大自然の中で伸び伸びと育ち、明るく大らかで何事にも感動と感謝の念を忘れない。
シャーマンから「死を生み出す者たち」の存在を告げられた父の命により、
エレナは世界に何が起きているのかを確かめるべく旅に出る。
ウルトラコンボ1：ブレイブダンス
ウルトラコンボ2：ヒーリング *
前スレ
エレナ PART 3 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398445201/l50
エレナは糞キャラではない！
ことをわからしたる！
スパ４からやってる人が言ってるんだったら恥ずかし過ぎるだろ…
それは自覚して使ってるよ。
大体、このゲーム自体が真っ当な戦法のキャラが少ないんだから気にしてないけどね。
個人的には雷撃系のほうが嫌だからマシな部類。
地上戦もかなり頑張らないといけないし。
フォルテっぽいのはわからんでもないけどw
使ってて楽しいから使うけどねー
今まできっちり入力せにゃいかんと思ってた。
ttp://www.reddit.com/r/SF4/comments/27fhqm/elena_frame_data/
コロコロ連打されてきつかったんだが
弱は反撃無理だったかな確か
前ジャンプしてしまう。他のキャラは少しヨガコマンド
の最後に9入力してもちゃんと技がでるんだけど
これ7・8・9の上方向までいれちゃうと必殺技がキャンセルされる
のかな？これは修正してほしいね
セビキャンでも相打ちでもウルコンいける。
ただセビキャンは時々あさっての方向に前ステするけど。
大K振り回して、お願いスラかEXマレットを当てる作業。
それぞれの技の確反覚えられたら詰みかもしれん。
まぁでも、対策されても結局EXマレットは見えないので
２択を通してヒーリングで体力リードしていけばなんとかなる場合もあるけど。
立ち回りで大ライノガード後エレナが有利だって気付いてからが勝負なんだよなぁ。
最終的に大足でこかしてからハメて勝てるキャラなんで、
ちょっと押し込まれたぐらいで泣き言出てくる人はトレモで目押しの練習した方がいいよ。
不利背負った読み合いになるだろ
大マレットガードされたら投げウルコンが確るぞ。
大足でこかしてハメるってのは、EXマレットと下段の2択を指してるの？
当たればいいが、ガードされたら死ぬぞ？
EXマレットはフォロー効かんし。
すいません自分も投げキャラ全般苦手で、対策を教えてほしいです
連続ガードが必殺技キャンセルしかなくてその必殺技もガードで反確取られてしまってきついです。
かといって遠距離で処理できるかと言ったらリターン負けしてしまいます。
大マレットガードで-1だからな。
無いわ。
投げキャラほんまきつい
なんかでも大Kガードさせたあと有利な気分なんだよなー気分だけど
これで当てて五分だったらさすがにちょっとヤバくないか そもそも投げキャラを中段で崩していくってのがエレナにかぎらず間違いなんだと思うが
チュンリーでいったら積極的にハザンぶっこんでいくようなものだぞ
まあエレナには気功拳もないし、差し合いの飛び抜けた強さもないからどうすんの？とは思うが
投げキャラ相手に中段撃てるようにしろってのはちょっと考え方として変
どの近接キャラも投げキャラ相手は自分の動き捨てて対策してる
飛び道具ないキャラはそう言うのは多いけどね。
有利でも無い牽制合戦でひたすら粘るだけ。
そこはこういうゲームだからしゃあない
差し合いは相手からすると結構嫌がってるから、リスクはあるけど若干有利なのかなと思うぞ
それより対空が問題だと思う
エレナの対空は悪くはないんだがとにかくダメージが低い
投げキャラのリーチがあったり持続があったりするジャンプ攻撃だと相打ちが多くてそれだけで痛い
こいつのこの攻撃にはこのタイミングでこれを振るとかそこらへん煮詰めるだけでもまだ変わりそう
そもそも投げキャラの牽制が軒並みエレナ以上なんだよ実際
それに加えて玉ないし飛びも緩いからこっちは荒らす展開でいくしかない。
個人的にはアーチが五分だから牽制はこれと先端２中P中スピンならザンギの弱スクもあたらないからたまに振る
２中P中スピンはちょっとでもめり込むとコマ投げ確るけど1回みせてもいいかもしれない、これで先端であててコマ投げすかしてフルコン
みたいなのもなくはない、でもこれは危険だし悪魔でこういうのもあるよってくらい
あと大事なのは飛びは絶対落とすってことしか言えないかな…出ればノーマルスクラッチでも落ちるはずだから
投げキャラ玉キャラは全般的にきつい
同キャラにして技出してジャンプをレコードしてガード後にジャンプ入れろよ
有利不利は分かる
1F、2Fあたりはトレモ投げキャラ使えばすぐわかる
サガットは明らかにきついけど他の弾持ちそこまできついか？
マレット抜いてドの必殺技でもカス辺りになる距離があるのが残念すぎる
火力はほんと申し分ない、歩き、ステップ、セービングもめちゃ強い
対空回りと玉対策が難点だな
スライディング鈍化は今のままでいいと思う ただexライノは見てから出せば当たるようにして欲しい
コパかコアの連キャンかかれば俺はもう満足かな
大マレット 発生27 ヒット+6 ガード-1
大マレットだけ使っとけば良かった？
中は反応されて反撃もほぼ食らうから、封印推奨だね。
もう少しフレーム弄るだけで差別化できるのに、あえて死に技にしてるみたいな調整多いよね、スト4
6中K 発生12 ヒット＋2 ガード－3
6中P 発生20 ヒット＋3 ガード－2
4大K 発生13 ヒット＋1 ガード五分
6中Pは一応コンボ始動技として使える最速の中段なのか
ラウンドアーチよりつかってる。
あれは下段避けれるよね!?
先端の方は足元のくらい判定は無いから、足元を狙う攻撃には強いけどね。
まさにこれだね
密着でだしても下段すかせないし
アーチのがそこらは便利
対空、差し合い、投げ、確反、全部の威力の期待値が跳ね上がる。
エレナは画面中央でも攻め継続する選択肢が豊富。
その辺意識して攻撃的に立ち回れば全キャラに5分以上で行けるポテンシャルはある。
特にEXマレットに頼らず崩せれば火力にEX攻撃が回せてダメージ効率が上がる。
それとEXマレットはガード後反撃されるハイリスク技だという認識が必要。
繋ぎをミスるようじゃリスク・リターンが崩れる。目押し練習は必須。
リーチの長さいかした間合いで戦いたいけどラインの維持と対空が難しい
普通のキャラとなんか違うん？
しゃがみからリンクスでなすぎわろた・・・
中段見きろうとしてガードするから
>>47
練習しろよ
ガードされるのは、通常技のガード後の距離を見て立たれている場合がほとんど。
ガード後に距離が遠かったら下段はほぼ来ないので立ち安定、ってね。
それは２択にならない位置でEXマレットを出すのが悪い。
さらに言うと、キャンセルして出すのが悪い。
最終的には立ち回りでいきなりEXマレットが最強。まず見えない。
もちろん、相手が固まる＆しゃがみガードしやすいシチュエーションでね。
くらっても大足だし、実際レバー後ろ入れっぱの人多いがな
大足（キャラによってはリスキーなのであまりやりたくない）、
微歩き中足＞EXマレット、微歩き＞立ち弱K＞EXリンクス＞ウルコンとか
痛いのはいっぱいある。
なんかおかしいんだけど
こういうのたまにあるけどまあ14F発生とどう違うかっていうと変わらないんだろうな
見てみたらEXCODは12.63F発生になってた
つまり弱P中スピンサイズは14F発生じゃだめで13.5Fじゃないと繋がらないからこういう調整なのかもしれない
解析データから技の発生を計算するとそうなるんだよ
例えばアニメーションの20F目に攻撃判定があって、0〜20F間はアニメーションを二倍速で動かす
その結果その技は10F発生。みたいな仕組みで設定されてるから中スピンサイズで計算すると最初の攻撃判定が13.5Fになるって話
アベルの小足は持続3F硬直7F有利F4Fで
13FのEXCODは計算上も繋がるはずだけど
不思議
コリジョンの判定がフレーム単位なんだから
それは14Fだ
アホか
ゲームの垂直同期にでも合わせないとずれるにきまってるだろ
http://watissf.dantarion.com/json/ELN_ULTRA.json.bac.txt
SPINSIZE_Mで検索→その下のHITBOXのところを見る→1番目には攻撃判定はないので2番目を見ると"StartFrame": 30,って書いてるのでこれが30F目が最初の攻撃判定
→その上のSPEEDを見る→"StartFrame": 0,"Multiplier": 2.5は0F目から2.5倍速の意（EndFrameは関係ないので無視）→次に"StartFrame": 20,"Multiplier": 2.0と書いてるので20F目からは2倍速
次の"StartFrame": 29,"Multiplier": 1.0は29F目から1倍速となるからつまり0〜20F目の時点で8F、20〜29で4.5F、29〜30で1Fなので合計13.5F
0.5Fがどういう扱いかはどうでもいい人が多いと思うけど解析データの見方覚えたら楽しいから書いとく
まあ好きで使ってるんだし嫌われても気にしないでしょ
ダイナマイト和尚ってなんて名前でエントリーしてる？
トッププレイヤーのエレナ見るとすげーくだらないキャラって確信してしまったわ
EXマレットとヒーリングの弱体あるで
そのかわり立ち回りを強くすればみんなwinwinだろう
崩しが見えなさ過ぎな上にそこからの火力が高いんだよな
EXマレット弱PEXリンクスUC1が457
わりと強いよね
防御性能の無さをキャラ対で詰めていったら
対策出来ない択があるエレナの相対評価はどんどん上がってくよ。
いまの状態でグチグチ言ってディスってる奴はもっと脅威を感じた方がいい。
弱ライノUC1が繋がりやすい：ホーク、ポイズン
キャンセル強リンクスの2段目が当たらない：ホーク
セビ崩れに大Pが当たる：ホーク、ザンギ、ルーファス、ダッドリー、サガット、ヒューゴー、バルログ、ハカン、セス（セビ3ではスカるタイミングあり）
強リンクスセビ前ステ大Pが当たらない：ダン
こんなかんじで
ややこしい・・・
あるなら書いてみろ
「うわーこれ相手すげーうざがってるんだろうなあ」って思いながらプレイしてるだろ
気にしないで使うけどね
密着からバクステＥＸマレット
立ちガード安定を崩すために頻繁にキャンセルリンクスを見せる
この辺りは意識していきたい
欲を言うと、大リンクスは先端でも２ヒットしてくれるようになれば
セビキャン前ステ大Ｐからダメージ取れるから立ちガード安定が大きく崩れる
それとやっぱり飛びは風船過ぎる
強化は期待するが、当初の最弱候補だのいう評価は完全に覆ってると思う
まあそれでもマレットに反確取られる投げウルコン持ちは
マレットリスク増大しすぎてマジやばいけどね・・・
リアルに中段立つくらいにしか思われてねえから
有利がコパしかないだの色々突き詰められるとまたしんどくなる絶対
エレナの出し得二択になって、勝負にならないんだよね。
EXマレット後の確反、リンクス後の確反、スラ後の確反、大足後の確反、etc...
