそこまで苦手意識ないから強いケンってのの持ち味を知りたくて
-
一レス一問一答もう式がいいんでない
下らん横槍や揚げ足取りはスルーしつつ
最終的には読み合いということを踏まえつつ
どっちも真剣そうだし
-
>>714
意識のちらし方と落としづらい位置の跳び
ケンというか腕の差かな
-
>>713
申し訳ないね、気を悪くしたかも知れないのに、ありがとう
ケンの前中Kや固めからの移動投げ、昇竜への対処
通常飛びと竜巻の見極めと対処
固め方
地上での近、中距離の立ち回り方
お願いしたい
これだけ分かるだけでケン戦かなりいけるようになると思う
-
>>715
正直なところ、俺はケン戦俺が分かってないだけで
コツさえ掴めばいけるようになるという感触はあるんだ
恐らくこっちがキツいと思ってるように、あっちもキツいと思ってるような節がままある
ただwikiの対策じゃ何か足りないし、動画見てもなかなかどうして、あーこんな感じかってのは分かるが
自分でやると恐らく思ってることが違うのか
同じ動きでも上手く行かない
そんな時にAリーガー以外にはいけるという猛者の出現
もう渡りに船というか、溺れてたとこに藁の束が落ちてきたような
むしろ煽りとか思われることが心外
でもそれでも構わないくらい有り難いと思ってる
-
ケンは向こうが有利のじゃんけん状態になるとそのまま終わるパターンあるからな。
人読みの要素も結構あると思う。
移動投げを多用する人なのか、竜巻からの荒らしが好きな人なのか、
投げと昇竜どっちを多く使うのかとか、傾向を戦いながら探る必要あると思う。
基本向こうのレバー入れ中Kが当たらない範囲でウロウロして、スラと大Kで牽制。
この距離のスラは概ね先端ガードになるからそのあと下小Kや下中Pで連携。
そこを割り込まれるリスクもあるので注意。
この距離維持してたら、飛びは相手にゲージがないときは下大P安定、
ゲージあるとEX竜巻の可能性があるのでEXスルーも意識配分。
これでジリジリと戦うことが多いかな。
遠すぎるとやることないし、近すぎると向こうが有利なので。
-
>>717
自分の立ち回りはほぼ719と同じ
ケン戦のポイントはまずケンの前中Kの間合いにはいらないことから
二つ目に跳びで、これは絶対リスクを与える
間合いで対空を使いわける
ケンに攻めるチャンスを与えたらそこを反省
ケン側だってローズに触ってそこから倒しきるのは楽じゃないから
-
>>717
跳びに対しては近い所を下強PからEXスルーに
それより遠い所はスラで
対空スラの後とかケンの少しめり込んだ前中Kの後は昇龍擦ってる人多いから気をつけてる
-
ベガの確反リストとかあればいいのに。
-
無ければ作ればいいじゃない
-
知らないから作れない
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調べて作ればいいじゃない
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>>713
歩き速度と波動や前中Kのせいで地上戦がきついです。
2中Kのせいでこちらから触れにいくこともできなくて、終始相手に地上の主導権を握られて気づいたら画面端ということが多いです。
具体的にケンと地上戦をするときに意識していることや使う技などを教えて下さい。
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>>726
>>719に答え書いてると思うんだが。
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>>727
719もだけど長文苦手だから助かります
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>>727
これが答えはさすがにw
前中kが届かない距離維持→そのまま画面端まで歩かれる
歩き速度と技相性のせいかスラやドリルの先端当て系が機能しづらいからライン回収が難しい
ケン戦の本質はこの辺じゃないか?
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>>726
地上戦に関してはケンというより胴着って考えたほうがいい
ローズは地上戦だけなら胴着に負けない選択肢が必ずあるからそれを覚えたほうがいい
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>>730
できれば具体的におねがいします!
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>>729
俺は719じゃないけど。
この距離のスラってのは基本的に自分から当てに行く技じゃないと思うのよ。
前蹴りより更に遠くなわけだからね。
ではどういう時に当たるかというとケンが踏み込んで前蹴りを打ってきた時。
要するにかなり手前に置きでスラを撃つ。
だからケンの歩行速度ってのは実はそんなに関係しない。間合いを維持したいわけではないからね。むしろ前歩き速いからこそ刺さるって側面もある。
噛み合えば先端カウンターで2中P繋がる。
これを差し返しするのはケンとしても難しいので背負うリスクは波動単発くらい。それも偶に弾抜けして2中P確定させられることがある。
何もしてなければ2中P先端間合いくらいになるので押し返すための技を振るかバクステで仕切り直す。ケンの踏み込みが深かったら投げ狙いでもいい(これはほぼ奇襲)。スラを牽制というよりは間合い調整に使うイメージ。
それだけで勝てるわけではないけど、こうしておくとケンも踏み込みにくくなるので別の技で試合を作ることが出来る。
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>>729
ラインの回収とかローズの先端当てとかはそのローズの実力だから練習しろとしか…
また細かく聞いてくれれば答えるけど
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ドリル先端当てが機能しにくいってのには同意する。スカらせていい技じゃないからね。
自由に動くケン相手に最大でも+2しか取れない大ドリルの先端当てを基本戦術に組み込むのは現実的じゃない。
実力の一言で言い切ることは「俺には」出来ない。
使うならセビ割り狙いとして割り切るか前述の通り布石を打って足を縛ってからだと思う。
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>>732
置きスラ?
それスカったらかなり危険よ、確反入れるのそんな難しくない。
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>>734
スラが通らないのは相手がスラをみてるから
相手がスラをみてる時は別の行動が通りやすい
例えば前ステとか
相手が低PPなら跳びも通りやすい
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>>734
どんどん先端使っていかないとライン回収できないと思うけど
通るんだったら何回うってもいいと思うよ
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>>735
そうか。では俺には何もいえーん。
弾と遅いけど長い前ステ持ってるローズ相手に、終わり際でやっと2中P先端に入る位置から打つスラの差し返しが、前に出る意識持ちながらも余裕なレベルのケンとはやってないからごめーん。
いや、これ煽りじゃなくて俺はそういうレベルなんだな、って話ね。
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>>736
安価間違ってない?
