質問の際には自キャラ、相手キャラ、状況を明記しよう。
回答をもらったら、その回答で解決したのかどうか報告しよう。
236などの数字はキーボードのテンキー配置によるコマンド入力表記。
236Pで波動拳、623Pで昇龍拳。
・参考スレ
【AE＆2012】キャラ選び相談スレ PART 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1372129239/l50
パッド、スティック、変換器スレ Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1338213092/l50
・前スレ
【キャラとPPを書くこと】質問スレ Part26【初心者もOK】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1405086309/l30
先週ps3スレにも質問したのですが答えがつかなかったので、このスレで再質問させてください。
ウル4にしたんですけどキャラのボイスが
オプションをみてもどこをみても日本語英語どちらかのボイスに切り替えれる項目がどこにもありません。
スパ4の時は変えれましたがウル4ってかえれませんか？、なんか条件必要でしたっけ？
なんかをクリアしないと最初はできない。
アケモードだったかな？忘れた
下の方に書いてあるんでそこらへんで適当にボタン押してみて
称号やマーク自体はプレイの進捗で出てくる
特別称号っていうのはプレイヤーデータからパスコード打ち込んで出てくる
どうでないのか、どういうふうになるから困ってるのかを書きましょう
すいません。普通に昇竜は当たるのですが、セビキャンのタイミングがあいません。
カス当たりだとセビキャンできないから注意
ちゃんと根元まで引きつけて昇竜出せば地上と同じタイミングでセビキャンできるはず
当てれてないんだろうね。対空セビ滅の一歩前段階で
しっかり引き付け昇竜で落とす練習からしたらいいんじゃないかな。
PPは確かにその範囲なんですが、BBが０のキャラばかりまわしてきて、他に入室してきた人達は１発で出てってほぼタイマン
こういう人はけっちゃっていいんでしょうか？正直プレイを見る限り、そのPPのレベルではないのですが。
ホストじゃなくても嫌なら抜ければいい、そんな他人を気にしても仕方が無い
勉強になりますってんなら別だが嫌々対戦するよりとっとと別の人と対戦したほうが有意義
今後は蹴る事もしながら部屋たてていこうとおもいます。レス感謝です。
親指と中指、人差し指と中指で何度か練習してますが、成功率や疲れやすさとかで悩んでます。
参考に教えて下さい
PS3のウル４北米版から購入して今PP２０００前後なんだけどいい加減タメキャラ以外使いたいから
リュウのセビ滅とかヤンの蟷螂セビキャン魔破拳を練習してるんだけどでない
セビキャンまではいけるんだけど真空コマンドがどうしてもでないんだ もっと言えば普通に真空コマンドが出せない
持ち方はたぶんウメハラ持ちと呼ばれてる持ち方だと思う
コツとかこういう感じに入力してるよっていうのを教えて欲しいんだ・・・
ヤンはハイホイせびより白虎赤セビのほうがいいハイホイセビは受付短いから練習ねヤンすれのぞいてみるといい
波動コマンドが出来るならそれを二回やるだけなんだが、勿論入力が遅すぎては出ないよね。
多分出来てないのは焦ってしまって236236の最後の6が入ってないんじゃないかな。ex昇竜とか出てるなら間違いないと思う。最後の6を意識するか9まで入れてしまうくらいの気持ちでやってみ。
ありがとう初耳だわ
ウル４のヤン動画見たらセビまはけんやってる人ばっかだったから
>>26
そうなんだよな・・・単純に二回やるだけってのはわかってる
キーディスみると23626ってなって２回目の波動コマンドがちゃんと入力できてないみたいなんだわ
ウメハラ式練習法でセビダッシュ滅の練習してるけどほんとどうやってもでない
３ケタPPの人たちでも当たり前のようにだしてくるのが悲しい
ちゃんとコマンドをいれることを
意識してればいつかできるよ
最初どころか結構練習してるんだよ
メインはベガでトレモは全部リュウとかヤンのコンボ練習してる
>>29
いいねやってみよう
みんな最初はかなり練習するもんだよ
真空がちゃんと出るようになったら
前ステ真空にしてみるとか、順を追ってやってくといいと思うよ
あと初心者にタメキャラは薦めないほうがいい 抜けられなくなるから
ということはお前が立てたスレになるじゃねーか
と言われたのですが何かオンライン対戦のタブーみたいなことをしてしまったんでしょうか
初めて格ゲーに触ったんでその辺がちょっとよく分かりません
ラグに関してはできるだけ調べて整えたつもりなんですが…
何か謝ったほうがいいんでしょうか
キチガイだからスルーしましょう
ネット対戦にはそういう人が一定数います
キーディスで足りてないってわかるなら意識してレバー押し込んでけばそのうち楽に出せるようになるはずだしがんば
もらったことを誇りたまえ
いずれ届いたことに気付かないことになるだろう
人との対戦になれるために、PP1000以下部屋を立てるのですが
PP0BP0の人が沢山入ってきます
みなさんとても上手く、動かす練習も出来ずにボコボコにされてしまいます
正直、余りにも差がありすぎて、練習になっていないと思います
PP0BP0の人が入って来た場合、対戦ぜずに部屋から出る
又は退出して頂いても良いのでしょうか
一度も対戦しないのは失礼でしょうか
よろしくお願いします
PPはあてにならないので、「初心者集まれ」部屋にしたらどうでしょうか
失礼に感じる人もいれけど
PP0を嫌うのも自由。
蹴っていいとおもうよ
初心者部屋のがいいかもね
それでも意図しない相手はくるかもだけど
部屋立ててるならよほど常識外の基準じゃない限り自分の裁量で蹴っていけばいいよ
ただ一度もやらないってのは少し問題かな PP0だって指定の枠内なんだからね
そもそも部屋に入ってきた瞬間にPP確認とかするとテンポ悪いから
とにかくまず始めてそれからラグや強さ考慮して蹴るかどうか決めればいいと思う
サブアカ作り放題なんだからpp4000がpp0で来てもおかしくないよ。
蹴るか退室しよう。
表示設定はonにしてまーす
初心者部屋入ったことないんだけど、そんな性格悪い奴ばかりなの？
信じられんわ
初心者になら勝てるって人が荒らしに来ることはあるみたいだな
格ゲーにかぎらず弱い者いじめして楽しむ奴はどうしてもいて、嘆かわしいことだな
それ以外にも自覚してないだけで謙遜初心者みたいな人が入ってきて
空気ぶち壊すこともある
トレモでキーディスプレイ見ればなんで出ないのかわかるんじゃない？
その通り 普通に真空出すのすら安定しない
さっきも書いたけど23626ってなることが多い
ちゃんと236って入力してるはずなんだけど、2から6への入力ってどう考えてもおかしい
23236で出るよ。
なんで出ないか？
それは練習が足りないからだよ
レバーを限界まで（力いっぱいという意味ではない）倒した状態のままコマンドを入力することを意識すればいいと思う
倒したまま下、右、下、右、下、右…ってずっとガチャガチャしてボタン押せばすればとりあえずは出る
たぶんだけど、逆に前に入れることを意識しすぎて
3のときに斜めに入れる力がちょっと緩んだときに
レバーの反発で一瞬5に戻ってるっぽいな
236歩きモーション見てからP を練習するといいかも
236一瞬歩き236一瞬歩き波動 これで真空出る
セビ滅に関しては昇竜セビダッシュまでをひとつのコマンドと捉える
セビキャンするときに昇竜が発生したのも確認する必要ない
623ｐ 中P+中ｋ 66 というコマンドの必殺技だと思えばいい
まずは昇竜セビ
次に昇竜セビダッシュ
と段階的にコマンドとして覚える
昇竜セビダッシュまで流れるようにできるようになったら
あたらなくてもいいから確実に滅波動を発生させる
EX昇竜暴発で追撃できたとしても滅が出てなかったら失敗
相手に当たらなくても滅が発生しさせすれば成功ってくらいの心持で
一連の動作を手が覚えたらその間隔を狭めていくだけ
それができたら1つ目のPを抜くってやればなんとなく感覚つかめたりできないかな
分割入力って言うんだっけ？
ベガで4タメ6K46Kでダブルニー>ニープレスナイトメアが出るのと同じ
>>41
>>42
>>43
初心者部屋、試してみます
一度対戦してみて、差がある相手の場合は退出させて頂くようにします
ボコボコにされても対戦自体は楽しいので、少しでも上手くなって
みなさんとまともに対戦できるようなりたいです
みなさん、返答ありがとうございました
４５度の方向に対してのジャンプには２中Pや２大Pで対空できますが、
目の前といいますか、深めのジャンプに対してはどの対空を選択したらよいでしょうか？
700以下が入って来た事ない
〜〜〜募集部屋立てても全く別キャラ使われるなんてしょっちゅうだし
お手軽ってほどじゃなくていいからやりがいあって強いキャラいないかな
ランクマのクイックはあまり使われないってみました。
ランクマのカスタムかクリエイトで対戦すればいいのですか？
あとスーパーアレンジコスチュームカタログってもう無料ダウロード出来ないですか？
現在：バルログ
ダドとかどう？
胃に穴あけながら地上戦やって
ぶっぱ止めてと祈りながら起き攻めにいく楽しいキャラだぞ
今バージョンから読み勝ったときの報われっぷりが半端ない
急降下って雷撃とかのこと？
ランクマのクイックは使ってる人もいるだろうし別にいいけど、
エンドレスの場合は条件つけてる人がほとんどだからそこに勝手に入っちゃうと
>>56>>57みたく思われる
カスタムで検索して自分から乱入かクリエイトやCPUやトレモで待ち受けしてればいいよ
一番いいのは同じぐらいで検索して入るのがいいんじゃないかな
マッチングするまでさがし続けろと言いたい
近場にプレイできる環境がないので購入しようかと思ってます
現在、自分の部屋にはゲーム機はおろかテレビすらないんですが
購入にあたり詳しい方がいたら教えていただきたいと思います
①PS3を購入しようと思っていますがXBOX、PCは候補になりますか?
②PS3とXBOXのユーザー同士でオンライン対戦できますか?
③30インチ程度のテレビを購入しようと思いますが大きさはお勧めありますか?
④特典や転売などを考えない場合ディスク版にメリットはありますか?
変な質問ばかりで申しわけないですがよろしくお願いします
1：PS3が無難だと思う、PS3はオン対戦は無料、XBOXは有料
俺より強い奴に会いに行く気概があり、なおかつ金払ってもいいならXBOX
PCはそこそこのPC持ってて詳しいなら候補に入るが現状のPC版は動きが怪しい上に人が少ない
2：できない、PS3とXBOXとPCは全部別鯖
3：一応ゲーセンは32インチ液晶、大きさは好みだけどゲームに対して有効な処理してるテレビがいい
例えばレグザ
4：ディスク版の現状のメリットはアレンジ衣装が全部入ってる、飽きたら売れる、ゆえにそれ以外のメリットは無い
①どれでも今は人が多い、好きなの買え
初心者ならどれもこれも似たもんだ
②違う機種同士はできない
過疎った時、一番人口少なそうなPC版がネックになるかもしれんが、そうでもない
PS3でもスパ4末期は過疎ってた
③大きすぎるとやりにくいという意見は多い
個人的には22〜23くらいが一番やりやすい大きさだ
④特にメリットはない
DL版はロードが長いとか長くないとか噂もあるが、どうでもいいレベルだ
アレコス欲しけりゃ大人しくディスク版買っとけ
1、今持ってるハードでいいだろう。
一番快適なのは箱だが。
理由は遅延がPSに比べて少ない。ロードとセーブが速い。サブアカで雑魚狩りがない。
ただし、わざわざウル4のために箱買ってる層が多いから猛者が多く勝てない。
3、モニターは24インチのBENQを買っておけば遅延によるストレスがなく出来るだろう。
ダッドリーの基本はなんとなくわかってるのですが
ターゲットコンボの使い方がイマイチ分かりません
あんまり使ってる人も見たことないので
ターゲットコンボは特に使用しなくても大丈夫でしょうか？
6大Kからのタゲコンとか、弱Kからのタゲコンとかは覚えておくと便利
無理に使う必要ないです。
2小K→立中K→ジェッパでお手軽下段始動コンボもできるけど、
ちゃんと2小K→2小P→立大Kの目押しコンボが出るように今から練習した方が後々絶対に良いです。
AE時代は、1R先取確定時のトドメに少しでもゲージを稼ぐためにタゲコンを使ってましたが、
ウル4になってタゲコンの威力が微妙に上がってそれもやりにくくなっちゃいましたね。
パッドとアケコンって単純にゼロから使いこなせるまでは、どっちが難しいんでしょう？
パッドで出来ねー奴がアケコン買っても一緒だよ。なのか
アケコン買ったらちょっとはマシになるんじゃね？なのか。
パッドからアケコンに変えると最初はパッドでできてたことすらできなくなるよ
使い込んだ状態で比べればアケコンの方が対応しやすい操作は多いと思う
でも世界大会でパッド使ってる人が優勝したり上位に食い込んだりしてるから
結局は慣れの方が大きい ゲーセンでやりたいならアケコンも検討するぐらいでいいと思うわ
導入できるなら早めにしとけ
俺はパッドに慣れ過ぎてアケコン使えんけど
ダッドリーはヤンが無理だからやめた方がいい。ユン、ルーファス、キャミィはいける。
他の空中制御持ちでいうと道着はいけてヴァイパー、ジュリがきつい。
お三方、貴重なご意見をどうもありがとうございました
大いに参考になりました
イマイチ勝手がわからなかったので非常に助かります
そうです。
>>77
ありがとうございます。
ユン、ルーファスに被せたいです。
ヤン無理か？戦うとかなり嫌なんだが
どう考えてもきついし中Kでめくられやすいしすごくきついんだけど
ましてや低空雷撃なんかおとせないしすぐ固められてしまう
どう戦ったら有利になるの？ それとも自虐？
ウメ○ラとかず○こ曰わく、ユンに被せるならバイソン、バイソンがちょっとキツい、だからな。
ちなみにこの２人はバイソン有利とは言ってなかった。
中足間合いを支配される。
飛んでこない。
ちなみにプレステです
アップグレードと迷ってます
ちょっとキツいなら微有利はついてるってことなんじゃない？
友人も同じこと言ってて理由聞いたら有名プレイヤーが言ってたからとかほざいてたからさ
disc版が一番速いらしいね。
貴重な意見感謝します。ちなみにウメハラさんのウメ波動は一般人が打つ波動とどこが違うんですか？
一般人には理解できない撃ち方をすること
？？？w
本人にはかなりロジックがあるらしいけれど。
ウメハラは別格としても弾も飛ばれたらダメ、とばれなかったらＯＫ、の結果論だけでなくて
フレーム関連とか距離、リスク管理でかなり色々な要素があるが
これはなかなか難しいのでまずは実戦で痛い目にあいながら
がんばっていくしかないかなー。
ありがとうございます。頑張りますw
① 対処方法として、遅めにキャンセル波動する以外にありますか？
② 豪鬼の場合、中足から強波動にしてましたが、弱波動にすると繋がらなくなる事はありますか？
弱波動で問題ないなら、昇龍暴発時のリスク軽減のため中足弱波動メインにしようかと思います。
中足する際にコマンドが3中Kになってるとそのあと236Pやっても波動がでないで昇竜になるよ
理想は2中Kだけど、確実に出すなら1中K→236Pでいい
その他の質問についてはゴウキつかってないんでわからない
中足のあとにいったん
ニュートラルにいれる
ありがとうございました。
前歩きからの中足波動が昇龍に化けて困っていましたが、ニュートラル挟んでみます。
>>94の②の質問は自己解決しました。距離によっては中足強波動は繋がり、弱だとダメというケースがありました。
ダッドリーはバルログ、ヤンが一番嫌。
相手の攻撃が発生した時ですか？
コマンドは早いよね
しゃがみモーションがほとんど見えないし
動画は結構見てるけど、雰囲気波動なのか、ロジカルなのかはわからん
あと情報収集のためにいっぱい撃ってるらしいけど
それともそのキャラのセビの性能がいいからととりあえず出して引っかかってくれればいいかな程度なんですか？
コーディーの動画見るとよくセビってたりするんですけど、ローズなんかはあんまりセビ使ってる人見たことないです。
あと、ローズ使ってるんですけど、1試合で3回くらいセビ食らいました。これは見てからソウルスパイラルとかのブレイク技をとっさに撃てるように練習しなきゃダメなんですか？
でもセビのリスクがソウルスパイラル一発って安すぎますよね。
>>73
教えてくれてありがとうございました
ターゲットコンボは特に気にせず練習してみます！
上手な人の動画を見ていると、セビキャンしつつ間合いをつめたり離したり、そのまま当てたりしているのは分かるのですが、そのセービングを発動する判断のタイミングなどを教えてもらえないでしょうか?