これらがしっかり出来る人が少ない現状では、エレナは結構強いよ。
これらの対策がしっかりしてくると、択のリスク・リターンの合わないキャラはキツくなるだろうね。
特にリュウとかは、対策されるとほとんどの技が反確になる。
まぁ、でもエレナ対策をバッチリやるようなやる気勢は少ないだろうから、
なんだかんだでトータルでは勝てるだろうけどね。
一部の人には勝てなくなって行くとは思う。
ＥＸリンクスに化けて逆転負け
あるあｒ・・・
コマンドどれかＰに割り振れっていう
再調整で必殺技の当り判定改善されないかなー
ほんとそう思うよね。
しかしリンクスPに振ったら今度はマレットがリンクスに化けて・・なんてことに。
リンクスの短縮コマンド削除で少しはマシにならんかなー
弱と中で使い分けてる人います？ どうやってリンクス使っていけばいいかよくわからない・・・
確定取られにくい距離で出すと連続ヒットしにくい
ランクマだとまだ誤魔化せるけど普段から対戦してる人には使いづらいものがある
バクステを対空投げで吸われたときにこれ無理だと思ったわ
なにをすればいいんだよ
中パンチとスラに頼り切ってるけどうまいヒューゴには簡単に突破されちゃう
んだろうなー
スラはほんとの先端じゃないと投げ確る
100ダメ取りそこねて200以上もらうんじゃリスクとリターン合わないわな
体力差あるからけん制合戦でも不利だし
中Pにexマレット仕込んでおけばダメージ取れるけどコンボみするとお通夜だわ・・・
まあ逆に言えばこっち側は安定行動無い器用貧乏のジリ貧負けって感じなキャラ
これって今までの弱いけど嫌われキャラのフォルテとかと同じ印象ってことなんだろうね
そんな相手しててもつまんないかな
なんで化けるんだそれ
マイナーキャラ大好き厨よww
つまんないよ
新キャラだからとりあえず対戦してるだけ
不快キャラトップ３
大マレットすらガードできない人がなぜか大半だけど
大マレットとか全く当たらないんだが
通常技くらったら立ちガって人が多いからなんだろうけど
それにしても大は当たりにくい
エレナ相手にしてて不意に大がきても「あっ大だ」と認識してから立てるんだもの
中足が見た目通り長かったらもっと下段意識させられるのにあの判定は頭おかしい
弱スピンは浮きが高いっぽいが・・・
でも、フォルテ、セス、ユン、ザンギ、ルーファス、キャミィ、ホーク、ハカン、アドン、アベルとかも十分つまんなくね？
てか、空中起動変化のあるキャラは大抵つまらん。
エレナは飛びが終わっているから、地上戦を頑張って近づかなければいけないし、
全然ストリートファイターをしていると思う。ブッパスラとヒーリングうざいけど。
周りに流されて、叩きすぎじゃね？
そもそも、ウル４は糞キャラのバーゲンセールじゃん。
これ程度で何を騒いでいるんだって感じなんだが。
完全におまいうｗ
まぁ自分含めてそういう人達が使うキャラだからな
不利背負うこと多すぎて投げれる間合いに入れない投げっていらないのかなぁ・・・
今回も新キャラで一番魅力あったからエレナ選んだら嫌われキャラだった
まったくもう
前スレの900あたりから読むといいよ
これ程度で何を騒いでるんだって感じなんだが。
でも、まだストリートファイターしている。
急降下キャラも十分糞なんだけど、みんな馴染んじゃって当たり前と思っているんだよね。
エレナも慣れればそうなる。
セビと前ステ強いからそれだけ地上から投げ間合いに入りやすいし、
ディレイスタンディングで投げのリターンが全キャラ軒並み下がってる中で
エレナは間合い広い後ろ投げからヒーリングが明確なリターンになるので投げ自体が重い
>>120
弱スピンは起き上がりに上入れっぱとかする相手に屈中K重ねてそれに弱スピン入れ込んだりするかな
強ライノはセビ当てた後と雷撃系持ちのキャラが垂直しそうな所でぱなして当たったら美味しいって感じ
スカった時のリスクが高すぎるわ
使ってる内になんか遅い？のとキャラごとすっ飛んでくから使い方をしっかりしてかないと死ぬって思った
弱スピンはしゃがみにも当たるキャラが居たり画面端でＵＣがつながるキャラもいたりしなかったっけ
マジであたんねーからこれ、セビ同時発動して相手の先に受けて放しても相手のバクステ間に合うっていう
対空の使い分けってみんなどうしてるの？
スクラッチ相打ちは狙ったこと無い 反応するのが早かったら屈大ｐでメイン中Ｐ 近めの垂直に屈大Pか大p
ウルコンで垂直狩は前スレで言われたとおり相打ちで泣けた
中Ｐってめくり気味の深めの飛びは落としにくい感じがするからそこら辺はEXスクラッチ頼みにしてるんだけど中ｋとかで空かしたりしてる人いる？
いぶきは素早い攻撃ばかりで中段が遅いから簡単に立てるだろ・・・
流石にそんな遅くないw
中足波動も割れるぐらいには遅くないよ
下段スカしたりするのもおいしい
よくJ大パンで対空します、あとは場所次第では地上ステで入れ替えですかね
無理や・・・
リーチは長いけど発生遅い、てか遅過ぎ
胴着の中足、大足の外からいけるし
殺意の遠中Kは死ねばいい
つーかこれで発生遅すぎは無い
スラにろくな反撃ないやろ
もうちょい離れてしゃがみ大P潰せば相打ちでもダメ勝ちできるし
そもそも数すくなくてあんまり対戦してないけど
対空できないバクステ狩れない
地対空弱いのなんて分かりきったことだろ
あんまり当てる機会なさそうだが3ゲージ最大かな？
ガンガンいこうぜ！
魔法つかうな！
→命だいじに！
命がけでぇぇぇｪｪｪｪｪ！
我が県のみならずｳｧｧｧｧｧ…
ゲージ重要だからスパコンあんまやれないし2ゲージお願いマレットからのEXリンクスとか対空スクラッチセビステからとかどうもワンチャン火力選んでしまう
ところで春麗に近づけないから弱リンクスしてたら春麗のほうがもりもり貯まりやがる・・・
大マレット＞2中Ｐ＞弱ライノ＞ＥＸスクラッチホイールでダメージ391かな？
いろいろ調べてるけど・・・中スピン後スパコンのみっておかしいよなあ発生同じはずなのに
実は繋がったらごめんね
修正ね
http://uproda.2ch-library.com/804826LAx/lib804826.png
他のキャラ触ったときにすげー重く感じる
これだけ足あったらサガットも言うほどきつくないでしょ、弾抜けが全てじゃないし
しゅがみに先端があたったらこれやっときゃいいのか
乙。端スピンサイズ後の追い打ち調べようと思ってたから助かるわ。
ただセビ３から大Pはもっと入るキャラ居るはず。
俺のメモにはセビ３後最速大P必須なキャラに
隆 ケン ○まこと ダド ○豪鬼 鬼 エレナ ジュリ ○パイパー
キャミィ ○DJ 殺意 ガイル ○ブランカ バソ ○アドン ローズ
ってあるぞ。○のキャラが表と違うんでチェックしてみて。
セビ２からも余裕なデカキャラと遅出しで入る本田フォルテ剛拳元いぶきのチェックは抜いてるので注意。
感心しちゃったよ
最速じゃないとダメなのが多いから見逃してたのか
ビタコンボ全部捨てて箱でPP3000までいけてしまった
コパ擦り中スピンがすげえ強いと思う
これはキャミィ以外にもすり抜けたはず
ディカープリにはUC1入らないみたいだけど・・・
コアコパの目押しにスラ仕込めれば結構いいね
いろんなものに負けるけど
エミリオできないしコパ即大足とかスラやってガードされててフルコンとかでアホらしいんだが
あと1点読み大マレットか
キャミィに適当にコパ刻んでしゃがんでたらセビ前ステで裏回ってタゲコン→UC
他にできるキャラいたら楽しそうなんだけどな
とりあえずキャラ限とか画面端とか全く無視で書き連ねてみたけど・・・
・コパ屈中P＞中スピンサイズ
・コパ刻み＞中スピンサイズ
・コパ＞弱ライノホーン＞EXスクラッチ
・屈中P＞弱ライノホーン＞EXスクラッチ
・立大P＞中ライノホーン＞EXスクラッチ
・立大P＞大スピンサイズ
・強マレット＞屈中P＞弱ライノホーン＞EXスクラッチ
・EXマレット＞コパ始動〜
・立大K＞コパ＞中スピンサイズ
・6中P＞コパ＞中スピンサイズ
・中スピンサイズ＞セビ前ステ→屈中P、TC4等
・EXスピンサイズ＞EXライノホーン＞EXスクラッチ
・大ライノホーン＞EXスクラッチorUC1
・大リンクステイル＞セビ前ステ＞立大PorUC1
・TC4→UC1
・コパ＞（立弱K）＞EXリンクステイル＞UC1
・中P＞EXスピンサイズ＞UC1
・EXスクラッチ＞セビ前ステ＞UC1
ホークのコマ投げ避けた時にでもやればいいのか
中ライノからUC1入らないやつはどうせ無理だろうし
でもこいつらにはEXマレットコパEXライノから497ダメ、大マレット中Pからなら脅威の577ダメだから狙って行きたい
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
弱、中スクラッチ：1段目0、2段目2
強スクラッチ：1段目0、2段目2、3段目3
EXスクラッチ：1段目5、2段目6、3段目7、4段目8
スピンサイズ：全部0
スピンサイズ追加入力：1段目1、2段目2
マレット：1、2段目とも1（1段目は追撃可能数を消費しない）
UC1：3
浮かせる技を空中地上問わず当ててから、1回追撃した後は追撃回数2以上の技でしか追撃できないみたいな感じね
エレナにあんまり役に立つ情報じゃないけど
そりゃ当たり前っしょ。
一回追撃した後に、追撃性能１の技が当たるならそれだけで永パになるからね。
追撃可能数の消費というより、当てた時点でやられ属性に「追撃性能１」が付加されると考える方が良いかと。
ちなみに追撃可能数で考えちゃうと、面倒
追撃性能フリー・性能１・性能２
そりゃ当たり前っしょ。
一回追撃した後に、追撃性能１の技が当たるならそれだけで永パになるからね。
追撃可能数の消費というより、当てた時点でやられ属性に「追撃性能１」が付加されると考える方が良いかと。
ちなみに追撃可能数で考えちゃうと、混同したり面倒くさい書き方しないといけなくなるから、
海外準拠の「追撃性能フリー・性能１・性能２・・・」の仕様をそのまま覚える方がいいと思うよ。
ゲージ溜まる気がしないが
なーんもできねえ
EXスクラッチ→ストにスカる
通常技対空→潰れる
空対空→低空ストでスカされて着地までになんか入れられる
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
コパ擦り中スピンが多くなるから簡易入力なしだと絶対化けまくったと思う
EXライノの発生をもっとはやくしてほしい、この技には可能性がある
大足をもっと硬直少なく
これだけしてくれれば俺はもう満足
欲を言えばコアの有利増やしてせめてコパに連キャン効くようにとかスピンの硬直減らすだとかあるけど
でもいまんとこ現状維持でいいわ
下手するとダメそのままでスピンの弱と中入れ替えられないかとビクビクしてる
この先が安泰だ
戦いやすいほうではあるけど
でも中パンがいろいろカクハンだからそこから赤セビ終わる
前ステ潜りは相変わらずすげえ
入れ中K重ねや大K後の目押しが超楽だろうな〜うらやま。
対策しても対策出来ないのが本来のエレナ。今は対策不足の相手が多い。
更にEVOみたいなラグモニタの環境も考えるとかなりの凶キャラ。
ダイアやキャラランクがどうこうよりもEVOって環境に合ってるね。
すごいわ。
まあだんだん強キャラになってくから安心せい。
どうせEXマレットなんてラグってようがラグなかろうが見えないんだからさ
リンクスしゃがみからきっちり出せないけどってか前中ｐ重ねるのはみえないもんなのかなー
これはよほど自信のある組み合せじゃない限りもう出さない方が良いと思うわ
わざわざバック辻できるアケコンにしてきてあれだし
フォルテは楽だろ
エレナ火力たかいから起きせめ多少くらったところですぐひっくりかえるし
一発安いからヒーリングでもちゃらになるじゃん
フォルテ知らないだけじゃないの
