父の死後、廃れてしまった道場を再興するため、世界格闘大会に出場する。
スーパーコンボ ：丹田練氣・攻めの型
ウルトラコンボI：正中線五段突き
ウルトラコンボII：暴れ土佐波砕き
既出攻略情報はこちら。
●まこと SUPER STREET FIGHTER IV ＆AE & ULTRA Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/4085.html
まこと PART 20
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1401475906/l50
まこと PART 21
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1404649721/l50
・画面端EX疾風後の吹上拾いのコツ
吹上の場合は斜め前+弱P>弱Kずらし押しとすると辻式入力が可能になる（623+弱P>弱K）
最後を斜め（623）で止めないと投げが出てしまう。弱Pを即座に離すとボタン離し入力でさらに猶予が+1F
・低空剣の入力方法
入力方法は9214Kか21494Kの二通り。高度制限があるのでキャミィの低空EXストライクのように最低空では出せない。
9214Kが一般的。
三太郎 @supersatarou ・ 9月11日
ある日志郎マコトが俺サガット戦は対策完璧で得意なんですよねーと言ってきた 対戦すると対策とはショットをセビってウルコン溜まったら土佐波ぶっ放してくるスタイルだった 土佐波を3回位当てられた時流石にピキった… ケリつけようじゃねぇか
3回も当てられた方を馬鹿と言うべきか悩むな
サガットって土佐波ぶっぱによく当たる印象あるよね
３回ってのは３ラウンドで当てたってことかな
どっかの対抗戦かなんかの動画でまこと使いがことごとく弾に土佐波合わせてたからな
あんなんエンジョイ勢の俺には無理
でもそうなるとニーがキツい
ニー打ってくる連携があるからそれ見てから2中Kってアドバイス貰ったけど距離が合わないのかトレモでやるとどうやってもニー喰らっちゃう
読んでれば中P置きで潰せるんだけどなぁ
vryu先生がユンとやってる
追加入力でダッシュとか
超なんとなくなんだが
EXニーはクソ技なので諦めてる
そこばれ始めたらEX颪ピンポイントに撃ってるわ
サガットから見てまことってそんなにきついのかな
まことの方が不利だと思ってた
それより踏み込まれるとまことの通常技がかみ合いまくる
そんなのサガット側からしたら窮屈で仕方ないでしょ
起き攻めや密着の読み合いじゃなくて地上で甘えた瞬間に刺さったら半分減るんだぞ
まぁニーとアパカだけでも相当強いんですけどね対まことだと
サガットはおもむろニーに土佐相打ちとか見てるとあ‘あ‘〜ってなる
5つ星のうち 2.0 日本のゲームはダメだなと痛感しました, 2014/8/23
投稿者
もっさり "もっさり" - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ウルトラストリートファイターIV (Video Game)
他の方も書かれてますが、素晴らしいくらいの手抜き感が目につきます。
いやあ、よくコレで市場に流せたねと関心、関心♪
バグは市場に出した後でパッチ修正すればいいやって事ですね♪
オフラインの人は買うなやって事みたいですよね？
もう、私たちユーザーがゲームを選ぶのではなく、ゲーム会社がユーザーを選ぶ時代なんですね(>_<)
詐欺まがいな販売も通例だし、日本のゲーム会社は本当に悪徳企業と化しましたわ。
勝ちに繋がるかと聞かれるとアレなのが難点
本当はボコボコにしにくればいいんだよな
EXは使えないんだから
全体Fが11Fで最後まで無敵、無敵切れると同時に自由に動ける
そういう完全無敵は他のキャラ持ってない
本当にノーリスクで完全無敵をぶっぱできる、ゲージさえ無視できれば
1.25倍と知って以来存在を忘れていたのに
ただバクチすぎる
普通にゲージ使ったほうが高火力ってどういうことなんだよ
丹田中は空中追撃+1にしよう！
こんどから２ゲージコンボします・・・
1ゲージ消費だと強すぎるから2ゲージ消費とかならどうかと。
唐草読み垂直ジャンプは見てから正中
投げもすかして唐草正中
画面はしとかで投げよみex竜巻とかも正中
バックジャンプされたら諦める
疾風は全てレベル3スタート
くらいにして超強化してよ。EX使えなくていいから
体力半分吹っ飛ばせるし、強剣の削りが47になるし、
かっこいいわあ
ここはリアルな攻略スレだ
ゲージ無限ってこと？
攻略とかわざわざ匿名掲示板に書く奴もういないでしょ
前スレ読み直しているんだけど、テンプレに加筆することあった？
その考えなしの行き当たりばったりさがゲームにも如実に現れてその低いPPに反映されているね
不備が思い当りましたらご教示ください
そいつは煽るだけ煽って中身ねーから
>>46
意味無いレスならするなよ、、、、
その文句ばかりで中身何も無いのが人生にも如実に現れて、
その低い生活レベルに反映されているね
私はスレ全てに目を通しているわけではなく、どこがまずいかは知りません
だから私はスレ立てないし、同様によくわからない人が適当に立てるのはどうかと思いますよ
>>48と>>49でただ煽る輩があぶり出されてますが、気にせず攻略を進めましょう
正中ダメ減で実質弱体だし
全ての攻撃がカウンターヒット扱いになるとか、時間ゲージ消費でex使えるとか、吹上キャンセル丹田で幻影陣みたいに空中お手玉コンボできるとか
さっさと調整お願いいたします かしこ
レベルは違いすぎますが、自分と同じ展開でへこみました。
ガイルにうまく近づけません。みなさんはどういう風に
戦ってるか教えてください。
ハイタニの処られっぷり見てわかるだろう？
妙に勝てなくなった。気のせいか？
どうにもならないと感じているなら土佐波溜めてぶっ放してもいいんじゃないかな
ソニック見てからじゃ間に合わないから完全にぶっ放しだけど
ずいぶんましにはなったんですけど、なにぶんぶっぱで
安定しなくて。みなさんも苦しいんですね。自分だけかと
思ってたので少し嬉しいです。
ソニックは我慢で、いつかくるぶっぱEXソニックのためにEX疾風もぶっぱ
とかく差し返しの有利フレームから行動するしかない
前ステ投げの前に歩きと低空剣で間合い調節して
上から行くと見せかけてる間にソニック喰らいまくっちゃうわ俺w
そんでじゃあ上から行ったらぁ！ってタイミングで空投げでサヨナラ
読まれてる(´･ω･`)
まことでガイル相手に意識散らすって難しくね？
ソニックをワンパターンで打つのなら飛び
ソニック捌いて待たれると焦れるガイルにはそれでもいい
こっちの様子を見ながらソニック打つのなら隙間ついてゆっくり近づく
その組み合わせで相手の心理を読んで一回こかす、あとはおやつです
ダッシュするから喰らうんだよ
我慢して戦えば五分以上で戦えていたんだけど、
ウル4になってから妙につらい。通常技判定変わったのかな？
ディレスタと正中ダメ減はかなりキツイけど、それ以上にex吹上の恩恵があると思う
画面端が遠くても痛いダメージとアホみたいな運びで一気に状況ひっくり返せるから
箱ウル4PP3000くらいまでの初中級者への基本対策アドバイスとしては、
V剣は強で出すこと
リバスピグラ潰しで飯食ってるガイルも多いから中足グラップを多用すること
安直な飛びを控えるのは当然として我慢の立ち回りを心がけること
ゲージ大事に
この辺意識するだけで勝率かなり変わってくるよ
ガイル戦は楽しい
お前がいる場所のじゃなくて
反確論争の時も出たけどさ
とりあえず「攻略した（ﾄﾞﾔ」って宣言をしていいのがガチ勢だけじゃ悔しいからさ
厳密な話は別としてエンジョイ勢はエンジョイ勢の「攻略した（ﾄﾞﾔ」を使おうじゃないか
問題はどこを
キャラ対策を書けばお前のいるPP帯ならそれでいける、やばいのは上位と言われ
もう自虐しかすることないなこのスレ
ブルエンでも駄目なのか
実際そうだとしても俺たちには関係ないレベル
全一ガイルに通用する対策じゃなきゃ認めないって言われたらおしまいだけど
そんなこと言う奴おらんやろ、いたら逆に気になるわお前誰なんだよってw
猛者は言い過ぎだが中級者はあるかと
ゆーても4000はかなり上級者寄りだと思うよわし3000だけど歯が立たないもん(笑)
実際そうじゃん、お前の居る”場所”なら戦えるんだろう
貶すとかじゃなくて事実を言われただけだろ
被害妄想激しいな
・技相性や状況ごとの行動ごとでどれでどれに勝ちか調べる
・それぞれ見てから反応できるものか視認前に置くものなのか整理
・リスクリターンのレベルの整理(ローリスクミドルリターン、ハイリスクハイリターンなど)
・精度を高める
・対戦相手との読み合い
・癖を読んで強制的にこちらの勝ちとなる技を出させる
こんな感じだからね、これが下手だと対策しても勝てない
通常、相手の癖を読んで飛びを通して、そっから崩す形になると思うけど、
自分はできるだけ歩きと移動技で近づいてソニックをギリギリ飛べる位置まで近づいて、
早だし前J大K、V強剣、前J通常のタイミングの大Pの３択します。
ソニック見てから飛ぶとガイルの空投げがガイルに当てる行動に対して全対応になる
ので、これに対抗する早だし前J大K。通常技対空を潰すV強剣。ガードや
通常技対空を遅く出してV強剣を潰そうとする行動に勝つ前J大P。セビ置きでV剣
を取られると痛いが、J大Pなら投げに切り替えたり、セビで取られてバクステされても
２大Pでこかせることができると思います。
ソニックや牽制でごりごり削られるよりはこっちのほうが期待値高いかなあと思っている
のですがどうでしょう？
飛んで択に持ち込みますよということ。万一これで、相手がソニック打たなくなったら、
普通に戦えば勝てます。
まことのPP4000って50位以内に3人しかいないけど大丈夫か？
いえ、スパ４の時にPP4000だったということです。いまはPP４０００ないです(；・∀・)
スパ4って書いてあるのに目が悪いの？それとも頭？
上位PPに嫉妬してつっかかるのやめな
身ばれレベルかと思って書いただけなんだが
3桁は虫
1000台は奴隷
2000台は貧民
3000台は平民
4000台は上位
5000オーバーは超人
あと空投げの強化？普通に飛ぶと投げられまくる。低空剣まで投げられたw
それにバレたからなんなんだよ
どんな新技が追加されるかわからんけど
超ピーキーなクソキャラ(褒め言葉)にして欲しいわ。
正直キチ要素いれたまこと強化案てそれぐらいしか思いつかない
でも昇竜コマンドキックでガチャれる技来ても面白いかも
大P土佐吹上ワッショイがあるじゃないか
SCはわからんけどUCは１と２だけでWすらなかったわ
簡易コマンドもなくなってるみたいだな
現在まことが使っておらず、且つ代表的な空手技といえば胴回し蹴りやろ
夜行魂でもええけど
2ゲージ技もあるみたいだから片手唐草が欲しいな。
6大Pからキャンセルで片手唐草が出せる。
6大Pヒット時は唐草で掴めない。いつも通り山背にも繋げられる。
https://m.youtube.com/watch?v=XKRe-QtkIjo
竜胆館は最新最強たれッ!!