ここに明記するには多すぎると思うよ
動画みて勉強してるなら、そこから使い所覚えればいい
試合状況で変わる。
使用頻度に関してはコーディのセビは強め、ローズのセビは弱めってのがそのままでてる。
別に安すぎるとは思わないけれど置きのセビはとりあえず無視しといていいよ。
まあ距離とか何をよくセビられるかにもよるけど
相手のセビが多いなら立ち回りでスパイラルをちょっとまいとけば
相手はセビ打つのを躊躇するはずです。
あまりに多いなら見てからＥＸスパイラルに意識集中してもいいかもだけど。
これも結局相手キャラにもよるからなあ。
>>101へのレスです
これは始動から動作中が投げ・打撃・弾無敵でモーションが見えている間は反撃不可
また動作中断は硬直を介さず即行動可能でうかつに行動するのは危険と思って良いのでしょうか？
まず言っておきたいのが「キャラと状況を詳しく書け」ということ
ヨガタワーの性能については勘違いしてる
・ボタンを押した瞬間から投げ無敵
・食らい判定が上に大きく移動する
・食らい判定の移動には少し時間がかかる
・飛び道具無敵と打撃無敵は無い
・動作の後半はキャンセルして即行動可能
これが正確なところ
反撃が可能かどうかはタイミング次第
昇龍みたいな技ならガードされない限りは勝てる
ウル４の前のバージョンで、
リュウの大足から前飛びが、
詐欺飛びなんですが、フレームの
数字で表すと、どうゆう数字になって4フレ詐欺飛びになるんですか？
正直ディレスタあるので、ウル４は
意味ありませんが、数字の求め方が分かりません。誰か教えて下さい。
宜しくお願いします。
なるほど、小技暴れ読みで投げ重ねてたのですが飛ばれて困ってました。
ありがとうございます！
自キャラがコマ投げもちなら防御側の選択肢として成り立つけど
これと強サンぶっぱだけでイラついて2500未満くらいの低PPにも負けて非常に腹立ちます
そもそも詐欺飛びはダウンしてから起き上がりまでの時間がキャラや技によって違うから
一概にフレームで説明するものじゃない。
4F無敵技なら
4Fまでに攻撃を当てて着地しなければいけない
ジャンプ攻撃の着地硬直は3Fからガードできるから
残りが詐欺とびしつつ、攻撃を当てれる猶予になる
この場合は4-3で1F。この1Fが当てれる時間
3F昇龍だと3-3で0になるので攻撃を当てれる時間はない。
あとはどうフレーム消費をしてこの当てれる猶予に合わせるか。
リュウの例だとジャンプが36、着地硬直が3(ガードできるのが)
4-3=1なので36F目に攻撃が当てて着地している。
それとディレイがあるとしても詐欺とびは有効なので意味ありますよ。
テンプレ読み直そう
でしょ？
同キャラ、入力から発生フレームまで同じとして
じゃあもしも自分がローズ使っていて、相手がブランカでスライディングのような単発でアーマーブレイク属性のない突進技を多用してくるようであれば
中距離でおもむろにセビをまいて偶然吸えればラッキーだし抑止にもなる、ただしブランカにはセビ見てから余裕で反撃を入れられるブレイク技があるので多用は禁物。って感じなんですかね。
コーディーなんかのセビの使い方は、安全なところでレベル１か２のリーチのある優秀なセビを相手にとりあえずガードされてもいいから当てて、そこから固めたり崩したりっていう使い方ができて
とりあえず相手にセビを読まれない限りは出し得で使い勝手がいい。
それに対してセビのリーチが短く、しかも近距離がさほど得意ではないローズみたいなキャラはコーディーのようにセビをとりあえずガードさせてそこから仕掛ける事自体が難しい、というかそんな状況がないから
相手の多用する突進技の抑止や中下段や裏表の2択の拒否といった守りの手段くらいにしか使えない、という解釈でいいですか？
ネット対戦やるときに相手が自分の持ってないアレコス使ってると対戦開始が遅くなるとかあるんですかね？
ヴァイパー側も屈むだけで中サン当たらなくなるから何していいかわからないんだろうけどね
当て投げや下段狙いすぎなんだと思う。2大Pみたいな下段じゃないグラ潰しのような技をタイミングずらして出されると弱バニやEXセイスモを潰せるから探してみては？バクステでかわせるなら反撃も可能かも。弱バニ暴れはヴァイパーも手癖になってるから当て投げに見せ掛けてブレイブダンスのコマンドだけ入れて待つとかね
後は強サン暴れはしょうがない。ダメージ70でリスクリターン合わない行動だから無理に攻めずに打たせて反確取ればいい
大体あってると思うけどコーディーはリーチ、ガード後の状況の他にも膝崩れのリターンもでかいから当てるとか
ローズはバクステが優秀でその前の保健としてセビとか、投げと下段透かしor投げの択もあるからなるべく早く密着するためにセビ前ステとかね
まあそんな感じでええんちゃうかな
ただ実際コデでセビＬＶ２をガードさせていくのって結構難しいんよ
まあローズのセビが全キャラでもトップクラスに微妙なのは間違いないが、
その分恵まれてる部分もあるし、その辺が立ち回りキャラと呼ばれる所以だろう
結局、キャラクター性の違いですわな
なるほど
固めてバクステかそれでいってみよう。たぶんいちいち垂直してリターン狙って見てから強サンで落とされたりしてるから負けるんだろうなあありがとう
ブランカについては、見てから余裕で反撃をいれられるブレイク技、ってのはたぶん
ローリングのことだと思いますが、勿論ブランカに溜めがある状態でセビを置くのはあまり
いい手とはいえない。なので前に歩いてきたらセビを置くという使いかたが良い。ブランカが撃ちたくなるのも
歩いて行く時。セビにサプライズフォワードとか前ステから投げをされる距離は
そもそも相手のアマゾンリバーランがめりこんで屈中Ｐとか確定する距離なので撃ちたくないだろうし
撃ってくるならそもそもセビおかなくてリスクを負わせられるとおもう。
でも大抵のキャラ前歩きにセビを置くのはブランカに有効だけどローズ使いじゃないので
先端アマリバにセービングアタックがすかったりうまくいかなかったらごめんね。
コーディはセビがリーチが長く優秀だけれど、セビ１はそんなに使わない。
セビ１ってのは基本的に前ステしても不利を背負うので基本的に他のキャラも使いたくない。
なので春麗やゴウケン、まことなんかはセビ１も強いといわれる。（春は+1、まことゴウケンは五分、コデは-2、ローズはー５）
ローズはセビ２をガードさせても+1しか取れないので言ってるように
攻めの起点ではなく、守りに使うのが主だね。
そのあたり知ってる方教えてください
昇竜拳まで食らうのは確定？
使ってるのはゴウケン。
逆ガードする、ガード後はフルコン入る。
ガードしても死ぬ場合はＥＸアパカで処理
表と裏の見分けは難しいので、ガードはファジーで両対応する
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_e2d9a486
（見れなかったらゴメン）
表、裏の場合はレバーを素早く前・後ろ・前でＯＫ
トレモで練習するがよろしい
コンボが繋がってたら確定。昇竜に限らずね。
小Pをくらうだけで大ダメージ確定かよ。。。。orz
教えてくれてありがとう
それできるか調べてくるよ。
ダンはコパ立ち小Ｋコウリュウとか
ゴウケンも今回はコパコパ弱ゴウショウとか繋がるけど
どっちも他キャラほどの強みはないかな。
ゴウケンはそれより中Ｐ屈強Ｐの目押しとかをがんばってできるだけ
ミスしないように練習したほうがいい。
旧キャラはたぶんイケノさん
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/nakky_blog/2009/10/23_352.html
新キャラはUDONだと思うけどソースみつからない（リンクはアレコス関連だけど参考まで）
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20131127038/
変えた理由は推測だけど海外ウケを強化するために
デザイン全般をUDONに一任したんじゃないかな
ギガハイスピードマンションタイプ、ハイスピードマンションタイプ、マンションタイプ
があると言われたんだけど、一番安いマンションタイプじゃラグっかったりします？
環境に依りけりで明確に答えなんて出ないから業者に問い合わせろ、だ
リンクまでわざわざ申し訳ない
ありがとうございます
家庭用で格ゲーするのはPS３のウル４が初めてです。
アケでもプレイするのですが、コンボを入力する際、
両者のボタンを押すタイミングが違うように感じるのですが、
これがラグによる影響という捉え方でよいのでしょうか。
具体的にはPS３で練習したタイミングで入力すると、アケではつながらず、
少し遅めに入力するとアケでもつながります。
また、箱だとラグが少ない＝この入力タイミングの差が小さいということになるのでしょうか。
教えて下さい。
ラグの関係もあるし遅延の関係もある。
差が小さいかどうかは環境次第なので一概にどっちがいいかとは言えない
とりあえず入力のしやすさで言えば
アケ＞箱＞PS3とでも思っておけば良いと思う
箱、アケ、psの順番だよ
入力のしやすさなんかは慣れなので関係ない
反応して行動する、といったプレイに影響が出てくる
俺はアケで始めてプレステ、箱、PCとってきたけどあなたが言う
箱だとラグが少ない＝この入力タイミングの差が小さい
で合ってると思うよ。
主観だろと言われればそれまでなんだけど、初代スト4の頃からやってるから参考にはなると思うよ。
あとモニターによっても遅延は全然違うからPSでやるにしてもブラウン管を使えばアケに近くなるかもね。
確かにアケだとアパカ間に合うのに、PS３だと蹴られたりすることがあります。
意識しながら練習してみます。
てっきり箱やPCに乗り換えるのかと思ったけど、違いを考慮して練習なんだな。
けどそれはオススメできない。
片方で練習してももう片方でタイミングが違うから練習にならない。
どっちかに絞ったて練習した方がいいよ。
遅延がうまれるから注意ね。
そこで疑問に思っているのですが、今の家庭用ウル4と今のアケウル4のバージョンは同じなのでしょうか？
version表記は違うけど中身は同じ。
アケver1.02 = 家庭用ver1.01
遅延＝モニタの描画の遅れ
みたいなニュアンスで言葉使ってる人いるけど
○○ラグ、○○遅延って表現しないと誤解招くから省略しないほうがいいよ。
通信、描画以外にも処理落ち（ハード性能が違うPC版だと多い）、
入力デバイス（接続方式やメーカーごとの差異など）による遅れもある。
弱Kあたるタイミングまでに見るんですか？
中Pまで見てるとなんか間に合わない
人それぞれだと思うけど弱Pが当たった瞬間から中Pまでの間かな。
見てからボタンとレバーっていう意識じゃなくて
ボタンとレバー押しながら見るっていう感じでやれば余裕でできると思うよ
後最新のverは何なのか教えて欲しいです
verは>>161
ありがとうございます
サイトについては自己解決しました
ありがとうです！
2.まことの１番不利キャラ
3.フゴが１番無理なのはダルシム？ジュリ or ポイズン？
教えてくさい
フレが上記キャラ使いで実力では勝てないので被せます
私は鬼です
だしてもその時には相手は崩れ落ちて掴みきれないんだが
ガチ初心者かな。
UCL1ってのはウルコン1のことですよね？真・瞬獄殺ですよね？
多分EX赤セビ1を前ダッシュしてないから掴めないんだと思いますけど違ってたらごめんなさい。
セビはセビ解放をダッシュでキャンセルできるんですよ。
強昇竜一段目>EX赤セビ1>キャンセル前ダッシュ>真瞬獄殺でできますよ。
まことの不利キャラは
ユン、ヤン、鬼
です。特に辛いのはユン
初心者だからこのスレいる
赤セビキャンをヒットさせてダッシュしてから
ウルコン1の操作をだせばつながるの？
ダッシュを含めると余計間に合わない感じがするんだが
何かコツとかあるのでしょうか？
ごめんなさい別に初心者が悪いって言ったわけじゃないです。
強昇竜一段目で弱P中P中K押してすぐ離してEX赤セビ1を相手に当てると相手は膝崩れする。ここまでは合ってますよね？
その赤セビを当てた瞬間にダッシュを入力するんですよ。豪鬼の手が相手に当たると同時くらいにダッシュを入力してみて下さい。
セビ解放の硬直をダッシュでキャンセルできるんですよ。
前ダッシュ中に弱P二回入れといて、つかむ瞬間に→弱k+大p
ダッシュキャンセルは分かりました？
そう、ダッシュ後にコマンド入れると言うとおり相手にコパンが当たっちゃうんですよ。だからダッシュ中にコパン二回押すんです。で、ダッシュが終わってから←弱K強Pを同時に押す。これで出来ますよ。
慣れない内は操作忙しくて難しいですけど慣れれば100回やって100回成功するくらいの難易度になりますよ。
ちなみに瞬獄殺は弱P弱P←弱K強Pのコマンドですけど、最後の←弱K強Pは同時押しで大丈夫です。
正 ←弱k+大p
どうやったら出来るか試してみてやり方書いただけ
小K 大Ｐだけ同時押しかと思ったよ
←も同時押しに含むのね
てかダッシュ中小パン2発いれなきゃいけないのか知らなかったわ
ちなみに生でウルコン1を対空技としては使えないっぽい？
無敵ではないよね？
相手のジャンプからの中パンや中キックで簡単につぶされるよね？
9月に出るムック買うか、フレーム載ってるのサイト見つけた方がいいな。
いちいち聞いてたらきりないしレスポンスも遅いだろう。
中足uc2とかはうまい人でも安定させるのが大変な難易度
もっと他の基礎からやったほうがいいとおもうよ
どうしても練習したいならまずは
大p uc2から。これはかなり難易度落ちるけどたぶんはじめはこれすらできないはず。
ちなみに勿論阿修羅キャンセルでださなきゃ繋がらんよ
質問みてたらまだはじめたてみたいだしもっと基礎的なコンボや行動の練習したほうがいいとおもうよ
中足空キャン使えば出来る
相手のジャンプ攻撃を低姿勢技で引き付けて瞬極で掴めるけど最初はまだ覚えなくても大丈夫
おお！さんきゅ！！
300も行かないようなコンボは大ダメージとは言わないし
コパあたればどんな距離でも３００奪えるってほどでもない。
つまりコパ喰らえば大ダメージ確定ってのは正解とはいえない
PS3のオプションの中にあるインストールというものは行った方が良いのでしょうか？
PS3をつい最近買ったばかりで、ウル4しかソフトも持っていないので分からないのですが、どなたか教えて頂けないでしょうか？
した方がいいというよりも、対戦相手に迷惑がかからないようするべき。
読み込みが速くなる
トレモでちょっと触ってみた限りでは、密着だと裏周りする
逆コマンドも試してみたけど今度はラブストームがスカった
ちょっと距離が離れてることを確認するのが一番安定だと思う
辻では指数本つかうけど。
変だ、と答えよう
でも上に同じくやりやすいのであればいいんじゃない。
０Ｆ目：ジャンプ攻撃重ね〜起き上がり
１Ｆ目：着地硬直
２Ｆ目：着地硬直
３Ｆ目：着地硬直解除〜３Ｆ技発生
となるのでは？
それは準詐欺の理屈な
J攻撃を出すと着地硬直が2F長くなる
だから詐欺飛びの場合は4F目からガード可能
上のレスは忘れてくれ
1F目 攻撃重ね
2F目 着地硬直
3F目 着地硬直
4〜5F目 ガードと投げ抜けのみ可能
これが詐欺飛びの仕組み
０Ｆ目：ジャンプ攻撃重ね〜起き上がり 昇竜１Ｆ目
１Ｆ目：着地硬直 昇竜２Ｆ目
２Ｆ目：着地硬直 昇竜３Ｆ目
３Ｆ目：着地硬直解除〜ここからガード可能 昇竜４Ｆ目
こういうこと。
準詐欺は着地硬直中にガードができるため別問題。
>>206の訂正はあってる。
ザンギなどのウルコンが発生０Ｆだと勝手に思い込んでいて
フレームの数え方を０Ｆからだと勘違いしていました。
発生０Ｆではなくて、１Ｆ発生の暗転後０Ｆってことですね
ありがとうございます
まことで4投げ>前ダッシュ>垂直J大K
この4F詐欺飛びは最後の垂直J大Kを出すと昇竜で落とされ、出さなければ着地でガードできるけど、
3F詐欺をすればJ大Kで昇竜を潰せるの？
何故３Ｆ詐欺飛びができないか、というのは>>207を見て。
つまり３Ｆ詐欺をすれば、というのは出来ないものなので意味ないかと。
まあもし仮にあったとすれば詐欺なので３Ｆ昇竜をガードできる。
基本的に3F昇竜に詐欺跳びは無理
攻撃重ねるので最低でも1F+着地硬直2Fでちょうど昇竜の発生が刺さるからね。
例外は今もあるのか知らないけれどバルログのジャンプ爪攻撃の奴で昇竜の間合い外から重ねる場合
ジャンプ後の着地硬直は4Fで、ジャンプ攻撃を出さなかった場合はその4Fをガードでキャンセルできるけど、ジャンプ攻撃を出した場合は最初の2F目はガードできない。
詐欺飛びは着地前の1Fでジャンプ攻撃当てて、着地後の3F目からガードっていう仕組みなので3F技はガードできない。
>>210で言ってる例外は距離詐欺とか準詐欺と呼ばれているやつで、
距離や判定の都合で結果として詐欺飛びと同じような感じになるもののことを言う。
アホかお前は。
300もいったら大ダメージどころか
超ダメージだろが。
勝手な基準作ってんじゃねえ
日本語読めない？
っていうか二行目以降自分基準丸出しじゃねーかｗ
立ち中Ｐからキャンセル波動のつなぎがきつい
普通に立ち中p絶唱ができないってことかな？
ジュリ相手に無げがすかされくる気がします。
もしかして、投げ無敵がついてるわざがあるんですか？
心当たりがあるのは近立中Ｋ、中波動、近立大Ｐです。。
リュウ使ってます。
やる必要ないと思うけど
自分は色んなキャラを使っているのですが目押しが安定しません。
そもそも目押しとはキャラの動作を本当に見ながらボタンを押しているのでしょうか？
それともリズムだったりタイミングで押しているのですか？
教えて下さい。お願いします。
動作を見ながらってどこ情報？
まあ実際にそうやってる人もいるかもしれんけど基本的には反復練習でタイミング覚える方が手っ取り早い
ヒューゴーのミートの後の中パン追撃とかは画面見て目押ししてるわ
普通のコアコア目押しとかは音とかタイミングで覚えた方がいい
1f 攻撃重ね
2f 着地硬直
3f 着地硬直 昇竜発生するがリーチ足りずスカ
4f 昇竜発生2f目 前に伸びた判定をガード
つまり厳密には3f詐欺ってわけではない
1F ジャンプ攻撃重ね。リバサ昇竜発生による無敵でジャンプ攻撃が当たらないが、昇竜の攻撃判定出ていないので食らわない。
2F 着地硬直。昇竜出ているが、攻撃判定発生していないので食らわず。
3F 着地硬直。昇竜の攻撃判定発生により食らう。
相手の昇竜が1Fでも遅れれば4F目にガードできるし、
距離の関係で1Fでも昇竜が当たるのが遅れてもガードできる。
こうした方がいいとかあるかな
練習した方が良いと思います
割とマジで
多分最後の6入力が抜けてるんだろうけど
トレモのキーディスプレイで確認し、本当に6入力が抜けているなら
6入力を意識してコマンド入力。
あとできることはアケコン使ってるならレバーの持ち方変えるとか。
アケコン変えるとか。
しゃがみからやって普通に全部入力するとほぼ０％になります。
とりあえず離し入力使ってみたら立ちもしゃがみからも
大分うまくできるようになってきたのでもっと楽になる方法がないかなーと
考えてみるありがとう
まずは中p絶唱をほぼ100%にしよう
そしたら屈中p→中p絶唱
絶対だめとはいわんけどこれに
離し入力とかは使わない方がいいと思うよ
中p→弱鉄山とかは離し入力じゃできないからね
屈弱K＞クリミナルアッパーだけなら普通にできるのですが屈弱P＞屈弱Pをいれると途端につながらなくなってしまいます。
連打キャンセルをしてしまっているかはキーディスで確認して気を付けているので、それはやってないと思います。
これは実際にクリミナルの入力タイミングはコンボが長くなると難しくなるのでしょうか？それともなにか他の原因って考えられますか？
コデちょっとしか触れたことないけど、２弱Kからのキャンセルが遅いんじゃねえの？
単発キャンセルで成功率高いなら、２弱P後の２弱Kクリミナルの時に
いったんニュートラルに入れて単発キャンセル感覚でやる
まずは２弱P１発から２弱Kクリを練習する
連打キャンセルしてるかしてないかって、コパコパのところで2回しかボタン押してないからやってないって判断できるものじゃないんですか？
連打キャンセルってのは必殺技キャンセルみたいにコパコパの間をキャンセルして
繰り出すこと。これをつかって繋げた通常技は必殺キャンセルすることができない。
タタンって早く入力すると連キャンになる。
つまりこのコデのコンボの場合、コパコパはタタンって早く連キャンで繋げてもいいけど
コパコアの部分を連キャンでなく目押しでつなげなければならない。
コパとコアの間を空ける。まず、どれくらいまで遅らせてもコアが繋がるか確認するといい。
かなり猶予のあるコンボだからがんばって！
それはキャンセルが遅いだけ
調べても出なかったもので
スラ(イディング)
助かりました
これはガード硬直を覚えてタイミング良くやらないとダメなんでしょうか？
弱断空脚、タイガーニー
以外にどんな技がありますか？
弱断空はガードして+-0だし何も入らんくね？
って書いてある
立ちガードの方が距離が離れるダブニーとか
屈ガードするべき技を数えていった方が多分早い
EX絶唱みたいな突進側が有利なやつは屈ガードの方が良いんじゃないかな？
トレモで練習すればいいのでしょうが、トレモでは９５％では決めれるのに実戦では１５％くらいしか決めれません
特に中P「中P→二翔」が繋がらなく、いつもそこで反確を晒して相手のダメージソースになっています
何故実戦でここまでミスするのでしょうか？負ける度にいつもトレモで練習して問題なく決めれるのを見ると悲しくなります。
こればっかりは仕方ない
だから失敗しても実戦で慣れるしかないのだ
失敗するから実戦では妥協コンで、なんてやつは強くなれんのだ
カードを買う時に数百円だけでいいよ
ランクマとかラグがあるからじゃない。
試しにトレモの設定をネットワークシミュレーション1か2にして練習してみなよ。
ランクマに違いラグになるからさ。
×違い
○近い
ありがとうございます。ネットワークシュミレーションなども試したのですが、多少のミスはあるものの
そこまでコンボ精度に違いは出ませんでした。
自分でリプレイを見返して検証したところ
どうやら自分が劣勢の時に訪れたチャンスやこれを決めれば勝てるという時にコンボを落とす傾向にあるようです
そこで質問を重ね申し訳ないのですが皆さんはここ一番でコンボを落とさないよう心がけていることなどはありますか？
よろしくお願いします。
プレッシャーでミスってただけなのね。
コンボは練習で体に覚えさせるものだから、何度も練習したらプレッシャーの中でも勝手に体が反応してミスらなくなるよ。
それがまだ出来てなくて頭で考えてやってるからミスに繋がってるんだろうね。
原因は連打キャンセルでした。
コパコアでも連打キャンセルしないように出すと結構間隔あけて出さなきゃいけないんですね。
言われたように猶予は長くてちょっと慣れると出しやすいです。普段はローズの目押し練習使してるんですが、キャラによっては結構簡単だったりするんですね。
何回も経験してその状況に慣れると安定してくるよ
例え上級者でもそんな場面で絶対成功させるのは難しいけどね
小P中Pじゃなくて中P二翔が繋がらないなら二翔のタイミングを早くする練習もしたほうがいいかも
あと、コンボを辻無しでもできるように練習すると辻式ありの時にもっと安定するようになるからオススメ
対戦経験によるものだと思うけどね
例えば実力が数段上の人と対戦してるとしょーもないコンボミスしたりもする
相手がやってくる事が想定の範囲内なら落ち着いてプレイ出来るけど
それが想定を超えた行動だと思考が分散してしまうからいつもならありえないミスをする
上手い人同士でもぐだった試合とかたまにあるよね、相手がミスして更に相手もミスしてまた更に相手もミスするみたいなそんな感じじゃない。
アーケード、トレーニングモードで全てのゲージが表示されません。
キャラだけが画面に収まっているという感じです。
そういう設定をした覚えもありません。
直し方分かる方いたら教えてください。
猶予0Fだから難易度高いよ
連キャンだとそもそも竜巻出ないから、目押しになるタイミングを覚えるしかない
まさかとは思うけど、中２ニ翔は中にしなきゃ入らないキャラがいるのは知ってるよな？
中Ｐね
中Kの場合は中Kずらし弱K 大Pの場合は大Pずらし中P 大Kの場合は大Kずらし中K であってますか？
正確に言うと正解ではない
中Pなら弱Kでもできるし。
やり易さも人それぞれだから、
ただその入力でもできるよ
対戦相手によっても変わってくるとは思いますが基本的なゲージ使用を教えていただければ幸いです。
①ＥＸ波動
②ＥＸ昇竜
③ＥＸ竜巻
④昇竜烈波
⑤セビキャンによる昇竜フォロー
⑥セビキャンによるコンボダメージup
⑦赤セビ？
2中P>2中P>2大K
6大P>2小P>2大P>大竜巻
2小K>2小P>2小P>2大K
基本的にコンボダメージを伸ばす方向でゲージ使っていけば間違いないと思うよ
コンボ以外に使っても当然強いんだけど、あまりにも状況次第な話なんで説明しきれない
0Ｆ(起き上がり)で昇竜の入力が既に完了しているからでしょうか？
そのため、発生3Fの昇竜とコアシがかちあってコアシが刈られるという理屈であってますでしょうか?