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>>732
ありがとうございます。
しかしその置きスラは差し返すのが難しいかというとそんなことないです。
ケンでローズとやれば分かると思います。
確定は取れなくても中足波動をガードさせるだけでも削りダメは取れてローズは元の位置に戻ってしまうし、
そもそもスラが届かない間合いでケン側が前中Kを打つ意味がわかりません。
ケン戦は近づきたいケンの前歩きに対してローズの後ろ歩きの速度が負けている。
ケンの前歩きを押し返す技がローズにない。
たぶんこれだけなんですが、今のところ明確な攻略って出てないと思います。
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>>739
すいませんでした
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>>738
ケンでローズとやってみたら分かるけど、それ実際そんな難しいことじゃない。
弾なんて見てから飛べばいいから意識する必要ないし、前ステとスラは見る場所が一緒。
おまけに間合い管理の権限がこっちにあるから他キャラに比べて相当楽だと思う。
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>>742
分かった。
ケン使ってやってみる。
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>>738
いや、マジでトレモでやってみ?ビックリするから
ケンに限らずだし、普通に対戦してると思うよ。
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ここまで読んで思ったのは
とにかくリスク高い行動を針の穴通し続け
後ろ下がりながらも画面端背負わないように心掛ける
ということかね
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>>740
ケン側は前中K先端を当てたいわけだから間合いに入ったら即ボタンを押すってのが一つの理で、そのための踏み込みに呼吸を合わせて持続長いスラを置いとくってのが私の理屈ね。
実際俺レベルでは機能してるから使ってるんだけど、レベル上がって差し返しリスクが高くて割りに合わないんならそうなんだろう、これは既に書いたけど。
書かれてる対策が「抽象的すぎる」ってのには正直同意。
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>>744
>>743にも書いたけど、やってみるよ。一手間ありがとな
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ケンに対してスラを打ちたい距離でやることって、他にもあるよね。
立ち中Pだったり、セビステだったり。狙いをスラだけに絞らせないのも大事。
あとスラの距離はステップからの投げの距離と近いから、それも見せておけば、
ステップから投げor近中Kの選択肢もチラつかせることができる。
こっちの狙いを絞らせずに、「これがあるかも?」っていう疑心暗鬼作らせるの大事よ。
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ローズもケンも攻めてるふりして制限させて相手に攻めさせるタイプだから
単純にスラ出す理由はスラの間合いで相手の動きを止めしゃがませて制限すること
スラ意識させてしゃがませれば早すぎる歩き封じて、喰らい判定も大きくなる
普通にスラ、6中K出し合い合戦すれこっちはスカるわ密着になるわで大変
ケンは6中Kの性能もあるけどやり過ぎ感ある歩きの早さも相まってスカることはまずない
ぶっちゃけウル4にわかだけど単純にこんな制限の仕方から、セビしたり大Kで離したりする感じでしょ
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マジでローズのスラ使い勝手良すぎだろと思うよ
でもスラで特攻して攻めろなんて言われたらふて寝する
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個人的にはケンは前歩きが早いんでスラはほとんど使わないなー。
ウルコンあるいぶき並に封印してる。ガイル戦はスラないとつんでる気がするんで多用するけど、やればやる程使用頻度は下がるよね。
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そりゃローズと対戦する奴はみんなスラからみてるからな
俺だってサブでもローズ同キャラでもスラ待ってるよ
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ケンの前中K対策の基本は遠中Kじゃないの?
それを狙うケン遠大K、更にそれを狙うローズ遠大K、屈大K。
ここら辺が出て無いのが不思議。
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>>753
いいか?
そういう時は無駄に感じるかもしれんがもっと文章にするんだ。
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>>752
お前が他人に対して説明する気か能力が無い奴ってことは分かったよ。
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>>755
俺の本音
長文苦手だけど単発の質問だと答えられるが、ケンの中足波動って単語をみて説明が無駄になると思った
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胴着の中足には遠中K遠大Kで画面みてなくても勝てるし
そのバリアだけで前になんて歩いてこれないよ
それに対するケンの行動が甘えだと跳び
少し慣れてる人ならセビ前ステ、ほとんどこれしかないよ
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中足に大Kって大Kスカらなかったっけ
それに中Kの間合いはケンの前中Kより中の危険間合いだし
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>>758
適当に遠中Kばら撒くだけでケンは遠大Kか部が悪いけど屈中P置くか、割り切って昇竜をパナすしかない。
だから差し合いでローズが後手を踏むことはないでしょ。
んで、パナし昇竜を喰らった後の攻めがキツい。
遠中K使う以上、どこかでパナしは貰うでしょう。
そうはならないって意味合いのレスがあったけどそれが信じられん。
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ケン使いはスラに対して、
立ちで空かして、中足、大足で差仕返し
ちょっとめり込んだら大昇龍、スパコン
はリュウに比べると、あまりやってこないね(なぜ?)
だから今のところ勝てるが 、きちんと対策されたら厳しいはず
-
高速強波動のあるリュウと比べたら
間合いを維持しやすいので戦いやすい
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別にケンは前中kだけ対策すればいいってわけじゃないからな。
相手は基本遠中kの外の間合いから波動撃ってくるから、これに対して遠中kをそんなブンブン振れるかっていう
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>>761
それは間違いないわ
ケンよりリュウがキツい
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リュウは屈中Kに差し返しできんと波動強化でつらい感じ
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リュウのほうが辛いですね
ケン波動はリフレとExドリルとセビで対処可能
そもそも勝てないケンは
上のスラ対策してきますか?
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>>758
すかっても関係ないしそれが遠大K先端ならセビも問題ない
間合い維持するふりしてどこかで前に出て技をふる
上級者どうしの対戦がずっとウロウロしてる感じになるのはこのため
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リュウもケンもきちんと弾の対策が出来てれば全く困ることはない
ただこれも結局間合い維持からのライン回収がしっかりできないと意味がないけど
-
あと個人的な考えだけどラグがあるとリュウの弾とかケンの跳びとかすごく強くなるから、対戦内容は大きく変わります
PS3だと少し妥協しながらやるけどがんばれば無理ではないので
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>>756
まあ少し見直したよ。
気は有るけど文章力がないんだな。
キツイ言い方してすまんね。
中足波動という単語で萎えたってのは正直同意する。
-
PS3と箱とかの話は荒れる原因だから別の所でしてね。
ラグ関係無しでリュウの波動はリフレクするのキツくなったね。
ただなんだかんだで弾を打たれない方が一番やり辛い
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話をまとめるとだ!