まことはまだ中学生だから左鉤突きからだけということで
颪空中当てはバウンドまでしていただきたい
EX剣も壁バウンドで
EX疾風はガードヒットを問わず常に画面端まで押し込み
丹田は飛びでも出せるようにして、オリコンを叩き込めるように
ほぼオリコンじゃんコレは笑うわw
気長に待つかなー
>>110の二番目の動画はTASみたいなものか？
意外に楽しいかもしれないけど、ガチ対戦向きではなさそう。
マーブル系でガチ対戦出来る人には良いのかも。
まことに戻ってくる可能性は低いんじゃないかな
丹田とかゲージ3消費にしてスパコンを変えて欲しいわw
アルティメット吊るし喉輪唐草とかで
唐草→大ｐ→土佐波→ダブル吹上→EX剣
できてないことは果てしなく多いけど、その分まだまだ伸びしろを感じる
いい感じだぜウル4のまこと
そりゃ上手くもならんわな、オマエら
そんな自分がかっこいいと思ってる時点で上手くならんわな
元まこと使いのユンと長期戦して高ぶったわ
最初は16キャラとかでいいから真剣に作ってアケも熱帯も稼働してくれよ
ウル4発表よりも盛り上がってたよ会場もウメマゴも
5000は凄いな。このレベルの人が今回の変更どう捉えてるのか教えて欲しいな。
125だけど、自分は結構感覚でやってるタイプで変更点もあまり深く考えることできないから
間違ってるかもしれないけど
おおざっぱな感想だと
いままでやっていた行動（置き攻めや剣によるグラ潰し）が弱体化して、そのかわりにEX吹き上げで画面中央でのチャンスが増えたって感じ
個人的には詐欺とびが無くなったのが一部のキャラにいたいなーって感じでそれ以外は攻め方変えないとなって印象です。
ただスピードの速い展開はまことのもともとの強みだからそれは今回強化されたのかなって？感じですね
細かいところだと画面端が強いのは変わってないんですけど、
中央が強くなった代わりに
逆に画面端に追い詰められたら脱出手段で使っていることもあったUC2が
プレッシャーをかけることもなくなって、画面端がきつくなったなーって思ったり
EX吹き上げからの起き攻めで溜めキャラ相手も楽になってんのかなーって思ったり
一長一短なバランス調整されてるのかなってのもありますね。
吹上発生前ってまことが地上空中判定になるじゃん？
その特殊ステータス使って相手の隙間のある連携空中くらいして、そこから割り込んでる
例えばヤンのコアコアからグラ潰し連携なんか、大抵蟷螂まで入ってるから中足空中くらいして投げとかね
とりあえず唐草正中線は練習してますけど
中吹上が１F、強吹上が２Fしか空中判定がない上に、
１F目が空中判定じゃないとか、使えると思う？
唐草→大P→大疾風
これを１P側、２P側で練習
基本コンボだけど、唐草からの大ｐの目押し
大疾風を長押しせずに、繋げること
波動コマンドの性格な入力
基本的なことはだいたい入ってる
ちょっと試したけど、グラ潰しのタイミングは余裕でカウンター食らうわｗ
コアコアコアの間に強吹上こすったら空中くらいになりやすいけど
ガードされてるのに灯籠出さないし、相手大幅有利で着地
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/4085.html#id_8e27e3cf
ありがとうございます。
上位の方でも強くなったのか弱くなったのか判断迷うところなんですね。
大P→EX吹上→中疾風orジャンプ大P
中央ならこれかな。ジャンプ大Pの後は着地後にダッシュで表裏を迫れる。
大P→EX疾風→弱吹上→EX剣
大P→EX疾風→6弱K→唐草or中剣
端っこならこれ
セビ3→(ダッシュ)→セビ2→(ダッシュ)→裏回り弱吹上→EX剣
おしゃれコンボはこれ。弱い。吹上の代わりに弱疾風も当たる。
めくり雷撃とか終わりでしょ
その後のダメージ違いすぎるし
なんか種類あって対空当てづらいし
みんなどうしてんだこれ
幸い雷撃ないからがんばれば落ちる
ＥＸマシンガンブロウはリバサ正中確定だし簡単だからマズはそこを抑えよう
ダッドリー戦はさし返し意識してやること多いから、対空の判断難しいことあるけど楽しい意わ
吹上がベストなんだな。頑張るよ
いっつも、
お？中Pで行けそうだな→真横になってるダッドリーに当たらない！→死滅
なんだよなあ
だれかアドバイスくれ…
位置取りと振る技、
起き攻めのしのぎ方、
ウルコンの選択
よくわからない
http://ssf4movies.jpn.org/blog/?p=2796
これが参考になる
おしゃれなら、セビ3→セビ2→セビ1→弱吹上→ex剣っしょ。
唐草→強ｐ→中ｐ→中ｐ→弱ｋ→中ｋ→ＥＸ疾風で297ダメ1ｹﾞｰｼﾞ回収（１ゲージ消費）やで
後は本田に立ち中ｐが５発入るとか
本田のは密着しゃがみ喰らい限定じゃなかろうか
まぁなかなか実戦では入らんけどやられた方はビビるだろうねw
エミリオで2強Pバクステ狩り仕込みながらコンボに行ける
キャラ限で他にも対応キャラいたけど忘れたわ
ほんと細かいとこ覚えるのめんどくせーなこのゲームw
忘れたけど
まこと側がガイにされたら嫌なこととか苦手な部分があったらアドバイスよろしくお願いします
PP2500レベルの話。
EX唐草が届かない距離で小技刻まれると結構辛い。
起き上がりへの空中からの肘と空投げ重ね。どちらも返せる技が無くしんどい。
唯一あれだなと思うのは投げウルコンぶっ放しでしょ
セビバクステを狩りまくればまだいけるのかも知れないが
早掛けからの中段はＥＸ唐草確定移動ＥＸホウザンは正中確定なんでリスクは覚悟してください
あとは昇竜ぶっぱに関してはまことは中剣フルコンが入るんで組み付かれない立ち回りしたほうがいいです
６弱Ｐ→疾風はやりやすくなんのかね？
低空剣や移動唐草も根性以外出せなくなる？
ありがとう。
簡易入力無くなれば
ザンギホークが死ぬし
昇竜持ちに表裏択でガチャられずに済むから
まこと一気にシステムの不遇が無くなる
評価が上がる！
あとはリバサでアーマーブレイク属性付加要らないよな
あのシステムもまことにとってガチャ昇竜並に害悪なんだよなぁ
リバサABがないと起き上がりセビ重ねで死ぬからさすがにアカン
とはいえガード硬直からのリバサ必殺技にAB付与はやめてください死んでしまいますって感じだがそこら変はシステムの問題だからなぁ
ま、俺はあんまりリバサABで困ったこと無いけどwそもそもぱなされる技は大抵AB付いてるしね
みたいなイカれた発想やめへん？
プロとかプロ化圏内のプレイヤーならともかくそうじゃない人間なら「面白い」が大前提だろ
まったり思考もアリだけど、ガチ思考をイかれてるなんて言う人はこのスレ見ても楽しくないんじゃね？
鍛練が嫌なら初心者帯で楽しくやれば良い
初心者帯のゲームバランスが悪いっていうのはまた別の話な
みなさんはなにしてますか？
スパ4無印からまこと使ってるけどさすがに飽きたわ
TGS会場いたけどかなり盛り上がってたぞ
最低限のバランスは取ってほしいが多少クソゲーでもかまわん
いっそ不人気キャラはどんどん削除してくれ
好評なら正式にウル4にしてしまえ
EX唐草かな
5大Kやね、しゃがみ小技を結構潰すし
図々しく中足とか擦られると負けだけどそしたら移動投げするわ
Ｊ大Ｐ復帰表裏やってるんですが、
ルーファスって絶対裏行かなくないですか？
ルーファスへのＪ大Ｐ復帰表裏攻めで 裏に行くコツとかあったら
教えてください！
そもそも唐草のあと中P2回ってのはルーだから大P疾風C挟んだ上で最大取ってるって意味だよね？
疾風Cやらないなら大Pex吹上のほうがいいよ
無駄に0フレ挟む必要はない
どうもです。
全く逆のアドバイスですが
試してみます！ありがとうございました！
追撃表裏択昇竜読んだのに自分がどっちに行ったのかよくわからない…
中Pの後は前弱Pオススメですよー
ヒット確認も容易です なんたって、２Fも目押しの猶予ありますからね
EX吹上地上ヒット化で、前弱Pがとても使える様になったと思います
J大P裏回り→中P→前弱P（ヒット確認）→EX吹上とか強いですよー
対の択でJ大P→タイミングずらして前ステ中Pで表になります
自分でもたまに、表か裏か分からない まさにイリュージョン
中疾風の後は、私は主に
移動EX唐草
大剣
移動投げ中吹上仕込み
ぐらいですかね
相手によって選択肢が変わる所でもあるので、ここを考えるのは楽しいですよね
すごく参考になりました。
僕は中ｐだったんですけど、いろいろ試してみます。
身内で大会やるので、勝ちたいんです。
>>前ダ>>垂直Ｊ攻撃（４Ｆ詐欺）を
ディレイスタンディングされた時に
みなさんどうしてますか？
テクニカル表示を見てから何か有効な行動がありますか？
恥ずかしながらディレイスタンディングの導入で立ち回りチャートが崩壊して困っています。
中Pキャンセル中疾風のコンボのあと、って意味でしょきっと
唐草が持続当てになると過去スレで読んだ
今はアベル使ってるけど志郎のtwitterで
ディレイ起きにまこと後ろ投げからバクステ前ジャンプで4F詐欺と書いたけど、普通に投げから前ステ垂直の4F詐欺(J攻撃空振り)行った方が良いかも。ディレイされたら地上で+6Fかつ通常技先行入力効くから中か大唐草ぴったり重ねと立小P持続最終(7F詐欺)がいい感じに対になる。
2014年4月15日
コレだったわマジでごめーん
あとそのごめーんってのやめろ、臭いデブを思い出す
ありがとうございます！
７Ｆ地上詐欺ですか…
辛いですね。取り入れていくしかないけど。どうもでした
>>181
有益な情報の一つでも書いてから
汚い言葉を吐けよ
特定の人にだけ良い顔しようとしても大抵は逆効果だよ
前ダッシュ垂直j攻撃から、
仕込み中or大唐草→投げ暴れ小技暴れに勝ち
立ちコパ→リバサジャンプに勝ち
着地後即剣→バクステ、グラップに勝ち
様子見→無敵技ガード
て感じなのかな？
本人は自分が弱くなったからだって言ってかっこつけてるけど．．．
セスに端で固められまくって出した土佐は悲しく潰され．．．
ギモト「戦えない事はないけど」
もういいんだよ、戦えないんだよ、このキャラじゃ”上”では戦えないんだよ
底辺層でギャーギャー言いながらリスク上等、負けてもいいや、たまにでかく勝てれば、みたいな？そんなキャラになったんだ
もう彼はトップより大分劣るから。PP4000いけないならそれが適正なんだろう
本気でやりこもうとしてない。なんとなく択通って勝ててるだけのプレイヤー。
それをまことが弱体化〜。本気でやり込んでるワンチャンとかが可哀相過ぎる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1360299359/l50
ギモトの話題やめろとか嫉妬すぎ
ギモトの話をするなじゃなくて、ギモトが負けたからまことは戦えないってのを止めようって事ね
やり込みが足りてない人をだして自虐するのは寒い
プレイヤーの名前だして自虐する前に、テメェでトレモ篭るなりしてやり込め！って思う
御託はいいわ
あれだけやってた人間が格ゲーやめるかもってとこまで効いちゃってんだよ
ギモトさん応援するぜよ
お前が一緒になってネタのひとつでも探そうとしてやるなり
お前がまこと使って頑張ってる姿見せてやれ。
ここでお前が便乗して自虐した所でそいつに何のメリットもねえよ
一緒になって辞めればメリットになるかもしれんがな
元日本代表の宮本に似てるよ
最低でもゲームの話題にしろや
プレイヤーの容姿あーだこーだは流石にスレ違いすぎってわからんか？
それともお前ミッセ本人か？
可笑しいと思ってたわ
いいニュースが欲しい。
4000pp行かなきゃ引退、さよならギモト
さすがにいくだろうが
彼が強い弱いとか、勝ってる負けてるとかどうでもいいんだよ
例えば◯◯な状況で××になってるからFAXが辛そうとか、□□のキャラのここが強化されてて辛くなってるとかさ
生放送みてるんならそこら辺含めて書き込んで欲しいわ
FAXが勝てないからまこと弱いとか結論が短絡的過ぎてなんも意味ないよ
馬鹿だなあお前
結局難癖つけたいんだろ？素直になれよ
すぐ落ちたけど
見てないフリアピールw
お前ずっと張り付いてたじゃんw
なんでそんなことしなきゃダメなの？匿名掲示板の見過ぎで考え方歪んできてない？
2000ppまでのまこと道
攻撃編
吹上たら大p当てて裏周り剣か遅らせ投げ
ウルコンは何も考えずただ正中
ゲージは220持ってから突っ込む
相手は死ぬ
2000ppまでのまこと防御戦
近づかれたら、バクステ、セビバクステ、ガード一回してバクステ、たまにグラップ、超グラップ連打、逆キレ気味にex唐草
この優先順位でいい
これだけで良い、相手は困る
pp2000までのまこと、心構え編
キャラ対はするな
2000までなら全キャラ一緒だ
(流石に暴言過ぎるので昇竜キャラと投げキャラ、その他ぐらいでわけて)
受けてに回るな一回攻めたなら攻め続けろ
攻めてる状態ならキャラ対なんていらん
前投げは死に技
前ステジャンプは強い
このあたりは２０００ＰＰまでなら有効？
俺は詐欺飛びをガードするのは練習しないと
