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【初心者もOK】質問スレ Part26【質問時はキャラ名を書くこと】

1 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/11(金) 22:45:09 etcwQsCw0
質問の際には自キャラ、相手キャラ、状況を明記しよう。
回答をもらったら、その回答で解決したのかどうか報告しよう。

236などの数字はキーボードのテンキー配置によるコマンド入力表記。
236Pで波動拳、623Pで昇龍拳。

・参考スレ
【AE&2012】キャラ選び相談スレ PART 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1372129239/l50
パッド、スティック、変換器スレ Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1338213092/l50

・前スレ
【キャラとPPを書くこと】質問スレ Part25【初心者もOK】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1400773306/


2 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/11(金) 22:45:40 etcwQsCw0
質問の前に目を通そう。

・SUPER STREET FIGHTER IV Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/
・基本システム
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/53.html
・テクニック
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html
・用語集
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/98.html

・フレーム等、詳細技データ
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE
http://www.enterbrain.co.jp/product/mook/arc_extra/11120801.html
・各種行動のデータ
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE/Universal_Abilities

・AE→2012調整リスト
http://www.capcom.co.jp/sf4/ver2012.html


3 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/11(金) 22:46:13 etcwQsCw0
過去スレ
25:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1400773306/
24: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1394028243/
23: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1385368858/
22: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1378673250/
21: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1373508504/
20: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1369805675/
19: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1365311232/
18: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1360558106/
17: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1356771229/
16: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1345265254/
15: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1345265254/
14: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1340753454/
13: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1336750158/
12: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1332687641/
11: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1329788050/
10: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1326956200/
9: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1324123662/
8: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1320964770/
7: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1317284641/
6: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1314671349/
5: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1311856844/
4: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1309157610/
3: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1303999780/
2: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1297054114/
1: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1291703887/


4 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/12(土) 11:38:26 TAbf6OeQ0
前スレの997さん
丁寧な回答ありがとうございます。
特に殺意リュウを使うときに全キャラ共通の立ち回りで注意することってありますかね?
私はとにかく中足を差すことを考えて前歩きや前ダッシュを多めにしています。ですが、うまくいかず、むしろカウンターもらったりしています…


5 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/12(土) 22:43:33 WbvyRZxc0
ゲームとは少し離れるんですが、今話題のEVOについて質問です
ネットで順位がでてますよね、あれから何がわかるのでしょうか
ウメハラが49位と騒がれてますが、ここからだと決勝に出れないということですか?
EVOのシステムに詳しい方よろしくお願いします


6 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/12(土) 23:16:04 Gus6JCOY0
トーナメント敗退=順位決定で
今8名残ってるけどその選手たちは8位以上、つまり優勝の可能性があるので順位未定。


7 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/12(土) 23:20:39 Gus6JCOY0
EVOのルール、ダブルエリミネーションについてはここがいい。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C0%A5%D6%A5%EB%A1%A6%A5%A8%A5%EA%A5%DF%A5%CD%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3


8 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/12(土) 23:36:04 1p.HzC1.0
技を出した時のあたり判定の仕組みを教えてください
ムックを見ると、赤くなってるところに攻撃判定があるみたいですが
この攻撃判定は写真の場所でしか発生してないのでしょうか?
例えば、リュウの中足だったら脚を伸ばしている最中に攻撃判定は存在しないで
伸ばし終わったときに攻撃判定が発生するのでしょうか?


9 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 00:30:10 wH8RodtQ0
その通り
リュウの中足は発生が5Fだから、最初の4Fまでは足を伸ばすモーションで攻撃判定無しの喰らい判定のみ
5F目に爪先辺なに攻撃判定が出て、これが相手の喰らい判定に当たればダメージになる


10 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 02:56:35 SgipBhnM0
500PPくらいでフェイロンを使っています
質問なのですが、被起き攻めの際によくコパコパ>前ジャンプめくりという連携をやられてしまい、常にガードを揺さぶられているのですがこれは前ジャンプの際に対空などを出して対処すればいいのでしょうか?


11 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 03:06:05 7kDhWNYs0
垂直か後ろに飛んで落とせばいいよ
読みじゃなくて相手が飛んだの見てからで間に合う


12 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 05:58:23 SgipBhnM0
>>11
ありがとうございます、空対空で落とすことは全く考えていませんでした
次対戦でやられた場合は意識してみます


13 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 13:28:21 ihUNnLJ20
固めからの飛びってことはめくり自体は被置き攻めじゃないんだね
それならごく普通に対空すれば良い話だと思う
フェイロンなら紫煙と近大Pがあるし、難しい空対空するメリットあるのかな?


14 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 13:48:16 eIPmXC7M0
空対空が難しいかは個人差だし、反応遅れても空中喰らいになって安く済むかと
まあ好みでいいんじゃないかな


15 : アーク勢代表 :2014/07/13(日) 15:25:43 StYt0UTg0
質問すみません…

DJやディカープリの、
ウルコン2のコマンドが出せなくて悩んでいます……

1ため3217が全くでなくて悩んでおります。。

コツを教えていただけないでしょうか?


16 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 15:33:31 O8dA7VW.0
トレモでキーディス見る


17 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 15:35:49 RrPRj6Ds0
1タメ319

1タメ632147


18 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 15:41:35 s/.nBkqA0
>>9
ありがとうございます
ということは、近距離だと中足や中パンを出さずに
コアコパのほうが発生フレーム的にもあたり判定の大きさなどの点でもいいってことですね


19 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 15:43:54 QS24U9s20
代表ちゃんは自分のスレに帰ろうか


20 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 16:22:10 StYt0UTg0
>>16さま
ありがとうございます!
何度も見たんですが、ちゃんと入力されているはずに見えていました。。
>>17さま
ありがとうございます!涙

1ため319でいきなりでるようになりました!!
すごい……

>>19さま
………
大変失礼いたしました、ごめんなさい(´;ω;`)


21 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 16:35:08 qUomM6CcO
>>18
あと判定や発生以外にも持続や全体硬直という要素もあるからそれも意識するといいよ


22 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 19:27:06 5PgKe7cY0
おれ強いんで初心者卒業していい?


23 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/13(日) 23:16:52 /R5bxFkE0
いいよ


24 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 00:12:56 a0JX3fqoO
BP10000台しか居なくてぬるく遊んでる所がホームなんだけど、最近狩りするやつが住み着いたんだがどうすればいい?
ホームの人達に9:1つけるレベルで全く勝てなくて他に上手い奴が来たら見てるだけ
情けないが今は負けたら放置してる


25 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 00:53:27 bx0Hn.tU0
それがゲーセンというもの そいつは悪くない
負けを覚悟して対戦するか 自分が引くか それしかない

家庭用のエンドレスだったら速攻で蹴るけどな


26 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 00:59:25 V1Zjn7X.0
>>24
席を移動しても粘着してくるなら明らかにマナー違反だね
その場合はこっそり店員さんに報告して対処してもらえば良い

だけど粘着でないなら決してマナー違反ではない
対戦相手を選ぶ権利はその人にもあるから、他人がどうこう言う問題じゃない

狩りって言ってる部分は主観が入りすぎてイマイチ信用できないな
君自身もそうであるように、格上との対戦を嫌がったのかもしれない
あるいは単に嫌いなキャラを避けてたりするのかもしれないし


27 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 02:33:52 eqx6xjL20
うちのところも皆が嫌なキャラ使うやつがきたら拒否って対戦してないぞw
ホームの人たちで話しつけてそいつがきたら即解散するか囲んで視姦してやれ


28 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 02:54:55 eXM6zTF.0
そういう身内で固めるからゲーセンの過疎が加速するんですが


29 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 09:30:03 kDWL4bHw0
>>24
ほかの強い人は別の強い人同士で仲良くやってたりしてない?
そのために乱入しづらいってことがあると思う
以上ボッチ勢俺の話でした。違ったらごめんなさい


30 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 13:25:22 CjEmhNOU0
コマ投げと通常投げの発生が同時だとどちらが勝つんですか?
前スレにあったらすみません


31 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 13:27:25 UgyZG1xE0
連キャンできないキャラのヒットストップ仕込みバクステ狩りだと、通常技があたった時になんかすることってできないよね?


32 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 17:58:48 yvhP05SA0
技の全体フレームというのは、

発生+リカバリーのフレームってことでいいんですか?

例えばバイソンのコパンなら発生3F+リカバリー5F=全体フレームは8F?


33 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 18:06:31 qjLkTqEc0
リカバリーって言葉は使わないけど

全体フレームは発生F+持続F+硬直Fだよ


34 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 18:10:48 V1Zjn7X.0
>>30
ランダム

>>31
それはキャンセル必殺技が発動するからって意味?
キャンセル不可のタイミングで仕込んだり、大足みたいな通常技を仕込めば良いと思う

>>33
厳密にはその計算式-1だね
発生最終F=持続1F目だから


35 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 18:55:50 yvhP05SA0
なるほど、お二方回答ありがとうございました


36 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 19:20:10 vH.Sh2ws0
操作方法が分からない初心者に操作方法を教えてくれるサイトを教えてください。
wikiは見ましたが言葉だけで、どのボタンを押すのかが分かりませんでした


37 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 19:25:23 vH.Sh2ws0
すみません。スレチでした


38 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 22:12:21 Qdc6wRYs0
特殊な操作方法ってあまり無いと思うけどわからないなら遠慮無く聞けばいいと思うよ


39 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/14(月) 22:38:49 4hG77Ay.0
最近の子はほんと説明書読まねえんだよね


40 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/15(火) 00:46:56 pBvDMqOA0
ダウンロード版って説明書あったけ?


41 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/15(火) 01:41:34 nLOixz.E0
パンチやキックなどは分かりますが
めくりやキャンセル、目押しなどの操作が分かりません。


42 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/15(火) 02:05:32 xzdEpSO.0
めくりは主にジャンプ攻撃が裏側に当たって表ガード出来ない攻撃
キャンセルはキャンセル可能な通常技に必殺技でキャンセル掛ける事。簡単なものだとリュウなら↓と→の間に中Kや中Pしながら波動拳を入力して繋がれば成功
目押しは通常技と通常技を連打キャンセル使わずに繋げる事で、状況にもよるけど当てた技の有利フレームと繋げる技の発生フレームによって繋がる技は決まってるので先に調べてから練習するといい


43 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/15(火) 02:27:31 jLNlbOkQ0
うーんこの説明


44 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/15(火) 02:47:12 FAA7YS360
>>41
>>2のテクニックみよう


45 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/15(火) 06:37:18 81CXA8XgO
ユンの中p鉄山のあとの中p鉄山って基本的にどうやって対策したらいいんですか?


46 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/15(火) 08:01:37 O12YRuBoO
中Pと鉄山の間にセビとか割り込み狙うとかそんな感じで


47 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/15(火) 08:40:38 NO0VBZA60
差し返しについて質問
差し返しは相手の置きを見て反応間に合うものなんでしょうか?
例えばリュウ同士で地上戦を展開していて、2中Kに2中Kを差し返す具合に
相手に置きを振らせる立ち回りが必要なのは当然ですが
見てから反応が間に合いません


48 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/15(火) 09:02:40 6JCbNYZo0
>>47
>差し返しは相手の置きを見て反応間に合うものなんでしょうか?

見てから反応が間にあって相手にダメージを与えることが差し返し、の定義じゃないかな
その先の個別の技についての議論は置いといて

で、リュウの中足への差し返しはウメハラでも今回できてなかったように見える
ので非常に困難なのは間違いない


49 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 01:47:32 25UCgw/Y0
ジュリのトライアルのレベル10のj大屈K中K穿風車が全くできません。穿風車をうつタイミングがつかめません。屈中Kを打つと同時に穿風車でしょいか?


50 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 02:33:56 DN.cjup.0
J大K→屈中K→穿風車だよね
大屈Kを入れちゃうとダウンしちゃってコンボが出来ない

屈中Kがヒットしたと同時に穿風車のコマンドが完成してればいい
屈中Kを押した瞬間に214Kってすぐに入力すればいいよ
ちゃんと音を聞いてやるのがコツ
これらはキャンセルっていうテクニックなんだけど、詳しくは
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html
ここらへん読んでみよう


51 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 10:10:23 SW36okJA0
サマソセビ暴れが当たった時にウルコン2が溜まっていてもウルコン追撃しないガイルが多い気がするのですが何故でしょうか?


52 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 10:57:48 pUfkFZas0
>>51
サマソセビ暴れは緊急回避のためであってヒットしていてもUC2を狙う目的ではないから。

サマソセビキャン前ステUC2をやるにはサマソ〜セビから4タメを維持しなくてはいけない。
ヒットしてたならいいけど、
もしサマソがガードされて4タメを維持して、
ヒット確認してからバクステをしただけで通常技・必殺技が確定してしまうリスクがある。
だったらヒットだろうがガードだろうが即バクステしてしまった方が距離もあけれるし無難な選択肢


53 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 11:19:39 bcIagtSE0
ゴミ4と売国BOXはオワコン

1 ゴミ4は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー

2 ゴミ4をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない

3 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り

4 かたやゴミ4はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り

5 そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる

6 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない

7 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど

8 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ4の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから

9 したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない

10 PS3も売国BOXもスパ4より先に発売されてる、カプコンUSAが売国BOXを売るためにPS3にラグを仕込んだ罠ってことに気付け

11 ウメハラとかを海外メーカーとかEVOが囲ったのも全部売国BOXを売るための罠だってことに気付け

12 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは100%ワナってことに気付け

13 ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国BOXでゴミ4やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ

14 ゴミ4の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな

15 おまえらゴミ4やる前はもっとまともな性格してたろ?、売国BOXとゴミ4がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな

16 売国BOXはぶっ壊せ、ゴミ4はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな

17 売国BOXと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ


54 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 11:48:15 bcIagtSE0
ゴミ4と売国BOXはオワコン

1 ゴミ4は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー

2 ゴミ4をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない

3 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り

4 かたやゴミ4はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り

5 そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる

6 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない

7 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど

8 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ4の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから

9 したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない

10 PS3も売国BOXもスパ4より先に発売されてる、カプコンUSAが売国BOXを売るためにPS3にラグを仕込んだ罠ってことに気付け

11 ウメハラとかを海外メーカーとかEVOが囲ったのも全部売国BOXを売るための罠だってことに気付け

12 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは100%ワナってことに気付け

13 ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国BOXでゴミ4やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ

14 ゴミ4の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな

15 おまえらゴミ4やる前はもっとまともな性格してたろ?、売国BOXとゴミ4がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな

16 売国BOXはぶっ壊せ、ゴミ4はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな

17 売国BOXと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ


55 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 11:59:21 p15/zSes0
ヴァイパーのバーニングキックは1フレ空中判定ですか?

起き上がりに小技を重ねるとすかされてしまいます

使用キャラはキャミです


56 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 12:12:11 5WASOZko0
純粋に一ファンとして質問したいんだけど
なんで新キャラでハガーとかアレックスは出ずにコンパチキャミィが出たんでしょうか?
特にハガーは長年参戦が期待されててファイティングインパクトも参戦決定してたのに…


57 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 12:18:43 1Qu6JudQ0
俺らがわかるわけないだろそんなのw
ただよく言われてるのは、グラやモーションの使い回しができるからって理由だね


58 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 12:21:24 eZEG4P/20
このゲームは打撃と投げがかち合うと投げが勝つとのことですが打撃を出す側が1フレームでも有利なら打撃が勝ちますよね?よく空中の相手に通常打撃を当てて相手の着地際に打撃を重ねても投げられてしまうことがあるので質問しました。単に自分の重ねが甘いだけですよね?


59 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 12:32:57 FyPk0Pc.0
>>55
リバサ弱バニだと思うけど1F空中判定ですよ
後は強サンキャンすかしやEXセイスモFすかしもあります


60 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 12:41:42 FyPk0Pc.0
>>58
打撃無敵のコマ投げに割り込まれる以外は重ねが甘いんだと思います


61 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 13:24:14 FKi9hWeU0
>>58
とても細かい部分だけど
>>打撃を出す側が1フレームでも有利なら打撃が勝ちますよね?
フレームの有利不利は技をヒットorガードした時の硬直差で定められるので厳密に言うとこれは間違いです
例えばこの理屈だと、1フレ有利のときに5フレの中Pを合わせて相手が最速投げを入力した場合かち合って投げが勝つので矛盾します。

技の発生フレがかち合うと投げが勝つので後半の解釈は合ってますよ


62 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 14:24:11 j8X8ZNbgO


バクステ狩り教えてくさい


63 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 15:14:55 eZEG4P/20
>>60
EXコマ投げでなく通常投げですね。ありがとうございます。
>>61
申し訳ありません説明が足りませんでしたね。相手のこちらの通常技ヒット時の着地時に自分は主にコパンかコアシを重ねるのですが目視上きちんと重ねているつもりなんですけど投げられてしまうので質問しました。明らかに技が出きっているのに投げられたりするのでおかしいと思って。ラグの関係で目視より早めに重ねないといけないのですか?遅延対策はきちんとしているつもりなんですが。


64 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 16:22:36 7VP6igEE0
>>63
通常投げの発生が3Fなので相手の着地後1〜2F目迄に攻撃の持続を重ねると勝つはずです。
同時に入力してしまうor着地後の食らい判定出る迄に持続が過ぎてしまうor投げの有効範囲外だと攻撃モーションは出てるのに吸われる様に投げられるので


65 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 16:25:32 7VP6igEE0
送信ミス
ラグ等も含めて目視というのもズレが生じると思います


66 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 19:25:10 Lvp9o/JM0
昨日のEVOでサコさんがルーファス相手に立ち投げを擦りを指摘されてましたが
駄目な理由はファルコンガード後にファルコンで投げモーションをつぶされるからですか?

ファルコンには複合グラというのが正解なのでしょうか?
サコさんレベルで投げ擦りを繰り返してたのは何かメリットがあるのでしょうか?
すいません、その辺教えてください


67 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 20:12:51 .b6yGISA0
>>66
リッキーの癖を読んでの行動だったのか、
強引に投げた後に何か強力なセットプレイでもイメージしてたのか、
それは本人にしか分からん。


68 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/16(水) 21:44:33 SUX/pyrY0
単にsakoさんの悪い癖じゃなかったか


69 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 00:34:10 TfBptfSE0
ランクマにてロレントをPPP連打状態にして放置してる人がいて
バックジャンプコロコロ連発に不覚にも負けてしまいましたが
この技の対処方法を教えてください。
使用キャラはリュウとベガです。

トレモにて同じ状態をレコーディングし再現してみましたが
壁を背負ってのジャンプ大攻撃をいれればなんとか攻撃をあてることができましたが
あくまでも相手が連打放置前提での対処になってしまいます。
生身の人間が緩急つけてコロコロ連発してくれば通用しません。
アドバイスお願いします。


70 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 01:50:34 SmpPgoPg0
2段攻撃の通常技の全体フレームの計算の仕方がいまいちわからなくて、
近中K 発生5、持続2(3)2、硬直12と表記してる場合の全体フレームは
1段目発生5+(持続2-1)+2段目発生3 +(持続2-1)+硬直12=で22fで合っていますか?


71 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 02:06:38 SCSdbECw0
>>69
簡単なのはバックジャンプみたらコパ連打で
コパってのはしゃがみ弱Pね


72 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 11:57:05 VxfayV7.0
ロレントのあれは他の突進技と比べたらコパバリアが判定負けしやすい
気のせいかな・・・


73 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 12:25:06 yRx1CYrw0
コロコロは確反あるんないんか


74 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 12:39:47 jOcdnqpQ0
コロコロで向かってきたとこ投げれるよ、距離が違っても投げがすかるだけ


75 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 14:30:27 X2h61Pww0
>>47
すかりを見てからボタンを押しても間に合わない。
ボタンを押すのは相手がモーションに入ったとき。

刺し返しは、「置き読みの遅らせ置き」の要素が強いと思う。
相手が置き技したくなるように、たとえばガン歩き→置きたくなる
→それ読みですかる間合いにすでにいて、意識は相手のモーションを見てる
→動いたのを見てボタン押す
みたいな流れ。
置き技が何かという読み、
その間合いの外ぎりという仕掛けが、
置きへの置き意識みたいな感じ。
あとは反応。

リュウの中足に刺し返し安定してる人は殆どいないから、
リズム読んでの博打のことが多い。


76 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 15:21:18 E9htYB7U0
コロコロはガードすればほぼ全てのキャラで確反あり
調べてないから詳しくは知らんけどリュウなら大足と真空波動はまず入るはず
しゃがみガードすると距離が離れるので立ちガードで


77 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 18:16:48 I7GteJoY0
先週から格ゲー兼ストやり始めたんですが、Ryuが使いやすいので使ってますが、弱体化して弱くなったんですか?関東予選の際、タイステで有名プレイヤーに聞いたら、皆さん口を揃えて弱体化した!と言ってました。


78 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 18:37:39 qNv8Io5o0
はいはい


79 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 19:17:31 2SHhMxDA0
>>77
弱体化といってもほんの若干。
初級者の人にはそこまで影響ないから別に気にしなくても大丈夫だよ。
全然戦えるレベル。

ある程度使いこなせるようになってきたら調整内容確認してみると良い。


80 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 20:14:07 /7Aasl4s0
>>77
もう、その情報は古い
リュウは強キャラである殺意の下位互換と言われてたが、数日前のドデカイ大会にてそうでは無いと判明
今現在、リュウの地上戦の強さが改めて見直されてるぐらいに強さを持ち合わせてるので心配せずリュウというキャラを信じて精進しなさい


81 : 69 :2014/07/17(木) 20:45:06 TfBptfSE0
ロレントの件でレスくれた方、ありがとうございます!
アドバイスいただいた内容をさっそくトレモで試したところ、
リュウはガードして大足で安定。
ベガはコパで迎撃を狙ってみてもやはりシビアなようで
たまに止められるけど相打ちか負け多め。
投げを試してみたところこちらのほうが安定しそうでした。


82 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 20:48:23 DRjdZdg2O
ベガもガードしたら中Kとか入んないか?


83 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/17(木) 20:49:07 HfeWppmI0
ローズのサテライトについて質問です。
あれ一個一個は飛び道具
ガードかこっちが食らうと消える
ローズ本体が攻撃を受けると全消え
という認識でよいでしょうか。

あと出現位置の法則についても知りたいのですが。


84 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/18(金) 00:23:01 MRe.7GJg0
殺意リュウについて質問します。
対戦中中足波動をするとき、ちょくちょく中足竜爪にばけてしまいます。何故でしょうか?トレモではならないのに…


85 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/18(金) 00:35:16 6fX3tOxE0
>>84
【初心者もOK】質問スレ Part25【質問時はキャラ名を書くこと】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1400773306/804

前スレだけどみられるかな
同じ質問とその回答がある


86 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/18(金) 15:29:46 3Enx0SgM0
すごい初歩的な質問ですが、ジャンプ攻撃にはしゃがみガードは無理なんですか?


87 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/18(金) 15:33:50 msf/.TEQ0
>>86
ジャンプ攻撃は基本中段なのでしゃがみガードはできない
しっかり立ちガードしよう 着地後はまず間違いなく下段が来るので
ジャンプ攻撃ガードしたらしゃがみに切り替えるように
それ以外にも撃ちおろしたり、上から飛びかかったりするモーションの技も中段のことが多い


88 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/18(金) 16:27:19 MNSy7emoO


ダットリィ対策教えてくさい
弾な抜けられるから打てないし近づかれたら何もできなくてタヒってしまうんですう


89 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/18(金) 17:39:37 /p7vga3k0
>>86
特殊な技はしゃがみガード出来ます
(ユンの雷撃とか)
普通のジャンプ攻撃はしゃがみガード出来ません


90 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 01:01:33 .HpRgWYc0
>>88
鬼メインじゃないけど
道着はやっぱ中足で止めたり、鬼は前大Pや立ち中Kもあるし。
寄られたら、セビバクステで中段下段の択だけならかわせるし、昇竜や赤星暴れも早めに見せると的が絞られにくくなる。


91 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 01:28:16 GDGx8utc0
>>85
ありがとうございました。解決しました。


92 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 08:55:34 MqpwU3ZA0
今さらこんな質問恥ずかしいんだけど、多段技の初段をカウンターヒットさせた場合、技後の有利フレームは増えますか?


93 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 09:07:30 KDt4CP6w0
>>92
増えない。カウンターは当てた攻撃の有利フレをプラスさせるものだから。

セービングに合わせて割ったりできれば2段目がカウンターになるよ
それと技によっては2段目が持続当てになって有利が増える事ももしかしたらあるかも。
豪鬼の大Kとか。多分かなりのレアケースだから安定はしないだろうけど


94 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 11:04:13 QnI1Z.lk0
セビで取った白ゲージってカウンター分ってボンちゃんが言ってたけどそんなことなくね?
元の大Pと豪鬼で試してみたけど全然変わんない気がする
どうなの実際


95 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 11:32:40 ELxIXK660
ザンギホークフゴの起き上がりスクリューに通常投げは勝てない
ハカンへは猶予無しでかてる
って認識であってる?


96 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 11:57:50 J5iftR.20
打撃<通常投げ<コマ投げ<EXコマ投げ<スパコン<ウルコン

ハカンのロケットは発生3Fだけどコマ投げだから通常投げは負ける
ザンギのスクリューは2Fなうえに、起き上がりの投げ無敵2F中に発生するため、通常投げは勝てない。
しかしEXスクリューは発生4Fで打撃無敵。頑張れば投げれる。


97 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 13:02:46 x7iefTEA0
例外的に投げ無敵もってるアベルのノーマルトルネードなんかもある
これはかち合えば祖国も投げる


98 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 17:30:48 QJRbm4HIO
>>96
あんまテキトーなこと言うな


99 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 21:58:59 ImGlljds0
初心者ですが、リュウの波動→昇竜落としは、皆さん見てから昇竜コマンド入力してんですか?


100 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 22:31:03 w4p0iXOA0
アケのBPって
自分よりポイント上の人に勝つとたくさん貰えるけど
負けるとたくさん減って、ポイント下の人に勝つと
少し貰えるけど、負けた時の減りも少ない、
で、合ってる?
100試合くらいやったけどよく分からず。


101 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/19(土) 23:06:00 T.BdSgPw0
>>99
見てからだよ

一部突進技に昇竜あわせたりは
コマンドを先に作ってまつこともある


102 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 00:00:45 q5u.c4oA0
リュウ全一は誰ですか?梅さん無しで!


103 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 00:04:19 ymKluyWg0
その時点で全一じゃねーじゃん
アホか


104 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 00:08:55 BOK5oDi.0
差し合いでちょっと前に歩きながら中足波動拳仕込みを入力すると当たった際中足昇竜拳が出てしまいます
差し合う時に、少し前に歩いて中足仕込み波動をするのはよくある状況だと思うのでどうすれば昇竜拳が出ず波動を出せるようになるのでしょうか?
よろしくお願いします
リュウです


105 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 00:21:46 V6z3V3x60
>>104
最初は誰でもそうなるね。
斜め前でとめずに前までレバーを入れてね。
何なら斜め上でもいい。それでジャンプしちゃう様ならコマンドスピードが遅い。

練習あるのみです。


106 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 00:22:20 V6z3V3x60
>>102
ふーど


107 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 00:28:31 V6z3V3x60
>>69
一番安定するのはガードしないで昇竜とかで撃ち落とすことだよ。
ベガはわからん、すまん。


108 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 00:48:08 FcZDSdL20
>>99
距離とタイミングにもよりますね。

波動の硬直後に(相手のジャンプ攻撃を)ガードが
ギリギリ間に合うタイミングの飛びには先に仕込んでます

>>104
6→1中K→236+Pで入力すると良いよ


109 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 00:49:21 BOK5oDi.0
>>105
お答え頂きありがとうございます
斜め上まで入力して小パンを押したのですが昇竜が出てしまいました
こちらの理解力がなく、申し訳ないですがもう一度教えていただけないでしょうか?
一応コマンドの画像も乗せておきます
http://i.imgur.com/HTK0a1v.jpg


110 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 00:51:46 BOK5oDi.0
>>108出来ました!
とっさに出せるよう練習してみます。ありがとうございました。


111 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 01:27:01 aKMi4yqo0
中足波動は最速で入力すると昇竜出るよ
レバー入力するのもいいけど、少しだけ遅らせるのも大事


112 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 01:29:17 V6z3V3x60
>>109
これは驚きだね。
コマンドスピードが速すぎるっぽい。
屈中Kを出す時に斜め後ろにレバー入れて見てはどうだろう?


113 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 01:56:31 Jcl573Rs0
105は見なくていいよ
昇龍と波動のコマンドが同時に成立したら昇龍が優先的に出る事を知らないらしいし


114 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 02:06:49 rUwx3uYI0
これは驚きだねじゃなくてニュートラル通さないと波動出ないよ


115 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 02:07:54 rUwx3uYI0
出ない×
出にくい


116 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 02:12:45 qoHyfZ4I0
>>112
今後回答すんなよ素人


117 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 07:40:49 PHT6wMqQ0
>>94
1.25倍になってるでしょ
鬼の前大Pを豪鬼で受けて見たら?


118 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 08:36:13 n4ExK3PU0
攻撃を当てたとき相手がガードした時と、ヒットした時で有利フレームが変わりますが
あれは、自分のキャラの動作時間が変わらず、相手キャラの硬直時間が変わるっていう認識でいいのでしょうか?
ヒットストップがかかってるような気がしますが、攻撃がスカったときと、当たった時はキャラの動作時間自体は同じですよね?


119 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 09:05:14 4c7IHNuw0
当たった→ヒット用の硬直を相手に付与
ガードされた→ガード用の硬直を相手に付与
スカった→当たってないから相手の硬直ゼロ

この数値はいつも一定で、持続当てで有利とれるのはこのため
カウンターぶん増えたりするけど


120 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 09:06:17 4c7IHNuw0
>>118
だから攻撃側はいつも一緒のフレームだよ


121 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 12:10:53 Ea4HArDA0
すんません。リュウの屈弱pp→屈強p竜巻が入りません。毎回、弱が3回なぜか発動します。弱1回なら直ぐ強竜巻に行けるんですが。素人なんで助けてください。


122 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 12:14:42 Ea4HArDA0
あと、昨日ゲーセンで変なおっさんがアドバイスくれたんですが、素人ならリュウ<チュンリですか?なんかチュンリは強いから使え!みたいな感じで言われました。


123 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 13:57:58 4c7IHNuw0
いきなり話しかけてくる人の言うことを信じる
というのは社会性の欠落です。
ゲームの電源を切って、病院に行ってください。


124 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 14:33:06 N5Qxq7hI0
ゲーセンのゲームの電源切ったらやばいわ、そりゃ病院いくレベル
春麗はリュウに比べて簡単にウルコンにつなげることができるのは初心者には強いのかもしれないけど、強さにはそんなに差はないと思うよ。
>>121に関しては3回めの屈大Pをおそらく辻で出してるんだろうけど、その入力が早すぎて連キャンになっていると思うから少し遅らせればいい。


125 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 14:46:07 Ea4HArDA0
>>124
アザーズ!助かりやした。


126 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 14:51:00 Ea4HArDA0
ウル4から始めたんですが、スパ4の時、ランク1位の楽と?さんはウル4に居ないんですか?また、楽と?さんはプロなんですか?ぼんさん抜いてサガット全一でしたし…


127 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 14:54:33 82KLScX.0
>>121
屈弱P→屈弱P→屈強P竜巻
まず弱Pは2回入力すれぼ良いのに3回出てしまう時点で余計な入力入ってる
・ボタンを押す回数は無駄に増やさない事。
・もし辻を利用しているなら強P→中Pにする事(>>124が言ってるように連キャンさせないため)

二つの点に注意してコンボ練習するときは
コパ→屈強Pの目押し、屈強P→竜巻のキャンセル、というようにレシピを分けて練習して
完全に安定したら分けてる部分をつなげてやると良いよ


128 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 14:56:34 82KLScX.0
>>126
全1なら誰でもプロになれるわけではないです。


129 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 14:57:58 Ea4HArDA0
>>127
すません。目押しってなんですか*w


130 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 15:08:10 ByUhFNBU0
調べられることを調べないかすは格ゲで勝てないから辞めた方がいいよ


131 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 15:17:05 NtrCpYd.0
まずは>>2を見ておけ、話はそれからだ
ランキングについては、家庭用では自演で放置キャラを殴ってPP上げてるのが1位だったりする
あとは自分で調べるなり考えるんだ


132 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 15:17:07 LKjsQXTc0
>>129
通常技から通常技に繋げる事
先行入力や連打等で繋がるのはターゲットコンボや連打キャンセル
因みに連打キャンセルからは必殺技キャンセル出来ないので目押しで繋ぐ必要がある


133 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 17:17:30 TZiGmePs0
>>132
初心者には難しいですなw


134 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 18:05:25 aBmMVzWs0
通常技を当てた時にどれだけ早く動けるってのがあって、その中で通常技もっかい繋いでくのが目押し
こんくらいざっくりでいい


135 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 19:44:32 VGhhpccg0
質問が2つあります
いまPS3でスパ4AEのディスク版を持ってるんですが8/7に出る
DL専用のアップグレード版ウル4を適用出来る出ようか?
もう一つは適用できるとして例えばフルDL版と比べてアクセスやロードが
遅くなったりといったデメリットはあるでしょうか?


136 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 20:16:38 oLRDfvic0
公式見た方か早いし正確


137 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 20:18:03 ymKluyWg0
1出来る
2そんなん現状わかるわけない

ウル単体には既存アレコス全部入ってるので欲しいならそちらも検討を


138 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 21:05:14 VGhhpccg0
>>136
>>137
ありがとうございます
アレコスの一部はスト鉄のデータないと手に入らないのもあるし
単体で買うのが一番てっとり早そうですね4000円前後か


139 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 22:21:10 dDEvja.g0
ネモさんってイケメンやない?関係無い話やがw


140 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 22:36:13 ymKluyWg0
あの屑は投げキャラ使いには永遠のゴミクズ

チャリティも弱かったな−あの恥さらし
名前も顔も見るだけで萎える


141 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 22:56:34 uD5/hrBg0
>>140
弱いん?あれ?プロじゃなかったっけ?w


142 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/20(日) 23:19:46 WdLwWQG.0
>>140
発言に気品がないな。お前モテないだろ?


143 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 00:01:36 gx22gZ/A0
靴中K→波動って、例えば1P側なら…波動+→しないと発動しないもんですか?出来ない為、何回も練習した結果、結果波動コマンド+→又は←の発動確率が高かったんですが…


144 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 00:20:34 gx22gZ/A0
+家庭版のスパ4aeからウル4をDLするのには幾らかかりますか?また、中古品aeでもオンライン出来ますよね?


