双子の兄であるユンに付き合って旅に出る。
兄とは対照的に沈着冷静な性格。戦いの最中でも常に相手の数手先を読むことのできる深い洞察力を持ち、
常に工夫や研究を怠らない努力家の面もある。
wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3165.html
前スレ
【AE2012】ヤン part 14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1395471183/l50
火力UPオナシャス
今回微妙ならば次回のワンチャン最終調整バージョンで強化貰っていい位置いけるんじゃないだろうか
はぁ…こういう読み合いやだなぁ
フェイロンみたいな火力強化ヤンにも欲しいわ
兄の煽り受けて斜め上の調整こないことを祈るばかり
細かなアップデート多いって格ゲーとしてどうなんよ
今の時代はそうなんだろう
ネトゲと違って格ゲーでそれは
辞めた方がいい気もするんだけどね
ワロタ…
ヤンはは放置で、ユンの雷激性能は据え置きでめくり中足まで追加した理由を制作に問い詰めたい
火力上がる代わりに蟷螂-5とかでいいと思うなら勝手に文句言い続けてればいいが
わかってない開発に一括りにされて
強化なしで転身カウンターとかついたりしそうでやだな
そうなってから文句いっても遅いからちゃんと意見出しとこう
弱体の時だけはガッツリ割を食う
いつもこんなんばっかw
容量の無駄だから本音は削除したいとか思ってそう
スト5が出る時にユンが出ることはあってもヤンは100%削除されるだろう
使い手少ないから影響ないし
今回の調整はいずれ消すから今のうちにユンに変えとけって意思表示にすら見える
さくらには普通にスカるな
相手キャラの愛されボディの影響の方が遥かにあるんだから
やっぱりこうなると思ったんだよね
無能開発が
微妙に差別化されてたユンも完全に上位互換になっちゃったし。
こうやってキャラ愛プレイヤーだけになっていくわけだな。
@manabu_torai @robby_skr 幻のカマキリストライクによる傷心は、まだ癒えてはいないのです
2012ヤンを使い続けてきたきょくさんですら今回の調整で空きれい・・・状態になってるしヤンスレのお通夜ムードはしょうがない
しばらくは書き込みが病んでるスレになるだろう、ヤンだけに
ゴネながら・・・
現時点では動かす側もよくわかってないのか
何やかんや勝ててしまう
しゃがみに蟷螂スカることあるの確認して悲しくなった
悲しい
それだけは直して欲しいのに…。
微妙
もう楽しいよね
コンフィーさん聞こえますか？
最近流行ってるよね
しかもユンは弱体の代わりに実用性ある強化されて
ヤンは立ち大K発生速くとかどうでも良い強化貰ったり
あったらVer1.01でそもそも強化しない。
中堅キャラでいいよ
コンフィは2012からユンと一緒ぐらいだと思ってる可能性はあるから
それは十分あり得ることだと前から思ってるわ
日本基準でみたらそんな馬鹿なって調整あっさりやってるから色々と
結局使用人口多いと上から下まで大勢いるから下の層が近づけないって
いってしまえばそれが通るんよな ザンギにユンの方がきついとか言い出す奴まで
出てきた有様だし
あと人気ないキャラだから引き続き産廃調整してもいいってとこもある
嫌だったらちゃんと声出すことだな 間違いなくこのままだと次は下層キャラにされるね
別に当たってもやってて怖さを感じない
対策なくても何となくうっかり勝ててしまうことも多い
そんなキャラ
雷撃の威力を下げました
代わりにJ中K持続を戻しました
ヤン
雷撃の有利を減らしました
代わりに立ち大Kの発生を早くしました
これくらいの格差調整はされても驚かない
が、勘弁
これ以上ヤンの有利さげるなよ
今でもユンゆおり無いんだから
ディーカプリ使いが仕上がって来たら対策しないと行けない気がする。
ヤンのＵＣの遅さはすごいな。
発生１Ｆ早くなったところで、なんかカウンターで繋がるかと思ったけど
それもなさそうだし・・・。発生より速度あげろよな
他の同じ発生の弾抜けＵＣよりも性能が悪い
火力高かったら大変なことになる
のかな
転身減分だけでも強化は必要
ウル４アケ→家庭用ウル４の調整しかでてこないので
デカプリに画面端維持は、なかなか難しいね
無敵ガードでＥＸビャッコ入った
斜め上に瞬間移動する技に垂直あわせていいのやらよくわからんわ。
ウルコンは、たぶん２のほうがいいかな？
はよフレーム表ほしいわ。
リュウケンは一見似たようなキャラの微妙な差が個性となってはっきり分かれてるし一長一短だけど
ユンヤンは使い道似た技が多いけどヤンが明確に優れてるのって何処よって感じに劣化技多いし
もし目押しがない世界だったら中足からトウロウでヒット確認できるとかが強みになったかもしれないけど
４は目押しあってコンボの優位性むしろユンにあるしなぁ
カイホウから派生でコマ投げ、ジャンプ、専用打撃(EXガードさせて有利)
みたいな技でもあれば と思ったけどディカープリじゃあるまいし無理か
ユンの雷撃の着地硬直増やすとかガード硬直減らす形でもいいから差別化してほしいわ
これくらいやってくれりゃ
トゲを初めて聞いた
観てて昇龍が恐くなる
転身からのダメージ下がってるなぁ・・・
初めて知ったわ
近中Pカウンター屈中足強蟷螂2段セビステマハケンが448
これを
近中Pカウンター屈中足中白虎赤セビマハケンで499
これでなんとか誤魔化していけるな
カウンター確認できるもんなのか
ただリュウとかだと立ちくらいだとセビがスカるからその辺はヒット確認で蟷螂に変えるとかが必要
まぁスタイルによって使う使わないは変わるけど一応選択肢は増えたんじゃない？
後は近中Kの下判定が増えてグラ潰しとしてマシになったくらいかジュリローズとかに全くスカらなくなった
火力面はプラマイ０で自動セビが無くなって防御面は弱くなって周りは火力が上がってる感じか
うーん
仕込んでおけば普通に出来る
>>72
ダメージはヤンはちょっとでも欲しいしスタン値あげる意味でもミスなく安定させる意味でも美味しいね
ゲージは使うけど倒しきる時とかその後の攻めでスタンもっていけるとでかいと思う
他のキャラで体力あがったのもいれば火力があがってるキャラも多いから
結局ジリ貧なんよな 自動セビ削除でセンキュウよっわって思うこと増えたｗ
こっちのがリーチ長かったような…。
でも最終的にはやっぱり火力不足に悩ませられるんだよなぁ。
強Pダメージ70のスタン100ってお前…
これでやっとスタートラインに立てる
リュウなどの３F昇竜もち相手に、
弱コマ投げ＞大P＞弱穿弓のあと上いれっぱJ中Kをすると
リバサ昇竜をスカすこともあれば、落とされたり、遅らせ昇竜で落とされたり落ちなかったり…
と、その都度違うので今イチよくわからないのですが、これはどういう違いでどうなるのですか？
弱穿弓のあと、ちょっと遅らせて飛べばめくりでリバサ昇竜を空中喰らいさせたりするのですが
自分としてはリバサ昇竜をスカす飛びと、遅らせ昇竜じゃないと落ちない飛びで択をかけたいのですが…。
書いてて気づいたのですが、相手が遅らせ受け身をしてるかどうかで変わるんですかね？
なんかそのへんよくわからないので、良いセットプレイ教えてください。
2012でやりこんでたものとしてはその調整が一番うれしかった
なんでお通夜なんだろう
だーれもまともに答えられてないのが証明してるわ
６月アップデート版は蟷螂のスカ修正しか無くて
しかも結局スカるとかだし
なんにも弱いところ書けないんだよなあｗ
雑魚ってこんなのばっか＾＾
ヤンって強キャラだったの？
池沼ってヤバいな。
何も考えることのできない池沼によくあることなんだよねーｗ
他の人が弱くなった弱くなったって言ってるから自分も言っちゃうーっていう池沼＾＾
実際は何にも変更点把握してないっていう池沼な＾＾
お前のことだよ池沼＾＾
くそわろｗ
阿呆ってこういう単純な返ししか出来ないんだよね。
あとやたらと^^←これを付けたがる。
こりゃ決定的だわ＾＾ｖ
変更点言えてない時点で完全に敗北してるってことに気づけてないのも池沼だわ＾＾ｖｖｖ
はー弱すぎる
そら変更点も言えないんじゃ勝てんわなぁｗ
自虐してるのはこういう馬鹿だけってのがよくわかったね＾＾ｖ
お前ら優しすぎ
完全勝利ありがとーーーーーーーーーー
まぁ実際このスレは酷いもんだよ、ヤンも結構強化されて立ち小足やめくりや小足ダメアップで火力が伸びた
でも他キャラ全体強化されてる中
・自動セビ消えて昇竜のリターンがゲージ使うリスクで更にゴミになった
・転身からのダメージが下がった
・遅らせ起き上がりで起き攻めが出来なくなった
・赤セビで受ける恩恵よりマイナスの面の方がずっと多い
強化されてる点もよく考えたらAE時代より弱いままだし雷撃も相変わらず
だからキャラとしては2012のキャラランクからそれほど変わってないってのが俺の意見
>>105
自動セビと転身は痛すぎるよね。
起き上がりと赤セビのマイナス面は他キャラでも言えることだから、俺は仕方ないと思ってるよ。
個人的に1番許せないのが何もかもユンの下位互換なところ。
差別化できてないから、不愉快な調整に感じるんだよね。
今回のヤンは起き攻めもまともにできないからダブルアップ命なんだよ
だがメクリ中足が今のまんまだと相当キツイ
弱体化もされたが2012よりはマシだと感じております
でも強化してほしいなー
実際めっちゃ勝ててるしね
結局、小足が強いキャラだからここからのダメが低いから2012は弱いんだよ
ウル４は180ぐらい取れるから相手もプレッシャー感じるし
投げも通りやすくなってる
まぁ、めくりＪ中ＫはAEに戻してもいいとは思うよ
それ以外の部分に関しては特に不満がない
もう少し火力強化ほしいな
周りがあがってるのもあるから