2000いかないと思うけど。
あとセビステ投げとかな。仕込んでない奴も多いし。中足にセビステ投げは有効
> キャラ対はするな
> 2000までなら全キャラ一緒だ
> (流石に暴言過ぎるので昇竜キャラと投げキャラ、その他ぐらいでわけて)
>
> 受けてに回るな一回攻めたなら攻め続けろ
> 攻めてる状態ならキャラ対なんていらん
だいたいその通りだがこうハッキリ書かれると草生えるわw
ザンギホークジュリローズと新キャラ位はキャラ対しないとキツいと思う
より上を目指さないならユンは諦めるという手もある
攻めてる状態でもキャラ対はあるんだけど知らなくても2000までなら勝てるわ
ガードとグラップをしっかりしてれば削りダメージだけ。逃げ行動はバクステに技引っかかったり、セビを割られたりするから
自然と画面端行くし、ガードしてれば反撃入れれる技もバクステからだと反撃入れられなかったりする
それなら素直にガードしておいた方がいいよね。2000以下のプレイヤーがグラ潰しバンバン使ってくるなんて事ないんだし。
俺PP低いからわからん
移動投げはピヨリーチだけってこと？
箱だと多分1000前半ぐらいで止まると思う。
中央で相手にスタン値たまってるときとかは狙っていいよ
あとは強疾風ヒット後に昇竜かバクステか
って人にもやっていいし
ガードして反撃いれられる技？
そんなんうつかね？
具体例が昇竜ぐらいしか思いつきません
相手ゲージもたまるし逃げた方がよくないか
前投げ→ダッシュ→投げ
とか最高に面白いっしょ
前投げ後の距離で昇竜ぶっ放す根性あるやついないし
グラップしてくるようなら、ダッシュから剣当たるしね
牽制が来るなら楽勝で差し替えせる
それにダウンさせないから展開早いってのが地味にポイントだと思う
冷静に考える時間を相手に与えないってのはまことのキャラ特性上でかい
バクステに頼りすぎるのもな
満遍なくやるほうが守りは強い
バクステ一辺倒なら狩られるのは当たり前になるしな
やっぱガンガードも覚えないと
中段見てからなら反撃出来るかもだし
色んなキャラの大足、キャミィのアロー、ローズのスパイラル、ベガのサイコ、サガットのニー、ジュリの風車
毎回確反技出してくるって相手は流石に見ないけど、この辺りは結構見る。特にスパイラルと風車
バクステしてたら小足刺さるしガード出来るんだったらガードした方が絶対に良い。
バクステ、セビバクステの選択肢が生きてくるのはもっと上にあがってから。
このあたりはどうだ？
2000ppまでのまこと唐草狙いどころ
基本狙わない
公開するのも一つかなと思おう。
自分はまことでスパ４AEから始めたのでとにかく最初は苦労したし勝てなかった。
なので、途中でまず基本をとにかく身につけようと縛りプレイで練習した。
具体的には唐草と剣を一切禁止にした。それで徹底的に基本を見なおしていくと
自ずと「あ〜ここで唐草使えたらなあとか、剣があったらなあ」っていうのがわかってくる。
そこまでいくとそれなりに勝てるようになってくる。
そして最後にキャラ対策。ネットで情報を探したり自分で検証したりで詰めました。
こんな感じ。
ほんとに雑魚と雑魚に先輩面したいPP2000ぐらいの輩が多いんですね
初心者まことスレとして独立して欲しいなあマジで
俺400ポイントから一向に上がらないんだけど
低空剣の練習で指パンパンに腫れてきて泣きそう
飛んで殴ってガードさせて唐草でしょ
最強よ
かつての俺のアドバイスを丸パクリとはいい度胸だな
嫌だったり意味ないと思うならスルーすればいいのに
馬鹿だなあお前
結局難癖つけたいんだろ？素直になれよ
まったく知らないよｗまこと使いの多くが通る道なんだろうね。
ptd2UCxI0 はPP2000以下。
というかこの類のレス頻繁に見かけるんだけど、この人常駐してるんだろうね。
頭悪いというか、かまって欲しいんだろうなあ。
J攻撃ガードしたら投げ抜け成功か大足とかガードして仕切り直しになるまで永遠守りっぱなし
そこで小足漏れてカウンターもらったり中段くらったりセビ割られたりいつの間にか死んでる
ユンの雷撃からの雷撃とか殺意の空刃とか桜の春風固めとかどうすりゃいいのかわからん
結構万能だし使いやすいんだけど、おうちゃくして吹上対空
が身につかないんだよね。だから基本吹上で、遠目の飛びは
むりくり中P、中Kなんかで落とすようにしてた。遠目の飛びに
対してはやっぱり基本は２中Kだけど、中P、中Kのメリットと
いうか特徴みたいのも把握できるからやる勝ちはあるよ。
それがまことなんだよなあ
強キャラはガードで+2は当たり前
連ガ強過ぎですわ
まあ4F小足は強いからそれで頑張るしかない
みんなそうなんですか
対空は大切ですね
>>234みたく基本２中Kですか？中Pだとよくて相打ちなイメージ
あとEx唐草で割り込むってよく聞きますがガード解いて狙うところがわからない
これだけでいいよ
初心者は気づき辛いかもしれないけどまことの中Pの技全部スゲー強いからね
ありがとうございます
ごめーーん
2000なんてAE前に卒業してる〜www
嘘つくなよw
低空剣出せなくてアケコン投げたんだろ？
笑わないから正直に言えよw
でもすごいとは思わない
無印からそれなりに真剣にやってりゃ余程脳障害じゃなきゃいく数字だわな
証拠とか言われても無理だからな
ただ正直に言えと言われて気が向いたから言ってみただけ
春風ガード後、近ければ通常投げ。
春風後に小技で固めて来そうだったらex唐草。もしくは次の春風までガードで待つ。
端以外ならバクステも。
で、どうでしょうか。
なんだおれと同じぐらいじゃないか。対したことないな。
無印ではない
でもそれって他人に伝えるの難しいのよね
見た目はぶん殴って唐草通したら勝ちって試合が多すぎるしな
そこに行く過程でどの技に差し返してダメージ取るか、起き攻めの組み立てはどうするかとかは
実際対戦見ながら解説しなきゃわからないと思う
重ねならEX唐草のほうがいいだろ
バクチすぎるけどな
発生前にEX颪潰れるしさ…
みんな行くといい
ニコニコミュニティはこちらぜよ
http://com.nicovideo.jp/community/co500738
単なるファンだか信者だか知らんが名前間違えてんじゃねーよｗ
やってみます
ほかにまことで放送している人少ないからな
みんなどの辺のPP帯にいるんだろ
PP3000からあがらねぇししょっちゅう2000前半まで叩き落とされるんだが
つーか殺意が多すぎてキツい、空刃のせいで飛びが落とせん
ユンはよくてまことはダメとかふざけんなよ
あと正中後にも攻撃当たるようにしろよ
ユンはよくてまことはダメとかふざけんなよ
疾風が-4で絶唱が+1は俺も納得いかんけど
ガードされて−２Ｆ位が妥当だよな
追撃したいなら土佐波あるじゃん
それか空中判定になるとか
鬼判定の通常技に疾風仕込み放題はさすがにやばい
もしくは投げ無敵欲しい
まことのEX颪に投げ無敵が付くわけがないとは思っているがもうちょっと打撃無敵長くてもいいじゃないとは思っている
まぁ色々いじってくれるとトレモ勢としては対策が楽しくて良いな
弱昇竜に勝てないとか失笑するよね。
まぁ今でもそこそこやれる
守ったら死ぬのは変わらない
でもまことのキチガイムーブって思いつかない
コンボ土佐コンボ土佐吹上EX剣で即死
みたいな
究極のインファイターにしてほしい
前ステが速くなって、バクステが弱くなるんだっけか
いままで昇竜コマンドを組み込んだコンボが出来なくてまことしか使ってなかったというのに・・・
好きで使ってれば練習も苦にならんし上手くなるもんだね
https://www.youtube.com/watch?v=yg6x1bN3Ois
使えそうな使えなさそうな…って感じ
それでも報告ありがとう。
余計なひと言要らんから礼だけしとけや
弱いやつに使えるか使えないかなんて分からんから
あんまり知られてないだろうし相手の調子狂う不意打ちになりそう
距離的な問題で当たらない技があると思ってたわ、無敵があるとかよく気付いたな
まぁバグっぽいし修正される気もするけど面白いからこのままにして欲しいな
ほとんどの技が届かないし通常技で暴れてたら前ステするから
前投げ後様子見するときはガード入れてないわ
ガード入れてると前ステ遅れるんだよね、まぁ癖みたいなもんですわ
……フェイロンとか？
あと中や強疾風を当てた後とか微妙に距離があいた時にどうすれば
わからなくてついガードしかできなくなってしまう
ここで実は移動唐草が決まる。
移動唐草が出来ると強いってのは、疾風後に唐草の択が存在するようになるから強いってのがデカいと思う。
ただそうすると、打撃と投げの択に対して向こうが昇竜で暴れまくるようになる。
負けてしまうんだよなあ…
前投げ後は飛びか前ステしてるなあ
そうすると昇竜を読んでスカさせるとか昇竜持ちじゃないキャラ相手には
択を迫れるようになるみたいな感じですね
見苦しいと思わないのかな？
有効と言われればそれまでなんだけど。
技仕込んで中Ｐや中足振るのと見た目が違いすぎて・・・
なんか一種の挑発に見える。
大いに有効だよ
リュウだって立ち小Kと波動拳混ぜて撃つでしょ？あれと同じようなもん
まさかフェイントが挑発に見えるなんて発想は無かった
どう読んでも相手の話しでしょ
ちなみに見苦しくもなんともない
そんなもんにグツってないで差し合いもしていこう
代表格に見苦しいとか無茶苦茶言ってんじゃねーよ雑魚
黙って接近されろってか？自分勝手すぎる
挙句の果てには挑発扱いw呆れを通り越して笑えるわ
そしてそれにレスするのも雑魚だから話が理解出来てなくてもう何が何だかwww噛み合わなすぎwww
>>299-300は分かってる
この人達が居なかったら収拾つかなかったね
ちゃんと礼しとけや無知
「雑魚」をNGWordに入れることを勧める
勝ってりゃ相手が勝手に寄ってくる。
垂直置かれる方がよほど嫌だわ噛み合ったときのリスク的に
地上ジャガキに対抗する術はありますか？
5中P
5中K
超反応吹上
出る前に潰すジャンプ強P、強K、中P
最初のうちはセビダッシュに頼るから
こういうキャラには苦戦するよな
わかるよ
よく負けるけどたまに出すと強い
すぐに返してくれてありがとうございます
あそこまで何もできなかった技は初めてだったので困っていました
対空みたいに見て潰せば良かったんですね
見てから潰せるのはEX颪ぐらい。
地上は空かせば隙でかいからしっかりお仕置き。
端でどうしても厳しい時は、読んで前ジャンプ強Pで。
基本距離とって自分のターンの時一気に攻める。
まだ試していないのですが見たらバクステで避けて反撃ですね
端だとバクステできなくて厳しいから前J
ありがとうございます
この場合のクソ虫に>>317は含んでない
ジャガキ見てから10F以内に反応してバクステ入力し終えるだあ？？？
人間にできる事とできない事の区別もつかないで初心者に無茶苦茶教えてんなよ
317へ
そんな事はできません
このスレに粘着してる虫が嘘教えてすまん
ジャガキをバクステで避けるのは見てからじゃなくて先読みで
>>316は空かせばおしおきとしか言ってない
316も分かりづらいんじゃないか？実際勘違いされてるし
@negingi_mizuiro 生きてたらそういうこともありますよね。今度少しでも解消できるように電マ送るので住所DMしておいてください
名探偵ねぎくず @negingi_mizuiro 19分
@rukupuru 電マなんてでかくてしまい場所に困りますよー(´・ω・`)
るくぷる @rukupuru 13分
@negingi_mizuiro フェアリーて小さいやつにしとくわ！ちなみにそういうのは使ったことある？使ったことあって好きじゃなかったら送ってもしゃあないでさ(*_*;
名探偵ねぎくず @negingi_mizuiro 7分
@rukupuru フェアリーww絶対嫌で拒否ってたんですがマンネリ化した頃彼氏がホワイトデーのお返しにくれましたねー(笑)
＿_＿＿＿_＿_
／ ＿ ＿_＼
／ 〆´￣丶 ,i'￣￣ ＼
ﾉ _ ｨ●ｧ {´ ｨ●ｧ 、 |
|ヽ { i ﾐヽ ' i /|
ヽ ヽi( /( 〆_,iヽ )ヽ |/ /
ヽ ｀ 丿 ｿ U ﾐ、丶 ´| )/
ヽ{ イ ＿＿ ヽ }ﾘ
| ー / /
'i ヽ､u | |ノ ノ
.| ｀ーー´ ノ
.i ｀ヽ, ____＿＿ ／|
丶 ..ﾉ
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
勘違いには気がついたけど、実際試せば分かることだし、
レート上がってくれば当たらないジャガキは一切だして来ないことにも気がつくと思うし、
あとは自分で考えれば良いことだよ。
細かい間合いの押し引きに付き合うのが苦手なだけで間合い調整が出来ないわけじゃない
状況限定の間合い調整とかもあるしな
いや、俺はフレーム考えたらそんなことできねーだろ？って意味で書いたんだけど。
それでギリギリ当たらないところに調整するんでしょ？
十分凄いよ
うん