145 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 00:26:45 7eiqr5io0
普通に波動コマンドで出るよ。
初心者はコマンド完成する前にボタン押しちゃいがちだから、それが原因では。

普通の波動は出せるみたいだから、中足から出した時との違いをトレモでキーディスで見てみればいい


146 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 00:32:43 TTCamIAY0
質問です。
相手が起き上がりにセビバクステをした場合、
こちらが通常投げをしっかり重ねていたら投げは成立しますか?
または最速バクステされたら投げは不成立ですか?

使用キャラはベガ、相手はチュンリーです。


147 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 00:38:29 4AKkS6Vs0
>>146
しっかり重なっていれば投げが勝つよ
ただスパコンゲージが無いときはセビグラができるので投げはグラップされる。
ゲージが2本以上あったら必然的に赤セビになるのでセビグラは基本ない


148 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 00:41:45 OAYi2B.w0
中古でもネット対戦できるよ


149 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 01:00:49 gx22gZ/A0
お二方、ありがとうございます!今度、10月に賞金大会ありますが、下手くそ素人が参加したら、どうなりますか?自分みたあな初心者で参加しる人、いませんか*ちなみに昨日カードを作りまだBP400ですw


150 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 01:09:48 gXi6Mu260
ダメとはいわないけど空気に耐えられるかどうか
初心者大会とかあるからまずはそっちにしたらどうかね


151 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 01:19:44 .4Jy5Yg60
>>147
起き上がりのセビバクステはリバサのタイミングで出すので、セビグラしてもグラップは出来ません
そもそもセビグラとセビバクステは入力のタイミングが違うことは理解してますかね

>>146
セビバクステは投げられます
バクステは投げられません


152 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 01:21:38 gx22gZ/A0
>>150
やっぱり…w
都内に住んでるので、新宿タイステでフハジンさん、にのまえさんetc有名プレイヤーも同じ事言われましたwww
ちなみに初心者の大会とかあるんですか?w


153 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 01:42:49 N2s4FZas0
その無駄なwをやめろや


154 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 01:43:26 4AKkS6Vs0
>>151
は?グラップできますよ。
セビグラはセビバクステにグラップを仕込んだものです。
http://sf4grapp.blogspot.jp/p/blog-page_24.html


155 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 01:51:03 gx22gZ/A0
>>153
で?w


156 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 01:54:42 .4Jy5Yg60
>>154
で、実際セビグラやったことある?
セビモーションで出てるのにグラップ出来たらシステムを超越してるんですが
勿論ガードしてからの遅らせ打撃対策にはセビグラは有効だけど、
今はその話してないからね


157 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 01:58:19 OzHq6HfE0
それができるからセビグラっていうんですが


158 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:06:05 .4Jy5Yg60
ワロタ
そりゃ凄い


159 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:09:03 OzHq6HfE0
いや、すまんよく文章読ん出なかった
セビモーション出てからのグラップはだめだ


160 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:10:57 4AKkS6Vs0
相手の起き上がりに通常投げをしっかり重ねていたら投げは成立するかどうかが質問です。
起き上がり時にセビグラすればグラップできるから間違ってない。

>>セビモーションで出てるのにグラップ出来たらシステムを超越してるんですが
超越してない。ボタンの優先順位は投げよりセビが優先されるから
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3010.html


161 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:14:51 axdR9IiAO
屈グラするとき早すぎるとコアシ漏れを投げられるのと同じでセビ出てたらダメじゃないの?
優先度とかの話じゃない気が


162 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:16:32 4AKkS6Vs0
>>161
それは小足が出てる時点で投げが重なってない。
投げが遅れてる場合はバクステの無敵時間で回避できる


163 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:17:59 .4Jy5Yg60
だよね、通常技より投げの方が優先順位が高いから
小足が出ていてもグラップ出来るよね
って言ってるのと同じなんですが…


164 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:20:57 gXi6Mu260
初心者がドヤ顔で知ったかぶるスレ


165 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:21:19 OyYdK/.60
起き上がりと書いてるけどリバサかどうかまではハッキリ書いてないよね?
それによって結果が変わるよ

リバサのセビグラバクステの場合
そもそもグラの意味無し
投げ重ねを防げない

遅らせのセビグラバクステの場合
投げ重ねは防げる
セビ溜めをバクステでキャンセルするまでの間を投げられたら防げない


166 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:24:22 axdR9IiAO
>>162
話が噛み合ってないなw

セビのモーション中に投げが来たらセビグラ入力してても意味ないって話なのに
「セビグラ入力した際にセビのモーションが出る」という意味だと思ってるのか
それはみんな知ってるよ、だからセビグラって言うんだし


167 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:27:21 .4Jy5Yg60
>>165
代わりにパーフェクトな回答ありがとう
146の質問の仕方なら最速行動だと解釈しました


168 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:36:00 w8cwxzMY0
既出だったらすいません。
家庭用AEでのことです。

自キャラキャミィ相手キャラハカン。

こちらの地上からの起き攻め時に(EXスト一点読み?)uc2をぶっぱされたので暗転返しでジャイロを打ったらツルッとすべってkoされました。

ハカンのuc2は空中にいる相手のみに有効だと思っていたのですが何がおこったのでしょうか?
ジャイロで少し浮いている。
めちゃくちゃめり込んだら地上の相手も投げる。等のことがあるのでしょうか?
ご教授下さい。


169 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:46:09 .4Jy5Yg60
ジャイロは無敵時間が切れた後に空中判定に移行するから、
そこを投げられたんでしょう


170 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 02:48:52 axdR9IiAO
>>168
そういう時は暗転返しじゃなくてセビ3当ててからウルコンするといいぞ


171 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 03:25:10 TcAJpLp20
>>169 170
素早い回答ありがとうございます!

なるほど、納得しました。


172 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 06:26:24 RAMEK4YY0
0Fの繋ぎというのは60分の1秒以下でタイミング合わせるってことでしょうか

当たり前に皆さんやってますけど、10Fでも6分の1秒ですよね
凄い


173 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 09:13:11 VcEA4J.s0
そこを何とかするのが格ゲーだからな
みんなできるってことは君もできるの


174 : 146 :2014/07/21(月) 10:34:06 TTCamIAY0
146です。みなさんレスありがとうございます。
質問の書き方がちょっと悪くてごめんなさい。
いずれも相手の起き上がり最速行動という前提で質問していました。

こちらの投げ重ねに対し起き上がりの相手が

最速バクステ→投げ不可
最速セビバクステ→投げ可能
最速セビグラバクステ→相手が2ゲージ以下なら投げぬけになる
                    2ゲージ以上なら赤セビ発動→投げ可能

以上のように理解しました。ありがとうございました。


175 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 11:38:58 4/HIGwCU0
違うよ。

最速バクステ→投げ不可
最速セビバクステ→投げ可能
最速セビグラバクステ→投げ可能。セビが出るから。
セビグラというものは普通のしゃがグラと同じでセビを使った複合グラップ。
つまり相手の投げが成立してから入力しないと抜けれない。普通の
しゃがグラってちょっと遅らせて入力するでしょ?つまり起き上がりに
リバサでする行動ではないってこと。

リバサでコア+グラップと同じで出来ない。
セビグラというものが配信などで名前だけ広まって理屈を理解できずに
つかっちゃってる人は多い。8割投げ重ねて投げられてるのに小技重ねたら
セビバクステしてる初心者とかはまず勘違いしてる。

というかこれができるなら起き上がりそれだけやってりゃいいってことになっちゃう場面
かなり多くなるからね。何も通らなくなる。


176 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 11:50:21 OyYdK/.60
確かにセビグラを特別なものだと勘違いしてる人多いよね
単に複合グラをセビで行うってたけで、基本的な性質は変わらない
アーマーのおかげでグラ潰しに強くて、バクステでフォローが利くのがメリット

あと赤セビは関係無いな
2ゲージ消費するらもったいないってだけ


177 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 11:54:19 U8fkZW960
>>172
多少の差はあっても凡人にもできるからな
1分後に画面も音も確認しないで1/60秒を押せっていうなら無理だけど
基本的にキャラの動きとか音でタイミングよくボタン押してるに過ぎないし
辻式で1F猶予伸びたら大分楽になる


178 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 12:39:17 RAMEK4YY0
ありがとうございます

練習頑張ります


179 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 12:44:47 B6E0Iwok0
スパ4やってなくてウル4から始める予定なのですが、いきなりウル4からやり始めても大丈夫でしょうか
ウル4家庭用が出る前にスパ4やっててもウル4の練習になりますか?

格ゲーはネオジオ系しかやっていません。キャラはダッドリーを使おうと思っています


180 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 13:04:20 o5MUjgQE0
全く問題無いしスパ4でも練習にはなるよ


181 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 13:09:46 gx22gZ/A0
>>179
自分は格ゲーすらウルⅣからで今Ryuを使ってますが、全然大丈夫だと思いますよ!スパⅣと比べ技が増えた訳では無いので、練習してウルⅣでも使えます。お互い頑張りましょう!


182 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 13:09:54 o5MUjgQE0
補足で、コンボが多少変わるキャラがいるからそこは注意
スパ4でも目押しとかセビキャンとかグラップとか練習しとけば役立つよ


183 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 13:14:59 gx22gZ/A0
金が貯まり次第、家庭版を買うつもりですが、PS3ユーザーの下級者、中級者、上級者それぞれのPPの数値を教えて下さい。


184 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 13:33:27 Nf8GoRyw0
ウル4とか新バージョンとかは最初は全体ppがかなり低めになるから
まだ何ともいえないが、
日本版発売後に時間がたてば、最終的にはこんな感じになるはず。

0〜1000 初心者。ガチャプレイ。
1000〜2000 必殺技は一通り出せる。ガチ初心者脱出。
2000〜3000  ここから中級者。投げ抜けや基本的な攻撃連携が出来るように。
3000〜4000 有名なセットプレイとか真似るようになる。中級者でも上手い部類。
4000〜5000 キャラ対策が進んで無駄な動きが減る。並みのゲーセンならなかなかいい動きしてる人と思われる。
5000〜    完全に上級者。家庭用リプレイがフォローされる。ゲーセンでお上手ですねと言われる。


185 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 15:02:37 gx22gZ/A0
>>184
詳しく助かります。自分は真の初心者なんで、先ずはPP1000を目指して頑張ります!


186 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 15:05:05 gx22gZ/A0
一応Ryuをオススメされたので使ってますが、強さ問わずRyuを使いやすいキャラが居たら、教えて下さい。あとRyuとKenはどちらが能力上ですか?


187 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 15:06:26 gx22gZ/A0
>>186
Ryuを→訂正。Ryuより


188 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 15:10:38 B.fQtuDc0
自分にあってるかどうかが大事


189 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 15:36:38 OyYdK/.60
似てるけど全然違うキャラだから、一概にどっちが上とかは言えない
どっちも強くて扱いやすいキャラなんで、好みで選べば良い

拘りが無いなら、まずはリュウやケン辺りで基礎を身につけて、ガチ初心者帯を抜けた方が良いかも
キャラ変えはそれからでも遅くない


190 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 17:23:16 gx22gZ/A0
>>189
分かりました!真初心者を抜けるまではRyuで頑張りたいと思います。


191 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 17:28:25 mghI23Ds0
必殺技をセビキャンして前ステした後の有利不利フレームはどのように計算すれば良いのでしょうか?


192 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 17:28:39 azawc6EU0
>>120
ありがとうございます!

さらに疑問なことがあるんですが、全体フレームが同じなのに
リュウの屈中K→屈大Kを空振りで最速で出すのをトレモでレコーディングして
再生すると、空振りの時は技が出るんですが、キャラに当てるとヒットでもガードでも技が出ません
これはどうしてなんでしょうか?全体動作時間自体は同じはずなのに…


193 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 18:05:23 gx22gZ/A0
Ryuの基本的なコンボ?である屈中K波動がようやく出来る様になった位の初心者ですが、今セビ滅を完璧にしてますが、通常、昇竜を普通に通してくれませんよね?昇竜の前に何らかの小技が必要だと思いますが、セビ滅までの一連の繋げ方を教えて下さい。


194 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 18:12:26 gx22gZ/A0
あと…都内在住な為、TS新宿店に週半分は見に行ってますが、真剣な話、ガチで強くなりたいのですが、まだ真初心者はやるかは見るだけで十分ですか?正直、ボコられるの覚悟で何度もやりたいです!よく自分と近いレベルの人と練習するべき!と言われますが、楽しいだけであり上達するんですか?


195 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 18:33:42 kUeI531.0
>>912
ヒットストップが原因
レコーディングだと全体的な流れで入力を再生してるだけだからヒットストップや暗転時にも入力は続いてる


196 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 18:42:22 7dTd75DQ0
>>194
ただやるだけじゃ強くならないよ
最初は自キャラの一番ダメージを取れる方法を探して、それを通すにはどう立ち回ればいいか考えるのがいいと思う
刺し合いを重視してダメージのとれないプレイヤーが一番伸び悩むから、動画ばかりみないようにね


197 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 18:53:55 kUeI531.0
>>193
最初はセビ滅にこだわる必要はないけど
コパ→コパ→ノーキャンセル昇竜
大ゴス→昇竜
咄嗟のコンボならそこからセビ滅で十分
後は中昇竜対空セビ滅、攻撃を出さない空ジャンプから着地(相手の投げ釣り)昇竜セビ滅

セビ滅に満足したらゲージ使わなくても滅が当たる、滅で返せる状況を覚えて行くといいよ
こっちの飛びに相手が弾打ち等の隙の大きい行動しててJ大Kが高め以外で確定する時、早出し弱昇竜対空、J中P空対空、セビ崩れの後なんかはそのまま滅入るから


198 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 19:15:51 gx22gZ/A0
>>196
マジですか…家庭版持ってない為、ひたすら動画しか見てませんでした。あと、刺し合いって何ですか?


199 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 19:22:20 gx22gZ/A0
>>197
最初はセビ滅にこだわらずOKなんですね?了解です。すいません…大ゴスペルって何ですか?


200 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 19:24:38 8ppjejYQ0
まず調べることを覚えよう
自分で調べないと強くなれんわ


201 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 19:41:24 VstCjnB60
>>191
密着の場合(なぜ密着で考えるかというと、発生Fに相手に攻撃が当たるから計算しやすいから、だと思う)の、
自分と相手のフレームの流れね。

自分は、①必殺技の発生F(技によって違う)②ヒットストップF(技によって違う)③EXセビ発動するまでの待機F(弾によって違う)④EXセビ最速キャンセルF(4F)⑤セビ経由の前ステF(通常の前ステF-1F)
(③は弾の時、考える必要がある。例えばリュウの波動拳発生13F、16Fからキャンセル可能。14F、15Fは待機だから、③は2Fとかね。)

相手は、②ヒットストップF⑥ガード(ヒット)硬直F(【技の全体F】−【技の発生F】+【技をガード(ヒット)させた時、自分と相手の硬直時間の差のF】)


比較するところは、③④⑤と⑥ってことがわかる。

密着必殺技セビキャン前ステ時の硬直差=⑥−(③+④+⑤)


202 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 19:55:50 a.fR9Xl60
>>198
実際に考えて対戦してみるとわかるけど、
上級者と中級位までの人は考えが全然違うから対戦して混乱しないようにね
中級までの人は少なからず甘えた行動が出てくるし、リスクの方が大きい行動もバシバシしてきたりする
確定反撃も上級者は最大ダメージ決めてくるのに対して、中級は安かったりする
対策詰めるのは上級者と対戦してやってくと良いかも
勝ち方を覚えるには中級以下自分と同レベルの人とやると良い

あと、新宿で対戦みるなら上手い人多いから、
その人が対戦中に何を狙っているのか同じ気持ちで観てるといいよ


203 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 20:07:00 nHlGKQGo0
DJ使っています
トレモではソバットセビキャンコンボが0F含めてだいぶ安定するのですが
ネット対戦だとコンボの序盤の0Fつなぎは大丈夫なのですがコンボ終盤
(7.8hitあたりから)コンボがつながらにくくなります
対戦していてそれほどラグは感じないのですがやはりコンボが長くなるほど
なにかしらのラグの影響でコンボがつながりにくくなるなどありますか?
ただ実戦で焦ってしまっててつながらないというならいいのですが
すみませんがよろしくおねがいします


204 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 20:07:18 B.fQtuDc0
>>198
中古のスパ4を気にしてるなら買えと言いたい


205 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 21:03:05 uEAn1mhQ0
コンボが長くなるほどラグくなるなんてこたぁない


206 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 21:07:16 HpN5HzSQ0
相手の長いコンボ始まると連写機発動してますおれは。笑っ


207 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 21:43:30 gx22gZ/A0
>>202
わざわざ助かりました。上級者と中級者にも大差があるとは…そうですね先ずは上手い人のクソを見つけたいと思います。


208 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 21:47:48 azawc6EU0
>>195
なるほど!すっきりしました!ありがとうございます!


209 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 21:56:53 VstCjnB60
>>201だけど、補足。
弾の場合は、
自分側のヒットストップFがなくて、自分側の②=0
相手側だけヒットストップFがあって、
【弾の全体F】−【弾の発生F】+【弾をガード(ヒット)させた時、自分と相手の硬直時間の差のF】
これを計算すると、
なぜか、相手の②+⑥のフレームになるので、

密着弾セビキャン前ステ時の硬直差=(相手の②+⑥)−(自分の②+③+④+⑤)


210 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 23:51:49 OyYdK/.60
>>207
上手い人のクソわろた
上級者よりも、初心者程度のレベルの人が良いと思うよ
上級者の行動を理解して真似するのは初心者には無理
算数すっとばして数学やるようなもんだ


211 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/21(月) 23:57:13 g8yQjRA.0
>>210
クセですね!間違えました。すいません…やはり初心者同士でやるのがベストなんですね?


212 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 00:50:09 y.44LBJs0
上級者とやってどうして負けたのか、相手の動きは何を狙っているのかが理解できるならやる意味あるだろうけど
それすらわからないで負けるようなら初心者同士で動かし方学んだ方がいいかなと


213 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 00:57:05 ACprxQRc0
>>212
ですね!分からないで殺されたら馬鹿馬鹿しいですし…ところでRyuの相性が悪いキャラを教えて下さい。どうしてもVegaに勝てません。


214 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 01:01:11 FEUsp/2g0
頼むからwikiを見てくれ


215 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 01:04:32 BtmVMdY60
失せよう、がちしょしんしゃくんよww


216 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 01:32:16 Kq.e1hd20
>>213
キャラの相性はまだまだ先の話しだな
まず自キャラを理解しよう

初心者で勝てないってのは、これはもう当たり前なのでしょうがない
まず500〜1000戦対戦してみてからスタートだよ
ウル4やってる人でも、新キャラとか使った事ないキャラ使ったら他の人の本キャラには20連敗30連敗当たり前にするから


217 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 01:33:31 lkw77VUk0
失せようってあのさぁ・・・



どちらにしてもwikiと家庭用持ってないならアケでたくさん考察してきて
ってか何人かがwiki見てっていってるのになんで無視してんの


218 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 01:39:53 0d/.xqUw0
>>117
いや何度も試してるから聞いたんだよ
しかも鬼の前大Pは120で元の忌流屈大Pは確かこのゲーム中単発最大の180ね
セビで取らせても思いっきりアタックデータに180て出てるんだよね
カウンターでヒットさせると明確に体力ゲージ多く減るし

それともトレモだと再現できないような仕様だってこと?


219 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 02:48:49 a/khIdL60
>>218
セビが割れたら、
必ずカウンターヒットになるってのは知ってるけど、
PCスパ4だと、白ゲージは明らかにカウンターじゃなく、通常の減りだな。
次の攻撃でセビ割ると、その攻撃がカウンターヒットにはなるけど。
ウル4も持ってるけど、箱起動するのだるいから誰か試してくれ。


220 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 11:06:13 9Gz.JIoU0
リュウのコアコパ昇竜を練習しています。
連打キャンセルすると必殺技が出ないらしいのですが
連打キャンセルかどうか見分けがつきません、どうしたらいいですか?


221 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 11:38:07 hKG1p4.A0
コマンドが簡単な波動で練習してみたら
コアコパから波動が出なかったら連打キャンセルになってるよ


222 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 11:40:29 DXLpYdlk0
ダルシムのコンボで立←中Kキャンセル弱フレイムが出来ません
中Kのあといくらやってもフレイムが出ないしたまに出ても普通にガードされます
コマンドは上手く入っているんですがなぜか出ません
なにかコツのようなものがあるんでしょうか


223 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 11:44:43 7FnSGtkU0
>>222
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_79c40047

簡易コマンドがあるのですばやく出せるようにしよう


224 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 11:47:58 P/.ho0Yw0
>>222
中Kフレイムは3214Pの簡易入力でフレイム出すのが基本かな
Kボタンを押した瞬間から素早くレバーを回す
でも簡易使わなくても普通にできるから、コツっていうよりただ単に練習が足りないだけだと思う


225 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 11:58:42 DXLpYdlk0
>>223・224
かなり早くまわしてるんですがまだ遅いですかねえ
中足波動とかは普通にできるんですがさらに最速で出す必要がありますかね


226 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 12:08:31 xwROXBLA0
引き中Kフレイムはキャンセル受け付け短い上にコマンドも長いから単発キャンセルとしては難しい部類
4K63214Pって感じで一つのコマンドとして入力するのを意識したら出しやすいかも
特に4から6(簡易コマンド使うなら3でもいい)への切り返しが遅れがち
別に特別なシステムやテクがあるわけじゃないのでひたすら速度と精度を高めるだけだよ 練習あるのみ


227 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 12:15:34 DXLpYdlk0
ありがとうございます
これが覚えられてばダルシムの火力がかなり上がります


228 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 13:10:37 0NtSBk4A0
>>220
その連携は連キャンコパ→昇竜の目押し(猶予2f)で繋げるか
近い距離なら2中なんかに繋げてここから必キャンでやればいいよ
そもそもコアコパは連キャンしないと繋がらないし


229 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 15:11:33 QCN9Cg4M0
こくじんってウルしてないの?


230 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 15:24:23 /btGJ9w.O
コアコパ昇龍はノーキャンセルだぞ


231 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 19:20:53 LAyMAlX20
>>230
連キャンのコアコパにノーキャンの昇竜で合ってるじゃん


232 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 19:46:44 OUeIjM9oO
質問がコアコパキャンセル昇竜と勘違いしてるからそれを指摘したんだろ>>220見ろ


233 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 19:50:55 7FnSGtkU0
>>228で目押しだって指摘してるでしょう


234 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 19:54:52 OUeIjM9oO
>>228>>230も両方質問者(>>220)に直接回答してるだけだろ
230が安価つけてないから228に対してレスしたように見えたのかもしれないが


235 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 20:49:33 a/khIdL60
>>220
初心者にわかるようにレスすりゃいいのに。
コア→コパ
○コアヒット時の有利フレームが+2Fだから、発生3Fのコパはコアの動作が終わる前にキャンセルしないとコンボにならない
○幸運にもコアやコパは連打キャンセルが可能な技である
○コア→コパがコンボになるってことは連キャンしたことになる(コアがカウンターヒットして有利Fが増える状況はここでは考えない)

連打キャンセルで出したコパ→昇龍
○連打キャンセルで出した通常技は、それをキャンセルして必殺技を出すことはできない仕様
○コパヒット時の有利フレームは+5Fだから、発生3Fの昇龍はコパの動作が終わったあと、2F猶予がある目押しコンボになる


236 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 21:46:39 encq3iP60
サブキャラ模索中です。
ローズ、アベルにいけるキャラはどれになりますか?


237 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 21:58:12 D9VwR/o20
>>236
ザンギエフ。
後ウル4で投げに受身取れる様になったから(名前忘れた)サガットもいけるんじゃない。


238 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 22:07:04 4H7K75SU0
体力がリードしてる時は無理に攻めないでいいとは言いますが牽制が下手糞でフルコン入れられて負けてしまいます 何かいい方法はないでしょうか

ちなみにキャラはコーディです


239 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 22:07:30 Q9QMUaKw0
受け身じゃなくて起き上がり遅らせるディレイスタンディングね


240 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 22:13:57 s9V7KF0Q0
ディレイスタンディングの名前すら忘れるくらいの知識なのに適当に教えるなよ
ザンギはユンには五分以上つくけどローズに有利かは怪しい
サガットはローズに有利と言われてたのが揺らぎつつあるしアベルには厳しい

対アベルローズならユンでいいよ、ユン使うのが嫌じゃなければ


241 : 240 :2014/07/22(火) 22:17:58 s9V7KF0Q0
二行目ミスったユンじゃなくてアベルね、すまん


242 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 22:32:23 uIEPWTX60
距離を詰める時よくセビダッシュする人をみるのですが

普通のダッシュとどう違うんですか?


243 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 22:37:56 5jQHJ.Hc0
6セビ→6で出るからなんとなくやりやすい
貯めてるなら相手がなんかするかもの保険
セビ即ダッシュで距離が増えるキャラがいる
こんなところかな


244 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/22(火) 22:50:18 uIEPWTX60
>>243
ありがとうございます


245 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 00:04:14 MMheMGKU0
>>243
まじ!?セビステで距離増えるのってだれ??
サガットとか判定前に出るキャラ?
そしたら豪鬼とかだと短くなったりもする?


246 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 01:11:08 .QPPZmew0
>>218
白ゲージも根性値補正効くし、カウンター扱いってのはないんじゃないですかね


247 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 01:13:59 e4BIOgQk0
豪鬼を使っています
相手に待たれている状態で下手に攻めると空対空や斬空に対してお仕置きをされてしまいます
歩きで近づき屈中Pや大足などを振るほうがいいのでしょうか?


248 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 01:50:45 hLgNSOX.0
遠大Kって便利な技があるよ
あのこのゲームは、特に豪鬼のように待ちが強いってことは覚えておいた方がいいよ


249 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 02:11:21 w7tiyyq20
>>247
まー相手のキャラによるけど、テキトーにけん制しつつ上ばかり見てるタイプだったら
こっちにけん制技とどかない程度の距離で
波動打つ
若干、待ってみる
セビ見せる
踏み込み大足
さらに踏み込んで2中P
前ステバクステ
屈伸
など、プレッシャーを与えて相手を動かしたり
意識配分を変えさせることが大事だよ
そうすれば上が通るようになる


250 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 02:29:04 B5XHpSVE0
>>248,249
ありがとうございます、参考にします


251 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 04:33:39 WBXLPa.E0
ちょっとお聞きしたいんですけど
連ガになる状況を調べてるんですが
なんか法則みたいなのあるんですか?
必キャン、連キャン、あと飛びからとか
全部トレモで調べてたら日が暮れてしまう・・・


252 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 04:57:17 VGO0Lr8Y0
キャミィのストライクって弱中強のフレームって全部同じですか?
どれがヒットした時のフレームが一番伸びるのでしょうか。
判定が違うだけで、そんなに差はないんでしょうか。
教えてください!


253 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 05:13:19 RoZRGRkw0
>>251
ガードさせてフレーム有利の技当て続ければ連ガ


254 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 05:28:06 A5SWAl/c0
>>253
いやそれは大ざっぱすぎるだろ、
1F有利の技当て続けても最速の小技でも3Fだから連ガにはならないぞ?(連キャンを除いて)

>>251
相手のガード硬直中に次の技ガードさせれば連ガになるっていうだけで法則とかはないかと
J攻撃深めに当ててからの小技とか連キャン小技なら基本全部連ガのはずだけどそれ以外の連携は調べるしかない


255 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 05:37:23 ga2xLL/Y0
ガードさせて、次の技を出せる状態で○フレーム有利だとする。
○フレーム以内の発生の技は全て連続ガードになる。
問題は、必キャン、連キャン、あと飛びからとかの攻撃をガードさせたあと、
次の攻撃を出す時に何F有利なのかを調べる方法かな?
動画にとって調べたことあるけど、めんどかったなw


256 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 08:48:43 rjXPkjXo0
>>252
基本的に
弱>強>中
の順で有利取りやすい
とにかく中ストは不利背負いやすいかな


257 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 17:54:10 eW0zz8Lg0
まだウル4をプレイした事ないのですが、追加されたディレイスタンディングというのは今まで受け身のとれなかったダウン技に使う事が出来て、受け身が可能なダウン技には今まで通りという事になるですかのでしょうか?


258 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 18:00:56 6QUE3TpA0
硬直中にガードさせれば連ガ以外になんかあんのかよ…


259 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 18:04:51 RoEmQQrwO
>>257
そうです


260 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 20:16:45 BcoQDX3c0
>>245
あまり知らないけど、豪鬼、ホンダは短くなる
コーディーは長くなる
意外とたくさんのキャラが変動してるのかもな


261 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 21:36:49 MMheMGKU0
>>219
>>246
やっぱそうだよな、サンクス
多分ぼんちゃんが間違ってるんだと思うんだけどなぁ


262 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 21:48:51 svsuf5vQ0
>>261
ソースは有名プレイヤーのツイッターだけど赤セビの白ダメは2倍らしいよ


263 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 22:27:28 CKI197j.0
元の屈大Pはカウンターでダメージが超伸びるイメージだった


264 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 22:44:24 oklyzo1c0
>>254>>255
ありがとうございます。
やっぱり最後はトレモで検証あるのみですね
フレーム表だけじゃ気づけない部分もありそうなんで
頑張ってみます。


265 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 23:30:21 jR.xrVFY0
コンボ簡単なキャラって誰がいますか?


266 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/23(水) 23:45:30 SmIfEoOE0
>>265
コーディー
リュウ


267 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/24(木) 00:16:06 zSsm.eoY0
>>265
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1797.html#id_e6a2a902


268 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/24(木) 02:25:43 H4m7YeBo0
飛び込みが詐欺になってるかどうか判断する方法って何かありますか?
トレモでセットプレイを練習しています。


269 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/24(木) 02:31:18 w6J9Snpw0
>>268
自キャラを2Pに、詐欺飛びを試したいキャラを1Pに。
①レコーディングでセットプレイ記録する
②再生してガードと無敵技暴れを試す


270 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/24(木) 03:22:27 D2aEduhA0
>>260
ありがとう
トレモで少し調べてみる


271 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/24(木) 21:02:02 vF8YxHaM0
辻式のときのボタンの押し方について教えてください。
例えばキャミィのコア、コパ、中パン、アローで、中パン辻式で押したあとにすぐにアローのキックボタン押さないとダメですよね?そのせいでいつも辻式失敗してしまいます。コツなどありますでしょうか?
ちなみにアロー抜きでコアコパ中パンまでだったら辻式成功します。。


272 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/24(木) 21:06:26 .wCf66EA0
中指と人差し指で辻式してから中指でキック押せばええやん


273 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 00:17:47 sgjdWUls0
入力意識高すぎて早く入力しようとしてるのでは?


274 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 04:41:30 55U.e7VU0
>>271
辻のコツはあくまでついでに押しとくイメージでやる事。
コパ中Pアローの場合、
コパ中Pアローをしっかり入力。ついでにfずらしで弱Pを押しとくイメージ。

辻はあくまでついでにやる事なので、
無意識にできるぐらいにならないと
273の人が言ってるように意識高すぎてミスりやすくなる


275 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 05:22:56 7.Kt.3lQ0
リュウの6中P>昇竜は実用性ありますか?
周りのリュウ使いで使ってんの見たことないので質問させてもらいました


276 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 05:30:15 K5Hux9mM0
立ち食らい限定ね
立ってるのに中段食らうってなんだろね
立ちグラに屈ガ仕込んだときとかかな


277 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 08:07:58 VtKcdVbg0
大ゴスは入らないけど、中ゴスなら入る技をガードしたor空かした時に
中ゴス昇龍セビ滅をウメちゃんがやってた


278 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 08:24:06 VtKcdVbg0
と思ってたけど発生一緒じゃん
ただの魅せコンだったかな


279 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 09:32:30 nYk2kfFg0
3F昇竜持ち
起き上がり普通のキャラより遅いキャラ
とかのまとめてあるところあります?
キャラが多くて確認が大変で‥


280 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 12:12:48 xdtcZ.Yo0
>>279
>>2


281 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 13:59:56 j502bTTM0
wiki以上にまとまっとるところはないかな


282 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 14:52:04 rOU26bMA0
あとはムックかなあ
起き上がりフレーム
セビガード後のフレーム
ジャンプの全体フレーム
全技フレーム表と気になるデータほとんど載ってるよ
ウル4の待って買ったほうがいいけど


283 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 15:23:21 2m6NLEY.0
>>279
3F昇竜はリュウケン豪鬼、殺意、鬼
起き上がりはググろう


284 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 21:12:12 REbBb6ro0
ウル4にアップデートするとPPやBPはリセットされます?


285 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 21:13:42 hwVqPSCM0
されます


286 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 21:14:23 REbBb6ro0
ありがとう


287 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 21:59:10 u4x8/w6E0
>>272-274ありがとうございます。
強アローのボタンは薬ボタンで押してますか?


288 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 23:18:14 pgB9REFw0
>>287
中指で全然間に合うよ
俺は不器用だからほとんど薬指使わない


289 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 23:20:45 qHT4P.UI0
>>287
小ワザは人差し指、中パンを人差し指と中指、強アローで薬指
俺はざっとこんな感じですけどアケコン触るの初めてだったりします?


290 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/25(金) 23:21:35 qHT4P.UI0
人差し指と中指で辻ね


291 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 02:31:27 g2sq5kms0
キャミィのグラ潰しの事で質問です
小パン2回当ててガード確認したぐらいの距離からEXストを出す時は9214入力と2147入力どちらが良いのでしょうか?
よろしくお願いします


292 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 03:16:21 RWHbSBks0
最低空で出す必要がないなら9214でいいとおもうよ。


293 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 17:08:49 i74qrGaw0
最近始めたのですが、なかなか勝てません。

使用キャラはポイズンです。
特にこのキャラが…という感じではなく、ガンガン攻めてくるような相手に対して上手く対処できません。

キャラ対を練ろうと思っているのですが、相手の出す技に対しての反撃を知るという事以外は具体的にどのような事を調べれば良いのでしょうか?

あと、ポイズンのことになりますが、コパコパ中足ウィップ〜以外で何か覚えておいたほうが良いコンボはありますか?