全然違う
まず起き上がりのことを0Fなんて言い方はしない
昇龍が勝つのは無敵時間があるっていう単純な理由
もし無敵が無ければ昇龍が負ける
あと小足重ねのやり方も勘違いしてるから調べ直した方が良いよ
調べた結果分からないことがあればもう一度質問して
>>245
まずガード入れながらセビ入れる事。
これでセビが遅れても通常技はセビれる
それとガード硬直覚えるのもいいけど見てからやった方が良い。
ただ小技で固められてる間にセビバクステで逃げるメリットが少ないよ
基本バクステ擦りで良い。
そこバクステ狩り仕込む人もいるけどそこまでやる人結構少ない
あと無駄にダメージ受ける危険性もある。
例えばリュウでコパコパ中足波動をした場合
セビ中に中足、バクステ中に波動食らう。
あと投げにも負ける。
バクステだけなら食らわない
オプション→画面設定→HUD位置設定
ワイドだったらそんなに画面が狭くなるとは思えんけど4：3なの？
よくわからんので、しらべなおしてきます。
ありがとうございます。
起き攻めって起き上がり1f目に発生3の3f目を重ねるってことですかね？
それをリバサ昇竜を出すと1~2fは無敵で子足をよけて3f目にでた昇竜の判定が小足に残ったあたり判定に、であってますか？
横からですか自分もうまく理解できていなかったもので
起き上がりに技を重ねるってのは発生した技を重ねるということ。
だから発生が何フレ、とかは関係ない。（あまりに遅すぎて間に合わないとかは論外ね）
重ねやすいのは持続が長い技。
リバサ昇竜はたとえばリュウの強昇竜だと１〜４ｆ無敵にの発生３。
技がでるまで（でたあとも少し）無敵なので負けようがない。
ありがとうございます
フレームとか0ｆとか言葉だけ知ってて意味は理解できてないで・・みたいな
前まではここまでの初心者はたまにしかいなかったのに。
まぁ人口増えてるしガチの初心者なんだろうから仕方ない事なんだろうけども。
質問する前に自分で調べる事も覚えてほしいものだ・・
今「起き攻め」で検索したら速攻ヒットしたぞ
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/367.html
全くグラップが安定しません。
例えば、「コパ刻み→前歩きから投げ」というよくあるシチュエーションで、
投げを読んでグラップ2回入力しているのに投げられることがよくあります。
皆さんはグラップは何回くらい入力してますか？
タイミングが早過ぎるんじゃなかろうか
分からんけどそれ不具合じゃね？
ウル4フルダウンロード版買ったならスパ4とか要らないデータ消すとか、そうじゃないならウル4再インストールするとか
歩かれてる間にグラップ漏れのコアシがでて投げられてるんじゃなかろうか。
歩かれ投げきたらちょっと遅らせるか立ち投げ抜けに変えてみては。
バクステ、立ちグラ、暴れで大抵なんとかなってる。
屈グラ強いけど上手い人は入力が上手いのではなく、使い所が上手いんだと思う。
スマホから連投スマソ
初心者向きとは言えません
キャラの大まかな情報についてはwikiのキャラ選びを見ましょう
ありがとうございます 調べてみようと思います
んー、コンボも割と簡単だけど
守りの面とウルコンの使い勝手があまりよくないところがある。
まぁキャラ自体は結構強いし中級者向きかな
オプションの画面設定を選択すると、画面が真っ黒になって動かなくなったり、
トレーニングモードでリュウが光ったりと散々でした。
一度もういいやと思って全てのゲージ見えないままオンで闘ったりしました。
>>285 さんの言う通り、ストⅣ、スパⅣ、ウルⅣのデータを消して
再インストールしたら無事ゲージが見えるようになりました。リュウも光らなくなりました。
ありがとうございました！
HUDをOFFにすればええんやで…
自分だけだから意味ないけどまぁちょっとは新鮮かな
なんかそんなバグあったなストゼロかなんかで。
それとも単に自分の入力が遅くガードされているのか
グラフィックのどの時点でダウンしたって判断するの？
何フレームか知らんがトレモでやって、ディレスタできたタイミングが正解のタイミング
間に合う
ソニックは厳しいが気功掌すら突っ込めるほどの飛び道具無敵なんで恐れずぶっぱなしてしまえ
何度やっても出来ません、どういった指の運びでキャンセルしてんの？
多分ちゃんと５回押せてないんじゃないのかな 同時押しになってたりすると出ないから
まず5回押せてるか確認してみて 間に合ってないようなら同時押しにならない程度に素早く
人→中＋薬→人→薬ってなってしまう難すぎﾜﾛﾀw
機動力遅いキャラは嫌です。
鈍足じゃなくコンボしなくてもダメージ取れるキャラって誰でしょうか？
たぶん地面に叩きつけられたタイミング。
キャラによって違うのでトレモで練習するしかない。
まだ練習してないやつに強制ダウン食らった場合はとりあえず連打してれば絶対成功する。
筆頭はバルログ。307に加えてアドンかな
おー！アドンですか、アドンいいですね、自分もガチャガチャできるし
しかしアドンは一体何すれば勝てるキャラなのでしょうか
テンプレのwiki見ろ
って言おうと思ったらテンプレになかった
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/4086.html
これ見て、自分で色々試してみて、またわからなくなったら聞いてみよう
ガイルのうしろ投げで調べたんだけど、
落ちる前の空中４F間と、地面に落ちて光った時から７F間がディレイを受け付けてたよ。
11F間。そのどのタイミングで押しても、11F遅くなった。
EXは、前のバージョンと一緒だよ。
-1だっけかな？
おお、検証乙
クイックみたいに幅はないのね
リュウでいうところの波動と同じような役割の技になる
あとシャドルーと昇竜拳のコンプリートパックだけ異様に値段が高いんですがなにか理由があるんですかね
PC版です
「屈小P3→→→立小P1」が「しゃがみ小パンチ×3>立ち小パンチ」だと思って書くが
1.相手がしゃがみ食らいならばリュウの立ち小パンチはまず当たらない
2.しゃがみ小パンチを3回も刻んでるから、そもそも立ち小パンチのリーチ外
どっちかじゃね
あとしゃがみ小パンチ>立ち小パンチは連打キャンセル可能
連打してりゃまず繋がる。目押しでも繋がらないことはないけど
質問の最後に草生やすのは理解不能
１ SF４ｘ鉄拳 だけあれば良い
２ アレンジコスチュームの購入だけすればいい、SF４ｘ鉄拳の本体不要、スパ４の時のスト４アレコスみたいに
３ SF４ｘ鉄拳とアレンジコスチュームの両方が必要
のどれでしょうか？
キーディスをみてもレバーもボタンも押されているのですが、ＥＸほうざんに化ける時があるのですが、
何の要因でそうなっているのか分らないので、アドバイスをお願いします。
分からないけど
きっちり入力されてて出ないのはおかしい。入力が遅いか途中で表裏入れ替わってたり、321氏の指摘のようにボタンのタイミングがおかしかったり同時押しが甘いと思う
とにかく入力自体忙しいのでキーディスで本当にきっちり入ってるか見直して欲しい
俺は1で使えるから3は無い
2はわからん
ゴウケン使ってますが、当身も全然当たらず
左右で何度もめくられ、そこからコンボを食らってしまいます。
何か良い手だてはありますか。
というかユンはめくり技をあんまり持ってないから、割り切ってめくりを捨てるのも一つだ
普通に何度もめくられてます。。。
トレモでもやってみましたが
ゴウケン相手に何度も簡単にめくれます。
めくりってことは起き攻めなんだろうけど、ハッキリそう書かないと誤解されることもある
起き攻めの雷撃だと仮定して話を進めるけど
起き攻めの雷撃は重ねるタイミングによって高度が変わるからノーマル金剛では安定しないんだと思う
だからEX金剛を使うか、素直にめくりガード入れるしかないと思う
いずれにしても難しいのですね。
ありがとうございました
上いれっぱで避けられる
ただし対空で出されたら上いれっぱでは無理
この場合は着地硬直キャンセルで投げ無敵技を出さないといけない
ありがとうございます。春麗使っているので、ジャンプ攻撃出さないで着地ハザンですね。やってみます。
びっくりしました！！！
表でも高めなことが多いから後が繋がらないことが多い
けど表落ちと裏落ちの判断がむずいな
今月発売したばかりだからな
先月分のリプレイが見れるらしいし
着地直後に攻撃が当たるように開放する。
セービングアタックの発生は遅いので、相手が着地する少し前で開放すると丁度良い。
ハザンが空中判定になるのは２ｆ目からなのは注意ね。
ザンギに起き攻めするのが怖すぎます・・・
転ばしたら弾重ねるとか（EXバニはくらわないように）、距離置く、技重ねるにしても安全圏から大Pとか大Kするくらいでいいと思う
キャラにもよるが
ってこたぁ、相手のJ攻撃セビって相手着地で無敵技喰らうんは解放が遅ぇからかい？
コツというか練習するしかない。トレモで自分ザンギ、相手もちキャラにして
レコーディングして練習。
ザンギに起き攻めはたしかに危険だけど
いかなきゃいけない場面も出てくるので無論できたほうがよい。
ってかスクリューは問題ないだろ、ｅｘスクリューには負けるが。
つまりゲージないときは全然いける。
ｅｘスクリューも読んだらリターンとれるし、
起き攻めも選択肢の一つとして使えるようにはしたほうがいいね。
タイミングぴったりでもせいぜい相討ちじやない？
無敵技出されたら基本負ける。
つまりジャンプ攻撃にセビはしない方がいい
それは相手の対応がうまいから無理。
それにセビあてるなら相手が空中にいる間にセビ当てるしかないが
そんなのは相手がかなり上のほうでジャンプ攻撃ださなきゃ無理。
セビ対空もたまにはいいけど相手に対応されたら痛い目みる
甘え行動ともいえるってことを理解しよう。（組み合わせにもよるけど）
新キャラ組でロレントがどうにもなりません
機動性が高いのはまだマシなんですが、コロコロに何も対応出来ないのと、
EXの拒否技にリスク与えれない、棒に乗る技の対処に困ってます
コロコロ→お見合い、EX拒否→大足仕込んだら惨事なのでやめた、
棒に乗る→小足空かし目的っぽいので大Pグラなど試行錯誤で今はやってます
EX拒否は、飛びから竜巻仕込めばよさそうな気もするんですが、今作の起き上がり
システムまだ理解してないのでやってません
棒に乗るやつは中段だから立ちガードする。
俺が分かるのはこのくらい
殺意の時にevilRYUwin！の音声が出ないんですが同じ現象の人いませんか？
対戦の少ないキャラは分かりませんが、多分他のキャラの場合はちゃんと言ってくれてると思います。
使用機種はPS3です。
なるほど、ありがとうございます。
大人しくセビバクステしとくわｗ
セビバクステもセビアタックほどではないけどリスキーな部分もある
行動だけどね。相手のジャンプ攻撃先端とかならキャラによってはほぼ
リスクないけど。
あくまで理想は落とすことね。
ローズならセビバクステ安定するかもしれないけど、ジャンプ攻撃に対してセビバクステも基本良くない行動の一つだよ
使用キャラはリュウです。
投げに行こうとして歩けばコアが刺さるし、昇竜を合わせようとしてもタイミングが早くてガードされたりしてしまいます。
えーっと、結局起き上がりモーションみて気合で重ねるってこと？
ザンギの名前を出した俺が悪かった。
ジャンプ攻撃後、歩かずに最速投げ。
(密着である必要がある。投げ間合いによる)
ジャンプ攻撃後、有利フレーム中にこちらの小技を重ねる
気合で、っていうか。練習だってば。
練習したらちゃんと重ねられるようになるよ。
>>353
届く間合いなら投げ。もしくは屈中ｐなどによる暴れ潰し。
昇竜ならはやくてガード、ってなったと言ってるけど昇竜での暴れ潰し
かなりカンタン。ただ勿論リスキーなので一点勝負以外は屈中ｐや
投げを選択したほうがいいね。
これもトレモで自分バイソン、相手自キャラにしてやってみよう。
ザンギ関係なしに起き上がりに攻撃を重ねることだけを言ってるなら、相手の起き上がりに合わせて持続の長い技を早めに重ねるか、小技なら起き上がりモーションをみてビタで重ねるとかじゃないの。
ジャンプ攻撃をガードさせた後は有利が取れてるので、
相手のガード硬直が解けるタイミングで攻撃が当たるように出せば
コアコパ潰せる。
パッケ版だとどうやら言わないみたいです
他にも言わないボイスがパッケ版にはあるっぽい
ファイルが入ってないかもね。
PC版やるとわかるけど、
アプデの繰り返しでいろんなところに同じファイルが重複してたりするから、
いらないのだと思って間違って消したとか？ｗ
ID変わっちゃってるけどありがとう。
おっしゃる通りパケ版です。
アプデで改善されるかな。
不便は無いんだけど何と無く違和感が。
●ジュリ
屈弱k→屈弱k→遠立弱k→中風車
↑このコンボを使いたいのですが、
遠立弱k→中風車の部分が難しいです。
何かコツなどがありましたら
是非教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
以上
ありがとうございます。
練習します。
>>358
言葉足らずでした。想定してたのは大足詐欺からのジャンプ大Ｋをガードさせてからなので密着ではありません。
まずはガード硬直の終わり際に屈中Ｐを置いて相手の小技を潰す練習をします。
アドバイスありがとうございました。
とにかく色々なタイミングで試してみるといいよ
コパ中パンちょい歩き中パンとかコアコパ一瞬後ろ歩き前歩き投げとかコパから歩き(遅らせ)近中Kとか
ひたすらコパ暴れなら中パンや遅らせ昇竜でいいけどそればかりだと逆に自分が手癖になって上に上がった時に勝てなくなるからね
ダメージが違う時があるのですがどうしてなのでしょうか？
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/720.html
体力が減るとダメージが90%とか減少される
Topanga tv生で観たいんですけど、どうやったら見れますか？
370さん、371さん、372さんありがとうございました！
それも読まれてどうしたら良いのか…キャラはまことですEX颪も吸われちゃって
バクステ、ウルコンぶっ放し。
まことはバクステ強いから、基本バクステでいい。
バクステ狩りで中足でこかされたら、ディレイスタンディングで仕切り直す。
ぶっちゃけ投げキャラの起き攻めはジャンケンなんで、深く考えてもしょうがない。
コマ投げ狙いが多いなら垂直ジャンプ、打撃重ねが多いならEX唐草で最大リターンを狙う。
まずこかされてる時点で相手の択を受けなきゃいけないのはしょうがない。
読まれたら、読み負けだよ。
ただヒューゴーはバクステを刈ろうとおもったらちょっとリスクを背負った行動しなきゃ
ならないので読みあいの分量として考えるといいとおもうよ。
今考えたら屈小と投げで攻めてたからなのかな？ジャンプ攻撃やめくりなら勝てますよね？
それとも屈小とか投げでも勝てるけど、こちらの２択かけるタイミングが遅すぎたのかな
あと屈小きっちり重ねても昇竜には負けるんだよね？3F屈小でも
一万試合やってこれとは……
アケコンだと違うもん？ それとも6で止めるよう常に意識しないとアケコンでも一緒かな？
投げキャラ相手ならジャンプやめくりで起き攻めしたら投げはくらわないけど
それに対応した無敵技くらうかもね。（ザンギならダブラリ）
択をかける前に相手の技の知識を得たほうがいいかも。（相手の起き上がりの
行動を知らないと択にならないと思う）
そもそもまずウルコンってのは基本的に全部無敵がある。
スパコンも大体ある。（少なくとも投げキャラのｓｃはある）
屈小ｋかさねに昇竜に対する説明にもなるけど
昇竜も無敵技。相手は無敵なんだから絶対に負ける。
３ｆ小ｋとか発生は起き攻めに関係がない。おきぜめに重ねるってのは
発生した技を重ねるってこと。何フレ発生の技でも重なってるかどうか、の話。
相手は起き上がりにすでに発生した技を置かれてるで基本的には何しても負ける。
それに対する唯一の策が無敵行動。技が重なってても無敵なんだから関係ないってこと。
>>381
それは慣れだね。意識して治していくしかない。
アケコンにしたら最初はもっとひどくなる思うよ。
おれはメインはパッドでやってるけど（純正ではない）サブはアケコン使うキャラもいる
意識したらどっちも問題なく動かせるようになるはずだよ。パッドの最大の難関になるのは
十字キーではなくボタン側だね。
コマンドを見てみると13636とかになってるんですがみんな咄嗟の反撃にもちゃんと2まで入れるとか意識してるんですか？
ちゃんと出る方法で入力してるから特別意識なんてない
反復練習で身体に覚えさせよう
ありがとう
慣れですか 出したい時に技が出なくてイライラしますがもう頑張ります
めんどくさいし面白くないかもしれないけど
トレモで波動コマンドを飛ばないように何度も入力する練習したほうがいいかもなあ。
もうしばらくです
そういう作業は好きなので大丈夫です！
ランクマ始める前に10分程練習します
ありがとう
相手を転ばせておき攻めで小技を重ねると昇龍暴れに負けます
小技を重ねず暴れてもらおうとガードしてると投げられます
読み負けといったらそれまでなのですが、浅く感じて面白くありません
昇龍暴れにはガードできて投げにはグラップできるのは
遅らせ屈グラであってますか？コツや練習方法を教えてください
グラ潰しについては遅らせ屈グラに慣れたら考えたいと思います
あとはバクステですかせるキャラならバクステでも。
練習方法はトレモで相手に自分がやりたいことをレコーディング
（大足でこかせて近づいてしゃがグラ、とか）して
再生して自分で昇竜だしたり投げたり受けて側の選択肢を試す。
単純にしゃがグラができないなら
ニコニコ動画の「きれいな千夏のグラップ講座」がオススメ。
ウルコンW選択する価値のあるキャラを教えて下さい
リュウが滅波動以外のウルコンを選択する意味を教えて下さい
なるほどなるほど
ありがとうございます
みなぎってきました
ウルコンW選択する価値のあるキャラ
これはある程度人それぞれの意見や対戦キャラによると思うんだけど
個人的にけっこう強いかな、と思うのは
ローズ、ジュリ、ダルシム、ディカープリ
リュウの滅波動以外は
Ｗはほんとに意味がない。っていうかＵC1一択でいいと思うんだけど
ＵＣ２を選ぶメリットは
・対空や相手の突進技などに反応するとリターンがでかい
・ＥＸ昇竜セビから中央での火力が上がる。
くらいかな。
でもそれより昇竜セビ、灼熱セビ、弱昇竜対空、
端での灼熱のプレッシャーや、ＥＸ竜巻などのＵC1のメリットを捨ててまで
選ぶ価値は無いと思うのが現状。
一番のＵＣ２のメリットは気持ちいいってことなのかも・・・。
>>392宛です。
ただ滅波動と滅昇竜の確定場面がほとんど似てるから、Ｗの恩恵がほとんどない
Ｗの恩恵があるやつは使用する場面が別で、相手を制限しやすいキャラじゃねぇかな
ザンギとか威力が減るからやってる人少ないけど、やられると凄い嫌
地区とか店にもよるとおもうけど。
リュウを相手に試しました
リバサ昇龍やコパンはガード、最速投げはグラップ、
できましたけどタイミングがとてもシビアですね
少しでも遅いと最速投げに普通に投げられてしまうし、
相手が一瞬遅らせて投げ入力すると小足を吸われる
しかし相手の投げ入力が少しでも遅れたらこちらの小足が刺さる
相手の起き上がりに小技を重ねて相手の暴れに狩られるよりは、
遅らせ投げや遅らせ昇龍に負けるほうが別次元で気分がいい感じ
動画も探して見てみます、ありがとうございました
しゃがみ状態で 弱P+弱K でも、投げ外しはできるのでしょうか？
CPUに垂直<着地と同時にに投げ をさせると、こちらが投げられてしまいます
複合グラップのしゃがみ状態で弱P+弱K+強Pでルーファスユンヤンの雷撃を潰たいのですが
弱K、弱P、強Pは3つ同時押しで良いのでしょか？
複合グラとか言ってるのにしゃがグラを知らないということなのか
しゃがみ状態で弱P+Kでも投げ抜けは可能
これを『しゃがみグラップ』だとか『屈グラ』だとか呼ぶ
ただししゃがみグラップの投げ抜け猶予は、立ち状態での投げ抜けとは違う
この点を理解していないといけない
小足が出てしまうと投げ抜けは出来ないので、相手と同時だったりすると投げられるよ
複合グラップは同時押しでいい
それとも回線状態が悪いからなのでしょうか？
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2994.html
アンテナマークの意味ってとこ
当然上下枠もそうなのでとても対戦出来る状況でありません
他ゲーなら上下黒帯表示で対応してたり、オプションで画面サイズ変更があるのに
ウル4側で画面サイズ変更がないのでこれは仕様でしょうか？
ググって解決しないし、やたらBenQ押しで商売好きなカプコンだからそういうことなんだろうが
あ、ごめん 勘違い
タグが色付きになってるってことか
それは知らないです。