初心者なら勘違いしても仕方ない
ちょっとした行き違いってやつで>>316も初心者の人も悪くない
でも君は批判するならもう少し流れをしっかり読もうよ
仮に確信があってもあそこまで暴言吐かなくていいだろ？
昇竜持ち使ったら天下とれるでしょ
どこにもそんなこと書いてないだろゲームやる前に国語の勉強やり直してこい
それってかなり離れた位置から全く当たらないジャガキを打ってくれてないと成り立たんだろ
当てに来るのをバクステや後ろ歩きですかすなら分かるが
まともな後ろ歩きキャラなら、な
バクステもめり込み上等のジャガキなら食らうしむずいよ
立ち回りのジャガキには立ち中K置きでよくね？
狙ってないけど偶然スカったとか、相手が先端当てミスったとかならあるかもしれない
基本まことが勝てないように出来てる。
でも一応出来る事はあって、立中P置いたり早出しJ大Pが噛み合うと潰せる
当たったら着地攻めで読み勝ったら勝てるよ！って感じで頑張ってるなー
ゴッドミドルもあるし色々匂わせてからのダッシュ投げとかもあるしアドン戦は毛髪がヤバい
ゲマビレベルなら今いるまこと使いなんて恐るるに足らんだろうに
トッププレイヤーからしたら最早ハイタニまことですら牙を折られた獣よ
まこと全体としては確かに強化とも言えるんだな＞大会での活躍は困難かもだけど
強がギリ当たらないところと、
中がギリ当たらないところ、ここら辺で戦うと大分楽よ。
垂直とかみ合えば大ダメージ入れられるし、
すかれば土佐も入る。
垂直がジャガキで落とされる距離が一番まずいと思う。
自分たちはプロでも無いし今回の調整はグッドだと思う
やれることが増えたのは楽しみが増えたのと同じだし小中剣出すのにリスクが
ついても画面端以外で大きなリターンが得られやすくなったのは嬉しい
3回負けても1回圧倒勝ちできればまことを使ってる甲斐はあると思う
そんなことより
ユン、ヤン、殺意リュウ、エレナ、ポイズン、ヒューゴ、ホーク、ザンギ、無理なキャラ多すぎんだけど
みんなキャラ対してるの？俺もう無理過ぎて諦めモードなんだけど
ラリアット仕込んでくる奴は強いんだが
画面端だけ７：３位の絶望を感じるけどｗ
さしあいしてこない限りはまことは捌ける
どっしりさしあいしてきたら神に祈ろう
俺はちょっとキツイ
ガードするのがめちゃくちゃ怖いけどw
エレナはヒットボックスなんとかせぇよほんまJ攻撃がスカるってどうなってんだよ
まじでPP どれくらいのレベルの話？
大会であれだけザンギが映ってたら誰でも中p振ること覚えるし
先鋒で３タテした昔の動画があるけど
勝ち方とか方針の
根幹は今と変わらんから見てみるといい
差し返しと
置きの判定を盾にしたたまにやるダッシュ投げ
結局はこのセンスと反射かなと
相手の置き技を誘って差し返すのでマジで魔法でも使ってるかのように見えたわ
あのレベルで動かせたら楽しいだろうなーと思うが真似できん
いや諦めたらアカンのだろうけど理屈はわかっても実践で反応できんもん
気づいた。弱すぎる。読みだけで戦ってた。
思考の誘導だかはかなり出来るとは思ってるんだが。
サガット戦とかダブルだとすげぇやりやすいからなんだかんだで重宝してる
あと土佐波は結局逃げれないから、土佐波を選ぶキャラがダブルになった感じだな
俺はベガとかホンダしか正中選ばないんだけど
サガット、ダルシム、バルログ、ザンギ、ホーク、ヒューゴは土佐かなぁ
豪鬼だけは最近ダブルにしてみてるけどいまいちしっくりこない
ウルトラまこと。
現時点での雑感。また更新する
・キャラ単体として
単純に強い＆扱える人間にとっては非常に大会向き。
・他キャラと比較
まず鬼門であるサガットザンギに相性が悪くない。サガットの遠距離玉にリターン取れてザンギを崩しにいける理想的なキャラ。
急降下が苦手？ほんま？
井上_INO@inoVSVSVSVSVSVS 15分前
@inoVSVSVSVSVSVS 「まことが急降下苦手」は多分幻想だと思う。急降下苦手とされる理由は、
・体型が悪く前後移動が遅いからスカ確や有利ガードが取れない
・3フレ暴れが不自由だから密接フレーム勝負を低リスクで切り抜けにくい
・唐草プレッシャーで飛ばせて吹上出来ない
井上_INO@inoVSVSVSVSVSVS 4分前
@inoVSVSVSVSVSVS 逆に急降下に行ける点
・通常対空→着地攻めが強い。ケンが小pで落とすのと意味が違う
・セビ1で触るだけでターン来る
・足元雷撃を最強の足元無敵技＝剣で受けられる
・急降下から連ガにならない限り殺す選択を含めた読みあいが出来る
とかかな。
井上_INO@inoVSVSVSVSVSVS 2分前
@inoVSVSVSVSVSVS まあ今んとこ急降下苦手だとは全く感じない。
その上で感じてる有利不利を暇潰しつつ記念にまとめておくので、有識者の皆様指摘あったら教えて下さい。
ユン使ってpp２５００にあげてエンドレスでまこと使って
ユン相手に７−１で負けて長期戦特有のまことのワンチャンの引き方をしただけでボロ負けだったじゃないか
少なくとも箱にはpp４０００まことがいないので箱pp４０００いってからもう一度まとめてくれないと
説得力がない
ふーん
上から降りたまことと下から上に出た下位キャラとじゃ例え現行のランクが同じでも使われの対策レベルが段違いなんだよなぁ
大会の結果を見て押せ押せムードになっちゃう気持ちはわかるけどね
ただ、PP3000くらいのオレじゃその1割も引き出せてない
とは感じている
下段からの崩し（コア前コパなど）
確定反撃（前コパなど）
持続コンボ（前中P中P、中P正中）
その他0F（前中P前コパ、大P中P）
確定反撃は、ユンの中P弱鉄山にセビ前ステ弱P
ダルシムの逃げっティアに土佐波
ブランカのローリングガードで前ステ正中
書き出したらきりがないけど、やりたいことが全部できたら、どんなまことになれるだろう夢は膨らむ
足元雷撃なんてとっくに対策済みなんすわ
誰だか知らんが適当なこというのは止めていただきたい
つか誰だよ井上ってwどこの馬の骨？
でもまあ、ここの初級者が文句言っていいレベルのプレイヤーではなさそうだな
少なくともこいつらよりは強いだろう
http://urx.nu/cXmd
お前は誰だよww
丹田さんさあ…
席、空いてるよ？
古参で最近ウル4やり始めたみたいだが理論派でキャラ分析はかなり出来る人だぞ
俺らが何年まこと使てると思ってんねん
だいたいスト4初期でザンギ使ってロジックがどうとか言うから
ネモがキレて長期戦でボコられて引退した奴じゃん
何年まこと見てもpp1000行かない奴もいるし、こうやって議論になるからいいんじゃないか？
形にしてからユン使い誰かとガチるのが速いだろうな。
EVO闘劇両方とってるやつが馬の骨以下になる
レベルの集まりのしたらば民でもさすがに黙るでしょｗ
○口だけ井上
ハイタニとシロイタチくらいか
3rdのまことの性能がやばいからかもしれｎ
唐草の硬直がQの捕獲並だもんな、あと対空する必要がないくぐりが最強
「1億以上の気持ちを込めて使い込んでる俺ら」とか息巻いちゃうのが心底寒い
自分の全盛期基準にして格ゲー語りたい3rdおじさんの老害感やべーよ
ロジック役に立つだろうからいいじゃない
上位陣がいない今貴重だろ
いつも見てるから こういう可哀想な人の足引っ張って安心したい人には構わず突き進んで下さい。
陰ながら応援してます。
井上は古参まこと使いと比べて劣ってるから説得力がないんだよ
今井上はｐｐ１５００だけど
pp１５００以下の古参まこと使いがここに何人いるんだよ
ただファンにしても本人にしても大きなことを言うのは結果が出てからだね
上げようと思って頑張ったのにユンばっか出てきて下がった。
雷撃が速すぎでしょ潰せねーよあんなの
コマ投げも範囲広すぎだし
的外れって言うんだよ
どうしてもＰＰ1000の壁が超えられず200〜900くらいの間を行ったり来たり
負けたら1回1回リプレイ見て敗因をメモって次の対戦で意識する課題をはっきりさせてということを
繰り返してるんですがこういうやり方は効率悪いんですかね？
随分繰り返してこなれてきてるはずなのに勝率が全く上がらなくて徒労感がハンパ無いです
最初は何も考えず次々に対戦するのが正解なんでしょうか？
幸いまこと生放送とかいっぱいあるし相談してみたらいい
アドバイスありがとうございます
正直コミュ障な部分があってそういった交流を避けてきた部分があるんですが
もう一歩踏み出さないといけないですね
LINEとtwitterにまことコミュみたいなものがあるみたいなんで思い切ってそれに参加してみようと思います
箱はもう何年もやってる猛者しか残ってないよ
なかなかPPも上がらなくて当然
掲示板でよく見かけるPPは初心者も多いPS3が基準だし
半端な間合いが空いて小足とかは届かない時はバクステとかで仕切り直した方が良いんですかね
状況によるとしか。
バクステは安定行動だとは思う。
自分はこんな感じ。
不利フレームならガード、バクステ、セビバクステ。
有利フレーム取れてて相手の次の技が下段と踏んだら低空剣。
相手の次の技を小足(中P)で潰せるなら有利不利関わらず仕込み小足(中P)。
EX吹上まで入れ込みでヒット確認ならできるんだがそれだと3ゲージないと仕掛けに行けないしうーむ
ユンザンギホーク殺意エレナ絶滅してくんねーかな…はぁ…
殺意はまだ行けるほうなんだがいかんせん数が多くて萎える
Ｅｘチェのあと弱吹上が当たらないんです≧≦
着地 立ち小K空振り>J攻撃で普通の起き上がりに詐欺とか何かで読んだ…気がする
いやでもヒット確認できるなこれ俺のアケコンだとセレクト辻が微妙にやりにくいのがなぁ
２小ｋ６小ｐEX吹上や
６中ｐ６小ｐEX吹上とかもあるで
勝ってる時は、相手が飛ぶとこだけ意識したり、攻めすぎずに下がったりしてる時は勝ててるなーとは思うんだけどなかなか上達せんね。
有効活用できるかわからないけど
自分のリプレイばっか見ても仕方ねーよ
うまい人の動画見て、自分ならこうするってのと違うところがあるハズだから
その差を考えるといいよ
2弱P2弱K6弱Pで、誤魔化していけ
読み合い早すぎるし変に知識があるせいでバクステできない状況が多々あるし
そうすると唐草の読み合いに付き合わなきゃならんし
普段の対戦相手の気持ちが良く分かるぜ
こんなプレッシャーかかったらそらぱなすわな
エンジョイレベルなら適当なPPに行ければ十分という考えもある
まこと戦は剣読み吹上とかちょっと楽しい
EX吹上＞大疾風＞前大Kいれっぱ裏回り＞大土佐
でめくれました
相手がQSしてくれるの前提です
既出でしたら失礼
唐草とTC2と低空剣に吹上合わせれば
気分は勝利だろ
そんなクソキャラに負けたからって気にすることはない
色々ズレるポイントあり過ぎ
吹上からの疾風、疾風から前大K、前大Kからの土佐
全部先行入力効かないからズレるしクイックのタイミングも一定じゃないのわかる？
それら踏まえてある程度ズレても安定してめくるならやりたいならやればって感じ
そんなのより初中級者は基本抑えろよwww
雑.魚ほどネタに走るwww
灰谷がめくり土佐なんかやってるか？四郎がめくり土佐なんかやってるか？
まぁやってたのはネタがばれる前だけど
thx覚えとこう
どれぐらいやり込んでいるかはやっぱり謎
まことの考察とかも
一応EVOでもまことは見れたけど
中足蟷螂にやること無さ過ぎ地上戦絶望で大剣引っ掛けるか飛ぶかしないとこっちの攻めのターンにならんのが辛いとこよね
ヤンは無理
まことに嫌がらせするために存在するとしか思えない
踏まれて死ぬだけ
そしてコマ投げが来ないのを祈るゲーム
下段は刺さるし画面端だと二翔からウルコンまで食らうが
あれでめくっちゃダメだと思うの
まことはいつ復活するの？
最低限、どうにもならないキャラ相性は今後もどうにもならないものだと受け入れた上で使う心構えでないと
お前何も知らずに書き込んでるだろw
君らほんとにゲームやってる？
みんなこういうクズはほっとこう
ずっとプレイヤー批判か自虐か他キャラの文句しかしてない
まあ自分が見つけたセットプレイこんなトコに書く奴いないっしょ
ディレスタと両対応のじゃないと期待値下がり過ぎて無理じゃね？
あ、EX吹上からのはアリだと思うよディレスタ関係ないのができるから
というか単純にダサいwwwセットプレイやりたいならスパ4でもやればっていうwww
強制ダウン以外のはいいと思うけど
最近は「セットプレイがー」とか言う奴見たら、あ、こいつ馬鹿だなと思ってる
ディレイされると全対応は出来ないけどかなり分のいい読み合いになる
セットプレイあるけど教えてやんねー
馬鹿なりに一生懸命考えたからね
ディレイ見てから打撃と投げの択にもいけるし
なんにも考えずに剣ブンブンして前ステ唐草
やったー勝ったーうわー負けたーっての方がテンプレじゃね
それはそれで楽しんでるんだから良いと思うぞ俺は
てことで、おれはおしえてほしいなー|дﾟ)ﾁﾗｯ
強い行動を知っててやらないとかナメプだよな
それが強いと思うならやってろ、お前らのいるぬるま湯の浅瀬でwww.