説明が足りない部分もあるかもしれませんが、よろしくお願いします。


294 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 17:39:49 Fw3ojFqY0
>>293
ポイズンの一番のポイントは対空だと思う
弾に乗せたりできるので意外とおろそかになるがこれができないと
最初のうちは飛ばれてるだけでやられる
基本対空は屈大P 弾抜けないキャラにはキャンセル中エオルスまで入れるといい
屈大Pで落ちないもの(判定の強い攻撃、タイミングのずれる急降下、深いめくりなど)は
J大Kの空対空を意識するといい
慣れてきたら、それらで落ちにくいものにEXゴッデスを合わせられるとベスト

後、対応だけじゃなくてガンガン攻めることも重要
通常技のF周りがあまり良くないので受けに回るとなかなか厳しい
最初のうちは出した攻撃には何かしらのキャンセルを仕込む感じでやるといい
キャンセル読まれて垂直、飛びこまれたりし始めたらノーキャンセルも混ぜるといいけど
ノーキャンセル様子見だけだとどんどん押されていい結果にならないことが多いと感じた

キャラ対策はこっちの技が何に勝てるかも大事
分かりやすいのだと弾抜け技やウルコンあるのに弾連打は負け濃厚になる
あとは通常技の相性を知れば差し合い有利になるし
テンダーで潰しやすい通常技、中段ですかせる技なんかを意識するととっさに正解の選択が出しやすい
比較的安全とはいえテンダーとウィップに確反持ってるキャラがいる
(分かりやすいのは投げキャラ)そういうキャラには安易に出していかないように注意

コンボは難しいのでできないなと思ったら妥協でもいいけど
コパ中Kの他だとテンダー>コパ〜 コパ>近小K>屈大P〜 近中P>屈大P〜
なんかができると火力アップ
でもできなければ小技からはコパコア、確反は近大Kキャンセルでも十分だから
まずは立ち回りと安定コンボで試合を組み立てて、安定してきたら難しいコンボを取り入れていけばいいと思う

初心者用だけどこんな感じかな


295 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 18:07:36 i74qrGaw0
>>294さんありがとうございます。

とても丁寧に書いていただいて分かりやすいです。
対空の2大pは意識しているんですが、なかなか上手く行かないので…

意識しながら対戦回数重ねてみます。


296 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 18:09:11 YeMrFW5.0
ガイはテクキャラですよね。


297 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 18:53:34 V/Lpkkf.0
キャラ対ってのは相手の性能知るのも大事よ


298 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 19:44:37 UXpxbNZs0
聞きたいんですが、
例えばオンライン対戦で、自分(リュウ)、相手(ケン)で、
1ラウンド目;相手が勝利→ケン「しっかり練習してこい!」
2ラウンド目;自分が勝利→リュウ「まだ立ちあg」<相手がスタートボタンポチーで3ラウンド目へ

これってオンライン対戦のマナーとしておかしくないの?
自分は基本メッセージのとこをとばさず見たいもんだから、自分の勝ち・敗けにかかわらず自分からスタートボタンをおさないんだが、
勝ったときだけとばさずに見て、負けたら対戦相手のメッセージは即スタートボタン押してとばすってのはマナー違反だと思うんだが。

別にとばさずに見たいってのは自分の勝手な考えだから、スタート押してとばすこと自体は何ら問題ないことだと思ってるけど、
コレはやられると腹立つんだよね

だけど、この前意味わからんみたいなこと言われて、もしかして俺の考えが間違ってんのか?と思って質問してみた
もし別にマナー違反じゃないよってことなら、考えを改めたいので教えて下さい


299 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 19:47:11 V/Lpkkf.0
違反じゃないです

以上


300 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 19:53:18 mNdQFoF60
俺は自分が勝ったら飛ばして
負けたら見るわ 見るっていうか落ち着く為に時間とる


301 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 20:14:22 5C5Oewcc0
負けてあったまってんだよ多分
俺みたいに勝利モーション見て心落ち着ける余裕持てよハッハーンとか思っとけ


302 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 20:44:30 Q3qcLVrc0
くだらねー自分ルール作って人に聞いてんじゃねーよw


303 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 20:51:23 UXpxbNZs0
>>299>>300>>301>>302
回答ありがとー
やっぱ俺の考えがおかしいんか
>>301の言ってくれたみたいに余裕もっていくことにしますわ


304 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 20:59:22 3t3zxkYA0
アケコン側の設定でスタートボタンを切ってる人も稀にいるから
そういう人は自分からデモを飛ばすことはできないって聞いたことはある

ちなみにスタートを切る目的はオフ対戦で
熱くなって対戦中にスタート連打→ポーズが発動するのを防ぐため
大会のルール次第ではそのラウンドが負けになることもある
オンライン対戦は元々ポーズ不可能だからその機能を有効にする理由はないかも


305 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 21:43:43 0tY9fxUE0
>>303
俺も最初は全部聞く派だったんだけど、
最近は無意識にスタートボタン連打してる。
なぜかはわからん。


306 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 22:05:34 u0dtuLJ20
ウル4はpc版とps版は鯖は同じでしょうか?


307 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 23:14:57 Nq9bAMhU0
>>306
PC、PS、XBOX全部違う


308 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/26(土) 23:35:09 u0dtuLJ20
>>307
ってことは、ゲーム機が異なる人とは対戦できないってことですよね?

ありがとうございました。


309 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 00:04:41 X59SkwDI0
>>303
俺は勝ったら演出少し流して、負けたら何も押さないにしてるよ
あったまったら負けるゲームだからね、要所要所で人呼吸置いてかないと


310 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 00:15:20 FVkxI4s.0
すかし下段狙おうとすると必ずと言っていいほど投げられるんだけど、これはどうすればいい?


311 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 00:28:44 i2uMciO.0
起き上がりにぴったり重ねないと出掛かり投げられる


312 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 01:04:44 6qvrArWQ0
フレーム的な問題というより
すかし下段狙いすぎて読まれてる気がする


313 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 01:16:33 HTv2adME0
同じタイミングで飛んで上段もやらないと、相手が投げ入れることにリスクを感じなくなる。
すかし下段なのか上段なのか、迷わせるだけですかし下段は通りやすくなる。

上手い人ほどずっと上から行っといて、勝ち確のここぞというときにすかし下段、
とか狙いすますように使う。


314 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 03:05:43 jjL.HuVQ0
キッチリやっても最低2Fは遅れるからな
相手が1〜3Fまでのタイミングで投げ仕込んでたら、3Fコアシでも勝てない
その場合は素直に詐欺飛びで有利Fとってから投げとグラ潰しにいった方が良い

詐欺飛びが重ならないタイミングで透かし下段すれば一応勝てるけど、択になってないから完全に奇襲
意識散らすのに自身があればやるといい


315 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 08:59:48 /yq0OQxM0
それこそ使用キャラ教えてほしいよ。
立ちグラに対してリスクを負わせられないバルログなんかじゃ
スカシ下段の意味がほとんどないし。


316 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 10:08:49 rNvNpYPI0
ていっても立ちグラって意味あんの?
虚しくない?
しゃがグラしとけば間違いないみたいな感じじゃないの?
立ちグラはリスクリターンが合わない気がする


317 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 10:58:48 s8Xu7Nec0
虚しくなる意味はよく分からんが、飛び込みガードするタイミングで立ちグラ仕込んでおくのはそこそこ安定だから
そういう相手には、飛び込みガードさせたり、空落ちでグラ潰すタイミングで小技置いてみたり、昇竜セビとか投げ無敵見せるなりで遅らせ意識させてからって流れになるな


318 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 11:28:19 jjL.HuVQ0
>>316
初心者はまず屈グラを覚えれば間違いないと思うけど、それだけやってれば良いというわけではないよ
リスクリターンはキャラや状況を考えずに語れるもんじゃない
少なくとも、虚しいっていう理由で立ちグラ使わないのは損してる

立ちグラのメリット
・投げ抜け猶予が長く、最速投げと遅らせ投げの択に強い
・打撃と投げが同時なら投げが勝つ仕様

立ちグラのデメリット
・後ろ歩きにスカされやすい
・下段に弱い
・投げ無敵のグラ潰しに弱い


319 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 12:16:02 UcZMj4YI0
既出かもしれんが左向き中足灼熱セビ滅の出し方なんだが、
中足灼熱→セビ→424→セビ離し→24→PPP
or 中足灼熱→セビ→2424→セビ離し&4入れっぱ→PPP
でも出るんだなwそれ気づいてからかなり成功率あがった


320 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 12:56:28 YpQWn6GM0
シャガグラはタイミングズラして投げに負けることも多いにあるが、立ちグラはまず投げにだけは負けないからな
投げが読めたら、最初は立ちグラでいいんじゃないか
読めないで負けるより、読めてるのに負ける方が癪やで


321 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 17:52:00 rNvNpYPI0
>>318
いや、立ちグラやるくらいなら別のことやったほうがはるかに強い
連キャンで暴れても無敵で暴れてもバクステでもなんでも
立ちグラはリスクがでかい


322 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 20:39:06 jjL.HuVQ0
>>321
立ちグラ意味あんの?って言われたからメリットを説明しただけで、〜の方が強いとかいう話は最初からしてない
立ちグラがリスク大きいのは否定しないけど、ちゃんと使う場面を選べば役に立つんだよ
何事も使い分けが大事


323 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/27(日) 20:39:49 .ABiMoaw0
相手すな

どんまい


324 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 00:45:13 /5T5vg9Q0
つ〜かバルログに立ちグラの話はスカシ下段から出てきた話
バルログのスカシ下段なんて着地に合わせた立ちグラで鉄板
そこでバクステや連キャン暴れとかなんでそんな話がでてくるのか
俺にはもう分からん


325 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 10:59:33 eNrWdpx.0
なるべく投げを多様しないで勝てるキャラを教えてください
チュンリーやケンを使ってたせいで当て投げに依存した戦い方が身に付いてしまいました


326 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 11:01:02 qQVj2C0I0
ザンギエフ行こう


327 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 13:30:47 8F6YNSH2O
質問です
いぶきの中K→UC2が出来なくて困ってます…
コマンドが2362369KKKなのは理解していてキャンセルで繋がるのは分かっているのですが早めに入力しても遅めに入力しても中々出てくれません…
ちなみに屈強K→強K→霞駆けは出来ます。
何か特別なコツがあるのでしょうか


328 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 14:21:21 0Ojy5agQ0
もっと速く入力すれば出るよ


329 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 14:22:57 TcBjSR.QO
>>325
当て投げは何も悪いことじゃないし、そもそもこのゲームで投げを使わずに崩すのが無理
当て投げとグラップの攻防がこのゲームの醍醐味の一つだしガンガン投げていい

当て投げでしかダメージ奪えなくてそれを改善したいって考えならキャラを変えるんじゃなくて
そのキャラで他にダメージ奪う方法を模索して行った方がいい


330 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 14:37:47 b4T2rr1Y0
>>327
2369236じゃねーの?
俺いつもこう入力してるよ


331 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 16:43:29 I1/uwEkE0
>>325
当て投げされるとムカつくから、
自分はやりたくないって気持ちはわかるんだが、
全キャラ必須のテクニックだからなぁ。
実力差があれば投げなくても勝てるけどね。


332 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 16:48:57 TzztsD5s0
昔と違ってハメじゃないからな
ただワンパターン行動で勝ってても上達しないってのは確かだわ
別の勝ち筋探すのは大事だと思う


333 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 17:04:57 azbs0Hg20
弾キャラにすれば投げの機会は減るんじゃね
ガード安定されないために投げは見せてく必要はあるけど


334 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 18:09:34 c.oD8xsQ0
当て投げで倒せる相手を倒していたら通用しない壁にぶつかったと予想
グラ潰しをしよう


335 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 18:22:24 9VgpunIk0
家庭用発売前にふと思ったんですけど
さんざん5人目と騒がれた森気楼さんのイラストの坊主は結局誰だったんでしょうか?


336 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 18:56:04 I1/uwEkE0
>>335
↓のを見ればわかるけど、烈だね。
http://blog.esuteru.com/archives/7431738.html
https://www.youtube.com/watch?v=rKJruVAtSWw


337 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 18:59:50 9VgpunIk0
ありがとうございます。
ただ列というのは知ってたんですが、なぜ列が出てたのか知りたいです。

カプコンの壮大な釣りだったんでしょうか?


338 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 20:57:20 b4T2rr1Y0
それここで聞いて分かると思う?
カプコンにメールしようね


339 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 21:02:13 ylrsBWfo0
わかるだろ。
アレは絵が変な為にセスに見えないセスだ。


340 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 21:24:09 D12f7emIO
質問ではないから完全にスレチだけど…

ホームの鉄拳が無くなり何故か唐突にウル4が大量導入された。
スト系をアーケードでプレイするのは初めての俺。なんとなく剛拳をチョイス。
……‥技が出ない。特にボタン三個押しのウルトラコンボが。
おまけに鉄拳の癖が抜けずボタンを四個分しか認識できない。
結局対戦相手の波動をこちらの波動で掻き消して延命するだけの戦いでオワタ。
まあつまり俺が何を言いたいかというとこんな忙しい作品群を日々やり込んでる2D勢すげえよ尊敬するって話ですた。

いつになったら電刃波動拳が見れるのかな…ダケジャナイデンジン。


341 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 21:52:14 kpLsjknc0
鉄拳の方がカクカク忙しそうに見えるけどなぁ


342 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/29(火) 23:30:43 9NFJ4v7c0
鉄拳のほうが難しそうだよな。


343 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 00:37:28 WXwk2tek0
まあどのゲームが難しいかは人によるが他ゲーやるときはやっぱ
慣れるまですごく難しくみえるもんよ


344 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 00:42:09 lTizVNLk0
俺は両方やってるけど鉄拳の方が難しいと思う。まあ慣れだわ。


345 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 03:52:28 HAGMzlIM0
被起き攻め時の両対応昇竜についてなんですが、飛んできたら123212321とガチャガチャやってタイミングよくパンチボタンと聞いたのですがどうもうまく出ません。
やりかたあっていますか?
キャラはケンをつかっています。


346 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 05:19:42 WXwk2tek0
あってる


347 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 07:49:44 0V7k/43Y0
>>345
ボタンはリバサで出すんじゃなくて遅らせるのは分かってる?
失敗はどんな感じ?
昇竜は出るけど表なのか
そもそも昇竜が出ないのか

失敗したときのために、離し入力を使ってガードに昇竜を仕込む方法もうるよ


348 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 07:59:17 1rXc6Ca20
>>345
レバーのやり方はあってるけど相手のキャラ、飛ぶタイミング、出す技でボタンを押すタイミングが違う。ぬるい飛びならリバーサルで勝手に相手の方向に出て潰してくれるけどなんでもかんでもリバーサルで潰してくれる訳じゃない。
キャラによってある昇竜釣りの飛びは落とせない事が多いので気をつけよう。


349 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 09:09:33 tQVrw3tkO
延命するだけの戦いワロタ


350 : 345 :2014/07/30(水) 14:05:59 yLUYkyMk0
昇竜が出ないで普通にめくり攻撃をくらってしまいます。
ザンギの表裏ボディプレスは落ちますか?


351 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 18:19:55 3OFldrXA0
アケBP10000前後の鬼です

対ベガ戦について教えてください

ベガに負ける場合は端でのダブニー固めへの暴れがすかりコンボを食らう
ニーガード後に跳びをいれようとしたところ5強Kで落とされる
で負けることが多いです。

なので、ベガ戦の立ち回りについて教えていただきたいです。

特に、ダブニーを打つクセを読ませないようにタイミングを散らすベガ戦について教えていただきたいです。

ブランカのロリのように小パンで潰すことって好ましくないですよね?


352 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 18:22:10 ceK8gwLQ0
>>350
絶対に落とせない上からの重ねのあるっていうのは理解してる?

厳密にはリバサコアシ空キャン昇竜で落ちたりという例外はあるにはあるがそういうのは覗いて


このゲームは起き上がり時にレバー下要素を入れていても強制立ち経由で最初はクソ判定でかいから
それを利用して割りと高めのめくりJ攻撃が重なってしまう。
これは昇竜じゃ落ちないし、1313入れててもガードサせられる、または食らう場合がほとんど

落とせるものとそうでないものがあるよ。


353 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 21:44:24 AQ5f/WlI0
しゃがみグラップと遅らせしゃがみグラップって同じ意味ですか?


354 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 22:11:09 qnD9wGcY0
>>351
斬空からのEX竜巻とか単に強Kで落とされない逃げ方も
混ぜてみたら?
それを空対空で落としてくるときは完全に上に意識が向いていて
ダブルニー少なめになるだろうし
そうすりゃ羅漢や前ステで突っ込んで押し返すことも出来る。


355 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 22:14:12 Vv3cPhnw0
>>353
ちがう

前者はグラ潰しに負けやすい
後者は最速投げに負けやすい

結局は読み合い


356 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 22:33:53 HJxKp2H20
>>355
それは遅らせグラと超遅らせグラと呼ばれるものだろ
しゃがグラは遅らせるのが普通だからしゃがグラ=遅らせしゃがグラ の意味で使われる
ちなみ最速しゃがグラはただのコアシこすり


357 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 22:58:57 l.H.U8kQ0
グラップ関係は人によって言ってることが違うから困るな


358 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 23:03:14 6QaYIe4I0
内容を理解すれば大体文脈でわかるよ


359 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 23:35:17 iRZprPV60
急降下キックの対策教えて下さい
主にユンの雷撃です
立ち回りで中距離から飛んでくるとき反応しても相手のタイミングで技が潰されるので簡単に触られます
触られたあと有利取られたあとの雷撃グラ潰しもきついです
使用キャラはコーディーです


360 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 23:36:45 l.H.U8kQ0
>>353
http://www.nicovideo.jp/watch/1305742017
これでも見てみよう。
6分あたりに遅らせの事いってるよ。


361 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/30(水) 23:51:20 wAWpRyaY0
もとはしゃがみ投げ抜けのことをグラップって言ってたんだよね
いまはしゃがグラ=しゃがみガードにグラップ仕込むってので通じる

とっさに出せるし、コアヒット確認から切り替えせたりできるけど、立ち投げ抜けより猶予が短くて、なおかつ小足の出掛かりを投げられやすいってテクニック

この小足漏れを潰すのがグラ潰し

んで、固められるときの当て投げと打撃技の対策のために遅らせグラップっていうテクニックを使いましょうって感じだからしゃがグラ=遅らせグラって認識になってる人もいる
それを潰すために遅らせグラ潰しとか遅らせガード投げなんていう攻め側の選択肢があって、それを防ぐための最速投げ最速暴れなんてのがあって……

て感じであってるよね
超遅らせグラップなんて言葉あんま使わないんだけど俺


362 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 00:05:02 Dm1w9OcA0
>361
最速投げに負けるほど遅らせてグラップ入力するのが超遅らせグラで特定の状況以外で使う人はあまりいないと思う
少なくとも>>355みたいな最速投げに負けるのを遅らせしゃがグラとは普通言わない


363 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 00:40:59 Wa8CuZiM0
万能な投げぬけってないと思ってたんだけど
遅らせしゃがグラなら投げにもグラ潰しにも対応できるの?


364 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 00:47:29 Dm1w9OcA0
最速投げと最速打撃は防げるがグラ潰しは防げない
セビグラなら全部対応できるかも


365 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 00:51:00 SCCG2LTU0
しゃがんで無くてもグラップはグラップでしょ
何故しゃがみ限定になるのか


366 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 01:18:48 MgfEOFtY0
3rd時代はしゃがみに投げ抜けを仕込むのをグラップディフェンスって読んでたんだよ
それが転じて投げ抜け全般に使われるようになったからしゃがグラって言われるようになった


367 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 01:42:59 Fb251CHs0
3rd時代でも立っててもしゃがんでてもグラップディフェンスだった思うが


368 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 02:07:53 e4a0WLYA0
キャミいを使っていてスパ4でpp2500くらい何ですが逆択でexストライクって使ったほうがいいんですかね? あと烈火一段目ガードしたあととかユンの中パン鉄山ガードしたあととかクリミナルアッパーガードしたあととかの確反はできない距離だけど相手がマイナスフレームって時にいまいちどういう読みあいで何をしたらいいかがわかんないので教えていただきたいです、


369 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 03:14:37 LRT2MXJM0
回答ありです。
「しゃがグラ」がそもそも遅らせ行動だから、「遅らせしゃがグラ」は「超遅らせ」の意味になるんですね。
ちなみに、立ちグラはガードしながら投げ抜け(遅らせ投げ)でいいですよね?


370 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 06:13:39 9Kjgo08Y0
>>もとはしゃがみ投げ抜けのことをグラップって言ってたんだよね

しゃがグラの「しゃが」はなんなんだよ
わざわざ長く言い換える意味は?
立ちグラ使う場面がほとんどないだけで、グラップ自体は投げ抜け以上の意味はない


371 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 06:26:26 9Kjgo08Y0
ソースな
ttp://gr.qee.jp/01_3rd/01/base/09.html
3rdの超有名攻略サイト

>>通常のGDとしゃがみGD
明確に使い分けてある


372 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 07:09:27 vIpyEa7E0
あっそ


373 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 07:46:24 SliIClOo0
>>369
いやその辺は人によって使い方が違うから文脈で判断する必要がある
俺はしゃがグラ=遅らせしゃがグラとして使うから、遅らせグラ≠超遅らせグラ


374 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 07:54:56 SliIClOo0
途中で送信してしまった
>>369
しゃがグラが遅らせ行動だというのはその通りで、だから「遅らせ」と書くのを省略する場合がある
でも几帳面な人なら省略せずに遅らせと書く
だから「遅らせ」と「超遅らせ」は文脈で判断しなきゃいけないということ


375 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 09:16:30 LRT2MXJM0
>>371
スト3rdの用語ではそもそも「遅らせ」は省略されてて「ディフェンス」が付いるんですね

>>374
「遅らせ」「しゃがみ」等の修飾語は省略される場合があると理解しました
日常でもあるあるですね
文気になった時は相手に聞きます


376 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 13:10:56 Lj6Qtb46O
3rdに限らずスト4も投げ抜けの正式な呼び方は「グラップディフェンス」じゃないっけ?
説明書か何かにそう書いてあった気が
まあ遅らせとか立ち屈問わずグラってのはグラップディフェンスの略だと考えていいよ


377 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 13:29:55 UTlCDUMM0
>>361
元はサードのグラップディフェンスの略でグラとかグラップ。
屈グラもサードから使われてた言葉でスト4初期から今まで意味は変わってない。

屈グラのことをグラップと言ってたなんてことはない。

遅らせに関しては人によって省略したり、ちゃんと付けなきゃと思ってたり
よく使われるタイミングより送らせたものを超遅らせや最遅らせと読んだりでバラバラなので
ニュアンスと文脈でりかいするのが吉。


378 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 13:45:03 tmUtBRHI0
グラップディフェンスについては>>376>>377であってる
質問については>>375で本人から「気になったら相手に聞く」と結論が出てるのでこれ以上はスレ違いやで


379 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 14:58:32 llHn0utwO
後ろに下がりながらとかしゃがみガード状態から対空昇龍を出すのは難しいテクニックですか?
使用キャラはリュウですが私は苦手です。
「飛んで来い!」って構えてないとなかなか対空が出ません。


380 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 15:16:21 SliIClOo0
練習すればできるけど、入力が複雑になるから止めた方が良いんじゃないかな
保険かけるために入力が遅くなるのは本末転倒だし
ごく普通に323で出せるように練習するべきだと思う


381 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 15:30:10 V56tYss60
それぞれ4入れっぱから、1入れっぱから相手見て623P(or323P)押すだけではある
相手が飛んだ瞬間に対空にどれだけ意識を割いておけていたかというのがポイント
あと、それ以前に入力に無駄に意識を持ってかれないかどうか(手癖として無意識にコマンド入力できるかどうか)というのが前提としてあって、そこが出来ていないと入力が遅れたり判断が鈍ったりするので、そこばかりは練習


382 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 15:52:37 SliIClOo0
ああそういうことか
フェイロンみたいにガード状態を維持したままボタン押したいのかと思った


383 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 19:09:28 llHn0utwO
ありがとうございます。
私の場合必要以上にじゃがみガードや後ろを入れすぎなのかもしれません。
最近差し合いみたいな感じに中足を結構振ったりするんですが
中足の時にほとんどしゃがみガードも入力してる気がします。


384 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 19:24:22 GuGG0sG.0
ウルⅣアケ版からスト始めたんですが、竜巻に繋がるコンボを教えて下さい。屈小P×2→屈大P→竜巻以外でお願いします。


385 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 19:59:06 HQ.dMbQk0
後投げから竜巻剛螺旋


386 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 20:04:30 EMgvGwkoO
参考までに聞きたいんだけど
この作品の最強キャラと最弱キャラって誰だろう?


387 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 20:07:32 anSZ7ye.0
>>384
リュウなら竜巻は小技キャンセルからならどれからでも繋がるよ
ただししゃがみに当たらないから、大P挟まない場合はその確認が必要になる

>>386
荒れます、キャラランクスレなり色んな人が提唱してるのを参考にしましょう


388 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 20:12:42 EMgvGwkoO
>>387
ごめんなさい。ゆるして。


389 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 20:22:33 HHHN0rKk0
今はベガと春麗を使っているのですが、ダルシムに勝てません。
近付けなくて攻撃出来ずにワープで回り込まれて負けてばかりです。
ダルシム相手の対策などありますか?


390 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 21:47:25 tzv9nMNA0
その2キャラはステップが速いからズームパンチをセビでとってステップして距離を詰めたり
判定の強い技を置いてズーム潰すとか、例えば春麗なら元キック置いとくと結構潰せる
あと全キャラ共通の対策で変に焦って攻めない・ガード緩めないこと


391 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/07/31(木) 21:48:32 SliIClOo0
>>389
テレポは立ち大Pなり大Kなりで落とす
これは確実に落とせないと話にならないんで、反応間に合わないようなら弱Pでも良い

春麗とベガは対ダルシムでやることがかなり似てるんだけど、まず試合の序盤はなるべくリベンジゲージを溜めるのが大事
鳳仙花やパニッシャーがあればダルシムはファイアをなかなか撃てなくなる
そうするとダルシムはズームばかり振るようになるんで、そこを狙ってセビ前ステで一気に間合いを詰める


392 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/01(金) 00:05:22 rQJGpGt60
>>383
こと中足振ってる最中ということなら、中足振った後6231という感じで昇龍拳のコマンドを仕込んだしゃがみガードなんかしてみたり
相手が飛んでたらPを押して昇龍拳、飛んでなくて中足とかされたらしゃがみガードしっぱなしみたいなね
トレモで623のコマンドがどれだけ残るのか(どれだけ遅れてPを押しても昇龍拳が出るのか)を体感できるように練習すると、そういうことできるようになるかも
あとはやっぱり実践だけど(´・ω・`)


393 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/01(金) 00:27:00 3FKyUdZE0
ウル4がオワコンの理由

1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト4からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS3にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル4やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと100円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS3のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル4やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる


394 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/01(金) 09:45:06 /q6ieSRI0
>>383
差し合い意識しながらの対空は激難だよ思うよ
本当は意識配分が重要らしいけど、地上7割 対空3割とか同時に複数意識なんて無理だと思うので(どうやんの?)
例えば、地上と対空の意識を切り替える自分ルールを作ってはどうでしょうか
後ろ下がりの時と中足の後は対空しか意識しないとか、一定秒数ごとに切り替えるとか


395 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/01(金) 11:07:31 Q3jWT/qQ0
意識っていうのは普段は誰でも分散してるものなんだよ
それをアバウトで良いから7ー3や5ー5の割合にコントロールするだけなんで、短い時間なら誰でもできる
ちなみにこれを10ー0の割合にすると意識切り替えになる

まあ理屈だけなら簡単なんだけど、実際にそれを常に持続するのは難しいかな
相手の行動で意識配分が乱れるし、集中力にも限界がある


396 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/01(金) 12:14:10 mEsPyOjw0
だから間合い管理するんだよ


397 : 383 :2014/08/01(金) 13:24:23 K3pwxinwO
了解でございます。
ありがとうございます。


398 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/01(金) 20:14:11 ..XC6lwA0
なんとなく、ビスケの念能力の指導を思い出した


399 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 04:07:02 HG0lrYL20
キャミィで対豪鬼の阿修羅対策を具体的に教えてください。
強アローを仕込むというのはわかるのですが、どうすればいいかわかりません。
またジャイロは見てからで間に合うのでしょうか?
よろしくお願いします。


400 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 07:54:48 fESVqeMY0
相手がUC1かUC2かによっても変わる


401 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 08:04:45 0J06oOhEO
>>384
キャンセルできる通常技ならなんでも大竜巻が繋がる


402 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 10:00:41 eqMClvdM0
PP3500なんですがPP4000超えに勝てませんどうしたら良いですか


403 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 10:21:38 C9uTwI8cO
漠然としすぎだろw

pp3500あるなら自分で解決できそうなもんだが


404 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 14:59:18 f0y19tZQ0
それでわかったら
エスパーかストーカーだな


405 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 15:24:15 JGQyKbeM0
なるべくダメージを受けないようにダメージを与えれば良いと思うよ!


406 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 15:28:58 QFPUWdA.0
まじでこまっています


キャミイでコパコパ中パンの中
パンを辻でやっても辻使ってない時より成功率低いしあんまり増えてる感じがしないんですが猶予増えてますよね?あと辻やってる時コパコパ中パンがコパコパコパ二化けてしまうんですがなぜですかね?::


407 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 17:39:05 bNqBDK4s0
>>406
増えてる感じがしないってのは体感の話
成功してるかどうかはトレモで確認できる
成功率が下がったってのは辻失敗してるかコマンド自体に慣れてないだけ
練習してくださいー

コパコパコパになるのはコパコパの後の小P+中Pの入力が早すぎて中Pが出ずにコパが出てる

よくわからんかったら直接教えますよ
当方PS3だけど


408 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 20:21:24 vmumlNNA0
今の箱のPP4000って2012でいうどの辺だと思います?


409 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 22:03:17 Gl1L27UU0
未だにAEのユンでもやってたのかよ、2012でもPP4000はPP4000だろ


410 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 23:06:02 vmumlNNA0
ウル4の話です


411 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 23:27:16 IMzmiy5c0
カウンターの定義がよくわかりません
wikiみたら出かかりやら攻撃発生時に当てると、なるみたいな事書いてたんです。
という事出かかり潰してもならない技もあるって事で良いんですか?
要は潰し具合で一律かどうかが知りたいので
詳しいかたご教授お願いします


412 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/03(日) 23:42:56 VoKE4W4k0
>>408
PPってのはそのグループの中での相対的な強さを表す数字だから
人口や稼動期間が違うのであれば単純な比較はすることはできない

ただ参考までに言うと箱ウル4のトップクラスが5000弱
4000台にいるのが10人程度ってとこ
PP500ぐらいでアジア順位は5000ぐらい


413 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 00:17:46 hpRbH79k0
>>411
発生前の打撃技を潰すと基本的にカウンター。
例外は投げ技。
しゃがみグラップで出てくる小足とかを潰すのが
カウンター狙いのグラ潰しね。

ソニックブームみたいに調整のたびに変わる技もあるけど
レアケース技除けばこんな感じで大丈夫。


414 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 01:51:56 cp5j11xo0
カウンターヒットしたときって普通のヒットのときよりヒットストップ伸びてる気がするけど気のせい?


415 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 01:54:40 vySmWYLM0
>>399
飛び込みに必殺技仕込むんじゃなくて
飛び込みに前ステ仕込む。前ステ出る前に阿修羅してるのか確認して
阿修羅なら強アローかジャイロを即出す。

ただ相手がUC2の場合ジャイロ出すと暗転返しで簡単に返されるので気を付けて、
https://www.youtube.com/watch?v=9cQV7GQiaLg
ヒットストップ利用した仕込み方、原理がわからなかったらWiki見て
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_7ff350ee


416 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 01:56:41 TG8ndqcQ0
>>414
前内部データ見るツールいじって遊んでた時にそういう技がいくつかあったのを見た気がする
でも殆どの技は同じ


417 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 02:21:37 cp5j11xo0
>>416
マジか そんなのがあるんだな
ちなみにコーディーのストマックと近大pで長く感じたよ


418 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 02:33:23 0LGcg4d.0
>>415
ありがとうございました!
前ステを仕込むのですねー
実践で出来るよう練習してみます。


419 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 02:35:11 EFHuii.Q0
>>417
PC版出たら調べて見るわ


420 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 02:36:49 vySmWYLM0

>>402
多分だけどアケのスパ4でいうマスターかマスターの手前ぐらいにはなれたけど
壁にぶつかったぐらいだと予想する。

ある程度自キャラの立ち回り・読みあい時の強い行動は理解してきていると思うけど
じゃあ何故その読みあいに勝てたのかとか、
何故その立ち回りで有利に進めるのかとかがまだ漠然としているんだと思う。

負けた試合ではどこでダメージを受けてどこでダメージが取れなかったのか
どこが相手の動きに対応できてなかったのか
自分のした行動はリスクリターン合っているのかどうか細かく見直すと良いよ
テクニック増やすよりも立ち回りを考えたほうが簡単で手っ取り早く強くなれるから


421 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 02:44:30 TG8ndqcQ0
>>417
http://watissf.dantarion.com/json/CDY_ULTRA.json.bac.txt
これウル4コデの解析データだけど変わんないんじゃないかな・・・"6MP#1"で検索してTargetHitstopの項目見ればわかると思う


422 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 09:32:40 kKtjTGDY0
質問です。

鬼で相手はリュウ。屈中Pから昇竜が出せないんですがコツとかないでしょうか?
今は立ちPから繋げてます。
成功率が3回に1回くらいで安定しないです。簡易入力などあればお願いします!


423 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 09:41:08 HlmGOHjA0
アケウル4から始めた者ですが7日に出るPS3のディスクを買うか中古でスパ4買ってアップデートするか迷っています。重視したいのはロード時間ですがアドバイス頂けませんか?
よろしくお願い申し上げます。


424 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 09:52:46 MO.DmU5g0
>>422
3中P23+Pで出るよ
屈中P昇竜なんてどこで使うのかがわからないけど。


425 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 10:25:34 EFHuii.Q0
>>423
迷ってる時、俺なら他の人の報告を待って買う


426 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 10:28:45 cp5j11xo0
>>419 >>421
回答ありがとう
どうやら気のせいだったみたい


427 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 12:05:31 XyHLEV7w0
>>424 有難うございます☆

キャラ問わずしゃがみ打撃から昇竜出せなかったので助かります(^^;;


428 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 12:17:13 XyHLEV7w0
また質問すいません。

鬼で波動拳の弱中強で硬直の差はありますか?
あるのなら硬直の大きい順番を教えて頂きたいです。


429 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 12:24:34 3Hl0UQC.0
ベガ側の起き上がりの各種EX技は様子見しかないですか?
こっちの使用キャラは豪鬼です。


430 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 12:37:58 cp5j11xo0
空中で通常技食らったあとの着地後は先行入力できますか?