普通の飛び込みと通常ストなら立ち中Kで全部勝てるだろ
exと高めのストは無理だけど、当てても安いのが問題だけど
高めスト使ってくるようになったらexスクラッチでも打てばいい
50%ですぐ使うか100%まで貯めるかしたほうがいいってことか・・・
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
波動拳連発で近寄れない
ランダム要素がある気がしなくも無い。
多分0フレ猶予なんで、ミスってる可能性も高い。
コパ辻出来る人ためしてくれませんか？
有利かどうかは置いておいて、エレナはユンにイケる要素はいっぱいあるね。
簡易対策でもいいんで流れを教えてもらいたいです
ターンパンチは見てから投げる。
エレナじゃなくても基本やね。
エレナならではなら、足払いとスラがダッシュストレート系がすかるんで有効かも。
アーマー系攻撃判定出る前にってマレットで割れるっけ？
割れるなら、起き攻めマレットは有効かも。
基本待ちの姿勢で戦うのがいいんですねありがとうございます！
ためキャラは基本しゃがんでいるんで、スラは通らない。
バイソン以外なら飛び込みもありなんだけど、
バイソンは結構対空強いからね。
垂直待ち、セビ置きで様子を見つつ、
スキを見てダッシュで近づいてめくりがセオリーと思う。
じっくり歩きと前ステと様子見で触りに行けるように練習してみます。
セビを置くということは、相手はスラしか頭に無いと言うこと。
そして、ためキャラならダッシュでキャンセルしたら必殺技は出せない。
そこで一気に近づいて触る。
最近はスラぶっぱは殆んどしなくなった。
スラのプレッシャーを逆手にとった戦法の方が安定するから。
セビと言えばライノホーンだけど相手のセビを見てから出したり
垂直狩りとかに使えるのかな？ 垂直攻撃置かれてると潰されそうだけど・・・
プールから結局1番多くだしたのエレナだし、あの特注アケコンはエレナ仕様だろ？
外からは見たら完全メイン級扱いなのに10日はないだろ
投げキャラはさすがに中段使えないんでやめてたしね
明日は出てくるんかなー ここまでと違って一回落としたときの辛さが尋常じゃないし、メインがエレナかどうかはここで分かると思う
あとコントローラーはエレナ用でもあるけど、同程度かそれ以上にいぶき殺意のコンボはシビアだからそれでの判断もできないね
どこが気に入ったんかな？
使い手が増えてくれる分には嬉しいけど
いや、自分がそこまでたどり着けないという意味で
強リンクスの途中で立っちゃう人結構いるし
大会でエレナのみっていうのは苦しいだろうな
EVOみたいにキャラ変えられるなら良いんだけど
前からコパンの辻はやってたでしょ
リプレイでバグってんの多かったし
sakoさんらしき人とのエンドレスリプレイ見返して、バック辻祭りですごいなーと思ってたがバグあったの忘れてた
大マレットで狩るのが良いような気がする
距離が難しいけど｡｡
いやぁ〜エレナおもろいなぁ〜！
前投げは豪鬼みたいにキャラによって有利フレ違うパターンかと思ったんだけど・・・
前投げ→J攻撃がエレナ以外に重ならない。エレナだけ特殊なのか？
ヒーリング！気持ちいい〜ｗ
密着した状況から投げって選択肢がなかなか選べないもっとガードさせて有利な技が多ければいいんだけど
アドンもなんじゃない？
アドンは修正されなかったっけ？
というかそういう話でもなく、コデでエレナに後ろ投げしてもリュウで大足しても他のキャラと同じ感じなんだよね
なんでエレナの前投げだけそういうことになるのか・・・
ハカンの中ロケ前ステJ攻撃が4F詐欺になってない
でもリュウの大足〆J攻撃は4F詐欺になってる
つまりうつ伏せダウン時のみ起き上がりが早いっぽい
俺もやってやった事あるわ、それ
タイムアップ勝ち狙ってガン逃げしてる相手に時間切れ寸前にヒーリングして、ざまぁww
って思った
>>258
セビステか解放で良いんじゃないの？
自分はほとんどマレットとスクラッチにしか使ってない・・・うまい人はどんなゲージの使い方してるんだろ
セビステが下手すぎて前ダッシュしてくらったりしてたからやってみるか
むしろ世間じゃエレナがガン逃げキャラという印象強いけど・・・
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
垂直ジャンプ攻撃とバクステが強いからね仕方ないね
それよりEXリンクスが二段目セビキャンできたら面白いと思うんだけどな強制立ちだし
有利はガイルDJダドダン、不利はザンギホークフゴガイ本田いぶき春さくらサガットあたりじゃないかと思うが
ザンギホークは強リンクスがすかりやすいのがきつすぎる
あと中サンがスカるヴァイパーとかどうなんかね
これはここにも貼っておこう
煽りとかじゃなく理由教えてくれ
俺誰に有利付くかわからんわこのキャラ
ダドは前大Pが機能しない
ダンは中断空以外スカる
からじゃないか
ありゃ強すぎる。でも立大Pはもうちょっと下に強くしてほしいが・・・
殆どの頭突きに確反あるし
飛びは下大P、J大P、EXスクラッチでどうにでもなるし
自分から無理に攻めなければかなり楽な部類だと思う。
もうなんもできねえわ
EXリンクスの後半が全部空中ヒットした後とか、ライノホーンEXスクラッチセビUC1とかやりたいよ
まあ他キャラからみたエレナもそんな感じかもしれんけど
対戦相手だったり動画で見るとあんまり面白くない
エレナ同キャラもなんともないけどな。
知っていれば、確反だらけのキャラだし、崩しにリスク負っているので特に理不尽とも思わない。
ただ、ヒーリングだけはめんどくさい。
ブレイブだけなら良キャラ。
ここで言うことでもないけどヒーリングとかサテライトとか風水はウルコンにすべきじゃなかったかもな
性能どうこうよりもやられたらたまるゲージで毎回演出があるのを見せられるのはちょっとテンポ悪い
特にエレナの場合は露骨に試合時間延びちゃうしね・・・
確かにブレイブとヒーリングだとかなり印象違うわ
それが糞キャラになる理由なのか
2中Pからのexマレットガードする人スゲーと思ってまう
でも使ってる方はそこらへんが楽しい。択が通れば結構強い人にも勝てたりする。でも相手は少々オコな感じになる｡｡
無敵以外、かなりの確率で対空に相討ち以上とれるし、
希にめくりヒットするし、自分でも裏表わからない時があるし……
ジャンプ小K使い始めたら、あれ？これって別ゲー!?って思ったぜ……
……って夢を見た
端限定コンボ入る入る！
逆にやられたらエレナ嫌いになる
きみ やめたさしあげたまえ
エレナには中とEX以外断空脚は使えないんだ
低BPだけど、ルーファス戦を20回くらいやった感想だけをいうと・・・
寄られたら、バクステetcで逃げまくる。
ゲージはEXスクラッチとEXマレット以外使わなかった。
スライディングはそんなに機能しない（大Pにつぶされる）
自分も狩られまくったけど、勝てたときはこちらから全く攻めなかったわ。
これが正解か、まったくわからないけど。
弾をセビリ続けるのか、ライノから繋げるのか
ブレイブエレナだと、エレナである必要性をあまり感じなかったりするんだよね。
でも相手からしたら面倒くさいんだとは思う。やっぱヒーリングは無難にスパコンとしておけばよかったかもね。
キャラによっては満回復させたくなければ
取れる行動に限りがあるから
それを釣ってキャンセル垂直飛びからの
反撃、とかいうセットプレイができそうな気がするが
自分で組み立てられるほどのセンスがない
反撃が安い結果キャンセルよりはマシならあんのかね？でも後ろ投げから普通に前ステ2回攻撃が間に合う時点でどうにもならない気がする
ゲージなしのDJとか？
1回キャンセルすると、次にヒーリング発動したときに、
相手は反撃を恐れて、その場で止まってることがある。
その時は、意外とフル回復出来るんだ。
勿論、相手のレベルによりけりだけど、でも、多少の読み合いは発生してると思う。
でも、滅多にフルまでいつも回復はしないなぁ。
多少でも回復できるから、ヒーリング選んでるって感じ。
3rdのは強かったのにって意見が多いよね。そんなに強かったの？
カウンターで有利が増えないのはむかつくけど...
牽制潰し、投げ潰し、下段潰し、雷撃蹴潰し、ゲージため、
波動うちながら中足おかれるだけでこっちなんも攻撃届かない潰せないってなるんだが
飛び通すしかいまのとこない感じで…
中足届かないとこからセビ
中足はしゃがみ中Pでさし返せばいいよ
exマレット仕込んでおいておけばおいしい
飛びは絶対だめ、遠目からちょっと近づこうとして飛んでも前ステ昇竜間に合う
中足置きにさし返せる距離にいると楽、セビも有効
遠中Kはしね
あれだけいろんなキャラを最上位レベルで使える人が
ガチの大会でわざわざ出すって事は多分エレナは殺意にいける戦い方があるって事だと思うけど
ヒューゴーとかサガットのが確実につらい
自虐とかじゃなく割りに割りにあってなさすぎだろこっちと相手の行動が
空対空かカス当たりEXスクラッチでしか対空できないってのは・・・
http://live.nicovideo.jp/watch/lv186448994
http://live.nicovideo.jp/watch/lv186451347
以前噂になってたタグのやつ
まさかかみ合っても垂直で攻撃間に合わないなんて考慮しとらんよ
あと対空しようと中Pおすとマ中マレットでることがしょっちゅうあるんだけど俺だけ？
キーディス見ても前要素ないのに意味不明なんだが
それとEXスクラッチがなぜかリンクスに化けたり
ムーンサルトとシュートダウンの両方を避けられる選択肢はありますか？
跳びorバクステはシュートダウンに、地上技はムーンサルトに吸われました。
そもそも大マレットガードされた時点でジャンケンは覚悟すべきですかね
ゲージあるヒューゴーは常にこっち不利な逆２択だから近づいたらだめ
遠距離でこっちダメージ取れるわけでもないけどな
投げキャラの中でもヒューゴーはどうやっても無理臭い
別にスピンに繋ぐのにはコパ3回と比べても20か30ダメくらいしか変わらないから必要無いが
ローズ戦なんかちょっと離れるとスピンスカるからコパチュパマレットやらないときちい
ぶっちゃけ良い感じはしない。
凄いプレイヤーなら黙ってても評価される。
流石にコンプレックスありすぎじゃない？
きっちりやればもっと上行けるって事でしょ？
それに、この人は何回も自分のPP書いてるしさ。
前から言おうと思っていたんだよね。
逆に他のどういった所でエレナの性能を引き出してるかの一つでも語ってくれれば有意義なレスなんだけど
しかもアホほど多いのがやばい
そんなこと言ったらこのへんのすげーだけ言って全く中身がないレスもチラシの裏に書けって話になるじゃん？
俺も普通にコパチュパはあんま使ってなくて箱でp2500〜p3000うろついてます。
今のところpsと箱でPP帯は同じならそんな差はないですかね？
というかコパから直で中スピンつなげた方が確定取りやすいしヒット確認も容易なため使ってる感じ
リンクスとかマレットで荒らすときはチュパ使うって感じかな
私が居る
て言うか皆似たような感じになってしまうだけなのかしら
どう考えて波動コマンド空いてるんだからそっちにしろよって思うんだが
EXスクラッチがEXリンクスになるんだし何故か
当たり前のように直せと思ってるよ
後ろ歩きからスクラッチ出そうとして下に入れる時、斜め後ろまで入れちゃうとリンクスになる
正確に下で止めないとダメ
コンボミスはちょいあったけど
ダドはエレナキツイんかなぁ
サンクス
EXリンクス出そうとしてEXスクラッチ出たら余計困るししょうがないかなあ
エレナの大足対空潰せるのJ小Kだけだよ。
しかもJ小Kが勝つ間合いは限られてるから臭い間合いの飛びはくぐるだけで対応完了。
立たれてから初めて下段やるくらいでちょうどいい感じ