ウル４自体やってないらしいです
知らない相手はそれだけでボコれたりするしね
俺は正直なところEX吹上からの択が面白すぎてディレスタ起き攻めセットプレイとかどうでも良くなってる
なお全一には程遠い模様
使う使わんは個人の自由
根拠も述べずに、使う人を蔑むだけの発言に価値はない
君も、馬鹿？
バッタリュウにまで負けるし切れちまいそうだぜ
まことスレ住人は中身のない罵倒に呆れて解散してるしこのスレいらんやろ削除依頼だしてこようか？
必要のないものもこの世に存在してていいよという考え方もある
「人類は増えすぎたんだ…」とキバった考え方をすることも無いと思うで
出てない
招待されてもおかしくなさそうだったんだけどな
まぁ今回は面子が面子だから仕方ないかね
かっこよすぎ
だいぶ遅いレスだけどリプレイは自分側と相手側どっちみてる？
リプレイでこの時こうしていれば、とかこのコマミスがなければって後悔はあんま意味無い
コマミス直せば強くなるなんてリプ見なくてもわかるし、どういうミスし易いかはトレモでわかる
この時〜〜ってのも理由がないのならあくまで結果論に過ぎないしね
リプレイを一人で見るときは基本対戦相手側の心境とか動きに集中すると勉強になるよ
なんだかんだ雑魚を相手にした時の安定感はまこと使いの中で随一
義元は雑魚とよくやってるから勝ってて安定してるイメージ強いけど
ルーザーズでの強さから見ても他のまこと使いとは一線を画しているのは確か
ちょこブランカに生正中ガードされて死んだからそういう人だと思ってる
ファイナルアトミックXとか言ってたやつかな？
盛り上げるのは上手いよねいろんな意味でw
まことしか使えないのかまことしかやらないのは評価
生放送見ててもまこと以外が多くて萎えるからな
その昔まことでグツったらブラ本田でクソプレイして憂さ晴らししてたんだけどな
それがまたそれなりに上手いから腹立つんだよww
まこと自体がその傾向あるよね。
相手の強さによってスタイル変えられたら良いのかもね。
格上にも格下にもぶっ込んだプレイで、イマイチ安定しないのがFAX
ギモトのじえんじゃねーの
今でもハイタニが本気出したらすぐにでもミッセ抜かすだろうし
抜かした上で限界にぶつかるのが本作なんだろうなぁっとも思う
PSの弱い人相手とはいえグラマスはヤバイから少なくても雑魚と1番やってるのはまちがいないな
雑魚に1番安定してるかはわからんが
ハイタニがやりこんでもそう簡単にミッセ抜けるとは思えないけど
一度離れると大変だぞ？
あのキャラ愛をもってして才能の次元がもう一個上だったらウル４まことに革命の期待が持てたんだが
ミッセは全三とか四ぐらいのイメージ
オレもハイタニの影響で１年半ぐらい前から
ずっとまこと使ってるけど、未だにやることが
溢れてきて面白いけどな
はじめのうちは画面端のコンボとex吹上コンボからの択の練習したら
勝てるようになるのは早いと思う
択だから格上相手でもダメージ取れるし
ぱなしを待つよりぱなさせる意識でガン攻めしつつ昇竜だけガードできたら最強なわけで
相手がビビってぶっぱなすポイントを絞って誘うのさ
立ち回りで突破してたじゃん
あの人超強いでしょ
知識やコンボやネタがあっても基本ができない限りは
後発の他キャラ使いに抜かれる可能性は高いし
上だけガン見ならそりゃ俺でも出せる
数少ない試合で語られても？
でもできない要素がある状態でトップですってなっても
それができるやつが出てきたら抜かれるって思わない？
ハイタニがほかのまこと使いに比べて今復帰しても全一になれるって考える人が多いの
そういうところの積み重ねだと思うけど
客観的にみて繰り下がり全一や空き巣全一とは人間性能が違うんだよなぁ
ゴミすぎこいつら
ミッセに基本ができてないとかwwwクッソワロタ
井上さんちーっすwww
それを多く持っていると、低PPに強くなる
例えば、エリ剣であったり
知らなきゃ上級者でも殆ど食らうわ
知ったかぶんなよ低PP
初心者はそもそもディレスタしなかったりディレスタしかしなかったりするからそこに漬け込むけども
ジュリとか完全無敵手に入れて面倒くせぇと思ってたけど何のことはない立ったまま気絶させてしまえば良かったっていうね
知ったかぶんなTPP
いきなり喧嘩腰なやり取りばっかり
まことの強化された調整以外に失った痛い技もあってつまらねーと感じる人が増えてるからでは？
キャラ変えや辞めてく人も増えてるしイライラで殺伐するのはあるかもな
LINEグループは何か昔のゲーセンコミュニティーみたいな感じで気が乗らない
だから何か面白いの見つけたらここに投下するつもりだけどやり込みの時間は取れんしモチベも上がらん
まことスレは特に顕著だったけど最近はまことスレに限らず他のキャラスレでも同じ様なことになってきてる
シリーズが長く続きすぎた割には変わり映えしない上に、公式が「調整を続けていく」なんてことを明言しちゃったからなのかね
気にくわないことを全部調整のせいに出来ちゃうし、いずれ調整が来ることが分かってるから現ver.を研究するモチベも保ちにくくなるし
何よりみんな飽きちゃってるから遊ぶ気も起きないけど綺麗さっぱりやめる踏ん切りもつかないから未練たらたらでスレに来ては
何かしらに文句つけて鬱憤の発散だけしてるんだろう 野良でまことなんか滅多に見かけないのにスレではずっと喧嘩してるしな
挨拶や掛け合いが多いし時代ですよ
モンハンと大して変わらんってのに
二年後に完全新作の５を出せなかったら終わりだと思うし終わって当然だとも思う
過去ログ見な？
上でももちの話でてたけどあのスタイルのまことはあんまおらんのよね
ももちのまことは真似できないみたくなってるけど、ハイタニのまことも本当は真似できるもんじゃないと思うわ
あの人の発想力と反応速度と図々しさがあってハイタニまことなんだしな
自分もハイタニまことに憧れて荒々しいまことの練習してみたけど結局なんか違うんだよ
そのPP帯で差し返しなんて気にしなくて良い、まぐれだそんなもん
と言いたいところだが、タイミングがワンパターンだから狙われてる可能性はあるので
差し返しとか気にするよりも何で中P振るのか考えるのが先かな
何で2中P振るの？何で5中P振るの？
2中Pのがリーチが長いのに5中Pを振るのはどんなときなの？
って考えると割と暇つぶしになるよ、何せ相手キャラが多いからな
屈中pに疾風仕込んだり遠目から山瀬やtcで急襲したりとか
むきになって単調になると相手の単調な波動拳やソニックとか何発もくらう羽目になる
ありがとうございます！
５中Ｐより２中Ｐの方がリーチあったんですね…使い分けとか考えなくて当たればラッキーに振っていました。
近接での攻撃と投げの二択を迫られるのがまことにとって辛いなと昨日と今日で実感した。
5中Ｐはアドンやブランカに牽制で使うとよく当たる
間違って無いよ。
できたら相手キャラの牽制技は何か、それを潰せる技は何かを調べると勝ちやすくなるよ。
リュウの中足牽制に5中P出しても意味無いみたいな感じ。
あと牽制技は相手がガードしてると当たらないけど、
相手が技出して喰らい判定がでかくなった瞬間に当たる距離で出すのが基本。
この2つ守ればそんな簡単には負けないよ。
何処を持って真似が出来ているという認識かは謎だがハイタニの動きの理解はしているか？
動きの理解をしないまま真似しても出来ないぞ
笑わせんな
1月もあれば全一になれるだろ
昨日MUNの配信で言ってた
とはいえモチベ自体は高くないらしく格ゲー以外でお勧めのゲームを募集してた
ないものねだりしてもしょうがない
ちょっと済みません。
まことでジュリってどう戦えばいいんですかね？
弾の回転率と対空で処理されます。
２中ＰにＶ剣当てに行くと２中Ｋで透かし投げ。それを潰す通常飛びは２中Ｐなど。早だし遠大Ｋ(？)などはどちらにも勝たれたりします。
何より対空は潰されなくなったＥｘ風車で高ダメージ、ロケッティア中Ｐは大ダメージで上から行くとリターン負けします。
では地上の差し合いはどうかというと、立中Ｐは２中Ｋに一方負け。頼みの２中Ｐも安定して２中Ｋに勝てません。よく負けたりして仕込み弱風車〆からまたシューティングに。
被起き攻めもキツくセビ割りグラ潰しから簡単にウルコン。画面端は地獄の固め。
万一体力リードして待とうと思っても、弾シューティングから歩かれてじわじわ画面端で逆転されやすいです。
弾のしのぎにくさはサガットなどの比ではありません。土佐は無理なのでメチャメチャきついっす。
聞くだけでなく具体的に書いてみました。スレのみなさんはどう戦っているのでしょうか、教えてくださいm(__)m
中段を気合いでセビるしかない
飛んでもぐるぐるされるからガードかグラップ多めでで頑張るしかない
セビダッシュもぐるぐるや弾仕込みで機能はしづらい
しかし手前落ちか触りにいける普通の飛びは通りやすい
唐草も決まりやすいのでそっからやるしかない
ぐるぐるにはセビ３までやれるし
同時に出してもほぼ判定で勝てるし中足スカに差し返しもできるぞ
こっちの2中Pを差し返されるのはしゃーない相手が上手い
EX吹上前J大Pから前JでEX風車スカせるのがあるから練習しとくと良い
近づくまでは気合い
セビでゲージでもためてな
>>535
ほーらって弾の一段階目の事ですよね？Ｅｘチェスト見て確定なんですか？ありがとうございます！
さわるまでが大変だったので簡単に次から近づけそうです
>>536
センスの飛びと
生赤セビやってみます！
>>538
やっぱりふつうは２中Ｐで打ち勝っていくしかないんですよね…
よく差し負けるのは確かに相手の方が差し返し上手いです。こっちも頑張りたいです
>>539
立ち大Ｋは飛びが恐いですが超強いですよね。牽制をこれで黙らせてからのダッシュ投げも強いですよね
みなさんありがとうございました
また、その場合の入力はどうするんでしょうか？
EX唐草が暴発してしまう…
投げからのカタストならグルグルしてKKK連打してれば土佐出るがEX唐草が暴発するってどんな状況だ？
アライグマ来たな
それでもランクとしては下位
ＰＰ１０００未満帯だからか、疾風後によく屈弱Ｋ、立ち中Ｐが当たってループ出来るのですがどうでしょう？通常技が相打ちになることもありますけれど。
移動投げと小足単発とかでお茶を濁してます。
いやなんか勝てないんだよ
あの起き攻め強すぎでしょ
ちゃんとシャカシャカされるとキツく感じるな、あとバックジャンプからのアローがうざすぎる
ブレイク起き攻めはフェイント混ぜたり毎回絶妙に重ねられるとかなりガードするのが難しいし
UC重ねの起き攻めも知ってればガードできる類のやつじゃないからなー
ほんと守ると弱いなまこと
自分がわかってないという事もあると思うんですが、
ホーク・ザンギよりも遥かにキツく感じました。
初めてまともに戦ったんですがアドバイスいただけると嬉しいです。
こういうキャラは起き攻めすると死ぬので差し合いをしようとしました。
差し返せる技が多いと感じたんで様子をみていたらスマッシャーでいきなり画面端になり
そこからアーマーエルボーの盾と下段、前進コマ投げ先端の鳥かごをされました。
苦し紛れのＪは全てＥｘソウルスルーで刈られて全く抜け出せませんでした。
ミートスマッシャー一回で毎回この状況になります。
起き攻めも被起き攻めも全て近距離は逆二択が効いてリターン負けし、体力差でしのぎきれません。二択とはコマ投げとバクステや入れっぱを吸うＥｘソウルスルーの事です。バクステは勿論、釣りのつもりで置いた剣や大剣の先っぽもよく吸われたので驚きました。
こんな感じですが
ヒューゴー戦で気を付けていることや知っておくべきポイントを教えてくださいm(__)m
よろしくお願いします。
みたいな質問こそラインとか生放送とかにくればたくさん答えてくれる人がいるんだけろうけどなー
ちなみに僕は差し合いは不利なんんで起き攻めで倒してますな
パームやらを噛み合わせない限りは
見てから差し替えされるんなら飛びも前ステも通る
コマ投げはバクステ、垂直でリターンとれるし、シュートはもみてから前ステしてなんでも入るよ
まあ結局読みあいなんだが、別段きつくなくね？
【対ヒューゴー】
○心構え
・ヒューゴーの行動を抑制するつもりで立ち回る
・単発火力で体力リードされても焦らない→択が機能し始めたらいつでも逆転できることを念頭に置く
○基本立ち回り
・セビを見せる（パームがギリ届かない距離）→ヒューゴーはセビが苦手なので牽制の手が緩まる
・相手がセビを使ってくるか見る→使ってくるようなら山背や疾風フェイントなどを置く
・相手が慎重になり出したら疾風仕込み立中P（屈中Ｐor立中K）,屈大Ｋ,６中Ｐ→低空剣を置いていく
・颪も時折見せておくとＥＸ系で走ってくるのを抑止できる
・距離が近いと感じたらすぐバクステor垂直ジャンプ
○起き攻め
・めくりＪスカし下段とめくり中Ｋの択が有効→ヒューゴーが対空スカればしめしめ
・スカしが機能したら低空剣も混ぜていく
○被起き攻め
・基本はバクステorセビバクステだがＥＸ唐草も入りやすい
ヒューゴーは牽制からのリターンが激しいまことに対して常にリスキーな行動しかとれない
なのでヒューゴーの動きは抑制しやすくまことの方が有利な場面が多い
体がでかくめくり中ＫをスカりにくいのでめくりＪからの2択が有効なのも嬉しいポイント
対空行動が命がけに等しいヒューゴーは対空をスカされると非常につらく更に慎重にならざるを
得ないのでスカした後は積極的に剣も振っていける
疾風弱で有利fか±0
剣を元に戻す
正中の火力元に戻せ
これくらいしないとまじでただのキモい男女
このスペックで10強扱いされて、結果が出てない現状を勝手に甘え認定される歪みさえなくなれば
初級者にはいろいろきつい
接近困ったらとりあえずEX疾風ぶっ放すなそれだと
しかし普通に考えて圧倒的に距離調整能力や小技性能ユンのが高いのになんでEX絶唱なんてモン持ってるんだろうなぁ
剣は小中と大でガードさせた時のフレーム違うから昇竜誘えたりとかそこそこ便利な点もあるから一概には直せと言えね
無論デメリットのが大きいのは事実だが
EX絶唱が頭おかしいだけでEX疾風は攻撃判定のある高速長距離移動技として不利背負って許されてるとこもあるんだから
まぁユンの場合は微不利でも二翔ぶっぱなす逆択があるし単純に不利フレにすりゃいいってもんでもない
強すぎるわ
>>562
重度の調整はそうなんだから仕方ない
ユンは近づくのが大変
絶唱はノーゲージで浮いて、移動中に発生して、アマブレでEXなら有利だけど
近づくのが大変
欲しいんだけど
おまんの顔 知っちゅうぜよ！
>>551
剣の弱体化とムーンサルトの２フレ化のおかげでブルッちまいました。
>>552
立ち中Ｐはやっぱり強いんすね。アーマー技に気を付けて多用していきます。
>>553
山瀬と大足使ってみます！
>>554
画面メモしました！詳しくありがとうございます。確かにセビはもっと活用していかねば。あとは段階と布石がいるんですね。そういう意識が足りないので頑張ってみます。
今日はヒューゴーに遭遇しませんでしたが、みなさんのアドバイスで勝てるようにしたいですありがとうございました！
EX絶招はいけるから不利フレの差は仕方ないと思う
有利フレなのは絶許だけど
横押しの強さと固めにはただただ悶絶する
コアコアダブルニーとか端だと来るの分かってても止められん
1回吹上でかち合わせないかレコーディングで試したけど無理だったしどうすんだろ
ニーをガードした後に移動EX唐草でもすれば良いんだろうか
それか一生ガードから近づいてきたらグラップしときゃ大体なんとかなる
中途半端な距離からのグラ潰しだけは無理
なかなか愛想よく教えてくれるぞ
ダブルニーしゃがみガードすると次の小足にこっちの小足が勝てた記憶が。下がって立ち中Kには負けるけど、そっちはセビダッシュでなんとか。
そもそも端に追い詰められないように頑張る。これが一番大事。
ハイタニ!!戻ってきてくれ!!