431 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 14:05:00 TG8ndqcQ0
>>429
強竜巻、瞬極仕込みがEXサイコと後ろワープに勝つ
画面端では弱竜巻仕込みで勝てる
EXデビリバは昇竜仕込みで勝てる
画面端で垂直Jして斬空と見せかけて何もしないことでEXサイコガードして瞬極が確反


432 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 14:21:48 tABHQgcM0
>>423
中古+アプデはざっとで3000円弱
7日のパッケは3000円強で既存アレコス全部いり
前者だと購入してないアレコスを対戦相手がつかってきても表示できずに強制デフォコス

読み込みに関してはまだ発売してないから推測になるけど
タイトル画面でのDLCチェックが7日パッケのほうが高速の可能性有り
ゲーム始まってからの毎回の対戦での読み込みはどうなるか不明

あとPS3海外DL版を先行で買った人の情報だと
DL版スパ4本体+DLCウル4はディスク版スパ4でプレイしてた頃と比べて明らかに遅くなる
理由はHDDオンリーの読み込みが遅いかららしい
なので同日発売のダウンロードフル版も同じ状況になる可能性がたかい

とにかく推測だらけなんでこだわるなら発売以降の情報待ちだ


433 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 14:54:30 Tpxl6T/Q0
え、ウル4だとPS3でもカタログあるから相手のコス見えるでしょ
地味に嬉しいよね


434 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 15:10:19 tABHQgcM0
>>433
ウル4DLCに既存のカタログ入るの?
パッケ版のみの追加だと思ってたが自信なくなった

過去版ディスクも無印、AEとあるし、環境によっていろいろとかわりそう
とにかく情報待ちだな


435 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 15:14:03 KMP1jQXg0
リプレイ見たら反映されるんじゃなかったっけ?


436 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 15:15:15 TG8ndqcQ0
http://www.4gamer.net/games/225/G022536/20140728023/
ここ読めよ


437 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 16:22:42 tFPPGFtc0
情報待つよりググれ


438 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 18:48:44 EFHuii.Q0
>>430
答えになってるかわからないけど、調べてみた。

飛びを、追撃できない普通の通常技で、相手に地上対空されたら、
こっちは落ちてくるんだけど、
①着地したように見えるフレームがあって、
②次のフレームから動けるようになる。

①の時に、攻撃当てても当たらない。
②の時は、攻撃当たる。

通常技だと、①の時に出すと、②から行動開始する。つまり、1F先行入力があるってことかな。
他の必殺技は、5F先行入力があった。


439 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 18:56:12 t3Vz5hJ20
皆さんにお聞きします。ムックかいますか??


440 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 19:02:59 799enTfE0
日本でムック出るんですか?


441 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/04(月) 19:44:44 QrjRNzgU0
>>440
いえ、英語のやつです。アマゾンで予約できます。


442 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 00:00:34 JuXPJ0uI0
>>438
2度も回答ありがとうございます!
見た目とは1fズレがあるんですね
着地後のリバサに違和感があったのがすっきりしました
これも気のせいかもしれませんがw


443 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 00:41:40 aQHqHNo.0
エルフォルテ相手にキャラをかぶせるなら
どのキャラがいいですか?


444 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 13:56:12 eXvnqEW60
ウル4は7日木曜日に発売ですが、dl版の場合水曜日の夜中0時からdl可能なんですか?
スレ違いかもしれませんがお願い致します。


445 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 13:58:24 AQhubshU0
大体7日の昼12時付近が目安じゃなかったっけPSNは
箱とPCはわからん


446 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 14:09:51 v1xy0xss0
パッド(PS3純正)の辻式について、どなたか回答お願いします。

自分はDJを使っていてスパ4PP1000程度です。今はPP2000を目標にしています。
屈弱P→立中Kの目押し(猶予1F)を安定させるためことを主目的に辻式を使おうかと考えています。
EVO優勝のルフィ選手と同様弱PをL1やR1に配置することで対応出来そうだからです。

ですがwikiを見ると、1F猶予の目押しをやるくらいなら辻式を覚えることは不要と書いています。
自分の認識だと辻式はコンボ安定の他に、反撃を最速で出す際も重要かと思っています。

そこで聞きたいのですが、PPを1000から2000に上げる際、辻式を覚えることを優先すべきでしょうか。
それとも1F猶予の目押し程度は辻式無しで安定するように練習すべきで、
このPP帯では辻式を出来るようになるより他の練習を優先すべきなのでしょうか。

また、将来的にPPいくつ程度だと辻式必須になるなどのアドバイスも頂けると嬉しいです。
どなたかの回答待っています。お手数ですが宜しくお願いします。


447 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 14:29:29 AQhubshU0
できるに越したことは無いから、やりたいなら練習すればいい

できなくてもいいなら辻無しで練習していけばいい

絶対出来なきゃいけないものではないから、こんぐらいのPPになったら辻が必要ってのはない

必要か否かじゃなくて、安定したコンボのためにできるようになりたいと思うなら取り入れればいい

俺はアケコンだしコンボ妥協したくなかったから辻はかなり早い段階で練習した


448 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 15:07:32 v1xy0xss0
>>447
回答ありがとうございます。

すみませんが、辻式が必須では無いことは分かったのですが、
PPを上げるための練習の優先順位が分かりませんでした。


449 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 15:16:54 VlrV5al20
1000台なら難しいコンボ覚えるより立ち回りとかセットプレイとか行動の幅増やした方が強くなれるから
それらを大体覚えきったら、辻式でもなんでもつかって0Fコンボする必要あるだろうけど


450 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 15:35:54 f1blbxEE0
>>445
ありがとうございます。


451 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 15:52:13 vpQyaPfY0
>>448
あなたがっていうか一般的な1000の人って技がわかってないイメージかな
例えば殺意のUC2とかガードしたけど反撃ミスって最後喰らうとか、アベルとかいぶきとかが目の前でUCパなしたとき
投げか打撃かわかってないとかそういうのもあるし、ケンの弱昇龍に反撃できないとか百貫やバルログのアレに対処できないとか
でもそう言うんは対戦しまくって慣れるしかないけど


452 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 15:53:19 v1xy0xss0
>>449
よく分かりました。当面は行動の幅を増やすことに重点を置いて練習します。
ありがとうございました。


453 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 16:17:52 .Dv1JSMs0
>>443
フォルテはむしろ有利なキャラが少ない。
ほとんどが五分〜フォルテ不利になる。

だけどフォルテはフォルテ対策の基本的な事理解してないと、
どのキャラ使っても結果はさして変わらないと思うよ
わかりやすい部分で言えばフォルテの起き攻めに対してどの行動選べばどれに勝てるのかとか

まぁ。俺ならもしかぶせるとしたら鬼か殺意かな。
アマブレついてる技持ってたら楽かも


454 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 16:20:48 v1xy0xss0
>>451
確定反撃を辻式最速でどうこう言う前にそもそもガード後の有利Fやら
この技はセビで受けるやら、そういう対処を先にしろということですね
分かりました。返答ありがとうございます。


455 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 16:39:26 /xgNWdZA0
豪鬼で瞬獄殺が家庭用なら安定なんですがアケコンだと全然安定しません。
ボタンはどの指で押したらやりやすいとかないでしょうか?


456 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 16:44:18 .Dv1JSMs0
>>455
弱Pを人差し指、弱Kを親指、強Pを薬指
弱、弱、4弱K+強P同時押しの入力で簡単に出ると思うよ


457 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 17:59:20 fO/1zThQ0
質問です。
キャラランクスレで、鬼は他の胴着に比べて
ワンランク落ちてるように書かれていますが
具体的に鬼のなにが他の胴着に比べて劣っているのでしょうか?


458 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 19:25:54 .Dv1JSMs0
>>457
波動の硬直、通常技の短さと硬直。
横の狭い昇竜、攻められたら際の安定感の無さで他の胴着との差がついてる

というか鬼は胴着よりもゴウケン寄りのキャラだ


459 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 19:32:52 3FwAgGbw0
キャラ問わずよくコパン投げや歩き投げをくらってしまうのですが、この場合は立ちグラ、しゃがグラどちらを使った方がいいのでしょうか。
またグラップのタイミングはどのくらいを意識したら良いのか教えてください。


460 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 19:53:52 U23jZDZo0
>>459
当て投げなら、
相手がコパン→投げ と、押すタイミングを覚えて、
その2つのリズムと同じリズムで、しゃがグラ→しゃがグラしてたりするな。
相手のコパンが3Fだとしたら、4F目に青いエフェクトが出てガードできるよね。
俺理論だと、この青いエフェクト以降に、その相手と同じリズムで上の行動すれば、
投げも4F以降にしゃがグラした事になるはず。
あとは、耳で聞くなら、ガード音も同じ感じで。
いいやり方かどうかはわからん。


461 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 20:17:32 WDkXj6Jo0
遅らせグラはエフェクト云々じゃなくてとにかくタイミングですよ


462 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 20:26:36 .Dv1JSMs0
>>459
グラップは基本的にしゃがグラをする癖を付けた方が良いよ
立投げはなるべくフレーム的に五分以上のときだけやると良い

グラップのタイミングの練習の仕方は
トレモで相手をケンにして
コパン→屈中Pの連携と
コパン→歩いて投げをレコーディングする

再生して屈中Pガードしてからしゃがグラ入力するタイミングで押して
投げをグラップできたらOK
カウンターになったら入力が早い


463 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 21:34:37 Od8lcJUE0
>>456
遅くなりましたが有難うございます☆
簡易入力あるとは!!
練習してみます(^^;;


464 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 22:03:32 TJ3i55wM0
>>460〜462
ご意見ありがとうございます。
やっぱりタイミングを覚えるしかないんですよね、、、。音ゲーみたいに視覚でタイミングがわかればいいと思ってたけど、青いエフェクトとは目からウロコです。これを意識してみようと思います。
結構このゲームをやってるけど、やっぱり投げられるのが一番ストレスになってます、、、。
そしてこのストレスが少しでもウル4で緩和されることをいのります( ^ω^ )


465 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 22:15:48 TJ3i55wM0
あ、あとさっきから462の言ってたケンのトレモやってて楽しく練習してるんですが、今試しに歩き投げをレコーディングしたところ、まったくグラップできませんでした、、。
これは歩き投げとはグラップするものではなく、置き技んするのが安定ということでしょうか??


466 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 22:17:06 U23jZDZo0
>>464
自分が書いたやり方は
グラップをどこで押したらいいかもわからない人のための、
>>461が言うタイミングを掴むためのコツだと思ってください。


467 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 22:31:42 aQHqHNo.0
>>453
ありがとうございます。

トルティーヤに反撃する方法が分からないです。
垂直でかわす以外に方法ないでしょうか?


468 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 22:52:48 aQHqHNo.0
>>467
自己解決しました。


469 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 23:05:55 v1xy0xss0
>>465 自分も知りたいです。誰か回答お願い出来ないでしょうか。


470 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/05(火) 23:28:48 Y257QTQw0
>>465
投げにはとにかくグラップで対処するのが基本
例えばコパコパコパ歩いて投げをしてきた場合
相手が投げを通すにはまず投げ間合い内に入る必要がある。
投げ間合い内に入った瞬間にしゃがグラ入れていたら、

投げ間合いに入った瞬間の投げはグラップ
投げをしないばあいは小足が出るので小足が相手に当たるはず
それでも投げを食らってしまう場合はグラップのタイミングが悪い。

ただ投げのタイミングが上手い人、
人によって相性が悪い人も対戦してると中には出てくる。
その場合は投げがきそうなタイミングでジャンプだったり
キャラによっては近づかれる前に中足等の牽制置いてみたり。
とりあえず無敵技暴れはおすすめしない。


471 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/06(水) 00:56:55 zdGWhl4Y0
ベガ使ってますが対鬼がきついです。
相手の固めに対して暴れるとセキセイでつぶされ、
じっとしているとラカン裏周りからのコンボをもらいます。
対策を調べてみたところ、ラカンは落ち着けばわかるから
小パンでつぶせとありましたが、トレモで練習しても区別がつきません。
アドバイスお願いします。


472 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/06(水) 06:42:15 EVyND/ts0
キャミい使ってるんbですがさくらの遠大kってどうしたらいいんですかねセービングもダメ差し返しもできない飛びはかみ合わないとダメ相性いい技もないように思えて困ってます あと鬼の前大pにも同様に困っています


473 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/06(水) 12:09:37 gpLshlag0
>>471
まず立ち回り見直したほうがいいかもね
鬼としてはベガの懐に潜り込むのがなかなかきついんよ
遠中Kや遠大K、ニーで追っ払ってそもそも近距離の読み合いに持ち込ませないのも大事
羅漢は見て区別するもんじゃないよ
一般的に表の小、裏の大になるわけだけど、発生(ヒットするタイミング)がまるで違う
それを利用して、羅漢出してきたら最初は表ガード入れといて、表版がヒットするタイミングすぎたら暴れるなり裏ガードする
固めに関しては今作はやりづらくなったけどセビグラも混ぜてみ


474 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/06(水) 15:22:01 u03qrLsY0
>>472
差し返し→できる
セビ→できる
出掛かりを中足で止めたりとか伝家の宝刀EXスト合わせたりとかできるでしょう


475 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/06(水) 15:36:57 BfkL6G8k0
>>472
鬼の前大Pはガード後-9F
キャミィ使いなら後はわかるな


476 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/06(水) 16:46:27 zdGWhl4Y0
>>473
ありがとう。
どうも相手のペースに持ってかれやすいけど
立ち回りを見直します。
ラカンの時間差もトレモで自分でつかってみて体感で覚えてきます。
アドバイスありがとうございました。


477 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/06(水) 23:39:54 WaBIzVg.0
まだ始めたばかりなんですが、屈中P波動が高確率で昇竜に化けます。ちゃんとコマ入れてます。何故ですか?


478 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/06(水) 23:56:30 NT43QiKY0
屈中Pのときにレバーを3に入れてる?
だとしたら屈中Pのときレバーを1に入れたらいいと思うよ
と想像で回答してみる


479 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 00:10:31 Becs9cfM0
質問にも答えとくと、
波動と昇龍は優先順位が昇龍の方が高いので、同時にコマンドが成立した場合昇龍が出る


480 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 01:58:44 EDImGj/Q0
>>477
>>478も言ってるけど、波動コマンドの前にレバーを3(右下)か6(前)に入力してると昇竜になる。
例えば前歩きからの屈中P波動だったら昇竜になりやすい。


481 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 02:01:07 lmHnDk360
自分は飛ばないとして、
相手キャラが立ち状態でうろうろしてる時は
近づいて下段で崩せるから相手にもリスクあるって思うんですけど、

しゃがんで待たれるとどうしていいか分からないです。
近づいて当てにいったり投げにいっても
相手も技を出してくるから結局運になるし
相手が技出すと読んで相手より長い技の先端当てに行っても
さくらの中足とか殺意とかリターンで押される場合もあって
悩んでいます。

キャラ対策じゃなくて基本的な考え方でどんな風に考えればいいですか?


482 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 02:08:13 dgRp0tmY0
>>481
そもそも待ちが強いキャラに待たれる状況になった時点で負け。
まあ、余計なお世話だけどこれが前提条件だから、楽な手は無い。

本題。
相手の牽制が当たるか当たらないかぐらいの距離でウロウロして相手の牽制を誘い、スカして差し返す。差し返しが出来る技が無ければ相手が牽制を振ったら当たるように牽制を出す。
どちらも難しいけどそう言うところから崩すもんなんで。


483 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 02:17:10 lmHnDk360
>>482
差し返し前提ですよね。

ありがとうございます。


484 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 02:32:54 EOLGPbks0
そもそも相手がしゃがんで牽制振るだけなら焦って何かする必要はない
こちらが無理に攻めなければダメージ与えられないわけだから、典型的な初心者の待ち方なんだよね

手軽に何かするとしたら飛び道具やセビ
だけど差し返しも練習した方が後々のために良いかも
「牽制を誘う」っていうのが地上戦の最も基本的なことだし
というかこういう話もレベル帯とキャラによるんだけどさ


485 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 02:38:35 E00W9FzA0
いぶきのハシンショウで、小K中Kハシンとか小中大Pハシンなら10回中1回なら成功するかもね
というレベルですが、コパコパ中Kハシンになると指が忙しく成功した試しがありません(風斬りになるかハイジャンプになるか
タゲコンからなら先行入力気味で出せたりするんですが。中Kハシンに何かコツはありますか


486 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 02:49:55 lmHnDk360
>>484
相手がちょっとでも体力多かったら待たれても
崩しにいってしまうんですよね…

オンラインでですけどどのくらいまで差し返しできますか?


487 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 03:21:35 1v.aaF6g0
キャラ関係なく基本的な考えを知りたいとのことなので
それとは違っちゃうけふぉ
キャラ書いてその攻略考えたほうがいいね

組み合わせによってやっぱり全然変わってくるので基本的なってのがまず難しい

リードされて待たれるとめちゃくちゃ厳しいって組み合わせはやっぱあるしね


488 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 03:35:46 TbY811sc0
>>477
どっちのコマンドも成立してたら、昇龍が優先される。
昇龍コマンド成立した後、
8F以内は波動が出せない、みたい。


489 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 20:03:16 IYuMF6D60
ポイズンとかのアレコス1はどうやって出すの?


490 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 20:07:40 RifJ6VhY0
スト鉄のセーブデータ
誰かに頼めばアップロードして貰えるんじゃない?いっぱい持ってる人いそうだし


491 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 20:07:45 .wScHtNQ0
>>489
ストクロのセーブデータが必要
ネットで拾った他人のデータでもいいらしいが自己責任


492 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 20:15:20 IYuMF6D60
>>491
ありがとうございます


493 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 22:10:52 Nl9DD1bA0
今までタメキャラ使ってなかったのですが、ディカープリでタメキャラ初挑戦しようと思ってます。

公式動画で綾野さんが解説していた、タゲコン(中P→大K)からのウルコン の繋げ方がわかりません。なにか特殊なコマンド操作が必要なのでしょうか?
もう一点。P連打技がEXになったりならなかったりします。暴発しないコツなどはありますか?
他にも、タメキャラを使う上で身に付けておくべきことなどありましたら教えて下さい。

よろしくお願いいたします。


494 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/07(木) 22:45:03 1dwzzbz60
箱ウル4って海外版と日本語版の互換性あるんですか?
海外版の人は日本語版買い直さないといけないんですかね?


495 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 00:31:07 ewl970eI0
>>494
買い換えなくて大丈夫。マッチングするよ


496 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 01:01:03 tBhW2FHo0
>>493
TCを先行入力して即溜め開始
後はしっかり溜め時間を確保して対空の方を出せば繋がる
猶予はあるけど結構しっかり溜めるんで焦ると出せない

シャカシャカEX出したいなら最後にボタン複数バンバンすればいい
みっともないキーログになるけど安定はする

溜めキャラというかディカープリは相手に触るの簡単そうで実は違うキャラ
我慢しないと無理やりリスク行動して荒らすだけのキャラになるんで
我慢しつつじっくりライン奪うことを意識するといいかもしれない


497 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 01:50:15 ci2AOjR60
すごい初歩的な質問なんですけどエンドレスバトルっていうのは気軽に入って負けたりしたらすぐ退室したほうがいいんですかね?
居座るってマナー悪いですか?


498 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 01:54:48 4xkVSh/M0
悪くないと思うけど
俺は実力差がある相手とでも勉強にあると思えば十戦は相手してもらう
その前に相手がはじいてくれば仕方が無い
格下の相手とが入ってきても相手が折れるまでは戦う
自分も格下でしか試せない戦術とか慣れてないけどやりたいこととかあるから
練習相手といったら割るけどそういうのに丁度良い
相手がやりたいんだなって思ったことにわざと付きあいつつ自分もやりたいことをやる
例えば格上でも居座るのが悪いと思っても寛容な人なら
こっちがまじめにやってるのを理解してくれて結構付き合ってくれるよ
引き際は相手に迷惑だろうなってラインを自分で確り決めてひけばいい
勝てないからって適当なことぶっぱなしばっかりやれば嫌がられるけど
ちゃんと飛びを落とそうとしてる弾抜けを狙ってる差し替えを狙ってるってことが相手に解るレベルで
自分が試行錯誤してるならまず簡単に蹴られることはない


499 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 02:14:30 FUcsYGkY0
>>497
どうぞご自由に
対戦は自由なものだから好きにやれば良いよ
基本的に悪意のある行為さえしなければ大丈夫


500 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 02:40:14 DjimLEjY0
箱とPS3はどちらがいいですか?
もともとゲーセンではやってましたが、熱帯はウル4デビューです。


501 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 04:51:46 rD4nJByI0
一般的にラグや入力遅延が少なくて環境が良いって言われてるのは箱だよ
有名人や強豪プレイヤーなんかも多いのも箱
PS3のメリットは人の多さとネット対戦が無料で出来る事だね


502 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 07:31:45 HnVVoaSs0
質問

相手との距離を詰める時、セビダッシュするのは波動やリーチの長い技を取って相手の硬直を狩るためですよね??
セビダッシュするときは読みなんですか?


503 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 07:32:19 /fyoe7YM0
アドプリントという大阪の印刷屋から
突如毎日迷惑メールが来るようになった
どこに訴えたらいいか


504 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 07:32:47 z1RO.bp20
読みだったり見てからだったり


505 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 09:28:25 TA7BE31I0
サガットとローズではじめました。
強い人の動画見てたんですが−10って相手の発生10フレまでの技なら確定で反撃されるんですよね?
弱タイガーニーとかローズ屈大キックをガードしても相手はカクカク動いてて反撃してないんです。
たまにニーをガードされたのに屈Pから攻めたりしてるんですが…解説お願いします…


506 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 10:17:18 9.XjK3dg0
ニーは状況で硬直変わる、ローズはどうせ距離遠くて反撃出来ないんだろ密着で大足は振らんから


507 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 10:25:21 KnYoHTG.0
>>505
通常技からの反確は難しいもんだよ
最低でもキャラ対詰めてないと実戦でなんてまともに狙えないよ

ニーは慣れれば反応出来るけどそれでも状況でかなり違う。めり込む以外は食らう前に落とすか透かさないとキツい


508 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 11:21:33 V.eSdPwI0
スティックをウメハラ持ちでやってるんですが、2P側からの昇竜等で左下を入力するのがうまく行きません
1P側の昇竜だと手を内側にひねるのでやりやすいのですが、
2P側だと左手の外側が下についているため手首を左下側に開くのが人体構造的に無理が生じている気がします

根本的にスティックの操作とはレバーの玉を常に掴んで玉を動かすのが正しいのでしょうか?
自分はスティック全体を包み込んで手首から上を動かしているのですがそれがそもそも間違いなのでしょうか?


509 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 12:05:08 .8B7KNk.0
>>508
2P側が難しい、ひねれないって感覚はわからないんだけど

手首を浮かさずにスティックの根本付近に固定させて、手首から上の動きか指の動きで操作するといいよ


510 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 12:34:19 a6fmp/dI0
ポイズン使ってますが、ザンギホークアドンジュリサガットあたりがきついです。

比較的操作が楽で上記キャラに5.5はつけれそうなキャラっていますか?


511 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 12:40:51 bU3fj/yg0
>>510
ポイズン


512 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 12:42:28 .8B7KNk.0
ワロタ


513 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 12:50:33 uQmpRit60
アプデ版のウル4を購入してインストールしてゲーム自体は問題なく更新されたのですが、タイトルとオープニングが初期のスパ4のまま(AEもアプデ版を購入したが初期のスパ4のままだった)なんですが、ウル4に変えるにはどうしたら良いか分かる方お願いします(..)


514 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 12:59:30 tBhW2FHo0
>>513
仕様だからあきらめるしかない パッケージ版買わないとタイトルやOPは変わらない
プレイ中のゲーム表示もウル4じゃなくてスパ4AEになる
アップグレード対応はいいけどここは欠点だね


515 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 13:07:29 SA/Nifko0
>>514
箱だが、海外版ウル4発売の頃のアプデで、
プレイ中のスパ4もウル4も外部からは「street fighter 4」って見えるようになったと思う

PS3なら知らない


516 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 13:14:29 tBhW2FHo0
しまった自分の環境とすり替えて話してた
要はアップグレード元の表示のままってことだね オープニングやタイトルもそう
質問はスパ4時代からのアップグレードなんで、ウル4にしてもスパ4のままってこと
プレイ中外部から見える表記もそれに準ずるはず 自分はAEからアップグレードしたのでタイトルOP、表示はウル4なのにAEのままですわ
さすがにそのために買い直しするのはお勧めしないけど、回避したいならパッケージ版を新しく買うしかないね


517 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 13:29:16 kGLEICbs0
>>514
>>515
>>516
わかりました。
そのままで我慢します。
ありがとうございました。


518 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 13:31:10 KcyA/ySg0
タイトル画面
PC版ならAEからウル4アプデで、ウル4になる
PSや箱はアプデだと、ウル4にはならないみたいね
でも、1回だけ、家庭用アプデでウル4になったという書き込みを最近見た
真偽はわからん


519 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 14:27:57 qOMOVseo0
ダッドリーでセービングを当てた後は何に繋げるのが良いんでしょうか?
いつもは強ジェッパしてます


520 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 14:53:36 5uegBC2Q0
最近ポイズンを使い始めたんですが、なかなかEXウィップからの前ジャンプキャンセルが安定しません
垂直でちゃったりちょい遅れて前ジャンプ等になることが多いです
低ストもそうなんですが波動後斜め入力が難しいです、何かコツみたいなものはありませんか?


521 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 15:34:38 SA/Nifko0
>>520
ポイズンは触ってないんでなんともいえないけど、
キャミの低スト(EXなら高度制限ないので最低空)なら
地上で2147+KKってひとつのコマンドだと思えばOK

ダルシムのシャングリラなんかもコマンドは空中で236236+PPPだけど
地上で2362369+PPPと入力すればでる

ご参考まで


522 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 16:02:04 PBx71A1.0
エレナ使ってるんですけど、基本的に画面端追い込んだら何すればいいんですか?
落ち着いて中下段の択迫る以外になんかできることあります?

あとゲージもなくて弾抜けも出来ない時にどうやって近寄ればいいかいまいち分からないです。
今はセビでウルコンゲージ貯めつつ近づくって感じでやってるんですけど、ジャンプはゆったりなんで簡単に落とされますよね・・・


523 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 16:08:18 TA7BE31I0
>>507
ニー先端ガードとかで仮に−10から−4ぐらいまで不利フレームが減ったとしても
こっちは発生4フレの技で返せばいいんでは?と思ってしまったんですが
試合でいろんな状況を考えながらやってるときに急にガードしたら反応が間にあわないってことですか?
それとも状況によって五分ぐらいまで不利フレームが減ることもあるってことですか?


524 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 17:29:08 ms0hd7p20
ユン始めたんだけど垂直ってどうしたらいいん?


525 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 17:32:49 cq693ZiA0
ユンの起き攻めがどうしようもないです。
当方昇竜拳持ちキャラではない(ロレント)なのですが、コマ投げ?と投げによく引っかかる場合は起き上がり後はジャンプでいいのでしょうか


526 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 18:02:48 76eGp.Mc0
まあコマ投げ読みなら垂直ジャンプでもいいよ
ただし打撃重ねに全負け
通常投げも相手は対空が間に合ったりする

つまり起き上がりジャンプはコマ投げ一点読み行動(ほんの一部例外もあるが)
初心者でよくコマ投げないキャラにも上いれっぱしてる人がいるが意味ないので注意

バクステは通常投げもバクステもかせるが相手のバクステ一点読み行動、もしくはバクステ狩をかねた小技重ねに負ける

しゃがみグラップは重ねられた打撃をガードできるし通常投げ重ねも抜けれるが(中段やセビ3のぞく)グラ潰しやコマ投げにまける

まあ読み合いだね
まずはジャンケンを理解するのが重要。個人的な感覚では
初心者はバクステという選択肢が
かなり少ないかな


527 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 18:04:50 KnYoHTG.0
>>523
参考になるかわからないけど自分はヴァイパーでサガットの中攻撃をガードしたらキャンセルニーのタイミングで一度立ちガ入れてニーを二段で受ける様に調整したりするね。
それで体感なんだけど反撃出来そうならする。通常技が優秀だったり透かして昇竜とか出来るキャラならまだやりやすいのかも
反確は出来ると理解した上でやるものだから仮に持続で最低でも-4なら発生4F以内で返す考えは間違ってないよ。


528 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 18:21:34 76eGp.Mc0
>>523
ニーは先端かめりこみかもあるけど
しゃがみガードしちゃうと持続があたりかなり不利フレが減る。

−2とか普通にあるよ。立ちガ先端でも3F昇がガードになったりもする(これは
距離で3F部分が当たってないだけで−3はあるのかも)
しゃがみガードで先端なら五分近い状態まであるんじゃないかな。

まあ自分でトレーニングモードで相手サガットでニー→ガードってレコーディングして
試してみるといいかもね。


529 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 18:36:48 ms0hd7p20
524のもだれかお願いします::ユン始めたてだからわかんなくて::


530 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 18:54:28 UQUl4Jkg0
AEまでの知識しかないので、今までの変更点を知っていきたいのですが、ウル4稼働初期のキャラの変更点が書いてあるサイトはありませんか?
公式には現行verしか載っていないので


531 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 19:02:04 76eGp.Mc0
>>529
基本的に無視。
ある程度読めてるなら空対空で狩る。

前ステで相手の下に潜り込める位置なら前ステ弱二翔でしっかり落とす。
雷撃と垂直が合わさった場合も硬直に確定しないなら二翔で落とすのも大事。


532 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 20:42:55 KcyA/ySg0
>>530
2014年4月稼働版ウル4
http://i.imgur.com/lLC6C4F.jpg
http://i.imgur.com/snVrAsW.jpg
http://i.imgur.com/wq9wbKK.jpg
http://i.imgur.com/ZynfxpA.jpg


533 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 21:06:18 Rh9e4iVk0
バルログを使ってるのですが、本田ベガバイソンなどの待ちが強くて優秀な突進技を持つキャラに勝てません。
中段や移動投げでダメージを取りにいっても追い払われダメージ負け、待ってても突進技を潰したり痛い反撃をいれられません。

有効な崩し、突進技への対処おしえてください。


534 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 21:48:00 JP9jVEL60
>>532
ありがとうございます!


535 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 21:54:34 yezBAIf20
起き上がりバクステも有効なんですね、頭に入れておきます


536 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 22:06:04 0JMZ2rXk0
リュウの昇竜相打ち滅についてですが、弱中強問わず出来ますか?


537 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 23:09:42 3SAkot3U0
>>533
突進技は読めればバックジャンプして上手くいけばフルコン。
突進技はEXじゃないと無敵もなんも無かったりするので、
遠距離立ち中Kなどの牽制技を適当に振られるだけでも突進技出しにくくなる。

牽制振りまくったりして突進技を抑えるとジャンプしてくるかEX技でかかってくるので、
そこを空対空したり、EXガード後にフルコン。
何もしてこないなら、移動投げや中段を狙いに行く。

あと、そいつらはめくりに弱く、発生の早い無敵技も無いので、
攻めはめくりと詐欺飛び使う。

実際には上手く行かず逆に移動投げ狙いに行って投げ無敵技で返されたり、
空対空読まれて早出しジャンプ攻撃出されたりする時もあるけど、
そこはもう仕方ない。


538 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 00:12:11 MAGS14F20
>>537
ありがとう

起き攻めワンパで詐欺飛びとかしたことなかった。


539 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 00:42:52 rOreKU6w0
既に知ってるかもしれないけど、詐欺飛びで簡単なのは後ろ投げからの前ジャンプ中爪、
あとはEXバルセロナ後にしゃがみ中爪→前ジャンプ大爪。

がんばれ


540 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 01:05:10 drBlKzzA0
斜ジャンプP、Kはガードさせて有利みたいですが、ガードさせた後
屈小Pや小Kを連続で出す
屈中Pや中Kから必殺技出す
屈大PやKを出すのをよく見ます。この3つはどう使い分けているんでしょうか?

斜めジャンプPやKから中段出すのはありですか?
しゃがみガードしてて中段見てから立つことはできるものですか?
中段は発生遅いし相手が暴れてれば割り込まれるのでしょうか?

あと逆に相手にジャンプPやKを出されてこちらがガードしたとき
打撃を出さずにすぐ通常投げをしてくるようなら読んだらじゃがグラだと思いますが
必殺投げやウルコン投げをしてきたらバックダッシュかジャンプしかないですか?

キャラはリュウでカード作りました。


541 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 01:16:22 ynvHI9860
PS3版を買ったのですが、AVからHDMIケーブルに変えてもゲーム画面の上と左右が切れてしまいます。本体の設定を変えても改善できず困っています・・・モニターないし本体に問題があるのでしょうか?


542 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 01:18:25 Uno6lkfQ0
ウル4の画面調整でもだめなの?
テレビの設定に問題はないか?


543 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 01:25:57 xw1wb3XQ0
今まで北米版ディスクのスパ4(PS3)で遊んでいたのですが、日本アカからPSNでウル4のアップデートを購入しても使えないのでしょうか?
また使える場合、AE ver.2014から日本語表示ができなくなっていたのですが、ウル4アプデでできるようになりますか?