めくりはゴミからマシにはなったからやっぱり転身で減った分の火力を補う強化かな センキュウも弱いからどうにかして欲しいけど
だから貴重なダメージ源の転身絡みを弱体化させたからきついって話なのに
それに見合うものがなかっただけ
火力UP強化してくれや
蟷螂はセビキャンタイミングが早いから
ディレイ掛けた方がセビ前ステの最速入力がやりやすいってだけだろう
この部分が最速でスムーズに出せるならウルコン入力も楽になるわけだし
ヤンに遭遇しないっぷりが2012と変わらんで寂しいんだが
運ゲーぽくて面白くないから
特にやりたいと思わんがな
やっぱり増えないか…。
同胞よ一体どこにいるんだってぐらいいなかったのでｗ
因みにお兄ちゃんにはもういいよってぐらい当たる・・・
他キャラ使うとヤンより勝率良いけど戻ってきてしまうのよね
魅力的な調整でも強さでもないから
しょうがあるまい
大雑把な質問で申し訳ないのですがよかったら教えてください
気のせい
ぶっちゃけ2012の上位とウル4の上位の勝率とか見たらあんま変わってない
しないし触ってみても結局辞めてる時点でお察しでしょ
他によく強くなったって言われてるキャラ触ると使われない理由も実によく分かる
赤セビコンボの爽快感を得られる
キャラやってると使う気になれんよ
スパ4でええやんこいつってなるから
ダウン取っても下からしか行かないからわからないや。
実際あんま使わないけどな
そして４日目にユンおもしれーｗｗｗと叫んでる脳障害が一人増える
赤セビなかったら盛り上がったのだろうか
大足>前ステ>前J弱雷撃で結構めくれるんだが。
俺が無知だっただけか？？
ほらな？こんな間違った知識がある時点でこのスレおわっとるわ
最速でやったら詐欺にすらならんぞ、それともウル4で変わったの？
ただの無知だわ
無知だっただけか…
なんか新しいネタとかないかなって思って調べてんだけど
俺ごときじゃ何も見つからないや。
ゲージはほとんど蟷螂セビと選球セビに使ってる
ただやられ判定が変わってないなら対空としての使い勝手は今までどおりって感じか
ベガのJ大Pとか安定して落とせれば強いんだが
そうか？垂直弱雷撃では結構めくれてたけど前ジャンプ弱雷撃ではあまりめくれてた記憶が無いぞ
中央起き攻めはコロコロとバクステ狩れる２大Ｋ仕込み
ＵＣ２は画面端 中央ともエスケイプだとカスあたり
画面端は立ち中Ｋ仕込み、ＥＸエスケイプ見えたらバックジャンプ大Ｐ
相手のコロコロセビキャンアタックがヒットしまくりで困ってます。
バクテンだとトウロウは空中くらいですよね？
しゃがグラ仕込みバク転きついわぁ・・・。
ダウンさせずに攻め継続とか
火力は低いけどたたみかければいける感じ
ペチペチ攻めてもガチャ昇竜一発でチャラにされちゃうよ！
全キャラ蟷螂セビウルコンくらいの難易度にしろやw
んっ！例えば？
蟷螂セビ近中KジャンプキャンセルJ強Pからの雷撃とめくり中Kの択とかじゃね
それ2012でも出来たから違うんじゃね？
前ステからの表裏じゃなくて上からの表裏だと思うけど。
2012だとめくりがほぼないから、飛んじゃうと表しか無理だし。
キャラ限で可だけど
せめてゲージ使ってでもEX白虎確定の時くらいは火力欲しいよな
ユンのEXｺﾎﾞｸﾃﾂｻﾞﾝｾﾞｯｼｮｳみたいに・・・
それか雷撃の高度制限をユンと同じにするとかもいいかも
立ち回りで圧倒できるキャラにしてほしいわ
ユンと今一緒やけど高度制限
違うように感じるのは落下速度と飛距離がユンの方が優秀だから
めくり不可能どころかコマ投げまで無くなったりしてな
あと中百虎も２００にしてほしい
1p側だと全然安定しない
623236の入力が入れ辛い。反対ならいけるんだけどな
ますます赤セビいらない
中白虎赤セビは確かに高火力ではあるのだけれど…
画面端持っていくまで無理しないようにはしてるんですが、いざ無理に触りに行く時の前ジャン遅め大雷撃なんかも持続伸びた大爪に落とされやすくなって2012より困ってます…
EX白虎使っても強センキュウしか入らないし
コア×nの繋ぎが簡単になってますよね?
ヤン始めてまだ2ヶ月くらいでスパ4ではあんまり安定してなかったんですけど、
ウル4になった途端、繋ぎの精度が格段に上がったように感じるので･･･。
今回はバルログに大幅不利あるんじゃないかな
端まで持っていければあるかも程度
横はもう何も出来ないレベルで上ガン見されてヤン詰んでる
端にもってくしか勝つ方法ない…
それだけで雷撃全体の強化になると思う
最低空弱雷撃から小足が繋がれば近距離の圧力かなりあがる
強雷撃>最低空弱雷撃のリターンがほしい
ダイケン **@dykenSP 11月30日
ロスのウル４ロケテで新しい変更が確認された。
すべての攻撃のヒットストップが１ｆ増えた。（コンボフィーンド氏確認済み）
よってコンボやヒットがすべてチョイ遅く感じるし目押しのタイミングが１ｆずれる。
その内カプコンユニティーで情報がリリースされるらしい。
厳密に言うとヒットストップではなく“ヒットディテクション”で
ゲーム側がどのようにヒットされたか確認するフレームのこと指すらしい。
よって溜めキャラのコンボ時の溜めｆや技キャンセルの窓口などは増えないが
ディテクションｆ追加によって目押しタイミングが遅れるとのこと。
え？マジで？このゲームやるきっかけになったキャラなのに…
背景どころかユンのEDにちょっと出るぐらいだと思うが
それこそリュウチュンリー以外総取っ替えまである
あとヒューゴーにコマ投げ決めても近大Pも近中Kも入らないんだけど
小パン始動で妥協するしかないのこれ
自分はコアx2立小K蟷螂の練習してる。ビタで立だからやっぱり難しいんだけど…
雷撃と遠中P、中足メインで起点作ってる方がいいのかなぁ
蟷螂セビで有利取った時の選択肢が少し困る事に変わりはないけどｗ
これで中堅上位なんでしょ？ｗフランスのクロンボにいたっては１０強ｗｗ
ランクつけてる奴らの目がいかに腐ってるか本当に分かるわｗ
初心者はダイヤやらランク語るなマジで
↓
ヤン「ザンギエフのスティックおっきいい、アッ///、アッ///（パンッ、パンッ）」
明確な数値で出さないほうがいいんじゃない
お互いきわまった同士じゃないと意味ないし正確なダイヤは出てこない
ダイヤが有利や不利だからといって
必ず勝ちこすとか負け越すわけでもない
離し入力で快跑出てるね。
中K押したまま蟷螂斬入力してみたらいいと思うよ。
ユンは赤セビがらみでその何倍もお手軽にダメージを与えられるゲーム
この辺は流石に上すぎないかと思う
弟は真ん中をずっと彷徨ってる
だが攻略はありません＼(^o^)／
キャミィと同列はねーよ
せいぜい合憲くらいだわ
さあ建設的なこと書こうぜ
ビャッコから赤セビって結構ダメアップになってない？
蟷螂セビUC429ビャッコ赤セビUC491
１ゲージ余分に使うけどまあミスもないし。
蟷螂セビ２バクステ＞前ステコアカイホウで有利とりつつ裏。
最速で近中Pが投げに負けない。
結構通ります。もちろん暴れに負けますｗ
近中P重ねにいって投げには勝てるって事は5F近くは有利取れてるんですか？
暴れには負けるってのは昇竜みたいな無敵技の事ですよね？
中P５Fだから+3Fかな。
そうです無敵技に負ける。まあ初見である程度のPPだとまず暴れてくれますｗ
中足短くなった気がするのは気のせい？？
もちろん相手には因るんだけども
反応できるなら弾持ちには２安定なんじゃね？
あとはブランカベガみたいに確反系か
一部にUC2使うってぐらいでは
ダッドリーとコーディには相変わらず入らないのは確認した
セビステウルコンが安定する人には関係ないんだけど俺1P側できないから……
いつも蟷螂セビから直で入れてるのですがあまり安定しないので安定する方を取りたいです
ここを意識しながらやったらいいというのがあったら教えてください
ちなみに微歩きは236236（6ホールド）ディレイ弱中強だよ
相手が上手く強いのは間違いないが
14連敗って…
使いこなしてないディカープリには
負けこした事はないが仕上がってる
ディカープリと対戦して面倒だなと
通常の低空アロー牽制が厄介、起き攻めも色々な瞬間移動技で翻弄されたわ、皆は行けてる？
そこまでやると相手人読みで戦えそうだけど。俺だと一回勝って逃げるパターンだ。
まだPP3000台のデカプリとやったことないからなんとも言えないけど
低空アローへの対処と起き攻めをちゃんと理解しないと、火力差でキツくなる。
・バニガードしたらコパンもしくは小足から確反or最低でも投げ＋バニセビキャンは気をつける
・遠大K、大足、中足、弱バニ空かしからの投げが入る距離はしっかり差し返し意識orその距離からとっとと離れる
・ダブラリガード後は距離に応じて中足からコンボor大足or遠大K
ぐらいを考えてるんですけど、他に重要な対策とかありますかね？ヤン使いたてなんで先人達の意見聞きたいです
これもうちょっといいのあるよ
キャラによって変わるんだけど
セビ2前ステ弱カイホウから、小足弱カイホウと中足弱カイホウで表裏になるんだけど
中足カイホウで裏にいっちゃうキャラには
弱カイホウ中足弱カイホウか中カイホウ中足弱カイホウで表裏になる
苦手意識もなく溜め無しの時に飛べば良いのと商量を軽快するぐらいで行けてたんだがね
自分も立ち回りやコンボや連係面で
安定して行けてたのにな
勝てそうな時は何度もあったが勝負強いんだよな。
起き攻めがこちらの行動ミスを誘う起き攻めで強いって分けじゃないが
EX快方や弱千九が釣られてコンボと
選択肢が豊富なのが厄介だった
動きたくなる所に低空アローとシャカシャカ牽制かな。
Ｗウルコンで球ウルコンも厄介やな
EX快方や強千九に対して待たれ商量されたりと削られた方が良いと思ったわ。
対策と経験と悔しさで頑張ったけど
自分が使ったら難しいし弱く感じたのにな。
弱シャカシャカ（４hitのやつ）は-3Fなので確反練習。ﾌﾟﾘ側のパナシポイントなのでゲージ吐かせるのもあり。