EX唐草擦っとけ
あとJ攻撃ガードしたあとは絶対EX唐草しちゃダメだ
本命は垂直Jからのフルコンや
落として日和らせたれ
ふーどもあれだけやるとか言ってたのに
せめて言い訳位は聞かせてーな
ボンチョンだっけ？あいつまだまこと強キャラとかほざいてるん？
それとも訂正した？
ボンはともかく他のトッププレイヤーまでサガットに行けるから上方修正みたいな流れがあんのがさ
仮にサガットをＢとしましょうよ、そこにきてそれに行けるから上方修正ってのは完全に歪みだよな
本音ではサガットは５強とか思ってるからこそそれを理由にまことを一本釣りしてるんちゃうんかと
ダルシムとガイルがきつすぎたとか
サガット使っててそりゃあないだろってところ
ダルシムでキャミ行けるユン行けるってなんでも行ける行ける言ってる餅さん見習えw
昇竜ない、3Fコアコパ無い、愛されてないボディ
この辺の辛いとこは使ってみないとあまり実感できないのよね
まぁキャラ性能がプレー志向に合わないとかもあるし嫌われるのはしゃーない
某有名プレーヤーの投げキャラ嫌いとかなw
まあどうでも良いけど
まことを相手にすると心休まる暇が無い
止まってるとあっと言う間に唐草で吸われるので常に動いてないと死ぬ
そのキャラのいつもの戦い方がしにくくなるのが嫌われる原因だと思う
荒らしキャラが嫌われがちなのはしょうがない
結局は「俺が気にくわねーから嫌い」でしかないんだから「お前のためにやってるわけじゃない」で終わり
当然掲示板でもです
一般的に言うと、スト２キャラで、タメキャラじゃなければいいんじゃね？
どこがですか
まことより叩かれてるキャラばっかりじゃないですか
リュウもケンもザンギもダルシムも春麗もサガットも！！！！！！！！！
じゃあ春麗も外そう
綾野見てるか？
同キャラ戦だと相当楽しいけどな
展開が早いから試合数もこなせるしエンバト向きだわ。
逆にガイル、サガットとかの同キャラ戦を
やってて楽しめる人は、辛抱強いと尊敬するわ。
キャンセル瞬獄殺怖すぎるんだけど
確か前ステで追い越せた気がする
追い越して、ベガのuc1がヒットしちゃうよな
悟空とピッコロ大魔王みたいな感じですわ
ウルコン中は判定がかなり前の方になるんだが
後ろもスカスカになって逆に強いんだよね
ケンの疾風迅雷脚も後ろからダッシュしたら喰らったし。あれやめてよね
土佐犬じゃどう考えてもおっさんにしか見えないんだが
なんでや！土佐犬可哀想やんか
モーション流用としてもアピールで使えそうなの無いし…
土佐波の飛び蹴りの１段目だけ投げ無敵で出せて追撃可能なら楽しいかな？
元が女の子って…
昇竜は吹上と被るしワープでもするか
レベル１…いつもの
レベル２…威力強化版
レベル３…ゲージ２本、壁バウンド、
レベル４…ゲージ３本、壁バウンド、弾無敵
レベル５…ゲージ４本、ガード不能、弾無敵、投げ無敵
タメ続ける限り微速で後退するのでタメて差し返しを狙える
どうせなら全ての技を受けられて、真空波動とかガリガリいいながら突っ込んで行ったらカッコいい。
拒否、完全無敵、３ｆ攻撃とかかな
個人的には派手な技の方が興味がある
笑っちゃうくらい力強い新技が来ないかな
当て身か阿修羅みたいな避け
サードキャラはブロッキング来たり？
あとex唐草が移動投げとか？
武闘伝かよ
あと氷の弾とかも吐けるといい
え？マジ？
小足+4にならないかなー
それだけで小足疾風が楽になる
そこまでのリターンもないしさ…
小足コパン繋げさせてよ
もちろん衣服は吹き飛びます
サオトメダイナマイトって何かと思ったらマブカプのあれか？別にキャラ被ってねーだろw
補正切りネタのコンボスタン値が30ぐらい減ってギリギリスタンしなくなったんだけど
そりゃ最大コンボ以外のレシピは前より弱くなってるだろうよ
EX吹上は貧弱になったぞ
そしてガードでもジャンキャンできるようにする
いいだろぉ！？ゲージ使ったんだからさぁ
あと剣を返してもらおうか!!
吹上ヒットで鳳仙花のフィニッシュぐらい上空まで打ち上げ
→JCで追っかけて剣
ぐらいはやってほしい
威力はどうでもいい
フレーム表が公開されてた
セビ3→前ステ×2→前大k→垂直j攻撃→立小p前ジャンプ下り剣
で胴着系にエリ剣できました！
ディレイスタンディングさせないでエリ剣いけるのは便利だと思うんですけどどうですかね？
ひさしぶりにこういうネタ書いてくれる人がいてうれしい
面白そうだから試してみるわ
ユンにぶち当ててえ
セビ2〜3→前ステ×2→前大k→前j→着地→屈小p→垂直攻撃
ビタでフレーム消費しないとできないです。
自分は誤差含めて立小pでフレーム消費してます！
補正きつい時とか使えそう！ありがとう
>>654
上で書いてくれてる、前大Kを当てたらディレスタできない仕様(バグ？)を使ったエリ剣と詐欺飛びのレシピでしょ。エリ剣は過去レスに多分ある、詐欺飛びがなんなのかわからんレベルならググってちょんまげ
・前中p→中p→j中pでめくりを自力発見(既出だろうけど)したのですが、固めからの攻めで使えるのでしょうか？
・後ろ投げ4f詐欺飛び→j中kにバクステ狩下大p→屈グラ→大唐草なんて考えてみたのですが、やめておいた方がいいでしょうか？
幾分知識も経験もないゆえ、不快にさせてしまっていたら申し訳ございません。
投げが出てるのに投げられたり
昇竜出てるのに潰せたりするのはそのせい
前中P→中P→飛び中P(めくり)
前中Pの生当てはガードで+0、ヒットで+3
そして中Pの発生は5F
つまり、ガードなら相手の3,4F技に負けて5Fは相打ち。投げられる。
ヒットでも3F技と相打ち、投げは同フレームの優先順位で負ける。
中Pもガードで+2、ヒットは+5
ジャンプするまで4Fかかるので、
ガードなら小足擦りは避けれるかもだけど、立ちコパなら勝てない。昇竜暴れにも当たる。
ヒットならとりあえずジャンプ出来るけど、昇竜には当たるかも。
昇竜をスカせるならやる価値はちょっとはある。
めくりをガードされて唐草、ヒットならコンボっていけるならグッド
ごめん。レシピも意味不明でよくわからない。まこと目線でいいの？
無理。
まず詐欺飛びで垂直なら中Kを選択する理由があんまりない。
次に下大Pは仕込みでバクステ限定で出すつもりなんだろうが、
ジャンプ攻撃の硬直は一様なので、当たろうがスカろうが屈グラの前に下大Pが出る。
屈グラからの大唐草も、
グラップした距離なら大唐草の発生よりも早い攻撃ばかりなので
バクチを通り越して自殺に近い超リスキー。
なるほど、様子を伺う時間も大切という事ですね。わざわざ無知な私のためにありがとうございました。
>>660
すみません、自分で見返してもわけのわからないような文だったと反省しています。
>>661
わざわざありがとうございます。リスクをもっと考慮すべきだと理解する事ができました。
スレ汚して申し訳ございませんでした。色々とありがとうございました！
リュウケンまことベガ殺意にできました。
ええんやで、そういう研究するまこと使いは大好きぜよ！
仕込みはヒットストップを利用するんだから硬直は関係ないっしょ
理由はその距離は剣が強いから
俺はあんまやらんけど
後ろ投げして詐欺飛びを仕掛ける→バクステを仕込み2大Pで狩る
→ダッシュで接近して起き上がりをグラ仕込み小足で一回だけガードさせて固める
→ガードしてる相手を大唐草で掴む
っていう、択が通った場合の一連の流れを想定して言ってるのかな？良いと思うよ
展開早い上にバクステ狩られた直後だから、ガード固めやすくなってまさしく唐草当たりやすいシチュだし、
こういう風にいくつか勝ちパターン考えて繰り返してるうちに唐草通りやすいタイミングもそれとなく掴めて来るだろうから
そのうちアドリブで当てられるようにもなれるよ
あと詐欺飛びするならJ中KよりもJ大K重ねオススメ
まことの強みは
・打撃と投げの択の両方が強力でリターンに優れていること
・投げの範囲に前ステで一瞬に入れること
そのために如何に前ステを通すか立ち回るって感じで合ってますか？
その後の具体的なことを考えているのですが前提が間違ってたらどうしようもないと思って書きました
起き攻めのリターンはディレスタで期待値が下がってる（というかリスクが少し上がってる）けど概ねあってると思う
その代わりEX吹上から相手を立たせたまま択に行けるからそっちも意識してあげてください
あとちょっと細かいとこだと低空剣という下段をスカしながら触りに行ける技があるのも強みと言えるかな
なので上に行けば行くほど前ステと低空剣は対策されます
概ねあってて良かったです
Ex吹上は択で勝ったあとの追撃というかリターンの方に入るかなと思ってまだ考えてません
あとどうしても気絶値の計算とか都合のいいように考えてしまうので
低空剣も中足対策で取り入れます
そんな過剰な気使わなくていいように初心者まことスレに改名しろって
飛び中Ｐがめくりってマジ？
本当だったら面白いな。
中Ｐでめくってドヤるためだけに使うわ
展開早くて手が追いつかないときはほぼ疾風になっちゃうけどな
お漏らし狙いに来るまでは一生仕込む、仕込まなきゃ損だと思ってやってるけど合ってるかどうかは知らん
してない事が多々あるけど
関係ないけどロレント戦はノーマル吹上使う機会多くて楽しい
仕込みはどうなんかね、2中Pとかいろいろ怖くて仕込まないことも結構多いわ
オメガに否定的だったのはなんかワロタ
ネット弁慶の間違いだろ
判明してるまこと使いで誰がチンピラだというのか
話したことないけど。
ハイタニなき今まこと界を一身に背負う若人であるぞ
問題ありやん
2中PキャンセルEX吹上ならキャンセル猶予あるし落ち着いて入力すればいいと思うの
俺も最初出来なくてトレモ籠もったわ
中Kは立ち状態なら屈中Pより僅かにリーチが長くて威力も10多いし簡単だしと思ったのですが
練習して屈中Pのほうがいいみたいですね
ありがとうございます
自分の感覚では2中P出たのを確認してから入力する位の猶予はあったと思う
それよりEX吹上大P追撃からの裏表択で着地唐草重ねがしたいんだが安定して出せないわ
表と裏でコマンド変えなきゃいけないから自分でもわからんギリギリで大P当てるとどっち入力すんのかわからなくなるんだわ
威力が10も違うしオシャレじゃんw
頭突きは入れ込んでＯＫな技だと嬉しいんだけど・・・
丹田２ゲージ発動は簡易入力消されて
暴発しにくくなってると良いけど。
ついに丹田始まったな。
硬直ないとかいいわ
問題は相手のリバサ技にABつくからほとんど意味が無いってあたりだけだな！
頭突きのコマンドもいまいち想像できないな。
入れ込めたら本当に嬉しいんだが
剣はガードでプラスだったり、疾風もプラスだったりしてくれないかな。
125%は残ってるのかなー
丹田中は歩きも速くして欲しいわ
どうせならガード不可で攻撃力150%とかにしてほしいな
まあ性能が変わるなら良いか
ウルトラでも4ゲージでいいからセビブロさせてよ
でもハカンのようにと言ってる所から炭田以外は弱体入る可能性もあるのかな？2ゲージ技だからそこまでされないと思うけど、されてもゲージ効率上がればいいな
ぶっ壊れ覚悟の実験エディションなんだから、新技と組み合わせてヤバくなる場合以外は弱体ないと思うけどな
結構スレで言われてたブロ追加じゃねとか丹田3ゲージじゃねとかが大まか当たってて笑うた
でも他の奴らは立ち回りレベルで強くなってるから丹田2ゲージ使った後のまことがどのくらいの性能なのかは気になるな
全打撃に正中確定するでしょ
持続時間にもよるけど発動させて捕まえて更に追撃入れられてようやくリターン取れるわけじゃん？
となるとEX吹上無しで追撃というか連続技入れられないとゲージ的にも割に合わないかもしれんなぁ
ブロあるけど基本丹田使用時のまことなんて今の時点でもガン逃げで対応するのが安定だし
その辺考えると丹田時のコンボ関係がどうなるかは楽しみ
密着だとEX唐草の下位互換に見えるんだが。
みたいな文句は書かれてないからダウンさせて発動して起き攻めってかんじかな
投げは受身できるんだっけ？使いどころ難しそう
って書いてあったわ
ユンは楽になるのかな？
EX技の無い中で完全待ち状態の相手を崩せるかどうか、攻撃特化型に期待だね。
個人的には４４キャラもいる以上どっかでとんでもない大砲を実装したキャラが現れそうなのでそこに期待している
スパコン扱いならどっからでも行けるでしょ
かゆいところに手が届く調整とか、守備力の強化とか
100%無いと思ってたら
案の定ｗ
印象の一本釣りでキャラランクだけが爆上がりするという格ゲースタグフレーション待ったなし
っという暴力的な理論値
最初は強さ云々は抜きにしてとにかく動かすのが楽しい調整になってれば文句ないわ
コマ投げ持ちが密着でホイホイ有利フレーム取れたら択り放題だもんな
あれ、そんなキャラいたような。。。
ダイブキック持ちとかいるわけねーからｗ
と言い聞かせて戦うこと数千ラウンド
やっぱり有利フレームは大事ですね
以前からROMして、参考にしてた雑魚です。
PS３でやっとPP８００までいきました。
少ないと思われるかもしれませんが、当初の目標だったので非常に嬉しいです。
ネタの発見などは難しいと思いますので参加は自重しますが、皆さんの議論をいつも
興味深く拝見させていただいています。
これからも暇があれば書きこんでいただければと思います。
それでは夜分遅くに失礼しました。
アラサーの親父より。
自分が雑魚からちょっと強い雑魚になれたのは皆さんのおかげだと書きたかった。
変な書き方して申し訳ない。
失礼ついでに一つ聞きたいのですが、めくりジャンプ対策は皆さんどうしていますか。
吹上で落とすのがベストなのでしょうがどうも間に合いません。
ケンの空中竜巻裏落ち→EX昇竜ぶっぱなども良く食らってしまいます。
もしよろしければ、どなたか教えていただけると嬉しいです。
めくりには吹上、間に合わんと思ったらセビ前ステでくぐる
対空するときは相手との横の距離を意識して、この距離で飛んだら吹上、2中K、とかの技選択と心の準備をして
飛んだの見てからタイミング合わせて技を出すイメージよ
返事が遅れて申し訳ありません。
参考にします。
やっぱり意識配分が大事ですね。どうも、自分はそれが苦手で・・・