ローズ使いはリュウも使え!
そしたらおのずと道はみえてくる!
でおk?
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俺も>>762辺り見て萎えて、書き込む意欲が無くなったクチ。
ローズ相手に波動撃つケンは弱いって事を説明するところから始めないとならんとは。
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>>772
いやむしろ波動撃たないケンの方が楽じゃないか?
なんかいいな、色んな意見が出て
こういう流れはすごくいいよ
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>>773
俺の場合は「中足波動があって押し返されるから〜は出来ない」に萎えたって話だね。
ガード-4f、キャンセルしても連ガにならないこれをメタ戦術として語られたら正直話が進まない。
「昇竜があるから投げを仕掛けられない」と同じ様な話。
アクセントの波動単発は有りなんじゃない。
基本的には撃てば撃つだけケン側不利を築くけど。
遠距離は論外だけど。
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>>774
ガードマイナス4はデメリットにはならんだろ
ド密着で中足波動するケンなんて初心者でもいないだろ
あと前中K外の間合いで牽制振るって言ってるけど
牽制スカされたらもうアウトやでそれ
牽制スカした時点で戻りに前中K当たるから
つまり前中K当たらない間合いから、踏み込んで牽制を確実に当てろってこと
理論上可能でも現実的には不可能な対策だと思う
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>>775
-4でキャンセル波動が全然割りに合わんのだからそこで攻め終わるよ。
昇竜あるから手を出せない、とか言う?
手を出すリスクリターンに関して言及するんならいいけど。
中足は踏み込んで単発差しには強いけど、押せる技でもガード前提の差し返しから押し返す技でもない。
前中K圏外の牽制ってのはどれのことを指してるかわからんから言及できぬ。
-
前提としてケンが楽、とかリュウのがキツイとか言う不毛な事を言いたいわけではないので悪しからず。
批判は受け入れるし、採用するかどうかは各人の自由だけど、前中Kへの対策は>>732に賛成してる。
見てりゃ差し返しできる、リュウリュウで中足差し返すより確かに楽。
だけど、当てるスラ、更に遠い間合いからのスラ>遠大Kも交えれば簡単では無いと思ってる。大足7fだしね。
スラ見てる状況作れれば前中Kへの対策としては十分なのでカードとしては悪くない。
中足波動で押し返されるというのは不毛だと言いたいだけ。
-
>>775
読み返してたら思ったけど中足のガードが-4なんだよ?
密着中足波動とかいうチンプンな単語が飛び出たから聞いてみるけど
-
>>778
中足波動をマイナス4てお前言うてるやんね
お前がどこで中足がマイナス4言うてるのか教えてや
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774 返信:俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日:2015/02/22(日) 13:20:51 ID:OkzAAljY0 [1/4]
>>773
俺の場合は「中足波動があって押し返されるから〜は出来ない」に萎えたって話だね。
ガード-4f、キャンセルしても連ガにならないこれをメタ戦術として語られたら正直話が進まない。
きっちり中足波動て言うてるやん
どこで中足が-4なんて言うとるのか教えてくれや、はよ
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ケンよりもサガットが厳しいでしょう
サガットの攻略レクチャーもよろしくお願いいたします
-
>>780
ムックにもwikiにも書いてる基本データが頭に入ってないとは思わなかったから言葉足らずだったよ、ごめんね謝る。
-
>>782
じゃあお前全てのキャラの全ての硬直差言ってみろや
言えるんだろ?
-
さすがに多いというなら
ケンの屈コパ、屈コア、近中P、近中K、近大P、近大K
ガードヒット、ガード時の硬直差を調べないで教えてね
と言っても時間かかったら調べてるって分かるから
時間は19時29分まで
全部覚えてるなら読んでから1分で書けるもんな
さぁ書いてくれ、覚えてるんだろ?
まさか書けないなんてことないよな、基本データなんだもんな
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>>783
あなたの主張したいことが何か分からんけど萎えたからもういいや、ごめんね全部は頭に入ってないよ。
問題にしてる事は調べるよ。
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>>785
調べなきゃ分からないってことだね、素直に認めたのは評価したい
でもそれなら最初から頭に入ってるはずの基本データなんて言わないことだな
自分だって頭に入ってないんだからね
分かってくれたならいい、こちらは満足
-
まぁただ煽りたかっただけなんだろうけど、軽々しい発言はするのはよくないね
すぐボロが出る
恐らく彼はケン使いなんだろう、で自分のキャラの技の硬直差だけたまたま知ってたんだ
そしてそれを誰もが知ってる基本データだと主張した
もしローズの各種通常技の硬直差聞いたら調べないと一つも分からないだろうな
だってケンの技だって、なぜか知らないが中足の硬直差しか知らなかったんだもん
彼の中では中足の硬直差だけが誰もが知ってる基本データなのかね
ここまで煽ってしまったことは申し訳ないと思う
ただ自分の間違いを認めて欲しかっただけなんだ
-
あ、ごめん
>>784のことは別に調べなくて大丈夫ですよ
本当に基本データとして頭に入ってるのかどうか確認したかっただけなので
だからすでに調べてたら手間かけさせてしまってすまないが、もう大丈夫だ
試すような真似してごめんな、本当に申し訳ない
-
>>788
時間差で書き込んだからあれだけど、調べるってのは「対策必要とした事」に関しては、って意味ね。
あとローズ使いだけど、とかその他もろもろはまぁ本筋じゃないからいいや。
言葉が足りなくて伝わりづらかったんだな、ということを教えてもらったので補足しとくよ。
ケンの中足は発生4f、ガードで-4f。これは覚えておいた方がいい(と思う)
>>776
>>777
は概ね中足に関して言ってると読みかえてもらっていい。
要は中足はガードするとそこでケンの攻め及び押し返しは終わると思っていい、ってのが主張。議論はしたいから批判して。
そこに追加押しするのがキャンセル波動なわけだけどリスク背負ってるのはケン側だよね。
端折るけどローズでこれには困らないでしょ?
