ケンを激しくライバル視し、どちらが強いかをはっきりさせるために闘いを挑む。
早とちりが多く、ケンと間違えてまったくの他人を倒してしまうこともしばしば。
ウルコン１ スペースオペラシンフォニー
ウルコン２ ビッグバンタイフーン
既出攻略情報はこちら。
ルーファス スパ4WIKI
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3142.html
前スレ
ルーファス part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1327589217/l50
【AE2012】ルーファス part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1347781034/
【AE2012】ルーファス part6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1370071532/
【AE2012】ルーファス PART 7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1387897067/l50
微不利=安定して踏めないキャラ、きちんと遅らせと複合で対処しようとしてくる賢いバカ
超不利=そもそも最初から、簡単に踏まれるような動き自体してこない有能。立ち回りですでに不利。ダイブキック対策マスター
あ、あとサガットさんもw
気軽に３F以上をぶっぱしてくるバカには有利だけど、気軽にがちゃがちゃして３Fぶっぱしてくるバカには有利じゃない所がミソ
ルーファス使ってる人ってサガットに勝ってるイメージあるけど。
フェイロン、豪鬼、キャミィ、セス、バイソン、ホークには確実に不利。
後は微不利〜ガン有利って感じ。個人的にだけど
不利:サガット、豪鬼、DJ、キャミィ、本田、セス、フェイロン、ダン、ホーク、ジュリ
微不利:リュウ、ケン、ブランカ、ガイル、バイソン、ベガ、元、ダド、鬼
不利は対策した上でもきついキャラ、微不利は対策すれば戦えるキャラで考えた
>>5のようにサガットに対してルーファスが勝てる印象がある人がいるのは不利キャラの中でも対策が立てやすいキャラだからだと思う
逆なのはザンギホーク、何一つ面白く無い
近づくまでと近づいてからのターンをお互い理解しながらの読み合い。
対空が弱い分近づきやすいから、サガットとかジュリみたいな理不尽さも感じられないし、良い組み合わせな気がする。
このダイアに超同意
道着に不利つくっていうとすぐ自虐だの何だの言われるけどやっぱこのキャラ昇竜きついわ
リュウケン鬼とかとブランカ、ガイル辺りが同列にキツイって感覚はまったく理解出来ないな
ブランカならバクステロリとスカリまくる確定反撃
ガイルはやはりソニブとこちらのジャンプ高さで使いわけられる各種通常技
どう考えても胴着勢よりキツイよ
こちらの横の辺り判定逆手にとって毎ラウンド、ウルコン溜まったらクソゲー(裏表、雷撃より見えんわ)仕掛けてくるブランカとか
殺意より殺意沸くわwサガットジュリよりマシとか、逆に真面目にガイルブランカに勝率高い人の攻略がしりたいわ
あとキャラコンセプト的にザンギホークがおもしろい組み合わせになっちゃいかんだろw
てか、かなりファルコーンに抑制強いられても全然平気で戦える性能になったら、正直シャレにならんと思うが？
無印時代からずっと、2F投げ持ちにはやっぱ厳しかったよ。だからそれを逆手に荒らす以外に根本的な回答なかった気がする
マスター以降の動画見てても。どちらか釣りが成功して削り切ったモン勝ちみたいな試合以外に、いい試合なんて見たことないわw
ブランカのバクステロリにはしっかりＥＸ蛇。確反は実戦で慣れるしかない。元は知らん、勝てる。
ゴウケンとダッドリーが恐ろしく辛かったのに相手強化でこっち弱体化で悲惨
ザンギホークハカン戦、楽しいじゃん。祖国溜まったザンギとか踏みにいくの最高にスリリングな気分じゃん！w
で、空中でラリアットとかスパイアくらいながら
「よかった。まだ生きてる。なら、もう一回踏みにいける！」って時には最高に生の喜びを噛みしめられるでしょ？w
ゴウケン戦は誰か前にとてもいいの書いてくれてたよな
とにかくなにがなんでも波動と(セットで)ゴウショウが機能しなくなる間合いまで詰める
当て身返しにはコパからEX救世主が機能するとか、あとはメクリ空刃の対処の仕方とかも前に細かく書いてくれていた人いたような…
もちろん自分の主観的なダイアだし同じ微不利帯でも道着よりガイルのがよっぽどきついのは同じだよ
不利キャラに入れようか悩ましい所だったけど画面端に追い込んだときのリターンで取り返せるから微不利キャラに置いた
>>16
まじかー
ブランカは確反があるとは言え歩きやサプライズで揺さぶって適当な電撃やローリングされるだけでもきつく感じる。
ブランカには拒否技豊富だし、近大Pがしゃがみくらいにすかるのもきつい
唯一安定してダメージとれる方法がタゲコンループでハメ倒すくらいだから個人的にクソゲーしかない組み合わせ
元は技相性がまず最悪で、ファルコーンで攻めようにも流派によって高度・タイミングが全く違ってくるから流派切り替えを見ないといけなくて神経つかう
こかしたとしても昇竜もってるし攻め継続が意外と難しい、被起き攻めは言わずもがな地獄
こんな感じかな
ダドは確かにウル4が怖いw
剛拳はウルコン2の空中ヒットが火力上がるしEX救世主も空中ヒットで巻き込めるから全然いける認識だなぁ
それとルーファスで胴着に不利って言うのは自虐でも何でもない。殺意はいい勝負かも
ブランカが胴着よりキツイって感じるのは確定を取れてないからだと思う
バクステロリやEXバチカガード後にもEX蛇突確定するから相手もリスクあるよ
サプフォやロリにも確定入れて、屈中PorEX蛇突等で対空出せれば全然違うはず
少なくとも起き攻めでハメるような組み合わせではない
元は地上戦したって勝てる訳ないんだから踏んで起き攻めするしかない
EXゲキロウへの反撃が安いのは辛いけど相手もそれでしか切り返せないし…
こっちの前飛びを弱ゲキロウでしっかり落とされる方が辛かったな
起き攻めが見えないのはお互い様
ブランカ対策はお察しの通りなんだけど、サプフォの確定は具体的にどうしてる？
コパンEX銀河仕込みでいいのかな
そもそもサプフォに対して技を刺す成功率が低いし起き攻めのサプフォの対応もできてないんだよね
せっかくの機会だからブランカ戦上手くなりたいんでアドバイスよろしくお願いします！
不利：サガ、豪鬼、フェイロン、リュウ、ケン、ガイル、バイソン、ベガ、鬼、セス、キャミィ、アドン