ソフトじゃなくてゲーム機の設定で変えられるはず
困ってるのは分かるけど答える人が嫌な気分になるかもしれない事は書かないほうがいい
先日の質問で同じようなのがあった
>>263
>>285
>>294
その選択肢ならほとんど遅らせ後ろ投げでいいよ。
負けるのは相手のコア擦りとかかな。
無敵技を警戒するのは大事だけど、あくまで自分がダウンを奪った有利側ってのを
忘れちゃダメだよ。文章みてるとまるで択をかけられてる不利状態みたいになってるんだよね。
（実際逆択とかいう言葉もあるが）
昇竜はガードしたら痛いダメージを絶対に与えること、
起き上がりに立ち投げ擦ってるような相手には下段かさね多めにすること。
この２点だけは意識したほうがいい。
ありがとうございます
相手から屈弱Pなどで固められている後のグラップは立グラの方が良い場合はあるのでしょうか？
なんとなくしゃがみグラップをしていると投げられることが多い気がするのですが
相手がしゃがグラ潰し目的で遅らせ小足とかしてると投げ擦りで吸える
やり過ぎると小足重ねられて負けるけど
ケン相手とかで相手が移動投げしてくるのが読めたら小パン擦りとかもどうぞ
まあでもグラ潰しに困るまでは
練習の意味もかねてしゃがグラしまくったほうがいいと思う
初心者がしゃがグラ最初失敗するのはほとんどの場合早い。
速いのでコアのでがかりを投げられてる。
意図をもって立ちグラにするならいいけど、しゃがグラの成功率が低いから
立ちグラ、ってのは成長できないからやめたほうがいいね。
レスありがとうございます
確かに設置系、強化系のウルコンのあるキャラはWの価値有りますね
リュウについては今まで通り滅波動の優位は変わらないということですね
ランクマで滅昇竜のリュウは浪漫の探求者ってことですか…
誰か知りませんか？
まあ自分なりに使い方や価値を模索してる人もいるだろうから
一概にロマン探求者とは言えないけどね。現状ＵＣ１一択、ていう意見が主流なのは確か。
>>416
ctrl+Fじゃダメなの？
できる
ゲーセン行って試してこい。
ただ確実に言えるのは、辻式とかボタンはアケコンの方が押しやすい
延々ずっと同じキャラで負け続けてるのに勝負し続けるのって相手からしたら嫌だなとかやりたくないとか思います？
なんかその辺が不安で2、3戦したら自主的に部屋ぬけるんですが…
勝敗数による、試合内容による
気にしなくていいと思います
若干遅らせレディにしておけば続行とキックの両対応いけます
キャラ連続でも最速レディの方がいいって人も居ます
気にしなくていいと思います
相手が雑になってきたなとかわかる時あるじゃん？
そういう時は、相手が嫌だなって思ってる可能性あるから、
あと何試合お願いしますとかってメールして終わったらいいんじゃね？
そこんとこは空気を読む感じで
・基本的な戦い方、間合い等
・小バニの対応。特にすかしてからのスクリュー
よろしくお願いします。
自分がやりたいと思ったらやったらいいよ。
相手はやりたくないならキックや退出することができるんだし。
やりたくないと思うかはプレイ内容次第じゃないかな。
けっこう実力差があると感じて勝ち続けててもおれはまじめにやってるなー、と
思ったらずっとやるな。２０連勝とかしてもずっとレディ押してくると、やる気あるなーと思って
付き合っちゃう。
逆にプレイが酷かったら（本人はまじめかもしれないけど）すぐやめちゃう。
ぶっぱなしまくってくるとか、ね。
おれは>>424がいってる遅らせレディはオススメしないな
別スレで一時話あいになってたけど相手がレディ押すまで押さない、ってのは結構嫌がる人多いよ。おれもそう。
「そっちがやるなら、やってもいいけど？」みたいにとられちゃう可能性がある。
おれはやめるとき以外毎回最速でレディ押すので相手が毎回
レディ遅いと、「やりたくないのかな？」って思ってもう抜ける。
ま、これも人によって考えが違うんだろうけど、あくまで一例として。
もしオススメキャラがいたら教えてほしいです。
ちなみに道着系、タメ系は肌に合わいませんでした。
できればガン攻めキャラで初心者にもある程度扱いやすいキャラがいれば教えて下さい。
気に入ったものを使えば良いんでない？
おれはそれでゴウケン爺ちゃんに惚れたので
初心者の頃から使ってる。
でも自分が気に入ったキャラ使うのが一番いいと思うよ。
セビキャンだ赤セビだと覚えて、そこに辻式だの立ち祖国だの変なテクニックが要求される
やり続けないと身に付かないから好きなキャラでやった方がいいよ
覚えることのないゲームなんて無いよ。
それに辻は別にエンジョイでやるレベルなら猶予１Ｆ目押しでやれる選べば
無くてもいいし（勿論絶対身につけたほうがいいのは確かだけど）
立ち祖国なんて全然要求されないよ。
みなさんの意見を参考に頑張ってみようと思います！
下手に別キャラだすよりコーヒーでも飲んでじっくり研究すると自ずと飽き始めたキャラでも楽しくなるからおすすめっす
もし次になにか相談があればコッチのスレを活用すると良いよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1372129239/l30
永遠とゴロゴロしてくるロレントの対策を教えてください。確反ありますか？
漢字ミス恥ずかし〜
また、通常投げ発生とスクリュー発生が同時の場合、どうなりますか？
投げの発生は3Fなので、起き上がり直後から2Fの間に打撃を重ねれば当たる。
当たる、下段だとなおよし。
>>443
発生が同時の場合コマ投げの勝ち。
ひとつ目の質問がよくわからんけど、結局発生次第。
回答ありがとうございました
グラップ猶予時間は通常技や無敵技などで切り返すことは出来ない
つまり負ける。猶予時間は実質グラップのみ出来る状況
なので、遅らせ昇竜は最速投げに負けたりする。これを防ぐために、グラ仕込み昇竜なんてものがあったりする
連打？押しっぱ？
分かってるかもしれないけどコマ投げにグラップの効果はないよ
グラップとは「投げが成立して7F以内に弱P弱K同時押し」っていうただそれだけ
グラップにならないというこたは先に発生した方が勝つ
あとは分かるよね？
通常投げとコマ投げの発生が同時の場合の勝敗はランダムになるはず
wikiには>>445が言うようにコマ投げの勝ちだと書いてあるけど確かそれは間違いだったと思う
俺の記憶違いだったらすまん
記憶違いだねｗ
君の言ってるそれはコマ投げが同時フレームだった場合の話。
それはランダムになる。
うまく近づけなくて困ってます。。。
EX絶唱
歩く
そのキャラを使いたいと思います。
PC版でザンギのスクリューの発生と別キャラの通常投げが同時になるように設定したら、
勝敗はランダムになったよ。
ついでに、通常投げとスパコンも勝敗がランダムになった。（スパコンって1fから無敵じゃないのか？ｗ）
通常投げと祖国は、祖国の勝ち。（祖国も無敵あるからね）
状態保存のあとで、両方の発生が同時にかち合うようにしたら、
上のランダムだったはずの勝敗が、勝つほうが一方的に勝つようになったｗ
また当たるかどうかを見分けるコツなんかありますか？
候補はベガバソやろな。弾キャラならガイル
EHのVOTEだとガイルがトップだからガイルでいいんじゃね
セビ３はまあ相手も勝負にきてるんだろうからこっちが対応するしかないね。
よけたときにちゃんと痛いダメージぶちこむことは大事。
大ゴスから昇竜もガードしたらしっかり痛いのいれるように。
これは大ゴスのあとはフレーム五分なので
遅らせグラしてたら昇竜くらわないよ。相手が遅らせ昇竜したらくらうけど。
使用キャラはリュウ、殺意、豪鬼、ユン、キャミーです。
配信などみてると、数ヶ月でPP3000行く人とかいますがやはりセンスなのでしょうか？
辻式やセビキャンなどのコンボは人通りできるのですが、どうがんばってもスパ4ではPP1500 ウル4では1000もいきません。
箱です
じゃあそこ考えながらやれっておもうとおもいますが、
攻めてる時に相手が昇竜こすってんな？とかなんか判断できません。
対空は上だけみてればできるのですが、そうすると横でやられます。波動くらいまくります。どうやって練習するもんなですか？PP2000いきたいです
センスも確かにあるけど
それよりもこのゲームは考えてやってるかどうかが大事
初心者層からなかなか抜けられない人は考えなきゃいけないところを疎かにしてる部分があると思う
飛び込みは対空で落とされてるのに何度も飛び込んでたりとかね
とにかくwiki読んでシステムや初心者講座、テクニックあたりの項目しっかり理解できれていればPP2000は行くよ
>>463
擦り待ちをする癖をつけると良いよ
昇龍で割り込まれたら負けるポイントをしっかり把握して
連ガ切れる瞬間はガード入れて待つこと
おき攻めでも飛び込み→ガードとか混ぜてみてもし暴れてたらしっかりフルコン。
大事な局面の前に、反確で痛いの入れて擦りづらくすることが大事。
もし暴れない相手ならグラ潰しなり択をかけてガンガン攻めればいい。
具体的な質問内容がないので、そのあたりのＰＰ帯そのキャラの人に多いことを書くと
無敵技擦りが多すぎる。防御の選択肢が少ない。防御の選択肢の使い方をわかっていない。
無敵擦りが多いと後ろの二つもついてくることが多くて、
起き上がりに昇竜を打つ率が高すぎて、うまくあたって攻めをしのぐ+ダメがとれたら勝てて
読まれたらダメとられてまけに繋がる。
勿論絶対にダメってわけでなく、昇竜を打つ、撃たないがメインの選択肢になっちゃてる人が多い。
なので他の防御知識や技術が伸びない。
このあたりのＰＰ帯の昇竜持ちに多い行動は、昇竜、立ちグラ、ガード、セビバクステ
バクステがかなり少ないか、まったくしない人も多い。
セビグラを勘違いしてるのか投げ重ねしまくりなのにセビバクステを使用してる、とか。
自分の選んだ防御行動が何に勝って、何に負けるかわかってないことも多い。
起き上がり以外でも昇竜に頼った防御行動が多く、Ｊ攻撃をガードしたら昇竜を擦る
Ｊ攻撃をガードしてからのグラップの精度が低い。
昇竜擦りはするが、バクステ擦りの選択がない。
相手の昇竜擦りに関しては擦ってると判断するんでなく
読むもの。読み負けは仕方ないが、読みの選択肢を入れないなら
くらって当然。また、読んだときの反撃をしっかりいれないと相手の
昇竜擦りが充分リスクリターンのあった行動になっちゃうよ。
ほとんど想像なのであまり当てはまらないかもしれないけれど参考になれば。
あと、今はカンタンにyoutubeにアップできるハズなのでそれをみしてくれたら詳しくアドバイスできると思うよ。
そういうスレがあるので使ってみるのもいいかも。
自分の場合、擦りを警戒して攻めを中断し待って見た時に限って投げられたり、相手の目の前でお互いになにもせずお見合いになったりしてました。
攻めてたはずなのに、いつの間にか攻められていました。
お見合いになった時はやはり仕切り直しですかね？
皆さんの意見を参考にし、またwikiも熟読し低PPに多い行動を意識し、低PPを抜け出せればと思っています。
上手い人が低PPの擦りに屈する事なく初顔合わせでも負けないのはそういった低PPの行動を熟知しているからなのですね。
本日はくだらない質問に親切に答えて下さって誠にありがとうございました。
お見合い状態になった瞬間は上級者でも難しい場面だな
リュウで強い人なんかは相手が擦らないのを見てから
どれだけ早く中足波動を出すかを凄く意識してる。
歩いて投げなんかでも良いよ
もし投げられてその場面で負けたとしても
その瞬間でその相手はむやみやたらに無敵暴れをしない慎重な相手だって事がわかる。
次の起き攻めは攻め時だと思っても良い
くだらない質問だなんて誰も思ってないから
どんな細かい事でも良い、困ったらまた質問しに来い
四天王が同じくらいの強さでトップクラス。 次点で春麗、ガイル辺り。 ベガバイソンが苦手キャラ少なめでオススメかも。
セビを見るとガードした後のことを考えちゃいますね 昇竜こするか、バクステかなど
遅らせグラはケンの前げり昇竜で練習したんですが、実戦だと早いのか昇竜くらいますね もうちょい遅らせます
・相手がスラ持ちでも中距離でぼっ立ち、意味もなく前後にウロウロ（距離調整のフリか？）
・対空出したいのだろうけど間に合っておらず、ヒットが大体カウンター
・確反を入れる意識はあるけど入れる技を分からず間に合ってない大足
・弾を避ける時はどんな時でも前ジャンプ。垂直とかは近づけないから意味が無い行動
特にぼっ立ちは止めろ、格ゲーの基本スタイルはウンコ座りだ
それでいいよ。
「リターンを得ること」をダメージを得ることだけに限定しないほうがいい。
ダメージを食らわなかったこと、
ゲージを無駄遣いさせたこと、
ラインを上げたこと、
体力リードしたまま時間を使ったこと、
なども、一見見に見えないたいしたリターンじゃないようだが、確実なリターン。
例えば対リュウで滅があり2ゲージあったとき、
昇龍セビキャンガードしたら、セビ滅の可能性を潰したというリターンがある。
固めに昇龍ぶっぱされて痛いとき（セビ滅までいく）と痛くないとき（序盤で単発食らいでまだまだ逆転できる）がある、
ということも理解しよう。
理屈で分かれば、あとは無意識でいけるまで訓練する。
PP1000くらいで春麗使ってます。
対リュウ等で、ダウンを取った後に相手のリバサ無敵技が怖くて起き攻めできません。
起き攻めしよう、と思ったときの私の脳内では、
（↓ぜったい見当違いなこと書いてると思います）
飛び込み（詐欺飛び）→昇竜で落とされる
下段→たいていガードされる。下手すると無敵技食らう
ハザン→無敵技で落とされる。特にガイル相手の場合
歩き投げ→グラップされることが多い。投げることができたとしても、その後の起き攻めが下手なのでなんとも……
グラ潰し→無敵技で切り返される
という意識になってしまいます。
もちろん、リバサ無敵技が相手にとってリスキーな選択肢である、ということは分かっているのですが、
一試合中に何度もリバサ無敵技で切り返されると、その恐怖心から起き攻めする勇気がなくなって、
結果、「中距離から気功重ねて様子見」しかできなくなってます。
しかし、上級者の動画を観ると、リュウ相手などでも起きに技（ハザン・小足）を重ねていることがよくあるなと思いました。
このあたりの読み合いを理解したいので、ぜひ助言を頂きたいです。
あるいは、無敵技持ちに対して、起きに技を重ねにいくときの条件のようなものがありましたら、
簡潔に教えていただけると幸いです。
長くなりましたがよろしくお願いします。
やっぱここは殺しにくる！って雰囲気はあるんでそこは読んで昇竜ガードとか
コマ投げ同士がランダムになるのは知ってたけど、実は通常投げとコマ投げも同じだとどこかで聞いたんだよね
>>457
わざわざ検証までありがとう
ソースを提示できないからいまいち自信が持てなかったんだよね
一応検証の方法を教えてもらって良い？
状態保存で結果が偏るのはフレーム毎に勝敗が決まるせいらしい
1Pが勝つフレームと2Pが勝つフレームを交互に繰り返しで実質ランダムという具合
状態保存だとこのフレームまで再現されるから偏るとのこと
ただいぶきは横押しだけでガイルカモれるから、まだ十分に有利だとは思う
昇竜こすりの多い相手への起きぜめは遅らせ後ろ投げを覚えるろよい
昇竜をガードできるタイミングで投げる
>>475
>>482
参考になるご意見ありがとうございました！
これから参考にしていきます。
PC版のトレモでスタートボタン押して、
メニューからレコーディング選んだあと、SF4 Show-offというアプリで、
2P側のキャラの技の入力を打ち込んで出す。
再生して、2P側の行動が終わったあと、近距離で、スタートボタン押して、
１P側のキャラの技の入力を両者の発生が同時になるように打ち込む。
これで、スタートボタン押したら、発生が重なって検証できるよ。
機種ぐらいかけ
あなたの考えるような恐怖心を、リュウに与えていく。
リバサ昇龍→ガードされて大ダメージ、
ガード様子見→投げられた、
ガードしゃがみグラップ→グラ潰しされた、
立ちグラ→コアシ重ねられた、
しゃがみ遅らせグラ→ハザン、
一体俺はなにすればいいですか？
という状態にさせるのだ。
自分が「どうすればいいの？」に「させられている」ことに気づこう。
これを駆け引きとか読みあいとか言う。ジャンケンのときに、相手がこっちが思う手を出すように誘導する。
勿論、相手も人間で、上手くいかないから、
「最初のおき攻めで相手の心理を見る」ことをよくする。
初手で昇龍ぶっぱなら、二回目はガードとか。
リュウ側はそれ読みで投げとかもある。それを読んでハザンしたらやっぱ昇龍ぶっぱだった、
みたいなことも、人間同士だからある。
その辺の駆け引きをうまいことやって、上のような心理状態にリュウを追い込んでいくこと。
具体が凄い難しいから、ひとつひとつの選択肢のリスクリターンをまず全部書き出すことからオススメする。
その上で、セオリーではこうだけどセオリー破りで有効な手なども把握して、揺さぶっていく。
リバサ無敵持ちやコマ投げ持ちには、多少ガードやいくと見せかけてバクステが多目になるだけで、
この原則は変わらないよ。
相手が起き上がりにリバサセビバクステをした場合、
こちらが通常投げを起き上がりにしっかり重ねていたら１００％投げられますか？
こちらはリュウ、相手はローズですが、システム的に他キャラ組み合わせで例外はありますか？
セビバクステ→投げ成立
セビグラバクステ→投げ抜け成立（ただし２ゲージあると赤セビで消費）
これであっていますか？
どっちも投げぬけ不成立が正解。
これ本当に勘違いしてる初中級者が多いんだけど
セビグラって、ただセビを使った複合グラップなわけで、しゃがみグラップと一緒なのね。
コアのかわりにセビが出る。だからリバサで使うものじゃないのよ。
遅らせないと意味がない。しゃがグラって遅らせるでしょ？
起き上がりに最速コアとグラップを一緒にする、って言ってるようなもの。
セビバクステの上位互換がセビグラバクステってわけじゃないくて用途が違うんだよ。
配信でセビグラが広まって理屈を理解しないまま使ってる初心者が多いが
まずまず普通のしゃがグラの精度を上げたほうが絶対いいとおもう。
>>465にも書いたけど投げかさねされまくりなのに打撃のときセビバクステしてる初心者は
勘違いしてやってる場合が多い。
ありがとうございます
過去のレス含めて読んできました
リバサではなく気合で0Ｆ目押しでセビグラを出せばいいのだ
もし使い分けが必要なら各強度の利点も教えて頂けると助かります。
先行入力を使わなくても、ちゃんと最速で出したならリバサですよ。
殺意ならカウンターヒットでUC、昇竜入る中竜巻１択
あとコンボはどのような流れがいいですか？
ゲーセンじゃなくてライブハウスだよ
周辺は黒人いっぱいいるから気をつけろよ
スリにも注意な
ドンキでスタンガンでも買っといた方がいい
近くに美味いそば屋があるからオススメ
ありがとうございます
ハッハー主体だよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1324874940/l50
このスレにテンプレあるから書き込めばいいよ
上級者とか有名人クラスとあたる可能性も当然あるんですよね？
別に上級者とやるのは嫌じゃないんだけど、あっちは初心者相手だと作業と言うか処理になっちゃうからつまらないかなって。
クイックマッチでやろうと思ったら相手の回線？が切れた的なメッセージ出たんだけどｐｐ0の人とはやりたくないのかな？
やっぱり最初はカスタムマッチで『同じぐらいの強さ』設定にして対戦するのがいいんですかね？
自分よりも強いを選ぶとちょい実力が上の人と対戦できるんでしょうか？
それともクイックマッチのように上級者とか有名人クラスとあたることもありますか？強さ指定の上限がないって言うか
あとセッションに入れませんでしたって出るのは乱入しようと思った相手が対戦中ってこと？
あと書き込む時にsageると誰も見ないから、極力スレを上げること
もしよければ教えて下さいませんか？pp1000のユン使いです
ヤンの雷撃は、起き攻めでルーファスやユンのように雷撃一本で表裏しかけつつ地上につなげるといった使い方はできないのでしょうか？
キャラはまことです
ハードPS3で深夜帯ならOKですが、ここで指導戦募集はスレチなので先ほどのスレッドに書き込み願います
ちなみに起き上がり2ゲージ以上でセビグラした場合、
打撃重ね投げ重ねはゲージ消費しない
相手がグラ潰し等の遅らせ行動だった場合は赤セビが発動する
これちょっと前にセビグラ理解していない初級者が間違った回答して、総つっこみされてたなw
雷撃の起き攻めはだいたい裏
表だとしても立てたら大抵高めでヒットするから、着地後に表ガードに切り替えが間に合えばコンボにならない
だから裏か表かよりもむしろ飛んだのみてから立てるかのほうが重要だと思う
一応書き込みました
必殺技がキャンセルしないんだけど？
それとしゃがみ小kからExヒャクレツキャクはどうやってだしてる？