中、-5、強は-7なので確反余裕。EXは±0なので読み合い
空中アローを意識する。ノーマルは本当に足元でない限り有利は取れないので投げもしくはコア擦っていく。ﾌﾟﾘ側パナシポイント
EXアローはプリ側有利がほとんどなのでおとなしくする
ストライクも同じくノーマルはかなり足元でないと有利取れないのでちょっと前に出てガードとか出来ると楽。
EXは相手が有利がほとんど有利なので擦るかｗおとなしくする。
移動技系は普通に出されれば大体裏表は見えるからちゃんと見てガード方向判断したらコパ摺りでOK。
実は座ってコパ連打してるだけでもストライク以外は大体潰せたりする。
コマンドの性質上雷撃は落とされやすいので飛びはめくりを多目に狙っていく。
真上付近の飛びをプリ側は近中P、空投げで対処になるので結構難しい。
プリ側は崩しが弱いのでリードしたら無理しない。
プリがUC2の場合垂直、バックジャンプは刈られる。
慣れてないと強いけど、慣れたらやっぱり弱いと思うのでがんばりましょう。
あと空投げからUC1も基本不利しょってるのでEXセンキュウ確る場合あり。
>>242
非常に為になった、有り難う
少し使ってたからある程度知ってたが勉強になったわ
立ち回り時に球ウルコン出されてたから助かる。
球出るまでかなり硬直長いんだね
プリかじってるけどこれ徹底されたら困りますわｗ
あと移動見てからセビもかなりやられると困る 光ってなければ割られない
中ブレイクしたのに溜め続けたりと裏回ったのに開放だけは注意が必要だけど
14連敗はしてないっしょ(笑)
エンドレス専門かな、BPPPともに0
の相手にフルボゴです。
低空アローと起き攻めを対策しなければヤバイね。
なるほど ステUCも練習してみます！ ありがとうございました！
空対空J中P、J大Pがカウンター喰らいやすい
センキュウが対空として弱いし、カスヒットするとダメージ安い。垂直狩りとかにすかる
めくり中kがめくりにくい(2012)
そもそも近づきにくい
コボクの性能が高い
空中タゲコンの二段目の攻撃判定下すぎ
こんなとこ
おわり
コボクってユンの方が強くない？？
それ以外は兄より優れた弟など、、、、なんでしょうがないけど。
センキュウと雷撃があって近づきにくいはないかなｗ
まず食らい判定が違いすぎる 素人の評価か
空対空はジャンプ大Kでやれよ
まじ？
雷撃ミスみたいでダサいから使わないようにしてたわ
それとも自分が読み合い下手なだけですかね？
最大取るよりも択で攻める感じかな自分としては
ダメージ重視より運び重視で。
ダメージのプレッシャーよりも、端のプレッシャーで追い込む感じで自分はやってる。
コンボは運び重視が多いかなぁ
なんかいい方法ない？キャラによってはあっさり逃げられるし
その期待値で相手の動きを制限して戦うんだよ
近中Ｋグラ潰し、EX蟷螂、強百虎、蟷螂三段目セビキャン
この辺も上手く有効活用していく
画面端はヤンの強味だよね。
運び能力高い！3F下段（ただし連ガなし）！雷撃（最弱）！コマ投げ（最弱）！ノーゲージ無敵技（よわい）！EXカイホウの拒否性能！
UCは色んなルートから繋げれるし本当に器用貧乏なだけで火力あれば強キャラかな
今の性能で中堅はあると思うしヤンを強化せず上を弱体化すればいいと思う
そういうのがいるからいつまでも負の連鎖が終わんねーんだよ
だから半端なキャラ使って他キャラの愚痴言うやつ嫌い
普通に自キャラ強くしてくれって言う方が建設的だろ
なるほど。鳥籠ばっかりに頭いってた
ヤン使いじゃないけど
中白虎ってガードさせると毎回スクリューとか確定？ フレーム的にはそうだけど距離的にどうなんでしょう
そうやって全部強くしてってその先にあんのは大味なクソゲーかみんな似たような万能キャラのクソゲーやで
適度なところに収めてかないと
それでみんな幸せ
具体的にはTC以外のあらゆる通常技から通常技は繋がらない
って風にしたらたぶん良バランスになる
2012なんて完全なレアキャラだったけど
めくりＪ中Ｋと中百虎赤セビが強い
現状だとヤンは赤セビいらないから星影を超絶強化してほしい
気のせいまたは最初だけだろ
どうせ見切りをつけられちまう
AEのガー困だらけの最強J中Kに戻せとは言わないが違うとこでバランスとってくれよと
メチャクチャ叩かれるねorz
蟷螂ウルコンとダメージ80ぐらい違うんだし使うでしょ
ゲージ一本で80って普通に効率いいぞ
通常時でもコパ辻の0Fコンボよりは威力あるし
簡単でミスしないってことを考えたらゲージ一本吐いても良い状況だと思う
ダメージ80はデカイ。
蟷螂セビやらEX転身やらでゲージがカツカツなんだが
それ以外は余裕ある時の魅せ技、舐めプ用ぐらいなもん
大P＞中白虎＞赤セビ＞UC1 501
大P＞中白虎＞セビステ＞コパ＞中K＞UC1 489
大P＞強螳螂２段＞セビステ＞UC1 449
だったよ。
ガンガン実用レベルにしたいなら処理落ち改善した上でゲージ効率上げて貰わんと無理
日本版家庭用出るタイミングかね？
相手のパナしを読み勝った時のリターンが低いと萎えるわ
めくりJ中足も｢えっこれめくれんの？｣って時あるしなんなのコレ
ユンの半分もないんじゃないの
ユンはコパン2発刻んだ距離で吸えるからバクステ狩り仕込みつつ動いてなければ投げってできるけど
この人コパン2回刻んじゃうとグラ潰しぐらいしかやることないから
ヤンもってない
ほんとこれ
めくりでホルホルしてた奴らはまだ頑張ってるのかな
楽にはなってないか〜
とりあえず対空と反確しっかり意識してるんだけど
正直負けて当然、勝っても相手が下手糞なだけとしか思わん
どんだけキャラ差あんだよ
タイミング合わせれば当てれるけど何でパナしガードしてそこまで気使わなきゃならんのだ
個人的にはホークが一番きつい、なんで投げキャラが昇竜もってるんだよ…
投げキャラは適当なぐるぐる相手でも苦戦するのが悲しい
やっててストレスも相当溜まるから精神的にもきつい
通常技じゃ差し合いきついし、垂直はEX昇竜でかられるしでけっこうきつかった。
元春使いがヤンスレにはめちゃくちゃ多い
春折れてヤン使ってるのに、ヤン不利とは言えんわな
でもディレイあるから・・・
使い道不明なんで誰も使ってないが
>>329
春麗に5分とか、そんなわけねーじゃん
中足強蟷螂置いてみ
中足の食らい判定が春麗に相性良過ぎてそれだけで終わるから
春麗使いならもう少し対策しようよw
ホントおわんねーからｗ
CPU戦でもしてんのかよ
ライゲキ一生ガードする春には有利だなーと思う
PP2000未満が最大勢力を誇る、
したらば民の発言に振り回されるのも馬鹿らしいと思うけどね
そういうのに限って偉そうに
平気でライン越えな書き込みばっか
するからしたらばは寂れたし
参考にもならんって言われてるよな
中足蟷螂が死ぬ程春麗に有効な理由も分かってないだろ
うざいからもう語りに来んなよ
お前らに必要なのは何の対策も立てずに有利不利を語ることじゃなくて
対策を考えることだよ
どこからでも嗅ぎつけてきて自虐しにくるから
どこのスレみてても一緒
ブーメラン過ぎて笑ったw
春麗側は思考停止かよw
いや、金的に相性悪いから
某配信のキッズぽいけど
割と強いけど。
中足の食らい判定が引っ込み過ぎてて
足元にリーチの長い技持ってないキャラは差し返せない
だから中足を中間距離で置けば
必要以上に踏み込まないと差し返せずにバリアになる
>>349
金的は全然相性良くないぞ
結局中足には差し返せずに隙も多いから
見てからヤン側が差し放題の技
遠中Ｐが相性悪過ぎるから微妙な技でも使わざるを得ないってだけ
>>351
当然ながら遠中Ｐ蟷螂も超強いよ
ただ、春麗の遠中Ｐを完全に無力化出来る中足の方がメイン
牽制相性悪いから踏み込まなきゃいけないのはヤン側の方なんだが
本当にエアプ認定したいなら対戦して黙らせたほうがいい
雷撃と蟷螂で寄れるのに無理に踏み込む必要あるか？
どっちかというとヤン側の踏み込みを警戒させて春麗側に牽制振らせて
そこを雷撃で踏むか、中足でノーリスクで刈取るかってゲームメイクだぞ
春麗側は間合い関係なく雷撃の対処を一生しないといけないのに
中足を置いてるヤンに対してリスク負わせられないから
そこでヤンがガン有利になるんだよ
春麗使いはくんなよ。
その程度のキャラ対ならそりゃガン有利だわ。
だったら春麗側の対策書いてみ
書けるモンならね
セビバクステされてウルコンくらって死ねよ。うぜーな。
何日でも待ってやるからちゃんと対策書けよ
まんま書いてるだろうが。
おまえの言う中足螳螂だけで終わるとかいうふざけた考えの対策。
既出かもしれないけどおもしろそうなネタ
中足蟷螂は置きなんだけど
ほらね、攻略の意味すら分かってないレベルなわけだ
春麗の足の早さとセビのくらい判定は考慮してますか？
大体置きの中足螳螂だけで終わるって無限スクロールのゲームやってるの
前に歩いて来た春麗にどうやって置きの中足螳螂やり続けるんでしょうか？セビも取らせないんでしょ？
置きの中足螳螂だけで終わるとかガン有利とか、さすがにフカシがすぎるわ
どう考えても手が足りない。元キックと気功もつっこまれてるし
まぁ置き中足螳螂で終わる、ガン有利理論を頑張ってとなえてください。
おまえのヤンは雷撃と蟷螂封印してるのか？
中足蟷螂だけで終わるっていったのお前じゃん
これ以上はもう他所でやってくんねーかなうざいから
だから相手すんなっていったんだよこの流れ色んなキャラスレで
みたことあるから 以降は放置推奨
最下位グループに入らん限り頑張れる気がするよ
結局のところどうにもならないキャラにはならないんだよね
そのせいで控えめに調整でもされてんのかとも思うけど
何を逃げてるんだよ
おまえがそんな攻略なら春麗側が余裕って言ったんだろ
ちゃんと根拠を示せっての
牽制相性悪いから踏み込まなきゃいけないのはヤン側とか言っておいて