距離にもよるんだろうか。豪鬼とポイズンで確認したけど
しねｗ
さすがに下段ばかりせめられたらしゃがみガードするわ。
強スクラッチが密着でポイズンやローズに一段目がスカるとか意味不明だろ
まあ使わないんだけど
あとJ攻撃ののけぞりのせいで大Pが繋がらないとか・・・これは下半身にJ強P当てたらいいだけなんだけど
ブレイブ開発する猛者は現れないのかしら
あとは画面端なら弱スクラッチ対空からとかできなくもないけど・・・
完璧自己満だけど
>>358
やっぱヒーリングで立ち回りがんばった方が勝率高いのかね？
火力低いから底上げのためにブレイブ選んだ方がいい気もする
こんな考え方はにわかですか
だからヒーリングのほうが安定するはず。
でも、ヒーリングはあまり好きじゃないんだよなぁ。
EXリンクス＞ブレイブで逆転が好きだからブレイブが多いな、俺は。
ただ、EXリンクス＞ブレイブが入りにくいキャラ（アドンとか）と、投げキャラはヒーリングにしている。
ただちゅんりーとかガイルみたいなのはヒーリングじゃないと不利どころじゃなくなるからヒーリング
http://www.youtube.com/watch?v=GrlQ-I4qiDw
いぶきのexクナイに赤セビ置いたり2ゲージ吐いてコンボ伸ばしてた
http://www.youtube.com/results?search_query=TussockyFool464%28Elena%29+
異常な差し返し
この二つは真似できないから俺はヒーリング派
ヒーリング派だったけどちょっと考え変わった
あと、連携でかなりリンクス出してるのが印象的だった
あれ中ですよね？なんかあの距離だとカスヒットしかしないイメージが強かったから意外
カスヒットでも弱と同じダメージ。
フルヒットなら強と同じダメージ。
ネタだがカスヒットでもスパキャンかかってスパコンつながる。
3rdでは必須テクニックではあったけど。
sakoさんのは状況確認であると思いたい。
いっつもリバサ昇竜警戒してバクステしても当たる
中と大リンクスを適度にばらまくと、大を警戒して中リンクスに反撃しづらくなるのを狙ってるんとちゃうかな
おお〜ありがとう
俺が使ってるキャラと違う・・・
やっとお手本てか基準としたいエレナが来たって感じだな
まぁ差し合いうますぎて真似なんて無理なんですけどね
いぶき戦は飛びの対処が難しすぎるから俺もいぶききついと思ってるわ
スパコンや後ろ投げ後でも確定したっけ？
安定してフルいけるような
正直まだ練習中だなって感じだけど
一番すごいのは大Ｋ＞コパと６中Ｋ＞コパの繋ぎ精度の高さだわ
これ安定できたらエレナ火力上がるわ・・・
絶対に確認してる
アケじゃスタートボタンで辻するっきゃないから
sakoレベルでもアケじゃエレナ使わないまである。
この人が使うだけで別キャラになるな。最終的に被せ用になるかもしれんが、これからが楽しみ過ぎる
それにしてもゲーム楽しんでるなー。他キャラであれだけ強いのにまだ別のキャラ練習し始めるとか
完全に運ゲーで飛びとおすしかないじゃん
あいつらが無敵技もってるせいで起き責めもしづらくて頭おかしくなる
目押し難すぎだしほぼ全ての技のリスクがでかすぎて
差し返しやヒット確認や状況判断が必須
しかしそれらを完璧に出来るのはsakoしかいない
差し合いメインでカッコ良いけど。
俺はエレナらしく、exマレット狙いの戦い方で泥臭く行くわ。
仙台発祥れげえぱんちをやっつけろ！ PART 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1406606509/l30
sakoさん普通にやってるから分からなかったけど
コパ中P中スピンは逆に遠くなってスカったりするし、それに6中Pコパもたいがい持続当てになって猶予増えてるっぽい
最近sakoさんが活躍してダイヤ上がった感じがする
かわいいのになー(；´Д｀)
各種必殺技からUC1も難しい（これはビタか）
でも きついけどかわいいよ？
問題解決！
強リンクス2段目からはクソ余裕だし、3段目からでも13Fの大Pが繋がるんだから9FのUC1はもっと簡単
ライノからのUCはキャラによるが少なくともポイズンやホークへの弱ライノからはビタではない
せやな！デカ女好きだから頑張るわ！
ここの６中Ｐからのコンボマジやばい
別キャラだろもう
なんで決めれるんだ・・・
守りはかなりしんどそうだ
危険は危険なんだろうけどきっちり繋ぐことができるならリスクリターンはあってるね
この動画でコパリンクスやってると思うんだけど、皆さんはどうやってますか？
トレモでやってもどうしてもキャンセル猶予に間に合わなくて、421入れてからコパ＞Kってのはできたんですがさすがにこれだと実戦では無理かなと思いまして。
6中Kは単純に早い
ここらへん詰めればかなり通常中段が強くなる気がする6中ｋとかダドのダートより発生早いし
中段→ニュートラル→コパリンクスで出してる
しゃがみっぱだと入力汚くて出ないのでこれでやってる
ちなみにコパ→ニュートラル→コパリンクスも繋がるし出来る
7連戦してもらえたが1回も勝てなかった
凄すぎて対戦中声出して笑ったわｗ
リプレイスローでキーディス見たら色々発見したが
俺じゃマネできねぇっっｗ
色々発見ってたとえば？
めくりやすい技でめくられにくく、めくり難い技でめくられる、
すごく変な判定なきがする。
例えばローズのめくりJ中Kはスカりやすいんだけど、
ユンやルーファスのほぼめくり判定がないJ中Kでめくられやすい。
ありまーす！
めくり判定は一応あるけど、セットプレイ以外ではほぼ狙えないレベルのめくり攻撃のこと。
とくにルーファスなんてめくり自体できないキャラが多数いるはず。
それらがエレナには結構適当にやってもめくれる。
サードの時から変な判定だったしキャラ個性に愚痴られても。
叩きたいだけの他キャラ使いはどっか行ってくれ。
sakoさんも得意の潜りが引っかかったりしてるし
何よりあのドタドタ走るのがダサい
セビくずれ後のコンボも大Kからでいいんかな
ヒーリング強いけどなんかリード活かせないしブレイブばっかり選んじゃうな
演出最後のぽこぽこ当たるのがなんか好きだ
ガイとかは大ライノ後スクラッチ当たりにくいからあれだが
ゲージ無いときやキャラ考慮して使うことにするよ
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
もうちょい上手くなってくると違うのかもしれんが
キャラは好きなんだけどな…
ポイズン被せてガン処理してあげると大体すぐ逃げるからくだらないね
マレットより強いレベル
http://livetube.cc/echo/echo%281091%29
基本コンボのスピンサイズに弱中ライノ、セビ崩れやブランカUC1なんかの確反に大ライノ
ローズ春とかのしゃがみには中スクラッチ、確反に強スクラッチ、端なら追撃が入る弱スクラッチ等
いいキャラだと思うわ
今はセビ崩れに受け身とれるってのを知らない人が結構いるかもしれんけど
攻略はこれからどんどん進む
あのプロ達が付けたようなDランクキャラではさすがにない
スト鉄必須なんかね?
今のところスト鉄アレコスの配信予定が無いから必須
先のことは誰にもわからないよ
箱はhttp://pastebin.com/EUQ7v79Wこれやっとけ
>>438
情報ありがとう。
コス1つのために興味ないゲーム買うのはないなぁ・・・
箱なのでそのアドレスの情報解読してなんとかやってみます。
何か調べて欲しいことある？
が他にもいるかどうか調べといて
ダドはなんか大Pが変なあたり方したりすり抜けたりするけど
ｇｄｇｄでごめん
とりあえずまことがそうっぽい
入らず
本田エレナブラ
屈も入る
剛拳アベハカンザンギホークフゴダド
ダドは端の屈は×
屈のみ入る
ダン
ダドの端はちょっと後ろ歩きとはいかないまでもレバー後ろ入れながら大P押したら入らないかな？
入らず
まことエレナガイル
一瞬後ろ下がり大Pで入るね
できたら凄い強くない？
あとは全部すかる
つかえねぇ
中スピンヒーリングにUC1確定するのが終わってる
まあそれは甘えか・・・
見れない。
どうすれば良い？
いっそブレイブでも
ざんぎとかどうしたらいいんだ詰みじゃね
このうちヴァイパーとバイソンは俺が対策できてないだけだけど
二―に垂直しても他キャラみたいに確定しないんでかなりしんどい
溜めが無いの見てセビガードさせて無理やり触るしかないかなあ
エレナの垂直大Kはめっちゃ強いだろう
普段これしかやらないこともあるレベル
どう強いのか教えてくれ
たまたま1段目があたったりしたら追撃もできるしな
逃げッティアなら、ルーファスに当たったことある。
あれの判定は未だにようわからんし、J強pが強いから、そっちを使ってる。
降下し始めてから出せば低姿勢技も狩れる
あと書いたけど見てからの空対空も勝手に潰したりする
飛びこみならPの方が臨機応変に対応できていいけど垂直で出すならJ強Kが便利だと思うがなあ
まあ必要性感じないなら別にいいんでない
そのまま出すとカス当たりする
特にアドンはいままで他のキャラを使ってた時はかなり得意なキャラであまり負ける事なかったから
何でみんながアドン強いと言ってるのか解らなかったけど、エレナだと垂直と
ジャガートゥースを一生やられるだけできつかったんだがアドン戦いけるって人いる？
普通にガードしちゃダメなの？
まず合わないわあんなん
対空で使ったり突進に合わせると相打ちになりやすくて悲しい気持ちになる
判定弱いでな
ライノホーン全ての相手の横吹き飛び距離を減少して中央で大やEXでもスクラッチフルヒットするようにする
スピンサイズ、遠距離でとは言わないまでも近距離でのしゃがみに二段目スカを緩和
中大リンクス立ちでもちゃんと当たるように
カスあたり改善だけなんだから問題ないはず
できればEXライノ発生5Fとかもほしいが
ガードで+とれるのがコパだけっておかしいだろ銅考えてもアホか
まあマレットガードしたらリターン大きいからザンギ側が立ちガードするわけで
そしたらこっちは立ちにスカるクソみたいなマレットじゃなくて大足をふることになるわけだけど
それなら弱バニで確反食らわないようできるだけ先端で当てて弱バニをスカしてコンボ・・・
といきたいところだけど、結局確反を小足バニにされたらそんなことはできないし、そもそも先端当てしようとすると後ろ歩きに結構スカるわけで
スラはド先端でもスクリューかくるし、EXマレットぱなさないとどうにもならないんだけどKKKダブラリで潰されるし
それを潰そうとガン見してると対空出ないし、対空屈大Pしょっちゅう相打ちになってダメージ負けするし、大足対空はJ中Kに負けるし
相手は弱バニでコンボいけるようになったからゲージバンバンたまるし、こっちは対空やマレット、ライノスクラッチでゲージパッツンパッツンだし画面端どうにもならんし
振り返って対策でも考えようと思ったらただの長文愚痴になってた
癖があるから対策されてなければ結構勝てそうだが
こんだけ色々出来るのかと感動する
安全に入れ込める技ないの？
sakoは差し替えしつつ距離を見極めて通常技単発で終わらせるか必殺技入力するか決めてるのかな。
どう考えてもヒット確認してるとしか思えない場面がかなりある
経験からここはまず当たると思ってやってるのかも知れないけど精度がおかしい
どうしてもスラかマレット当たるかヒーリング成功するかみたいな試合内容になって辛い
何とかしたいけどキャラによっては差し合い機能しないしどうしたらいいのか・・・
スト4やってたらどう考えても最強レベルの一角って思うのが普通だろ
スルー徹底するこで殺意スレもようやく平和になったんだ
それより修正きたぞ！まさかのエレナなしだぞ！
ラウンドアーチがカウンターで有利増えないのはバグじゃないのかよ...