キャンセル昇竜するとか竜巻するとか異次元の読み合いはちょっと置いとくよ。
-
>>789
いや一番端折ったらダメなとこ端折らないでw
中足波動に割り込むっていったってセビ1くらいしかないんだが。
セビ前ステだと決めうち。
-
>>789
詳しくありがとう
>>774ではどうやって読んでも中足波動あとの硬直差にしか見えなかったからね
密着で中足波動なんてしてくる人いないから、調べてすらなかった
中足がマイナス4なのは存じてますよ
>>790
EXスパイラルでいいだろ
選択によってはイリュージョンもいける
-
>>791
毎回ケンの中足波動にexスパイラル見てからいけるってマジ?
-
>>792
毎回は当然無理、ただし意識してれば十分狙えるレベル
そしてケンの中足は打ち切りだとマイナス4Fということ、つまりガードしたらビタで屈中P確定
よってケン側はなにかしらでキャンセルしたい
1回でも見せて中足使いづらくさせとけば大分戦いやすくなる
-
>>793
中p確定する距離であんまり中足は使わないと思うけど
それでも見てからできるならいいな。狙ってみるよ
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俺は元ケンメインで今ローズやってるけどケン側からしたらローズ戦はキツイよ
飛び通らないorダウン奪えないと話にならない
基本前中kで触りに行くけど置き大kされるとダメ
中足は2中pで潰される
飛んだら落とされるでけっこうキツイ
-
>>795
それは単に読み負けているだけかと
置き大Kはスカしたら前中Kで触りにいけますし
飛びも通常飛びとEX竜巻で結構厳しいし
中足を2中Pで潰されるのも完全に読み負けでしょうし
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ケンはブッパ昇竜やバクステ一点読みEX竜巻とか、そう言うの当てないとローズから転倒奪えないと思うぜ。
でも起き攻めのリターンが大きいから勝負は成り立つ。
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勝てるレベルのケンはドリルへの反撃甘いですね
自分でトレモで検証すると泣けてくる
大昇龍、中足→Ex竜巻、スパコン
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>>796
全くの別人なので横やり申し訳ないですけど、
置き大Kはギリギリですかさないと前中Kで差し返せず、
ピエーデは全く差し返せないので見分けるのがかなり面倒です。
EX竜巻は全キャラ共通なのでローズが特別苦しいわけではないかと。
2中Pはケンの中足よりリーチが長いので読み勝ちやすいですよ。
全体Fも1F短く、持続も1F長いので取り回しも2中Pが勝っていると思います。
-
それ言ったらローズの2中Pも大Kもケンが特別苦しい訳じゃねーよ
わざわざ他所のスレに出張して甘えんな
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>>790
セビ1(バクステ)を軸に。
前ステ決め打ちをたまに行って、それでも黙らなければEXドリル意識するという感じでやってますね。
確かにもう少し欲張りたいですがメリットが
・60ダメージ+サテライトゲージ
デメリットが
・失地+白ゲージ
なら有りと捉えてます。
ケン側はこのシチュエーションではセビを咎めにくく、たまのセビ前ステ1回通せば画面入れ替え出来ますし。
-4fに関しては屈中P確定よりはターン取れるということが大事。
こちらの押し返し連携をローリスクで仕掛けられる。
とまあ色々書いて、実際これをやって通用していますが他の意見も有ると思うので是非けなしていただきたい。
-
久々スレが増えてると思って見てみたら何か気持ち悪いスレになってるねぇ
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完全に俺のミス
ケンに限らず引き続きこのスレでキャラ対は受け付けますけど、短めの質問とだいだいのレベルを添えて下さい
割り込める連携はしっかり割り込む
ケンとか関係なしにキャラ対以前の問題なのでしっかり練習して下さい
-
自分は
-
すいませんミス。
自分はPP1000くらいだから流れはともかく書かれてる内容の正誤もよく分からないんですけど、やっぱりどっかおかしいんす?
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>>800
?他の人は知りませんが特別苦しいだなんて書いてません。
ローズとケンは良い勝負だと思ってますよ。
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>>806
EX竜巻はローズが特別苦しい訳じゃないって書いてるよな
ケンの技はローズだけが苦しい訳じゃないから言い訳すんな
でもローズの技はケン以外も苦しいけど言い訳するよ
おかしいだろ
-
PP2〜3000位がキャラ対をドヤって上級者の一部が無駄に揚げ足取って荒れるのは良くある事だよ
最近は勝ちたいとか攻略したいとかじゃなくて、有利不利を言いたいだけの人も割と多いからね
それはそれで別に悪い事じゃないし気の済むまでやればいいけど、そういう人だと思ったら無理に話し合っても仕方ないし早めに引くべき。
置きスラの件はとても参考になりました。
-
>>807
そんな事どこにも書いてないし、どこをどう解釈すればそうなるのか全く分かりません...
-
目的がキャラ対じゃなく揚げ足取りになってるやつを相手にするだけ無駄
いちいち反応しなくていいから
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>>809
EX竜巻は全キャラ共通なのでローズが特別苦しい訳じゃない
って君が書いたんだよ?
-
なんか知らんが記憶障害のあるケン使いが沸いてるな
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こんなスレに頼っても無駄なんだよ無駄
-
>>809は
>ケンの技はローズだけが苦しい訳じゃないから言い訳すんな
>ローズの技はケン以外も苦しいけど言い訳するよ
とは書いてないってことです。紛らわしいですねすみません。
-
>>814
じゃあローズの技ケンもキツいと言ってるのに
ケンの飛びは仕方ないみたいな言い方はおかしかったんじゃない?