雷撃と蟷螂あるのになんでヤン側が踏み込むんだよって返したら
そんな対策なら余裕って言うから、じゃあ春麗側は
どういう対策なんだって聞いたら
置きの中足蟷螂にはセビ置きとか頓珍漢な返答したり
相手が中足蟷螂しかしない前提の何の意味もないこと書いたりして
挙句には春麗側が踏み込んできたらどうするのかとか、
踏み込まなきゃいけないのはヤン側って言ってたのに
もはや論点すら完全に捨ててるじゃん
元キックとか気功は春麗側にとって雷撃と飛びの対応が困難間合いで
ヤン側にとってリターン取れる一番美味しい行動だろ
春麗側からしたら使わないわけにはいかないけど
リスクリターンが一番合ってない選択肢なわけだ
もし対策が元や気功ならヤンがガン有利って結論になるよね
元と気功見てから雷撃刺せるならガン有利だけどね
てか対策知りてーなら春麗スレで聞けよ
あとお前の中ではヤンガン有利でいいからもう来ないでね
格ゲーよりもまずは日本語勉強しような
何が雷撃や飛びだよw 中足螳螂だけで終わる理論はフカシだったこと素直に認めろよ
置きの性質と春麗のセビが足下のくらい判定が前にでる性質でどうやって置き中足螳螂だけでさばき続けるんですか？
>>368は俺じゃないし、踏み込むのがヤン側って言ってたのも俺じゃないわ
文脈から違うこと言ってるんだから、違う人って分かるだろw 勝手につなげて解釈すんなよ
だから前に歩いてきた春麗を置き中足螳螂だけでどうするのか、都合悪いとこ誤摩化すなよな
そもそも置きの中足ブンブンふってるのに元キックで差し返せないレベルなら対策もいらねぇし
とりあえずヤンで置きの中足螳螂レコって、春麗で元キック差し替えしとセビバクステの練習でもしたら
それだけで負けることはないから頑張ってね
ありがとう！これ面白いね!画面中央でもそんな使いどころあったんだｗ
中足螳螂がそれだけで終わる、ノーリスク、差し返せない、ガン有利なんて
バカな表現してたらそりゃ突っ込まれるわ
単に読み合いの１つで、まずそんな表現する程の有効さはない
遠中Pに機能しやすくで遠中Pブンブンだけのチンパン春麗にはガン有利なだけ
いい加減お帰り下さい
今のこのくだらん流れよりもこの動画面白いな
fin
裏と見せかけて表も逆も出来るんだね。
多分不利背負うんやろうけど投げと昇竜が逆に出るのは強いね！
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
自分の価値観を他人に押し付けてさ
こんなにうまい俺が負けるはずないとか勘違いしてそう。
ちなみにバルログ使いからも同じような印象を多々受ける
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
通常技キャンセル強カイホウが結構いけてる！
コア擦りキャンセルからや立中Pキャンセルで比較的安心な間合いに、
中足は先端だとちょっと近くて胴着の中足が届くくらいなので確反もらいやすい。
K阿修羅より10F位硬直少ないし多用しない限りかなり安全に入れ替えれる。
一応小技キャンセルで相手ガードの場合リバサ３F技が確定するが、
単発小技にリバサ昇竜はかなり難しいので気にしなくていいと思われる。
既出だったらスマン
逆に日本に金が流れる産業もあるだろ。
もう上位キャラ無理ゲーって皆分かってんだな
俺1回だけ見たけど速攻処られてたわ
中足蟷螂を相手にガードさせて、2段目蟷螂からセビ前ダッシュをして
屈コパや屈コアで固めたいのですが相手にバクステでスカされてしまうときがあります
システムの初歩的な質問とも言えると思うのですが
ガードさせて+６でその後最速で発生の早い小技を重ねても
リバサのバクステには負けてしまうのでしょうか
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
連ガになるよ。相手バクステ擦ってたら立ち食らいになるはずだから重ねが遅いんだと思う。
上にも書いてあるけどちゃんと強で出さないと駄目だよ
なるほどありがとうございます
やっぱり自分の重ねが甘かったんですね
ちなみにもうひとつ質問なのですが春麗などのバクステが強いキャラには
地上から起き攻めにいくときエミリオで何を仕込めば狩れますか？
他キャラにはコパ＞コアに大足仕込み、
またはコパ＞立ちコパに蟷螂仕込み、もしくは画面端なら近中K仕込みをしてます
春とかは立Pすかるからどうしようもないね
エミリオ大足も届かないからやることないよ
バクステ読みでちょっと歩いて中足とかやるときもあるけど
小足擦られてUCまで食らうとか阿呆くさいから遠目から小パン重ねるぐらいだわ
遠中p仕込みで狩れたら激アツやったな
小足にしたい時はレバーを下に入れてからボタンおすといい
空中ヒットは弱orEXトウロウなら大P、中トウロウなら中Pで追撃できるよ。
まじか！スゲーいい情報だったありがとう！
遅いとガードされる。
ただコマンドの完成が早いと快方がでるんでタイミングよくやる必要があります
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
ありがとうございます！
よければセビ前ステからおすすめの行動も教えてください
UC1が入るとどこかで見たけど小Pすら厳しくてコア蟷螂くらいしかできない
中白虎＞セビ前ステ＞立弱P＞UC1
のことだと思うぞ
小Pがビタか…
アケコンの都合とテクの問題でスタート辻できないんでコアで安定することにします
強Ｐや近中Ｋに繋げられるのはデカイよ。
中白虎セビコアにするくらいなら普通に強蟷螂セビにして強Ｐか近中Ｋかウルコンかにいったほうがいいと思うぜ
実戦でやりまくる人すげーな
AEのときはUC2の発生がクソ早かった(4F？)から中白虎セビから直で間に合ったようです
まあどうでもいいな
今は弱くもないけどそこまで強くもないって感じてる
ユン超簡単なくせに。。。
とかいってみたり
キャミィのストライクやユンの雷撃はめくり範囲も広いから
ヤンの場合は狭すぎて空振りしやすいからそこがダメ
攻撃範囲みてみりゃわかるがユンはかかとからふくらはぎ付近まで
攻撃判定ついてるけどヤンはかかとの1点しかないから
それでも使うけど
（＾∇＾）
ねえよ
ヤンにしろまことにしろ評価するけど使ってないって人多すぎんよ・・・
まことは一応ミッセいるけどそれでもなぁ
きもちわる
わざわざ覗きに来る方がきもちわる
トパンガの大会でAリーグに入るとかの躍進を見せてくれたならすぐにでも10強付近にいるの認めるわｗ
ユン キャミィ フェイロン 殺意 ケン 鬼 さくら
バイソン バルログ ベガ ブランカ 本田
パッと考えただけで明確にヤン不利だと思うキャラがこんだけ浮かんだけど
これがなんで10強付近に入るのか本当に分からんｗ
俺はどこぞのローズとかサガット使いと違ってとにかく大会で結果さえ出してくれればヤンが強キャラ認定されても認めるよｗ
殺意鬼さくらとかむしろヤン有利っしょ
で、
じゃあなんで大会でヤンが勝てないの？ｗ
強いし有利キャラ多いらしいしガードされても確反ない烈火もあって雷撃持っててコマ投げもノーゲージ無敵昇竜もあってｗ
なんで勝てないの？ｗ10強付近にいるキャラじゃないからじゃないの？ｗフェイロンはEVOベスト８に2人もいるのにｗ
ヤン使ってる奴のプレイヤー性能が低いせいとか言っちゃう？ｗ
逆転しにくく逆転されやすいからじゃね？ 上に残ってるキャラは毎度
体力が平均以上で安定感あるキャラか歪みが尖ってるキャラでしょ
そもそもevoで使ってる人自体がほぼいない
有利でも特性上負けることも多いから安定しにくいし
数が少ないのにAEで対策されてるから分からん殺しも通用しにくい
ネタの一つでも書こうぜ
中白虎セビ後の妥協コンだがコア小P大Pセンキューで安定のダメ300越え＋起き攻め
蟷螂セビよりダメージ伸びるし十分ちゃ十分じゃね
大P届かないキャラは中足に変えても補正の関係で大差ない
そこは「俺が優勝してやる！」って頑張るところっすよ
コアコパビタだけど安定？
ごめんじゃあ何で安定してたのかわかんなくなってしまった
今回ゲーセンでもラグ違うし家庭用アケ両方でビタ安定させるの難しいと思う 手に染み付いたら都度修正が厳しい
他キャラで強い人が触っても中々勝てないキャラってことだな
大会結果とかは他人頼みより自分でどうにかしたいって気持ちはあるけども
マゴとか2012じゃなくAEの頃ですらヤン下手だったのに今更何をって話だわ
結局コアコパが0Fだしコア挟まなければ強Pがほぼ確実に近強Pになるから距離によって中足にするとか無くなる。
だからコアは挟まないほうがいいよ。
というか自分は安定出来ないからアカセビに頼ってる
バクステはでてるけど、適当に大Ｋ 前大Ｋ スラ ２大Ｋをレコした
ローズにボコボコくらってしまう。
特に大Ｋがスカッたのみても、硬直がほとんどなくてさし返しも
なにしてよいのやら。ほかのは立ち小Ｋが機能するなぁとは思いましたが・・・。
セビ置くのが重要ですかねぇ。
J中Kは起き攻めで弱雷撃と択れるくらいはめくれますかね
ver2012と比べてめくりは簡単になってますか？
2012よりはマシ
とりあえず使えないほどスカッスカじゃなくて安心しました
持続短いからね 基本早だしになるから仕掛けるのもばれやすいという
AEの時はJ頂点表雷撃が強かった
使えないとか言ってる奴も居ないし
稼働初期はそこそこ見たけど今またほとんど見なくなってしまった
遅らせサマーでセンキュウに勝てるのも終わってると思う
殆ど見ないレアキャラって感じでもない
いままで結構見た鬼セス本田とかはマジで絶滅危惧種になってしまわれたが
スパ４最高PP５０００ちょい ウル４になってから箱もやりはじめた
立ち回り→基本的に近づけば有利だけど、上をずっと見てるローズには飛びも雷撃も通りにくい。なので地上戦はある程度必要