ただしゃがみ小k二発連打から中k大k同時押しでだすやりかたではないよね？
でないからさ
出せない
しない
人それぞれ
足りない
>>517
もっと詳しく教えてくれませんか？
ちょっと何言ってるか全然わかんないよ
小キック中キック大キックがピアノ押しで繋がるってふうにきこえるからねその言い方だと
>>514
ありがとうございます
とりあえず立つことを意識してみたいと思います
春は小足が唯一連キャンから必キャンできる特殊キャラたから本当の本当に初心者や下手な人でも小足から出せるよね
小足何回かはそれぞらだけど
残念だが君も今日から日本語勉強勢の仲間入りですな。
じゃもっと丁寧に教えてくれないか
ちなみにしゃがみ中パンから中距離からだすリーチ長くて低姿勢のやつだがほんとに必殺技にキャンセルできないのか？
>ちなみにしゃがみ中パンから中距離からだすリーチ長くて低姿勢のやつだが
これって、しゃがみ中パンの説明が（中距離からだすリーチ長くて低姿勢のやつだが）だろうが
思った事全部文章にしすぎやねん
ピアノやったことあるならわかるとおもうけど、ピアノみたいに流れるようにボタン押すゆっくりすぎると連打としてカウントされないから。ピアノみたいに3本の指つかって流れるように
人差し指でやってあとのexヒャクレツキャクは
中指 薬指でピアノ押しでだせってことかな？
PC版ってそんなことできるのか便利だなあ
>>536
指に関しては人それぞれだってば
君のやり方だと小K2回に中K大K1回ずつなんだね
合計でKボタンを何回押してることになると思う？
そして連打技はボタン何回で発動するんだっけ？
クイックマッチはスルーでOK
カスタムマッチで同じ強さを選べば、今のPPからプラマイ500（だいたいね）ぐらいの相手を検索してくれる
アケ経験者などで自信があるなら自分より強いを選べばいい（PP上限は不明）
セッションに入れませんでしたってエラーは基本的には
自分より先に乱入者が入りましたよって状態
先約がなくても回線の相性で入れなかった可能性もある
自分でクリエイトすると、乱入側の検索設定で人が入ってくるので
弱い人も強い人もはいってくることになる
特に強い人になるほど同PP帯の対戦相手が少なくなってくるから
検索条件を緩めて突撃してくることもある
とにかくランクマは余計な遠慮はいらないので
マッチングした対戦相手に全力でぶつかればいい
そのうち自分の適性PPにおちつくよ
連打だと二回目から発動するよね
よくはわかんないがわかんない人は難しく考えずに
連打から中強キック同時押しすればいいだけよね？
いちいちピアノ押しとかいうやつがいると話しがややこしくなるよ
それとこのゲームは起き攻めでしゃがみ小キックをされた場合バックステップで回避できるんですか？
しゃがみ小パンチじゃなくて？
せっかく教えてくれた人に対して失礼な奴だな
少しはwikiで調べなさい
まず超基本、連打必殺技を出すためには、百裂脚なら、Ｋボタンの連打が必要
何回連打すれば百裂脚が出るかと言うと５回目に押したＫボタンにより弱百裂、中百裂、強百裂、EX百裂と変わる
そして１〜４回目のＫボタンの押し方に規定は無い
つまり屈弱ＫEX百裂を出したい場合、１回目の弱Ｋと５回目のＫ２つ押しが決まっているとして、
小小小小２つ
小中大大２つ
小大中小２つ
小中大２つ２つ
小２つ２つ２つ２つ
を短時間に押せさえすればどれも同じく屈弱ＫEX百裂が出る
どの組み合わせが押しやすいかはトレモでキーディスを確認しながら自分で試すこと
お前がやりたい屈弱Ｋ屈弱ＫEX百裂ならば、
小小？？２つ
？は自分がやりやすいボタンを試せ
出すためのテクニック
・連打押し(恐らく別の名称がありそう) ２本の指でひとつのボタンを交互に叩く
・ピアノ押し 人差し指、中指、薬指を使いずらし押しのような感覚で速くボタンを叩く
例えば、小中大２つ２つで言えば、小中大の部分をピアノ押しする
・スライド押し 人差し指をボタンを擦るように動かしてボタンを押す
・根性入力 根性でボタンを５回連打、『恐らくパッドなら根性入力一択』
それの連打押しをピアノ押しっていう人も多いしな。
３ｒｄとかはそうだし、マゴもそういう使い方してるな
小中大が感覚的にやりやすいような感じがするね
小を人差し指 中を中指 大を薬指でしゃがみながらピアノ押しで一周すればしゃがみ弱キックからイーエックスヒャクレツキャクがでるてことかな？
http://www.girlsheaven-job.net/18/rirakudoll-s/blog/10375622/
二発あてからだしたいなら
小ボタンを二発分だしたいなら人差し指で根性入力から
中指薬指で中大を同時押しがいいのかな？
ちなみにゲーセンで練習してるよ
サプライズで裏表に行かれての投げと電撃 ローリング手前落ちの投げだけで舐めプされて終わります
サプライズは見てから裏表判断できるもんですか？
また手前落ちは相手はもちろんその距離をわかってるのでこちらから前に出て距離を変えるのがいいんでしょうか？
ロリも同様。コパ振ってれば落ちる
弱ロリ手前落ち投げが成立する距離は、ブランカ側にとって待たれると苦しい距離
こちらから動かずに屈ガードで待って、サプフォやロリにはコパで対応、あとは対空を意識していれば対ブランカは安定する
サプフォや弱ロリ落としは見てから反応推奨。適当に牽制振ってたら大Pとかに潰されるので注意
ありがとうございます！
見てからコパンですね 全然数が足りてないので場数を踏むしかないですね
しゃがみ小キックを人差し指で
やってから
人差し指と中指を交互に小キックと中キックを交互に連打しながらだしてるが疲れるな
二発目以降からイーエックスヒャクレツキャクだすなら
小キックを人差し指で二発分連打してから
小中同時押し連打でイーエックスを
だしてる
こんなやり方で合ってるのか？
疲れるな
あと起き攻めにしゃがみながら小キックされた場合
バックステップしたらかわせるの？
しゃがみ小パンはかわせなくて？
今ゲーセン練習してる
バックステップに完全無敵がついてるので大体かわせる。その後間もなく空中判定になり、着地して硬直、という流れになる
キャラによってはバクステが弱くて、コパン連打されてるだけで空中でひっかかるなんて奴もいるが、春ならまずかわせるはず
ただ、エミリオ式を代表とするバックステップ狩りの入力もあるので万能ではない。そこら辺は覚えておくといい
名称なんてのは後付けだから仕方ない。解り易ければそれでいいんじゃね
ワイン持ちなんて実際は間違ってるのに解り易いってのが面白い
バックステップ狩りてのは例えば
しゃがみ小キックから強キックを
ずらし押しすればいいの？
フラワーキックが出てしまったり、さくら落としの一発目がすかったりしてしまいます。
初心者の自分には貴重なダメージ源なので、コツなどあったら教えて頂きたいです。
コンボ関連は大体これ、言葉で聞くより数こなして体で覚えるしかない
練習のコツは出来た時と出来なかった時の違いを意識しながら成功率を高めていく
正確にコマンド入力しないとでない
要は練習あるのみ
練習あるのみということで、精進します！簡易入力では出ないのは知りませんでした。感謝します
ノーキャンだけ？
そうじゃない人もいるよ。俺は理屈をちゃんと理解してやるし、なんでミスってるかは把握してないと練習も効率が悪いと思うよ。
数こなせってのは時間が余ってる人の理屈だと思ってる
今回の件については練習あるのみじゃないかな
確反調べてるんだけど相手の技ごとに変わるみたいなんですけど一定じゃないんですかね？
だからミスった時と出来たときの違いを意識するといいと言ってるんじゃん
それがつまり理屈を理解するってことにつながるし、俺とあんたの言ってることは同じだよ
ただ数こなせば解決するとは俺も言ってないしな
中距離で打つとほとんど読まれて飛込みから痛いコンボ喰らうんですが
一応弱Kや弱Pやコマンド入力だけのフェイントかけたりしてるんですけどよく１発目に飛び込まれます。
なのでいかに読まれないかだが、
まず数を減らす。うちまくってたらそりゃとばれる
次に対空をしっかり出す。読みかった時のリターンをとる。
大抵対空が出ないのが原因になってる。対空がでないなら弾なんて
ただ飛べばいいだけの行動なんだよね。
これを落としてはじめて相手に飛べばダメージをくらうかも、というデメリットが生まれる。
なのでジャンプ自体が減る。
フェイントいれてもフェイントにつられて飛ぶなんて人ほとんどいないので
いらないです。（なぜなら弾は見てから飛ぶものじゃないから。）
そこを勘違いして中距離でしゅっしゅっコパとかふってる初心者けっこういるけど
ただ不利フレーム増やしてるだけ。
そんなことしないでその分しっかり上みて対空を意識しよう。
弾ぬけ技もってる相手には
フェイントは有効だけどね。弾ぬけは見てから反応して打つ技なので。
１発目に飛ばれることが多いならそれはもう弾打つ必要がないってことだよ。
弾打たなくても飛んできてくれるんだからおいしく頂きましょう。
極論だけど弾打たなくても飛ぶ相手に弾打たなくてもいい。
相手にすれば増長するだけなんだよ
ちゃんとスルーするか、(テンプレないけど)テンプレ読めで済ませるか、質問の仕方に合わせたレベルの回答で終わらせるべき
こいつはちょっと前にいた連キャンわからなかったやつだな
ひたすら上から目線で連投する
まぁ見てて不快だから放置してるけど
しゃがみガードの方が喰らい判定が前に出るので、結果として距離が離れやすいです
ガードバック自体は立ちもしゃがみも変わらない筈
ウルトラで簡易入力なくなったのなら知らんが、
EX春の後にレバーを232323とK連打ガチャしてたら出る
自分が飛んだの見てからKで追撃
多分すぐ慣れる
出にくく調整されたからな。
ホーク
なにか他にも手続きいるんでしょうか？
たまにコロコロ系の技なんかでガードするタイミングで変わるやつもある。
四角い当たり判定が回転してくるから面に当たるか角に当たるかで違ったり。
他にもって、何の手続きは済んでるんだよ
すみませんストクロのセーブデータはあるのに！って意味です
そういう質問者をからかうような答えは通報するぞ。
できればどれくらい練習してたら安定するようになったか教えて欲しいです
コツはないかなあ。感覚を掴むしかないと思う。
トレモのキーディスでしっかりできているか確認するのは大事。
どれくらいで安定したか覚えてないけど
トレモで８割くらい成功するようになったのは１週間くらいでなってたかな。
で、数ヶ月たって気がついたらたまーにしかミスらなくなった。（トレモなので
実戦でどうかまでは確認してないけれど）
スト４やり始めて初日から出来た。ナンも難しくない。
出来てない人はだいたいボタンとボタンの感覚をあけすぎなので
もっと「ほぼ同時押し」を意識すると良いはず
ありがとうございます
１日どれくらいかも教えていただけると助かります
現在三日目で日に１時間ペースです
早くできるようになりたいなら質問する時間の方がもったいないと思うぞおれは
アケコンなら辻したい順番にボタンに触れるように指の形を作って、手首でボタン押すと楽かも
それから辻の入力をゆっくりから始めてだんだん早めて辻になる早さを調べてみると、1Fって案外長いって感じて余裕をもってできるかも知れない
とりあえず力を抜いて無駄にボタンを押さないよう練習してみます
ちなアケコンです
ぶっちゃけ辻が失敗しててもコンボが成功してれば何も問題は無いわけで
だから「ついでに辻入力しとくか」くらいの気持ちでやってたら良い
そうやって対戦続けてたらいつの間にかできるようになってるよ
練習するなら他に優先することはいっぱいあるはず
別に普通の質問内容に見えるけど？
もしかして割れとか何かと勘違いしてるだけじゃないの？
ストクロのセーブデータがあれば反映すると思うけど海外版だと反映しません
ちなみに海外版だと海外版を落としたＩＤで海外のストアでコスチュームを買わないとダメ
−5Fだから余裕で3Fの技出来るはずなのに相当意識していても出来ません
これ自分だけなのかな？って思ったら今の新しいEVOの動画を見ていてプロ同士の戦いでも
反確出来てなかったりします
これ実践では上級者だろうが相当難しくて実質反確出来てない感じですか？
難しいのよねこれ。
かずのことか安定してる感じだけどねぇ。
プロでも現時点では安定してないような気はするな
意識してできないならトレモでひたすら練習じゃない？
おそらく硬直になれてないのが原因。けっこう早いよ。
プロでも安定しない、っていうのはとっさの予想外のとこで打たれてミスってることや
バクステや開放の読みあいがあるからってのもあるし、
上手い人は−５どころか前バージョンでー１状況でしっかり３Ｆ技撃つとかは
普通だったから、前ステだけに絞ってたら楽勝で安定するはずだよ。
そもそもそんなに不用意にセビ前ステしてないけどな、見てる感じでは。
起き攻めのときとかパナシ警戒してたら普通に確定いれられるよ。
やっぱり前ステ以外の行動も散らされると面倒。
ありがとうございます
まずキャラによって昇竜セビ前ステの速度が違うから余計に慣れないのかな
あと手癖で遅らせ気味で屈グラしてしまってることが本当に多い
EVOを順に見ていってるんだけどほんと普通にセビ前ステに反確出来てることが少なくて
やっぱり難しいのかなーとか思っちゃってました
そもそもやっぱトレモで感覚掴まないときびしいと思うよ。どの技も。
まあ３Ｆ昇竜持ちとかならだいぶカンタンにはなるけどね。
手癖で遅らせグラは絶対ダメだね。意識してやるならいいけど
前バージョンもそうだけど、有利フレーム状態なんだから基本的には暴れなきゃだめ。
パナシ警戒とかであえてするなら別だけどね。
遅らせグラは絶対ダメ、基本は暴れないと
肝に銘じときます
絶対そうですよね
立ち投げ擦りとかはセビ開放とかで危険にしてもせめて3F技をこするくらいはしないとみたいな感じですか
アドンとか特に昇竜セビ前ステが早いイメージなんでまずは慣れる為にも100本ノックします
セビ１カウンターでくらってひざ崩れが一番萎えるｗ
通常投げはカウンターにならないからね。
スパ4で最速技擦ってたタイミングより遅れてもウル4で反確になるわけじゃないからね
ガードする方の硬直を減らした調整だから、反確取るならスパ4の時より早く押す必要があるよ
しかもキャラ毎に五分とか−2とか様々だったのが一律で-1に調整されてるからタイミングも若干異なる
スト4シリーズやってなくてウル4から始めた人の方がある意味慣れやすいかもね
相手がグラップしていると判っていないとこの名前は成り立たないはずで、
出した技が相手のグラップにたまたま当たってくれて、結果としてこの名前になるのでは？
だから「グラ潰しだ！」といって出してヒットするのが自分には想像付かないんです。
だから相手がグラップしてくると分かってるときにやるんだよ
経験積めば予測できるようになる
おそらく>>607は読み合いという概念を理解してないのかと
例えばバクステ狩りも607の考え方だと
｢相手がバクステするかどうかはわからないのに『バクステ狩り』は出来ない｣ということになってしまう
｢たまたま技がグラップに当たったからグラ潰し｣や｢たまたま技がバクステに当たったからバクステ狩り｣ではなくて、
最初からそれらの行動を読んでそれに勝つ行動を選んでるからグラ潰しやバクステ狩りと呼ばれる
実際にグラを潰されるようになってから意識する位でいいんじゃないかなと思う
おそらく>>607はグラ潰しとして技を出したとしてもグラを潰せなかった(つまりガードなどをされた)場合に
｢グラを潰さなかった＝グラ潰しとは言えない｣と捉えてしまっているんだと思うがこれは間違い
さっきも書いたけどグラ潰しとは最初からグラを読んで潰す目的で出すからそう呼ぶわけで、
ガードされようがそれは読みが外れただけで目的としてはあくまで｢グラ潰し｣には変わりない
しゃがグラ、しゃがみガード、コパorコア暴れ、投げ暴れを振り分けて
コマンド投げあるキャラならこれにジャンプとバックダッシュも混ぜてます
弱だけで固められるとずっと不利だし、弱が届かない距離になるとバックダッシュされるし。
キャラごとに定番の固め行動があって、それを覚えないといけないのかな？
相手の固めがいつ終わるかわからんです。
強とか確定ある必殺をガードしたら確反入れるようにはしてます。
弱昇竜連発再生に割り込むやり方が効率いいのかな？
（もちろん気になる技個別ごとでやるのがいいんだろうけど）
何かおすすめあったら教えてくだフォイ
究極的に言えば、それぞれのキャラ毎に定番の固め行動があって、その中の安定した崩しのタイミングを覚えるしかない
でも人によって違うし、リュウだってコパコパ投げだったり、コパ投げだったり、おもむろに中段打ったりする訳で
なので全部覚えるのは難しいけれど、やってるとある程度の規則性のようなものは見えてくるようになる
なので、まあこればっかりは何百回と対戦して覚えるしかないよね
ウル4は初心者でもコンボ上手い人多いけど、防御面は下手なの多いからね
トレモで練習出来ない防御は実戦でやるしかない
結局、対戦して気になる点があったらフレーム調べて確反調べて、とかするのが一番早いんだけど
慣れないうちはとにかく対戦するのがいいんじゃないかな
しか思いつかんかった
コパ辻とコパグラは同じですか？
あとみなさんはボタンを押す際、指はなに指使ってますか？
ちがう
弱PKで辻した場合P,PKとなるけどPKの場合はKが優先されるからコパで辻ようにはならない
コパ辻だとスタート辻ってのがあって、アケのボタン配置で親指で弱P、小指でスタートボタンをずらし押しするとなるよ
RAPでも同じことできるから試してみては
コパ辻の入力例は上に書いた通りでコパグラは、俺は弱P薬指、弱K人差し指でやってます
空対空に勝った後、裏周り下段で起き攻めするには、どの技をどんな感じに当てればいいんでしょうか？
カウンター限定とかでしょうか？
ガードも出来ないし裏に回れません
よろしくお願いします。
バクステはコマ投げキャラ以外にもしなきゃダメ。
起き上がりにだけやって
固められるときにバクステ擦りって選択肢がない人はすごく多い。
つまり通常のボタンではコパ辻はできないと言う事ですね。小Pずらし小Kはコパグラと言う事ですね。
ありがとうございました。
指は今は小Pを中指、小Kを人差し指でやってましたが、どうもしっくり来ないので変えようと思っていました。
投げは反応できるよ。投げより反撃いれるほうが難しい。
勿論意表をついたら通ることはあるけど
スカせない技置けばいいんじゃね？
発生速い技じゃないみたいだし
豪鬼と同じ使い方じゃダメだで
ハイタニにしろ惜しい人材を失くしたな
しかし相手が昇竜などやってると逆に食らうのでリスクを承知で出す技という事でしょうか。
グラ潰しって主な使い方としてはしゃがみグラップを潰すんだけど
そもそもグラップ関連の仕組みを理解できてないんじゃない？
これは小足の発生前に投げられているということでしょうか？
またこういう場合はグラップのタイミングをどう変えればいいのでしょうか？
遅らせグラップがジャンケンのグーだとしたらグラ潰しはパーっていうそれだけ。
初級者帯ではちゃんとパー出せる人が少ないからグーが比較的安定行動になる。
中級者帯では今まで安定だったグーが手癖になってる人多いからパーが猛威を振るう。
上級者帯ではそれぞれのリスクとリターンを理解して選択肢し合うから普通のジャンケンになる。
ほんとはもっと色々な手数はあるけどざっくり言うとこんな感じ。
>>638
1.グラップを遅くする
2.打撃を早くする
どっちか。
そして発生してしまえば投げ抜けは効かないから、しゃがグラは少し遅らせるのが良い
しゃがみグラップなら潰されるタイミングより遅くも早くしても大丈夫だけど、遅らせ安定ってことですよね。
この昇竜が所謂グラ潰しになるんですね？
こっちはグラップしようがガードしてようが、運良くプラマイゼロで済むかダメージ喰らうかのどちらかしかないんですね。
デフォルトで設定されてたんですね
ありがとうございました！
キャラなに使ってるか知らんがまずバクステを試せ
次に昇竜をガードできるタイミングまで遅らせてからのグラップを試す
で、なんで読み勝って昇竜ガードできてるのにプラマイゼロなのよ？
しっかり昇竜くらったときよりも大きなダメージでお仕置きしてリターン勝ちしろ！
起き上がりに移動投げってことは離れた位置にいるってこと？
だったら昇竜もすかるしバクステすればいいよ。グラする理由がない。
密着の話で、相手が昇竜を遅らせてうってるならグラ潰しだね。
そのグラップってのはしゃがグラしてるの？
あとグラップしようがガードしてようが、運良くプラマイゼロで済むかダメージ喰らうかのどちらかしかないっていってるが
キャラによって他に有効な防御行動はあるけど
自分はダウンして相手に起き攻めをしかけられてる状態。
択をかけられてるんだから読みまけたらダメージを負うのはしょうがない。
>>644
遅らせてのグラップを狙うと大体投げられてしまいますｗ