微不利：本田、剛拳、さくら、ジュリ、ザンギ、ホーク
五分orよくわからん：その他
微有利：元、アベル、春麗、ガイ、ローズ、まこと、ダッドリー
有利：ダン、コーディ、ハカン、バルログ、フォルテ
３：３もしくは７：７ ルーファス
個人的にリュウケンの位置に自信がない、あと有利微有利キャラが少ないからその他の中にいるかもしれん、叩き台として
アドンキャミィはガー不なくなれば絶望的ってほどでは無いと思う
画面端のEXバクステロリはEX蛇突。カス当たりばっかりだけど。逃がさない。
ブランカのUC2での最後の削りは一発目をファルコンで手前着地＋遠距離中Pで殴れる。
無理して攻めなくていんじゃね？とか
手前落ちのサプフォならコパンEX銀河か中足EX銀河
意識していれば見てからでも余裕でいける。サプフォが手前落ちになる距離を覚えれば楽だよ
EX銀河仕込んでコパンとか振ってるとリバーランに負けたりするんで
できれば見てからの方がいいんじゃないかと思ってる
でもコパン振ってるだけでもサプフォでの密着は防げるから、来そうな時に振ったりとか
固め中にサプフォで裏回ったりされるのもコパンで割り込める。これも意識はしておく
コパンが早すぎると当たらないから、サプフォの着地にコパンを当てる感じ
これはコパン連打で、できたらEX銀河まで目押しで繋げればいいかも
サプフォは慣れないと対処が難しいけど、意識さえしていればできるようになるよ
長くなったので一度切ります。分かりにくい説明でごめんね
サプフォで近付かれたとき、ブランカ側の選択肢は
ぱっと思いつくだけでも投げ、EXバチカ、電気、飛び があるんだけど
ファルコンはEXバチカと電気に負けるからあまりおいしくない
それなら密着される前に潰したほうがいいと考えてます
もし家庭用持ってたら調べてみてください。間違った点があったらすみません
一回転ばせさえすれば、本当にEX100巻以外に意識そこまで割かなくていいような
完璧にバック狙ってる状態で、振り向き頭突きもそんな出んだろうし
なによりこちらも１ゲージ溜まったらそうそうコパ百烈で固め続けるの躊躇うはず、まともにお見合いに持ち込む気なら…
ただ大蛇が1Fになっちゃた時は、変な汗は出たがw
今日は寝るけど俺も明日対策書いてみよう
どっちか通してしまう。あと電気含めた逆択に困る。
電気って投げ以外地上技でも中アシくらいしかつぶせなくないですか？
一気にクソキャラに生まれ変わるんだけども…
なーんか歪み歪み騒がれてるけどそもそも今までが空中ヒットでたったの15ダメージだったんだからこのくらい何でもないだろ
それよりもファルコーンの硬直増加がどうなったのかが気になるな、どうせ戻ってないだろうけど
結局弱体化でしたってオチやな
弱い部分の底上げになるような調整して欲しかった
EX救世主の空中ヒットは急降下系に少しましになるね
さすがに昇竜と当たってサマーまではヤバいし絵的に変だろう。
ふつうに当たらないんですけど
遠大KからEX救世主はサマーまで入る
EX救世主が立ち回り上で空中Hitするのがデカイ。低めに拾わないとサマーまで繋がらない。
満足感ある調整に感謝。
当たろうもんなら何言われるかわかんねーし当たらなくていい。
サマーまで当たらないなら騒ぐ程では全然ないね。
最終段の攻撃位置が低過ぎるから状況限定やキャラ限定になると思う
海外版DLしてないけど 予想するなら
雷撃系の技には安定した対空技として機能(サマー追撃は難しい)
コンドルスパイアや絶唱などの空中判定になる突撃技に対する切り替えしとしても機能(サマー追撃可能？)
というようになるのかな
ウル4持ってる人がいれば空中判定技に対してどういう当たり方をするのか調べてもらえたらうれしい
Ex救世主微妙だわ。
10分ほどトレモした感想だが
今まで空中ヒット15だったダメージが
45になった という印象しかない。
リュウの大昇竜、ユンの大二翔とかちあうと１〜２ヒットですり抜ける
ＥＸ絶招に合わせると空中で全段ヒットした
あとＥＸ救世主が空中ヒットした時のサマー→セビステ後はウルコン以外で追撃不可っぽい
セビ前ステ蛇突は当たらなかった
なんだかんだでEX救世主微妙みたいっすね
あと出来ればどなたかファルコーンの着地硬直について調べてみていただけないでしょうか？
厚かましくて気が引けるのですが、どうしても気になるもので…
（ＥＸ）救世主サマー→セビステ→ＥＸ救世主サマーまで繋がる
リュウユンまこと春ローズあたりで試してみたけどバクステとかち合えば
大体はサマーまでフルヒットすると思う。
起き上がりに毎回バクステ擦るような人には使えるんじゃないかな？
それは激アツですね、ウル4でもルーファス強そうです！
（トップクラスと比べたら）
とか語れる様になってきたぞw
自分もダウンロードしたからファルコーンの硬直やEX救世主と空中判定技との相性とか色々調べてみるよ
かなりの強化だと思う
サマーが届かなくなるから画面端近く限定。
ターゲットコンボからEX救世主はつながるのでしょうか？
バイパーの中段、断空脚、穿風車とかEX救世主がどんな当たり方するか楽しみ
ファルコーンの着地硬直に関しては無いと言ってもいい
相手の胸付近にファルコーンを当てても立弱ｋが十分つながった
反面歩きやジャンプ・ジャンプ硬直が明らかにもっさりとした挙動になってる
フレーム的にどうかわったかはわからないけどなれるまでに時間はかかりそう
あと、救世主関連がめちゃめちゃつながって楽しいｗ
斜J大K、遠大K、タゲコンと相手を浮かせたら繋がると言っても過言ではない
ウルコンと投げの火力は下がったけどそれを十分に補うほど底上げがされてると感じた
新しいコンボとして
斜J大K＞弱救世主＞サマー派生 ダメージ218
（ファルコーンキック＞）タゲコン＞EX救世主＞サマー派生 ダメージ194(ファルコーン込239)
相手の胸付近にファルコーンはリュウに対してです
ファルコーン当てて立弱kが当たるギリギリの高度はこの高さだと認識しています
有料βでは繋がらなかったけどそこも変わってるのか？日本人舐められてれなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=uKjDTens2hM
これだけ入るといかにゲージを貯めるかってことがこれまでよりさらに重要になりそうな感じ
脊髄EX救世主がはかどるｗｗ
あと救世主ばっかだけど近大Pの下判定拡大はキャミィのアローとかの確反に使えるようになったん？
【フルヒット】
コンドルスパイア
ローリングアタック
絶唱
アロー
頭突(ノーゲージでウルコンまで)
サイコクラッシャー
【カスあたり60ダメ】
断空脚
風車
ニー(45ダメの場合もあり)