中足は相手の大ｋや→大ｋに相性悪いので多用してくるなら少なめ 遠立ち中Pは相打ちになるとおいしくないのでそこそこに
大ｐ 大ｋおいて相手のスパイラルや中ｐを誘う この距離なら低空雷撃も早々落とされない はず
スラには立ち弱ｋ蟷螂 ガードでコア蟷螂（ド先端以外確定）
立ち弱ｋははったりでもいいからできるように相手に見せる。じゃないとスラやられほうだい
起き攻め→
コパコアエミリオ大足 バクステ狩り 投げ擦り狩り 画面端コパ立ちコパエミリオ近中ｋ
通常投げ EXソウルスパイラルの投げ無敵削除
コマ投げ バクステ狩りの意識付けしたら 俺は主要ダメージ元になってる
後は適当に暴れ潰しとかグラ潰しとか
セビキャンコンボも基本的に中ｋ中kセンキュウタイとかで画面端を目指す
UCはキャンセルスパイラルの抑止と画面端の期待UPの為１ ２だとスパイラルに負ける事があり、弾はある程度わかってるローズだと撃って来ない
相手のUCが１の時は起き攻め注意 ２は気合で乗り切れ EXセンキュウや中段で食らい逃げもあり（空中コンボもらう可能性あり）
ウル４PP３０００ローズと連戦した時に考えただけなので トレモで詰めたらまだ良くなるかも
非常にありがたい！！
このキャラ対空弱いし火力低くて
勝つの大変ね
とりあえずセンキュウの範囲ましにしてほしいもんだね、ほんと
ネタ量の多さしか強さに直結しないからサブには向かないキャラだよね
火力体力問題のどっちかが解決せな
いつまでも安定せんし勝てないキャラのまんま
このキャラ差別化されずにただのユンの下位互換なのが面白くない
同じ技でも優劣もっとつけりゃいいのに
雷撃と転身と中段の格差は特に酷いと感じる
今回ケンが強いことに気づいたら低火力の微妙キャラとかバカらしくなってしまったんだろうな
気に留めてもらえないキャラはそんなにいじってもらえない。
キャンセル版のみ硬直が減って投げ＆下半身無敵・・・などなど
積極的に連携に組み込んでも安易な投げ連打やグラップに吸われないような？
神速の突進で力押ししてくるユン、瞬足の連携で幻惑してくるヤン・・・って言う差別化みたいな？
近中K〜J大Kキャンセル快跑〜2A2C2C北斗有情破顔拳で即死なのにな
この勢いイイねｗ
髪型をもうちょっとこうなんとか…ねえ
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
蟷螂二段目以降が出来ずにやめる
蟷螂セビキャンウルコンができずにやめる
セットプレイを覚えられずにやめる
やっと覚えても実戦で安定せずにやめる
それでも二年かけてPP1000いったよー
それか体力上げてくれ
これで3rdのヤンみたいにガシガシいけるからこれで
蟷螂当てた後にかいほうで接近すると不利背負ったり反撃食らわないようにしてほしい
蟷螂がもっと吹っ飛べば良いのか
あれキャンセルかけれるようにしたら面白いんじゃないか？強白虎でキャンセルしたり
ユンとの差別化にもなる
マハケン入るし火力問題は解決じゃないかｗ
でもガード-2くらいにはなって欲しいな
そうなるとトウロウの必要性に疑問が残るけど
画面押す感じにして
強化するならもう代名詞の蟷螂のEX版をより尖らせてくれたら
このキャラ硬派に強くなる気がする 一緒にゲージ増加量の強化もあれば
使用頻度増えるから嬉しい
俺は今のヤンには不満はない
ザンギホークには大いに不満があるが
でないとストレスが半端ない
今までのみてりゃ流石に学習するわ
他の強キャラだって結局一気に下がるような調整ほぼないし
こちらウルアケ勢です
突然ですが質問でございます
中足蟷螂ガードされた後にセビキャン前ダッシュから立ち中Kなどで崩しにくる光景をよく目にしますがあの前ダッシュ後はヤン側の＋フレームですか？
最速投げなども蹂躙されるのでしょうか？
ご回答ありがとうございます
中段がレンガにならんのだな。
立ちコパすかるのに、レンガで崩すの無理じゃない？
かたじけない
別に中段が見えないとかはいいが分身のせいで見にくくて目がしんどいっつーか何が起こってるのかわからなくなる
自分も完全に体感だから詳しくは分かんないです。
小足と転身が完全2択になるんで、たぶんそれくらいだと思います。
強蟷螂二段セビステで+5F
現実的対応に対してはほぼ二択じゃない？
それ浅い相手までにしか通用せんやん
中Ｐ中ビャッコからアカセビ大Ｐ大センキュウで
ダメとったほうがいい気がしてきた。
あとウル４になって元に空対空がつぶされること増えたような気がする
みんながオンで安定するコンボじゃないんだよ。
だからバイソンとかベガとか足速くて中距離けん制強いキャラがきつい
それとヤン使った後にユン使うと歩きだけは相当モッサリ感じる
それくらいヤンの移動速度ははやい 確か豪鬼バルログよりほんのちょっとはやい
なのでそれをもっと活かせないかなと
立小Ｐがしゃがみにスカるキャラがめんどい
コパグラこすりも強い。
サガット戦みたいに、画面はしまではガード固めつつ歩いていくしかない
組み合わせかと思うんですが、
端に追い詰めても相手の判定が強く、中下の拓もあるから
攻めきれない。
やりすぎると昇り蹴りくらうから注意
あと画面端同士に離れて前J
こっから雷撃絡めてさわりにいく
マレットガードしたら小足蟷螂、遅めにキャンセルすればバクステと暴れ両方に勝てる
次の調整まで買い控えることにするわ
立ち弱ｋは連キャン効かないよ。
調整内容の事を言ってるのなら、連キャンの効く技（ヤンなら弱P関連)をキャンセルして出した立ち弱ｋって事。
コパコアの連キャンも、キャンセルしてるのはコパだから。
コパコア→○ コパ近弱ｋ→○ コパ遠弱ｋ→○
コアコア→× コアコパ→×
これがもし、コアも連キャン効く場合なら、コアコア→○ コアコパ→○になる。
そういうキャラは、連打でコパコアコパコア遠弱ｋなんてのが出来るんよ。
分かりやすい解説ありがと
初心者です かっこいいので使ってます
小足×n>蟷螂
中足>蟷螂
コンボならとりあえずwiki見ようぜ！
丁寧にまとめてあったはずだよ！
転身からノーゲージウルコン
昇竜セビ持ち
セビへの強さ
この3つは間違いなくユンより上
セビは間違いなくヤンが上だな
端の固めはヤンのが強いのか？でもユンもいいもの持ってるからなぁ
固めパーツにユンの大Ｋほしいわ Ｋタゲコンの最終段のモーション使い回し
でいいから追加してくれないかな４大Ｋとかでアニキと同じ追撃可能の
特定の技を完璧にセビったのにモーションのせいでスカってフルコンとかなるとキレそうになる。
じゃあセビ振るなよっていうのはやめてくれだぜ
最初弾抜けも上だと思っていたけど案外そうでもなかった
ガードされると完全に死亡だし
だったらアマブレ突進もってる方がいいよな
出来るんだが
絶対に負けないならまじで歩きの速さぐらいじゃねえの
気のせいかな
自キャラの強み理解しとくってのも大事なことじゃないのか？
あとEXカイホウとかも光る
でも上げるとクソキャラと叩かれまた弱体化される
なので対空とトウロウスカ現象はなんとかしてもらいたい
できればコマ投げ補正もヤンは無しでw
この性能で体力900はおかしい
ヤンはユンがいなければそこまで文句のある性能じゃないんだよなぁ
■ヤン
性能が割といい急降下、EXカイホウ、ヒット確認容易で安全な基本コンボ、間合い狭いけどコマ投げ、一応無敵もある
手数が多くて幻惑性が高めのキャラ
って考えるとそこまで悪くない(体力900は微妙だけど)
■ユン
でも現実にはユンがいて
最高ランクの急降下技
こんな技持ってるやつウル４にどれだけ居るかって言うレベルの絶唱(突進兼攻め始動)
ピヨりが見えてる激減りコンボ始動に使えるローリスク鉄山
楽で減る目押しから繋がって攻めやすいダウン状態が奪える二翔
目押し刻み中や色々な状態有利から突然繰り出されるそこそこ広いコマ投げ
色々なとこから繋がるし普通にも使えるウルコン
元々同じキャラから派生したキャラとはいえ、差別化の図り方がスト４は完全に失敗だよ
体力低いのと勢い重視なキャラだから死ぬときあっさり死ぬけど勢いありすぎだし
かずのこ言ってたように要素揃いすぎ セスが嫌われてたの理解しようぜって感じ
3rdはアホ技幻影陣のせいで大きな差がついちゃってたけど
基本的な部分はローリスク蟷螂のおかげでヤンにも少し一長一短があったし
3rdから移植するに当たってユンの死に技をアッパー調整しすぎたよ
ランクマやってて実感する
ディレイで起き攻め怖いし逆拓怖いしで白虎フェイントと強白虎重ね
しかやってないんだけど
使用率高いキャラの調整は売り上げに響く
だよね
めくり中kめっちゃ強い
めくり中Kのおかげで、端に追い詰める意識がめっちゃ下がったので
苦しいときしか出さないようにしてる。
ハイホイから直で当てた方がダメージ高いし
難易度的な問題？
0フレだったけど
0フレだったけど
AEの頃何回も試したけど繋がらなくて、ウル４になってからやったら楽に繋がるようになったから隠し調整かとおもったわ
難易度的な問題もそうだけど
コンボミスした時のことも考えての話
近中Ｋ→ウルコン１は当たらなくても反撃受けないが
蟷螂セビ前ステ→ウルコン１はガードされたら反撃貰う
ダメージそんなに変わらないなら反撃受けにくい方がいい
を受けなければまぁまぁなとこまでいってるな
歩きは豪鬼ぐらいまでもうあげてほしい
1で出せば化けないはず
小足が連ガになれば……
中ビャッコセビコパが結構できるようになったぞ。
そのかわりずっとウルコンに高みボタン使ってた癖がとっさにでて
勝確逃したり小指が逝ったりと・・・。
でもバック辻はヤンにも必要だと思うぞ
中Kから歩きマハのが安定してたしな
開発の意図だとしてもバグボディです。
修正を依頼しましょう。
ヒットバック増やされてねぇか？
歩きは当たらないキャラいるし
コマンドが苦手な人は空かし雷撃（降下中に236が楽に入力できる）
目押しが苦手でコマンドがいける人は前ステな感じで使い分け