ちゃんとしたキャラ調整があることを願うよ
エレナのガバガバな技の当たり判定がもうバグそのものだから
俺の触るキャラはいっつもこんなだ
ブランカの攻撃のCH有利増やしてるんだったらアーチのも増やせよ笑うわ
見た目と実際の不利フレームより反確入れづらく感じた
慣れの問題なんだろうけど
混戦してる＋弱中強見極めて適切な反撃入れるの難しそうだ
まあ言われてる通り慣れの問題でそれに頼れるかというと怪しいが
届かないキャラは知らん
攻めが多いようだけどこれビタだったんだね・・・
なんでこういう立ち回りキャラなのに攻めのメインどころにビタを必須みたいにしたんだろ
辻に慣れてれば十分安定する EXマレットや小・EXスピン入れないならコパコパで妥協してもそこまで変わらないしね
大Kや6中Pからのコパ繋ぎは難しいな
これできればかなり違うと思って練習してるんだが大体失敗して自滅するわ
少なくとも俺には無理だわ
あきもさんですら3回に1回はミスってる感じだし
しかも屈中Pのあとはすぐ必殺技に繋がないといけないのも厳しいと思った
屈中Pがつながったかどうかの確認なんてする暇無いだろうし
コパが入ったと確認したならもうあとは基本的に出しきりだよね
新キャラの中ではエレナで決めてたけど、これだけ言わせて。
sakoエレナはラスボスバージョンかなんかなの？・・・自分のエレナ同じキャラとは思えん。
ザンギの前ステ2回からすら通常技入るというのに
あれで回復した分でまたウルコンゲージ少したまるし相手かなりあったまってるだろうなと思う
それもそうなんだけどそれだったら後ろ投げとか関係ないなって
リンクス、ライノ、スクラッチ後だとキャンセルしても不利だし
難しい目押し成功させてるのにカス当たりだったりそもそも当たらなかったりとか
技術で補えるような調整をしてほしい
すかるすからない当たる当たらないは技術じゃなくて知識だから
駄目だけど面白いからいい気がするわ
実際それに全ゲージ吐いたとしてどのぐらい減るのか
バイソンとかだとダッパコパコアダッパコパコアの妥協簡単コンボで四ループできて
画面超押せたりするし
まあ中段始動の技と比べるのはどうかだけでゲージがある限りループできるのも素敵やん
勝ち目ない
スラが昔の性能ならいらないけど
発生が10?のうえに突進するスピードも遅い
ゲージ使わないヤンの中鉄山の方が弾抜けとして性能がいい
簡単に反応されてまう
手のかかるほど可愛いってこのことなんだね
逆に使いやすい調節がきて沢山のプレイヤが群がる方がいやだから
この雑さというかトンガリのままある程度勝てるように調整してもらえれば幸せです
レバー回しながら前に歩いてくる投げキャラに
自分のミスだけで負けるのがちょっと萎えるぐらいで
特に不満はないな
下段なのに立ちに当たりにくいのはちょっとな
しゃがみ確認で当ててもセビキャンコンボで大P当たるキャラ少ないし・・・
ほんとにそれさえ改善されれば他はどうでもいい
特にコパ
サコさんおかしい・・・
もう妥協して立ち小Ｋからにするわ
中パンのことチュパって言うとなんか卑猥だよね。
チュパチュパとか。
小パンか中パンの時に1にレバー入れて、421で出るから自分はそれで大分安定してるよ
マレット飛び越さないキャラなら
12が剛毛に見える
やっぱこの子ついてるんじゃ・・・・・・
空対空で撒いておく感じかね。
後からの反応や逃げッティアは強Pで。
リーチも見た目よりかなり長いからひっかけやすい
先端だと普通は大足ぐらいしか届かないんだけど
高すぎない高度で出せばブレイブ繋がるんでUC1なら火力アップできるね
無駄に難しくされてる感
強いならわかるんだけどさぁ…
だから「エレナ使いはみんな弱いと思って使ってる」なんて言われるんだよ
強マレットにセビ合わせる人多くておいしい
3フレコパからフルコンいけるなんてとか
他キャラにいろいろ言われる要素は多いなと思う
しかしながら
エレナかなり強いよ、使いこなせるならばだけどさ
とりあえずフレーム周り調べないとだな
ヴァイパーでもやりたいことをある程度安定してやれるようになるまで苦労したけど、目押しとか判定関連になるとなんかベクトル違うわ
中段、グラ潰し等が通ったとしても、むしろそこからが本番みたいなプレッシャー
6中Pコパから中スピンが2段目スカるとかはたしかにアレだが・・・この技が遠距離で繋がりまくったらそれはそれでクソ強すぎると思うんだよなあ
なんで迫さんはあんな出来るんだ？
別に弱くはないと思うわこのキャラ。ステップがすごい強く感じる。
42コパ1Kってやると出やすいですよ
こっちのコンボは制限されるわあっちは下段と中断の必殺技ぱなしてるだけ
つうかこいつガード硬直ながすぎてわかりずらすぎはんかく
じゃなかったらそうとうやばいぞ
自分でほかきゃらつかってえれなと対戦してみろいかにごみきゃらかわかるぞ
まだふぉるて属性のガイとやったほうがましぐらい当たり判定まともだし
みんなエレナが糞キャラってことは分かって使ってるし知ってるから
スラなら先端当てすれば不利が少なくなる＋空ぶったら隙が大きい
が今のエレナのスラなわけだけど、それは相手の硬直が大きい＋エレナの硬直が大きいから成り立ってる
もしこれが普通の硬直だったらブランカみたいなスラになってるか、先端当てしても確反もらうかのどっちかにしかならない
ならいいんだがなこいつらみてると弱キャラとかあほみたいなこと自きゃくしてるからな
ヘソで茶が沸いたww
対戦しててもつまらないごみきゃらなのがエレナだよ目をそむけるなよ
最速キャンセルでもＵＣ食らっちゃう？
マジで言ってんの？
evoでユンが上位にいなかったのは、クソキャラすぎてメインで使ってる強い人が少なかっただけだよ。
それだと出来るなぁ
でも佐古さんはコパコパから安定して出してたりしてキモい
なんじゃあれｗ
リュウケンとかその他多数が頭にJ大P当てると大P繋がらないのがめんどくさすぎる・・・
ラグあるとちょいちょいミスるしどうしたもんか
しかも糞きゃらとかつかったことないのばればれ
どんだけ繊細でむずかしいいとおもってんだ
マジで無理っす
リンクスに繋げるときは絶対コパ立弱kリンクスにしてる
コパ2回刻むとリンクスが強、exでよくすかるから、2回刻んだときは弱で
最初のコパ出してる時に4に入れて2コパ で最後に1+K ってやれば簡単にコパコパリンクス出来ますよ
キャラセレ画面のエレナを見ると一気にテンション下がる。
不具合修正だけは見たんですけども
なお 修正されきっていない模様
ポイズンは小足が連キャンできるようにかな、聞きかじりだけど そしたらエレナにもあるかなと
みんなつながる？
コパリンクスとか中段コパリンクスとか？
6中Pコパリンクスや近立強Kコパリンクスとかはとりあえずやってみるかくらいの気持ちでしか・・・
わざわざやりにくいことしないで弱コパ弱Kリンクスにするし
弱リンクスも弱スピンもガードされたら反確（距離離れてたら安いけど）
強マレットガードさせても、相手は投げ擦りド安定。大Ｋや4大Kの投げ無敵はでかかりにない
足が長いキャラなのにリーチ短いから差し合いはきつい。飛びが高いから対空で落とされまくる
コンボはほとんど0フレなくせに、他のキャラより全然減らない
ダメだこりゃ。趣味キャラだなぁ
中段で無理に崩そうとしたり余計なことするから弱い
垂直大Kと２弱P〜をほとんどにしたらヒーリングもあるし強いよ
勝てるようになるまではかなり早いキャラ。
愚痴書いてるよりランクマやった方が建設的だぜ？
ほんと無駄に
つーかアーチのカウンターで有利増えないのとかバグだろなんで治さなかったんだよひとつもよ
マジで適当だなカプコン
投げキャラ詰んでる時点でsakoさんみたいなマルチ前提の器用系の人しか使わないでしょ
歩きの速さにコパ立ち弱K屈中Pの懐の深さ、
弱リンクス先端にまともな反撃ないからガン地上戦で突き回せるのと、
対空がEXスクラッチとニゲッティアが機能しまくるので相手もかなり飛べない
コパ中スピンがほぼスカらんから安定感あるし、ブレイブ繋がり過ぎで逆転要素も高いのがデカい
え？マジ？PC版のトレモならアーチカウンターからコパ繋がったが
ガード時のみセビキャンするアレ
新しいアレコスはどうなんだろ、画像だけだとよくわからんのだがパレオ付きの水着なのかな？
黒人ってだけで美人でもなんか違和感あるからな。
画面中央で裏あて表落ちとかなって防御面がボロボロになるんだが
こっちの行動次第なのかもしれないけどベガのヘッドプレスでめくられたりするし
一応練習はしておくけどやっぱりビタ難しい
元なんか意味不明な発表されてない仕様変更なのか調整ミスなのかわからんやつ結構あるけどそのまま放置だからね
必須っていい方好きじゃないけどできた方がいいよ
できないとマレットをぶっぱなしで当てるしかなくなって本当に面白くなくなってくる
コパ中Pは難しいけれど辻有効なんで十分実用範囲レベル
やることないんだけど。
ぶっぱが入る初級者はビタコン不要で、上級者はまぁ安定するとして
中級者だと失敗と成功のバランス次第でキャラパワー変わりすぎるわ…
やることないってどういう意味？
端に行ったからできなくなることなんてないと思うんだが
むしろやれること増えるし
刺し合いが全部スパイアで潰れるしめりこめばスピン普通に吸われる
スパイで近づいたとこで仕込もれたらまさにそれ、んでホークはニゲッティアが当たる距離の前飛びなんてするなら楽だろうけど
中距離で垂直とかしつつダイブ狙ってくるだろ
ブレイブ繋がる場面多いのはでかいけど
初めて見たときカプコンちゃんとパンツに配慮せえやと思ったけど、エレナの元のコス思い出したら…まあ、パンツぐらいええんかなとも思った
エレナくらいの褐色なら嫌いな人はあんまおらん気がするが
だから、たとえば？
スカートの下は通常の衣装のままで良かったのではと思わざるを得ない
まだアップデートしてないPS3ではアーチカウンターヒット後コパンが繋がらないがアップデート済みのPC版だとしっかり繋がる
隠し調整だね
端限定コンボもあるけど、基本は中央と同じ
でも択かける側としてはバクステの選択肢を奪えるだけで
大分やりやすくなるイメージ
UC2のロレントやバルログなんかこれ重ね安定じゃん
差し合いの間合いでエレナの後ろ歩きにEXスパイア以外全部スカるから逆にブレイブご馳走様だよ
差し返しど先端からすらブレイブいけるから、立ち回りの通常スパイアはカモ
スピンは2中Pに仕込みでは使わない、全部EXマレット
ホークの垂直はゲージタメも出来ないし放置、バレバレならロケッティア
ダイブに潰されるけどそんなんEXスクラッチ以外そうだし
PC版のとれもじゃ普通にコンボになったんだけど
ローズの立中kみたいに使っていいの？
判定が強くてこれだけでOKと言う技があるわけではないし、
何をするにもゲージがいるし、主力の崩しは確反だらけ。
だから丁寧に立ち回って、ゲージを貯める能力は必要。
ゲージが溜まればexマレットとexリンクスで滅茶苦茶するのも良いけど。
個人的には対策認知されてくると途端に辛くなるような戦い方はあんまお勧めしたくないね
まあプレイスタイルだから好きにすればいいってのは大前提だけども
認知され始めたら別キャラに移ってまた焼畑農業を繰り返すだけ
空中判定のおかげで投げられる心配もないし、セビ2ガードされてから密着で狙うのがいいのかな
距離離れてれば屈中Pとかもありかな
あと大K置いとくとか
ダメージ低いのは落とせるだけマシと思って諦める
落とした後の展開重視のほうが良い場面も多い
ワンパターンにならないことだね
中Pは全体フレームがでかいから落としたところで裏回れないことが多いし
ヒューゴのぴよりにセビ３スカるのやめて〜
他の技ならどれも簡単にキャンセル出来るのにリンクスて限ってだけ
やたらキャンセル出来ないんだけど
仕込みばりに早めキャンセルしないと安定して出ないよ
リュウ、ケン、鬼、殺意、ダン、さくら、豪鬼、春麗、本田、サガット、ガイル、ザンギ、ダルシム
バルログ、ホーク、DJ、キャミィ、アドン、ユン、ヤン、ポイズン、ヒューゴ、ルーファス、セス、ジュリ、剛拳かな
エレナやめまああああああす
でエレナはエレナにも不利なのでござる？
他は運。でもコデはいけるかもと思い始めたところ
EXスクラッチは４Fだよ
ポイズンの強玉はリュウの波動より硬直少ないぞ
やってみればいけるもんだ。それに弱で発生15だけど弾が必ず遅いから低姿勢前に引っかかることも少ない
あと４大Ｋも死に技じゃね？５大Ｋのが通常ヒットでコパ繋がるし、カウンター時の目押し猶予も長い
どっちも別に空中判定だし。マレット後の硬直も振り向く間が気持ち悪すぎる
調整できてねえなこれ。バグキャラですわ…
4大Kは大Kと違って下段無敵だからバルログやロレントのUC2をかわしたりできるしコアグラに引っかかることが殆ど無い
マレット後の硬直はスカった時の隙を大きくするための措置
やっぱ足早いキャラはいいわ
それでいてダッシュも早いという
そのぶんセビの発生が犠牲になったが
対空セビ１解放が相手の着地小パンに潰されまくる。
せめてコパとコアの性能が逆になれば、それはそれでリンクス余計出しにくくなるか。
スタートボタン使った辻とか実際使ってる人いるかい…？
なんか開発に愛されてないキャラという印象が凄い。
開発に愛されてないとは全く思えない、むしろ出来ること多くて新キャラで一番愛されてる印象
コパ辻どうやって入力してんの？スタートボタン離れすぎてて
とてもじゃないが出来る気がしないんだが…俺何か勘違いしてんのかな。
コパ辻ってスタートボタンと小Pでずらし入力する事だよね？
ポイズン戦でこれが使えれば、少しは楽になるかな
４大Ｋは小足スカリ安いでしょ、カウンター当たった後のコンボもしゃがみ相手にスピン当たるし
うーん不思議。
めっちゃ薄いけど・・・
立Pからもコアからつながらんかった。
それともコパってのけぞり大きいのかな？
今回のアプデで1+3Fだと思う
|`´ ｀￣ヽ
| 〃 ﾉ ﾊ ＼
|/ i
| ノi／ ｀ i |
|,〃´-- 、 ,__ﾘ
| `゛` <‐〈 ウメさんはいつになったら一皮むけ・・・
| |,_/､
| ´､_｀ｧl´/´r､ヽ､
|､ ｀-〉ｲ !､!_ ﾍ i
|ゝ,、_ / ｀､ / i
2014-08-10 13:40・Win!