恐らく断空脚がカスあたりするギリギリの高度だと思われる
調べもれがあるかもしれないけど言ってくれれば調べます
近強Ｐは今まで当たらなかったブランカのしゃがみくらいにもしっかり当たるようになってる
もちろん>>66の気になるアローの確反にもつかえる
EX救世主は低姿勢の相手に「すり抜けにくいように」という調整内容だったけど、ジュリの起き攻めで屈中k、屈強kを重ねてみたけどフルヒットできた
ただ、調べてる時に噛み合ったのかすり抜けたのが一回だけあった
どういう条件ですり抜けるのかわからないけどよほど噛み合わない限りは大丈夫だと思ってもいいと思う
やってみた感じ、TCからEX救世主はそこそこシビアだったよ。
だから、基本的には使い道ないかと思う。
>>68
ありがとう！
ヴァイパーの弱バニ、慣性バニとかお願いしたいです！
調査乙です。
必殺技じゃないですけどバイソンのJ大Ｋを
EX救世主対空するとどうなりますか？
対戦中に一回あっただけだから、怪しいけど。
ダイブ重ねに救世主がフルヒットするなら、ハカン側が相当やることなくなりそう
これ絶対にいじってる。
同じタイミングなのにあたったりする。
スト4の時って抜けた記憶がない。
ありがてえ、ありがてえ
タゲコンEX救世主はしっかり引きつければフルヒットできるよ
タイミングも0fコンボに比べれば簡単だし実践投入できるレベル
バーニングに関してはノーマルは検証できるけど慣性バーニングは勘弁してほしいw
予想はカス当たりになると思う、フルヒットは希望薄いかなぁ
今回の調整でゲージがあればどこからでも200ダメージは取れるようになった
ウル4で大事なのはいかにゲージを確保するかだと思う
今回の調整はやれることが多くてルーファス史上最高に面白い調整じゃないかな
ヴァイパーは無敵・1Ｆ空中多いし、慣性バニのぶっこみ強いからＥＸ救世主で随分変わってそうに思う。
わざわざ、すまんね。 自分で調べるわ！
タゲコンＥＸ救世主は、ＣＰＵに試してた感じ、キャラによって入らないんだかタイミングなんだかわからんが安定しなかった。
ダメージ的には小Ｋ大ＰＥＸ救世主のほうがいいし、あれ練習するぐらいなら小Ｋ大Ｐ練習したほうがいいかな と思って薦めなかった。
いままでスカすのが唯一の対策だったけど相手なにも出来んぞこれｗ
相手の起き攻めだと、強制ダウンから詐欺重ね→ディレイ確認地上小技詐欺重ねとかが対ルーの基本になりそう。
ガードさえ出来れば、確反に近いしなんとかなりそう。
ただ、練習しなきゃ絶対に出来ないんだよなぁ。
元々高かった初見殺し性能に、さらに磨きがかかってきてるとか笑えるわ。
ヴァイパーについてはよろしく頼みます
報告も待ってる
確かにタゲコン救世主はキャラ限みたいだね、すまん
全てのキャラを調べたわけじゃないけど道着には繋がるっぽい
キャラ限繋がりでコンボ動画にもあった画面端の銀河>EX救世主はバイソンとダルシムだけっぽい
怪しいキャラは調べてみたけどダメだった
あとタイミングがかなりシビアで最速じゃないとダメっぽい
・立ち強Ｋが遠距離認識ギリギリの間合いでヒット→ＥＸ救世主〜か、
・空対空Ｊ強Ｋ→ＥＸ救世主２段目を高めに当てる
だとできた。他の方法だと高さが足りない。
要は１段目をやや高めに当てるか、２段目からしか当たらない状況ではその分
高さを余分に取るかということ。
・・・よね？
当たり方が絶妙で仮にサマーまでフルヒットしても140だろ？今までの15ダメージが低すぎたんだよ
確かに戦術増えて嬉しいのは分かるけどまさかルーファススレにも出し得言ってるやつがいるとはびっくりだわ
フレームがだいぶ弱くなって確定反撃もらうし弾抜けかなりつらい。
地上戦で相手の牽制潰してたのも同じく通らない場面かなり増えてる。
ガイル胴着戦やりづらくなった印象。
空中ヒット足しても前のほうが強いかな。
空中ヒット数増えたおかげでその後のフレームは良くなってる。
アベルに起き攻めされてすっぽ抜けしまくった。
軌道で抜けづらくするんじゃなくて
判定強化で抜けなくして欲しかった。
○カス当たり後の
どんだけ距離もみないで適当に出してるんだよ
ポイズンのは無理。強弾の弾速が遅いのと、EX救世主の無敵減ってどうしようもない。
強弾読んだら銀河で触りに行ってる。
無敵も元々コマンド技の割にコデのEXゾンクと同じだけ合ったのがちょっと短くなっただけ
投げ昇竜バクステジャンプグラップ暴れ全部潰せるこの汎用性の高さはEX救世主にしかない
さすが救世主というだけのことはある、どんどん擦ってこう
上にあるように全対応のUC持ちとか確反が痛いキャラじゃない限り
こっちのゲージ数だけわりと暴力的に択れる。
今でもキャラと当て方によっては抜ける可能性はあるんでしょ。
スパコン溜まってたらゲージ吐きに行くのもありかも。
暴発マジ萎えるし。
ガード以外に全部勝てる救世主のプレッシャーを盾に固めてもりもりゲージ貯めるキャラになるわけか
起き攻めにEX救世主使えばほぼ全ての行動を狩れる。
そしてまた起き攻めへ…ウルコンと投げのダメージ差し引いてもお釣りが来る
起き攻めに対してフルヒットするのもプレッシャーと火力でかなり効果的
余談だけど、ヒューゴ戦はやばいな(笑)
斜J大K当てれば弱、中蛇突がフルヒットするから爽快感が半端ないw
投げキャラの中で一番楽しい組み合わせだわ
下降蛇突が当たるのは酷いよな。
お手軽コンボでノーゲージ300〜400ダメージ減るのは流石にやりすぎだと思った
ガードされてもリスク全くない上にゲージ溜まるし、ヒューゴ側はバックブリーカー対空しかないっぽい
忘れてたけど、斜J大Kの判定強くなってるとかないよね？
今まで機能しなかったような空対空の場面でも当たるようになってると感じたからひょっとして強くなってるのかなと・・・
個人的にはそこが一番重要なんで知りたいんですが
新しくなる度に隠し調整が入ってきたみたいだが、最近ルーファス触り始めた自分はその辺の差異も興味深いな
やっぱアケスト4時代は今と比べてぶっ壊れてたの？
スト４の遠強Ｋを胴着の中or大足に合わせてみると面白いかも。
遠強Ｋは弱体化してないんだけど、
胴着の中or大足がやられ判定縮小されてるっぽい。
まぁ遠強Ｋ噛み合ってUCあったらノーゲージ600って壊れた威力だけどｗ
中蛇突＞コパEX銀河＞セビステ＞中蛇突＞コパEX銀河＞UC
って入らないかな？
入ったよ。ダメージは700オーバーくらい。
一番減るのは中蛇突始動っぽいね。796減った
検証ありがとう！796とかｗｗｗ
もしかすると、最初のコパ＞EX銀河＞セビステを、
コパ＞赤セビ＞前ステにした方が減るかもｗ
ヒューゴ戦夢広がるｗｗ
あとアカセビ入れると膝崩れになって蛇突がフルヒットしなくなるからロマン求めるならEX銀河セビキャンかなぁ