-
>>815
一行目の文章がよく分からないのですが、
ケンの飛びは仕方ないみたいな言い方はしていないですよ。思ってもいません。
-
EX竜巻は全キャラ共通なのでローズが特別苦しいわけではないかと。
この一文が余計だったんだと思うよ。
他キャラと比べてローズはケンのEX竜巻を絡めた飛びを落とすのがきつい
とか主張してたならこの返しも分かるけど。
ケンのEX竜巻が強いのが全キャラ共通なのは皆、承知の上で
他のキャラと比較してとか一切関係無しに、単純にローズ対ケン戦で
ケンが飛んだ時にEX竜巻の存在で飛びを安定で落とす事は
できないのは結構厳しいって言ったんだと思うよ。
-
>>817
大体その通りだと思いますよ。>>795氏の通り普通の飛びは落とされるのでケンがキツく、
EX竜巻は落としづらいというのが共通認識だと思います。
それに対して>>796氏が読み負け(EX竜巻に読み?)と指摘されたので、
「特別苦しいわけではないかと」と問いかけたまでです。
が、反応が過激で驚きです。
個人的にはゲージ効率の話あたりになると思ってたんですがね...。
-
>>818
俺の理解力が足らないのもあるんだろうけど、なんか話が噛み合ってない気がする。
>>796氏が読み負けと指摘してるのは、ケン前中Kに対してローズ置き大Kで潰される
って所と中足を2中Pで潰されるって所なんじゃないかな。
恐らく飛びに関しては読み負けとか含んでないと思うよ。
EX竜巻が落とし辛いのは共通認識であるからこそ、飛びが通らない、飛んだら落とされる
という一文に対して通常飛びとEX竜巻を絡めるとそんな簡単には落とせないよと。
その事をEX竜巻含む、飛びが結構厳しいと表現したと思うんだよね。
>>818氏は>>796氏の、飛びも通常飛びとEX竜巻で結構厳しいしって部分に
対して、EX竜巻は全キャラ共通なのでローズが特別苦しいわけではないかと。
と返したんじゃないの?
-
>>819
いや大体その通りだと思ったんですが、
>EX竜巻が落とし辛いのは共通認識であるからこそ、飛びが通らない、飛んだら落とされる
>という一文に対して通常飛びとEX竜巻を絡めるとそんな簡単には落とせないよと。
この部分はさすがに違ってませんか?自分は>>795氏も共通認識ありきでレスしたものだと思っていますが。
大体、共通認識の外だとすると通常飛びがしっかり落とされようがどうだろうが、
EX竜巻を含めれば難しいものになる=全キャラキツい、という事になりませんか?
この点は明らかな誤解だと思われます。
ていうかまずこの話関係ないですよね...。
-
ランクスレに行け、アホが。
-
そうなのかな?俺は>>795氏の文面から見て、EX竜巻を含んでない印象を受けたんだよね。
飛びが通らない、飛んだら落とされるって言う程、簡単なもんじゃないと思ってるから。
でも上の方になるとEX竜巻含んだ飛びもローズ側が簡単に落とすようになるのかな。
最後の一行には完全同意。色々と横からつっこんですみませんでした。
820氏の言われたケンとローズのそれぞれの通常技の
差し合いの優劣は是非参考にさせてもらうよ。
-
>>816
EX竜巻はローズが特別辛い訳じゃないって見解なんだよね?
ローズの牽制もケンだけが辛い訳じゃないって話?
要するにケンだけ辛い、でもローズはケンキツいの仕方ない
と読み取れるような書き方したのが悪いと思うよ
現に何人もから言われてるでしょ
言ってるのが一人だけとかならまだしも
複数から言われるということは、少なくともそう読めてしまうということ
-
>>820
とりあえず君は一度謝っておこう?
誤解を招くような発言をしてしまったことをまず認め、その上で謝る
まず筋は通そう
そしたらこの話はもうおしまいだ
-
いやだからずっと誤解だって、ローズとケンは良い勝負だって言ってるんですけど...
これで謝罪とか本気ですか?
-
だーから、その誤解を招くような書き方してしまったのは事実だろ
それを潔く認めて謝るのが大人の対応だねと言ってる
学生さんか?
-
そもそも別人が勝手に横槍入れたって自分で言ってるよな?
その上で書き方に問題があり、誤解を招いてしまった
これは結果でありもう変えられない、だからこれはもう仕方ない
諦めて事実として認めよう、ここまでは分かるね?
その上で、今回の件について自らの非を認めてさっと謝るのことができるのが大人
理不尽に感じるのは分かるが
荒れる原因となった内の一人なのは間違いないから、謝っておこう?と言ってる
それでもお前を叩くやつがいるなら、そいつがガキなだけ
謝ったなら筋は通してるから、それで十分
これで分かるか?
-
え、なにこの人さすがにこわい
-
一人が騒いでる様な気しかしないし、匿名攻略掲示板でいちいち謝ったりしなくていいから攻略の話しよ?
-
自.演擁護怖い
-
キモくて引いた
-
にのまえさんが見限るには充分な流れだった
-
ツイッターとかラインと違ってここは匿名だからここで攻略を進めようと思ったんだけど、自虐したいだけならそれこそツイッターとかでやったらどうだ?
-
どっかに自虐あったか?
-
揉めないで、対策を皆でやっていきましょうよ
以降、揉め事禁止!
-
じゃあケンは終了
次のキャラどうぞ
-
鬼の赤星対策どうしてますか皆さん。
自分は何となく2大Pグラで相打ち取れればいいやという何とも言えないことをしてました・・
これじゃイカン!!
-
見てからセビ置ければ完璧
-
>>838
意識してれば可能なものですかね?
私はたまに1点読みでセビ置くことはありますけど、投げられることもしばしば。
-
>>839
起き攻めは仕方ないよ
グラに噛み合ったら食らうものだから
完全に投げ赤星択だと読めてたら入れっぱニゲッティアもありかも
-
起き上がり2大Pグラップはスカる事が多いけど、固め赤星とかは2大Pグラップで結構勝てるような。
なので危なくなるまで2大Pグラップ入れたりしてるけど、よくわかんねえや
ああ無責任すぎた。
-
>>827
オナニー気持ち良かったね
-
コパグラで赤星降ってきてもガード間に合えば楽なのに間に合わないですよね。
ガンガード、ニゲッティア、セビグラとかなんでしょうね。起き攻め辛いのはしょうがないか・・
しかし前投げで一気に画面端だし、脱出出来ないことが多くて苦手です。
鬼は弱体化でキャラランク下がったって聞くけど、特に弱みが見えない。体力下がったとか、ちょっとスタン値下がったとか位では・・
Waoさんがキャラ変え強いられる程のものだったんだろうか。今Waoさんが使ってもメチャ強そうな気がする。
皆さん鬼戦は楽ですか?