・殺意リュウ
vs ケン(ＥＧ．ももち)
2014-08-10 13:38・Win!
・殺意リュウ
vs ケン(ＥＧ．ももち)
| r‐ヽ､
|`´ ｀￣ヽ
| 〃 ﾉ ﾊ ＼
|/ i
| ノi／ ｀ i |
|,〃´-- 、 ,__ﾘ
| `゛` <‐〈 ！？
| |,_/､
| ´､_｀ｧl´/´r､ヽ､
|､ ｀-〉ｲ !､!_ ﾍ i
|ゝ,、_ / ｀､ / i
こいつといいヒューゴといい何か仕様が違う
このゲームしかやったことない人って簡易コマンドに甘えすぎじゃないかねー
６Pからつながった
ゲーム機用もアップデートそたの？
違和感無しなんだけど
自分はリュウ相手でした
相手リュウなら胴着全員の可能性あるし
当たり判定も適当すぎるからな
このキャラどういうところで上手い下手が分かれるんですかね
ポイズンみたいに見てからいけるものもあるけど
ユンみたいな速さにしてくれないと困るんですけど
小足からリンクスも出しにくいコマンドだし悪意を感じる
というかライノは相手横にふっ飛ばしすぎ。スクラッチカス当たりするんだよ
マレット後の目押しがいまいちタイミングがつかめん
なんか独特の硬直がむずいわ
ネット対戦メインなら、ラグを考慮してトレモのラグシミュレーションを１か２ぐらいで練習するといい。
セレクト辻を使えると猶予が増えるので楽なんだが、
MadCats使いの自分はボタン的に無理なので、コパグラの要領で辻で目押ししている。
一応、目押しが早いととコアが出て、コアまでは繋がる。
そこから、コパが0フレなんで、一応の保険ていどのテクニックだけど。
最初のバージョンのスラはマジで見てから、ソニックくぐり余裕でしたってレベルだったからねぇ。
今のは読んでないと、当たらない感じになってる。
リンクステイルは414で出る
コパから弱スピン繋がらないのに中スピン繋がるのはなんでだろうか
弱は12フレ発生みたいだけどつあんがらない
いやキャンセル猶予少なくてスト4のはスト4で難しいぞ
無意味な簡易入力だよなこれ
出しやすくなるかと言えばそうでもないし
リンクステイルはPボタンに変えて簡易入力できるようにしてもええんやで?
スト３からコマンドを変えるっていうのはハードル高いんだろうな。
３ｒｄからコマンド変わったキャラっているっけ？
ネモのせいでまたキャラが弱体化されそうだな
ヤンは色々変わっとるよ
剛拳の下段当身がKで出たころの暴発っぷりは酷かったし下ガチャガチャじゃ出ないようにわざとしたんだろうな
まぁボタン変えろよって話だが
スクラッチを昇竜Ｋ
両方簡易コマンドあり
これがパーフェクト
ウルコンでもいいから弾抜けくれ〜
本当にこれなんでだ、前要素一つもねえぞ
しゃがみ攻撃から出すのが難し過ぎる
こいつだけ特殊な入力練習しないといけないとかまじ誰得過ぎるわ
だからPに変えてくれたらいいのにねって話
てかエレナってPでもキックしかしないんだからこんなにKに偏らせなくてもなぁ
ウルコンのコマンドとか変わったことあったけどパンチやキックが入れ替わったりすることってあったのかな
正しく入力しろ
EXライノで弾抜けできるよ
>>711
ウル4でサテライトがKになった
相手の攻撃を近くでードして3F(又は4F)有利な場合どうしてますか？
「近く」の距離は説明が難しいのですみませんが下の文を読んで想像して下さい。
①最大だ！と思って出したスパコンは初段カス当たり＞2段目ガード＞3段目出る前にコンボor出終わってフルコン
②EXスクラッチカス当たり＞コンボ
安すぎますおとなしくコパからの中下段投げ択に移行した方が良いですか？
ちなみに
①のカス当たりはどうしようもないとして、
②が起こったら再度EXスクラッチかセビバクステかガードしてます。
再度EXスクラッチしてもまたカス当たりになる事もありますが…
ですので良いフォローの仕方があればそちらも教えていただきたいです。
コパじゃなくコアです。
すみません。
判定ジャガキ並にしろとは言わんけど下段ぐらいスカしてくれよ
マレットが判定強くなったり技すかせたら強いだろうけどつまんないぞそれ
大なんてガード時のFも優秀なんだし対応できない人にはとりあえず撃っとけみたいになる
暴れられてると目玉の中段通らない、警戒で立ちガも混ぜられる、固めるには通常技のF貧弱
じゃあどうするか？って工夫するのがこのキャラの面白さというか、個性が出るところじゃね
食らい判定もそれなりにあるってだけで
どうしても安いが安定の中P使ってしまう
スパコンがカス当たりになる技ってフレーム的な問題じゃなくて距離の問題でしょ。
コパからの中下段投げの拓ってのも、3フレ有利なら拓らなくても投げ確定だし
コパ2中Pからコンボもいけるでしょ。フレームも大事だけど距離を意識したほうがいいよ。
もしくはそのカス当たりになった状況を具体的に提示してくれると、他のエレナ使いのためにもなるし
最大のカクハンくらい教えてあげられるんだけど
今までエミリオに頼ってたツケが回ってきてる；；
サガットみたいに仕込むしかないんですかね
このキャラは地上戦くっそ強いけど固めた後に飛んだりとかしてるんだよね
めくりで密着して、ちょっと刻むだけで択にいけるから手っ取り早い。
めくりに昇竜出せる相手なら、
垂直か遠目の飛びでJ大Por大Kを出すか出さないかの択で飛ぶ。
なんだかんだで、エレナのジャンプは結構強いよ。
真正直に飛び込んだら落とされるだけで。
とっさにリンクスも出せんし、マジでEXマレットしか当ててない
コパ刻むか、EXマレット＞コパからヒット確認で使うもの。
基本はコパ刻んで、立ち弱K＞弱or中リンクス。
ヒット確認＆立ち確認出来ていたらスピンに繋ぐ。
他キャラより投げシケ吸い込む機会多いわ
やたら難しい気がする。
EXマレット→コパは割と安定してきたのに。
屈グラが危険過ぎる
もう一回やってみます！
別に0Fしてまで弱スピンして画面端で追撃しようとは思わないんだよね
相手がどっちに落ちる確反かわからない時に中P弱ライノ入れとけば逆だった時に弱スピンが出る程度の存在
画面端ならEXスクラッチで追撃できるくらいかな
コパチュパがそんな難しくないリズミカルな目押しだから端追い込んだら使うもよし
と思ったけど画面端だといろいろ入る確反なくなったりすんのかな？
スタン値とゲージ回収が高い。
スタン狙いなら弱スピンにした方がいい場合はある。
あと、追撃しない場合は有利フレが大きいのでセットプレイがしやすい。
そういやガイルにJ大Pから大Pが入らないって話だったけどこいつは下半身じゃなく頭にJ大P当てれば入るね
ほんと大Pの判定欠陥だわ
やっぱそれくらいしかないのかね
お前らが中段ばっかり狙ってくれてるおかげだわ。ありがとう。
中段と下段のタクでしか体力減らせない。目押しもまだ安定しないから、EXマレットつなぎミスからウルコンくらうし。まあこれは俺が悪いだけだな。
牽制はまあまあだけど火力ないし、対空苦手やし。ウザいのはかかるw
なんでだろう・・・
やっぱ甘えだよなぁ
ここだけは絶対ミスりたくないっていう気持ちが甘えに向かわせる
ネットで探しても見つからない…
誰か知ってる方がいたらおしえてくだせぇ。お願いします。
それにしても家庭用はバージョンアップしてくれるのかなぁ…
知ってるなら教えてやりゃいいじゃん。
もったいぶるようなことでも、「ちゃんと探せよカス」みたいな内容のレスするようなことでもないだろ。
オレは６中Ｐがスパコンキャンセルできなくなったことしか知らないからレスできない。
それで「ネットで調べたけど見つかりません」はおかしな話だと思って
・４大Kがカウンターで有利フレが増えて、コパとか繋がるようになった。
・スパコンの発生が3から4に遅くなった？（これは自分は未確認）
以上。
あと、家庭用もすでにアップデートされている。
人読み入ればともかくランクマでいけるビジョンが見えないわ
理論的には無理じゃないと思うんだがなあ
ヒューゴーはゲージがひとつ溜まるまでは同様に
4大Ｋとスパコンを変更点トレモで確認しました。
ありがとうございます。
しかも難しいという
面白いんだがさすがに弱すぎると思う。せめてコアくらいもう少し強くていいのに....