544 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 03:36:12 6hUms.zk0
>>541
それモニターの設定じゃない?
720pをそのまま表示する設定にしてると小さくしか表示されなかったりする


545 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 03:43:02 9ilCQTnE0
>>540
ジャンプ攻撃をガードさせたら
屈小Pや小Kを連続で出すのはヒット確認(ジャンプ攻撃、コパコパとかで
確認して大P竜巻などに繋げるのが目的)
相手がガードしていたらコパから投げにいったり選択肢を変える

屈中Pもリュウの場合ヒット確認からのコンボ。もしくは遅らせてグラつぶしに使用します。
中KはJ攻撃先端くらいがガードになった距離の場合コパや中Pが届かないときに使います。
これは目押しで繋がるものがないので中足波動とか。

屈大PやK、これはまずKはないです。屈大Kはガードされると反撃確定なので。
ただJ攻撃がヒットするとわかってる時(弾をとんだときなど)に距離が遠い場合、一番
リーチの長い屈大Kを使うことはあります。
屈大PはJをしたときに相手が弾をうってるなど隙の大きい行動を確認したときに
J攻撃がヒットすると確定したのを確認したときに大ダメージをとりにいくときに使います。

ジャンプ攻撃から中段は基本的にないです。
やらなくていいですね。言ってるように発生が遅いからです。

自分がガードする場合は最初は基本的にしゃがみグラップでいいです。
グラ潰しなどをくらうようになったら違う行動を覚えていきましょう。

ジャンプ攻撃→コマ投げについては
バックダッシュやジャンプで大丈夫です。コマ投げがすかったら
しっかり反撃を入れるようにしましょう。


546 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 08:57:47 7OK4MI7I0
>541です。ご返答ありがとうございます!
テレビ側の設定は『ノーマル』『フル』『パノラマ』『ズーム1』『ズーム2』の画面サイズを選ぶことができ、『フル』に固定した状態でディスプレイ設定を行いました。試行錯誤の末『フル』画面に対応した状態にはなりましたが、上部は画面からはみ出し、左右はどうやっても4:3の画面に依存したままなのか端まで映像を詰めただけの状態になっています。

ウルⅣ側の設定とはHUD(でしたっけ?)設定のゲージ表示をいじるこうもくのことでしょうか?


547 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 09:06:30 drBlKzzA0
>>545
ありがとうございます!謎が解決しました!
ちなみにグラつぶしはワンテンポ遅らせて相手の屈小を潰して攻めると思うんですが
リュウなら屈小PやKより屈中P攻撃のほうがいいのですか?
こちらがグラ潰しをすると読んだ対戦相手はどんな行動をとることが多いですか?


548 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 09:19:29 P8k0DYqM0
>>546
テレビによっては、キッチリ画面に収めるのが無理だったりするのもあるよな。
ゲームをやること前提のテレビなら大丈夫だけど。


549 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 09:21:55 Tdh/3a.E0
>>547
結局タイミング次第だからどれが良いとかは無い。
発生早くて判定が強い技がやりやすいけどね

ガードには即投げ
即投げにはしゃがグラ
しゃがグラにはグラ潰し
グラ潰しにはガード。

それに各所に無敵技暴れが混ざる感じ


550 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 09:28:14 6hUms.zk0
>>547
自動表示領域のような設定は切る
表示領域の設定項目があったらフルや+1とか2とかに設定してみる
とかやっても駄目?


551 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 09:29:44 6hUms.zk0
>>550
間違えた
>>550>>546へね


552 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 10:32:26 bTCYFCbY0
箱ですが、オススメのモニターがあったら教えてください


553 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 11:48:36 eDVKckVw0
PS3ディスク版購入です。
鉄拳×ストリートファイターのセーブデータがあるのですが、アレコス追加されません・・・。DLCで今後開放されるのでしょうか?


554 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 11:53:53 oEHcl9Ww0
キャラ全般で空中の相手に打撃当てた後、落下した所に投げは投げ抜け以外確定でしょうか?


555 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 12:04:31 h7usqbzA0
ウルトラはAE選択してオンラインできるん?
オンライントレーニング流行ってる?

AEなんだけど過疎り気味


556 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 12:08:33 Kal856rE0
>>555
AE選択してオンラインはできない
トレモはできる
オンライントレモは身内用


557 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 12:26:51 XAkAqRCs0
赤セビって3つボタンで出るんですか?
中P中K小Pで出たんですけど普通は三つ押しでだすもの?


558 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 12:40:00 JzLyV1Pg0
>>557
普通はというかそのボタンじゃないと出ないです
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/53.html#id_381c1a83


559 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 12:43:10 MZvmRy2Y0
リュウ使ってaeで1500くらいです
コンボはある程度出来るのですが
地上立ち回りが下手で意味なく技を振って大体相手の置き攻撃に突っ込んでいくレベルです
こちらもわかって中足や大足をあてて行きたいのですが まず相手に前や後ろにあるいてもらう為に相手を動かす必要があると思ってます
色々とあるとは思いますが、どうやって相手を動かせばいいでしょうか?


560 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 12:57:26 Uno6lkfQ0
一生波動拳やってろ
飛んでくるだろ?
対空しろ

一生当て投げしろ
その前に置き技に当たるだろ?
飛べ

一生竜巻しろ
待たれるだろ?
歩け


561 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 12:58:44 rvdR4AUg0
>>559
リュウだったら、一番シンプルに相手の置きを抑制し、動きを強要するのは波動拳
撃ち方を工夫しないと(しても最終的には)ハイリスクローリターンになるから、できれば相手の置き技に差し返しとかもできると幅が出るんだけどもね
そればっかりやってたら飛ばれたり玉抜けされたり歩いてガード、垂直ジャンプで距離詰められたりするじゃんってなるんだけど、それは結局相手が動かされてる訳で飛ばれたら対空するし、玉抜け警戒してるならこちらから間合い詰めさせてもらって地上戦に意識を引き戻せばいいし(そこでこちらが歩いたのに相手が置き技とかまたやり始めたら波動拳に戻る)、歩いたりで距離詰めるのもその前に出る瞬間ガード解いてるからこちらの置き技を刺せるし
相手が玉抜けウルコン持ってるか、ゲージ溜まってるかとかでまた変わってくるけど、こんな感じでどでしょ(´・ω・`)


562 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 13:21:11 QxZj69J.0
初心者なのですがどなたか解答お願いします

PS3でウル4をしているのですがランクマで乱入しているのですがなかなかセッションが成功しません!
今はみなさんこのような状態なのですか?もしかしたらいろいろな人にブロックされているのではないかと思いまして、


もう一つ質問でブロックリストに登録されてしまったらその人のセッションには参加できないのですか?
解答を心待ちししております


563 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 13:37:10 P8k0DYqM0
>>557
俺はセビグラをする感じで出してる。
不器用だから、3つ押すとか逆にできないw


564 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 14:24:02 CUo2e9So0
>>563
いっそのこと、PPPボタン+KKKボタンを2個同時押しでもOK


565 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 17:11:34 NsGMS85Q0
操作が簡単で、それなりに勝てるキャラ教えてください。
PP300突破できません(^_^)


566 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 17:22:26 JPNzS4.Y0
>>563
同じく人差し指と中指で弱中4つ押し派
一番楽だと思う


567 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 17:36:22 3luF1xSM0
PP300超えれないやつは、どのキャラでも無理なんじゃねぇかと思う
PP300突破を最終目標に据えるなら、体力の多いザンギとかで泥仕合に持ち込むしかないんじゃねーかな
今のザンギはEXバニさえできれば、300くらいなら突破できると思う


568 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 17:43:18 JzLyV1Pg0
釣りだろ?スルーしろよ。


569 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 18:37:42 iDwMQMqI0
まとめブログが充実してるキャラって誰がいますか?


570 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 19:00:49 Nt/zB7Sw0
データベースにリュウの大足は持続4とありますが
強制ダウン技を持続で当てた場合セットプレイの技が重ならなくなったりしますか?


571 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 19:07:05 CXQWZNlA0
ネット対戦のキャラセレ画面で、相手から音が聞こえるのですがあれってなんでしょう?
決定ボタンとキャンセルボタンを交互に押してる感じのやつ。


572 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 19:20:55 0/DRjY4g0
どうみても打撃がしゃがみヒューゴーの顔面貫通してるんすけど当たんないんす
ヒューゴーって頭無敵なんでしょーか?デカイ割に当たり判定小さいんでしょーか?


573 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 19:44:54 A.k4aiaA0
マジでグラ通りに全部当たったらえらいことになるのでしゃがみヒューゴーは実際より大きく判定が小さい
タイガー上下当たって終わるから


574 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 19:57:16 SVWRc2ho0
上タイガーがフゴのしゃがみに当たらないのはフゴの判定のせいじゃなくて
今の上タイガー自体に「しゃがみに当たらない」という属性があるからだよ
昔のサガットはそれがなかったのでエディセレで無印サガにするとマジでフゴが詰むのが見れる


575 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 20:01:00 SVWRc2ho0
あと>>572の質問についてはどういう状況でどの技がすかったのか明記されてないからなんともいえない
結論的には別にフゴの頭は無敵じゃないしキャラ限や昇り中段の標的になるくらいにはデカい判定の持ち主だよ


576 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 20:31:54 JzLyV1Pg0
>>570
重ならなくなるけど大足が持続当てになる状況がまず無いから気にしなくて良い
もし持続当てるとしたら起き上がりに重ねるか、空中食らい後の相手の着地に重ねるかぐらい。

大足がスライディングでもない限り持続当てはまずあり得ない


577 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 21:01:03 VkouNPg20
いぶきの苦無→霞朱雀のコンボができません なにかコツはありますか?


578 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/09(土) 22:53:54 CqAKETBA0
236P236Pというひとつのコマンドとして捉えると良いよ
つか出来なくても問題ないと思うが


579 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 00:04:57 wCIciXxs0
|隆.|拳.|春.|本.|電.|祖.|軍.|印.|牛.|爪.|虎.|帝.|蛇.|豚.|料.|阿.|豪.|桜.|弾.|占.|元.|蜂.|烈.|剛.|造.|踊.|鷹.|紳.|息.|真.|豹.|囚.|凱.|油.|蹴.|兄.|弟.|殺.|鬼.|
AEの時はキャラを漢字一文字で表すとこんな感じにダイア(ヤ)グラムのスレに載ってましたが、
ウル4の新キャラ5人の漢字1文字表記は、もう決まってますか?
そこのスレで、
毒、棒、巨、足、姉って書いてる人いましたが、
デカプリを姉にすると、キャミィは妹にしないといけないかな?と思ったんで、
決まってるなら聞きたくて質問しにきました。


580 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 00:13:09 K/gxjkW60
消えろ、ぶっ飛ばされんうちにな


581 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 01:10:35 rRVqdrFA0
ディカープリは尻でいいんじゃないか?プリケツ的な意味で


582 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 01:29:18 7Zyg7pocO


胴着系に起き攻めされた時にノーマルJ攻撃とめくり竜巻の表裏択の対処法を教えてくさい。


583 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 01:54:47 yRI6Pa4s0
>>582
①見てからガード方向切り換える
②タイミングでガード方向切り換える
③タイミングで昇龍仕込む

実際①はそうとうきついんで(少なくとも俺は無理)、実戦的なのは②と③
②がファジーガードと呼ばれるもので、③がその昇龍バージョンといったところかな
詳しくはググってみて
完璧な対応ができる類いのものじゃないんで、5割の確率が6割7割になればラッキーくらいに思って練習してみて


584 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 02:09:23 MGaKnxy60
ウル4は何回か調整していますが
今までのウル4の調整をまとめたサイトはありませんか?


585 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 02:32:51 uDR/UOwY0
>>584
ちょっと遡れば同じ質問があるよ。
現行版と昨日アプデされた分は公式行けば見つかるよ

532 俺より強い名無しが呼んでいる sage 2014/08/08(金) 20:42:55 ID:KcyA/ySg0
>>530
2014年4月稼働版ウル4
http://i.imgur.com/lLC6C4F.jpg
http://i.imgur.com/snVrAsW.jpg
http://i.imgur.com/wq9wbKK.jpg
http://i.imgur.com/ZynfxpA.jpg


586 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 04:27:30 7Zyg7pocO
>>583
アザス!


587 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 05:57:19 MGaKnxy60
>>585
すみません ありがとうございます


588 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 12:57:26 Srh8o2OA0
他ゲーから移ってきた新規なんだけど
このゲームのヒットストップとかガード硬直って各技、各キャラ毎にバラバラなの?
弱中強とかで一律決まってるわけじゃないんだよね?

あとカウンター確認とかどうやってやってるんでしょうか?
何か特殊なモーション出てるんかな?


589 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 12:58:16 fFeQ0vjw0
>>560>>561
ありがとうございます!


590 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 13:31:44 wCIciXxs0
>>588
通常技は弱8中10強12
必殺技はバラバラ
カウンターは文字が出る


591 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 13:33:02 9XZYEjog0
>>588
基本的に技ごとに硬直とかは決まってる
覚えるにはフレーム表とにらめっこ
受けるキャラで変わる事はないけど、キャラの大きさとか位置とかで多少前後し、一部キャラ限が生まれる

カウンターヒット確認は、画面上の文字を見るしかない
俺はよく分からんので、カウンターヒットしたものとして続きの行動をする


592 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 13:34:18 wCIciXxs0
>>590はヒットストップね
ガード硬直もバラバラか?


593 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 14:56:09 xcbJ3jqA0
セビ滅とかはできないですけど、一応グラップとかは出来る初心者です。
今までエレナ使ってたんですけど、0F目押しがきつすぎてキャラ替えしたいんですけど、コンボキャラじゃなくて立ち回りで戦うキャラってどれですか?
変則的なキャラでもいいんですが、色々触って対戦した結果フォルテだけは無理でした。あと投げキャラも使うの苦手です。


594 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 15:01:29 9XZYEjog0
そうなると究極の立ち回りキャラと言われるローズとかじゃね
覚えるコンボ少ないし
あとはベガとかガイルとか、比較的動かしやすい溜めキャラとか


595 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 15:05:39 xcbJ3jqA0
ローズは僕もちょいちょい使って結構よかったんですけど、弾の硬直が恐ろしく長いですよね。
それに関しては弾抜けとか事前に警戒しとく以外対策しようがないと思うんですけど、そもそもローズの弾ってあんま撃ちすぎない方がいいですか?


596 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 15:56:47 xcbJ3jqA0
あと質問で、弾抜けがないキャラ使ってる時に、鬼に波動拳連発されて飛んでも全部昇竜で落とされるんですけど
どうすればいいですか?


597 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 16:01:18 7Zyg7pocO
鬼なんてキャラが弱いから適当やってれば勝てるよ


598 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 16:06:14 4aaym0.Q0
セビステで詰める、牽制届く距離まで近づいてペチペチして潰す、鬼の波動は硬直長いから思い切って読んで飛ぶ
どれかどうぞ


599 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 16:13:39 uIB.zhW.0
>>596
よくありがちな質問で
「〜すると〜されて、〜すると〜されます(詰んでます)。どうしたらいいですか」
ってのあるけど、それだけしてて後見て対応すればいいなんて行動はまずない
読み負けた上での結果だというのを意識した方がいい
弾撃ちなんかはその典型で弾撃ってれば対空はできない
飛んだときに相手は弾撃ってないから対空できてる 当然、飛んだのを見て弾をやめたわけじゃない
つまり動き(この場合は飛びこんでくるのを)を読まれてるんだよ
極端な話、画面見ないで弾連打してるなら飛びは通るし
そうじゃないなら状況確認する分、弾の回転率が落ちる つまり地上から近づきやすくなる
何言ってるか分からなければ、一度リュウやサガットで弾撃ちしてみるといい
弾と対空両方とるのは無理だってのが理解できると思う


600 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 18:01:05 giIeArlk0
PC版プレイしているのだが、PC版スパ4と比べて恐ろしく回線悪い
他ゲーは問題無いので俺の回線のせいではないと思うのだが皆はどんな感じだろうか


601 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 18:24:32 s.yKPdso0
PP1000前後の豪鬼ですが、質問です。
どうして上級者の豪鬼様は、飛び込みの後に「コパコア〜」や「コパチュパ」など、
コパ始動ばかりするのでしょうか?
コアにすると下段になり、刺さる可能性も上がるように思われますが、
上位陣はそろいもそろってコパ始動です。
理由を知りたいのです。お願いします。


602 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 18:33:04 9XZYEjog0
豪鬼の場合はコパ3F、コア4Fだからじゃないか
てか普通にコアコパやってる人も多い気もするが
コアコパチュパで竜巻につなぐとかなかったっけ


603 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 18:37:13 xcbJ3jqA0
>>599
その弾と対空の両立の話は体験したことあるんで理解できるんですけど、結局リュウに弾まかれるだけで簡単に負けるんです。
弾における読みあいってのは理解できます。
僕は基本エレナでたまにローズ使ってて、自分のキャラの距離にしたいと思っても弾のせいで動きが制限されてうまいこといかないんです。
エレナは弾抜けのスラとか突進技あるんでなんとかなるんですけど、ローズがわからないです。
ローズの場合様子見されながら弾打たれてるだけでかなり不利な読みあいだと思うんですけど・・・
跳ね返しても相殺されてすぐ終わっちゃいますし相手にとってそんな脅威でもなくてちょっとびっくりするくらいですよね。


604 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 18:41:30 XIyb3dOw0
飛びがヒットしたらコンボ始動がコパだろうが下段だろうが何だろうが関係ないべよ
ガードされたら固めとして下段の選択肢もありえるけど飛びガードした後に立ちガードしっぱなしの人なんてそういない
豪鬼は中段もあるけどコパ暴れとかに負けやすいし


605 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 18:47:59 yRI6Pa4s0
>>601
コア挟むとコンボ届かない距離とか発生の早さを重視したいときによく使う
ただコア始動も普通に使うからたまたまそういう場面が多かっただけだろう
何試合も統計とったとかじゃないんでしょ?


606 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 18:52:53 nDXPabHI0
>>603
リフレクト使うなら反射じゃなくて吸収がいい。
で、中距離以内ならゲージ使ってEXドリルで弾抜け。


607 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 18:54:41 26nQUO3E0
>>603
もし本当に弾の読みあいが理解できてて弾うたれてるだけで簡単にまけるなら
よほど実力差があるか、リターンがとれたときのコンボ制度がよほど低いか、だろうね。
飛びに昇竜が届く距離なら相手は弾打つときに飛びからのフルコンボのリスクを
背負って打ってると思ったほうがいい。

まあ弾に困ってるなら弾ぬけキャラ使うか、もっとジャンプが普通のキャラ使ったほうがいいかもね。
ローズもエレナもジャンプ弱いから。
ケンとかは?


608 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 18:59:43 9XZYEjog0
撃ち合いならゲージ回収に優れるローズの方が強い気も
弾撃たれて負けるのは根本的に弾の処理方法を理解してないのだろう


609 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 19:01:43 26nQUO3E0
まあよほど困ってるなら一度新機能のyoutubeアップロードで
弾に困ってる試合をあげてみてはどうか。


610 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 19:01:45 yRI6Pa4s0
>>603
ゲージ溜めてEX弾でも撃てば
スパークやリフレ吸収でゲージ溜めやすいキャラなんだし

あとローズはウルコン強いから波動をセビってリベンジゲージ溜めるのもアリなんじゃない
ウルコン1なら弾抜けできるしウルコン2なら盾にしながら歩いて近づける

多分弾の読み合いは理解してないし我慢も足りてないんだと思う


611 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 20:17:58 KELqn2kM0
チュパって表現が気になるのは俺だけですか?


612 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 20:19:47 TtLoH9K20
私もです。


613 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 20:45:15 yRI6Pa4s0
俺も


614 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 20:55:47 Dpv8s59o0
俺も童貞すてるまでは気になってた


615 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 21:03:09 xcbJ3jqA0
弾に困ってるヤツですけど、アップロードすれば?って言われて確かにそれが一番早いなって思ったんでアップします。
弾以外でもいいんで改善点みたいなの教えてください。無論下手くそなんで面白いもんじゃなくてすいません。
プレイングがアホすぎて笑えるとこもありますけど。

エレナとローズが僕です。
https://www.youtube.com/watch?v=0wYTu6KS5wY&amp;list=PLbYcyuy7Gc6HGTelvlyWzFDRJGi08DTA_


616 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 21:06:13 oUbh0SFI0
立ち回りの強さを求めるならジュリがお勧め
クセはあるが不利つくキャラも少なく弾も高性能だしダッシュやジャンプも標準以上
何より上手くなれば成る程キャラ性能が引き出される


617 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 21:20:14 CRh/hL460
プレステ3のウル4購入を検討してるんですが
デイスクとアップグレードとフルダウンロードとでは
読み込み速度などは違うのでしょうか?


618 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 21:42:56 lk0Znb7Y0
ウル4から始めた者ですが、まず何をすればいいのか全く分からなくて…
オンに行ったらボコボコにされて何も出来ずトレモやろうとしても何をすればいいのか分かりません…


619 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 21:47:22 uIDughQo0
>>618
>>2を読め


620 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 21:55:42 i5jY/dCs0
>>615
弾対処はいいと思うよ
中距離はエレナの距離だから技振って波動撃たせないようにするのとダウンとったら攻めること
あとウルコンWはやめた方がいい


621 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 22:37:52 xcbJ3jqA0
>>620 アドバイスありがとうございます。エレナのウルコンは相手によって使い分けることにします。


622 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 22:53:16 yRI6Pa4s0
>>615
弾の対処より確反の方が深刻だね
昇龍とか疾空の確反に投げっていうのも安すぎだけど、それすらできてない場面がいくつかあった


623 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 23:26:14 xcbJ3jqA0
>>620 そうなんです・・・いろんなキャラと対戦するたびに大技に確反とれなくて逆にガードされてお通夜です。
一応その度にトレモ行ってレコードさせて練習させてはいるんですけど・・・初見で確反とれた試しはほぼないです。
あんま見ない技とかでもキャラでも確反はきっちり取らなきゃ勝てるものも勝てないですよね。


624 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/10(日) 23:48:22 e10ig5b60
PS3版プレイヤー、使用キャラはフェイロンです。
PPが200〜300から全然上がりません。1回勝てたら6、7回負ける、の繰り返しです。
勝率は今確認したところ約8%でした(対戦回数260回ほど)

しっかり基本ができてから実戦に行こうと思い、トレモに1週間篭っていました
目押しも0F以外は8割くらいは成功するようになり、対空や刺し合いの間合いもレコードを利用して大分把握できてるつもりが
いざランクマに行くとコンボはミスる、対空も間に合わない(反応できない)、刺し合いもまるで読まれてるかのように殆ど刺し返されます

もちろん読み合いなので読み負ければ返されるのは当然なのは分かるんですが、さすがに心折れかけです…
フェイロンを使っていくうえで何から練習すればいいでしょうか?もっとトレモで基礎を体に叩き込むべきでしょうか?


625 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 00:15:23 BBydiD5Q0
勝率8パーってことは、おそらく基本的なことができてないと思うよ。
攻撃をガードする、当てる、最大狙う、投げとか。
コンボとか、差し返しとか、はその後なんで、
まずはトレモでcpuの攻撃をひたすらガードするとか、例えば大昇竜の最大をひたすらやるとかかなぁ。


626 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 00:17:18 KgPTEb1w0
ランクマで勝ったのにPP下がったんですけど
こんなことってあるんですか!?


627 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 01:22:33 RMtUoKEY0
>>624
時間がないので掻い摘んで

フェイロンは烈火と烈空脚を対戦相手に警戒されるので、そこに注意。
相手からの対策は烈火は垂直ジャンプやセビで対策されるので、必ず慎重に出すこと。
後、烈火はガードされたら一発で止めること。
烈空脚も簡単に出すとセビやウルコンの的になるので、これも慎重に。


628 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 02:01:42 kXI2XnasO
ポイズン

SCのサンダーウィップを出した時「●●っとしな!サンダーウィップ!!」と言っているのですが、トレモで何度聞いても「●●」の部分が聞き取れません。
何て言っているのか教えてください。
昼寝してしまったので夜なのに眠れません…


629 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 02:09:24 4h7ixYEY0
>>624
折れる必要はありません。その対戦回数やウル4の経験値ならコンボが実戦ではうまく出来ない対空間に合わないのは当たり前です。
勝率も悲観することはないです。なぜならウル4ではスト4シリーズ経験者がまだまだ低PPにたくさんいるしPS3はサブアカも多いからです。
私もスパ4ではそれなりのPPでしたが、家庭用は購入したのがここ数日前でまだあまりランクマやってないのでPPは3ケタです。PP200ぐらいの初心者っぽい人とも何度もあたりました。
厳しいですが、たかが260回ぐらいの実戦、1週間コンボ練習したぐらいで勝てるほうが甘いと思いましょう
そして低PPにはガチ初心者もウル4出たばっかりですから当然多いです。今はカオスな状況ですね。
で、経験者っぽい動きの人には負けて当たり前と思ってとにかく勉強させてもらいましょう。
あなたが勝たなければならない相手はあなたと同じぐらいの初心者ですね。
初心者はとにかくダウンをとられた後ぶっぱなしてくることが多いのとジャンプが多いです。私が初心者と戦う時はまずそこをみてますね。
上にも誰かかいてますがトレモでぶっぱなしをガードしたあと確実に最大コンボをいれれる練習をしていきましょう
あとはトレモと並行して今はとにかく実戦をどんどん経験していくのが大事です。もちろん1試合ごとに考えて、反省するべき点も
おもいかえしていかないと成長率は低いですけどね。がんばってください


630 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 02:17:21 2rzR.orM0
>>615
せっかく近づけたのに自分から下がるシーンがすごく多い。
マレットの射程までいってるんだから打っていいと思うよ。

あと思ったとおり弾とべた時にリターンがとれてない。これをちゃんとしないと
弾の読みあいができてるとは言えない。相手が弾打つときにリスクをしょわせなきゃ。
飛んでもダメージ100とかだし
近づいてもあまり何もしないし、これなら正直弾最強ですよ。

エレナは近づいてもあまり振る技がないしマレットで強引に行くしかないとおもうけど
ローズはもっと振る技を考えたほうがいいね。近距離で立ち大Kとか鬼の羅漢のあとに
セービングとかよくわからんことしてるし。
とりあえずスラとか屈中P→スパイラルに甘えてガンガンいっていいと思うよ。

甘えがとがめられたらまた考えるってな感じで。いまのとこ近づいてるのに
何もしないとかよくわからんことが多い。もっとスラとかスパイラルうちましょう。
近づいたらローズは別に飛ばなくていいです。飛びすぎ。(ジュリ戦)

とりあえず今のとこはまだプレイしながらアワアワしてる感じだし、何したらいいか
わかってない状態だし弾に関しては「読みで飛んだらJ攻撃から3段だけでもしっかりいれる」
ってのだけ意識して、あとはいろんな動画みまくったらいいかも。自キャラのね。
動画みながら思ったこと書いたのでまとまりがなくてごめんね。


631 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 03:03:13 UKvhOrdw0
>>630 アドバイスありがとうございます。自分でも動画見返すと意味不明な行動しててげんなりします。
他の最近の自分の試合とか見返すと弾にセビバクステとかし過ぎたりバクステに甘え過ぎたりして自分から画面端に行ってる感が気になってました。
ローズもエレナも中距離メインのキャラだと思うんで、相手も中距離キャラでもちゃんと技振ってかなきゃだめですね。
ちなみにジャンプ攻撃で終わらせてるんじゃなくて、しゃがみ中P出てないんです・・・ホント恥ずかしいプレイング。

あとエレナなんですけど、最初の頃はマレット打ちまくってたんですけど、コパンとかで相殺されてしまってどうにもならなかったので
マレットの乱用控えてます。でも実際のところどっちがいいのかよく分かってないです。
今のエレナのままじゃ後手後手なんで積極的に攻めないと話にならないですね。

それと、確かに何やったらいいかよく分かってないです。自分のキャラの強みで戦わなきゃいけないんでしょうけど、それがよく分かってないです。
エレナは長い中段技?ローズはよく分かんないです。グラップ潰しなんて考えるレベルじゃないですからね・・・


632 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 03:15:56 LtT98AFI0
今キャンペーンでコスチュームが安くなってるので買おうと思ってるのですが
北米版だったらやはり海外アカウントじゃないと駄目なのでしょうか?
日本アカで買っても適用されますか?


633 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 03:29:37 bvLp98uE0
固めってコア→コア→中足、コア→コパ→コア、コパ→立ちP→コア、コア→中P→必殺技みたいな感じで
いろいろやってるの見ますますけど、これってその場のノリで決めてるんですか?
それとも固めをする場合の技の出し順みたいなのあるんですか?
コアから入って中足出して必殺で締める、こいつは〜のルートで固めるみたいな…
最初のコアorコパはガードさせたときの有利や発生で選んでるのはなんとなくわかるんだけど。


634 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 04:01:57 G.GUNL/20
キャラによる


635 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 04:14:32 2rzR.orM0
>>631
エレナに関しては自分も知識が浅いので詳しいことは言えないけど
強気にマレットうっていっていいとおもうよ。そこからコパ→中Pの目押しが難しいなら
とりあえずコパコパ→昇竜Kでもいいし。
ローズはとりあえずスライディングをガードさせるように意識しよう。動画だと届かずすかりまくってたので。
スライディング→屈中P→スパイラルって連携からはじめてみよう。(とりあえず
攻撃を当てにいく)

そしてやっぱり試合に負けるとがっかりしちゃうかもしれないけど
最初はたとえば弾をとんでJ攻撃、地上攻撃、必殺技って決めれたら
「よし、今回は試合中に1回ちゃんと決めれた!」って目標を小さく設けて
モチベを保ってくといいとおもうよ。
勝ち負けは最大のやる気に繋がるけど最初は勝敗だけみてると
折れちゃうからね。

>>633
連ガにするのが目的だったり、有利フレームがとれる小技に派生させたり
途中下段をはさむことでバクステ擦りをとがめたり、用途は色々だね。


636 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 05:56:17 bN3OzxS.0
家庭用ですが、対戦中に表示されているBPが「/」で区切られてふたつあるのはなんの意味があるんでしょうか


637 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 06:07:54 xbeCZLX.0
めくり竜巻をやろうとすると逆に投げられてしまうことが多いです
これはきちんと攻撃を当てられていないということでしょうか?


638 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 08:57:53 YVFiYhA.0
>>636
片方がランキングや
お前の現在のハード内でのランキング


639 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 11:37:21 nWOHvWkg0
>>628
何回か聞いてみたけど、ラブストームヒット後のひざまずきな!と同じに聞こえたけどどうだろう
この手のは中々定まらないものがあるけど


640 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 13:45:24 9VqUied20
ベガで2弱P×2→2弱K→ダブルニーのコンボでダブルニーが出ない事あるんですがなぜですか?
溜め時間を十分にとっても出ないです。
2弱K→ダブルニーだと必ず出るけどコツみたいのがあるんでしょうか?


641 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 13:48:00 2YvsrVyU0
連打キャンセルしちゃってるんじゃないの?


642 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 15:06:01 McMh0up60
バイソンで起き攻めってどうしたらいいんですか?
とくにセットプレイがないみたいで転ばしたあとグダグダしてなにもできずに終わってしまうことが多いです
かといって近づいたらコパン擦りとか無敵にやられます どうしたら・・・


643 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 16:33:08 YVFiYhA.0
バイソンのセットプレイと言えば時の扉式とかじゃないか
あとはいくつか詐欺飛びセットプレイがあった気がする


644 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 16:56:21 2rzR.orM0
でも今回はどっちみちディレイスタンディングがあって上からの
起き攻めが弱くなってるので
地上から無敵技喰らうリスク背負って起き攻めいくのも大事だよ。

コパン擦りに負けるのはちゃんと投げや打撃を重ねられてないだけ。
無敵技を使った逆択の読みはともかく通常ダウンを奪った自分が優位な状況というのを
理解しましょう。

まあでも確かに、扉式や、cab式などネタは知っておいて損はないね。


645 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 17:15:10 McMh0up60
技を重ねるコツってありますか?
なにかの目安とか


646 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 17:23:51 2rzR.orM0
練習。トレモでレコーディングでこかせて技重ねて
再生して重なってるか試す。

詐欺もこうやって出来てるか練習するのが基本。


647 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 17:28:38 McMh0up60
ありがとうございます
練習します


648 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 17:40:46 ErszHeUo0
バルログを3日前から使い始めたものです。フライングバルセロナアタックについてですが、裏表でだしてもセービングで確実に潰されます?

この技って対戦では完全に封印技なんでしょうか?(EX版は連続技としてガッツリ使っています)

また、フライングバルセロナ〜イズナ落としについてですが、相手の立ち位置によってはイズナ落としにもっていけないんでしょうか?
トレモで動いていないcpuすら投げに行けない場合が多いです。
あと弱、中、強で違いってありますか?弱が微妙に高度が低めに見えます。イズナ落とし狙いで行く場合弱中強使い分けた方がいいのですか?


649 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 17:57:01 YVFiYhA.0
ヒョーバルに対処できること、俺の中ではそれが初心者と中級者を分ける境界だ
でもたまーに上の方でヒョーバルと当たる時もあるし、なんだかんだで読み合いに持ち込めばそれなりに強い技なのかもしれない
ヒョーバルにはまだまだ浪漫が残されているのである


650 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 19:21:19 cbBM77Mw0
レス遅くなってすいません…

>>625
>>629
最大反撃の練習も一応やってはいたんですが、やはり実戦不足すぎますよね…
暫くは勉強と割り切って数をこなしてみます

>>627
烈火はちょっと振りすぎなのはあったかも、注意してみます
烈空はEX以外使いどころが把握できていないのであまり使ってませんが、要所要所で使えるようにしたいですね


651 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 20:20:09 UYRQn5AQ0
>>648
イズナは相手の奥側の肩を掴む感じで。
というか、ちゃんと横にレバー入ってないだけだと思う。
できてればしゃがみ状態だろうがセービング状態だろうが全部掴める。

弱中強の使い分けは、ない。
壁につく高さは変わるけど、最終的に地面に着く時間はかわらないって話だったと思う。


652 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 20:49:40 98ThxG6Y0
ダンをつかってるのですが
ヒューゴー相手の立ち回りがわからなくて困ってます。
ガドウケンでなんとかしようとしても相手のリーチのほうが長く、
ダンクウキャクは防御されたら確実にコマンド投げされてしまいます。
基本的な立ち回りを教えてください。


653 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 20:52:44 UFM8KeYE0
間違えたーと言いながらダン以外のキャラを選ぶ


654 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 22:05:56 ENVBs7U.0
PS3でスタート辻は可能なのでしょうか?
バック辻ができるのは知っております

バトルログを見る限りスタート辻が反映されていなかったので
質問いたしました


655 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 22:45:30 ORN/0DpE0
>>.640
ですがアケだと安定してコンボできました!
家庭用だとラグか何かが原因なんですかね!?


656 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 22:49:41 kXI2XnasO
>>639
言われてみればそう聞こえる様な気もします
ありがとうございました


657 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 22:59:04 seyg8dYo0
リュウのコアコパからのコンボってたくさんあって何を使えばいいのか分からないのですが教えてくれませんか


658 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 23:44:29 UKvhOrdw0
昨日もローズとエレナで質問させていただいたものです。

ローズの事で質問なんですけど、他の人のリプレイを見ると結構スライディングを多用されているんですが、この技ってそんな強い技なんですか?
めくりのジャンプくぐれたりしますけど、基本的には皆さんどういった用途で使われているんですか?