バクステやってみます。
昇竜ガード出来た後、大体が向こうがセビキャンしてきます。
そして昇竜喰らう（これもこちらがグラップしてる）のがいつもの流れです。
>>645
いや、そんな離れてはいないです。大昇竜よく喰らいます。
まずはダウンしない様頑張るべし、という訳ですね。
なんかケン相手の話ばっかりですが、空中竜巻の表裏判らなくていつもこかされます。
投げに関する所が本当ストレスです。自分が投げようとすると抜けられるし・・・。
それこそこちらの思考が読まれてるという訳ですね。
どうして判ってしまうのかさっぱり・・・。
もしくはしゃがみグラップが何なのかよくわかってないとか。
自分がちゃんとしゃがグラできてないと相手のグラを潰す感覚はわからないと思うよ。
あと他の質問者さんにもいえることだけど自分でいらないと判断しないで
使用キャラは書いたほうがいいよ。
キャラに関係のない悩みでも使用キャラがわかればそのキャラならこの方法が使えるよ、っていう
意図しなかったアドバイスももらえるかもしれないし、書いたほうが得。
それこそこちらの思考が読まれてるという訳ですね。
どうして判ってしまうのかさっぱり・・・。
これ読んでる限りグラップがよくわかってないんだと思う。
基本的に投げ抜けは打撃ガード後に毎回押して仕込むもので
投げを一点読みしてるわけじゃないよ。（一点読みして立ちグラとか他の行動をとることもあるが）
現状、グラ潰しができていないのはしょうがないので
この状態だと相手がグラちゃんとできてる人なら投げが通る可能性は低い。
読まれてるとか関係なくて。
しゃがみグラップって、しゃがんだ状態で小PKということしか・・・。
立ちグラップよりなんか猶予が短いんでしたっけ？
とりあえず基本のグラップからわかっていったほうがいいかな。
グラ潰しはそれからだね。
ここで一から説明してもいいんだけどたぶんなかなかわかりづらいと思うので
講座動画とか一回見てみたほうがいい。
色々あるから探してみるといいけど
ひとつオススメするならニコニコ動画の「きれいな千夏のグラップ講座」
相手の投げ①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩ 発生③F
自分の行動①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩
相手の通常投げという行動に対して、投げ抜けになるフレームは、
立ちグラなら、①F〜⑩Fに押したら抜けれる。
しゃがグラなら、④F〜⑩Fに押したら抜けれる。
剛拳の後ろ投げ（発生⑤F）だけは例外で、
立ちグラなら、①F〜㉒F
しゃがグラなら、⑪F〜㉒F
後豪鬼の88弱K中K強Kの88がジャンプになるんですがどうやって入力すればよろしいですか？
相手が投げボタン押したな！と推測されるタイミングから0.18秒後に押す必要あるわけですね。
さらに昇竜をガードする事を考えるなら、0.30〜0.6秒後の間ぐらいに押せば安全と。
同時だと投げられてしまうわけですね。だから「グラップしたのに！？」となってしまう事があるんですね。
とはいえそのタイミングを推測する事自体が難しい。押すタイミングも難しいｗ
動画も見てみます。ありがとうございました。
しかし、相手の行動を読むなんて透視能力者みたいなこと出来る様になるのかな・・・。
プロは浮かせてるのよく見るね。
俺は固定してるけど
まあ今は不安かもだけどやってったらわかるようになってくるよ。
何も考えずにやってるだけじゃダメだけど今みたいに気になることを
ちゃんと知ろうとしいったら。
相手の行動を読むっていったってじゃんけんみたいなものだよ。
相手がチョキ出すな、って思ったらグー出すでしょ？でも間違ってて相手がパーだったら負ける。
それが読み合い。
ただじゃんけんと違ってまずグーチョキパーをちゃんと出せるように練習する必要があるし、
知識を得て考えていけば、初心者のころは無造作にグーチョキパーを選んでいた場面でも
「この場面はチョキ出しといたら悪くてもあいこになるじゃん！」とかなっていくわけ。
読みが１００パーセントあたるような透視能力者みたいな人はプロにもいないので安心して。
１００パーセントに近づくように考えたりはしてるけどね。
ジャンプ攻撃の時に技をガードさせたら相手が対空撃ってない
ジャンプ攻撃の時に技がすかったら相手が対空撃ったと判断すると思うのですが
すかった時は対空をガードしないとダメですよね？
どうやって判断しているのですか？
もし、上記状況で
大攻撃を当てる＞ヒットした！＞発生の早い技から連続技
なのでしょうか。
ヒットしたとしてもそのままグラつぶし等にいくのが良いのでしょうか。
セットプレイで詐欺飛び行って、
相手に当たったら、そのまま攻撃して、
詐欺飛びに対応した相手の必殺技は、こっちは後ろに入れながら空中攻撃してるからそれがスカって着地したあと、
相手の必殺技は勝手にガードされるよね？
相手に当たらなかったらディレイしたんだなって感じだな、俺は。
文字とか確認できない。
ヒットストップで確認の時間がとれるから意識しなくても余裕
ディレイやバクステをされるとヒットストップが出ないから、そこだけは意識を集中して見ないといけない
あとコンボを捨ててグラ潰しするなんて論外
食らう側からすれば「コンボを捨てる=補正切り」なんだから、そういう読みがあれば無敵技やバクステを擦る
グラップしない相手にグラ潰ししても意味無いでしょ？
あれは、どんなにうまくクナイを重ねられてもセビれるものなのでしょうか？
それともセビができないタイミングでクナイを重ねられてるってことなのでしょうか？
セビは起き上がりのフレームから発動するぜ
自分のキャラの起き上がりに注目するか、
クナイが当たる瞬間に注目すればいいのか、
俺もイマイチわかんないな
今作では、ディレイするとどうなるんだっけ？
俺も詳しく知りたいから知ってる人教えてくれ（便乗質問）
起き上がりの時にレバーニュートラルでセビして
逆に妙に前歩きが長かったり待ったりのやつは、大体めくり狙い（経験則）
>>662
ディレイ入力したから普通の表クナイがめくりになっちまった！
なんてのはまだ今のところ聞かんな。てかあったら軽く逝ける。
俺も詳しく知りたいから知ってる人教えてくれ（便乗質問）
起き上がりのフレームから発動するってことはどんなにうまく重ねられてもセビれるって認識でいいんですね。
あと表裏の対策もありがとうございます。参考になります。
>>663
セビのタイミングばかりでレバーニュートラルを意識していませんでした。
アドバイスありがとうございます。
バイソンのヘッドから、ウルコン繋ぎですが、ヘッドを1→7で出すんですが、1→7に持ってきた時に横タメは継続されているから、ウルコンが出るんですか？それとも早くタメるため？教えて下さい。
先行入力聞いてるから、完全に重ねられた攻撃でもセビるのは対して難しくないよ
相手よりも、自分のキャラの起き上がりを見ておけばOK。
そう言って貰えると助かります。
最近イヤになりかけて自暴自棄なプレイばかりしてたもので。
ありがとうございます。
セビ食らうのはセビ見てから雷撃してるんやない？
投げられたことはないんですが、２発目から３発目のところでは相手が投げてきたら負けてしまいます。
フレーム的には１〜２のときも２〜３のときも同じ技を出してるんだから変わらないはずなのになぜですか？
スレチかもしれませんが箱で自分の評判は％と星でチェックできますが、相手の評判は星だけでしか判断できないのですか？
負けただけで苦情って言うか避けたいプレイヤーにされることって普通にありますか？
極論言うと全部足下に当てないとね
だけど絶対にミスらずに足下狙える人なんて存在しないし、相手側だって高め雷撃への確反ミスったりする
自分のミスを恐れて雷撃打てなくなるのが一番悪いパターン
相手のミスに甘えて適当な雷撃を打つのが二番目に悪いパターン
それはおいといてセビ狙ってる相手に雷撃当てにいくのは基本的に控えた方が良いと思うよ
セビの溜めモーションっていうのはキャラによるけど食らい判定が結構変わるから
空かし飛び、雷撃手前落ち、空中タゲコン辺りでリスク与えていけば良いんじゃないの
結論を言うと「連続ガードになってないから」だね
割り込まれるってことはそれ以外あり得ない
何故そうなってるのかはどのキャラでどんな状況なのか具体的に書いてくれないとハッキリしたことは言えないな
多分↓のどちらかだとは思うけど
①間合いが離れることで攻撃が届くのが遅くなった
②そもそも連ガ連携ではない
ちなみにゴウキ使ってます。
これは本当にウル4はリスク・リターンを考えればグラップする必要が無くなったのか
それとも他のトッププレイヤーに対するブラフなのかどちらなんでしょう？
実際ディレスタのおかげで投げのリターンは減ったけど、グラしてないなんてことはないと思うよ
使う回数減らした程度じゃない？
梅原は基本話し盛るから話半分で聞いといたほうがいい
ジュリとかベガで斜めジャンプパンチやキックから屈小キック×３やろうとすると
投げられまくったって感じですね。本田とかホークに
ジュリは連キャンきくので連ガにできるはずだけど
ベガのｊコアは連キャンがきかないし、ガードで+1
発生が３Ｆなので２Ｆ間が空く。
ユンやマコト等距離が離れる相手のリバサバクステの狩り方を教えて欲しいです
大足エミリオ式をやってみたところどうもうまく狩れないので、簡単に狩る方法がありましたら教えて頂けると幸いです
まあ普通にエミリオ練習したほうがいいとおもうよ。
初心者向け講座動画見たら良い
エミリオレバー入れ大P
>>687
ウメハラのリュウ見れれば充分だよ。リュウの一番いいところを一番引き出せてると思うから。後はその動画を見て何故その行動をしたのか？とかを理解しながら見なきゃ駄目だよ。ただ見てるだけじゃうまくならないからね。中足、波動この二つの使い方が最も重要でウメハラはその二つの使い方がとても上手い。
はい！参考になります。ただどごの場面で出すコンボとか使い分けについてはまだ分からないです。
ありがとうございます。
それなら、1でタメて7で出した場合は下タメ技は出るけど、横タメ技はそのままタメ継続されているんですね。感謝です。
対戦後にも再生させることはできますか？
小か中か大か判断できないのですがどう見分けたらいいですか？
ある程度離れてれば移動距離で判断できたりしますが
あと密着で攻めの締めに使う技のスキが五分のキャラっていますよね
ベガの小ニープレスとかさくらの小竜巻みたいな
この状況ってどうすればいいんでしょうか？
気絶値は対戦中もトレモみたいにすぐ回復しだすんですか？
玉持ちのキャラには中距離からのナックルorEXアローで接近してます
他の接近方法が空から行きまくって落とされるって感じなんですけど地上での攻め方ってどんなやり方がありますか？
ウルコンもぶっ放すばっかになって完全に空気でPP500から全然上がりません
スパイクセビキャンウルコン狙ってみたりしてもスパイクの時点でガードされます
ヒット確認簡単でウルコンに繋げるコンボとかはどんなのがありますか？
ダブニーはすげえめりこむ。
気絶値はトレモと同じ。
対策はキャラを書かないと話にならん。
大体でかくとさくらの春風後は投げ、しゃがグラ、バクステ、昇竜あたり。
ダブニー後は相手の技との読み合い。
っていうか五分なんだからどうしたらいいってのは基本的に無い。
キャラごとに相手の行動との読み合い。
まあキャラ対策の粋だからキャラスレで聞いたほうがいいかもね。
ただそれと関係なしにテンプレどころかスレのタイトルにすらキャラ書くように書いてあるんだからよく読もう。
肝心の空中やられの回答がちょっとわからないけど
普通の硬直が間違ってる
まずジャンプの着地硬直は４Ｆある。
ジャンプ攻撃出さない→この４Ｆを移動動作以外でキャンセル可能。
投げ抜け、ガードも可能。
ジャンプ攻撃を出す→２Ｆ目まで投げぬけ以外無防備、３Ｆからガードのみ可能。
歩きガードと垂直ジャンプ。初心者が弾もちに無い行動がこれ。ちょっと歩いても結局どっかで
飛んじゃう。最後まで歩いて大Ｋや中足を刺しにいくって行動がない。
だから相手は対空をカンタンに出すことができる。
まったく進めないほど玉を連射するならさすがに飛びが通るはず。
相手もジャンプがいつくるかわからないから弾をなかなか連射はできない。
ただ弾を飛べたときにしっかりコンボしないと相手は飛ばれても怖くないので弾打ちまくる
ことになる。
ＵＣはとりあえずスパイクセビキャンでいいよ。ガードされますっていうが
見てからはガードできないんだから結局読み合い。
6000試合やってPSのPP1000代のジュリ使いです。
キャラはコーディーです
スパイクセビキャンウルコンだけだとガンガードで凌がれるので投げで相手のガンガードを崩しましょう
投げぬけようと屈グラするようになったらスパイクが当たるようになるし
スパイクも投げも回避しようと遅らせ屈グラする相手にはＥＸストでウルコン狙えます
結局読みあいですが接近戦で相手の屈グラ潰しがキャミィの醍醐味ですｗ
後、ナックルは基本死に技ですので見てからウルコンとかで反撃余裕なので辞めましょうｗ
適当に技出してりゃ初心者に勝てるバイソンやブランカのほうが初心者向け
屈大Pとかが対空で使えるやつからすると、初心者的には厳しい
必然的に昇竜と空対空が上手くなるとは思うけどね
そこが間違っていましたか…ありがとうございます。
技を出して着地したらスクリューは確定するわけですね。当てるの難しそうだけど…
空中やられの方、わかる方いたらお願いします
普通の通常攻撃（ダウンする技とか空中で浮かせて追撃入る技じゃなくて）で落とされた時、
着地の1Fが硬直なのは確認したよ。ただし、無敵の硬直。
攻めっ気が強味のキャラだと思うのですが、
対戦のときは、基本的にどんな行動をしたらいいですか？
簡単でいいので、教えてください。
波動打てるときは波動打って昇竜で対空
あとはとにかく中足波動と遠立中K
まぁ、結局は強い行動をしてればいい。とにかく触ってみ
その中で敢えて言うなら、上の人も言ってるように牽制の間合いとして強いのが中足波動（ほとんどレンガになる）、遠立中K（判定強い）
あとは実際に動かしながら殺意使いの動画でも見てみればいい
レコーディングで入力して再生して自分でバクステとかガードして確かめる。
小技すかる位置でコア→コパ＋大足 とかやって大足でてりゃええねんで
で、相手と密着してさっきと同じ入力してコアコパになってりゃ成功してるわ
こちらの攻撃はすべてガードされて投げも抜けられます。
こちらの弾は飛ばれますが相手の弾は飛べません。
唯一攻撃が当たるのはガチャ昇竜くらいで、あとはいつも完封されます。
一体なぜ相手の攻撃は当たってこちらの攻撃は当たらないのか悩んでいます
何故相手の飛び道具をあなたは飛べないのですか？
それを考えましょう そしてパクりましょう
硬直あったら祖国が確定しちゃいますもんね、無敵の1F着地って面白いですね
ありがとうございます！
youtubeアップロードしてみらどう？
悩んでるのはわかるがさすがにその質問だと見てみないとわからんｗ
相手の起き上がりと同時ぐらいにバックジャンプしてみな
サイコやニーに対してはそのままJ大(or中)Kが入るし、ヘップレやデビリバには着地に合わせて中足大風車入るよ
よろしくお願いします！
有難うございます。上手く合わせてみます！
コアコパ立ち中Kがネット対戦時なかなかつながらないので
トレーニングモードのラグを設定して練習しようと思うのですが
何Fくらいに設定すればいいかお勧めの遅延設定があれば教えてください
ネット対戦時に繋がったタイミング覚えてたらそれに合わせたらいい
多分1か2くらいでいいと思う
今2で練習してるんですが、正直体感できないので
いっそ0でもいい気もしています。
みんな遅延設定はしてないのかな？
レバー入れてからの歩き出しが重い。
1なんて誤差だと思ってたけど意外と体感できてびっくり。
宇宙間対戦？
勿論違和感を感じてやりずらいってのはあるけど
コパ→中Ｋの入力タイミング自体が変わるわけじゃでしょ。
弱春風、竜爪、大ゴス、アベルの前蹴りとか
間が空いてどうしても少なからず絵を見てタイミングを測りがちな目押しは
大いに影響するけど。
サブでキャミィも練習したいと思ってます
立ち回り云々抜きにしてコンボ難易度だとどちらのキャラが難しいんでしょうか？
さくらは練習してると基本コンボや春風ループは結構安定してくるのに対して
キャミィ少し触った感じだと、なんとなく目押しがシビアに感じたので
キャミィのほうが最初は難しいかもね。
今回屈大Ｐ中足がビタになったので。他の中足に繋がるルートも有用かつビタなので。
さくらは春風コンボも中Ｋ春風大Ｐ春風少Ｋショウオウとかならビタなしいけるしね。
どちらのキャラもコンボを最大まで伸ばそうとするなら
ビタの回数が多くならさくらのほうが目押し難易度は上といえるかもしれない。
ショウオウセビキャン大Ｐも難しいし。
逆にどっちのキャラもコンボ妥協して１Ｆ目押しにするなら大差なし。てか一緒。
見たいところを見ましょうｗ
初心者なら最初のシステム解説から読んだら
いいんじゃない。
回答有難う御座います。
今程度の妥協コンでやってるうちはあまりどちらも変わらないみたいですね。
キャミィのほうも安定するルート探して練習してみます
システム解説流し見→セオリー解説流し見→使いたいキャラの技解説→使いたいキャラの攻略→システムセオリー熟読
フレーム表はゲームに慣れてきてからで問題ない
もう何百時間練習したか判らないのに、1/60秒の精度なんて安定しないよ。。。
みなさん見てからセービングしてるんですか？
最近アケコン買った初心者ですが、豪鬼をメインで使っているのですが、弱竜巻斬空脚 → 強豪昇龍拳
が出来ません。トレモで練習しても成功率が低いです。入力が悪いのでしょうか？それともタイミングが悪いのでしょうか？どなたか教えてください。
ビタなら辻式は必須。
ビタじゃなくてもできたほうがいい。
ケン以外は不可能です。
どうできないのか書かないと何が原因かわからないよ。
当たらないならタイミング。出ないけど違う技がでるなら入力、何もでないならタイミング。
初心者が一段目確認できたらかなり伸び代あるよ
弱竜巻斬空脚を入力した後にすぐに強豪昇龍拳を入力するんですが成功しないんです。別々にやると普通にでるんですけど。強豪昇龍拳の入力のタイミングが分からないんだと思います。
上でも書いたけど成功しないんです、だけじゃなくてどう成功しないか、を書かないとダメだよ。
昇竜がでるけど当たらないのか、昇竜自体が出ないのか、昇竜が大Ｐとか違うものに化けるのかとかね。
すぐ入力してるならたぶんタイミングが早くて
何も出ないんじゃない？
昇竜がスカるならタイミングが遅い
ガチャガチャやりながらボタン連打してみ
みっともないと思ったらピアノ押し練習すればいい
分かりにくい書き方してすいません。竜巻はでるんですんがその後昇竜が出ません
>>749
昇竜が出ないのでタイミングが早いんだと思います。
じゃあ早いんだね。
なぜでないかというとまだ竜巻の硬直（隙）が終わってないから。（まだゴウキが動けない）
一度竜巻してすぐにレバー上いれっぱなしにしといてみ。
ジャンプするのが硬直が解けただいたいのタイミング。
>>750がいうようにガチャガチャ昇竜ならある程度安定するからいいかも。
でもちゃんと入力するほうが将来的にはいいかな。
詳しく教えてもらってありがとうございます！！練習頑張ります
リセットされます。
1 空中竜巻で逃げて波動、ダウン時ガード時は昇竜こすりリュウへの対策はどうしたらいいですか？
2 バニシングフラットをガード時投げられてしまいます。対策はありますか？
弾を撃ちましょう→自分のキャラ弾ないんですけど・・ってなっても困るでしょ。
スレのタイトルにも書いてあります。
1.昇竜をガードして最大反撃。
2.バニシングは一番硬直が少ない弱でもガードでー７ｆ。反撃しよう。
ありがとうございます(^^;;
ケン、殺意、ジュリ、ユン、ダッドリーあたりの
まとわりつかれて巻き込まれるキャラが苦手です。
こちら体力8割、相手2割くらいでも一度触られると
ガードしたり投げられたりバクステしたりしてるうちに一気に画面端に
追いやられて逆転されて負けるってパターンが多いです。
画面端に行かないような、追い返しつつの立ち回りってどうしたらいいんでしょう。
あとアドンの勝率が10％くらいしかないんですが、
ジャガーキック対策とかってなんかあるんでしょうか。
セビしてもガードしてもダメ、玉打っても急降下されて、
毎試合ほとんどダメージを与えられてないです。
画面端にいかないようにするには無意味に下がらない、前に押せるときにおす。（自分から攻めるという意味ではない）
ダウンさせたときとかは押しにいける。
まずグラップの技術向上。しゃがグラはちゃんとできてるかな？
できてるならしゃがグラ漏れのコアが当たったときにコンボまでいけてるか。（これが出来ると相手の攻めが完全に終わる上にダメもとれる）