-
以前鬼スレで聞いたら普通にローズきついってレスあった
-
鬼の起き攻めきっついから、バクステ擦って喰らいながら逃げれたら上等くらいな気持ちでやってる。
鬼からしたらケンの起き攻めもわっかんねーwっておもってると思うよ。
鬼に対しては、起き攻め結構通るなって思う
セスとか殺意とか豪鬼の方が俺はよっぽどキツイ
-
ケン使いってアホなの?
-
ソウルスルーで♪
-
某配信者がポイズンの被せとして浅いローズ出して完封してたけど(ポイズンを強制的に前に出させるかららしい)
ローズが確実に有利なキャラって他にもいる?
-
>>848
別にポイズンは有利って訳じゃないが、ポイズンと戦えるキャラでは間違いなくあるね
ホークとか有利じゃないか?
ローズはガン有利は少ないけど、微有利が多くてどのキャラとも戦えるキャラだと思ってるからあまり考えたことないな
-
いない
-
>>849
ありがとう
ポイズンがウザすぎて俺も練習しようかと思ってて。
同じく弾性能が異常なジュリにいけたらいいんだが…無理だよね
-
>>848
DJさん
-
ポイズンは確か前に攻略書いたけど
とにかくゲージ溜めること。
そうするとポイズンは中足がほぼ使えなくなる。
知らないで使ってきたら切り返せる
遠距離で弾撃ち合ってくれるポイズンは完全にカモ。
ゲージ効率はポイズンの二倍近いので、構わず一生弾撃ってゲージ溜めよう。
嫌がって近付いてくるならまさにこちらの思うツボ。
ポイズンの弾がキツくて飛べない攻められないローズだが、それをあっちから攻めてくれるんだからありがたい。
地上牽制適当に振りながら上とテンダーを見る。
飛んだらEXスルー、テンダーならEXスパイラルで勝てる。
間に合わなければ対空はスラで逃げるかセビバクステ、屈大PはJ大Kで潰される危険がある、よくて相討ち。
スラもちゃんと潜る間合いじゃないとJ大K当たる、どんだけー。
テンダー反応できなかったらガード→バクステ擦り、さくらの春風みたいなものだと思っていい。
このテンダーガードからのバクステを狩る手段は、最速EXエオルス、最速UC1だけだったはず。
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常時そこにいられるわけじゃないから見る時間もそりゃ有るけど。
テンダーに付き合う距離な時点で基本戦略としては違うんじゃないかな。
実際はそこよりもう一段外して弾のリフレク・スラ潜りと遠大Kで前に出るのを止めるというのを主軸にしない?
端折っただけだったら失礼しました。
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>>854
俺も基本これ
あとは中足に割り込みとテンダーは読みでバクステ置いて、中段ガードで確反しっかり
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基本を書いたつもりは無かったよ
あくまで近づかれた時や無理やり近づこうとする相手への対策
テンダー一度もガードしないなんてポイズン戦はないと思うし
基本の立ち回りは>>854さんが書いてくれてるので間違いないと思う
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お前ら少しは落ち着け、ローズも呆れてるぞ
http://m2.upup.be/5JvJwd9D4y?guid=ON
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このキャラ始めてみて一通りテンプレ情報みながら触ってみたんですが。
中スパイラルって具体的にどこで使うものなんでしょうか?
キャンセル先端当てでもちょびっとめり込んだ大ドリルより不利背負う事が多い気がします。
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>>858
ガード硬直
弱スパイラル-8 中スパイラル-6 強スパイラル-4
そう言う事よー
使わなくていいと思う
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ポイズンとガイルはスラうちまくる感じかな。相手も同ランクのマスターかそれ以上でも通用してんので基本はスラで間違いないんじゃないかな。
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ウル4始めたけど
スラ大Kとかやって相手がセビしだしたらこのキャラどうするの?
セビに対してスパイラルで突っ込むのも見て反応出来るレベルじゃない
バクステが強すぎてセビ出し特感半端なくてやることなくなってしまう
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フレのディカープに…2○連敗…
あぁ〜あはは、アひぃ、ひゅぎゃー
らはらは。 誰、助けけつぃ…
むにょんペ、ぴぃーーー
バァァwwwバァァwwwバァァwww
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>>861
生大ドリル牽制で、セビを抑制
Ex弾とかもあり
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屈中パンドリルもあるから
セビで困ったことはあまりないですね
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遠大Kにセビ貰う事はあるけど、相手はセビ置いて何も来なきゃバクステするしか無いから、ライン下がるし適当に意識するだけで制限できるわな。
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>>858
使わなくていい
弱いじゃ届かないけど強いじゃ間に合わないようなセビを割りたいとかならいいけど
それもEXスパイラルで事足りるし必要ない
画面中央強リフレから中なら繋がるキャラって・・・いたかなぁ
いなかった気がする
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>>861
スパイラルはセビ見てから出すんじゃなく置きや意識付けのために使うもの
スパイラル使いまくる相手には誰でもセビ置きたくないでしょ?
そうしてセビを使いづらくさせたら後はスラも大Kも使い放題できる
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意識付けは自分が行う場合でも、相手が行う場合でも相応に効果が生じる
リターンを取れる選択肢を用意する状況でなければ、ただのリターンの低い抑止行動に過ぎない
となればスラも大Kも使い易くなり端を追い詰める利点もあるけど
スパイラルを出す誘われる時点である意味たかがダメ110〜163の抑止技
そのリスクで地上遠中距離が強いローズに読み合いに持っていけるなら安いかな
スラ大K端攻めは超強いけどバクステが速いキャラに対してセビの出し特感
ジャンプの地上硬直ないっぽい?仕様で、困ったら垂直もリスクは与えられるが困りもの
トパンガのローズ対ふーどの解説でこのフェイロンのセビはほぼリスクがないと説明してて
実際にフェイロンの都合の良い決定打のない攻めをローズにさせる形になっている
結局はジリジリ追い込むのも難しから読み合いしかないのかと思って
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この位置でのフェイロンのセビはほぼリスクがないという意味
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ポイズンはともかくガイル相手にスラってどうやって使うの?