ウルコン選択なんだけど、ウルコン2がかなり有効な気がする
弾キャラと一部の接近戦キャラにウルコン2を選ぶとゲージが溜まれば相手が何も出来なくなるレベルでプレッシャーが発生するっぽい
密着なら相手のEX救世主読みのバックジャンプにもウルコン当てれるし、画面端に追い込んで飛び見てからウルコンもかなり強い
みんなの意見も聞きたいんだけどどうだろう？
画面端に関してはUC1でも同じことできるけど、
EX救世主読みのバックジャンプ狩りとか、立ち回りの抑止力としては優秀な方だとおもう。
今回のルーファスは遠中Ｐキャンセルのおかげで200くらいのダメージ取れる場面増えてるから、
体力差つくことが減って、抑止力としてのUC2が生きそうな気もする。
竜巻コマンドのおかげで、仕込むだけ仕込んでセビ見たらボタン押すって使い方も安心してできるし。
かといってUC1のコンボ火力を犠牲にするほどか？って言われると微妙。
体力差付いたときのプレッシャーが足りなくなる気もする。
立ち回りで押せる→UC2
立ち回りで押せない→UC1
俺はこうかな？
ウルコン1での対空は飛びが低いキャラには簡単にできるけど標準以上の飛びの高さになるとタイミングが難しかったり、暗転見てから竜巻で逃げられたりする
さらに近距離の飛びに対しても対空ウルコンは難しいけどウルコン2だと巻き込めるから確実に360ダメージが取れるようになるんだよ
キャラによるけどウルコン2のみの確定反撃もあるし、近距離でローズのバクステ見てからウルコン出しても確定してたから差別化はできてると思う
>>115
まさしくその認識であってる
個人的に今バージョンになってディレスタ関係なしに起き攻めがしにくくなったと感じてて、タゲコンの期待値が下がったと思ったからウルコン2をつかってる
体力リードするとかなり強いけど逆にリードされるとしんどい
新しい使い方としてアドン戦はウルコン2の確定状況が多くて、全ジャガキ・ジャガートゥースを見てから確定するからかなりオススメ
最終的には個々のプレイスタイルに大きく依存するから結局ウルコン選択はこれと言った答えはないよね
同じ認識でよかった。
もう1つUC2の間接的な強さだなって感じる所は、
コンボに組み込みにくいおかげで、ゲージを温存しなくて済むってところ。
遠中Ｐ振るときにはEX銀河どんどん仕込めるし、
3ゲージ無いからって割り込みのEX救世主控えることも少なくなる。
この影響で、立ち回りで取れるダメージが上がって、UC2が機能しやすくなる印象。
正直ほとんどUC1でやってきたから、まだまだUC2の研究足りてない。
これから3回に1回くらいはUC2使ってみるわ。
あとは弾キャラに対してラウンドの序盤から無理に攻めに行く必要がなくなるのも大きなところ
状況によっては相手から攻めざるを得なくなるから攻めと守りのバランス・タイミングの見極めがウルコン1との立ち回りの大きな違いかもしれない
何か気づいたことがあれば是非教えてください
どれに当たってどれにすかるのかはじっくり調べて表にでもしたいね
対空としては最高クラスだけど、弾抜けには最低クラスだし、無印スパ4みたいに対空フルヒットでもしてくれないと1を捨てるほどかと言われると…
でもウルコン食らってもいいやーって攻められると実はつらい
実は対空フルヒットするんだよ
もしかしてルーファス使いでも完全には知られてなかった調整なのかな？
ウル4の調整で対空フルヒットする代わりにダメージが60減った
ver2012との具体的な違いは
地上ヒット:ダメージ420から360にダウン
空中ヒット:ダメージ240から360にアップ
と考えると分かり易いかも
だから地上ヒットを狙うより空中ヒットを狙うと当てやすいし使いやすい
使用率は全然上がってないみたいやね
リプレイにも全然動画ないし
箱ランクマで一回も対戦してないキャラが
リアルに同キャラのみだわ
対空ならUC1でよくない？
俺は垂直でも届くとおもったらUC1なりEX蛇突なり出せるようになってから
対空性能はあまり求めてない。
ポイズンの浴びせ蹴りみたいなやつに合わせて1ヒットで落ちてフルコン。
バイパーの中段と噛み合って1ヒットで落ちてフルコン。
1ヒット落ちしない(当たったら100%フルヒット)なら、もう少し選択肢に入れてたかも。
情況別に考えればウルコン2でしか対空できない距離もあるし逆にウルコン1でしか対空できない距離もある
それでも個人的にはウルコン1対空ができる飛びっていうのは限られてるように思うんだ
あと、前のレスをみてもらえばわかると思うけどウルコン2の強みはゲージが溜まった時の守りの強さにあるから瞬発的な火力を求めるならウルコン1だけど総合力を求めるならウルコン2になってくるのかなと
意外とウルコン1対空できる人多いのかな？IDじゃ判別できないからなんとも言えないけど
ウルコン2推しの書き込みはだいたい自分なんだけどね
当て方によってはその後UC1まで入るが、補正キツくて減らない。
特に、懐にファルコンで入り込まれた後の暴れに対応できません。
リュウ、ケンのどちらでもいいんでいつ昇龍拳を割り込ませば暴れを
止められますか？
ウルコン2とEX救世主の変更点でかなり防御面もよくなったなあ
自キャラスレで聞いた方が良いって気付きな？
そう感じたってだけで実は変更なしだったのかな？
それが採用されたかどうかはわからない＜＝いまここ
もう何をすればいいかわかってるじゃん。
ファルコンで懐に入られた後の〜
ってことは、ファルコンを機能させない(懐に入れない)ような立ち回りをすればいい。
昇竜で暴れてくれる人は俺は楽。
全てに勝てる択なんかないけど複合グラとか使えば？
適当なルーファスなら結構追い払えるよ
近づかれる前にバックJ大Kで殺せ
ルーファス使いにとってサガットとリュウどっちと対戦するのがキツイですか？
基本近寄らせなければ良いというのはわかりました。飛ばせて落とすのに特化した
サガットとかきつそうですが、ルーファスは弾抜け機能の技をもっているし、
万が一懐に侵入を許した際、小回りの利くリュウの方が脱出しやすいでしょうか？
あとケンはルーファスにとってネギしょったカモ状態でしょうか？
それを読むのがまた面白いんだけど
サガットの方がかなりきついですね。対策の仕方にもとると思いますが、
正直ショットをかいくぐっても立大Ｋでジワジワダメージ蓄積して気が付いたらもう体力がない状況が非常に多いですね
そんな人間はこの世にいない
(間違いなく、ネタだろうがな)
ファルコーンで踏まれまくって困る、ってレベルなら もう1回密着状態からのファルコーンに勝てる択探してみな。