密着有利から下段のコアと〜ってキャラじゃねーから、そんなんダルシム使ってドリルで突っ込んでくようなもん
下段からはやっぱ小足？それからどんなコンボしてる？
俺は0フレあるからコアコパコパスピンかコアコパ立ちコアリンクスをやってる
てか起きぜめ二択はダド使ってあんま強くないのは知ってるからあまり使わない
まじかー
コアの弱体化は一番痛いと思ってたけど使い手はそうは思ってないのね
じゃあどんなキャラなの？
ただ、コンボだけはむずかしい
ゲージあって0F繋げればどれだけでも繋がるし、火力凄いキャラだけど
だけど、むずかしい分だけやる気にさせる感じ
こういうキャラだよ＾＾
アフリカのサバンナで生活する、小さな部族の族長の末娘。
大自然の中で伸び伸びと育ち、明るく大らかで何事にも感動と感謝の念を忘れない。
シャーマンから「死を生み出す者たち」の存在を告げられた父の命により、
エレナは世界に何が起きているのかを確かめるべく旅に出る。
うん
んで地上戦して突つくか隙あらば弱リンクスや弱スクラッチガンガン空振りしてゲージ1本以上溜めてからが真骨頂
EXマレット仕込み2中Pが相手の体どころか牽制で振った技の手足を置きや差し返しで殴ってもフルコン入るスーパー凶ムーブなので、
この2中PEXマレットと生EXマレットにスラ&大足があるってプレッシャーを相手にはっきり感じさせて上で中距離から試合をコントロールしてく
高性能な歩き、ステップ行動とリーチを活かしたガン地上戦してなんぼなキャラだよ
まあコアはダウンとったりしてからの6中Pや持続6中Kとの2択で下段をぶっぱにしないためには使うから、
ここからコンボがビタになったのが実戦に響くネガティブ調整なのは事実だよ
ただ使う場面がそのコパンが繋がる特殊技の中段を撃てる状況ぐらいしかないからね、
その中段>コパンも結局ビタだし、ビタコパン出来ない前提になっちゃうと
崩しの中下段択が安過ぎ単発かガードされたら確反上等な技ぶっぱの大雑把な荒らしキャラにしかならんのさ
コアって小足だよな？
弱体化されたっけ？
使う前は簡単に見えたけど
触ってみるとやばいな
どうしても超簡単なのに強いキャラと比べてしまう・・・
ひどいなカプコン
せめて難しいならもうちょい強くしろよ
そういうキャラ。
理論値は強い方だと思うよ。最初は弱くてもいいからコンボ選択も妥協しないで
使い続ければかなり伸びるキャラだと思う。家庭用も出たしsakoエレナの動画が
もっと出回ればうれしいな。
強マレット通るレベルだと苦労しないんだけどな
ガードされると自分から嫌な読み合いしに行くことになるんで、ちょっと自分はできなさそうだ
なるほど
ってかコアがもう少し強ければっていっただけでダルのドリルでつっこんでくようなもんっていったから
どれほどキャラの見解に勘違いがあるのかとおもったが
そうでもないねw
普通にコアの弱体化痛いじゃんw
ちなみに起き上がりに持続重ねればコパ繋ぎ易くなるよ。
ジャスティンがやってた。
ミスも多かったけどw
コアの弱体化って1.02の話？
最初は理不尽だと思ったけど使ってみたらそうでもないから使い続けてる口だわ
マレットが強化されたり、小足強かったり、連ガ固めできる性能になったら一気に理不尽になると思うんだ
そりゃそうなったら確かに強いよ でもそれ楽しいのかね 最初は笑いが止まらんだろうが
少なくとも強化されてつまらなくなる事は対戦ゲーム全般において無いでしょ
いや実際コアどんだけ打ってるか考えれば、それの代わりのコパン2中P歩き速度弱リンクス強化の方が使用頻度的にも圧倒的にデカいし
わざわざ無敵切り返しが体に届くような距離に踏み込んで崩しにいくより、外から突ついて勝ちきれるならそっちのがいいよ
最初はね でもそんなんで勝ってても飽きるよ 相手もつまんねと思って最終的に構われなくなる
他のキャラも理不尽満載のアルカプみたいなゲームなら強ければ強いほど楽しいんだろうが
ある程度タイトなバランスにまとめようとしているこのゲームだと、そうとは限らないと思うぞ
まあバランス無視してでも強ければいいって人もいるだろうから、考え方の違いかもしれないがね
弱リンクスの範囲拡大(立ちコア当たったらすからないように)
スライディングを元の性能に
屈大pキャンセル可能に戻す
こんぐらいしたってまだ中堅だろうな
ひとりだけああいうレベルの強化されたら絶対つまんない
調整ゲーになってしまった弊害だな。こんなやつがいるのも
エレナは、長所と短所がかなり良いバランスで調整されている。
自キャラだけじゃなくて、ウル４全体に視野を広げて考えればわかるはず。
まず手に覚えこませないとだな
スラの性能戻すかせめて飛び早くしてくれ
開幕波動飛んでも対空余裕でしたってなんやねん
サガット戦とかヒーリングの発動タイミング自体が難しいが、
それはまだエレナ側に研究の余地がある。
思わない
強すぎる技なんで殆どのキャラも個性って事で許されてる（黙認）されてるし
せめてブランカのスラくらいの性能あってもいいと思う
全キャラ有利希望の妄想調整案と自虐とか消えろ
弾はどう考えてもきちぃし、いけるようになる妄想語るくらい普通だろ
文句言うならお前が弾キャラにいける証明しろ
そもそもこいつは最初から飛びが弱い、対空が弱い、拒否が弱いっていう足りない部分があっただろ
それを踏まえてのあの調整だったわけでしょ
しかもそれでも強キャラとは言われてなかっただろ
今の状態じゃ完全に劣化春麗だわ
リュウ、ケン、剛拳、ダン、
ユン、ヤン、ベガ、殺意リュウ、ローズ、
あとダッドリー、ダルシム、
アベル、サガット、コーディー、ガイ、ガイル、ザンギ、バイソン、Ｔ･ホークは大スクラッチでも追撃可でした。
既出だったらすいません。
つか話通じないオーラがやばい
まあリスク・リターンは合わんかもしれんけど、強み出せる距離には余裕で入っていけるだろ。固められる方が辛いわ
まあ人並みになったら強すぎるからこれでいいと思う
お前らどんだけ強いのw
俺が甘えてただけだったかー
PP4000相手にこいつらと連戦しろって言われたらたぶんサガットが一番勝てる。勝ち越すとは言わんけど
つか上位って誰、そしてそれいつ言ったの
ローズと春麗は勘弁な！
このゲームはキャラ相性を前提に作られている。
エレナは弾キャラにキツイことを前提に調整したんだろ。
近距離択が強い代わりに。
でも、ヒーリングやセビ、ブッパスラなどの対応策はあるわけで、
「調整しろ（怒）」とか言っている前に、対策を考えきっているのかって話。
エレナスレ的にも、現状の調整で可能な限りの対策案を出しあうのが建設的だろ？
スラとかヨガ雷撃とかヨガタワーで大惨事になるし・・・
反確でもしてこない奴ばっかり
正直、このキャラは対策されたらほとんどのキャラに不利になると思う
ごまかしが通用しなくなるよ
EXライノで近付くしか方法がない。ゲージありきってのがな。
そのレベルに行っていないのに、そんなこと言っているのは
エレナを諦めた奴の捨て台詞。
いや、コアがもっと強かったら、とかコアの弱体化痛いっていってるだけで
弱体化より強化点のほうが大きいとかそんな話してないっす
しかもそりゃ外からつついて勝てるならそのほうがいいよ
何故どっちかって話になるの？
外からつつけて行かなきゃいけない場面ではリスク背負っても崩せるほうがいいじゃん
屈強Pってリンクス3段目とかからも繋がって強制立ちだからマジで火力が半端ないことになってたぞ
まあ修正されて当たり前だけどなあんなの
つーかコパで触れる距離までどうやって近付いてるのか教えて
セビステで近付くのもリスクあるし、スラも飛びもダメ
ヒーリング使えって言うけどヒーリング使うまで詰めれたら苦労しないんだけど
エレナのアレコス画像だからブラウザで開いてね
買いだわ
PC版でファイル移動させて表示してたから気付かなかったもうめんどくさいからこの先は自分で確かめろ
アケでも４人もマスター以上いる
本当に弱いの？このキャラ
弱いっていってる人は自分がへたっていってるようなもんなの？わからん
スラ当ててるとセビしてくるからそこに強マレット当てたりしたわ
中段の持続あてレシピ誰か知りません？
大足＞前ステ＞6中P 持続当て以外で
起き攻めで中下択しようにも絶対0フレ経由するからな
コアコパ立ちコアEXリンクスウルコンとかするのに結構苦しい
ありがとーーーーーーーーー
技一個だけ比較してもしょうがないからな
コアが+4から+3になって難易度上がっただけで、出来なくなった崩しがあるわけでもないし
コパ辻は出来るようにしないとこのキャラ無理だとは思うけど
今日からエレナを使ってランクマいってみようか
PPが1000ほど落ちると思うが気にするな
勝ちを意識したら負けだ
このキャラ、ジャンプが高すぎて弾を読んで飛び込んでも余裕で落とされるっていう
ハカンとかスパコンでしか拾えないキャラ多かったけど今回4Fになって無理になったかも？
たぶんめちゃくちゃ強いよこのキャラ。
ただ一部のキャラに相性的に終わってるのがいるだけで、新キャラの中じゃポイズンと同格でしょ。
ポイズンの弾と違って強いポイントが屈小Pとか、コンボを安定させるのが大前提とかだから、
分かりにくくてまだ初心者にバレてないってだけ。
サンクスキャラごとなのかあめんどいからEXで消化するかあ
屈食らいのバルログに大リンクス2段＞セビステ＞ スラ、大P、大K、4大K、6中K 出すと裏回る
屈食らいスピンサイズ＞セビ前ステで裏回るはネタ的にまあいいけど
リンクスセビから大Kからのコンボ出来ねーよ。スライディングは突き抜けて滑って行って見た目楽しい
もっと他のキャラ触ろう
確定しかり対策しかり
相手のが上手いのに勘違いしそうだ
分かる
AEの時にDJ使ってたんだけどその時と一緒だわ
ソバに確反されない、明らかに下溜まってる状態なのに飛び込んでくる
挙句UC2の終わりもいまいち把握してない人が多い状態でロクな反撃されなかったり
エレナに限ったことじゃないけど今の新キャラ使ってるとほんと同じ状態だわ
やっぱり面倒なのもあってわざわざプレイ前に新キャラへの反確とか調べてからやる人のほうが
少ないだろうしね
調整で変わって無ければセス（強スク追撃可）追加で。
あとサガットは強スクラッチ追撃出来た？自分の表には載ってないんだけど。
ちょい確認してくだしぃ。自分今確認出来ないんで。
差し合いで使う技的にセビ怖いから、確かにありだな
ガードされる前提で考えてたよ
後は飛びを通さなければ理屈ではいけそうだけど
振る技どれも全体モーション長くてなかなか難しいなあ
落ち着いて立ってくれない？
比較
あ、セス書き忘れてた。
スマソ。
紳士の薔薇投げとか、フォルテのメヒコみたいに
開幕で「ジャンボ！」ってやってみるけど
誰も付き合ってくれないのな
弱いわけないだろこのキャラ 自分の戦える間合い広いなおかつその間合いでの上下の択 ヒーリングあるから体力的にも強い。
そして 強い意味のクソキャラではなく当たり判定などの関係で対戦相手に不快を与えるクソキャラ確定なのは間違いない。
強スクラッチ対空とか結構つかえるし、めくり気味で真上通りこしてるくらいの飛びも
ＥＸor強スクラッチで落ちたりするよね。
ノーゲージ無敵対空が無いのは辛いけど、立弱ｐ、立中ｐ、強スクラッチ、ＥＸスクラッチ、空対空
で安定して急降下も含めて結構落ちるから対空は強いと思ってる
ただ、ダメージが安すぎて悲しくなるのはご愛嬌
自分で一回も使ったことが無いのが丸わかり。
ベガに詰んでない？玉キャラにも弱いし雷撃系にも無理だし終わってる
ユン ルー ヤンは捨ててる
トレモでエレナに屈大Kレコーディングさせて 屈大Kセビったら即セビ解放してみ？密着ですら当たらずすかるから。
これは強いなw
使ってみたらどう？
それキャラによるだろ
ダドとかフェイロンのはスカるけどエレナのはスカらないつまり低姿勢で避けてるだけ
足の長さと動きがキモいから無理。
カポエラの動き自体が嫌いだから強くても使用は無理。
873
ちゃんと即解放してる？タイミングズラすと普通に当たるよ。
やれること少なくなったのにも関わらず文句もないとかおかしいもんなww
上位キャラにも無理だし強い理由がない
現状勝てないけどエレナを使い続けたいなら、高PPの動画とか見て研究しなよ。
自虐して強化してもらってエレナを強くしようとかダサすぎる。
無敵昇竜持たせろとかさすがに暴動が起きるぞ。
sakoさんによってポテンシャル持ってるキャラだってことは証明されてるんだから、
お前らはちっとはそれを引き出そうとする努力をしろよまったく。。。
それもピンポイントで使ってるからだと思うよ
全キャラこのキャラでやろうと思ったら無理でしょ
特にランクマにいるキャラなんてきちぃキャラばかりだし
確かに変な所でも落ちるね 前方にもしっかり判定あるし
中をサガットやキャミィの早出し昇竜みたいに使えるとダメージもあって強いと思った
>>869
ポイズンは弾モーションみてからスラがギリギリできるレベルなんで他の弾キャラより楽だと思う
特に大は見える スラが当たれば残った弾にも引っかからない
何回かやるとモーションほぼ同じのセビで釣ろうとしてくるんでライン稼ぐチャンス
ゲージ余ってればセビ弾両対応のEXライノ使ってもいいと思う
ベガはセビアタと大足に命をかけるしかないのかな それ以外の牽制が中Kでかなり潰される