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スラ先端当て位の間合いなら積極的に使ってる。ソニックをヒットストップでくぐれる。ライン上げれる。あとはめり込んでサマソもらうかセビとられないように気をつける感じ。そうなっていくと面倒なソニックを制限出来て端に追い込める形にもなってて状況は良くなってるイメージ。
あ、PS3000台の意見です悪しからず
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>>871
ふむふむありがとう。
試せる状態になったら試すけど、別に直接潜るわけじゃないよね?
ソニック出かかりに引っ掛けるんだよね。
下がってソニック出すのがガイルの基本戦術なわけだから、スラがスカってソニックを貰う図式を想像しちゃったんだ。
思い切って踏み込んで出すイメージ?
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さすがにそれは感覚的なものだから対戦しながら培って行くしかないかと
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>>872
見てから潜ろうとしても食らう
ヒットストップのおかげで低姿勢の時間が増えるので潜れる
スラ先端を置きで使っていくイメージ
ガイル側からしたらかなり嫌らしいはず
先端ならガードでもリスクは少ないし
ソニック一発食らっても安いしね
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ガイルは立ち状態からのスラへのスカ確が難しかったり安かったりするのも理由。痛い反撃しようとしたらしゃがみ状態が必要なので、間合いを合わせやすい。スラガード後にサマソで確反とれるめり込みしてなけりゃ、相手が一番やりたいのは中pソニックだけどこっちが後ろいれてりゃすかって逆に中pドリルで差し返せる間合いもあるので、少々不利F背負うスラでもガイル側は手をだしにくい。
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自分の戦い方とは全く違うけどそれは置いといて
ガイルベガあたりが一番タイムアップになりやすいと思うのは自分だけ?
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>>873
実践するために感覚を養うのと、そもそもの狙いと意味をはっきりさせるのは別でしょ。
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>>876
それは仕方ないこと
そもそも相手がタイムアップ上等の立ち回りだから
勝つための戦略だから仕方ない
こっちがザンギに逃げまくるのと同じ
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test
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最近復帰してまたやりはじめたんだけどロレント戦誰か教えてください
こっちのマフラーには血が通ってるけど奴の棒には血は流れてないくさいんですが・・
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ロレントのどこら辺が辛いか書いてみ
辛いとは思うが戦えない相手じゃないと思うよ
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ローズ初心者なんだけど中距離牽制でチクチクが強いのはわかった
キャラ大杉で地上戦の相性覚えるの大変だけど楽しい
んで、体力リードされたら何狙っていいかわかんなくなっちゃうのだけど時間いっぱい使って
差し返しからスパイラル→起き攻めがメイン火力と思っていいでしょうか?
あとグラ潰しなんだけど、それ事態は近中Kがあるから難しくはないんだけど仕掛けるタイミングが下手すぎて全部ガードされちゃう
皆さんどんなこと意識してグラ潰し仕掛けてるんです?
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近中Kって相手が立ちグラしたいと思うとき出せると結構決まりますよね
ロレの転がる系全般が基本的にわかりませんね・・あれは上手い人ならバルログ
のアレみたいに投げたりできるのでしょうか・・
あと通常技の喰らい判定が引っ込んでるのかこちらの通常技が負けやすい気がします
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>>882
口ぶり的にこのゲーム始めたてってわけではないのかもだかけど。
グラ潰しに絶対は無いよ。
ローズの近中Kにしたってじゃんけん表のコアグラと立ちグラに勝つというだけで他キャラのグラ潰しと基本は変わらない。
んで、負けてるのではなくてガードされてるってことは
1.相手のグラが遅い
2.グラ入れてない
のどちらか。
2.は投げましょう、でFA。
毎回同じタイミングで相手が対応するものと仮定すると。
・投げを早く入れる
・近中Kを遅らせる
のどちらかが解。
多分投げのプレッシャーが足りてない。
特に終盤はグラ潰しだけは喰らわない様にするのがセオリーなのでもっと投げ通してけ。
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>>883
ロレントのコロコロへの基本対策はコアだと思うよ。
バク転見たら距離に応じたタイミングでコア置く。
刺さってたら2中Pに繋ぐし、手前で止まる場合は大抵飛ぶので上見とく。
起き攻めとか密着状況でのコロコロ対処はまずはファミ通wiki見て技の種類と無敵を把握してみて。
コア>コアとかコア(スラ仕込み)とかで大抵勝てる。
ちなみにコロコロはEX含めてガード後2中P確定。ちょい難しいので要練習(EXは最終段で立ちガードする必要有り)
基本の基本はこんなところじゃないかな。
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ロレのロリは予備動作あるからバルログのより大分簡単に投げられると思う
まぁ強度でフェイントされたりするんだけども
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コロコロに対してきっちりリスク負わせないと一生ロレのターンということですね・・
ゲージないときに飛ばれた場合は潜れるなら潜るほうが良いんですかね?
通常対空で落とすのがさくらより難しい気がします・・
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>>884
終盤のグラ潰し警戒はわかってるつもりなんだけど殴れるチャンスだと思うと仕掛けちゃうんですわ
たぶん自分に足りないのは通常投げのプレッシャーですかね
メインまことなんですがまことだと固めからEX颪への割り込みだったり
起き攻めもぶっ放し警戒の遅らせ打撃が多くなるんで勝手に投げ暴れとか屈グラしてくれるイメージなんですが
ローズだとなかなか噛み合わなくて相手を崩せないんで、投げをもっと相手に意識づけるようにして対戦数こなしてやってみます
ありがとうございました
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>>882
ローズは自分からある程度攻めていけるキャラだから、攻めるのもいいよ
具体的には弾持ちには常に中距離維持して、EXスパイラルとか
弾打てなくなったら固まってるところか牽制の戻りに前ステから投げと近中K
起き攻めの近中Kは警戒されてるので通りにくいけど、前ステには咄嗟に暴れか投げを選択してしまうことが多いので
暴れには投げ、投げには近中Kでリターン取れる、お互い投げなら仕切り直しで済むし意外とリスクは少ない
ただ前ステ待たれてたらアウトだけど
近中Kはヒットガード確認で、ヒットならまぁいいとして
ガードなら投げにいったり、また近中K出したり、バクステしたりとできる
ガードで五分だから
>>883
既に他の人も書いてるけどコア安定
タイミングミスすると痛いけど、とにかく相手に使いにくくさせるために
ヒットしたら屈中P当たるけど、スパイラルはEXしか繋がらないので注意、
リターン取っていってもいいが、コア屈中Pでも100入るから十分と思うのもいい
寸前止まって投げもコアなら問題ない
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コロコロに屈中Pの置きだとダメなんですか。
置き屈中P仕込みスパイラルを何となく使ってたけども。
コアの方が一方的に勝ちやすいのかね。確かに屈中Pは相打ちとかもしばしばあるが
コアから屈中Pつなぎはとっさにやるのはムズいかと。必ずカウンターヒットするなら楽なのかな?