いくつかある選択肢をしっかり散らせれば、近づかれたからって簡単には崩れなくなるよ。
サガリュウケンなら、サガが一番辛い。
ルーの弾抜け技の性能なんてＵＣ２以外は、下手したらファルコーンが一番いいぐらいだから、気にしないでいい。
ただリュウもケンも普通に五分以上に戦えるキャラだから、キャラ変えとか考えてるならオススメはしない。
とりあえずトレモでファルコーンレコーディングするとこからやってみな。
近〜中距離で弾撃ってないか？
近づかれるの嫌がって牽制、対空疎かにすると
ルーファスのお客様やで
サガットでできることを当たり前にやってたらルーファスには勝てる
そのくらいの差がある
むしろ弾抜けがほしいわ
2〜3ヒットで相手がダウンしちゃって逆に隙がデカくなってフルコン食らうし・・・
なにこの調整
普通にけっこうな強化じゃない？
まぁ昇竜持ちが救世主に文句言ってんのはよう分からんけど
フルヒットする高さと状況を見極めるのが相当難しいんだよね、まあ練習すれば行けるのかもしれないが
今回赤セビあるから一歩間違えるとそうとうなダメージくらっちゃうんだよね
しかもＵＣ1と前投げのダメージ減だからワンチャンじゃ勝てないキャラになってる・・・
ＵＣ，前投げのダメージは中ＰキャンセルとＥＸ救世主絡みで取り返せてると思うよ。
ＥＸ救世主の隙がデカいとかいうのは、状況確認できずに弱派生打ってるのなら
しばらく練習してれば慣れるんじゃないかなぁ。
使えるなら使えばわかると思うよー
防御面で楽したいならそれもありだと思うよーー
個人的にルー使ってた人間がユン使うのはおすすめしない、ユンの雷撃って意外とデリケートな性能してるし、打ち方も全く違う
そもそも相手側からラッシュされてもリスクの掛かり方が違うわな
てか、それ以前にコパとコアと近中Pの拒否性能がエグ過ぎて、ユンに自分から近くのも困難だけど…同じ雷撃持ち以外はw
そっか…あっちあのクソ判定とクソ持続で、最初からキャンセル可だったんだなーそっか……
硬直キャンセルは削除なｗ
EX蛇突だって無敵対空だし、EX救世主も対空で当たるっちゃ当たるよ？
かといってそれだけで強キャラの基準になるかって言われると微妙だけど。
ヒューゴにも無敵対空あるし。
うん。ちょっと前にUC2は地上ヒットのダメ減った代わりに空中ヒットのダメ増えたってのあったけど、
元々が減らなすぎたってだけなんだよねｗ
400減って、ヒットしたら途中で落ちない(フルコンもらわない)って性能なら、使ってたかも。
変更点に書かれてない変更ってどのくらいあるの？
2弱Pは変わってないとおもう。
公表されてない変更点がどのくらいあるかはわからない。
>>174
下り当たらないとなると結構な修正じゃない？
端のEX救世主〜蛇突とか。
人生に於いてブランカと戦って気持ち良い瞬間が訪れるとは…。
修正手間だと思うけど、下降で当たるとヒューゴ何もできなくなるよ。
特に中蛇突は酷い。
貴様のような醜いブタがいるからまたこの世界はっ！！(端でフゴに中邪EX救世主ループ決めながら
ヒューゴーそんなに楽して勝てる相手でもないと思うんだけどねー個人的にはw
やっぱりファルコーンが弱くなるのは厳しいなぁ
確かに今までより明らかに地上技に繋がりにくいよね
というよりは投げで割り込まれる回数が今までより、断然増えている気がした
ただ、代わりに何故か頂点付近から足元辺り狙って踏んだ場合は、ものすごい小技に繋ぎ易くなってる気がした。要は今まで以上にヒットかガードかしっかり確認しないとダメ
、ってことみたいね
2中Pはスカリまくるからかなり厳しい
昇りジャンプ、ロケッティア大Kが正解だと思われる
ザンギの垂直頭突きに勝てたり相討ちだったり。
前は一方的にやられてた気がする。
ウル４ではそれが負けたりしてるけどどっちかというとガイの肘の判定が更に強くなってるだけだと思う
牽制技潰すってか相手の技に被せるような使い方してないの？
本体に届く距離でしかEX救世主出さないの？
ダルシム戦なんか分かりやすいとおもうけど、
差し合いキツくて対空出る人に対しては、牽制読みのEX救世主も打たなきゃダメじゃない？
微妙な間合いでぶっ込みたい時の相討ちは確実に増えてる。
前スレだったかな？
この前家庭用やる機会あったから試したけど、
ファルコンをどれだけ低くガードさせても連ガにならなかった。
前スレだったかな？
この前家庭用やる機会あったから試したけど、
ファルコンをどれだけ低くガードさせても連ガにならなかった。
言葉丁寧にしただけで、ようは突拍子も無いパナしだろ
ダルシム戦分かりやすいって流石にそうポンポン中距離EX救世主撃つことは無いわ
パナシだよ。でもパなすときって相手が技振りたくなるタイミング読むでしょ？
それこそ使い手いなくなっちゃうよっ！
「俺、そろそろ帽子被った小僧に逃げるわ・・・」とかいう流れだけは、これ以上
作ってはいけない（戒め）
>>193
まぁガード硬直草で相手に与える硬直が-1.んでルーの全体硬直が変わらず
なので、着地で-2，変わらず。そんでもって、その影響でヒット時には（おそらく）
当てたファルコーンが-1F早くN状態に復帰する為、地上には繋ぎ易い
んなとこｊｙなね？オチ的には
これまで使って人で、わからないルーファス使いとかいないとは思うけどね
一応念のために 正解なのかどうかは調べてないからしらんがなｗ（投げっぱなし）
・・・・ダメだ。やっぱりなんかどっか間違えてる気がしてきた
でも確かに、なんか相手を踏んだあと連続ガードはさせづらくなってんだよなあ
確実に 違和感を確かに感じるレベルなんだよ
検証おつ。俺もそのレス見た記憶あって気になってたから調べてくれてありがたい。
ファルコーンの硬直に関してはみんな違和感持ってたから弱体化されてるだろうなぁとは思ってたけどこれで確定したね。
俺の記憶がおかしな訳じゃなくてよかった。
着地変わってないって人もいるからガードの時の硬直差が増えたのかも。
722 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/05/10(土) 15:16:01 ID:/EpZLWTI0
結局ファルコン弱体化してるの？
2012までは最低空でガードさせると7F有利だったから近立中Kレンガにできれば変わってないことになるけど。
誰か検証して下さい‥
個人的には変わったとして
着地硬直がヤンみたいに4Fで通常J攻撃
のような後半2Fガード グラップ不可及び通常技の先行入力削除
だと思ってる。
ムック参考にヒットストップ12と仮定して
最低空でヒット時+7 ガード時+4ってところかと
じゃないと最低空ヒットでUC1確定することになるんじゃないか？
意地でも変わってない体にしたいらしいw
近中Pは駄目だ萎える。