使い分けも必要だけど強いしな
空対空は使ってますね。
むしろ空対空が対空のメインな感じです。今やってたんですが、2中Kがでなくて・・・。
あと、質問ばかりで恐縮なのですが、起き攻め時、遅らせ投げで昇竜拳をガードした後の
確反のコツってありますか？
小昇竜連打が怖くて、つい大足で済ませてしまいます。かといって、中以上に反応できなくて
本当に質問ばかりで申し訳ありません。
低空中剣から最大反撃のコツというか、あくまで自分の場合だけど
前J入れっぱで飛んだの見てから根性入力でほぼ安定してるわ
中P疾風でも入れないよりはマシ、何でもいいからタダでは済まさないのが大事よ
最大反撃が出来ないなら2大Pで転かせて起き攻め行くとかすればいいんじゃね
昇竜怖くてあんまし反撃ってしてない
まことは大足じゃなくて２大Pでしたね。紛らわしくてすみません。
どうも、コンボ精度と昇竜ぶっぱもろもろで起き攻めが上手くいかなくて、聞きました。
疾風と剣にもＡＢ属性つけよっか。
割り込んで、ブロって確定反撃はいけるね
これは面白そう
新システムを考えてやったぞ、お前ら（まこと使い）は赤セビを積極的に使っても俺らが間違ってないことを証明しろよな
＜オメガ＞
なんだよお前ら全然丹田使ってねーじゃねーか、いいから使えよオラッ！ホント気が利かねーな
せめて玉消し＆高ゲージ回収機能付きの勇魚という形で誠意を表して欲しい
そのままでいてほしい
井上
このキャラよえーよ
だめ！
やっぱ一つくらいは完全無敵ないときついな
オメガは丹田中だけでも昇竜の完全回避を装備しててくれ
こんなキャラをいまだに強いとかいっちゃう脳障害もういないだろ？
亀さんとかいまだにｐｐ4500安定してんじゃん
ギモトが弱いだけ
弱いは言い過ぎかもだけど
絶対に強くは無い
まことは弱くなったが戦えないわけじゃない。
とりあえずネタ？を一つ見つけたので投下。
わからん殺しの域を出ないんだけど。後、既出かもしれん。
セビ２当て→強吹上キャンセルジャンプ→頂点付近で大P→着地キャンセルEX吹上
これで裏っぽく見える表当たりになる。上手くいけばダブルアップ可能。
ただ、低PPなんで表ガードしてくるから成功率は低い。体感で５回に一回当たればいい方。
上手くいけば、EX吹上後、ジャンプ大Pからの裏回り通常投げでスタン値８３８．
一発逆転としてはかなりいけると個人的には思ってる。
そっちのがリスクも低いし、ダメもスタン値も高いとおもうぜ
ごめん。初心者だからよくわからない。詳しく教えてください
↓
273 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/11/17(月) 07:54:33 ID:a1/nP2V.0 (2/2)
プロの 言うことは 信用できない
プロのキャラ選択や、出してる結果は信用できるけど
EVO前プロランク http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/TN/001.jpg
海外評判ランク http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
ウル4アケ マスター以上の人数 10月28日時点
◯18人 サガット(アルマス3グラマス1)
◯14人 ケン(アルマス1グラマス1)
◯13人 ポイズン(ウォーリア1アルマス1グラマス2) 殺意(ウォーリア1アルマス1グラマス2)
◯12人 ロレント(ウォーリア1グラマス1)
◯11人 いぶき(アルマス3グラマス1)
◯10人 ユン(アルマス1グラマス1) アベル(アルマス2)
◯9人 ザンギ(アルマス3グラマス1) リュウ
◯8人 ジュリ(アルマス2グラマス1) ルーファス(アルマス2グラマス2) ヴァイパー(グラマス1)
ローズ(アルマス2) 春麗(アルマス1)
◯7人 エレナ(アルマス3グラマス1) ホーク(グラマス2) アドン(アルマス1)
◯6人 バイソン(アルマス2) ダルシム(グラマス2) コーディー(グラマス1)
◯5人 キャミィ(アルマス1グラマス2) フェイロン(アルマス1グラマス1) ガイル(グラマス1)
バルログ(グラマス1) ベガ(グラマス1) ヒューゴー ガイ
◯4人 フォルテ(アルマス1グラマス2) ヤン(アルマス1グラマス2) セス(アルマス1グラマス1)
ディカープリ(アルマス1グラマス1) さくら(グラマス2) 鬼(グラマス1) ガイ 剛拳
◯3人 本田(アルマス1グラマス2) ダッドリー(グラマス1) ブランカ(グラマス1)
◯2人 まこと(アルマス1) ディージェイ(アルマス1) 豪鬼
◯1人 元(アルマス1) ハカン
ex吹上から前jして頂点付近で大Ｐ
着地ダッシュ大Ｐで裏
着地ダッシュして、ちょい歩き大Ｐで表だよー
わざわざ回答していただきありがとうございました。
てつまことさんが5000pp維持してるじゃないか、どや？
ユンで入ってボコると勝手にキレて
もう一度はいるとポイズンにキャラ変えする人でしょ？
ウメハラやボンちゃんが強いって評価した時点で超強化なんて絶対ないと思っていい コンフィあのへんの意見結構参考にするからな
これならどれくらいの使い手がいてどれくらいのマスタークラスがいるのかとか
勝つことで食っている以上、気持ちはわかりますが汚いと思います（小波感）
つまりは彼らが苦手なキャラは強いと言っておけば、そのキャラは弱体化されるという都合のいいように調整されてる訳ですね
調整前のアンケートは何だったのかバカにしてる会社だね
声高にいってりゃ都合いいように調整してくれるんだから
次回多分リュウとサガットは大幅強化されそうだ まことは彼らが嫌いだから現状維持か下手すると
微弱体もありえるんだよね
それでも殺意やサガット使ってる人らに言われたくないね
相当に弱いとかいいながらだと余計に
リュウ最弱の提唱にしても殺意の下位互換になり果てたという屈辱から反射的に「最弱」という結論を導き出しているだけで
実際はリュウが殺意に劣ったからといって＝最弱にはなり得ない
印象論だと技量の高低に関わらずどうしてもそのレベルでの議論になっちゃうんだよ結局
ＡＥ時代にもユン使いからは回線切りしてでも対戦避けてたって本人もいってるのに持ち上げるのはねーよ
井上と同レベル
読みが通れば一瞬でバ火力ってのが当のこいつは抑えられたのに他の奴らは加速してんだもん
おまけに土佐波無敵削除や剣の不利フレで立ち回りも弱くなったし
中Ｐが繋がらなかったり、６中Ｐになったりするんですけど
５中Ｐを６小Ｐに変えたら、難易度下がってすげー楽だった。
妥協コン万歳、ゲージ無い時使えないけど・・・
飛びや唐草からのex吹上の裏表成功で即ピヨリとか
ギモトようやくPP5000いってた
てつまことは他キャラ使ってもかなり前から5000だし、やはりてつまことさいっきょ！
トータルで見たら火力は上がってリスクは増えてるからまこと嫌いには良い調整だったんじゃねーの？
俺は納得してないけどパンピーレベルでは戦えなくはないしまこと使うけど
強キャラになったらなったでまた嫌がる人もいるし変わってなかったらおもんないって言われるし
難しいねえ
今更アッパーがかかるとも思えないのでまことに関してはスパ５に期待
昇竜読みでこちらがガードを選択した時のリスクが半端なさすぎる
四天王のうち3人がやめてるからなwこれが失敗でなくてなんなんだって話
相対的な視点で弱体か強化かといったら間違いなく弱体
他キャラ使いが「いや中央の火力がー」とかほざいても馬鹿丸出し
まことって移動セビできたっけ？
今考えてるのは手前落ち雷撃対策。
垂直Jして雷撃確認した時点で移動セビ。セビ１当てて前ステでまことのターンにする。
低PPの妄想だが、できるかどうか教えてください。
ごめん。黙ってる。
前ダッシュしてニショウ読み遅らせ投げを練習してるんですが発生８F無敵付の糞技なんで
小足との逆二択にされてしまって困っています。
全対応できる行動はたぶんないんで、ダメージ取ろうと思ったらある程度ぶっこんでいくしかないと思うが
もっといいのがあったら俺も知りたい
それがユンです
起き攻めなら詐欺飛びやら颪やらあるんだけど対空して前ステから密着してもあんまりおいしくない
ただ早い展開での攻めを仕掛けられるので様子見することで人読みは捗る
めうが四天王なのはちょっと違和感ある（めろとの区別がわからん）
でも強い人がやめてるのは悲しいね
回答ありがとうございます。
それで移動セピで中距離すいちょくJ雷撃にセピ２取れねーかな？と質問させていただきました。
自分で検証したいんですが、下手くそなせいで移動セピ自体ができなくて。
ただ、一回でも成功できれば相手はもう中距離で雷撃撃てなくなる（打つのが怖くなる）
ので、やる価値はあると思います。
安西先生、ユン、ヤンぼこぼこにしてトラウマ刻み付けてやりたいです（切望
てつまことだな
大Pにしようと思ったら当たらない高度でテレポされて遅らせJ大Pでつぶされました。
ダルシムは（ご飯的な意味で）大好きなので美味しく食べたいです。
何か知っていらっしゃったら教えてください。
>>807は自分で検証してみましたが、そもそも移動セピが無理かもしれません。
お騒がせしてすみませんでした。
ヒット確認後の前ステップで裏回りでいけるかな。
回答ありがとうございました。
移動セビ無理とかテキトーなこというのやめろ
中央の火力物足りなかったわ、これでよく勝ててたなって思った
スタン値も吹き上げがあれば足りるのにって場面ばっかで
本当はできるのに、できるって教えてあげないほうが冷たいと思うけどな
使えるかどうかは別として
無理って書くのやめろはないだろ…
出来るよくらい伝えてやれよ
ホーク戦なんですが、スパイアがどうにもなりません。
特に弱スパイアを警戒して中Pフリフリすると歩き大足に引っかかって起き攻めから死亡というのが最近の
カツアゲパターンです。
スパイア見てから中P振るのは練習してますがぶっちゃけ難しいです。
何か対策ないでしょうか？
スパイア以外にもホークは嫌なとこ一杯だけどとりあえずスパイア咎めないときっついよなー
突進系の技には垂直Jを置くというのが一応共通対策ではあるけど弱スパイアはどうにもならん気がする
中Pじゃなくてコパでも潰せるから見てから反応するならコパのがマシかもしれない
大足の2段目を引っ掛けてくるような間合いでスパイアを匂わせてくるならセビ置きがわりと機能する
EX以外はセビれるから調子こいて中スパイアとかしてくる相手にはセビアタからお仕置きだ
なんとなくそんな感じでやれなくもない気はするがちょっと俺も確認してくるわ
前中Pも使うといいと思うよ
結論から言うと2中Pサイッキョ、但し疾風仕込むと死ぬ場合あり
2ち
2中Kもいいね、セビ置きはダメだわ読みでやるぶんにはリターンあっていいけど置きに行くと前ステ投げに対応できん
ホークが前ステしてタイフーンが届かない距離なら前に動いたの見てから2中Pでド安定
この距離は大足も届かなければスパイアも怖くないっつーかこんな距離でホークが大足振ったらまことの2中Pが刺さりまくる
ホークの大足2段目先端が届く距離は前ステは勿論弱スパイアすかしからもタイフーンで吸われるので注意
近づけば近づくほど2中Kのほうが2中Pよりも前ステ、弱スパイア、大Kすべてに勝ちやすい感じ
発生は同じ7Fのはずなんだが姿勢と判定が出る場所で相性が変わるから難しいねー
付け加えて問題があるとすればホークの大足先端の距離は前Jが怖い
空Jは2中Kで落ちない、5中P対空は相打ち取られるのでこの距離で飛ばれたら5中Kか中吹上で対空する必要がある
しかし5中Kだとコンドルダイブにめくられて乙るのでベストは中吹上対空
タイフーンと大足から転かされて起き攻めまであるのにこっちのリターンはせいぜい通常技一発（なのにホーク側は飛びもある）という非常に割に合わない地上戦が展開される
前ステとスパイア判断してキャンセル必殺技出す出さないがちゃんとできればゲージあればEX吹上からコンボも行けるしもうちょっと何とかなると思う
ぜよ！
俺がひさしぶりに真面目な書き込みをしたのにてめぇこのやろうカフェオレ吹いたじゃねーか(´･ω･`)
２中Pですか。
一回潰されてボコボコにされてから、考慮してなかったですが、試してみます。
飛びは考えてませんでした。僕の戦うホークは飛ばない人が多いので
確かにホークのゆっくりジャンプなら中吹き上げでも滞空出来るかもしれません。
練習します。ありがとうございました。
確か、J大Pの発生は非常に早かったはず・・・。
ダイブとの運ゲーになるからまずいですかね？
ライン上げられる上に裏回りまでできるからできるならいいと思うんですが・・・。
とりあえず検証してきます。
もし試した方がおられたら回答お願いします。
ぼでぃーぷれすにひっかかってフルコン食らうことありませんか？
まことは体力低いのでちょっと心配で・・・
空J手前落ちの距離で前ステは怖いけど真上付近に飛んでくるなら前ステはありだと思う
特に画面端に押し込まれてしまった場面なんか入れ替えたいし
あとは空対空にするとき登りJ中Pをよく使うかな
空Jやダイブもある浅い飛びには早めの前J中Por大P
深めの飛びは逃げJ大Pとかこれもまぁ使い分けだね
まず、２中K対空が必ず出るようにしないと・・・。
後、本当に申し訳ありません。ホーク戦で最後の質問なんですが
画面端に追い込まれたら皆さんどうしてます？
土佐波の無敵が無くなってから蹂躙されてます。
正中にしたほうがいいでしょうか？
ロレントわっかんねーって言いながら６中P連打してたら勝ったんだけどロレント対策ってこれでいいの？
やったね！
ってかロレント対策がそれだけで良い訳ないだろもう少し考えろ
あとはエアレイドをガードできれば結構いけるかな？
ホークのｺﾝﾄﾞﾙｺﾝﾄﾞﾙ
まことのﾔｰﾔｰﾔｰ
なんか音MADつくれそう。
疾風入れ込みガードさせてからの赤セビマージ便利
相手の攻めをガードして切り返したところから攻めることが多いかな
俺はガードしたけどお前はガードしないの？って思いながら攻めるのが超気持ちいい
それのどこがさしあいなんだｗ
ガードも差し合いのうちよw