あと、また弾の事なんですけどジュリとかポイズンみたいに弾出したあとの硬直が短い相手に飛ぼうしても、全然間に合わないでガードされたり落とされたりします。
たまにJ強Pが刺さるときも、何となく弾打ちそうだったからジャンプしたら偶然波動撃ってくれて入ったって感じなんですけどこんなもんなんでしょうか。
セビ前ステとかもやろうとはするんですけど普通にガードされて逃げられます。
弾の硬直少ないキャラに守りに入られるとどうしてもきついです。


659 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/11(月) 23:58:42 8Pynf8LY0
ローズのスラの真骨頂は先端当てにある
持続8Fで、ガードされて-6Fという事はつまり、持続当てが出来れば、ガードされても有利Fを取れるという事だ
弾も避けれて、リーチもあって、ついでに有利も取れるという、素晴らしい技なのである
これをガードさせてローズの代名詞である屈中Pスパイラルに繋ぐのだ
つまり考えなしにホイホイ打つ技ではなく、距離を見計らって使う技である


660 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 00:09:00 ZIgf96.s0
私見だけどスラはローズ戦を象徴する技の一つ
うっかり立ってるとくらうし、めりこむと普通に隙もあるが中々咄嗟の反撃が難しい
ある程度ちゃんと間合い見て撃てば-3Fくらいの確反出来る人はある程度のPPまでそうそういないはず
先端当てすれば確反ないし、そこからローズの長い通常投げで投げられるってのは非常によくある展開
一応弾も潜ったり出来るし、近づく手段としては割とローリスクで強い
近中K(投げ無敵のグラ潰し)とこのスラは非常に強いのでガンガン使って、使いどころを覚えていくべき


661 : カニスケ :2014/08/12(火) 00:14:02 LBTTJUmc0
ユンとガイルって苦手キャラいるんですか?


662 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 00:14:41 7MGOuVJk0
要は、スラの先端だけ当てればこっちが先に動けるってことですよね。フレーム表の見方がまだアレなんですけど、2F先に動けるみたいですね。
でもなんでスラをガードさせて屈中Pスパイラルに繋ぐんですか?
中スパイラルはガードされて−6Fで確反あるんじゃないんですか?


663 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 00:16:47 7MGOuVJk0
>>659
>>660

回答ありがとうございます


664 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 00:22:47 q//0cnrg0
>>662
そこが君、読み合いというやつだ
スラをガードさせてローズ側は有利Fを背負って、投げと屈中Pの択攻めが出来る
屈中Pは発生4Fだから連ガにならず、屈中Pの餌食になる
これがつまり、グラ潰しというやつなのだ


665 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 00:39:02 7MGOuVJk0
>>664
あ、グラップで漏れた小足を屈中Pで潰してスパイラルまで持ってくってことですね。
今まで何となくスラの後に屈中P振ったらヒットしてラッキーとか思ってたんですけどそーゆーことだったんですね。ありがとうございます。


666 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 01:00:01 7S0/ZORY0
>>664
質問者じゃないけど参考になったわサンクス。
何されてるかわかったから、ローズ戦が少し楽しくなりそうだ。


667 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 01:37:10 i4DZyN2c0
>>658
飛びに関しては見てから飛び込んだのではどのキャラでも遅い
その、何となく飛んだら噛み合ったってので実は正解
もっと分かってくると弾を撃つから飛ぶって明確に読みになってくる

ジュリとポイズンの弾撃ちの読み合いは少し特殊
ジュリは弾自体に硬直がほとんどないけど弾をチャージする行動はかなり隙がある
弾を読むんじゃなくて、弾をチャージするのを読んで近づくのを意識しないと近づけない
ポイズンは強弾がかなり遅くて残る 弾読みは合ってるのに踏まされるので
相手が強弾をどの程度撃つかによって飛びこみのタイミングや頻度を変えた方がいい

でもローズの場合、弾相手は遠距離で撃ちあいしつつ、いけそうなのは吸収してればいいよ
そうすればゲージたまって・・・
EXスパークで弾撃ちに勝つ、EXスパイラルで弾を抜ける、スパコンで火力アップ
とかなりの恩恵がある こうなると相手も弾撃ってられないはずなので攻めてくるはず
相手から近づいてくれれば牽制能力の高さ、通常対空の強さが生きてくるはず
飛びもゆるくてセビも全体F短くはないので、飛びこみやセビステはメインで使わなくてもいいかもしれない
アクセントで使ったり、こっちが体力負けてるときは使わないといけない場面も多いから無駄でないけれどね


668 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 01:37:45 .lMUbXVk0
すいません。質問お願いします。使用キャラはリュウです。

-1、+1の読み合いが理解できません。
ポイズンの浴びせ蹴りみたいなのをガードしたら+1らしいので
小足出したら投げられ、投げたらジャンプで回避されて二択、昇竜出したら当たるときもあるけど
ガードされてフルコン
有利とってるはずなのにリスクしょった行動しかしてないような気がしてます。
安定して攻められる行動あればぜひご教授ください。お願いします。


669 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 01:58:22 7MGOuVJk0
>>667
ありがとうございます。
試合積んで弾の読みあい出来るように頑張ります。
思ってたんですけど、ジャンプが他のキャラに比べてローズ遅いんでジャンプ攻撃ガードされるんですよね。
しかも、ガードさせて攻め込んだところで崩す手段がなかったんですけど、頑張って攻め込もうとすること自体間違ってたんですね。

ゲージ貯めるだけで結構なプレッシャーになるんですね。試してみます。


670 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 02:05:01 s.46RkDo0
PP300〜500を行ったり来たりでケンを使っています。

大足が当たらないぐらいの距離をキープされて、得意の近距離で立ち回れず
ジリ貧になって負けることが多いです。壁際にうまく追い詰めても読みまけたときに
逃げられるわ、阿修羅で逃げられるわで四苦八苦しています。

接近を拒否する相手にはどう立ち回ればよいでしょうか?


671 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 02:08:12 jstzJcNQ0
初心者なんだがこのゲームてカラクリがあったんだね
しゃがみ弱Pからだと猶予がなさすぎて必殺技に繋げにくいんだが、立弱Pからだと簡単に必殺技に繋げられる
例えばケンとか

全然知らなかった
しゃがみからのがリーチは長いが猶予が短いから次の


672 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 02:08:43 jstzJcNQ0
初心者なんだがこのゲームてカラクリがあったんだね
しゃがみ弱Pからだと猶予がなさすぎて必殺技に繋げにくいんだが、立弱Pからだと簡単に必殺技に繋げられる
例えばケンとか

全然知らなかった
しゃがみからのがリーチは長いが猶予が短いから次の


673 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 02:09:18 jZuHNtTU0
>>668
小足はたしか4Fじゃね?投げ(3F)と打撃が同じタイミングだと投げが勝つから小足じゃだめ
最速で小パン(3F)出せれば投げと空中移行手段は全部潰せる、ただしポイズン側が昇竜出すと負ける
テンダー(浴びせ蹴り)は結構ガード硬直が特殊だから(持続重ねになったり)自信が無いときはバクステしてもいい


674 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 02:09:44 I2Cm5kRA0
地上戦でぜんぜん勝てない
プレイしてるときって画面のどこらへんに意識すればいいの?
地上ばっかに意識してるととっさの対空もでない・・・
キャラはバイソンです。ダッスト適当にブッパばっかしてて手癖になってしまった


675 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 02:12:49 jstzJcNQ0
技に繋げにくいが立弱P
からだと猶予があるから次の技に目押しが繋げやすい
ただ立弱Pだとしゃがんでる相手にはあたらないからそれが難点だがね


676 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 02:22:51 IadPx1DQ0
>>674
ぼーっと全体を見つつ相手キャラにほんの少し比重を置く
地上戦に関しては相手との距離で置く技とか決めて画面見ないで振ったりして、ここぞというポイントだけ相手を凝視して差し返しなりする
…つまり結局上見る時間が長めってことなのかな(´・ω・`)
俺の場合はだしバイソン使ってる訳でもないから少し違ってくるかも…


677 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 02:26:44 i4DZyN2c0
>>668
小技がコパンだったら投げられるのは最速じゃないから リュウならきちんと出せてれば投げには勝てる
投げがジャンプで回避されても昇竜で落とせるはず
ほぼ五分の近接状況で昇竜見せると相手は基本遅らせてグラップが安定になる
これらと最速で小技を出すのは難しいのを踏まえると投げが安定
EXゴッデス以外なら最低でもあいこ取れる

投げが通らず読まれないはずの昇竜が毎回ガードされるなら遅らせてグラップしてるはずなので
小技が投げに負ける心配をしなくて良くなる 次からは小技で固めて投げなんかも混ぜていける
ポイズンキッス選ばれてる場合は投げと小技に大リスクが出てくるので注意

ポイズン相手ならほぼ五分の状況は垂直してもいい
使いすぎなければまず落とされない


678 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 02:52:45 I2Cm5kRA0
>>676
やっぱ上見てんのなー
地上戦もダメダメだし上も急に飛ばれたらビクッとして固まってしまうわ 
脳死ダッストターンパンチは上達しなさそうだからやめたほうがいいよね?


679 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 02:57:40 i4DZyN2c0
>>678
ずっと突進して、それが差し合いなんかの地上戦を練習する機会を奪ってるなら
少し控えた方が上達しやすいかもしれないね
でもダッストとタンパで触りに行くのは間違いじゃない
セビや垂直見えてるのに撃ちまくったらいけないと思うが基本はどんどん撃っていく技だと思うよ


680 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 03:03:48 I2Cm5kRA0
>>697
ずっと突進してるね・・・
この技便利だから他キャラ始めようとしても相手に触れずに終わってしまう
ちょっと控えてみるよ


681 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 04:07:49 CBkomId20
控えなくていいと思う
効果的なダッストの打ち方を身につけた方がいい
ダッスト見た相手はセビ


682 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 04:20:28 I2Cm5kRA0
控えなくていいのかよ
俺みたいに適当なダッストはやめろってことね


683 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 05:26:02 K0LhYi260
初心者です。
パナしが嫌がられるというのは良く聞くんですが、自分はどうなのか判断がつきません。
例えば「さっきからこの人このくらいのタイミングで突っ込んで来るんだよな」と半ば博打で昇龍を出したり、ここは飛び道具撃ってくるかな?ってとこで滅波動とか結構やるんですが、これはパナしで相手に嫌がられてるんでしょうか?
自分としては一応読んでるつもりなのですが…。
相手から見たら、脈絡の無い行動に見えるかもなと思い質問しました。
あとリュウにされたらイヤなパナしってどういう行動ですか?


684 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 05:43:45 8zA3l.Rw0
>>683
パナしがダメなわけじゃ無いけど、滅波動ぶっぱはダメなパナし。
また、突っ込んで来るのを読んだなら見てから昇竜出すべきで、こちらもダメなパナし。


685 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 05:55:55 K0LhYi260
>>684
具体的に有り難うございます。
ダッシュ系は見てから行けるんですが、ポイズンのexの浴びせ蹴り?みたいのは、意識してても見えなくて甘えちゃってました。
見て反応出来るようにする努力が必要な訳ですね。
滅波動はコンボパーツor確定状況で撃つべきなんですね。
ありがとうございました!


686 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 06:12:38 CLXtyQXE0
ジュリを使ってるんですが、起き攻めの時にユンなどの最速3fコパ暴れには何をするのがジュリにとっての起き攻め最適行動になりますか?


687 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 06:34:53 gF1FQE5A0
>>686
立中K下玉重ねかな。


688 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 07:01:19 q//0cnrg0
>>668
テンダーをガードすれば1F有利とれるけど、そもそもこのゲーム、+1Fとか別に有利でもなんでもない
持続5Fだから、少しでも持続に当たれば逆にポイズン側が有利Fとれる訳だし
ガードされて-1F程度なんて実質、反確のない技みたいなもんだ


689 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 07:24:34 Xgddlgy60
テンダーは確実に調整でメス入るだろーな


690 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 09:28:59 B5/Je97Y0
ユンで弱P 弱K 中P 中絶招歩法の練習をしてるんですが
中Pから中絶招歩法が安定して繋がりません。

なにかコツはあるんでしょうか?


691 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 10:07:54 9xih9JDo0
リュウはSF4に比べてどのくらい弱体化してるんですか?


692 : 668 :2014/08/12(火) 10:23:18 .lMUbXVk0
>>673
レス感謝です。
小足4フレだったんですね。基本的なところから間違ってました。
持続になってるかを意識しながらコパ打てるように努力します。


693 : 668 :2014/08/12(火) 10:26:38 .lMUbXVk0
>>677
レス感謝です。すごく細かくてわかりやすかったです。
昇竜を意識させてからの行動で勝てるように頑張りたいと思います。


694 : 668 :2014/08/12(火) 10:29:09 .lMUbXVk0
>>688
なるほど。ユンの+1がヤバいヤバいみたいなことを聞いてはいたので
+1でもわりと有利にいろいろな攻めをできるのかと勘違いしてました。アドバイスありがとうございました。


695 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 11:09:06 hFv0oIbg0
>>691
SF4のと比べる意図がわからない。
そういった過去の情報はここで聞かないで自分で調べろよ。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/65.html


696 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 11:17:18 CohqU2Z20
今回ディレイスタンディングってのが増えたみたいですね
これって起き攻めの何フレ詐欺やらセットプレイはあまり覚える意味が無くなるってことですか?
あと各キャラの起き上がりフレームは変更されてますか?


697 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 11:28:47 RYIreUMs0
>>694
攻める側が+1なのか、
受ける側が+1なのかでも、
結構変わるんじゃないか?
攻める側は最初から+1というのをわかって攻撃したりするから心に余裕がある。技を出す距離も自分で選べる。
受ける側は、他にどんな技がくるかわからず、あ、これきた、+1だって感じで、余裕ない気がする。
>>688が言うように、持続で当って変わるかもだしな。


698 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 11:31:48 wR/t0mng0
初心者が初心者相手に勝ちやすいキャラ希望


699 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 11:37:30 9DfH3to20
本田で百貫連発
ザンギでグルグル
ダルシムで逃げまくり


700 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 11:45:02 OX3LOaGk0
本田だな!百貫連発にコマ投げも混ぜると更によい


701 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 11:51:37 VNAhjuLw0
ダルシムとか初心者が使っても荒らされて負けるだけだろ


702 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 11:56:55 ZJrDPRIw0
>>686
① 近中P→弱弾開放>追撃
② 屈中P持続当てCH→コアシ>風車
③ 近大P>追撃
④ 低空弱疾空orEX疾空 →追撃
⑤ ちょっと後ろに歩いて中足>風車>セビダ


それぞれのメリットデメリット、リスクの大きさなどは自分で比べてみてね。
ちなみに俺は③は使わない。②は使う人使わない人バラバラ。


703 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 12:00:00 ZJrDPRIw0
>>686
後、コアシスカらせて生移動投げってのも有効


704 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 12:00:52 i4DZyN2c0
頭突きも咎めがたいしな
本当の最初だと本田一強だと思う
ただし勝てば面白いってわけでもないし、その後の伸びしろとかも考えるなら別キャラの方がいいかもな


705 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 12:01:56 uHbc9yvc0
>>694
ちょっと飛躍しすぎ
「不利フレームは持続当てで補える場合がある」というだけで、+1の状況なら有利に攻められるよ
もちろんキャラにもよるけどね

>>696
そんなことはない
ディレイするかどうかはあくまで読み合いだから
詐欺飛びしつつ、ディレイされた時は行動変えるとか
ディレイ読みで大リターンを狙える起き攻めだとかが必要になる
だからむしろ調べることは多くなる


706 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 12:30:04 q//0cnrg0
初心者同士で勝ちやすいのはザンギ、ヒューゴ、ホークの殴り合い対決だろ
どうせ泥仕合になるんだから体力多い方が有利だ


707 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 12:31:28 Xgddlgy60
+1はレベルが上がってくれば重要性がわかってくると思うけど
初心者で良くわかってないうちは投げこすってればよろしい

しっかり+1の状況を活かす相手で
最速3f小技を打ってきて投げが潰されるのを経験していけば
向こうが優位に攻めれる時間だと
理解できるはず


708 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 12:36:18 hFv0oIbg0
>>706
豪鬼で逃げ残空と阿修羅されるだけで詰むじゃん


709 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 12:36:26 sLgmH5Kk0
垂直、逃げッティア、弱ショウリュウ
これだけで初心者は詰ませられる


710 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 13:01:37 AZekfpQ60
>>687
ありがとう。参考しなります。


711 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 13:03:32 AZekfpQ60
>>702
ありがとう。参考になります。


712 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 14:33:28 gjNgiebQ0
>>657
大足のリターン減ったし、2大Pから竜巻、真空波動、昇龍セビ滅でいいんじゃね?

>>670
6中kとか前ステつかえばいいやん
ワンパにならないように中P、2中P振ったり
けん制で潰そうとしてくるなら、飛び込んでみたり
けん制スカしてから接近戦に持ち込む
あと読み負けた時逃げられるのは仕方ない
読み勝ったときに痛いのいれられないとな


713 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 19:44:09 CohqU2Z20
>>705
ありがとうございます!


714 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 20:20:08 4RJlaCQY0
凄い初歩的な質問なんですが
殺意やゴウキの弱竜巻の後昇竜で追撃するのは
ガチャガチャで皆さんやってるんでしょうか?
いまいち安定しないので気になりました


715 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 20:20:40 Y93IlHv20
連続セイスモが全くできないんですけどやりやすい方法ありますか?
意識的に62329入力するようにしてますがハイジャンプしかでません


716 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 20:22:35 FOufdr4w0
きっとボタン押すのが早いな
ハイジャンプをキャンセルするんだから、レバー9の後にボタン押さないと


717 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 20:25:02 9cqlHhdQ0
>>714
ちょっとした目押し感覚かな。
最初はガチャ昇竜でも良いと思うよ


718 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 20:41:35 7MGOuVJk0
ローズのウルコン2のソウルサテライトってどんな場面でどんな風に使えばいいんですか?


719 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 20:42:40 isGuV5SI0
じぶんで
しらべよう


720 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 21:03:13 HoIPN/E60
>>718
evo2014 luffy で動画検索しろ


721 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 22:28:21 xcfvdV.w0
鬼で相手はリュウで家庭用スパ4だと、飛んでめくり中Kヒットさせると距離が離れるのですがウル4だとめくり後は密着になりやすい気がするんですが、そおいう仕様になったのですか?


722 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 22:28:29 8zA3l.Rw0
もしかしてディレイスタンディングって成功表示無いんですか?

スタンディングのバリエーションって通常、クイック、ディレイの三種でクイック不可の場合でもディレイは可って事?


723 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 22:34:47 n5SIJUIc0
つい先日ストファイ始めた初心者です
主にザンギエフを使ってるのですが、波動を連発されてジャンプで避けると昇竜の流れに完封されることが多々あります

投げキャラで波動と昇竜持ちに対抗するにはどうするのがベストですか?
吐きそうになるくらい全然勝てなくて困ってます


724 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 22:42:49 Q1RNTYrg0
>>723
波動拳をEXバニシングで抜ける


725 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 22:51:36 uK8OYjKE0
>>723
波動は近距離なら、セビ前ダッシュスク
遠距離でこっちの前ジャンプに、登り蹴りや早め昇竜打ってくるならシベリアンかな。


726 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 23:01:20 ifG3i8mM0
>>722
強制ダウン(投げ、大足、ウルコン等)は通常起きかディレイのみで表示はキャラクターが左右どちらにいても1Pなら1P側、2Pなら2P側にテクニカルの表示がディレイしたら出る。
クイックが出来るダウンは通常起きかクイックのみでディレイは出来ない。


727 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/12(火) 23:32:31 ZIgf96.s0
>>723
まず下手に飛ぶとロクなことにならない
投げたいのは分かるが我慢だ、幸い画面端同士ならセビでウルコンゲージ貯めたり、ダブラリで弾かわしつつゲージ貯め出来る
ゲージが貯まったら上の人も行ってるがEXバニで弾抜ける、すると相手がビビって弾撃たなくなる
こうなると前ステスクリューや中足・遠大Kすかしてスクリューとかが決まるようになる
勿論それでも撃ってくる人がいる。しかし、ゲージ貯まるザンギ見て焦って弾を当てようと無理矢理弾を撃つ奴もいるはず。そこを読んで飛びを入れる
それでもしっかりしている人がいる。そういう人には弱スクの間合い覚えて二―ですかし着地スクリュー。これを一発で対処してくる人は少ないはず
これは遠大Kや強昇竜だと落とされると思うんだが、リュウのしゃがみ大Pに当たらず着地することが出来る
ここで大P出すのビビったら、こっちがJ大K出して触りに行くみたいなことも出来る

ザンギ使いじゃないんで間違ってたらスマン


728 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 00:47:52 sSnGXTUQ0
3300くらいのリュウですが、相手がチュンリーやローズでこちらの起き攻めをセビバクステで逃げられてしまいます。どうやったらお仕置き出来ますか?


729 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 00:52:27 mW3QRtV20
お仕置きワロタ


730 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 01:07:47 CzIdJkNc0
お仕置きって言い方は普通に使うだろ

セビバクステに対しては投げ重ねが基本
セビグラバクステされたらタイミング遅らせれば良い
歩き仕込みから大足は間に合うのかな?詳しい人解説よろ


731 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 01:31:57 0j1r7gvs0
ユンの事なんですが中P>鉄山だとかのコンボで弱鉄山から幻影陣に移行するとき、したい時に出てくれなかったり鉄山をガードされてるのに幻影陣が出てしまったりします
ボタンを離すタイミングなのかなと思うのですが安定せず、出したい時に出せてる人はどういった入力をしてますか?
教えていただけると嬉しいですorz


732 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 01:37:54 QTuW06aU0
中Pから鉄山は入れ込み
鉄山ヒット前にコマンドだけ完成して、中PがヒットしてたらP押して発動してる
鉄山単体でヒット確認はきっと無理


733 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 01:55:30 0j1r7gvs0
>>732
中P>鉄山が終わる頃には幻影陣のコマンドだけ入力していてヒット見てからPで発動?って事ですね
今やってみたら何となく掴めた気がします!でも実践で使えるのはまだまだだと思うので練習してきます
謎だったので助かりました!ありがとうございました!


734 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 03:24:02 QaC6.4UA0
例えばジャンプK→しゃがみ小P→しゃがみPをガードしてるときは
Kをガードして遅らせグラ
しゃがみ小Pガードしたときにも遅らせグラ
最後のPをガードしたときにも遅らせグラ入れるのが基本で間違いないですか?

投げをコマンド投げでやってくる相手にはジャンプかバックダッシュだと思いますが
これって通常投げは捨ててコマ投げ1点読みでやってるのですか?


735 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 04:31:31 SuN1Om6o0
そもそも波動拳見てから飛ぶなよ?

波動拳飛ぶなら波動拳読みで出す前に飛ぶくらいじゃないと意味ないぞ。


736 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 04:39:49 md7YhOUE0
ユンを使っているんですが、相手を画面端に追い詰めた時に、相手が一生バックジャンプ大Kや垂直大Kを擦ってきて困っています。
特にリュウやケン、コーディーなどジャンプ攻撃が強いキャラに多いです
これは律儀に二翔で落とさないといけないんでしょうか?弱二翔で落とそうと近づいたら前ジャンプで逃げられたりと非常に難しいです。


737 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 05:16:07 4ybRoPEI0
>>734
一点読みだね。
コマ投げ読んだ時は、垂直が最大かな?
バックダッシュや、必殺技コスってたり


738 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 05:25:23 0BLK.fFE0
>>734
それに追加で最初にすかし投げ用の立ちグラがJ大Kのガードとほぼ同時に入る。
しゃがみガード2発ガードしたらグラいれる必要はないかもね。バクステしたほうがいいかも。

バクステやバックジャンプなら通常投げかわせるので捨ててることにはならないよ。
垂直ジャンプは相手の対空が間に合うから負けるけど。
バクステはともかくジャンプはコマ投げ一点読み行動とおもっていい。(一部特殊なジャンプ仕込みもあるが今は気にしなくていい)

>>736
まず端においこんだら逃がさないのを第一にしたほうがいいかもね。
別にある程度無視してもいいけど狙いをしぼって前ステ二翔、J大Pなんかで
かりとってもいい。
近づいたら前ジャンプで逃げられてってのは噛み合ってるだけ。
待ってたら弱二翔で落とせたってことだからね。


739 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 07:04:59 QaC6.4UA0
>>737
不利な状態で必殺技だしてもコマ投げや通常投げにも負けるって見たんですが
ここで書いてる必殺技は無敵がついてる必殺技でしょうか?
ちなみにスパコンやウルコンだったらどうなるかわかりますか?
>>738
しゃがグラは通常投げ○コマ投げ×で
ジャンプやバックダッシュは通常×コマ投げ○だと思ってました…
ジャンプとバックダッシュは通常も拒否れるんですね
バッダッシュ拒否は全キャラ共通ですか?バックダッシュ性能によっては無理なんてことも?


740 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 07:49:45 xrZMRqK60
>>739
要は投げを重ねた瞬間に相手が無敵中だったら投げれない。
SCUCも基本的に無敵付くから投げれない

コマ投げで投げれる条件は投げる瞬間に
・相手が地上にいること
・投げの発生F前に、相手から攻撃を重ねられて(潰されて)いないこと
・相手が無敵技を出していないこと

バクステは全キャラ無敵付いてる。


741 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 08:03:43 CzIdJkNc0
システム的な違いは「グラップが発生するかどうか」という点だけ
もちろん技ごとに見ると細かい性能差はあるけどね
バクステも全キャラ性能違うけど無敵と空中判定は必ず付いてる

まずwikiで調べてから質問した方がより正確な理解が得られると思うよ


742 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 09:38:38 OaWKf9320
>>736
自身無いけど遠大Kや踏み込んで近中Kでは無理かな?


743 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 10:03:50 7xu2AmE.0
>>730
ありがとうございます。またお願いします


744 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 12:29:56 FL2NhNbo0
詐欺飛びってのがよくわからないんだけども例えば4F詐欺飛びを6F無敵持ちのキャラにやったらどうなるんですか?
家庭用週末買うつもりでまだ検証できる環境が無くて


745 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 12:38:08 7CJA5FgY0
>>36


746 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 12:44:06 7CJA5FgY0

誤爆すまん

>>736
EXニショウ。横にのびる。

垂直して相手が前飛びしたら大攻撃押す。
このへんをやられると嫌かな。EXならウルコン入るし。


747 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 13:24:58 8kXitIz.0
>>744
4F詐欺とびなら、4F以上の発生の技ならすべて詐欺れる


748 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 13:36:19 4ybRoPEI0
>>744
http://hakannannyate.zatunen.com/ssf4-technique-sagitobi.html
ここがわかりやすかった


749 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 13:41:52 xrZMRqK60
>>744
4フレ詐欺っていうのは起き上がりに飛び込みつつ4フレの無敵技はガードできるって意味
だから2フレ遅い6フレの無敵技もガードできる

ただキャラによって起き上がりフレームが違う。
その場合は数フレ調整する必要がある


750 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 13:56:23 0BLK.fFE0
>>739
バクステは各キャラ性能に違いはあれど全キャラ無敵時間が存在するので
どのキャラでも可能です。
バクステ擦りはコマ投げ以外にも使える選択肢でグラップをいれるように
防御行動のひとつです。活用しましょう。


751 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 15:44:00 Fjluke8E0
>>726
マジ参考になった。有難う!


752 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 16:14:04 Nt3n.pmY0
ケンを使っているのですが、
移動投げを警戒されて相手が発生の早い技を
振ってきている場合に、飛びや昇竜以外に相手にリスクを背負わせる行動って
何かありますか?


753 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 16:31:13 0BLK.fFE0
状況による

有利フレなら技おいて暴れ潰す


754 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 16:54:42 alJeEhKg0
スパ4までやっていましたが、ウル4のディレイスタンディングによる駆け引きがよくわかりません。

単純に考えて、相手がディレイするかどうかの50%の読み合いが発生して、
起き攻めのレシピをふたつ用意しないといけないということでしょうか?
(例外で両対応レシピも開発中とはききました)


キャラの組み合わせや状況でケースバイケースかもしれませんが、
起き攻めするほうが、相手のディレイを読み間違えることによって逆に不利になることはあるのでしょうか?


755 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 16:56:55 mDYiyZaU0
お互いのキャラと状況によりますがそうです


756 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 17:10:27 PNUAAwl60
>>752
波動拳忘れたの?


757 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 17:26:35 2jDPTfBs0
>>752
移動投げではなく、最速通常投げを重ねて相手の小技を吸う。移動投げは4Fだか5F投げだから遅くて最速暴れ食らい易い。グラ仕込みだったらグラップは発生するが、相手が単にひとつボタンを押してるだけ、連打してるだけなら吸える。

一瞬下がるか待って最速小技を空かして硬直を間合いの外から移動投げで吸う。相手もグラップ可能だが、慣れも必要で抜けにくい。または小技洩れの硬直を中足波動とか。

起き上がりにコパ(有利3)→下中P(発生5)や中足(発生4)等、相手が無理に最速暴れをするとそれを潰せる隙間の少ない連携を組む。相手が起き上がりから最速小技暴れするなら、こっちのコパの持続を重ねたり、発生負けしないよう気を付ける。そうすれば逆にこっちの小技が勝ってコンボ。


758 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 17:37:16 2jDPTfBs0
>>752
基本的に下からの起き攻めを想定して書いたけど、立ち回りでの事かな。相手のキャラとかどのくらいの間合い取りなのかとかも分からんとなんとも


759 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 22:04:28 FL2NhNbo0
>>744です、皆さん丁寧なレスありがとうございます!


760 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 22:46:01 toIfntPo0
ベガでセビ2→セビキャン前ステ→大P→サイコのコンボを動画で見たんですがやろうとすると溜めが間に合いません!
何かコツみたいなのはないでしょうか?
宜しくお願いしますm(_ _)m


761 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 22:52:03 oTF7Hsck0
前ステの後にギリギリまで溜めてから大Pしてる?


762 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/13(水) 23:05:39 toIfntPo0
>>761
前ステの後、最速で大Pしてました。
試して練習してみますね☆
有難うございましたm(_ _)m


763 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 01:32:27 RbPtWqt60
サブを始めようと思ってます。
リュウ、本田、ザンギ、サガット、アベル、ローズ、いぶき、ホーク、バイソン、ヒューゴーに対して行けるキャラ誰かいますか?

自分で考えてるとこだとポイズンがいいかなぁと考えています。


764 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 02:02:41 LguCGL4.0
>>763
ポイズンなら間違いねぇ。
後、ディージェイとかどう?


765 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 02:37:37 Cf29c9vY0
そんだけ多彩なキャラにいけるとなるとある程度万能キャラだろうねえ。

ポイズンでいいんじゃない。
あとはまあ厳しいのもいるけどフェイロンとか。サガットとか。


766 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 05:16:43 fcGLBh.E0
ポイズンは中段からコンボいけるからな、適当にフレームいじった感じ


767 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 05:51:14 uueenuJY0
昨日のトパンガTV
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24231460
こちらの 02::00〜
ユンのコマ投げをエレナがバクステでかわした後からのエレナのコンボの最中に
マゴももちが「補正切りしたね(つながってないね)」と言っていますが
どうやってコンボが繋がっていないと分かったのでしょうか?

通常、コンボが繋がっていない場合は画面端に(○Hit Combo)と表示されますが
これだと表示されていませんよね?


768 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 06:47:08 RbPtWqt60
>>764、765
ありがとうございます。
せっかくお答えいただいたDJですが、タメキャラは苦手なのでやはりポイズンを練習してみます!
フェイロンは今回烈火の不利フレームを考えると投げキャラがきついかなぁと思っちゃってます(実際には使っていませんが
ポイズンを練習してみて、自分に合わなかったらサガットも練習してみます!


769 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 07:12:34 fcGLBh.E0
>>767
左に表示されてるよ、あとぶっぱ二翔食らったから繋がってないって言ってるだけっしょ


770 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 07:15:02 NDhBk22U0
>>763
ゴウケンお勧め


771 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 10:19:20 hirW/vYI0
こちらが地上から起き攻めしてるときに相手の後ろ上入れっぱなしでよく逃げられます。
キャラごとに最大とか違うのはわかるのですが、基本的なリスクの与え方は何でしょうか?


772 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 10:32:27 kEpKREuo0
ジャンプされても当たるようフレームの速い通常技を刻むとか?


773 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 10:38:50 48DGY8II0
起き攻めでいきなり上入れっぱなら打撃をしっかり重ねる
起き攻めじゃなく、例えばコパコパなんかで一旦触ったあとなら、発生の早い下段を出す
起き攻めでもそうでなくても、ちょっとガードして上入れっぱにするならコアコアやコパコアなどの連ガの二段目が下段の連携をやるのもいい

どうしても痛いダメージを与えられない状況もあるので、その場合は
「このまま画面端まで追い詰めたらもうそれは出来ないよ?」
って気持ちで冷静に追いかける


774 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 10:45:40 48DGY8II0
ちょっと屈ガードしてジャンプしながらグラップっていう
文字通りジャンプグラップっていうテクニックがあるんだよね
利点は相手の投げのタイミングが狂ってても絶対グラップorジャンプで逃げれることなんだけど

そういうのやってきてる場合は連ガの二段目下段が一番安定して狩れるよ


775 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 11:01:35 dXfk2KC20
ダウン奪った後の起き攻めは①Jから強Por強K〜攻め②Jからめくり③屈弱からの攻め
④投げ⑤中段⑥飛び道具持ってるなら重ねるあたりでしょうか。。。
それぞれ相手のどんな行動に勝つためにやってるのですか?使い分けというか
投げはなんとなくわかりますが。。。どれぐらいの割合で振り分けてますか?

あとアケで初心者が入ってもなんとかなるBPはどれぐらいですか?
1万〜2万での人が多いんですが彼はレベル的には中級者ですか?