2012の時の最低空なら+11取れたはず。
そのままUC2繋がるし。
ただ最低空を確認するのが無理。ピヨリ後の殺しきり見せコンの部類。
「変わっていません」って言い切られたら、それもなんとなく「そうなんだ」って思うし
でもやっぱ明らかに前までと使用感違う気も、最初からずっとしているし……
スパ4（無印かな？）で当たるようになったと思ったんだけど。
■ルーファス
EX蛇突の同時入力ずれで発生しない件の修正（日本アナウンス済み）＜テスト待ち＞
この機能がどう働いているのかよくわからない。ジャンプの硬直フレームで出せるようになったということだろうか。わからん。
弱救世主（派生前）はJP7になり、例えば前J大Kから繋げられる（発表は派生後の変更のみ）
救世主弱派生のJuggle Potentialが1から7に増加
UC1、UC2のカウンターヒット時のダメージは下がっていない（訳注：よくわからん）
ではゲームが始まらないwので、実際は雷撃低めにガードしてしまったら、意地でも大パン複合グラ。“必ず”毎回やる。それでもヤバそうな踏まれ方したら逆にバックジャンプで逃げてから、むしろ踏み返す
相手が3ゲージ以上ない場合はEX二翔以上のダメージは被らない、確実に
EX絶唱はガードしたらEX救世主パナしてもいいと思う。ルーがバクステしたところで、今までろくなためしになったことない。むしろ危険
ガチガチの上級者よりユンでも、ガードさせたら大概は先になんか動いてるもんだよw
とにかく、牽制戦や密着のダメージレースで勝とうとか思っちゃ、まずダメ
最後らへんは、こかすかこかされるかの泥試合になると思う。結局
208だけどありがとう試したら繋がったよ俺が悪かった
ちなみにPS版スパ４AE相手は立ち状態の本田
明日アケいって試す機会あればアケでやってみるよ
立ちコパや中パンで牽制は、ダメ絶対。確実にユン側の様々な攻撃に負ける。下手すりゃ上からじゃなくて、横からでも余裕で負けられるよw
俺はユン戦でも遠中Ｐ使う。相手の肘に当てるような使い方すれば、だいたい打ち勝ててる。
キャンセルEX銀河は仕込まない。最先端当てるつもりで振ってるから、EX銀河がすかる。
ユンの中アシと屈み中Pとかとばつぐんに相性悪いよ？
とうせ中間距離で牽制で振る技がないなら中アシか立ち中Kおすすめ
前者はキャンセルEX銀河繋がるし立ち弱からもスカリづらいし
後者は相手のジャンプ移行を潰しやすいし、ダッシュしてきたら（運がよければ）
一応セービングも潰せるし
遠立ち中kはけっこう硬直長いからジャンプ攻撃とか雷撃が刺さりやすくて危険だと思うよ。
加えて屈中kは姿勢が低くなるから雷撃に事故りやすくなるしそもそも中間距離で使えるほどリーチが無い
投げ技に対しての逆二択で勝つ、が殆どな気がする
牽制、差し合いには付き合わないな。
リーチと小回り的に相手がガン有利だし、
ゲージある時のリターンがユンの方がデカい。
赤セビ絡んだコンボ食らったら即死みたいなもんだし。
内部データにも載ってないっぽい。某サイトみただけだから分からないけど
ファルコーン変わってないでいいんじゃねw
本当にこのゲームしてる？1Fの違いが変わらないとか動画勢としかおもえない。
に一回ずつ決まった。
ヒット時は変わってないはず
めくり対空もコンボも捗る
持続とか硬直が1F弄られててもまず気付かないよ
ウル4あるなら空刃がちょうど1F調整されたセスを比べてみればすぐ分かるはず
あとは勝ちたい中堅プレイヤーが飛びつくような強化がされてないのもデカイかもな
一瞬騒がれた救世主の強化も蓋を開けてみればなんてことなかったし。
もう真ん中より下とかいうやつはいないだろ？？
だったわｗ
ただ空中で多段ヒットするようになった程度で相手の全ての行動に対して一方的に勝てるぶっちぎり壊れ技だのルーファスゲーだの言われてたのが腑に落ちなかったんだよね。
いやいや昇竜持ちがそれ言う？って思ってな
ガードしてもだいたいのキャラはいやーな読み合い強制されるよ。
身内にほぼ100%派生をガードする人いるよ。
遅らせ派生絡めたのも一応あるけど、ルーファス側に分のある読み合いじゃないとおもう。
スト４の対バルログだろうと分は悪いわｗ
ピピー
デパート行ってブランドの脳ミソ買ってもらえ。
ガチャ昇竜食らうけどフルコンはないし、また読み合い発生するし不満はないよ俺は。
起き上がりに小技重ねられると微妙な気分になるけどそこはまあそもそも守りの択じゃないって事で一つ
まぁ無敵技で突進技だしそりゃマイナスフレーム背負うのは当然といえば当然で、確反もらうの嫌だってのはワガママなんだろうけど
それならそれでもっと他のところがちょっとくらい優秀でもいいじゃんとは思う
ファルコーンあるし必殺技もいいところ多いからいいんだけど、通常技がもうちょい使いやすければなー
文字通り救世主だわ
相手もノーリスクだと思ってずうずうしくグラ潰しに来る
ウル４はパナしが強くなってバクステも活きるようになった
１F空中、下段無敵、飛び逃げからのリターンあるし、前からそこまで守り弱いと思わなかったけどなー。
あんまり知らんけどガー不系見えないセットプレイとかはしんどかったんだろうけど
あとセビバクステとバクステはこのキャラ終わってたから強いと思ったことは一度もない
しゃがグラも他キャラに比べるとリターンないし、２０１２では
苦しい解釈だけど弱救世主かも。
2012だとアベルの前転仕込みの屈強Kに勝てた。
EX救世主は抜けるけど弱救世主なら抜けないっていう。
守りとして強いかって言ったら微妙だけどｗ
ルーファス使っててたどり着いたのは結局ガードだわ。
実際使ってて起き攻めで殺されるってあんまりないし
ゲージ1つあるだけで使わなくてもかなり攻めを躊躇させられる
仕込みやってなくても、EX救世主出させて、ガードしてからダメージ取ろうって行動無い人には強いんだろうけど。
キャラによっては出来ないキャラも結構いたような
それにＪ攻撃ガード後なんかは熟練した人でも難しいのでは
ムックを見る限り詐欺成功の猶予Ｆは３Ｆ
テクニックの性質的に７０％ぐらいの成功率でも効果を発揮する事から
一部の達人だけが使えるってわけでも無さそうなんだけど
気になったのはその後に仕込んだ大足が蛇突でかわせるって事なんだよね
以前は詐欺なんかやらなくてもよかったから蛇突潰せるタイミングで仕込みいれてたと思うんだけど
ウル４からは詐欺重ねに蛇突暴れなんて択も出てくるのかもしれない
EX救世主とか蛇とつとかそこらへんに対処しようとすれば
セビバクステとか基本的なディフェンス手段が活きるし
他にもしゃがぐらとか様子見からの微妙な状況はルーファスリターン取れる場面じゃん
弱いってことはないでしょ?