まぁ要するにどっかで飛ばれて落とせないんだけどな(´･ω･`)
俺は割とまことでそういう読み合いするのが好きなんだけど好きなだけで別に差し合いに常に勝てる訳じゃない
んで結局仕込み喰らったり踏み込みや飛びから固められるんだけどそっからガードして切り返す流れになるのよ
このキャラ通常技が鬼判定だから置き技が強い
置き技嫌がって飛んでくる人は対空すれば良いから楽に倒せるよw急降下キャラいがいはな！！w
まこと使いでは珍しいタイプのような
自分もちょっと違いますが波動持ちに関してはそんな感じです。
前歩きでライン上げながら波動をセピって前投げそのまま、高速の読み合いに持ちこむ。
これが基本戦略ですね。リュウの踏み込み中足波動などに対応できないのが今のところの弱点で
課題ですが・・・。
まことは通常技の判定強くて持続も長いのでこちらの置きに対して相手は
差し込みも差し返しもやりづらい
その反面出が遅くストップアンドゴーが激しいキャラなので相手の置きに潰され
やすいがこちらの置きのリターンが高いので相手とは置き合戦になりやすい
差し合いでは基本的に有利なので相手は剣対策も兼ねてセビを多用してくる
まことのセビ潰しは置きに弱いので相手は置きも多用するので置きＶＳ置きの構図になる
まこと使いなんて台パンされやすそう
敗因として人間性能というか心量に対する指摘があったからキャラ自体はまだまだ可能性あるのかも？
ただまぁキャラ相性とかＡリーガークラスに通用すんのかと聞かれれば微妙だが
他にまことで強い人出てきてないし俺がやってやるぜ！というほど上手くも強くもない自分が悲しいぜよ
例の殺意とサガット使ってる人がまことＡクラスっていったのも
ミッセさんが倒してるからでしょ
273 名前:俺より強い名無しが呼んでいる :2014/11/17(月) 07:54:33
>>234
プロの 言うことは 信用できない
プロのキャラ選択や、出してる結果は信用できるけど
EVO前プロランク http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/TN/001.jpg
海外評判ランク http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
ウル4アケ マスター以上の人数 10月28日時点
◯18人 サガット(アルマス3グラマス1)
◯14人 ケン(アルマス1グラマス1)
◯13人 ポイズン(ウォーリア1アルマス1グラマス2) 殺意(ウォーリア1アルマス1グラマス2)
◯12人 ロレント(ウォーリア1グラマス1)
◯11人 いぶき(アルマス3グラマス1)
◯10人 ユン(アルマス1グラマス1) アベル(アルマス2)
◯9人 ザンギ(アルマス3グラマス1) リュウ
◯8人 ジュリ(アルマス2グラマス1) ルーファス(アルマス2グラマス2) ヴァイパー(グラマス1)
ローズ(アルマス2) 春麗(アルマス1)
◯7人 エレナ(アルマス3グラマス1) ホーク(グラマス2) アドン(アルマス1)
◯6人 バイソン(アルマス2) ダルシム(グラマス2) コーディー(グラマス1)
◯5人 キャミィ(アルマス1グラマス2) フェイロン(アルマス1グラマス1) ガイル(グラマス1)
バルログ(グラマス1) ベガ(グラマス1) ヒューゴー ガイ
◯4人 フォルテ(アルマス1グラマス2) ヤン(アルマス1グラマス2) セス(アルマス1グラマス1)
ディカープリ(アルマス1グラマス1) さくら(グラマス2) 鬼(グラマス1) ガイ 剛拳
◯3人 本田(アルマス1グラマス2) ダッドリー(グラマス1) ブランカ(グラマス1)
◯2人 まこと(アルマス1) ディージェイ(アルマス1) 豪鬼
◯1人 元(アルマス1) ハカン
サガットCランク
まことAランク
世界大会で強いまことみたかったから残念
思ったよりいい動きしててビックリした
通常投げ回避が丹田か土佐波しかない
4F技が弱くガードで+2までなので、強い5Fが投げに勝てない
そして昇竜にも勝てない
そんな隙間からコマ投げを通すって時点でザンギより大変なんだよな
コパン+3で打撃の上から飛んでくる中華とは違うんですわ。
まことの低空剣はかなり低い位置にいるから簡単に落ちちゃう。
仮に落ちなくてもガードは間に合うorしゃがみに当たらない。
+2だと当然中Pは暴れの3Fに勝てねーんだよ
次で押し切られる
これがまことの一番きついところ
ってかそうじゃなくて通常技ガードさせて有利とっても3Fの暴れ持ってるキャラは3F暴れが割と安定行動なとこがキツいって言いたいんかね？
ちょっと流れがわからんかったから詳しく解説欲しい
実戦でできる気がしないです
いらねっす。2発目を立ち弱Pにすれば安定コンボ。
しゃがみ2発から入れたいなら、3発目弱足じゃなくて前PからEX吹上で。
立ち弱pで試してみたらびっくりするぐらい安定し出しました！ありがとうございますた
その後のルートはゲージあるなら>>877の言うとおり
ゲージなければ無ければ2弱K疾風か様子見になるかな
2弱P5弱Pに5中Kエミリオ仕込みでバクステ狩れるキャラもいるので練習すると良いよ
コマンドはちゃんと入ってるのに
チャレンジで一番苦労したわ
誰かフゴとエレナとディカープリの対策教えてくれ何にもわからんでボロボロに負けたわ
エレナも使ってる立場から
【立ち回り】
中距離は立ガ安定
置きは超重要なので置きまくる
→マレットかつコパ置きを抑止しておかないと近接戦に持ちこめないため
空対空は負けるので無理しない
まことの横移動全般に対する垂直Ｊ大Ｋは要警戒でこれも空対空で落とすのは諦める
強マレット多用して高リターン狙ってくる相手には垂直Ｊ置きでヒットすれば試合終了
相手がＵＣ２の場合リベンジゲージ注目し溜まってたら必ず受け身は取りディレスタは封印
意外とスラ多用するバカも多いのでセビでわからせる
【起き攻め】
エレナは高性能なバクステで逃げまくるので山背で狩る
小技重ね有効でヒット確認してコンボかガード後唐草
ＥＸスクラッチ暴れは恐れずガンガンいく
Ｊ中Ｋめくりはまず当たらないどころか投げや小足を逆に食らうので厳禁
【非起き攻め】
空中判定の強Ｋや４強Ｋに中段など地上技を打ってくるのでＥＸ颪暴れが有効
エレナは決め打ちで通常技重ねからコンボや直マレットを狙ってくるので赤セビで大リターン取りやすい
強リンクス後のディレイ不能鬼畜起き攻めにはセビグラで対応
→しかし読まれると強マレでバクステを狩られて4割持っていかれるので多用はできない
エレナ戦はガマンと人読みが大事
エレナはまこと相手にこれでもかというくらい逃げ回りながらスキをついて刺してくる
お互いの有利な置きをばら撒きながらワンチャンを狙う戦いになるので我慢強さと観察眼の勝る方が勝つ
凄い解説入りでありがとう！
下段からEXマレットの連携で喰らうのは仕方ないと思っていいんですかね
まこと界には移動唐草厨というのがいてだな…まだいるのかね？
俺は根性入力じゃ出来ないから42341Kでやるけど疾風ヒット後、中剣ヒット後なんかが狙いやすいからやってる
固めて疾風Cからはコマンド忙しくて安定しないから狙えないのよね
ってか固めからは5弱K遅めC唐草が大活躍するから練習もあんましてない
あとは一発芸的に前ステ移動唐草を練習してる
前ステ移動投げがとんでもねー距離で届くから唐草にできないかなーと思ってな
コマンドおかしかった62364Kだわw
エレナとやったけど、かなり健闘できた。
ありがとう。
本当にありがとう。基本方針は見えたから後は詰めるだけだわ。
現状psでエリス*さん次にppが高いてつまことさんの活躍に震えろ
ハイタニのカプコンカップぐらいからまったくまこと見てないまである
それはそうと、対空吹上意識付けたいんですがどんな練習すればよいでしょうか？
違うキャラを使うんだな
はじめはトレモで難易度HARDESTオンラインシミュレーション１でゲージ通常に設定して
ＣＰＵ剛拳と戦うのがおススメ
ＣＰＵは普通あまり飛び込んで来ないが剛拳はなぜかいろんな距離から飛び込んでくれる
斜めＪや百鬼などよりどりみどりで垂直Ｊまで混ぜてくるので垂直狩りの練習にもなる
すぱ4買ってまこと使って吹上対空の練習をする
まことは飛ばせづらいからな
昇竜最強だし
土佐発生無敵あり、剣-1F時代だから…
勝てないんだよねえ
流石にまことは出られないよね・・・
ファミ通の人気投票をカプコンが
参考にしてくれてたらワンチャンっ！
また弱体化してそれに見合わない謎の強化点を貰う気がする
だからまだ可能性がある
時系列
スト２→スト４→３ｒｄ
まこととベガ両方いるってどうよ
スト3キャラは優遇で出るわけがない
追加でワンチャンあるかなーって程度
いきなりたくさんいると長く売れなくなる
だったらかりん出してただろｗ
性格はまこととは反対でちょっとお調子者っぽくして揃った時に親子漫才になる様にしてくれ
憲磨呂の再来か？
そんなことより幻の父やろ
登場した暁にはウルコンは敢えての突進正拳突き 疾風で頼むわ
親父が使ったらこんだけ強いんやでアピールとして
目の前のオメガも楽しそうぜよ。
アレコスは・・・
買わせたかったら、わかっとるなカプコン。
かりんは版権漫画家が持ってるから無理とか言われてなかったっけ
ソレまでに地力を上げて自分の勝ちに行ける世界観を構築しておこう
それともスーパーから？
端壊れon、off設定なかったら大会やガチ部屋ではトレステのみ使用とかなりそう
まぁちゃんと理由はあるはずでそれをどう活かせるかどうかも含めて考えないとアカンで
そういった数値ってあまりみたことがないんだよな
誰かまとめているやつもいるのかしら
ウル4初期にまこと強キャラ自虐やめろと騒がれてたから
あったまきて過去スレとかでもウル4まことのメインコンボのダメージとスタン値について
ムックと調整の内容みながらこんなん使って色々と計算してたんだが
http://omiso.s371.xrea.com/sf4/
どっかいってもーたわ
だといいんたけどねー。しゃがグラ読みの正中、リバサ正中、後ろ投げからの起き攻めループ、何の捻りもない起き攻め棒立ち唐草とか、まことアレルギー発症させてるかもなーと思うと他のまこと使いに申し訳ないわけで
善良なまこと使いごめんね、これでしか勝てないです
みなさんはその辺の壁どうやって超えましたか？
ぶっぱを控える（ぶっぱを警戒させるぶっぱはＯＫ）
飛びも控える（飛びを警戒させるための飛びはＯＫ）
低空剣と移動唐草とＶ剣は封印
コンボは火力より安定重視
制限時間いっぱい使って戦うことを意識
勝とうとせず負けないか負けを遅らせる戦いを意識
まことのようなくせが強いキャラは仕上がってくるまでは基本的に相手と試合にならない
なので自分が少しでも成長する戦いを心がける
最初の5000試合負けても次の5001試合目で勝てるようになればいい
まずは相手キャラをよく見てその特性をひととおり知り身に染みこませるのが先決
ぶっぱや高火力コンボ偏重の戦い方ってのはただのおみくじでしかないし
続ければつづける程に成長は遅れる
相手のぶっぱ食らいまくる自覚があるって事は、
起き攻めがガン攻め一辺倒って事だと思う。
割り込まれるような行動を少なくするのと起き攻めでバクステや昇竜をスカす剣を増やしたりするだけでだいぶ変わるよ
起き攻めでバクステ何度も見せれば通常の起き攻めも通しやすくなるし
ふかしすぎじゃね？
リスクリターン考えてないから予想外の選択肢多くて以外に当たる。
最終的には要所を抑えられて勝てないだろうけど。
低PPに勝てないのは、強い押し付け系の行動に対応出来ないから。キャラ対やれば勝てる。
一部のキャラを除いて・・・
まずは低空剣控えめ、安定行動、時間目一杯使う、リバサ対策等を心がけます
PP2000切ったけど、PP4000のケンをエンドレスで処理したよ
出来るんじゃない？
そうじゃない。相手を動かせ
ぶっぱを喰らうのも罠にしろ
3500さくら、3000ジュリ、4000ホークに処られたぜよ
じっくり戦いたくてエンバト行ったけど触られると切り返しが弱いからほんとキツいわ
このキャラエンバト向いてないわーと改めて思ったのでランクマに戻るぜよ
まことはディレスタ不可のバグ修正で終わりよ
殺意の体力が50下がったのとユンジュリのゲージ効率ちょっと下がったのは割とデカそうだけど
まこと使い的にはクソつまらない調整だと思う
志郎には合掌
ハイタニ、チバ、ミッセ、士郎の4強で現役はミッセだけやで
まぁいつものように蓋を開けてみたらでまた前言撤回するんだろうけど
http://nesica.net/news/detail/?nid=279
殺意は低pp帯へるかもだけど、ヤンはどうだろう？
ヤン→ユン
結局土佐波逃げすら許されないなら逃げ技全部削除しろやと思ったり
ジュリはゲージ効率落ちてちょっと楽になるかな
それでも風水がやべーんだけどやられる前にやれる展開は増えそう
バカにされてるの気付かず？
ディレスタ効かなかったのをバグと後付けして、要するに「また」弱体化
クロンボにバカにされてるんだよまこと使いは
これからもさらなる弱体化が待つのみ
楽しい？バカにされながら金使うの楽しい？
今からプレイヤーの数を間引きにかかってるのかも知れない
AEの頃だっけ
弱体化されなかっただけでもありがたいと思いましょう
EVO前プロランク http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/TN/001.jpg
海外評判ランク http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
上位キャラに天敵が多いだけでそんなに弱くないと思うんだけどな
カプコンカップ見てないんだけどまことどうだったん？
ガチの場面ではほとんど役に立てない弱キャラで間違いない
いくらでも負けても構わない試合とはわけが違う
コマンドゆっくり唐草入れるとちょうど良く遅らせ唐草になるから大P追撃からの択はココイチだけでいい
が、ダメ！ってことのが多くて泣けるが
ムカつくわ
だって昇竜すればいいんだもん…
どうせグツってんだろ？怒りのスレ建て頼むわ