それにハイホイ以外に白虎コパ中Kやコマ投げ中Kがあるから
最終的に歩きは一番優先度低いよ
ウルトラヤンは前歩き最速なんだが
中白虎からセビキャンよりも中白虎赤セビからのUCや大Pコンボ決めた方が絶対いい
ユンの鉄山赤セビUCみたいにヤンも中白虎赤セビUCが蟷螂2段目セビキャンUCよりも補正少なくてかなり減る
それは違うよ
以前が最速より少しだけ遅かったんだから
速くなったなら最速か同率一位だと思うんだが
蟷螂セビよりも立ちP白虎赤セビの方がいいと思う
Akuma0.055
Cammy0.055
Chun-Li0.055
Dee Jay0.055
Gen (Crane)0.055
M. Bison0.055
Vega0.055
Yang0.054
↑これが2012の時の歩き速度らしいんだけど
ここから速くなったなら豪鬼よりも遅いって考えにくいんだが
それ違う気がする
キャミィは豪鬼と一緒なんかじゃなかった
ひとつ下のグループぐらいだったはずだが ソースのＵＲＬある？
豪鬼のが速く感じてしまうんだけど
誤植の可能性ないのかなあ
しゃがみじゃないけどエレナの喰らい判定ニュートラルの身体を前後させてるのに合わせて変わるから色々辛いな
ありがとう
やはりヤンが最速なんだな
>>638
ttp://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE/Universal_Abilities
ちなみに、バルログの後退が0.050で最速なんだが
これにはユンとかの前進が0.050のキャラでは追い付けない
追い付けるのが0.055の最速グループになるから
検証してみればキャミィが最速なのは確認出来るよ
あとディカープリも0.055らしい
他の内部データ調べたって人も2012で0.054ってデータ書き出してたからやっぱそうなんでない
あるとしたらウルトラで実は変わってないとかそういう
当たり判定おかしいエレナとか万能なポイズンよりよっぽど怖いぞ
今はゴウキより早いね
びっくり
22色、地味めなカラーも明るめなカラーもちゃんと配色の調和が取れてて、
どれ選んでもそんなに萎えるような違和感無いね。
あと、全体的なシルエットが細いから他のコスより小さく見えて挙動が
気持ち早く感じれるのと、ハーフパンツのおかげで足元がかなり見やすいから、
雷撃のヒット高度の視認性も増してて良い感じ。
尚、一緒に付いてくるユン殺意鬼はそっ閉じした模様。
ヤンまだマシだな
過去作じゃ飛びも歩きも遅かったのに最速レベルに一気に作り変えられてる
過去作っていつの話？
ウル４の変更点であったの？
自分でも対策するけどいい案あったら教えてくんろ
もう少しスピードないとなぁ
でも性能は明らかにユンが上
まあ雑魚とエアプばっかのしたらばだししょうがないか
そりゃ雑魚相手ならそういうこともあるかもしれない
ただ、それを言うならユンヤン以外のキャラ詰ませる能力高いキャラでいい
ユンは34＋4の38って書いてあるけどヤンは36＋4の40なんだな ユンはブランカと一緒の最速だがヤンはリュウと一緒じゃん
道理でユンに比べてふんわりしてて雷撃反応されやすいと思ってたらそういうことか
単純に雷撃の落下速度がユンより遅いだけじゃなくてジャンプフレームも緩かったんだな
スパ4のムックだとジャンプフレームユンヤン一緒って書かれてたから騙されてたわ
それとも途中でヤンだけジャンプフレーム弱体でもされたの？
垂直はユンと一緒だぞ？
雷撃に反応されるのは打ち方が悪いだけだろ
斜めジャンプは40Fだな
どっちにしろ全部38Fのユンとは違うわ
まあめくりはジャイアンされたけど
あれって最速で出しちゃったら詐欺にならんよね、最速が難しいからあえてあれでフレーム消費してんのかな？
私的には中足より大Pの方がおすすめだが
それはエミリオなんだろうか・・
連キャンのタイミングで蟷螂したらキャンセルかかるとおもうけど
失敗したらカイホウでたりするからバクステ読んだら大ビャッコ重ねてるけど。
なんかケン使い増えたような気がする。
前蹴り対策がわからないので、なんとなく立ちコパ置いてるけどいいんだろうか・・・。
たまにつぶせるけど、カウンターも多い。
すかして遠中Ｐがいいのはわかってるんですが、見ることが多すぎてままならない。
蟷螂二段目セビよりもダメージ取れるしコンボもミスらないからいいと思うのだけど
バレたらきつそう
そんなにやばかった？
遠くからなら確半ないはず
から中足につなげてますね。(0F)ポイズンに関しては小足すら3発当たらない
ですからね〜。ヤンは強くなったとはいえ、きついキャラがまだまだ多いですね。
他にいなければ良いんだけど
ブランカはともかくエレナはどうにかならんかなー
使ってる。遠中P白虎だと中足と違ってセビがスカる事ほとんど無いしいいね
中穿弓〆出来る距離とかかゆい所に手が届く遠中P大好き
とりあえずリュウには大体の距離で中足、ド先端でも大足が確定した
遠中Pが前進するからか、ヒット時は赤セビまで確実に繋がるけど、ガードされた時も距離が結構近くなる
2中Kキャンセルからだと距離が離れてあまり確定しない
結構きつい
昔のゲームｆｒは1Pはワインで2Pは被せとか使い分けてたこともあったけど
今は被せ持ち一択かな
スト４はバクステが強いゲームなんで
咄嗟にバクステをやりやすい被せ持ちになれた方がいい
ワインの方が1Pだと真空コマンドやりやすいとか今でも差あるんだけど
真空コマンドの出しやすさよりもバクステを咄嗟に出せることの方が大事
全キャラ検証してくれ！
ちょっとやばいよお前
何でそんな簡単な事も調べようと思えないの？
強強強か弱(ヒット確認)強強しか使わないな
中蟷螂って何に使うの
軸足無防備なのにバカなの？
きついキャラ
本田 ザンギ バイソン ホーク ハカン ヒューゴ
後は微不利〜微有利
強気に書いたけど、事故負けが多々なんだけどね
俺も今回地味にいける感じはしている。
714のキャラは確かにキツイ後個人的にベガもキツイ。
後はなんだかんだいい勝負な気がする。
でも今回は確かに結構イケるキャラだとは思う
ポイズンの喰らいモーション中、上半身の判定が膨らむのか
ヤンの２大Ｐが一段目ド先端で当てても２段目がヒットするんだよね
なんかに使えないかな ブンブン振れるもんでもないけど・・・
前蹴りだったら立小k置いて蟷螂仕込みを自分はよくやってます
ザンギの牽制置きにはしゃがみ大pが結構相性いいと感じました
飛ばれてたらフルコン喰らうし差し返しも結構されるけど牽制振りたい距離で自分はしゃがみ大p使ってます
んでザンギ戦はUcどっちにしてます？自分は今までダブラリすかりとかコマ投げすかりにUc2使ってたんですけど対空面で最近1を使うようにしました！
そんなにチャンスはこないだろうけど
中足も潰すしいいですね！今度、実践で試してみます！
本当これよな このキャラ
ロレントは負けるときはパフェ負けもあるけど攻めは強いからな
誰か教えちくりー
中白虎＞星影＞（大蟷螂＞大蟷螂＞小蟷螂）×４＞大蟷螂３段
全部連ガで２３６ダメ出る
的確すぎる
飛び道具とかなんらかで相手を動かせて対応みたいなタイプの行動が可能なキャラは安定しやすい
サガットとかもそうだな
加えて体力も高いから事故ったりしにくい
ほんとこいつ単体だけでみたら完成してるキャラだわ
ゲームが悪い…ゲームが…
投げキャラのつぎにきついわ
勝てないってのは言い換えれば
弱いと一緒かもね
ネモも強いかもしれないって断言しない時点で微妙って思ってんだろうし
キャラ単体で見れば悪くはないんだけど
マゴに使わせてもあんなもんだから
ネモの言ってる事は的を得てると思う
相手も40000BP以上の猛者ばっかだったのに
あの人のヤンは芸術だったわ
これが勝てないキャラって奴か
それでも他キャラに比べたら苦戦してる方だと思うけど
新規で触ったら途中で折れる人が多いからマゴには頑張って欲しい
ヤンで勝てるようになってたらそれは調整によって強キャラになった時
めくりすかって萎えるのと、ホークみたいなゴミに荒らされて負けるの耐えらない
うまいヤン使いのすごさをつかってみて実感したわ
仕掛けてる方も見えんしわからん
真実しか言わない
ウル4っていうゲームに合ってないんだよなキャラ性が
ユンがいるからヤンは舐めプみたいなもんだわ
火力体力ぶっぱに弱いとこのどれかを改善する調整が入ればな
EX蟷螂が使い処なくて悲しいな
まだ経験足りない雑魚だけど、PP500〜1500とか振れ幅が酷すぎて泣きそう
本当このキャラ使って初めて分かる辛さ難しさはすごく感じる
ゲージ使うなら蟷螂セビのが確実に強い
現状EX蟷螂が強くないのは事実だけど、かと言って蟷螂セビにゲージ使う価値無くなるほど強くなってもアレだしなぁ
難しいね
中足とリーチほぼ変わらないから用途がわからぬ
EX蟷螂は初段止めからの欲望転身白虎赤セビとか使えそうですね
立ち中Pはしゃがみに立ち弱Pが当たらない相手に対して、↓弱P＞立ち中Pの目押しで使ってる。
目押し猶予としては中足と同じでビタだけど、ボタンの位置関係上こっちの方が押しやすい。
あくまで俺は、ってことだけど。
あとキャンセルした時に中足より前に出てるみたいだから、蟷螂の派生が空振ったり
中穿弓腿が繋がらなかったりすることが減る。
中足快方なら表みたいのはある
エンドレスだと2試合目からしっかりグラされるから読み合いに持ち込める。-1とゆうてもパターンを読まれていない限りEX蟷螂だと認識された頃には1フレ過ぎてるのでこっち有利でターン継続出来る。
後は画面端で起き上がりに白虎重ねた後遠中P振ると引っかかってくれたりする
これで赤セビがスカらなくなって捗る
蟷螂ズラしEX蟷螂ということ？
ホント、俺って不器用。
ラウンド次取れば勝ちの時にEX蟷螂初段止めからの攻め温存してればかなり勝率上がるよね
亀だけどキャラによっては弱蟷螂〆もあり