あと微妙な状況がルーファスリターン取れるっていうのはどういうこと？今後に活かしたいからぜひ教えて欲しい
それにニュアンスの違いに難癖つけても仕方ない
まかり間違って蛇突がヒットしてくれたら逆にこっちがこかせられるし
基本的な防御手段を生かすための布石を打たなきゃいけない時点で弱いとおもう。
微妙な場面は読み合い。
ルーファス側にだけリターンがあるなら、防御面強いって言えるとおもうけど、そういうわけじゃないし。
>>268-269
弱蛇突が強いとか本気かよ。弱すぎて滅多に擦れないわ。
起き攻め100回されて2回くらい。
特にアベルにはやばい、前中Kガードした後に擦ってれば強P空食らいで次のCoDがスカる。
コマ投げも避け、仮に読まれて小足からのコンボ食らってもリターン激薄。
ウル４からはそうもいかなくなったけど
見えない起き攻めの時に空中食らいにしてバクステで逃げると最小限の被害で済む
いぶきのクナイ起き攻めなんかは重宝してるよ
あとは投げ読みに弱蛇突出すとすかりに当たって逆にコンボに行けるから大穴で狙う時もある
一点読みが通るならファルコンでいいが、
期待値を求めるなら弱蛇突のがベターな場面がたくさんあるって意味だよ
期待値ってのは読みが当たる確率を含めたダメージの損得な
使わないより使った方が絶対強い
投げ読みじゃなくてもファルコンの方が、低リスクでハイリターン。
むしろ蛇突の方が一点読みに近い。ダメージも屈コパ〜EX銀河シメくらいでしょ。
蛇突は空振りしたらフルコンなのに対して、ファルコンは飛び移行に刺さることもあるけど、空中くらいになりやすい。
いぶき戦の表裏択拒否とか、特定の状況以外では使わない方が絶対いい。
空振りしたときのリスクがでかすぎる。
その表裏拒否にも今回はディレイあるし、蛇突を拒否技として使うのはどうかとおもう。
特に昔と変わらずな戦いで
他のみんなはどんな戦いしてるのか
知りたいわ
コアコパ〜遠中PEX銀河
前J大K弱救世主弱派生
TCEX救世主(当たらないキャラあり)
(ダルシムバイソン限定)画面端銀河ヒット後EX救世主
EX救世主セビキャンEX救世主
ぐらい？
ヒューゴ戦限定なら800減るコンボあるよ
遠強K〜遠強K〜弱救世主が減る
キャラと距離で弱救世主当たらないこともあるけど
中パンにEX銀河なり仕込んどけば前ダッシュのときしかキャンセルしなくね
即解放に負けるかじゃなくて、ステorバクステに中Pこすりが確定するかどうか知りたい。
バクステに対して遠中Pになって、刺さってくれれば理想。
即解放されるまでやる。
多分キャンセルのタイミング違って、近中Pに合わせたら遠中Ｐの時にキャンセルかからない気がする。
当然その逆も。
上手いこと両対応のタイミングあるかもしれないけど。
ってか即解放に負けるってのは知識として覚えとくのはいいけど、それに負けるからやらないって話じゃない。
ゲージあればウルコンでいいと思う
ありがとうございます
練習してみる
火力も体力もある。
でも、サガットより全然楽しい。
ビックバンタイフーンあって良かった。
セビ崩れにビックバンしたらポイズン落とした。
EX救世主の軌道変わったせいなのか、起き攻めで出したらすり抜けなくなってた。
実は全体フレームは同じぐらいで
弱:発生普通 硬直隆波動より気持ち少ない
強:発生遅い 硬直かなり少ない
中:弱と強の中間
EX:ソニックブーム並みのフレーム性能 注意
だからなれれば見てから捌けるし飛び込みもいける
個人的に厄介なのは昇竜かなぁ
一般的な昇竜と違って真上に飛ぶから潰したりすかしたりってのが難しくて起き攻めがし辛いんだよねぇ
当たり判定の奇妙さも本来取れるはずのダメージが取れなくてストレスになる
俺と逆のパターンだｗ
俺は弾がきつくて近付けたら昇龍弱いから一気に倒せる感じ。
昇龍相討ちからのUCだけ警戒してる。
って、それ運ゲーじゃねーか！
両方いい判定してるしこれらで落とされることも多い
ポイズンってローズみたいだよね
弾の性質といい通常技といい
まだ開発されてないからか全体的にローズよりやりやすくは感じる
知り合いのポイズン使い曰く、ルーファスの飛びが全部落ちるらしいファルコーンさえも後出しで確実に落とせる性能しているらしい
想定としてはだいたい、桜の屈み強Pに後ろっ側にもうちょい判定足して、持続を少し減らしたような性能らしいwe/(どんだけー)
飛びが全部落ちるってのは、タイミングさえ合えばってことでしょ。
実際踏めるし。
実際にポイズンの屈み大パンはマジに判定がヤバい
多分、真上付近にヤラレ判定ない
無敵切れた後の昇龍の倍くらい判定強いから
実際には踏めるんだろうなーっていう印象
それをどのタイミングで振ってるのか詳しく教えてよ。
俺は踏めてるんだよ。
無敵あるわけじゃないし、詐欺れない訳でもないし。
普通に複合グラに使うポイズンなら踏めてる。
どんなファルコンでも、見てから出せるっていうなら話は変わってくるけど、それは人間性能の問題だから話が違う。
もし屈強Pだけで飛びを処理されたなら、それは飛び方を間違ってる。
威力アップとかじゃなくて、ただタイミングをズラすだけ
その際は手を鳥みたくバタバタしたらルーファスっぽくていいな
打点低めの2大pとかは結構踏めた。元々さくらの2大pとかも踏みやすいしあの辺は立ち回りでは困らないとおもう。
大玉まかれると手前落ち択ができなくて昇竜対空が安定する感じで、その対策は大玉ギリ間合いまで歩いて玉消えたとこから2大p、遠中kでけん制
もしくは大玉ギリで垂直すると狩りづらいっほいからそのへん軸にして動く。
その間合いに行くまでに中、弱玉打たれてダメージもらってジリ貧、が一番の負けパターンだった。
立ち回りだけなら、ガイルとかのが全然きつい感じがした。
ただ、相手の近距離択がきっついので有利はつけづらい印象。
こないだ、一人と40戦した程度なんで人読みとその人の癖入ってるかも。
打点低めの2大pとかは結構踏めた。元々さくらの2大pとかも踏みやすいしあの辺は立ち回りでは困らないとおもう。
大玉まかれると手前落ち択ができなくて昇竜対空が安定する感じで、その対策は大玉ギリ間合いまで歩いて玉消えたとこから2大p、遠中kでけん制
もしくは大玉ギリで垂直すると狩りづらいっほいからそのへん軸にして動く。
その間合いに行くまでに中、弱玉打たれてダメージもらってジリ貧、が一番の負けパターンだった。
立ち回りだけなら、ガイルとかのが全然きつい感じがした。
ただ、相手の近距離択がきっついので有利はつけづらい印象。
こないだ、一人と40戦した程度なんで人読みとその人の癖入ってるかも。
あと、相手のバクステとバクスラもどきの対処しっかり煮詰めないとダメージ取りづらそうでした。
めくりファル狙うと、大pからex銀河にしなきゃいけなくなって、バクステとかで逃げられるとその分のゲージがたまらなくなるので。
対空なのか追い打ちなのか
こう言っちゃなんだけど、出し方悪いんじゃ？
対空としてはかなり優秀な方だから、タイミングか位置もしくは両方が悪い。
まあよっぽど低目じゃなきゃ大丈夫でしょ
威力戻すか、ロック希望。