セビは二―やサイコに弱いし、大足は確反あるんで後だしに徹されるとかなりきつい
でも振っていかないとなんもできないと思った
正直、ベガは自分も対策知りたい
ﾕﾝﾔﾝは意外といける 2大P対空の持続が長いんで飛んだら適当に出すと急降下かなり落としてくれる
J大P空対空や垂直大Kも相性いい
コボクはみてからスラ刺せるんで遠距離で相手はやることがなくなるのも○
まあ触られたらぽっくり逝くんで楽とかそういうのではないけれどもサガットよりは光見えるかな
ルーファスは経験不足で良く分からない
あまり地上でじっとしているイメージがないので目玉の中段はなかなか当てる機会なさそうだよね
相性がかなり悪いキャラもいる。
ランクマでエレナ使うときは、基本はエレナ一本だけど、
投げキャラとかめんどくさいのが多い日は、もう一方のメインキャラ使うときもある。
皆もAEまでのメインキャラはいるだろうし、
相性が悪くてどうしようもないと思ったら、相性が良いもちキャラ使うのもありだと思うよ。
大会じゃ、複数キャラ使うのも当たり前の時代だしね。
エレナきついキャラ多すぎるわ
でもこのスレでそれ話してもエレナの解決にはならないんで、不利なキャラでも行ける所までは何とか詰めたいね
これも終わってる組み合わせの１つな気がする
まずどの辺が終わってると思うのか書いたほうが良いのでは？
そしたら対策がある人はこうすれば良いって書けるし
地上打撃戦でも振る業がないしスラぶっこむのも警戒されたら終わる
あの人わからん殺し状態終わったら一部の被せにしかキャラ使わんだろうし
真正面から飛び込むとダブラリで確実に落とされるけど、
垂直J大Kなら出す出さないで、ダブラリを釣る択になる。
垂直J大Kをガードさせたら直EXマレットと大足（先端）で択る。
大足先端は確か確反は無いはず。
マレットはガードされたらコマ投げ確定だけど、やるときはやるしか無い。
ウルコンが溜まっていない場合は、大マレットなら安全だけどあたってくれたらラッキー程度。
ウルコンがたまっている場合はリスク上がるので控えめに。
あとは、遠距離大Kでひたすら粘るしか無いね。
EXマレット仕込み２中Pと、中マレット仕込みコパの威嚇も大切かな。
ウルコンは選択は、にらみ合いになることが多いから自分はヒーリング。
でも、小バニが早過ぎるんでまずフル回復はできないんだよね。
コンボ精度に自信があるならブレイブでもいいと思う。
EXマレット仕込み２中Pと、中マレット仕込みコパの威嚇も大切かな。
↓
EXマレット仕込み２中Pと、中スピン仕込みコパの威嚇も大切かな。
コパ二回ぐらい刻んでから屈中PキャンセルEXマレットor立コアキャンセル中大リンクス
こんなんでいっつもやってるんだけど、火力、状況的にいいの何かないかな？
立コアなのは練習不足だからだけど勿論屈コパか屈中Pからの方がいいよね？
それとコパガードさせた後グラ潰し行く時はやっぱりアーチ？
何故かカウンター取れなくてあんまり美味しくないんだよね、なんでだろう
相手が座ってたら屈中PEXマレット経由して、立たせて中スピン
いつもこんなんだけどもっといいのあるかな？
あー、なるほど
じゃあ普通に立大Kのがマシか
そもそもグラ潰しで旨味を得る考えが間違ってんのかな
これエレナだからそんなに違和感感じないけどいぶきとかさくらがしてたらエロい部類だな
まあわかるけどならもっとはやくしてくれてもいいんですけど
もともとのヒットストップが短いからかなり簡単。やる必要や機会があるかは別の話だが
当たってたらゲージ消費なしってすごいデカいぞ
投げキャラよりはるかに戦績わるいおww
基本コンボが0fてw
コパチュパが0Fな時点で初心者お断りキャラになっちゃってるよね
すげぇ弱体化するけど、3rdだと思えば無問題
ヒット確認ブレイブできないけど
むしろ無理して屈中P使わなくてもなんとかなる
エレナ弱すぎるわ
EXマレットコパx2屈中P中スピンが266
たいして変わんねえよ
あのさぁ、つっこみどころ多すぎじゃない？
立ち回りでコパ当てた後は屈中PEXマレットコパ弱ライノEXスクラッチが300減るから有用って突っ込みどころはわかる
他は？
でも大Kもアーチよりマシとは言えど発生遅いからそんなに変わらないかなーと。大Kだと今度は小足で潰されちゃうからアーチ単発でダメージ取ってカウンターは見逃さないって感じでいいんじゃない、俺も使いこなせてるわけじゃないけど
パッド勢は御愁傷様だと思うが
なぜかコパ中P→中スピンは安定しない
せやろか
このあたりなんとかしたい
ビジュアル的な意味で
いぶきはたぶんこの子のこと男だと思ってる
中距離でのニーが相性悪いし
この組み合わせ6ー4じゃきかない
春の対策あれば教えて欲しい
といってもベガの強い人箱で見たこと無くて3000前後の人としかやってないが
個人的にベガアドンフェイロンがきつい
飛んで下りるだけは無視
ノリと言いつつなんかしらのロジックがあるに違いない・・・がさすがに分からん
とりあえず潰されながら4大K色々振ってみるか
>>936
どうきついかも書こうぜ 間違ってても具体的なら指摘・改善が入って有益だし
きつい終わってる無理ゲー詰みの合唱でスレ進行していくと結構ずっとそのまんまになっちゃうんで
もっと時間経つとさらに「もう話すことないから」が加わるしな 攻略の話を玉石混合でできるのは今のうちだけだと思う
遠距離でスラとダブにーの駆け引き 中距離で中ｋとの駆け引きしつつ前ステにも気を配ったりしないといけない
人によっては割りとガンガン無敵で割り込んできたりするのもイヤ
これキャミィ側がエレナ戦分かってないだけだよな？
それともエレナのがいけるのかね、どういう組み合わせなのか試合数少なくてわからぬ
どう立ち回ったりしてるの？
具体的に教えてほしいかも
キャミィ減ったからやる機会も減ったし
元キャミ使いだけどやりたい放題できるかと
やり方次第と言えば聞こえはいいけど、不利な事に変わりはない感じ
イメージだけっぽいな
まあイメージだけだとガン不利に思えるけど
コパ辻って普通のアケコンじゃ無理じゃないの？ボタン遠すぎだろ
連射機能でコアコパ同時押しをレコーディングして調べてます。
強リンクスとブレイブだけ受け身不能ダウンでディレイ不可でした。
それは秘密にしておけばいいんだ心の内に閉まっておこう
ホントだ。オレもトレモで試してみたけど受け身もディレスタもできなかった。
仕様っぽいね。
これトレモだけのバグなのかな？
多分一番相打ちになりにくいよねこれ
このキャラ強リンクスやEXリンクスを6中Pや大Kから当てたいときは
コパリンクスしか安定して当たらんのな、コパ立ちコアとかだと立ってたらスカるし
だから0フレ経由の中段コパリンクスとかしなきゃ行けない、コパ辻使えないから
なんとか中段持続当てしたり大Kをカウンターヒットさせなきゃな
じゃないとコンボのリスクあって困るわ
6中P重ね→前ステ確認6中P
ディレイ→前ステ確認微歩き6中P
4強k重ね→前ステ前ステ確認4強K
ディレイ→前ステ前ステ遅らせ4強K
スラ
6中P重ね→コパ確認6中P
ディレイ→コパ確認微歩き6中P
4強k重ね→前ステ確認微歩き4強K
ディレイ→前ステ確認コパ4強K
6中P重ね→前ステ微歩き確認6中P
ディレイ→前ステ微歩き確認コパ6中P
4強K重ね→前ステ前ステ確認微歩き4強K
ディレイ→前ステ前ステ確認コパ4強K
後ろ投げ
6中K重ね→前ステ前ステ確認6中K
ディレイ→前ステ前ステ確認微歩き6中P
4強K重ね→前ステ前ステ確認4強K
ディレイ→前ステ前ステ確認コパ4強K
暴れ潰し→前ステ2中P
受け身無→前ステ2中P確認前歩き6中P
中スピン
6中K重ね→前ステ6中K
受け身無→前ステ6中K確認前ステ6中P
4強K重ね→前ステ微歩き4強K
受け身無→前ステ微歩き4強K確認前ステ4強K
EXスピン
6中K重ね→前ステ前ステ6中K
受け身無→前ステ前ステ6中K確認前ステ6中P
4強K重ね→前ステ前ステ4強K
受け身無→前ステ前ステ確認前ステコパ4強K
6中P重ね→前ステ6中P
受け身無→前ステ6中P確認コパ6中P
4強K重ね→前ステ微歩き4強K
受け身無→前ステ微歩き4強K確認前ステ微歩き4強K
弱リンクス
6中k重ね→前ステ6中K
受け身無→前ステ6中K確認前ステ6中K
4強K重ね→前ステ4強K
受け身無→前ステ4強Kコパ4強K
強リンクス
6中P重ね→前ステコパ6中P
→前ステ前ステ6中P
4強K重ね→前ステ2中P4強K
EXリンクス
6中P重ね→前ステ6中P
受け身無→前ステ6中P確認コパ6中P
最速だと当たらない
4強K重ね→前ステコパ4強K
受け身無→前ステコパ4強K確認前ステ4強K
6中K重ね→前ステ前ステ前ステ6中K
ディレイ→前ステ前ステ前ステ確認コパ6中K
5強K重ね→前ステ前ステ前ステ5強K
ディレイ→前ステ前ステ前ステ確認コパ6中K
ウルコン
暴れ潰し→前ステ2中P
一応各種ダウン技からの中段重ね、暴れ潰しの4強K重ねを調べてみました。体感で安定する人は要らないと思いますが参考になれば。
ポイズン相手に調べたのでキャラ毎に誤差はあると思いますが。
スレ汚しすいません。
まーーじありがたい
手持ちのRAPではコパ辻出来てる
他は知らん
後ろ投げのディレイが6中P重ねになっていますが、重なる所は6中Pを優先しているので6中Pのままであってます。
こういう時はリンクスかな
ライノホーンの方がよっぽど対空になる気が
立ち弱振られるだけで触れなくてつらいです
結局言ってる通りで体感でやるしかないんだよな
はやくどうにかしてほしい
ロレントのしゃがみはやけに低姿勢なのか知らんが4大Kがヒットした時カウンターじゃなくても+3はある
つまりガード時でもたぶん+2くらいあると思うからロレント戦はコパじゃなくても有利が増える。ガンガン使おう
ウルコンも仕込めますよ。
中頭突きにはUCとスラ
強頭突きにはUCとスラとEXマレット
EX頭突きには大足と2中Pが確定ですよー。
ブレイブ反確もっとあるんかな
ジュリに対してヒーリングにしてるのですが、ブレイブの方がいいのでしょうか？
苦手なキャラにはとことん勝てないしちょっと落ち着こう・・・
反撃と起き攻めのループ詰めていけば自然と勝てるようになる。
あとは起き攻めの小足重ねかね。注目されてない部分を挙げるなら。
他キャラのUCケアした起き攻めみたいな小技がエレナだと小足だけなんで、
使っていく価値は十分あると思うヨ。
みんなどうしてる？
相当おいしいガードしないと、でもこれいがいなくないか…
バクステ狩りもスパコンないときのブレイブくらいだし…
あとは一点読みの密着マレットかスラとかいう大博打
ないよね 2大P潰されまくるわ
ジャンプとセビバクステで必死に逃げるしかないか
ヒーリングなんか前にでてこないザコにしか通用しない。
あと ヒーリングが使えないのは使い所がわかってない下手くそなんじゃないかなと思う。最低前投げから高性能なバクステ1.2回してヒーリングすりゃ攻撃されたとしてもお釣りがあるくらいは回復する。セビでうまくゲージためりゃ 1ラウンド最高 3回くらい使える技なんだし そもそも格闘ゲーであの回復量は萎える。
>>976
ありがとう
ブレイブって反撃優秀なんだ
まだ慣れてない人が多いから、ヒーリングキャンセルに大技ぶっぱしてくる人が意外と多いね。
有利フレーム的には、スパコン＞EXスピン＞後ろ投げ だけど
後ろ投げから全回復できるキャラにはヒーリングの方が絶対にいいよ。
補正がかかるブレイブよりも、補正がない体力回復の方がお得だし。
痛い突進技を持ってるキャラにはブレイブでいいかな？って感じ
そうゆう状況で使うことは分かってるよ。
でも、セビでゲージ貯めるにしても、球打つのが上手い人にはセビでゲージ貯めるのも難しい。
セビし易い遠距離で弾なんか撃たないしな。
けっきょくヒーリング使えるにしても１ラウンド１回しか使えない上に、ＭＡＸ回復までできることなんかなずない。
だからオレはＰＰやＢＰの低い弾もちキャラ全キャラ以外は全部ブレイブ。
とりあえず前ジャンプ、「気持ちいい」までやっちゃうおバカさんなら、ＵＣか前ダッシュでコンボから起き攻めが確定。
けっきょくヒーリングキャンセルするにしてもしないにしてもほとんど回復なんかできない。
距離と判定がイマイチ把握できてないから使い所になやむ
DJにスラで避けられてからブランカとか当てにくそうなキャラに出すのが勇気いるようになった
Exマレットを密着で当てようと、中足からキャンセルして出した時にすからないキャラを調べてみた(最初に言っとくとあまり価値ないですw)
中足exマレットが密着で当たるキャラ
アベル、いぶき、エレナ、ガイル、ケン、元、ごうき、ごうけん、コーディー、サガット、殺意、ザンギ、ダッドリー△、チュンリー、バイソン、ハカン、ヒューゴー、ブランカ、ベガ△、ホーク、本田、ユン、ヤン△、リュウ、ルーファス、ロレント
△はたまーーにすかります
×中足ガード時だけマレット刺さる
鬼、バルログ、ローズ
×その他(たまにすかるやつも含む)
あまり価値がないってのは、一歩引けばほぼ確実に全キャラ当たるから、exマレットとの択として使うのが正しい使い方なのかなーっていうことです
たまにすかるのはエレナのニュートラルステップのせい
セビキャン多いせいか、けっこうウルコンゲージためてちまちま回復してるわ。
Ｗウルコン選択してる人はあんまあないのかね？