キャラ限で蟷螂〆の後受身とってバクステこすってる奴にお仕置きできる
レシピは弱蟷螂〆＞前ステ＞前ジャンプ大P
入るキャラは
リュウ ケン ホンダ ダッドリー セス ゴウケン ゴウキ さくら 鬼
アベル サガット（※） ディージェイ コーディ ハカン ロレント
ガイル ブランカ ザンギ ルーファス（※） ホーク ヒューゴ（※）
※空中ヒット追撃不可
あとうまくブッパを見せることによって防御選択肢を増やすと
結果的に被ダメージが下がる＝勝率が上がる
適度なブッパは立派な対策だよ
中級者以上はブッパしないって、マジで言ってんの？
君さぁ、書き込む前によく読んでね。どこにそんな事書いてあるの？
煽りヘタ過ぎでしょ。君のレス読んだだけで君の薄っぺらさがよく分かるよ。ついでにヘタな事もわかった。これ以上バレる前に24時までレスしない方がいいよ！
ウルコン狙う以外なら大P大穿弓でいいのかな？中P中P中穿弓も狙いたいけどミスが怖い
誤爆した
きょくさんのヤン蟷螂で差し返してたけど狙ったほうがよいのかな？
殺意の立ち中Kは狙えそう
波動バンバン打たれると無理だけど
1ゲージでライン大分上げれるからいいし殺意の遠中kも差し替えせる
何のキャラの何に対して蟷螂で差し返してた？
どうも現実感薄いけど
リーチ長いから相手の牽制の間合い外から出す事あってそれが差し返しになっただけだよ
ふーどフェイロンに対して
ただヤンに対して垂直や普通の飛び被せてくる人も多いから上級者同士の対戦でのみ考慮すればいいのかもね
話題のEX蟷螂だけど単発確認むりだし、そのあとのロー蟷螂仕込みが小パンバリアに負けるし微妙なんだけど
前述の垂直に被せられる可能性もあるしゲージ使ってまでやることなの？ってのが雑魚ヤン使いの意見
途中で止まった時の気まずさ半端ない
EX蟷螂は先端当てが基本だぜ
たまに当てた後に移動投げが通る距離で打つと投げが通ったりする
ヒットしてようが1段止めでおkなのでヒット確認は不要
ヤンの距離に持ち込む&ヤンのターンにする為の1ゲージです
ニンジャみたいな
画面端 大センキュウ〆はヒューゴが入らず、サガット、ザンギ、ホークは
中ビャッコが最速
一番ローズがなんか失敗しやすかったけど指が疲れただけかも
面白い話題してるじゃん
EX蟷螂は二段止めでも−３Ｆなので
当てる目的なら二段止めでヒット確認するのもいいよ
間合いもそこそこ離れるし、上の人が推奨してるEX蟷螂一段止めからの
展開と使い分けたら確定反撃出来るわけもない
ちなみに、EX蟷螂は差し返しとしても使っていけるぞ
普通の蟷螂で差し返すのと同じなんだが
セビとか垂直とかバクステをされてもリスクが小さいから
これはこれで使える
前飛ばれてノーマル蟷螂スカるとマジで焦るしな…
その1
立ちコパ中足等からガード確認EX蟷螂
ヤン知らない相手だとまず投げが通る。後でリプレイ見ると投げ飛ばされた後にグラ入れてるくらい反応出来てない。投げが通ってる間は困ったらこれだけやってれば良い。例え知らなくても上級者は2回目からグラってくる。そしたら今度は投げずに遅らせしゃがグラしてるか立ちグラしてるかその頻度を見る。そこからグラ潰しかコア重ねるか考えて行く。どちらにしてもガードされて-1でもEX蟷螂出した時には読まれてない限り相手が気付いた時には1フレ過ぎてるのでヤン有利。上級者にも有名人にも通用するのは実践確認済み。EX蟷螂出した時点でヤンのターンになる。
各種確反＆差し返しに使う
まずEX蟷螂とずらしEX蟷螂の移動距離の違いをトレモで確認する。相手画面端でヤンがタイマー？の後ろからでもずらしEX蟷螂は届く。この距離を覚える。
リュウで言えば大足スカらせorガード後、大蟷螂では届かない距離ならEX蟷螂で5発打つ。画面端なら追い打ちから択へ。
ローズ、さくらなど雷撃フェイントで通常技対空スカらせたら、ずらしEX蟷螂。見てからでも十分間に合う。これが出来ると一気に雷撃が通り易くなる。
例えばサガット戦で相手が近距離ブンブン丸になってる時、基本は下大pで差し返しするが届かない距離では相手の下大pの後などに差し返す。
ずらしEX蟷螂の届く距離でパナしてみる。
ガードさせた後こちらのコアが届かない距離で打つのを心掛ける。
これをやることにより中足EX蟷螂後の距離が違う為、択が生まれる。
しかし相手にこの距離は違うんだという事を気付いてもらわないといけないのでコアなどで気付いてもらう様にする。何度かやって相手が気付かなければ以降の択は択にならないのでやめる。
気付いてもらった後の択として相手が立ちグラしてれば中足、しゃがグラなら雷撃orめくりなど。EX蟷螂の性質上(セビ)バクステはほぼされない。が、してれば見てからEXセンキュウで狩る。
因みにこちらの中足蟷螂読みのアカセビは見てから中カイホウで裏回りすればok。二度とやらない様にウルコン食らわせる。
中ｐ＋弱or強ｐを辻で出すと中pのモーション分移動するって解釈であってる？
逆転の選択肢もすごいから、参考にしたいよね。
なかなか新しいことはでないだろうけど、こっちのモチベもあがるし
使い続けてほしいな・・・・。
exしか移動は無理じゃない？
236強pずらしppで移動
位の単語になってくると本当に15人挙げれるか怪しい気がする
11位くらいから30位くらいまではもう団子で中堅層ってイメージ
2012はド中堅だったけどちょっと上がったくらい
捲り復活いらなかった、別強化して欲しかった
おまけにユンに捲り付いたし
完全捨てキャラ
ただ反確とってかないといけないのとコンボでヤンのが難しいけど
特にコーディー
相手が体力低いユンとかセスだったから火力あるように見えただけっしょ
出来ない人が多いからそういう印象がないだけで
春麗の百裂ループが出来ない人が多くて
火力低いって言われてるのに通じるところがある
弱蟷螂なら二段目三段目の読み合いとそれを盾にした攻め継続も出来るし。
近中Kの後、やや早めに214入れて中Pを数回押すと安定するかも
昨日少し練習してみたけど
中百虎を最速で出す努力をするのは当然として
その後に６で前に歩いて密着したなって瞬間に２３大Ｋでセンキュウタイを
出せば出来る
全部最速なら近中Ｋ→中百虎→大センキュウタイは連続ヒットするけど
シビアで安定しないから歩き大センキュウタイを狙うことになったらしい
でも、やはり中センキュウタイで妥協したいって思ってしまうな
ダメージ10とスタン値50の差をどう考えるか
直接センキュウ当ててるけど弱なのかなぁ。
やっぱり、うまい人の配信はありがたい発見あるわぁ。
って人がもし居るのであれば、悪い事は言わないからセレクト辻使えるように改造なりなんなりして使える環境にした方が、
セレクト辻を使わずにひたすら練習するよりよっぽど早いですよ。
・・・と、今更だけど最近になってようやく使えるようにアケコン開いてボタンの中身切り替えて痛感した自分。
辻式って本当に偉大ですね。
>>839
２段目の波動コマンドでも入れてなければ暴発する要素０だと思いますが、自分はEX蟷螂出す時はほぼ
初段止めなので暴発しないだけですかね。
よく2段目まで暴発するから、必ず2ボタンでズラした方がいいよ
2ボタンでならまず暴発しないから
マゴさんの動画で気になったんだけど
ダイセンキュウ〆から垂直って受身取られてたら４〜５Ｆ詐欺だけど
遅らせ受身 警戒してしないのかな〜。体感だけどコアシグラップで
受身取られてないときの消費してるからあまり気にしたことなかったけど。
http://www.girlsheaven-job.net/5/rirakudoll/
強Pずらし押しで出すと移動するのかありがとーーー
236+強Pずらし弱or中Pでいいのか。
私もよく2段目まで暴発してましたが、236+強Pずらし弱P+中Pで入力しようとしてたからか・・・
あと対空本当に良く出て感心する
勉強になる
いまでも高みボタンやコパ辻には抵抗がある
うむ。まあ、勝手に萎えとるだけなんやな…
コパ辻使えるようにしたら引くくらい繋がるようになったからもう戻れないわ
気持ちは分かるけど、君らの大好きなマゴさんもコパ辻使ってるんやで･･･
手が小さいからアケだと小指使わないと届かないんだけど
音ゲー長いことやってたから小指も動くんでそこも問題ない
でも、それでもやること自体に抵抗がある
だって、スタート辻って実際のところ他のボタンでもスタート辻の方が
良いケースって幾らでもあるじゃん
中→弱の組み合わせで普段やってる辻でも
ミスして洩れる技のリーチとか状況を考えると
中→スタートにして弱が洩れない方が良いじゃんって思うことが多々ある
だから、高みボタンと同じでそれを使うことで何もかも変わってしまう
もう格闘ゲームは一生ウル４しかやりませんって覚悟を決めるなら
コパ辻やるかもしれんけど、そうじゃないならまだ何とも言えない
そこまでしてやりたくないわ
＞そこまでしてやりたくないわ
プークスクスｗｗｗ
とてつもなく格ゲーうまいの？
短期間で鬼、春麗、ヤンをかなりのレベルまで仕上げてるからね
今後もマゴヤン配信見て勉強します！
必死で近づいてもペチペチとか昇竜で追い返されるんだけどどうやって戦うん
ハイホイ当たったらセビキャンウルコンかセビキャン立ち中Kとかから表裏見えない択。
あとは中Pカイホウで揺さぶるとか？
このゲームは無敵暴れにビクビクしながら戦わなくてはいけない
プロが使うことでちょっとはキャラ人気も出て
調整も贔屓してもらえれば美味しいな
連ガじゃない
今ちょと練習してるけどwinボタン使えるし普通につよない？
ただセビキャンコンボむずすぎ、実践で使えるのはいつになるやら
マイナーの全一はお山の大将ってはっきりわかんだね
1戦程度で決めるなよ
まぁ実力全一はまだ666だと思うが
マゴはあれでもフェイ全一だしね
とは言え、連キャンのシステムとか辻のシステムってスト4シリーズ特有だと思うけどね