次にケン戦なんかでよくみるいつまでもグラップをいれること。他キャラでも投げ間合い外まできたら
グラいれなくていいです、暴れ潰されるだけ。ケンでも小技数回ガードしたらグラップいれるよかバクステ擦ったほうがいい。
あとは対空。対空が出ないなら絶対に触られるし画面端まですぐ行く。
ポイズンの対空はそこそこ安定して落とせる対空なんだけど
空中起動変化に弱い。だからユンとかかなりキツイ。難しいけど空対空も視野にいれないと
厳しいと思う。
むやみに下がるのはダメだけどバクステ擦りも使おう。起き上がりにバクステする初心者はたまにいるけど
固め中にバクステ擦る人がほとんどいない。下段をくらうというデメリットだけ頭にいれて選択肢に入れよう。
アドンのジャガキはほとんどのキャラが頭を悩ませる技。（投げキャラ以外）
基本的な共通の対策は垂直を置く、バクステで距離をずらす（すかしたら反撃）
トゥースも打ってきそうなところでバックジャンプ。
キャラ毎の詳しい攻略なんかはキャラスレで聞いたほうがいい答えもらえるかもね。
パッと思うのはジャガキを防ぐためにＵＣ２にするのもよさそうだけど。
ダルシム相手にはどのような攻め方が有効ですか？適当なガチャコンに負けてます。とにかく手を伸ばしてくるのでウザいです
キャラ名を書かないのなんて論外だし、回答者の態度に問題があっても相手にされないんじゃないかね
強リンクステイルは、強制ダウン技ですよね？（受け身できないので）
でも、ディレイもできないと思うんですが、なぜですか？
前に、エレナスレで質問したらスルーされました。
他にもディレイできない強制ダウン技ってあるんでしょうか？
ちょい使うのは基本立ち回りでダメとるキャラ？のガイルとかベガ
ってとこでしょうか？
トレモにしろアーケードにしろ、待ち受け側も、中々人が入って来ないと、ある程度経つと乱入側に回る
そうすると2P側になる
待ち受けの強さ指定は、この乱入時に適用される
ポイズンは小足が4Fで遅いので、コパグラにしてるんですけど、
そこからコンボってのはなかなかいけないですね…。
あとは試合だとグラップがどうしても早めになっちゃうことが多くて、
投げられがちです。そのあたりをきっちり意識してみます。
小技ガードしたらバクステも視野に入れてみます。
フリップが便利すぎて連打しちゃってるので。。。
アドンはやっぱり垂直ですか。バクステも取り入れてみます。
ありがとうございました！また何かあったら質問しにきます。
弾は基本的に目の前ギリで飛んだ方がいいのでしょうか。
対戦中に見れたら明らかに不公平だしゲーム性を損なう
トレモとリプレイでは見れるんだからそっちで何とかするべき
それで辻式について調べて説明みたのですがイマイチ分かりません。
バルログで屈弱P×2→屈中Pの0フレコンボでは辻式は使えるのでしょうか？
あと具体的な入力方法教えて頂きたいです！別のキャラの例でもいいので説明してくれると助かりますm(_ _)m
http://www20.atwiki.jp/ssf4/m/pages/167.html
これ読んでも分からなかったらどこが分からないか質問しよう
ありがとうございます！
自分が見たやつより分かりやすい説明だったので有難いですm(_ _)m
誤解させて申し訳ないです
実際使ってないのでスルーしました。なのでそれ自体はいいんですが、
リプレイの画像だけで連打コントローラーって判別できるものなんでしょうか？
そりゃ連打技出すときは連打するだろ、と思うんですが。
だけど「強強強強強」みたいな根性で連打してる人は連射と見分けつかないかも
画像じゃなくて動画なら見分けやすいんだけどね
連射速度的に人間には不可能だから
まあスルーしたのは懸命だと思います
これからも絶対に反応しない方が良いよ
とかの連打必殺技がさっぱり出せません。
どの指でどれを押せばいいのかも分かりません。
キャラは連打系全部ですがとりあえず本田で。
なにかコツあるんですか？
そしてそのコツは練習でどうにかなるレベルですか？
けっこう時間がかかるかも。
人によってやり方が違うが
ひとさし指、中指、薬指を使って
弱中強弱強もしくは弱中強中強が一般的。
連打系必殺技は５回目に押した技が出る。
確かに根性で連打してました…
てことはあの人、ピアノ押し以外の人全員を連打コントローラー呼ばわりしてるのか！なおさらゾッとしますね。
スルーで正解でした。
回答ありがとうございました。
だからって決め付けてそんなメール送るやつはイカレてるけどね。
あとどうでもいいがピアノ押しってもともとは同じボタンをタタッって叩くテクニックに使われてたけど
いつの間にか連打系のずらし入力にも使う人でてきてややこしいな。
スト4キャラのアレコス1を購入したいのですが、
http://www20.atwiki.jp/ssf4/m/pages/1571.html
に書いてある感じだと、あえてスト4のアレコスを買う必要があるってことですか？間違えたら非常にあれなのでわかる方いられましたらお願いします(u_u)
0Fと呼ばれる目押しを成功させるためにも1Fの入力猶予はあるはずですよね。
海外は目押しが繋がるF数で表記するから、ビタは1F目押しと表現するね
それはわかるんですが、入力猶予っていう言葉から想像される意味は後者の「繋がるF数」な気がするんです。
例えば猶予3Fって見たら3Fの間にボタン押せばいいんだなと思いますが、実際は最速に0を数えるので4Fあるってことですよね。
多分大手の雑誌か有名プレイヤーなんかが広めたんでしょうけれど、みんな違和感無いのかなーと思いまして。
言い出したらきりがない
答えないほうがいいかもなあ・・・。
いつまでたってもなくならん・・。
テンプレどころかスレタイに入れてもダメとは。次からスレタイの最初にもってきてみようか。
あと自分で「この質問はキャラ何使ってるか関係ないよな」って自分で判断しちゃってる
初心者も多いっぽいな。関係なくてもいいからとりあえず書いてくれ！！
キャラによって違う、ってこともわからないまま質問してる場合もあるんだから。
1000PPをギリギリ維持してるディカープリなんですが暴れと初見ころし、たまたま出た技で1000PP以下の相手に勝ってます
これならどうだ！って思いながら毎試合色々と試してるんですが、全く崩せない相手が同pp帯に何人も居ます
1000PP以上は全キャラ対策やファジー、詐欺跳び、エミリオ必須なのでしょうか？辻ですら成功率50％の自分にはとても高い壁です
あ、それも思いました。
そっちは調べたら3Dゲーから輸入された言葉だからってのがわかったので納得してます。ちなみに3Dゲではしゃがみに当たらない技を上段と呼ぶようです。
大丈夫、詐欺もファジーもエミリオも必須じゃないから(
キャラ対策も困ったら、でいいと思う）
でも辻式の精度はもうちょっと上げたいね。
たぶんそれくらいのＰＰだとグラップの精度もよくないと思うので
コンボとグラップの成功率を上げましょう。あとできたら難しいけど
中足弱ラピッドはできるようになるといい。
サイコスティングをある程度ぱなすキャラだし、１０００ＰＰ以下だとぱなしてガードされても
そんなに痛いお仕置きを食らわないかもしれないけど、頼りすぎると成長できないから
気をつけてね。
もうやってるかもだけど崩しとして何かからキャンセル、ＥＸスクランブル→着地→投げは強いよ。
屈中Kラピッドの存在をすっかり忘れていました、ありがとうございます
差しあいでは基本大Kでセビ撒く相手にはTCでそれっぽくやっていました
ただ近距離でTCの大Pをガードされると確反もらうのであまり良い選択ではないなとも思ってました
少し矛盾しますが確反をもらって一気に負けてしまうという感じではなく、
攻めまくっているのに上手く受け流されて逆に精神的に追い詰められて負けるパターンが多いみたいです
ですので負けたときに悔しいという感情が生まれず疲労と困惑で原因を突き詰められないという感じです
スト４のDLCだね
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1571.html
ここにも書いてあるけど、わかりにくいな。
xbox.comから買うなら、スパ４じゃなくて、スト４ゲームからから見ないといけない
バラ売りはしてなくて、５キャラ１セットのを買うか、全キャラ分のを買うか
高いね…
exスパイラル以外でなんとかならないですか？
ガードし続けて相手の距離が離れるまで我慢するのもいい。
それだけで死ねるんだけど防ぐ方法あるの？
ゴウケン使ってます。
後ろガードするだけでふせげるよ
遅らせてテレポしてきたら表ガ
見てからガードできるぐらいの難易度。
ありがとう。練習してみるわ
覚えてる。
投げ、足払い、ウルコン、スパコン 基本はこれだけ
あとはいくつかの例外的な技 のはず
上から行けば昇竜、歩いて投げようとすれば中足を振られて何もできません
こちらのキャラはアドンです
相手はジャガキを中足で空かそうとしてきます
次は空かされないようにジャガキを撃ちましょう
相手は見てからジャガキを落とそうと必死になります
最後に強ジャガキでフェイントをかけましょう
相手は釣られて隙を晒します
歩いて投げにいくようなフリをして中足を空振らせて差し替えしましょう
ていうんだけど、このゲームでそれは至難の業だし出来るキャラも限られてるからなー。
アドンならリュウ相手なら自分のペースでジャガキ売ってけばいいかと。
ありがとうございました
ありがとう
そうやって覚えればいいんですね
一つずつ確認しなきゃいかんのかと思いました
友人のリュウと対戦しててボロボロに負け越してしまったので、ポイズンはリュウ戦こうすればいいというのがあれば教えていただきたいです
特に困っているのが中距離で相手の中足でやることがなく、飛ばれた時に対空で屈大Pが相打ちしたり、EXゴッデスがめくり竜巻ですかされたりして、落とせなくて困ってます
また飛びをガードしてしまった時はどうするのがいいんでしょうか？
あと弾を打つコツというか、こういうことに気をつけて弾を打つというのがあれば教えていただきたいです
クイックスタンディング取れない技がディレイスタンディング採れる技だね。
すぐ上で書いてるヨガフレイム重ねテレポとかまさにこれだね。投げもヨガブラストもクイックスタンディング取れない。ディレイしましょう。
起き攻めから空かし投げ、Ｊ攻撃から投げ、小足投げ等被起き攻め側は全てのタイミングにグラップしこまなければいけませんか？
それとも読みが出来るようになるまでは黙って喰らい続けるしか無いのでしょうか
それは当てにいくジャガキが読まれてるんだね
手前に落ちるジャガキや遠距離大Kを使った地上戦を仕掛けよう
>>816
逆だよ
読みができるようになるまでは毎回グラップ入れる習慣を付けるべき
グラ潰しを食らうようになり、そのタイミングが読めるようになれば暴れ行動やガンガードを混ぜていくといい
当方PP1000程度なので対戦相手も初級クラスの方々なのですが
グラップのタイミングが人それぞれで全く読めないです
漏れた小足を吸われることが多く、あたかも仕込みを読まれグラップされたように見えてしまいます
おそらく相手側は何の気なしに使うグラップなのでしょうが(そう思いたいです)それだけで完封されかねないので1試合に1度も投げを喰らわないようになりたいのです
しかしセオリー通りのグラップ(相手の動きを読んでのグラップ)を仕掛けてくるPP帯に行くまでは喰らっても一切気にしないほうがいいのでしょうか？
ほとんどのキャラのコパコパ系に固められて何もできないまま負けてしまいます
固められた場合はどうすればいいですか？
画面端で固められた場合はどうすればいいですか
ディカープリやらんけど、１０００なら
強シャキーンすればいいんじゃね？投げ無敵だよな確か
ダメも１６０？で十分なリターンだし
小足吸われてんなら遅らせグラか最速コパ暴れ、立ちグラ
動画とか見てトレモでグラップの練習をしたほうがいい。
暴れを吸うように重ねる投げと昇竜含む暴れがきたときにガードできるように遅らせる投げがあるから
目押しが出来ていなくて連ガになってないといえばそれまでなのですがなにか相手を固め自分の攻勢を継続させる練習など無いでしょうか
よく分からない質問で申し訳ないですが
動画などてよくグラップの練習はコパ投げとかコアコパ投げとかをレコーディングし練習するのが紹介されますが、コアコパ投げの時などはコアの後にもグラップを入れるのでしょうか？ トレモだとどうしても次が分かってしまいコアのあとだけとかコアコパの後だけとかになってしまいます
初心者なので意味のわからないことをいっていると思いますが、練習方法やアドバイスなどいただけると嬉しいです
相手の動きを良く見て小技の後、一瞬動いたりするからそこでしゃがグラをポンと一回。
固められてる時は3回くらい動き見ながらやる感じ
投げが当たる間合いでは常に入れる
だからトレモでもコアコパ投げだけじゃなく
コア投げ、コアコパコパ歩き投げなんかもレコーディングするといい
トレモでやってるのはグラを入れるタイミングの練習
読み合いの練習は少し上に書かれている通り、グラ潰しされるようになってから
基本は毎回入れる、そのタイミングを練習するためのレコーディングトレモだと思えばいい
レスありがとうございます
もうちょっと聞きたいのですがケンの移動投げなどはタイミングが違ったりするのでしょうか？
アホみたいに投げられて死んであったまったことがあります
専用の練習が必要ですか？
あと、しゃがグラと立ちグラの使い分けってどうしたらいいのでしょうか
しゃがグラは投げモーションが出ず受付けが短い、立ちグラは投げモーションが出て受付けが長いぐらしか知らないのですが
複数質問してすいません
キャラによって違うからまとめても意味ない
どのバージョンのムックか忘れたけど。
しゃがグラは潰されたときカウンターになる
立ちグラは立ちを経由するからコアコアやコパコアなど二発目の下段が刺さる
ケンの移動投げは相手の投げ間合い外から一方的に投げれるから適当にずらされたりする
遅らせた投げには暴れることができるからコパンなりで暴れるとか、バクステでそもそも付き合わないとか、重ねられた投げは外して遅い投げは空中判定でくらわない昇竜グラップやジャンプグラップ(上方向＋投げ)をやるとか
遅らせ昇竜は主に遅らせしゃがグラに勝てる選択肢。しかし、ここで最速で相手が投げをしてきたときは、負けてしまう
投げをされた後の投げ抜け猶予時間は、こちらも投げを入力することによってのみ投げ抜け出来る為、このタイミングで昇竜コマンドが成立してもダメ
そこでグラを仕込むことによって、最速投げに対してグラップをすることが出来るというのがグラ仕込み昇竜
steamworks用のポートも開けているのですが
何かこれをしないといけないようなことはないでしょうか
まずやることは整合性チェック、そのあとにグラボのドライバ更新
それでもだめならここじゃなくて他のスレで聞くといいんじゃない
わかりやすい解説ありがとうございます。ようやく理解出来ました。
ある程度BP上がるとノーカード相手だとポイント殆ど増えなくなるよ
ウル４を友人に借りてオンライン戦をはじめましたが、
マナーがなく初心者をバカにする悪質なユーザーが
かなりいます。平気で捨て試合をする人間です。
アマゾンにもかなりのトラブルが書かれていました。
カプコンにはサポートサイトには「お問い合わせ」があり、
苦情がある程度集まれば対策をしてくれるそうです。
ネットのゲーム仲間が教えてくれました。
「マナー違反」「なりすまし」「初心者狩り」など悪質な
ユーザーについてはカプコンにぜひ報告願います。
カプコンも現場の声が集まらない限り動きようが
ないと思います。
http://www.capcom.co.jp/support/game.html
カプコンからこんなおまけDVDが出ていましたが、
全く知りませんでした。。。。
初心者をバカにする悪質なユーザーに負けないで欲しい。
悪質なケースはカプコンのサポートに必ず報告してください。
（パート１です。レバー動画はパート１〜５です。）
http://www.youtube.com/watch?v=IHO8I7jeS-k
http://www.youtube.com/watch?v=i4kUm2xkDSM
http://www.youtube.com/watch?v=Ytj6YQnDhGc
http://www.youtube.com/watch?v=PdHgHYZ6lKc
http://www.youtube.com/watch?v=IbFYg4QKBF0
キャラBGMになったりステージBGMになるのはランダムですか？
自分で選べないのでしょうか？
ガイルに勝てません。地上戦はソニックと牽制技に負け、
上はアッパーとサマーに潰されます。
どのような立ち回りをすれば良いのでしょうか？
ジャンプ攻撃自体のフレームは書いてあるんじゃね？
書いてないのはヒット時の有利フレームとかでしょ
高い位置と低い位置にあてた場合、有利不利が変わるから書いてないだけ
あれも高さによって変わるじゃん
最低空で当てた場合のデータだよ
ムック上の記載は根元だとおもう
昇竜グラを入れ込んでいるときに小技をガードさせられていると
まれに昇竜が暴発(自分の場合ガイルなのでサマーですが)して
しまうんですが、この場合の入力漏れは防ぐことはできますか？
離し入力漏れを気をつければいいだけ。
早めに離すか、遅めに離すかどちらかを意識すればOK
持続当てとかにでもならない限り、有利フレとかは変わらないんじゃない？
距離が離れてたら相手に当たるのが遅くなるってだけだと思う
>>852
距離が離れてたら相手に当たるのが遅くなって、持続当てになって有利フレームが変わるよ。（一部例外：首折り等）
持続当てにならない通常技の距離についていってるんだろうけど
話題になってたアローやストライクなら一目でフレームに影響するとわかるはず
コンボや確反でも無い限り手癖じゃない？
通常技で確定取りたかったんじゃない？
先端当て（持続の最後に当てる）じゃなくて、
リーチの先端（発生の先端）って意味で書いた
混乱させてすまんね
ボタン押しっぱがよさそうですね。
ご回答ありがとうございます。
近中Kを近距離で当ててからのコンボについてですが、
近中K＞弱春風＞屈大P＞弱春風＞弱K＞各種って感じで練習してきてやっと安定してきたんですが、
よく考えたら、近中K＞弱春風＞近大Pってしたほうが安定することに今更ながら気が付きました。
そこで近中K始動の場合はわざわざ０Fの屈大P使うメリットはなくて、
例えば近大P等始動の春風コンボを繋げる時に屈大Pを使うっていう考えであってるんでしょうか？
近中K当てた時の距離と、相手のキャラにもよる。
正直さくらスレで聞いたほうがいい内容だと思う。
最大当てるレシピがキャラ毎で変わる
ここらへんはうりょさんのブログ参照するのが一番はやいかもしれません
有難うございます
キャラや距離によってレシピが変わってくるってことなんですね。
ある程度覚えたら各レシピを頭に叩き込んでいこうと思います
ガイも鬼も空中軌道変えれるじゃん
それで対空スカしたり手前落ちして歩いて間合いつめる
前歩きしてソニックガードでじわじわ寄る
ガイル戦では多少のダメージは必要経費
ガイや鬼は爆発力はあるので間合いつめたときにいかに一気に倒すかを詰めていく
少ないチャンスをものにできないとガイルには勝てない
だけど波動撃って対空昇竜と、中足波動と投げ以外でダメージとれなくて勝てない
次は何を練習したら強くなれるかな？
苦無との二択で困ってます。
いぶきの質問ですか？
低いキャラはくぐれるってことですか？
クナイ一点読みならセビも有効だよ
タイガーアッパーカット。メガトンプレス。
>>867
グラップ。相手のジャンプガードからすかし投げ、小技刻みからの投げに対する
グラップ入力の基本の流れをしっかり出来るようにする。
>>866
人によって意見は違ってくるが
シリーズ通してフォルテ。今バージョンやＡＥではユン。
多いのはこの２キャラくらいかな、と思うけど後は
投げキャラを嫌う人もけっこういるかな。
タメキャラも嫌われてる
まあ、初心者ならタメキャラがいいけど
>>867
昇龍セビ滅
確反に入れるコンボ（なるべく最大。相手にリスクを負わせる。wikiをみろ）
投げがグラップされるようになってきたらグラ潰し連携（このへんもwikiに載ってるはず）
対戦相手キャラの主要技対策
詐欺飛び＆起きせめ（ウルトラで弱体化したけど）
有利フレームか、最悪五分から投げで普通に勝てるよ。
雷撃は足元近くを狙わなければならない。
トレモで試してみ。ジャンプ攻撃から投げレコーディングして
自分でコパ擦って、どのタイミングなら投げられるのか。
後はコパ出されてるんだったら、有利フレ取ってコパの発生前に潰せば？
だからトレモでためそ？
ジャンプ攻撃、大攻撃とかなら特に有利フレームが大きくとれるから