あーモヤモヤしてきた
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屈コアKは持続長くて(4F)ヒットボックス優秀で
屈中Pはリーチはあるけど喰らい判定も結構大きいので
かち合うと潰されやすいですね
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>>890
屈中Pで止めても問題ないよ
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似た様な感じで始めたてレベルなんですが。PP2000〜3000クラスの荒らすことだけ覚えた様なブランカにやることわからず死んでしまいます。
基礎的な対処方法を教えてもらえないでしょうか?
しゃがみガードしながらじわじわライン上げる方法でやってみようと思ったのですがサプフォと飛びを全部見るのがなかなかに難しい。
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バイソンに近中Kグラ潰ししたら、後だしコパ(グラ)に負けたんだけど…
こういう相手に屈大Pでグラ潰しすんの?
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>>894
要は早めグラだからね。
2大Pでもちょい遅らせ投げでも両方通るよ。
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>>893
やることと出来ないことがわかってるんだったらそれを練習しなければ上達しないんじゃないか?
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>>896
やることがわからないと書いたつもりなんですが...
試しにブランカ戦書いてみてくれませんか?
嫌ならいいですが...
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>>897
跳びとステップに対応しながらラインを上げるって自分で書いてないか?それで間違ってないと思うけど
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コパンと大Pに指置いて他の指で地上戦やってるフリして処理するしかない
ドリルには大抵コパロリが確るがミスってくれたらイリュ、スパコン入るんで怪しい先端大ドリルくらいはアリ
玉もドリルも誘い目的以外でほとんど撃たない
コケたら2ゲージ払ってでも赤セビグラで逃げたい
案外EXスルーガチャがタメ解除もあって安く済む
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>>898
そうですか。
ある意味相手の択にモロに付き合ってる様に感じて立ち回りとしての正解かどうか分からなかったもので。
ありがとうございます。
>>899
詳細部分の説明ありがとうございます。
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>>895
レスありがとう
遅らせ投げ意識してみます
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そうか、ローズってゲージ溜まりやすいから赤セビグラを使っていくことを考えられるんだな
これは勉強になった
いつもゲージ満タン余らせてるから、防御にも使っていこうと思う
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赤セビってコンボ伸ばす以外になかなか使われないから
たまに普通のセビみたく使われるとドキッとするよね。
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いぶきの苦無起き攻めとかも赤セビでとったりするわ。
相手もびっくりするのか意外と逃げられる
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意外とね、普通の飛びにセビ対空しても無敵技で割られるけど
赤セビなら無敵技ですら取れるからね
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赤セビってリベンジゲージいっぱい溜まるんだっけ
サテとの相性も良さそう
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あれ・・・もしかして恩恵受けてる方のキャラなのか?
コンボには使えないが立ち回りで・・・
研究する価値はあるかも知れない
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追いつめてサテって赤セビって相手ちょっと驚きそうだけどどうなんだろうか
赤セビ使う文化ないから未知数すぎる
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UC1のダドなら超困ってくれるよ他は知らん
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トレモだとサテライト発動中のセビ3ってガードされるんだけど
対戦でもやっぱりガード可なんだよね?
対戦付き合ってくる人が身近にいないから試した事無いんだけども。
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サテライト中っていうか連ガ状態のセビ3がガード可能なんじゃなかったっけ?
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>>910
相手がガード(硬直?)中の時のセビ3はガードになる
サテライトじゃなくても他キャラとかでEX弾セビキャンとか、とにかくガード中ならセビ3はガードになる
他に何があるのかは知らんが・・・
ただサテライトの弾が当たってから相手が動けるタイミングにセビ3が当たったならもちろんガードできない
ただし相手は昇龍できる、恐らくリバサになるから割れる
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セビるタイミング次第で セビ3(ガー不)前ステ→サテ2発→コンボ 出来るからサテ弾がどの位置で可能なのかトレモするといい
セビ(釣り)を絡めた画面端サテライトは選択肢の一つとして必須。ただしタメキャラ相手にはあまり効かない。
サテがどの位置で直投げいけるか、スラ先端→投げいけるかこの辺も必須。
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910だけど、再度、指摘された所意識して試してみたら
しっかりガー不になってました。すみません。
セビ溜めからセビ開放のモーション移行時、少し前に出るけど
その時にセビ開放よりも先にサテの玉が当たっちゃってガードされてたんだね。
トレモで距離覚えて壁攻めの選択肢に加えていきます。ありがとう。
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あんまりセビ3狙わないようになw
基本はセビバクステなりで相手の反応見て、色々撒いた末にやってみるくらいのもの
ジャンプするような相手にセビ3当てるサテの位置で振り切ると、相手のジャンプ攻撃からコンボ確定が多いし
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ゴミ
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ゴミクズ
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ゴミクズ
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ゴミクズ
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おうどうしたカス
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ローズ使いはゴミ
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次スレ立てました。
よろしくです。
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すいません、次スレのURL貼ってませんでした。
こちらがいっぱいになりましたらお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1425967486/l50
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なんとか言えや
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このドジ野郎が!
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次の巣はここだ
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次はどこを乗っ取ろうかな
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次はどこを乗っ取ろうかな
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