連キャンはカプ系は大抵一緒だけど辻はスト4系くらいでしょ
スタート辻するのなんか他の格ゲーにないんだから気にしなくていいと思うけどね
プレイステーション3の他ハードとの違いについてみんなで明確に認識しましょう
明らかに違うからです
前回言ってるが、どうして分からないのか？
ラグの発生条件、システム上での明らかな差を考慮して 『PS』 or 『アケ、箱、その他』 でよろしくお願いします
プレイステーション3だけが他と違いラグの発生条件、システム上での明らかな差があります
明らかにプレイステーション3は分けて考えるべきです
プレステユーザーの皆さん、したらば等の攻略掲示板のスレにラグありきの情報のやり取りを混ぜないでください
本来なら一つのキャラにつき『PS』と『アケ、箱、その他』でスレを分けるべきです
それくらい別のゲームです
賛同してくれる人は行動してください
これからは書き込みするときに自分が使っているハードを『PS』か『アケ、箱、その他』で示しましょう
ラグの発生条件、システム上での明らかな差があるプレイステーション3を使っている人はそのことをわきまえるべきです
そしてラグありきの調整案など公式に上げるなよ？
まさかアレの案もソレの案ももしかして…と皆が危惧しながら（公式チェックしながら）ずーーーっと心配してるんじゃないか…
マゴの方が間違いなく難しいことやってるし上手いんだが
家庭用も適応出来てるし流石プロ
プレステユーザー乙です
プレステユーザーの皆さんがラグの発生条件、システム上での明らかな差があるハードを使っていることをわきまえまえていないので
こうして認識を広めるために書いています
【議論】プレステor箱○
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1408291278/l50
それはこに書き込んでるPS信者が真実を（見猿聞か猿で言うことだけは声を大にして）見ず
ずっと箱勢、箱勢とどこかの大国（w）の反日運動並に突っ走っちゃってる事が原因だろーよ？
ランクマこれだけやってればpp3000まで連勝ワロタwww
これ見てから対応しようと思ったら他全部捨てなきゃいけない
反応して取り合えずしゃがグラ入れるタイプの相手には大抵近中Pがカウンターになっておいしい
無敵技くらうこと多くないか？
サガット等の裏になりやすいキャラならいいんだけど。
前ステ近中Kが全キャラに当たればちょっとは派手になるんだが
666の名前出るとやたら批判するアンチいるけどなんなん？
いつも立ち小Kだったけどあっさりガードされちゃうから近中Pのがいいのかね
ウル4のスカし雷撃弱すぎて使えないと思ってたけどEX蟷螂からの連携なら有効かなぁ…
初段ガードさせ小雷撃がなかなかイヤらしい動きするんだけど
でもマゴさんでも勝てないのか…って逆効果にならないかね
ＰＳ３勢に特にこの話を言わなければいけないのは
ＰＳ３がラグの差がもっとも大きいからに決まってるじゃん
箱とアケとＰＣに差はあまりなく、PS３に2Fのラグがあるなら
それぞれ箱だけアケだけＰＣだけＰＳ３だけでプレイしてる人の中で
格差が出来るのはＰＳ３になる
実際は箱とアケの差も充分に大きいって結論になったわけだから
箱とアケの差も充分に考えないといけないねってことなんだが
それとは関係なく、ＰＳ３が差を認識しないといけないことには変わりない
駐車違反で掴まった時に、周りの駐車違反の車を先に捕まえろや、
なんで自分だけって文句言ってるのとなんら変わりない
しかも今回の場合は違反度が最も高いのはＰＳ３なのにな
この垂直ジャンプちゃんと狩ってる？
どうしても狩れないんだがいい練習方法ないかな
こういうだれでも出来る行動をサボる奴は一生雑魚
近中ｋが理想だけど今の俺じゃ遅すぎてつぶされるかもしれん
リターンもこっちの方が美味しいし
しっかりひきつけてセンキュウが基本でしょ
ジャンプふんわりとかだったら中Kとか使い分けるともっと良し
慣れるしかない
基本的に手が出せないんだが
マゴさんも弱いって言ってたし
確かに相撃ちになっても追撃は出来る中Ｋはいいしダメージ稼ぎたいヤンなら
狙っていくべきだけど失敗した時に地上喰らいになるとこはまずい
センキュウだと無敵あっていいけど釣られることあるし相撃ちなったら追撃不可
状況判断での使い分け難しい ユンなら上に強い弱二翔で全部解決なんだけど
>>921
頑張って出してからぶったり相撃ちはまじ萎えるからもうちょっとマシにして欲しい
大抵昇竜入力してる時に大Ｋ刺さってる
おれは近小P→近中K
てやってるけどいいのかな
届かないし繋がらねーよ
しかも難しくないし、練習しろとしかいいようがない。
春とか繋がらない
目押しとしてはそこまで難しい部類じゃない
出来ないとしたら
・蟷螂を強以外でやってる(有利が減る)
・セビ前ステを最速でやるのを失敗してる
最速なんですね！ 頑張ってみます。
ありがとうございます
＋9Fだよ
立大Ｋは繋がらないけど屈大Ｐは繋がる
補正がきつくてダメージが少なすぎる
なるほど。。直接UC決めるのを練習してみます
wikiがそれを転載してて正しいと思ってしまったんでしょ
ヤンの前ステの最終Ｆが必殺技キャンセル可能とかもあるから
そういうのもあって調査ミスが発生したんだと睨んでる
まぁ、＋９Ｆでも＋１０Ｆでも変わらんから違いなんて気付かない
ありがとう
すっきりしました
常に新しい事を書く人だから勘違いしないように
誤情報も多いし、いつの間にか真実になってるのもあるから注意
トレモでやったけど上手く出来なかったので・・・
空対空が相手のしたいことだと思うので
空対空狙いよみの早出しＪ大Ｋも見せるが、
こっちの不利な読みになってる気がしてる。
基本ジュリ側が下がって弾とゲージため＆画面端から逃げれる選択肢が多いので
勇気の前ダッシュでなんとかしていくべきなのか。
甘い垂直はすごい速さで刈ってくるのと
相手の通常技とも相性がいいとは思えないので、お願いします。
イライラしたら弾読みの大センキュウぶっぱして
セビキャンでゲージ使ったりしちゃってます・・・
雷撃:雷撃フェイントの割合7:3にする
垂直狩られる位置では飛ばない(狩られない位置からでも雷撃は届くし相手がタイミングずらしてくるかもと思わせていればそもそも雷撃は落とされない。落とされるのであれば地上戦が出来てないから)
とりあえずこっちがジャンプしたら通常技対空や空対空してくる相手ならカモなので近寄って叩きのめす。
空対空されるなら最速雷撃で釣って相手の着地にコアからのコンボをしっかり入れる。着地に投げ入れてグラされる様では何回でも狙われる。
どちらにしても空対空や雷撃落とされるのは相手の意識がそっちに行ってる為で、通す為にはどうしたらいいか考える事。ヤン初心者が陥る第一の壁は雷撃通らない飛びが通らないなので考えて動かす事。相手からしたら雷撃は通したくないし転身も通したくない。じゃあどうするか？
後は言わなくても分かるでしょ
連ガで中段何回もうてるとか強すぎ
セビ 赤セビで使いたいから封印してるんだけど火力でるの？
画面端だと結構火力出るよ
wikiに詳しく乗ってる
ただきょくさんとか使ってないあたり封印しといたほうがいいんだろうなとは思う
コツのようなのがあれば教えて欲しいです
まぁどっちみち星影コンなんてとにかく反復練習するしか無いけどな
出来ないってわけじゃないだろうけど、やっぱ他にゲージ回した方が強いんじゃねって気がする
まあ自分は出来ないから使ってないんですけどね
体力差絶望的な時の悪あがきでしか使わんなｗ
やっぱり使わないよなぁで練習もほぼしないから、結局使えない。
余裕があるときにしかスパコン使わんよね
今の性能だと蟷螂セビキャンしないでゲージスパコンに残してまで使おうとは思わない
連ガ継続させるための繋ぎが0F
前中Ｋからの立小Ｋ→前ステ小足のとこ
ちなみに屈小P→前中Ｋは連ガになるはず
マゴさんとか実は裏ですごい練習してそう
道着相手しか安定して勝てん
タメ解除とかしてるけど地上戦辛いのよね
早かったな
それでも人いないとか哀れ
普通に強いのに何でやる人少ないんだろ
昔から格ゲーやってた人じゃ無いとこのキャラの面白い部分に触る前に挫折しちゃうんじゃないかな
なにその天賦の才
アケ稼働からもう結構経つし普通でしょ
>>982
サンクスやってみます
入力されてるのを見るんですが、なにか意味あるんでしょうか？
あと蟷螂セビキャンのコツとかあれば教えて下さい
蟷螂２段目の大→セビキャンした場合の有利Ｆが一番大きい
蟷螂３段目の大→ここは使い手によると思うが、相手を一番遠くへ飛ばすので端へ運びやすいのと、一応ダメ最大
望むことは多いけどやれる状態
匿名の雑魚は黙ってろ
社会的地位が俺より低い奴を敬って扱うとか無理だわ
国語1の底辺かな？
地位も学も無いみたいにだし
(￣◇￣;)
ダウン取ったら弱白虎フェイント投げを見せる。投げは通ってもグラされてもよい。
たまには強白虎持続重ねも見せておく。
画面端でダウン取った時に弱白虎フェイント→投げと見せかけて弱白虎フェイント近立中k！初見100%当たるよ！
初級・中級者には通用しません。ガチャるかパナすか投げ擦りか暴れるだけだから。
いや遠大Pで届かないなんてことはないか
ちなみに相手と立屈は？
エレナとかポイズンとかの判定糞ったれキャラなら許しちゃいけない
小パンは当たるし弱センキュウも当たる
でも近中パンが入らないんだよね+4なのか+5なのかわからなくなった
ヤンの前ステは１８Ｆ目を必殺技でキャンセルできるから有利Ｆは＋４でも発生５Ｆの弱千級が当てられた
相手はユンの立ちでカウンターヒットしてました。 それも含めてトレモで再現しても４ヒットにしかならないです。 大Pが届かない距離じゃなくてただ幻影が付いてこなかった感じです。相手が倒れた後も後ろの幻影が揺れるようスモありませんでした。