自分が先に動けるわけ。自分が先に動けるのに向こうのコパに負けるってのはありえない。
考えられるのは弱攻撃とかで高めに飛びこんでる。
投げが遅い。
君のいってるようにコパに投げが負けるならジャンプ攻撃ガードさせて
不利ってことになってるよ。
3f以上有利な状況で投げ入力するスカるよ
ex気功で相手が吹っ飛んでしまいます。
チャレンジモードのダンは飛ばないのに。
グラップ入れるとグラ潰し喰らうしガンガードしてたら投げなれるし、もう訳わかんねぇ
そこで初心者が忘れがちなのがバクステ。
レスありがとう
覚えていくことが多くて大変だけど少しづつ頑張る
目から鱗が落ちたぜ(´uωu`)
今まで、投げなどの強制ダウンさせられたあと、
起き上がりにガーフ（ガード困難な連携）があったキャラは、
ディレイを使うことによって、回避できるようになった。
結構便利な機能ですね！起き攻めがうざかったキャラはちなみに誰っすか？
誰かな…イマイチピンと来ないな
ディレイが使えるようになったといっても、
相手が有利な状態であることに変わりはないし、
間違ってディレイ使ってしまって、
起き上がりのタイミングにリバサで技を出すのをミスったりすることもあったんで
ガー不はまったく無いキャラのほうが少ないよ
キャラ限ならほぼ全キャラあった。
代表的なのは殺意とかかな。
単純に起き攻めうざいのはいぶき一択だけど
ディレイ取らなかったら、っていうガー不は未だにあるけど
え？
一概にどのキャラが凶悪とか言えないでしょ。キャラ相性もあるし
いぶきはもうディレイ確認からのセットプレイ開発されてるよ。
間違った知識をここで言ってはいけない、いぶきは両対応起き攻め見つかってる
とは言え両対応はわりと限定だから前より楽になったけど
自分が1P側の場合タメキャラの時は密着時のしゃがみコアコパは、1方向にレバーを常に入れながら攻撃していました。
最近コマンドキャラの鬼を使い始めたのですが、しゃがみのコパコアは同じようにレバーは1方向に入れながらやるべきなのでしょうか？
それともその後に竜巻旋風脚をやりたい場合にはレバーは3方向、羅漢なら1方向と使い分けながら入れておくべきなのでしょうか？
キャンセルタイミングでコマンド入力が終わる様に入力するのが基本だよ
キャラによって入力受付のタイミングは違うからそこは練習するしかないけど
コアコパをやるときは基本しゃがみガード方向が安定かな。すぐにガード対応できるし
羅漢なら簡易入力の1236＋Pで出せるから1に入れておくと楽ではある
やりやすい方でいいと思うよ
ちなみに俺は1入れてるけど、特にこだわったテクニックでも無いし
ほほ確実に対空で落とされてそこから相手有利状態だからね
ありがとうございます。
なるべくガード方向に入れながら練習したいと思います。
質問の仕方が下手ですみませんでした！
使用キャラはダンなのですが4強Ｋ→4強Ｋを辻式で繋ぐにはどのボタンをどの様に押せばよろしいのでしょうか？
全部書いてあります
これ読んでもわからなかったらまた質問して。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/m/pages/167.html
セビキャン中にダッシュしても無反応なときあるし
ウルコンとか無視されるときまであるんだが
なんなの？
トレモでそうなるって何が起きてるんだよ
判定強い垂直とかだと潰されるからexダッパ推奨。最初の距離離れててタメがあるならウルコンも繋がる
てか垂直狩るだけならヘッドの方がいいんじゃないかな、中距離くらいなら強ヘッド当たるし
近けりゃ普通に屈強Pでおけ
wiki等を見る感じでは結構攻めていかなきゃいけないキャラだと思うんですが、
どうも中距離で勝てず押されて、いつの間にか画面端でガードさせられてるパターンで負けます
中K系主体の牽制や差込を狙うのがいいらしいんですが、正直距離も判定もそんなに
強くないように思えますが、何かコツがあるんでしょうか
通常技すら出ないならボタンが壊れてる
通常技だけ出るならコマンドミス
セビ中のはたぶんしっかり前2回押せてないんだと思う
>>915
あるだろ。
飛び道具もスラもあって屈中Pも置けるんだから
ダメージ少なくて飛びに弱いから乱発はできないんだけど、リーチがめちゃくちゃあって微量の削りダメージとゲージを回収できるから弾みたいな感じで相手を動かすには十分使える
キーディスで2回入力なのにダッシュでないんだが？
全部の入力が遅すぎんじゃねーの？
昇龍セビキャンで前ステする気なら、
昇龍のあと、前入れっぱしてたら？
そしたら、セビキャン前ステが前にあと１回入れるだけで出るけど
タメキャラでタメないといけないってなら忘れてね
エンドレスで対空8:地上戦2をかなり意識してやる。対空のみでいいくらいだと思う。ランクマッチだとどうしても普段の立ち回りに戻りたがるからね。
使ってるキャラ分からんが地上戦すてて技をそれなりに振る程度で、ワンボタン対空あるなら最初はそれやればいいし、そのうちジャンプしたって分かるのが自然と早くなるからそしたら地上戦にも意識割けるようになるよ
対空だからキャラ名かきませんでした。すいません使用キャラはユンです
どういうガチャリ方で出るか理解しろ
ユンを使いたきゃ、まずはそれが出来るようにしろ
二翔をいつでも撃てる事が勝利への近道だ
空対空だのなんだのはその先だ、そいつの場合
ごうきみたいに下大Pみたいな対空あるとまだいいんですがね
ユンとわかった途端に対応厳しくてワロタｗｗｗ
そもそも別人
ごめん流して
飛びに反応してレバー前を心掛けてると調子戻る
多分対空苦手な人は意識配分云々もあるだろうけどなんか動いたらガード入れちゃう癖があるんじゃないかな
上級者でも意識してないときに飛ばれたら対空出ないよ
殺意の中足波動セビキャンについて質問です
中足波動セビの後の前ダッシュについてですが、これは波動の入力が残っているので→を一回でも前ダッシュ出来るのでしょうか？
中足をせずに波動のみの場合は→の一度の入力で前ダッシュ出来ますが中足波動の場合は出来ない気がします
また、もし出来ないとすると中足波動は必殺技キャンセルの関係で遅れるので→→でダッシュしないとならないという認識で合っていますか？
試してみろ！
人口的にはPS3かな
それらは必殺技によるキャンセル等を前提に使う物なのでしょうか
基本的に強攻撃関係はコンボか差し合いに使うよ
強攻撃にすることで、火力アップは間違いないことはわかるね
差し合いの時点で距離が離れてる以上、不利フレームのせいで不利な状況になるということは少ないと思うよ
強攻撃は差し合いのダメージレースに勝ちたいときに使うといいよ
まあ敢えて不利状況から無敵技で暴れて相手の反撃を狩ったりする読み合いもあるけどね
とりあえずまだ読み合いには達していないので近接では不利が付く技は出さないようしてみようと思います
回答ありがとうございました
距離は関係ない
フレーム表は発生1F目をガード、ヒットした値
>>943
指を浮かせる高さを変えてる
人指し指中指なら、中指を1とすると人指し指を2まで上げて、
真上から真下に落とす
なるほどー単発の旋は使ってなかったです
確かにトレーニングで見る感じ思ったより隙少ないですね
試合中にうまく混ぜれるようにｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ
ところでエンバトの募集で一番一般的な場所ってどこなんでしょうか
探した感じだと、このしたらばの「スパ4強化合宿」と２ｃｈの格闘ゲーム板に
あるみたいですがどちらもＰＣ版だと地味に過疎気味？なようで。。
IRC等でアドバイスし合いながら〜とか出来るとさらにいいんですが
(もしこういった話題ＮＧだったらごめんなさい)
ありがとうございますm(__)m参考になりました。
めくりの時にあらかじめめくったときの方向にレバー溜めとか無意味なんですかね
そこがタメキャラの弱点
だからタメキャラは大抵通常技が強く設定されてる
自分はいつか強くなれるのでしょうか？使用キャラはルーファスとフェイロンです
調べものと練習をサボらないこと
これを守れば必ず強くなれる
個人差あるけど10000試合ほどやればそれなりの実力になるかな
基本的にエンバト募集で過疎ってないところは俺の知る限りない
特にPC版だと地味にってレベルじゃなく過疎りまくり
不特定多数に声かけるより、対戦した人にメッセージで声かけまくるか、Twitterとかで自分から話しかけにいくのが一番効率がいいと思われる
センスがない人は考えてやらないと何万試合やっても成長しない。
基本コンボの練習くらいはしてるだろうから、あとは動画見て上手い人の動きとかを参考にするといいよ。
勝てる勝てないじゃなくて相手しててクソつまらないんだけど
愚痴なら別のところいけよ
いや、本当にそんなことを楽しいと感じる人間がいるかどうか確認したかったんだ
ありがとう。ウルⅣやめるわ
ぶっぱとかガン攻めとかの猿行動やってて楽しいの？
勝てる勝てないじゃなくて相手しててクソつまらないんだけど
守ったほうが優位に戦える相手にもアホみたいに攻めるんならば
それあえて勝率低い戦い方を選んでるナメプだよね？相手に失礼だと思わないの？
というふうな考えの人が居ても全く不思議じゃないし、どちらも優劣はない。
いろんな主張やスタイルの人間がぶつかりあえるのが、対戦ゲームの面白いところよ。
マイルールが好きなら対戦ゲームは向かないと思う
PCあるならフォルダ作って練習メニューとかメモったほうがいいよ
何を練習したり調べたりするか忘れないから
とりあえずwikiの初心者コーナーみたいなところで見て練習
その２キャラはある程度適当でも勝てると思うけど、コンボだけはきっちりやらないとダメだな
防御面はEX救世主、熾炎ぱなせばいいんじゃない？
あくまで初心者同士の場合だけど。
というか格ゲー初心者なら話はまた違ってくるけど
俺は極端なプレイはしないけど、待つことが多い
アホみたいに突っ込んでくる殺意やユンを対空で撃ち落とすのが気持ちいいんだよね
セビが当たってる時は安定するんですけど1溜め6646+KKKであってますか？
ルーファスは自分の好きな事やって勝てるキャラだからいいけど
フェイロンは完全に職人キャラで、がっつり勝てるにはそれ相応の知識と技術が必要
初心者だと自負するならフェイロンは一旦休憩したほうがいいかなーと思う
こういうやつは絶対やめないw
個人的には1溜め66したあとにヨガフレイムする感じでKKKのほうが安定する。
なるほどー、ありがとう
もうちょっと慣れてきたら声かけてみる事にします
>>949
自分も40戦くらいやってまだ3勝しかしてないけど、たまーに試合中でも
練習したこと出来るようになってきてるからお互い地道に頑張ろー
ところでEX旋⇒雷打とか弱中強首折りとかはわりと繋がるんですが、
中K⇒中旋がトレモでも全く安定しないです orz
コマンドログではちゃんと入力できてるのでタイミングの問題と思いますが、
繰り返しててもキャンセルで出る時と出ない時の違いが分からないのが辛い。。
この辺は練習あるのみな気もしますが何かコツとかありますでしょうか
(通常技のキャンセル猶予フレームってスパ3とかはwikiにデータあるけどウル4はまだ無い感じでしょうか)
アケコン使用のPC版です
それは慣れの問題としか…
中kがヒットする瞬間に 214 中k というよりも
中k 214中kと流れる感じの入力を意識するといいのかも
タメキャラだったら、技出したあと、最速でタメるのが基本だし、
その中Kも押した次の瞬間から、次の行動しても何も損はない。
コマンドができてから何F以内に技出さないと行けないみたいな条件はあるけれどもね
やっぱり慣れるしかないですよねー
スティック部分は自分なりの最速でよさげですが２度目の中Ｋのタイミングが難しい。。
連打するとそこそこ繋がるだけに悪魔の誘惑ががが
目押しでちゃんと出せるようにひたすらトレモでダンさんを蹴る作業をｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ
基本コンボでもこんなに難しいのに、ハイジャンプキャンセルして
ウルコン出す人とかが普通にいるのが恐ろしい。。
それは膝を見てから入れようとしているね
弱中強P→首折りに感覚は近いんだけどTCだから単発キャンセルに慣れるべき
4中P初段→236Kでキャンセルするタイミングを練習してみては？
勝てない理由が分かってても対処できないです
グラップが特に苦手で全く抜けられないです動画を見て毎日練習していますが実戦では成功したことが無いです
もっといい練習方法が絶対あると思うのですが皆さんはどうやって練習していますか？
また相手の動きに合わせるという事もわからないです、予測を立てようにも初動でダメージを貰うので後手後手になり結局体力差を押し切られ負けてしまいます
綺麗にコンボを決めたり差しあいで勝っていくのは汚い手を使った後でしょうか？連続投げやこすり昇竜で相手の頭に血を上らせてからの方が色々やりやすいですか？
リュウ以外のキャラを選択肢に入れていくべきでしょうか
悩んでるのはわかるが落ち着けw
今はどんなグラップの練習をしてるんだ？動画を見て、だけじゃわからん
それと連続投げも昇竜こすりも全然汚い手ではないぞ
文章から察するに、待ちに徹して相手の攻めを全部さばこうとしてないか？
そんなのはまず無理だぞ
あと差し合いはかなりの上級テクニックなのでまだそんなに気にしない方がいい 見てから差し返すのではなく、相手が技を置いてきそうなところで中足を差す、なんちゃって差し合いでそのレベルでは十分
とりあえずはしょってる説明部分をもう少し分かりやすく詳しく書いてくれた方がいい回答が得られる
pp1000なら立ちグラップで
妥協ではなく立ちグラップを咎めてこないなら屈グラより立ちグラの方が強いから
相手の動きを予測するというのは、状況ごとに自分がこの行動で相手がこの行動だったらどうなるかグーチョキパーの3択(表と裏の2択でもいい)を考えておくことから始まる
後手後手になるというのは体力の問題じゃなく相手のやる行動に対して勝つ行動(もしくは最悪あいこになる負けない行動)が分かってないんだと思う
綺麗な闘いはお互いが読み合い(じゃんけん)に対してしっかり理解してちゃんとグーチョキパーを取捨選択してから
屈グラなんて知らないから投げが来ると思ったらバクステと上いれっぱしまーすって人にはグラ潰しのカッコいいコンボは一生決まらないし
牽制なんて分からないからジャンプと突進技ぶっぱとダッシュ投げで頑張りまーすって人には左右に歩いて間合い調節してたまに立ち小k振りながらカッコよく中足振ったってなんの価値もない
グラップなんて練習しなくてもできる
馴れだよ馴れ
3000試合もやればしゃがグラくらいはできるでしょ
どうしてもってのならトレモでレコーディング。
初動でダメージって予測ってか意識してないから
例えばリュウの中足は離れてる距離は当たらないけど、中間距離なら注意しないといけないだけ
意識配分の問題
別に汚い手なんて特に無い
昔のストシリーズなら確かにそういう風潮はあったけど、４シリーズは読みあいを楽しむゲーム
あと連続投げこすり昇龍くらいで頭に血がのぼるのは初心者だけだよ
キャラは好きなキャラ使わないと続かない
ありがとー、やってみたら思ったより速く入力しないとダメみたいですね
こういうの混ぜながら固められたら楽しいだろうなーと思いながらひたすらダンさんを殴ってます
>>974
連打って言うとだとダメっぽいけどピアノ押しだとちゃんと狙ってる感あっていいですね
ある程度目押しでタイミング分かったらピアノ押しも練習して成功率アップ狙ってみます
旋だすだけならワンボタンより辻っぽく弱中押した方がやりやすい気がしますけど、
弱で繋いでくコンボもあるようなので、やっぱり狙った強さで出せるようにｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ
最初のうちは勝つことよりもっと目先の目標を見た方が上達早いよ。
負けてもいいからこの試合はグラップをとにかく意識するとかね。
とりあえずトレモで適当なキャラにコパ→投げとか覚えさせて抜ける練習するといい。
入力が早すぎると抜けられないとか、こんなにゆっくり入力しても抜けられるんだ、とか。
入力猶予は意外と長いからそこらへんを体感しておくといい。
声で教えてもらうと楽なこともあるよ
低スペすぎて4fぐらい遅れてたりしたら別だけど
課題を絞ってトレモで練習したほうが上達は早いよ
対戦は課題を洗い出すための作業でしかない
例えば小足>小足>小足>必殺技とする場合
最初の小足小足は連打キャンセルでも良いのでしょうか？
それとも目押しを二回成功させないといけないのでしょうか？
よろしくお願いします
合ってるよ
最後だけ目押しならおけ
CPUとかいうのはコアi5でメモリは8Gポイです
スト4のベンチマークが公式に転がってるはずだから
それで確認してみたら？
ありがとうございます
フレームレート固定垂直同期オフ
並列レンダリングはオンオフの両方で試す
ノートは死ね。
といいたいけどi5なら、まともなオンボGPU積んでたら十分プレイ可能だと思う。
具体的にノートPCの機種名とかスペック書いたURLをここに書けばええのに。
これって昇竜セビ開放前ステしても-5Fなんでしょうか
グラップの入力に猶予があるのは承知してますが一度上を通すと空かし投げも含めて全ての相手の攻撃にグラップを完璧に仕込まなければいけないのでこちらのターンが回ってきません
択が多すぎてこれに絞るって事をする前に潰されることが多いので、相手の択を制限するためにこすりや投げに徹してそこから限定ジャンケンにしていこうと思っています
結局自分が負けるのは、１回投げられるとパターンに入って何も上手くいかなくなることが原因なので、相手にもきっと効くはずです
ガードも捌きの一つだと思うのですが攻めている方が手数も多いため有利だと思い全攻撃に昇竜、差込をするつもりでやっています。ガンガードでも結局投げられるのが目に見えてますし
好きなキャラは居ないのでどんな状況にもある程度対応できるキャラ使ってます
実力がはっきり出るのでしいて言えばそこが好きなのかもしれないです
好きなように択れるわな。
だからこそ相手の飛びを落とすってのは大事なわけで。
ターンが回ってこないっていうけど、
いったん凌ぎきればターンとれる権利はこちらにもあるわけでしょ。
てかグラップを読んでるのに投げられてるってのはだめだよ。
読んでる行動はできるかぎりしっかりできるようにならないと。
まあ、遅らせ投げとかもあるからそこを理解できないと自分がグラップをミスった、って
思っちゃうのはまずいかもだけど。
グラップの精度が低いからってそれを昇竜とか立ちグラにかえちゃうのはどうかと思うね。
もちろん択を分散させるために必要なことだけど
投げ抜けや、バクステなど防御行動をしっかり使う+昇竜、と
投げ抜けが苦手だし、バクステも忘れがち→昇竜、じゃ全然違うしなあ。
ちょっと書いてないので分からないのですが
グラップは読めて無いです、いつ来るか分からないので全ての攻撃の合間にグラップ入れるようにしてましたが
それを課題にしてもダメージは取れず勝ちには繋がらなかったです
しのぎきるという判定があいまいですがタイミングは違っても最終的に投げで相手のターンが継続するので強引に割り込むしか選択肢がないです
セビ開放する場合は普通のセビと同じです。
投げを読んで屈グラしてるんじゃないの？
キャラはリュウだからタマ打って敵の行動確認して、敵のジャンプをしっかり落として･･･
これだけで十分なリュウのターンなんだ
その上で飛びを通してしまっても、せいぜい小技何個か刻んで＋αって感じて大体の連携は終わる
それまでの間にしっかり屈グラ置いてわろすわろすって見送ってしまえばいいんだ
屈グラの失敗だとグラップ遅すぎるっていうよりは早すぎて投げられる(多分圧倒的に)方が多から、一度投げの限界に遅いグラップ調べておいてから改めて屈グラの練習するといいよ、実際の試合では速く入力してしまいがちだからの
リュウ使いだからまぁウメハラの試合とか見ると思うんだけどすっごい99秒全部使うじゃないあの方々の試合
やはり立ち回りは時間をかけるのが正解だから、一度触られたからやべって言うよりは、とにかく自分のペースにつかめる立ち回りをした方が良いかと
もっとあせらず、長く試合を見るといいよ
長いのすまん
投げ抜けしたらとりあえず相手のターン終わるでしょ。
そりゃグラップだけしてても試合には勝てないよ、ダメージが取れないんだから。
でも、受けるダメージは減るでしょ？これは勝利に繋がる。
まずグラップをしなければいけない状態ってのは相手のターンなので
相手のターンにダメージを取ろうと思わないほうがいい。昇竜を使った逆択はあくまで
+αの読み合い。
【初心者もOK】質問スレ Part28【質問時はキャラ名を書くこと】
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