776 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 11:19:14 WRe1Lh020
そういうことこそ自キャラと相手キャラを書かないと困る
相手が剛拳なら投げ多めにしてみるとかあるだろ
逆に自分が剛拳だったら屈弱Pで攻めてもその後の展開厳しいわけだし


777 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 11:21:43 VtDYetSs0
起き攻めなんてのはリスクとリターンをかけて、その時その時で判断するもんだ
リュウみたいに3f昇竜持ち、しかもゲージ溜まってる相手にバカ正直に飛んだら、セビ滅食らってあぼん
ゲージ有利な時はリスクの高い行動は控えて、起き攻めもフェイントを多く入れて相手の昇竜を誘うとか
逆にこちらがゲージ不利ならどこかで無理をしないといけない場面も出てくる

アケはBP1万までは初心者と言われていたが、今はどうだろね
まあウル4でBP1万超えてる連中は少なくとも初心者を超えてるだろうし、AE以前からプレイしてた人だとは思うけどね
アケのウル4で実質的な初心者ってあんま見ない気もする、家庭用は多いけどね


778 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 11:42:45 dXfk2KC20
>>776
はじめて3日なのでこのキャラには〜みたいなのはまだわかりません
起き攻めとグラップある程度出来るようになったらキャラ対策もやってみます
>>777
とりあえず昇竜持ちやゲージたまってる相手にはジャンプしないで屈弱のようなローリスク技から攻めたり
昇竜誘って出させて確定反撃などですね。その他は状況によると。。。難しいですね。。。


779 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 11:50:15 L.bPihPw0
これから本格的にウル4練習しようと思っている者なのですが、
アーケードのウル4ってトレモというか、スパーリングモードみたいなのって無いですよね?


780 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 12:09:45 GZOPgFNs0
>>779
ないです。いわゆるCPU戦のみ。
スト2と同じく相手がコインを入れたら強制対戦がはじまります。

店舗によってはビギナーモード(3戦まではCPUと対戦でき、4戦目以降は相手がいれば対戦)がある場合もあります。
CPUはほぼデクなので、コンポ練習などはできますよ。

ビギナーモードを選択されると、その人が3戦終える(プラス対戦終える)まで
周りの人は待たなきゃいけないので、
みんなが対戦モードで殺気だってるときはやらないほうがよいですよ。


781 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 12:24:44 WRe1Lh020
>>778
じゃあとりあえず、投げとかで有利フレーム多くとったときはめくりを勧めてみる
理由は初心者ならガードミスる相手が多い、昇竜スカしやすい、バクステ連打してる相手にも当たる
勿論ちゃんとしてなければロケッティアとか間に合ったり、弱昇竜から滅とかえらい目に遭うこともあるし、振り向き昇竜だってあるから、体感だと必ずしも安全とは言い難いところもあるけど
ローリスクローリターンなのは飛び道具重ね。弾抜けウルコン持ってる相手にはNG。近すぎるとEX昇竜とかでも抜けられるので注意
詐欺飛び出来たり、バルログみたいな無敵昇竜ない相手なら前からJ強P・J強K重ねられると有利フレーム取れていい感じ
また、画面端に追いつめたらめくりよりこっちを取るというのはありがちだけど大事。わざわざ相手を逃がして自分から端背負うのは美味しくない
そこまで有利フレームなくて、これ飛んだらマズイかな? とかディレイとかの読み合いあってめんどくさいな、って思ったら地上からとりあえず弱攻撃or投げを仕掛けてみる。慣れたら当て投げとかしてみる
中段は最初はそこまで気にしなくていいんじゃないかな。ダドやいぶきなら使ってくべきだと思うけど。タメキャラには割と通りやすいくらいのことは覚えておいてもいいかも


782 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 13:04:47 HFKV2OtI0
玉持ちに対しての勝率がめっちゃくちゃ悪いんだけどどうしたらいい?
自分がせっかちだから玉持って待戦法の相手にイライラして冷静になれない
どういうふうに対策して戦えばいいの?
キャラはベガ


783 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 13:40:51 Cf29c9vY0
>>771
とれもで相手自キャラにしてレコーディングでこかせて技を重ねる練習するといいよ

ジャンプ以降フレームってのがあって打撃がちゃんと重なってれば何でも刺さる
コマ投げキャラ以外にも初心者は起き上がり上いれっぱとかしちゃうから狩れるといいね


784 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 13:42:50 XkrlR5XoO
EXダブルニィで弾抜けやすくなったからそれを意識する
デビリバクルージングで弾いなしつつゲージ溜める
これでタメさえあれば今回かなり遠くからでも弾抜けれるので相手も安易には撃てなくなる
すると相手はベガ側のタメの有無を確認しながらの弾撃ちを要求されるので近付きやすくなる


785 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 13:43:35 XkrlR5XoO
あ、>>782へのレスね


786 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 16:12:05 HFKV2OtI0
>>785
ダブルニー魂抜けできるのね
いつもEX消え失せろ使ってた やってみよ


787 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 16:16:27 Dk7bgUnY0
動画みてるとコメントに「太い択」って表現みるけどどういう意味でしょうか?
いわゆるブッパウルコンが当たってる場面でしたが、
当たるブッパはいいブッパってことでしょうか?

ウメハラ氏の前歩き大昇竜みたいな大胆な行動にも「太い択」っていいますし
言い手によって微妙にニュアンスが異なるのかな


788 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 16:37:51 vHkEmdbA0
リターンが高い行動をリスク見ないで通すってことじゃね


789 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 17:14:22 Cf29c9vY0
>>786
まず自キャラの必殺技性能だけでも
wikiとかで確認するといいよ。


790 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 17:29:04 VtDYetSs0
ベガは中距離でセビ前ステ投げが出来るようになると、弾持ちに対して優位に動ける
溜めキャラだからという事で後ろで座ってたらあかん
大Kをぶんぶん振りまくるんだ
中足リュウだと面白いように刺さる


791 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 17:39:47 S/5/cTbA0
>>787
図太い行動+リスクのある択
が合わさってそういう言葉になったと思われます。


792 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 18:43:43 zHPrQLQc0
1400円のアップグレード版ってどこにあるん?ps storeみつからん 
購入方法おしえて


793 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 18:46:36 zHPrQLQc0
3990円のフル版?しか見つからない。だれか購入方法教えて
ps3ね


794 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 18:48:29 U7wpdVE20
ゲームの検索で『ウルトラ』って入れて探すのが近道。

いや、なんでこんな面倒なことさせるんだろうね。


795 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 18:53:52 zHPrQLQc0
>>794ウルトラって入れればダウンロード版の購入画面に行くの? 3990円の方じゃなくて


796 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 18:55:58 x3trjNms0
試してから言えや


797 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 18:57:21 VtDYetSs0
多分、ULTRAで入れないと、アレコスが出てくる
お前は間違ってアレコスを買いそうだから、ULTRAって入れろ


798 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 19:01:37 W4naoczE0
>>794
寄り道させたら、余計な買い物してくれるだろ?


799 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 19:05:24 zHPrQLQc0
>>797見つかったわ 
つかなんで最初から見つからないんだろう 糞カプンコは3990円の方を購入させるように仕向けてるんだろうか アホは間違えてこっち買ってしまいそう


800 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 19:09:54 zHPrQLQc0
>>794,797 ありがとう!


801 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 19:24:31 fUptHHgI0
ヤンを使っていて見よう見まねで弱蟷螂で固めているのですがガードされてるときに何をすればいいかいまいちわかりません。
今のところ様子見か雷撃をよくやってるのですが他にやったほうがいい連携はありますか?


802 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 19:28:11 S/5/cTbA0
投げか転身しろ


803 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 21:14:54 kny.cdJk0
現verでのユンとキャミィのダイヤグラムってどの程度ですか?
まだ煮詰まってない部分が多いと思うので主観的な意見で構わないので教えてもらえると助かります


804 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 21:49:45 JKp7TFbA0
>>801
やられて嫌なのはセビキャン前ステ転身かな


805 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 22:34:57 uP8sFhag0
>>799
そのアホがここにいるぞw
PSNの通常版にも特に案内はないしかなり不親切だな


806 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 22:36:26 P8oXYBhg0
値段くらい見ろよアホとしか思えん


807 : 東京 :2014/08/14(木) 23:24:40 UmF3ghXI0
ごうけんは当て身する時に例えばリュウやケンがしゃがんだ状態で小パンチした時に合わせる当て身をするときは小ですか?中ですか?
あのパンチが胸元なのか、足元判定なのかよくわからん


808 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/14(木) 23:41:46 S/5/cTbA0
トレモで調べろ
投げからコパン連打をレコーディングだ


809 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 00:36:13 y/cwkWaI0
>>801
相手がガードに徹してる時は立ち弱P固めが強い(発生4F、ガードさせて+4F(!)、ヒット確認から中足穿弓腿or蟷螂セビコンボ)
そっから歩きコパ…歩きコパ…で固めたり歩き投げしたり図太く雷撃したりコマ投げしたり


810 : 787 :2014/08/15(金) 00:37:16 lEbA3nYA0
>>788
>>791
ありがとう。すっきりしました。


811 : 801 :2014/08/15(金) 01:32:47 .EoeJZUg0
みなさんありがとうございます。投げはよくしてましたが転身はあまり使ってなかったので意識して使ってみます


812 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 05:45:19 hLhk1MZYO
ヤンを使ってるんですがイマイチ雷撃のコツがわかりません当てても小パンに繋がらなかったり投げられたりと何故か不利になることがあります


813 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 08:57:24 y6kGgxYU0
雷撃はそれほど有利をとれる技じゃないからな
腰から上に当てたら大抵五分か不利だ


814 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 09:57:27 uGp2v2KI0
>>812
なるべく相手の足元を狙う


815 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 12:12:01 y/cwkWaI0
あと小パンは発生が小足より1F遅いから、結構その差でギリ繋がらないのも多いから小足メインにした方がいいかも
ホントは相手が技出してるのを踏んだ確認や中距離垂直ジャンプなんかで足元踏んだで小足にして、それ以外の小足繋がらないか不利になりそうな時は遅らせグラップとかがいいだろうけど俺も完全にはできぬ


816 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 14:51:38 zExe.joI0
箱でプレイしているのですが対戦中に「他のプレイヤーを待っています」と表示されてラグります

調べたら6月あたりに北米版でプレイしていた人たちも同じ症状が起きていたというのを見つけたのですが
この症状は今も続いてるのでしょうか?

早朝には起きず、夜間もしくは昼間でもストクロコンパチステージだとよく起きる気がします


817 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 15:32:12 vGVQb4fs0
おれはなったことないなあ。


818 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 17:10:20 fgWK5STU0
セビグラしたいけど2ゲージ以上あるときはセビグラ諦めないといけませんか?


819 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 17:13:11 exCBfnao0
>>816
それ相手が外人とかで回線の相性悪いだけだろ。


820 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 17:56:15 /6Ff00Ws0
>>818
赤セビの入力が変なのは、セビグラにリスクを与える為とかなんとか
諦めろ


821 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 18:10:24 vGVQb4fs0
>>818
厳密にいうと理論上数フレーム単位でずらしたりすれば可能らしいけど
ネモさんですらあきらめてるみたいなので無理じゃないかな。


822 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 18:40:39 tS6uFI820
自分はスパ4歴半年ほどなのですが、殺意リュウと狂オシキ鬼のどちらを使用するか悩んでいます。
見た目などのかっこよさでは、鬼が好きなんですが調整で物凄い弱体化されたみたいで悩んでいます。

そこで殺意と鬼のそれぞれの良いところを教えて下さい。
wikiを見て殺意は火力が高いというのは分かったのですが、鬼の良さがあまり分かりませんでした。


823 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 18:59:34 uGp2v2KI0
セビグラは使えることは使えるんだけどグラップ猶予が短くなるんだよね
セビから2F遅らせて投げ入力すれば良いんだけど、遅らせた分だけグラップ猶予が短くなる
だからグラップ猶予は5Fになる計算

俺はまだ重要だと思ってるから使ってるけど、正直あんまり強い行動じゃない気がしてる
ジャスト入力を安定させるなんて無理だから、実際にはグラップ猶予が5Fより更に短くなることもあるし
投げ入力が早すぎたら赤セビ暴発するのも痛い


824 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 19:07:56 NHX/9O2Y0
赤セビ暴発しようが、
俺は使うけど?
使わないで、4ぬ方がまぬけじゃん?


825 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 19:10:41 iUe6kT9Y0
まあラウンドはゲージよりも重いからな


826 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 19:27:21 F8tRyIMY0
>>824
使った結果無駄にゲージ消費して死ぬのもまぬけだけどな


827 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 19:48:55 vGVQb4fs0
ゲージ云々に関しては結果論になる部分もあるからな。
ゲージ節約して逆転されるのもダメだけどどう考えても使わなくていいだろ・・・って
とこで殺しきるためにSCとか吐くのも・・・。そのあたりのさじ加減は結局人によるんだろうね。

赤セビでるときのセビグラは特にキャラによるしな。
今回は投げからのリターンが減ったからグラップの重要性も前回よりは落ちるし。
キャラの組み合わせによって要所で使うくらいってとこかな。


828 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 19:55:22 ft7FkoH20
ごうきでしゃがみ小パン2発目から竜巻旋風客がでないんだが
小パン2発目から昇竜はだせるんだが
連続技で。

昇竜はでるのに竜巻旋風客は全然でない
感覚としては昇竜出すタイミングと同じだよね?


829 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 19:56:03 kws7zW7g0
今作のユンに有利つけられるキャラっているんでしょうか?


830 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 20:02:05 Nl.AT.IU0
巷じゃバイソンがいけるらしいよ

>>828
コパが連キャンになってるんじゃ


831 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 20:03:58 txUCuzJI0
>>806
友人にウル4でたからやろうと予備知識無しでPSNから通常版決済して
アレコスカタログも落とそうと検索して初めてアップデート版の存在を知ったわww

スト4→スパ4のときも同じくらいの価格だったからたちが悪い


832 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 20:40:40 omUJM2fM0
>>830
連キャンの意味がわからなかったから調べたら
連打キャンセルから必殺技に繋がらないのかこのゲーム!全然知らなかったわ

通常技も目押し感覚で繋げないと必殺技にキャンセルできないなんて知らなかったな


833 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 20:46:16 omUJM2fM0
普通に連打からやってて繋がらねえな
100回以上やってるのになんで繋がらねえんだと不思議だったわ
竜巻旋風客だけ出すタイミングを早めたり遅めたり工夫はしてたんだが
どうりで何回やっても成功しなかったわけだわ


834 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 21:39:27 uGp2v2KI0
コンボに繋げたい時は目押しで
無敵技に割り込まれずに固めたい時は連キャンで
という使い分けができるとベストだね


835 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 22:09:25 omUJM2fM0
わかんない事はどんどんここで聞いたほうがいいな
俺みたいな連キャンで必殺技に繋げようと無駄な労力使うのはバカらしいしな
バカだからごうきで
しゃがみから小足 小パン 中パンも連キャンから繋げようと必死に努力してたよ


836 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 22:22:54 QtgQVSOc0
中Pは目押しでしょ
連打キャンセルはあくまでも連打キャンセル可能技の弱攻撃→弱攻撃を行った場合に連打技以外にキャンセルが掛からなくなるだけだからその後の中攻撃からはキャンセル出来る


837 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 22:38:13 omUJM2fM0
いやだから中パンから繋がらなくなるんだよ

連キャンでやるとね
中パンだすときは目押しでださなきゃいけないて事だろ


838 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 22:39:28 1FgyyI/Y0
みんなのyoutubeアップロード動画ってどうやったら見れるの?
と言うか、なんて名前でアップロードされてるの?


839 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 22:44:35 omUJM2fM0
例えばしゃがみ中パンを連続技で繋げ
たいときはそのまえのしゃがみコアコパも連キャンにすると次の中パンチは目押し操作してもだせなくなるてこと?


840 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 22:52:31 IPxHSKFg0
>>389
連キャンでできなくなるのは必殺技などのキャンセルなので目押しは普通にできるよ
そして連キャンから別の通常技に目押しで繋ぐと必殺技がキャンセルで出せる

<例>
・コパ単発>キャンセル必殺技…○
・コパ連打>キャンセル必殺技…×
・コパ連打>目押し中パン>キャンセル必殺技…○


841 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 22:53:13 IPxHSKFg0
安価間違った>>839


842 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 22:54:06 ybCbO7RA0
連キャンできるのは小技だけっての知らなかったって話じゃない?


843 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 22:59:59 omUJM2fM0
>>840
なるほどよくわかった、つまり中パンに目押しで繋げたい時はそのまえのコアコパは目押し感覚で押さなくてすむってことか
連キャンで可能なのね
必殺技に繋げるときはコアコパは目押してことか。


844 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 23:12:47 omUJM2fM0
ちなみにしゃがみグラップについても聞きたいんだが意味や内容は自分で調べたからわかる
しゃがみグラップすることについてだが

どのタイミングでしゃがみグラップしてるの?
しゃがみグラップはリスクが少ないといわれてるが
例えば近距離から相手がジャンプして背後に着地してすかし投げとかもやるが
その場合大体みんなしゃがみグラップよくやってるがめくり攻撃に弱いから隙がでかくないか?
ローリスクとかいわれてるけどさ


845 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 23:16:12 omUJM2fM0
しかもコマンド投げもってるキャラやユンみたいにめくり攻撃とか強いキャラにはしゃがみグラップはリスク高いだろ


846 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 23:21:30 uGp2v2KI0
投げキャラはやユンには確かにグラップは控えめになる
だけど別にめくりに弱くはない
というかめくられてもガードできるように遅めにグラップ入れるの
遅らせグラップという超基本テクニックだよ
グラップと言えば大体これってくらい


847 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 23:26:38 TIeYk7IA0
コアコパ昇竜のコツってありますか?二つに分けると簡単なんですがまとめてやると昇竜がでません


848 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/15(金) 23:29:46 7Q6pCIIg0
ランクマやえんばとで自由にコメント書いてる?人いるけどどうすればできる?
定型コメントしかだせないのだが・・


849 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 00:07:06 70xzx1NE0
>>847
連キャン使うと昇龍でないよ
すぐ上に同じ話題でてるから読んでみると良い


850 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 00:07:45 nFVJ/8C.0
>>847
トレモで相手をオートガードにして
コアコパ(連キャン)→昇竜コマンドして昇竜
ここは一連の動きとして練習しましょう
コアコパを連キャンで出すと昇竜は目押しで出すことになります
コパ昇竜だけだとコパンにキャンセルがかかることでも昇竜が出るので目押しの練習になりにくいです

コアコパから昇竜を出してみてください まずは超遅めでもいいので昇竜を出すことを意識してください

・2ヒット後に昇竜ヒット→もっと早いタイミングで昇竜を出す
・2ヒット後に昇竜ガード→上より早いがさらに早く出す
〜この間が成功するタイミング〜
・昇竜が出ない→タイミングが早すぎる、または昇竜コマンドができていない

何回も繰り返して成功するタイミング、リズムなどを覚えましょう


851 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 00:15:19 70xzx1NE0
そういえば連キャンからのノーキャンセル昇龍もあるんだっけ
>>847キャラは何?


852 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 00:28:14 XceqIkKA0
>>844
いや、すかし投げには立ちグラいれてるから、普通は。
基本のグラップしこみながれをいうと
相手のジャンプ攻撃の直後に立ちグラ(すかし投げ用)そのあとにしゃがみグラ、
そこからは小技ガードでしゃがグラを入れるのが基本。
もちろん相手はそれに対してグラ潰しって選択もしてくるから読みあい。

そりゃユンやルーファスみたいな急降下に普通にしゃがグラしてたら危険はあるよ。
だからキャラによっては複合グラップで上のほうに判定でる技でグラップして
対策したりするわけで。
コマ投げに関してはそもそもグラップが効かないんだから読みあい。
一点読みで無敵技こすったりジャンプしたり、あとはバクステ擦ったりかな。
バクステに関してはコマ投げ一点読みって選択肢なだけではないが。


853 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 00:57:35 vPGkqTMY0
>>851
キャラは基本サガットですが質問の時はリュウです
参考になります(´;ω;`)


854 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:00:17 x0IVLqNw0
>>852回答ありがとう
グラップはしても弱kがでるだけで弱kで上のほうに判定強いキャラなんかいるか?


855 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:03:25 x0IVLqNw0
それとこのゲームてジャンプがすげえ緩いから対空技で落とされやすいんだけど
立ち状態の相手に詐欺飛びできる技とかないの?
例えばケンやごうきとかの技で。


856 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:04:26 BYlVNZTY0
複合グラップってのは弱K+弱P+強Pみたいな入力のことだよ
この場合、出るのは弱Kじゃなくて強P。たとえばリュウなら上に強い


857 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:11:56 XparB2Dk0
>>855
聞きかじりで分かってる風を装うと色々問題出るからやめた方がいいぞ
・間違ってる用語で誤解が生まれたり、訂正の手間が発生する
・分かってる前提で話を進めたら分かって無くて説明やり直しになる
質問側も答える側も労力だけ増える 分からないなら分からないでもいいんだけどな

例えばそのレスに答えようとしたときなんか、まず詐欺飛びを理解してないか勘違いしてるってのがすぐ分かる
でもどういう風に間違ってるか判断できないから実際は何を求めて質問してるのか分からない
そうなると予想して適当に答え書くか、それってどういう意味?って聞き直さないと答えようがないんだよな


858 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:14:17 x0IVLqNw0
なるほどその複合グラップてのは例えば強Pのかわりに
強Kまたは中Kでも大丈夫てこと?
例えばごうけんだと中kのが上に強いよね


859 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:21:17 x0IVLqNw0
>>857
詐欺飛びのことはよくわかってる。
意味はね

ただこのゲームはジャンプが緩いから立ち状態の相手に正面からなかなか飛べないよね
すぐ対空で落とされるから
ユンとかルーファスは鋭い飛び込みがあるから気にしなくていいんだけど
俺はケンとか使うから何かそういうのあるのかと?

やっぱりないのかな


860 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:25:19 OGpwzVB20
立ち状態の相手に詐欺飛びはできません
相手の反応次第です


861 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:25:47 ZcKC6Cbs0
>詐欺飛びのことはよくわかってる。意味はね

「立ち状態にできる詐欺飛び」って言ってる時点で分かって無いような…


862 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:26:45 LpviDQKA0
スカシジャンプとかとごっちゃになってるのかもね


863 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:27:05 x0IVLqNw0
じゃみんなユンとかルーファスとかで鋭い飛び込み攻撃がない場合のキャラ使うときどうやって立ち状態またはしゃがみ状態の相手に飛び込むんだ?


864 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:29:46 LpviDQKA0
ジャンプの軌道を変えられるキャラはともかくとして
極論で言えば飛んだら負けなゲームです


865 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:29:47 fWYcErtI0
立ちグラとしゃがグラの入力方法はwikiとかみてわかったんですがどう使い分けるんですか?
基本はしゃがグラらしいのでしゃがグラメインでやってます


866 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:31:00 x0IVLqNw0
詐欺飛びないのか
なら正面ジャンプしながらどうやってみんな攻撃してくんだ?

正面J大Pや大kやっても簡単に対空でおとされるだろ

めくり攻撃しか安全策なさそうだけど。


867 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:33:14 OGpwzVB20
相手の技に合わなきゃそりゃ落とされるよ
何もしてない相手に飛んで詐欺れたらバランス狂う


868 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:35:21 x0IVLqNw0
じゃ正面ジャンプから立ち状態の相手に攻撃したら負けなのか
じゃ大足kでダウンとって起き攻めで正面からなら
詐欺飛びあるの?
例えばケンなら何が詐欺飛びになるんだ?


869 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:36:41 x0IVLqNw0
>>867
何もしてない相手には詐欺れないのか
なるほど


870 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 01:40:04 XparB2Dk0
>>865
しゃがグラで抜けられるなら基本それでいいよ
立ちグラは投げ抜け猶予長くて、ほぼ五分の密着状態なら無敵ない打撃に勝てる選択肢として使える
まずはしゃがグラで抜けられるようにすれば間違いない


871 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 02:48:07 XceqIkKA0
>>869
ていうか詐欺とびっていうのはかなりの大幅な有利状況、っていうか
ダウン奪ってないとできません。詐欺とびに意味は申し訳ないが理解していないようなので
もう一度調べてみましょう。

どうやって飛び込むか。
それは相手の飛び道具にあわせたり、隙の大きい技にあわせたり。
ようするに読みの行動が主だね。あとは溜め必殺技で対空するキャラなら
溜めを確認したり、昇竜対空のキャラなら地上からのプレッシャーをかけることにより
上が通りやすくなる。自分がケン使うなら試してみるといい、地上を完璧に意識しながら
とばれたら昇竜、ってのはなかなか難しいもの。
たとえばもし飛び道具もなく、ジャンプ攻撃しか届かない位置で飛び込んだとすると
そこそこやってるプレイヤーは上しか見てないわけ。(キャラにも多少よるが。)
この距離で何もしてなくて対空も出ないなら、「何をみてたの?」ってなる。
対空が出にくくなるのはこれより先の間合い。地上技を当てにいったりして
相手の意識を割く。

通常技対空のキャラなら、基本的にリーチが短いので、攻撃を出せば相手に届くが
出さなければ相手の対空がすかる距離の飛び込みは有効だよ。
>>867がいうように何もしない相手に飛びこみが通用するなら
もうお互いジャンプのしあいのバッタゲーになっちゃうからね。
ジャンプ攻撃って言うもの自体、
「相手の地上技が当たらず、かなりの距離から攻撃できて、あたったらフルコンボ、
ガードされても大幅有利フレームで択かけ放題」、っていう太い行動なのを理解しましょう。
対空という咎められる行動があるのは当然です。


872 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 03:01:51 XceqIkKA0
>>865
基本的にしゃがグラでいいよ。しゃがグラの最大のメリットは
しゃがみ状態になること。つまり下段攻撃をガードできるんだよね。
デメリットはグラ潰しをくらうと痛いこと。特性上、グラップに使用した通常技(普通はコア)が
でるのでそれを潰されるとカウンター扱いになり、痛いコンボをもらったりする。

立ちグラのメリットは相手が投げをしてきてないときでも投げがでること。(もちろん隙にもなるので
メリットばかりではない)しゃがグラなら相手の投げが成立する前にしゃがグラしちゃうとコアのでかかりを投げられるが
立ちグラの場合は投げが相殺されるので抜けられる。つまり遅らせる必要が少なく投げを擦れる。
だから立ちグラは投げ暴れとしても使える。
デメリットは下段に弱い。下段攻撃をそのままくらっちゃう。

2発続いて長文になって御免なさい


873 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 03:18:09 5w1RBDG.0
>>871
レスありがとう
長い文章を三回読み直したが読んでるとユン相手には正面からの飛び込みは無理てことかな?
技的に隙もなさそうだし飛び道具もなさそうだし

正面にこだわるのもあれだが結局は飛び道具もってないキャラには正面から飛び込みたいなら大足でダウンさせてからになるのかな


874 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 03:31:31 XceqIkKA0
>>873
ユンは中P対空のことをいってるのかな?これならキャラや技によってはしっかり落ちない
技あるとおもうよ。ケンならJ大Pとかいいんじゃないかな。弱、EX二翔対空なら優秀な対空だけどこれらの必殺技対空も
ケンならJ大Kを出せば相手に届くが出さなければ相手の二翔が届かない、って距離があると思うよ。
ただしこれは相手も動くので難しい。

飛び込みが無理、っていうんじゃなくて言ってしまえば読みあい。
飛び込みっていうのはリターンが凄く大きいけど対空されるリスクもある、っていうことを
考えるべきかな。
そして飛び込みが少なければ少ないほど、ここ一番の飛び込みが通りやすいってのも覚えておくといい。
飛び込みばっかしてたら誰でも上だけ見てるからね。

絶対に自分も対空は(特に昇竜は)そんなにでないはずだよ。自分が対空出しにくいのはどんな
ジャンプか、ってのも考えるといいかもね。


875 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 03:38:24 LpviDQKA0
飛ばなきゃ何も出来ないっていう発想を捨てよう
他の人が説明してるように飛びはハイリスクハイリターン
ばればれの飛びは落とされるだけだ

基本は地上戦をやって相手を端に追い込んでいく陣取りゲームだよ
端にいって間合い管理ができなくなった相手が苦し紛れに飛んできたところを
自分が対空技で落とせばいい


876 : ペッシ :2014/08/16(土) 04:06:56 .EIFWoYA0
ハカン今回最弱ある?


877 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 04:52:49 m3kpt7J20
自分バルログで相手はケンでコパ2回ガードさせてJ攻撃のループをくらったんですけど
こういう固めにはどうやって回避すればいいのですか?
相手は自分より明らかに格下でケンも初プレイのようで顔真っ赤になりました。


878 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 05:24:49 6XeKIinU0
>>877
見てから空対空
後ろJ攻撃でも空投げでも簡単に狙えると思うよ


879 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 05:27:19 XceqIkKA0
コパコパ→めくりジャンプって感じかな?
これなら逃げッティアだね。
バックジャンプ攻撃。
空中投げもいいかも。コパコパ後にバクステこするのもいいと思うよ

バルログはこういったまとわりつきとか対空が弱めなのキツイだろうけど頑張れ!あと気持ちはわからんでもないけど
あんま格下とか考えないほうがいいよ!イライラしちゃうだけだからね


880 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 05:31:37 9iZryYb.0
使用キャラフェイロンでこちらが投げなどを通し前歩きして地上から起き攻めを仕掛ける時、小足を重ねているつもりがよく相手に投げられるのですがこれは重ねが甘いのが原因でしょうか?
それと固めの際、めくりJ中Kを狙いに行くのですが偶に透かしてしまいその着地を投げられてしまうのですがこれはグラップをしていれば解決しますか?
両方フェイロン時ですよろしくお願いします


881 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 05:38:13 XceqIkKA0
重ねミスってるだけだね。重ねはけっこう難しいからトレモで
相手フェイにしてレコーディングして自分でできてるか練習しよう
バクステ狩や詐欺なんかもこうやって確かめます

ジャンプ攻撃着地硬直は4fあるんだけど投げ抜けはできるので抜けれるよー


882 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 05:55:08 9iZryYb.0
>>881
ありがとうございます、やはり重ねが甘いだけなのですね…
練習はトレモで相手に投げをレコーディングして、こかせてから小足を重ねるやり方でいいのでしょうか?
ジャンプ攻撃後は当たっても当たらなくてもしゃがグラップを手癖で付けられるようにしようと思います


883 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 06:09:43 XceqIkKA0
練習方法はそれでいいよ

ジャンプ攻撃はすからないように
打つことに気をつけたほうがいいかも。地上技に繋げるつもりで
やってたら結局投げられるかも。


884 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 06:13:32 Q2OIj3gg0
>>881
J攻撃出した時の硬直自体は2Fで1Fは攻撃重ねるから合計3Fじゃないの?


885 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 06:22:53 XceqIkKA0
>>884
攻撃重ねるってのは何のこと?
一応ジャンプ硬直は4Fだよ。攻撃を出した場合、1〜2Fが何もできず、
3〜4F目がガードだけできる。(4F間通じて投げ抜けはできる)


886 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 06:26:01 9iZryYb.0
>>883
ありがとうございました、両方意識してトレモに篭ってみます


887 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 06:29:21 XceqIkKA0
ああ、攻撃はたぶん詐欺飛びのこといってんのかな?
3F目からガードができるから4F無敵を詐欺飛び可能なんだけど
ガードだけできる特殊な状況だから硬直が解けたとは言わないよ。


888 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 09:38:20 QGTVvNTg0
ポイズンの三段は初段止めガードされたら何F不利ですか?
弱とEX教えて欲しいです。


889 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 10:28:00 ZLRvQRHo0
セービングって1F目からアーマー状態なんでしょうか?
飛び道具に他ゲーで言うところのジャスガタイミングでセビ前ステ合わせに行って間に合わないことが多々あって疑問に思いました


890 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 11:01:23 eY2q6Dow0
1F目からアーマー付いてるよ
じゃないと起き攻めのセビ逃げが出来ないからね


891 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 11:03:10 7QbvAsPo0
弾にセビ前ステで喰らうのは、
弾が自分に当たる前にセビキャン前ステしてるって事が多いよな


892 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 11:22:10 m3kpt7J20
>>878
空対空したんですけどケンのJ小Kにつぶされました
遅かったのか

>>879
やっぱり逃げっティアしかないですよね
コパコパ後にバクステもしたんですけどコパ後にジャンプすることが多く潰されました


893 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 11:36:30 s4Vzl6Os0
>>888
弱中強は-4F。EXは-3F です


894 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 11:42:33 tDhJhKtA0
ポイズンの三段は自分で調べようぜ…
弱は4F、EXは3Fだよ


895 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 11:51:58 Ow67Mokc0
ガードモーションの優先順位を教えてください


896 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 12:27:25 D7Z/PiYIO
>>892

めくりをセビバクステで逃げる方法もあるよ。上手い人になるとバクステ見てから大足で狩ってきたりするけどそういう人じゃない限りローリスクで逃げられるよ。
もちろん一番いいのは飛び見てから空対空なんだけどね。ダメージが取れるから。ただグラップしながらめくりも落とすってなると難しいよね。


897 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 12:32:36 m3kpt7J20
>>896
その手があったか・・・
そうなんです ケンには移動投げがあるから警戒してグラップしたら小足が出てループに入りました


898 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 13:09:16 4sjOkWxg0
セビ解除するのが早すぎるか、中P中kがずらし押しになってしまっていると思われる
しっかり同時に押してみよう


899 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 13:09:50 4sjOkWxg0
898は>>889


900 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 15:16:22 x0IVLqNw0
とりあえず昨日言われた通り通常技で連キャンしないで目押し感覚で通常技やってから竜巻旋風客試したら普通にでるね。

そんなに難しくないね
調子に乗って難易度高いリュウの
しゃがみ小パン二発連打から目押しで大足試したら全然でなかった
やっぱりこれは噂通り難しいんだね

ゲーセンで練習してるよ


901 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 17:37:21 x0IVLqNw0
またまた申し訳ないがしゃがみ小パンチ2発目から竜巻旋風客は目押し感覚ででるようになったが

ごうけんの場合だと竜巻旋風客がでないんだが
どういう仕組みになってんのこのゲーム?
よくわからないな
ごうけんの場合だとしゃがみ小パンの発生が早いから目押し感覚で押してんだが発生や硬直が短いから連キャンっぽくなるんだよな
あとジュリもそう
しゃがみコアコパから竜巻旋風客コマンドがでない

キャラによって目押しの感覚も全然変わってくるの?
ごうきやケンでできるから応用きくのかなと思ってたんだが

せめてごうけんは使いたいからしゃがみ小パン二発目以降のEX竜巻旋風客はだせるようになりたいんだが。
まぁジュリも使いたいけど
使用キャラだけはなんとかうまく成功させたいんだがなぁ


902 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 17:49:08 BYlVNZTY0
そもそも剛拳のコパンは連キャンでしか繋がらない…のだが、ウル4で0F目押しで繋がるようになったのか
とにかく剛拳はコパンから繋げるキャラじゃないから無視していい
あとコンボは自分で色々するより、基礎コンは大抵載ってるだるうからwiki見るがよし


903 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 18:03:18 x0IVLqNw0
基礎コンて本当に基礎コンだよね
セービング絡めたコンボとか全然乗ってないからびっくりしたよ
じゃジュリも連キャンでつなげるの?
発生や硬直がやたら短いし


904 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 18:09:04 Dl6FFguc0
スト4AEでネット対戦している者です。リュウ使いです。

格闘ゲームはマジで技術者・職人の世界ですね。専門性が高くて
びっくりしています。格ゲーすれば何かの資格取得ができますね。
HORIのスティックを買いましたが、レバーの使い方が難しくて
まともにコンボすらできません。まだ左セビ滅ができません。
目押し?あれは何度練習してもできません。

格ゲーは初心者に厳しすぎませんか?オンラインでは、下手だと
挑発されたり、ニュートラル状態で試合を捨てられます。
ネットで初級の質問したらただ「練習しろ」です。こんな現実だと
格ゲーが下火になるのも無理はないと思いますし、ウル4は
説明書すらないそうなので。。。。。

格ゲー中級者以上の方にお聞きしたいのですが、普段からゲーセン
に行っているんですか?ゲーセンで情報収集したり仲間を集めたり
しないと上達できない気がしたのですが。。。。
オンラインのマナーの悪さに、格ゲーをやめようと思っていたのですが、
こちらで最後に質問させてもらうことにしました。


905 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 18:10:08 BR9mGBak0
pp3000程のリュウです。初心者的な質問ですがお伺いしたいです。同ランクくらいのダルシムなら近寄って勝てるのですがpp3800以上のダルシムに全く近寄れません。ピチピチペシペシされ全く近寄れず1ラウンド取るどころか波動の削り分しかダメ取れずにそのまま負けます。どうにかして逆にヨガらせたいのですが気を付ける事あったら教えて下さい


906 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 18:27:58 FT0MvGs.0
>>904
格闘ゲームで煽られるのは日常茶飯事です。
こんなもんか、って思っておきましょ

練習で補うしかないものは練習しろとしか言えません。
質問されてもこちらは解決できないからです。

今は動画などで情報収集できるので、初心者向けの動画をyoutubeやニコニコでアサってみましょう


907 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 18:28:39 x0IVLqNw0
ジュリはやっぱりコアパンから竜巻コマンドだすのが難しいな


908 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 18:39:13 3ZZOeLQc0
ウメハラときどの配信の日時を教えてください


909 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 18:44:30 CoCvmWMY0
練習しないで勝てるほど甘くないよ
でも格ゲーに限ったことじゃないだろ
将棋のルールも知らずにオンやって、駒の動き教えて下さい!って言ってるようなもんだ


910 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 19:00:44 OGpwzVB20
>>907
コツなんかないよ
連キャン理解したなら練習してタイミング覚えるしかない


911 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 19:03:29 3ZZOeLQc0
>>908
解決しました


912 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 19:33:21 StvPb.VwO
>>905
相手の大Pに潰されないように弾を打つ事、膝対空がとどかない距離での跳び、所々で弱昇竜ぶっ放しでペチペチにリスクを与えるくらいしか思いつかないなぁ。
ある程度暴れないと安定して詰まされるカードなのは間違いないと思う。


913 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 19:43:18 XceqIkKA0
>>904
何事でも新しいことをはじめるときは何もかも理解できないし専門的にみえるもんだよ。
趣味ってそういうもんでしょう。特に対人で対戦するものだとね。

ネットマナーの悪さはもう我慢するしかない。でも自分はそんなに当たらないけどなあ。
まあ初心者に対してのみそういうことをする輩が多いのかもしれないけれど。

初級の質問っていうのはどういう風にしたの?それに関しても
掲示板でひどい人に言われたからといって全体をそう決め付けてちゃいかんよ。
どこにでもそういう人はいるからね。

ただ、質問の仕方によって、「練習しろ」としか言えないときもあるのもたしか。
特に漠然とした質問しちゃう初心者はけっこう多いからね。
たとえば、必殺技がでません、どうすればいいですか。だけとかね。

自分はゲーセンは昔いってましたがスト4からは一度もゲーセンにいってません。

無理して続ける必要はないとおもうし、それでもやってみたい、うまくなりたい、って
気持ちが強ければがんばるしかないなあ。個人的にはがんばってほしいね。

質問があるなら答えますよ。
ただ格ゲーは答えを聞いても練習はすごくする物だというのはわかってください。
(でもこれはある程度競技性のあるものなら何でも一緒ですよね。)


914 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 20:20:32 xYGTQr9k0
>>904
たかがゲームなんだから気楽にやろうぜ
強くならなきゃいけないなんて決まりはないんだぜ


915 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 20:33:12 mJwgFEWg0
>>910
そっか、ケンとかごうきは基本的なコンボはできるようになったんだが対戦だとまだ全然ミスるわ
まぁでも練習でできるようになったからコツはわかったがジュリに関してはコツすら掴めないし感覚が全く理解できないな
ちなみに俺もアーケードでオンライン対戦もしてるが相手がどんな態度とろうが全く気にしないな
勝ち負けに関しても自分はこのゲームに関しては素人同然の初心者なんだから今は勝ち負けとか相手とのレベルの差なんか気にしてないしそんなの気にしてたらゲームなんかできない


916 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 20:36:33 mJwgFEWg0
ブレイブルーや鉄拳だと延々と長いコンボやられるから初心者からしたら腹たつから俺はやらないが
このゲームはそんな長いコンボもないし気にならないな


917 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 20:40:04 .2f8FbpY0
梅原の本読んだら
挑発とかお願いウルコンぱなしとかに
イライラする気持ちが少なくなったわ
勝ちたいんだねって感じ
勝ちたいから上手くなりたいにかわったよ


918 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 21:03:09 CtF6wPkg0
>>912
ありがとうございます。自分のスタイル的にブッパはほとんどしないんですが弱昇竜暴れ一回やってみます。
ちなみにこちらの飛びを(例えばJ大k先端)ガードさせるタイミングで(こちらはヒットすると思ってないし相手も通常技対空は間に合わないからガードするかと思うタイミング)でのセビバクステされた時、また仕切り直しになるんですが、この時のセビバクステに対する行動はJ大kやめて空ジャンプ前ステとかの方がいいんでしょうか?他に何かあったらお願いします


919 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 21:14:58 vxtUZvX20
>>904
格ゲーは勝手なんぼ。みんな必死だからね。
本買ったりwiki読んだりした?
あと練習なんて当たり前にやる人が多いよ。強い人でもみんな泣いて強くなった


920 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 21:28:22 2TBqX5Zg0
>>918
セビバクステ見てから大足
セビはそのまま開放されたらカウンター喰らうんで注意
飛び攻撃で着地に大体密着するならバクステが弱いキャラはセビ見てそのまま昇竜とか無敵技を出す。


921 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 21:41:21 QZuV9JJk0
>>904
すげーうまい友達に教えを乞いながら1年近く毎日欠かさずトレモで練習し、実戦も何百回と繰り返した結果
結局PP1000もいけず諦めて観客になった俺みたいなのもいる。まぁ自分には合ってなかったってことでね
負けん気が強くてやる気があるなら限界感じるまでやってみるのもアリなんじゃない?
所詮娯楽のひとつなんだから気楽にやるのがいいよ、精神すり減らしてまでやるもんじゃない


922 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 21:46:00 CtF6wPkg0
>>920早いレスありがとうございます。
見てから大足というのは相手がガードじゃなくてセビバクステやセビ受け即解放バクステするかもしれないという意識をしている上での見てから大足という認識でいいですか?


923 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 21:57:18 tLe.DpH20
ランクマで突然セビ3解放されるとバクステできず高確率で引っかかっちゃうんですけど反応が鈍いからでしょうか


924 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 21:58:58 y8SdIaC20
>>923
バクステが苦手か、バクステのタイミングが間違って食らってるか、ラグいモニター使ってるか


925 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 22:48:35 nYMTsTLQ0
>>923
飛んでもセビ割ってもええんやで


926 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/16(土) 23:35:42 TfS0AL1M0
スパ4、エンドレスでホストからキックされると「ホストの指示により」と出たけど
今回は「相手との接続が切れました」と表示される?
それとも今回からホストが出るともう部屋が閉じられて全員にそのコメント出てるのかな?


927 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 00:43:31 7FqgTQ1E0
>>923
セビ出されると足が止まる仕様なんで最初のうちはかなりあるある
バクステを早く出そうとすると受け付けてくれないことがあるので
トレモで色んな状況から出せるようにしておくといい
簡単な対策はセビ出されたらこっちもセビ出して頃合い見てバクステってのがなにされてもリスクない
セビ中はバクステしやすいし相手がセビ2出してきたらおいしいしね


928 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:00:30 jlqTPBFU0
>>922
いいと思います。
完全な正解行動なんて無いと思うし状況や飛んだ距離にもよるけど
相手が攻撃をセビで受けようとして
こちらが攻撃出す前にセビが見えたらJ攻撃出さずに着地してそのまま瞬間投げ
攻撃だしてて相手のセビが見えたら無敵技があれば着地でこする(距離にもよるけど密着なら大体安定行動

取り合えず密着するような飛びには状況次第だけど出来ればバクステ狩仕込みつつ
攻撃した瞬間ヒットガードセビをなるべく確認するようにしてたらいいんじゃない
キャラによるけど相手のセビバクステの着地硬直に刺さる技なら大足じゃなくても何でもいい

今はディレイとかもあるし普通の飛びからだとバクステが強いキャラには逆に出しちゃうとガード間に合って不利になる場合もあるから
自分で調べて見るのが良いんじゃない


929 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:15:52 6EIhlqg.0
>>921
それはやばいだろ。
俺なんか昨日まで連キャンから竜巻扇風客をだそうとしてたような初心者だが
何も知らずに連キャンからやってたし目押し感覚とは知らなかったがそんな俺でもBP13000のリュウに勝ったことあるんだぞ
ただ30000のリュウだとまともにダメージすら与えられなくて絶句した
これが3万のレベルかとね
ただ読み合いとか相手がうますぎただけで
逆に感動したわ

このゲームやりごめば10000の奴にはそれなりに勝てそうだしそれ位のポイントの奴互角に倒せれば十分でしょ
てかスーファミからストリートファイターやってたやつですら
BP10000だったし
3万代のやつなんかそんないないだろ
難しくないよこんなゲーム

初心者の俺ですら一万のやつと対戦してもそんなに差を感じないし対したことないよ
もちろん今は負けるけどね


930 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:23:05 TdoYHL4g0
こくじん&千夏講座を見てグラップ、詐欺とび、フレーム、仕込み、辻式は
ある程度出来るようになったかな?(辻式を使ったコンボはまだ無理だけど)
んで次は何をすればいいんですか?まだ身につけておきたい必須テクニックありますか?

あとキャラ対って具体的に何をすればいいのですか?今はメインキャラのコンボ練習と他キャラの技性能をチェックしてます
通常技のガードフレやヒットフレは中級者以上は覚えてるもんですか?


931 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:24:50 yhLnlMKY0
>>929
中学生か頭悪い高校生?
無駄な長文やめろ


932 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:25:25 ZQxn0osoO
>>929
つっこみどころがたくさんあるが家庭用のPPとアケのBPを混同してないか?
>>921が言ってる1000ってのはおそらく家庭用の話でアケ10000は数さえこなせば下手くそでもシステム的にだいたいいくぞ
まあ家庭用1000も続けてればみんないくとは思うが


933 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:27:55 6EIhlqg.0
あまり深く考えずにこのゲームはBP10000以下がたくさんいてそれ以上はほとんどいないと思えばいい
つかゲーセンでそれ以上のやつほぼみないしな
10000万以下のやつなら一年で追いつく自信は俺ならあるがな
3万以上のやつはもう才能があるてことだろ
俺は初心者だがポイズン ユンとかは嫌われてるのはしたらばで確認したから
キャラ性能で勝っても相手に認めてもらえなければ俺にとっては意味ないからケンとかごうきで戦うよ


934 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:29:46 6EIhlqg.0
>>932
そうだったのか、じゃゲーセンの一万のやつは対したことない証なのかよ
でも三万のやつは糞強かったぞ


935 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:31:46 Cd.pQJnU0
とりあえずそれが理解できたらいいんじゃないかな。

次に何をしたらいいのかは次に自分が何に困ったか、でいいんじゃない。
キャラ対ってのも同じ。そのキャラと対戦して困ってからでいいとおもうよ。

自分はある程度のキャラのフレーム周りはわかってるけど(そういうのがすきなのでw)
主要技の有利不利だけ覚えたらいいんじゃないかな。それも困ってキャラ対策しようって
思ってからでいいとおもうよ。

キャラ対策はたとえば実戦で「この技(行動)どうすんだよ!」ってなったら
トレモで色々調べる。どうやればリスクを与えられるのか、とかね。
ガードすれば確定あるのか、とかすかせば硬直大きいんだ、とかこっちのこの
技ならけっこう勝てるな、とかね。


936 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:36:15 Cd.pQJnU0
ごめん、>>930への返信です。

>>934
君昨日も注意受けてたけどちょっと言葉使いとか態度考えたほうがいいよ。
さすがに誰も教えてくれなくなっちゃうぞ。


937 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:39:18 ZQxn0osoO
>>934
そりゃ一万と三万じゃ全然要求される実力が違うからな


938 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 01:39:53 k0NRhILc0
>>930
起き上がりなどのリバサバクステ
相手の起き上がりに打撃をしっかり重ねる(小パン暴れなどを潰せるように)
相手の起き上がりやガードに投げを重ねる(理想は小パンで暴れられないように重ねることだけど厳しいので適当に)
グラ潰し(できるだけグラップを仕込みながら)
起き攻めガード投げ(相手の起き上がり後10F程度ガードして投げ)
エミリオ(バクステ狩りの仕込み)

このくらいやれれば近距離の攻防でワケワカメになることはないんじゃないかしら


939 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 02:25:35 M8iN8pbM0
ゲーム内容とかに関係ない質問ですいません。

ゲーセンでウル4をプレイしていたところ上級者?と思われる方に、
新規は向いてないなら辞めたほうがいいとやんわり断られました。
プレイして向いてないと思ったら邪魔になるのでやらないほうがいいのでしょうか。

別格ゲーはプレイ経験のあるスト系ガチ初心者です。


940 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 02:48:16 k0NRhILc0
すごく好意的に解釈すると
バーストとかブロとかのキャラ差を是正する強いシステムもなく、
他の格ゲーよりも各キャラ対の必要性が高くてわからん殺しされやすいのもそうだし
他にも他ゲーとはかなり趣の違うとこがあるから、初心者がアケで金いれて始めるのはきついぞってことかな


941 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 02:54:24 FSiHyWoc0
一々知らんやつに話かけて更にそれが的確なアドバイスでもない時点で
関わっちゃいけないタイプの奴だから気にするな


942 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 03:04:33 sH1orV3gO
イビルリュウ

爪→屈中Pが安定しないのでコパにしようと思います。
コパ辻のやり方を教えてください


943 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 03:26:50 5628rYEg0
ランクマの仕様が意味わからん。
自分の倍以上ポイントある奴に負けた時たまに凄い減るんだけど
減らない時と減る時の違いってなに?


944 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 03:39:06 VyxSPYeM0
>>934

アドバイスすると、もう少し本とか新聞を読んで文章能力を鍛えたほうが良いよ。
いまからでも遅くないから、頑張って。


945 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 03:53:07 ubIxzM9g0
鉄拳スレ見てたら使用キャラがタッグで二人に増えてかなり過疎ったらしいね。それでみんな愚痴ってた
ストリートファイターは使用キャラはずっと一人のままにしてほしいね
技数も覚える事少ないし目押しさえ黙々と練習すればそれなりに戦えるしね


946 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 03:54:55 JWy3WyGM0
>>943
それはPP?BB?PPなら倍以上ある奴に負けたとこで減っても10とかじゃない?
最大でも-128減るだけだし。
BBはよく判らんが5000まではとりあえず増えるよ


947 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 04:25:31 zFMuZH4I0
>>939
例えば周りに人がいるのに連コし続けた とか
そういうことやってたなら 新規の〜っていうオブラートに包んだ表現で
断られたりすることもあるかもしれないけど・・・・・・
他格ゲー経験者ならそんなことはないだろうしなあ

普通はマナー守ってりゃどんなに弱くても辞めたほうがなんていわないよ
うちのホームはガチ勢が集まってるからw
みたいな勘違いした連中が身内ではしゃいでることもあるといえばあるけど
そういう奴らはただマイルール振りかざしてるだけだから
それに従う必要なんて全くない


948 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 04:50:35 T8gO73Wk0
金の減りを心配してあげたとか?


949 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 05:11:05 vAV77Fyw0
どの格ゲーも覚えることは多いし、新規には敷居は高いわなって意味かと思ったけど・・・
>>939がそうだって言う訳じゃ全然ないけど、コンボ練習は面倒フレーム覚えたくない対空できない
でもウメハラに勝てなきゃやだやだとか言ってる人は確かに辞めといた方がいい気もするが


950 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 07:09:37 zjnWJ8fg0


904です。皆様ありがとうございます。マジで救われました。

練習嫌いってわけではありません。最近気づいたのは、自力だけで
努力するのは非効率だと言う事です。そこで他力と言うか、掲示板・
ゲーセンで謙虚に他人の意見を集めようと思いました。

YOUTUBEなどの動画でウメハラ動画は見てます。戦略やメンタルは
かなり勉強になりました。しかし基本であるレバー動画がありません。
ネットにはかぶせやワインなどの持ち方はありますがかなりおおまかです。
ゲーセンでうまい人のコンボ・レバーを見たくなりました。

>>921
>>諦めて観客になった俺みたいなのもいる。
実は何度も観戦オンリーになろうとしたんですが、対戦がおもしろすぎて
やめられません。負けても対戦自体は大好きですし、ウメハラや対戦に
よって本気で人生を変えられ、メンタルやら情報収集やら成功哲学を
学ばせていただいています^^。


951 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 07:14:41 zjnWJ8fg0
>>950

>>メンタルやら情報収集やら成功哲学を
>>学ばせていただいています^^。
スト4はダメですが、対戦をはじめたおかげで
仕事がかなりうまくいくようになったのです。
成功哲学はおおげさではありません。

スト4は技術的でそれだけ専門性が高すぎるのです。
フレームとかの事です。


952 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 07:31:05 9q3ikgoc0
>>942
爪からなら中P弱K弱Pの順で辻した方がいい気もするけど
コパ辻はスタートボタン使うからもっと難しいと思うよ


953 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 07:46:36 9q3ikgoc0
>>950
別に急いで強くなる必要は無いよ
順を追って徐々に強くなる過程、対策による作戦やゲージ管理で勝てるようになるのがこのゲームの醍醐味
対戦で思うようにならない状況をフレンドや此処でで聞けばいい。此処の人たちなら状況を詳しく書けば教えてくれる人は沢山いるよ


954 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 09:05:18 PWqda0t20
まあ格ゲーの中で新規に優しくないゲームがウル4だと思う
辻式とかいうバグに近いシステムの習得が必要とか、俺が新規でも変だと思うわこれ


955 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 09:05:59 zoA6l/ic0
辻はまあいいよ
スタート辻の存在を開発がテクとして認めてるのだけはありえん


956 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 10:51:03 lm.EM0sg0
アドンpp1000です。
飛び込み攻撃のときに相手がセビってバックダッシュされるとコアコパが届かないので
仕込みでバックダッシュされたときに大足を刺せるように仕込みたいのですが
斜め大P→自分が落ちる前に大足入力→着地したらコアコパを、トレモでやってみて、こんな感じになります。

相手ガード→コアコパができる
相手斜め大Pが当たる前にバックダッシュ→大足ヒット
相手斜め大Pセビってバックダッシュ→コアコパで届かない

こんな感じになります。入力方法が間違っているのでしょうか・・・
だれか教えてください><


957 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 10:54:04 RM/XBdAg0
このゲームは大衆向けに情報をまとめるのがすごく難しい
んだよな
初心者みんなに共通して言えるのはグラップ対空コンボの練習しろってことくらい
あとは人によるから直接話を聞くなり動画見るなりしないと解説したくてもできない


958 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 11:01:55 RM/XBdAg0
>>956
それはバクステ狩りの仕込みとしては正しい入力
ガードにはヒットストップがあり、バクステにはないからタイミングに差がでてくる

だけどセビバクステの場合はヒットストップがあるから見てから狩るしかない
練習すれば意外とできるからやってみて


959 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 12:04:10 lm.EM0sg0
>>958ということは、相手がセビバクステしたのを見てから大足入力ということでしょうか?
コアと大足を同時入力してもコア優先されてバクステ硬直に間に合うのでしょうか・・・

もしかしたら、仕込みという分野ではないのですか?


960 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 12:16:06 RM/XBdAg0
>>959
セビバクステ見てからはちょっと厳しい
セビ見たら即行動するくらいじゃないと多分毎回は反応しきれない

幸いアドンには弱ライジングがあるから解放されてもバクステされても狩れるんじゃないかな
大足仕込みの飛び込みを手癖にしつつ、セビ見たときだけ弱ライジングって感じで練習すれば良いと思う


961 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 12:56:36 SBNU9qC20
YouTubeにアップした動画は、どう検索すれば見つかりますか?
ちなみにPS3です。


962 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 13:07:40 T8gO73Wk0
ウルトラストリートファイターIVバトル じゃね?


963 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 14:28:31 BbbD/PZ.0
>>926
それ単純に接続が切れただけだと思うぞ。
ホストから追い出されたらちゃんとホストの指示によりって出るし。
ウル4から接続されることは多くなった気がするよPS


964 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 17:59:43 8pvqRKIM0
たまに「(!)所持していないコスチュームです」みたいなのが表示されるんだけどカタログがいるのかな?
ウル4のはダウンロードしたんだけどまだあるみたいなんだ
ディスクはスパ4AE2012のやつ 探してもなかったんだけど購入しないと表示されない感じ?


965 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 18:43:49 PWqda0t20
箱版はカタログを入れれば見える
PS3版はカタログがそもそもないので購入必須

PS3側の制約だから無理だと思うが、これは導入してほしかった


966 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 18:48:31 UD79BZ7A0
>>963
>それ単純に接続が切れただけだと思うぞ。

それは違うと思いますよ
今のとこ「ホストとの接続が切れました」みたいなのが出るのが
丁度試合終わってレディ押す前とか前回まででいうとこの
ホストが出るとか、逆に追い出されるとかそういう場面ばかりだから


967 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 18:49:20 UD79BZ7A0
>>965
PS3もウル4からカタログありますよ
無料でDL出来るからそれをストアで購入すれば見れるようになる


968 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 18:51:26 T8gO73Wk0
>>964プレステは持ってないので箱のヤツね。
この名前でプレステもググればいいんじゃね?
バケーションコスチュームカタログ
http://urx.nu/b4SU
2014 チャレンジャーズコスチュームカタログ
http://urx.nu/b4T4
ウルトラアレンジコスチュームカタログ 2
http://urx.nu/b4Te
ウルトラアレンジコスチュームカタログ 1
http://urx.nu/b4Tj

>>965
ウルトラからプレステもカタログもらえたんじゃなかったっけ?
そういう書き込みを見た気がする。


969 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 18:59:17 FdWFGMzk0
ストクロセーブデータのコスはカタログ対応してないそうな。
ブランカのアレが嫌で俺はカタログ入れてないが。


970 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 19:00:34 PWqda0t20
まじかよ対応したのか
なんかそういう記事見たから購入日にさがしたけど有料コスしか見当たらなかったからガセだと思ってた


971 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 19:43:34 Ne9Et2Fo0
>>969
ストクロセーブデータのコスってぢれ?セーブデータあるんだが
ない気がする


972 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 19:53:26 GuGHKI9U0
ストクロデータコスは新キャラの
エレナのセーラーとか入ってるやつ


973 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 20:24:00 Cd.pQJnU0
セーブデータがあればdlできるって感じかな。探してみるよありがとう


974 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 21:21:36 8pvqRKIM0
>>965
ps3だね 買わないとだめなのか・・・
ちなみにウルトラのバケーションパックはカタログがあるよ

>>968
すまんプレステだ


975 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 21:22:36 tZB/ISHw0
バイソンのコパコパコアヘッドが、ヘッドまで安定してつながりません。
連キャンの影響だとはおもいますが、

1.コパ  2.コパ  3.コア  4.ヘッド

1→2は連打でも目押しでもOK
2→3は目押し必須(連キャンでもつながるがその直後の必殺技はでない)
3→4はキャンセル

という認識で合っていますか?


976 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 21:26:05 7FqgTQ1E0
>>975
あってるよ つなぐ猶予自体はかなり長いので少し落ち着いて押せば大抵出る
他に考えられるのは溜め時間足りないとかかね


977 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/17(日) 21:36:54 boQAFmQs0
慣性バニのコツないですか?
2149でやってるんですけど、出るときと出ないときの違いがわかりません


978 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 01:07:28 SrBx..vU0
PSカタログインストールして見れるっていっても対戦で相手が着てたら表示されるってだけで自分からどんなのかなってペラペラ見れるわけじゃないけどな


979 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 01:11:42 N9l5X0YA0
>>976
ありがとう
トレモで練習してきます


980 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 02:30:49 XFF6ERkU0
>>977
ハイジャンプから出すんだからハイジャンプが出てから最速でKを押す事をイメージ
完全に馴れと反復練習しかないから頑張れ


981 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 03:31:47 EbFK6lm60
pp500前後ケン使ってます。

まとまったダメージを取れずに困っています。
ケンのダメージソースって起き攻めからの打撃、投げ、昇竜であっていますか?


リバサ昇竜にビクビクしているので、1Rにめくりコアコパ大昇竜が一回決まるか決まらないか程度です
様子見>移動投げかバクステに大足置いとくぐらいです。たまにEX昇竜
このキャラはめくりからのコアコパ昇竜など多めに振っていった方がよいのでしょうか?

地上戦があまり強くないキャラや移動投げがわかってない人は勝てたりするんですが
地上戦が強いキャラやきっちりダメージを取ってくる相手だとダメージレースに負けてしまいます。

このキャラはどうやってダメージを取っていけばよいのでしょうか?


982 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 04:24:58 HIh5UcPA0
ケンは地上戦もできるし、丁寧に対応して戦うことも一応できる。
発生の早い中足や、リーチの長い6中K、波動で中距離を戦い
近接時は3Fのコアコパから大昇竜でダウンを奪い起き攻め、
もしくはEX竜巻に繋ぐ。

昇竜があるため相手のジャンプからもダメージをとれるし、行動自体を咎めれる。
いろんなことのできる万能型のキャラだよ。

どちらかというと初心者の人はケンの6中Kを使った地上戦に困ってるとおもうよ


983 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 04:43:59 w6x4jCPs0
950です。

最後に超初心者の質問いいですか?
なぜ「ザンギエフが地上でスクリュー」できるのでしょうか?
コマンドが一回転なのになぜ「ジャンプしないでコマンド
入力」ができるのか。
他にも、起き上がりに屈小P連打でザンギを攻撃すると、
なぜかスクリュー(通常またはEX)で投げられました。
屈小Pのスキに一回転が間に合ったのでしょうか!?

初心者の質問ですみませんが、冗談抜きで、本気で
ザンギが魔法使いとしか思えない場合があります^^;。
スト4は技術的に「!?」と思う事が本当に多いのです。
初心者はこういう悩みを持ち、解決法がなくて困ったり
します。


984 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 04:58:24 HIh5UcPA0
別に最後といわずいいですよ。
あまりに自分で調べれるでしょ、とかは別ですけど

ザンギエフの地上スクリューができる理由
ジャンプをするときにはジャンプ以降フレームというのが存在し、
その間にコマンドを入力しおえればジャンプせずに技がでる。
さらにスト4の場合簡易コマンドで412369ででるため、簡単にだせる。

起き上がりの屈小Pがスクリューで吸われた
これは屈小Pがちゃんと起き上がりに重なっていれば通常スクリューを潰せます。
なので屈小Pが発生する前に投げられたか(同時フレームでも投げが勝つ)
硬直を投げられたか、だね。
EXスクリューに関しては発生が遅くなる変わりに
発生直後まで打撃無敵が付与されている。なので当然屈小Pは当たらず
投げられるわけ。


985 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 04:59:10 w6x4jCPs0
格ゲー界発展の為にこれも言っておきます。

カプコンのソフトは超難解で有名です。あの『魔界村』
シリーズ、スト4など格闘ゲームもかなり難解です。
しかし、超難解と言われる魔界村ですら、「十字キー・
ボタン2つ」でプレイできます。
私がスト4を難しいと言うのも無理はありません。なぜなら
「レバーの十字キー・ボタン6つ」なのですから。。。。

愚痴ではありません。格ゲーをもっと楽しみ、成長させたい
のなら、もっとメーカー・ユーザーの両方が初心者をもっと
意識しないといけないと言いたいんです。
格ゲーはマジで職人さんの世界です。努力すれば一生
楽しめる世界。だからこそ初心者にも配慮しないと単なる
ブームで終わってしまいます。もったいないと思っています。


986 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 05:02:56 7NBLTDc.0
スト2から1レバー6ボタンだわ、voltでもやっとけよ


987 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 05:13:31 HIh5UcPA0
>>985
未知の世界をなんでもかんでも職人の世界、って
遠く感じすぎるのも問題ですよ。
そんなこといったら何事も同じです。

どのレベルに至るまでを想定して言ってるのかはわかりませんが。

もっと初心者にわかりやすいチュートリアルを作ったほうがいい、
とはみんなずっと言ってるんですけどね。


988 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 05:29:42 XFF6ERkU0
友達いないのかな?
わからん事あったら聞ける友人作るのもアリだよ
俺なんかはニコ生で友達作って聞いたり教えたりしあってるよ


989 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 05:50:06 uAIL41NA0
>>984

>>ジャンプ以降フレームというのが存在し、
>>>屈小Pが発生する前に投げられたか
>>>硬直を投げられたか、だね。
なるほど!そういう原因がありましたか。助かりました(; ;)。
やはり、私は「フレーム」関係すら理解できていない
ようですね。「発生」「硬直」とかは基本ですよね。今後ネットで
少しづつ勉強していきます。ありがとうございました。


990 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 05:53:34 R1iefOEQ0
>>985
ボタン6個だから難しいってことは
ボタン1個のスト1は簡単なんですかね。
ストリートファイターは各ボタンに役割が決められてるため初心者向けですよ

それと簡単な格ゲーは既にいっぱい出てるんですよ
スーファミからプレステ時代に。
でもそれが出たところでそのゲームが盛り上がる事はなかった。
ほとんどがつぶれました
プレイヤーが求めているのは簡単でも難しいゲームでもなく、
奥が深いゲームなんです

スト4シリーズはテクニックなくても
立ち回り考えれば勝てるから比較的簡単な部類に入ると思いますよ


991 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 05:56:37 uAIL41NA0
レバー十字・ボタン6つを変えろとは言っていません。
もう少し、解説書があればいいなと。。。私は今後、
ゲーセンで直接見に行こうと思っています。

ゲーム友達についてはあえて作ってきませんでした。
対戦のマナーの悪さでユーザーのイメージがかなり
悪くなっていたので^^;。
PSのネット対戦でフレンドはできたので聞いてみます。
今までは自力だけで頑張りすぎたかなと。


992 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 06:31:32 7NBLTDc.0
解説書か、今回ペラ紙一枚だもんな、確かにそういうとこはカプコンはダメだわ
スパ4かスト4時みたいにゲームと同時に攻略本が出ればいいんだけど、最近はゲーム内で説明書見てねだもんな


993 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 07:16:36 Rh4.5jrM0
それで商品の価格減らしてくれてるんだったら
ありがたいけどな。


994 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 07:29:10 ZjXkLWlsO
せめて投げ抜けや対空のチュートリアルくらいはあってもいいんじゃないかとは思う
トレモのレコーディングで再現できるとはいえ格ゲー入門者からしたらそんな発想すら無いだろうしな

超基本の屈グラ仕込むタイミングくらいは特別な音とかエフェクトで
直感的に把握できるようなモードがあれば新規にもやさしいと思う

いくらネットで情報見れる時代だからってそれ前提のつくりみたいなのは冷静に考えるとおかしいな
連キャンすると必キャン出来なくなるみたいな常識もゲーム勝っただけじゃ解説してくれないし


995 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 07:33:06 ZjXkLWlsO
間違えた
× 勝っただけじゃ
○ 買っただけじゃ


996 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 07:33:31 kRTjMkz20
BBとかやったら、やけに細かいチュートリアルあって吹いたけどなww
まあトライアルさえスパ4時代に更新しなかったぐらいだしやらないだろな


997 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 07:39:01 ZjXkLWlsO
ブレイブルーのチュートリアルは確かにすごかったわ
あそこまでやられると逆に複雑すぎて覚えれないって敬遠されてしまいそうではある
まあウル4の場合そこまで複雑なシステムはないからあんなに長いチュートリアルにはならないだろうけど

トライアルウル4でも更新されてないしチュートリアルが追加されることもなさそうだな
そもそも新規を取り入れようって姿勢自体がスト4シリーズからあまり感じられないしな


998 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 07:52:56 1tFSx9360
まあ基本システムのチュートリアルはあるべきかなあ
それ以上の内容はプレイヤーが自分で調べるべきだと思うけど


999 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 09:00:33 q2EvZwAg0
>>980
ありがとうございます
トレモしてきます


1000 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/18(月) 09:22:34 6COdGLqs0
俺もウル4から格ゲーやり始めたので>>991に同意できる点は多いな
(愚痴にしか思えないところもあるが)

フレーム云々は一見初心者に教えるには早い事に思えるが、
これ教えてくれないとアクションゲームの攻防と別物って事が伝わらない

俺もフレームとか知らんままトライアルが練習モードなのかなーってやって
繋がらない時と繋がる時の差が全くわからずイライラしてた
最速で押せばいいんちゃうんかコラ!!ってな。

今は色んな講座やwikiみて理解したが、調べる前にやめる奴なんてザラだろうな
仕様を理解してない(完全にゲーム側の説明不足)だけなのに、俺は向いてないんだと判断してしまう。


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