自分以外にルーファス使ってる人がほとんどいません。もっと0フレ目押しとかなくして簡単にして欲しい。
何言ってんだ俺がいるだろ
というかUC2の使用機会多くてカスあたりするキャラってポイズンしかいないんだからこいつの当たり判定を治すべきだよな
ルーファスのUC2でそれやるにはやっぱりロックする仕様にするしかないんじゃね
めっちゃ先に振ると後まで判定後ろに残る仕様っすよ (^^)ﾆｺniko
ルー使ってる以上困ることはなさそうだ。
ポイズン戦は五分〜微有利？かな。
もうちょい対策も出てくれば有利つけれるかもね。
こっちのラッシュをあの切り返し能力で捌き切れないと思うよ。
もちろん遠距離中距離は相手の土俵だけどいける組み合わせだと思う。
こっちのラッシュをあの切り返し能力で捌き切れないと思うよ。
もちろん遠距離中距離は相手の土俵だけどいける組み合わせだと思う。
ルーファス慣れしてないとか対空甘いとかで誤魔化せる人も多いけど、バクステは強いし3fの隙少ないコパはあるし、それほど対ルーでの拒否手段がないとは言いづらくない？
あとは相手の攻め自体が強いから、俺は相当めんどい相手だと思うわ
いまは互いに対策を繰り返す段階でしょ
確定は取れないだろうけど触るきっかけには十分だろう
ファルコーン対策か、セビ溜めまくる人が多いから銀河も見せていくべきなんだろうけど
同意。さくらより相討ち多い。
調子のって固めてると一番怖いのが昇龍相撃ちUC。減るｗ
相打ちUCは萎えるけどまぁそこはルーに限ったことではないし割り切るw
基本このゲームは相手のキャラのことを知らない方が不利になると思うの。
俺のよくやる人はルーを知り尽くしてるが俺はポイズンをまだ完全には理解していない。
まだ探りながらだけど不利に感じることはないかな〜と思う。
どうしても球強いからキツイと思いがちだけど、如何せん上がくっそ弱いからなw
“@incocon: ロレントのゴロゴロ確反（修正版）
ノーマルゴロ立ガ→コパンor中足ＥＸ銀河（たまにEX銀河すかる）
ノーマルゴロ屈ガ→基本無し。まれにコパン届くことがあるがEX銀河入らず
ＥＸゴロ立ガ→UC1 or コパン（EX銀河すかる） or 遠立小K
ＥＸゴロ屈ガ→無し”
荒らし？わからないなら、黙ってればいいのに。
ルーファス的には出来なくなったことは無いから少しづつウル4でできること増やして行けばいいと思うよ
ディレスタも見てから対応できるキャラだから環境は悪くないと思う
UC2は空中ヒットが強くなったから剛拳豪鬼に対してより効果的になった
あとはアドンやブランカにUC2使うのもかなりオススメ
祖国で密着暗転返しされても勝つとか既出？
アドンブランカのUC2を解説すると
ブランカには各種ローリングガードやバーチカルすかりに確定するしバックステップローリングで表裏を択ろうとしてるのを見て出しても当たるから期待値高い
アドンも全てのジャガキジャガトゥを見てからで確定する
さらに追加するとディカープリとヒューゴもウルコン逃げやEXシュート逃げにUC2が確定するから使ってる
前ほどじゃないにしても対空ダメ取れるようになったし、相手を追い詰めた時に持っておく〆にしては素晴らしい安定感
そこ改善せずダメだけ下げやがって
ダメージ下がったけど同じこと出来るから今のUC２もそこそこ強いと思うよ
遠距離
蛇突でゲージ溜め
相手のパームは見てから屈大Pすれば割りと刺さる
中距離
飛んだら立大pか蛇
でも飛んでくれない。
立大pはダメ負け多い
近距離
基本はガン攻め
でも大トルネードをガードされたらプレスとギガス確定
ファルコーンも深めに入ってガードされたらギガス確定
ファルコーンはバックブリーカーで吸われる
バクステには立大Kか6大P
EXバックブリーカーで逃げたら屈大P
起き攻めの膝は見てから何かやってもガードされる？
中段肘とかコパが痛い
うーん
もっと細かくルーファスの勝ち筋を言うなら
・遠中距離の地上戦は屈大Pや大足だけでいい、ジャンプ移行フレームが最長なので飛びでよけづらく技のすかりに差し返すこともできる
・中距離はノーゲージなら執拗に前J大Kで触りに行って弱蛇突入れ込み安定、これでヒットはもちろんフルヒットガードでも+2でノーリスクで立ち回れる。
一応セービングも割れるが肘アーマーには負けるしゲージを持った時のEXシュートにも注意
この二つで揺さぶると自然と相手は後ろに下がりたくなるから画面端に追い込むことを最優先に立ち回る
ヒューゴは画面端を背負うとEXシュートで逃げるとこしか出来なくなるからそこを意識して一方的な攻めを展開するのが理想
対ヒューゴの起き攻めは銀河重ねが
大安定、リバサのEXコマ投げと確反のUC1以外の選択肢全てに勝てる
EXシュートで逃げようとしても引っかかるから攻めを継続できる
ウルコン選択はUC2で、上にも書いてあるけど万が一EXシュートで逃げられた場合着地した後でも確定が取れるほど猶予が長い
まとめると、基本的な立ち回りはザンギ戦のような感じでゲージがない＆意識してなければ飛び込んでも安全
画面端に追い込めばルーファスのターンなのでそこでダメージを稼ぐ、近距離の攻防はリスクリターン合ってないので避ける
こんなもんでしょうか、今度はヒューゴ側が考えうるルーファス対策でも書きますね
ありがとう。次回は中央で近距離戦をせずに端背負わせるように立ち回ります。
起き攻めは大銀河で良いのかな？ガードされて弱？プレスくらった気がするんだけど、勘違いか
あとUC2は相手着地のタイミングで歩かずに打っても吸えますか？
銀河選択はコンボとかですこし距離離れるけどダウンとれる時は大銀河、画面端でダウンとれる時は弱銀河と使い分けるといい
何戦かやればわかると思うからそこは慣れかな
確反もウルコンしか1f技ないから大丈夫。ガードされてもバスステで逆択も安心
UC2の確反は密着状態で逃げられてもその場から余裕を持って吸えるよ
何度もありがとうございました。
ヒューゴー視点楽しみにしてます。
人気がないだけで
とりあえず頑張れるキャラだと思ってたけどもっと頑張るわ
いやまあ実践値強かったら強いのは間違いなしい、そこは否定しないけども
まーそれでも最大限発揮してもユンと同じポテンシャルがあるかというと……
虚しくなるから考えるのはヤメや。インコさんと全米1,2の動きがすべてや
俺は上から行きたいからこのキャラ。
自分のやりたいスタイルにあってる。
強いとこ弱いとこハッキリしてるのも好き。
キャンディとの馴れ初めとかかっこよすぎだろ
見えないところで実践値を下げられてる。
このデブがなんであんな可愛い子とお付き合いできるんだ。なっとくできん！
キャラ変えっていうかキャラ増やしたって感じだろう
実際ルーファスのほうがCEOでは使用率高かったし
投げキャラと弾キャラに被せるためにブランカ練習しようとしてる自分が恥ずかしいよ
あとは全部それなりにいける気がする
セス・DJ・ガイル・本田・バイソンも大概キツイ
セス以外にはダルシム使わないとやってられないと感じる
話はそれるけど前作よりもジュリと戦いやすくなった印象
UC2が機能するようになったのとバックジャンプシックウがなくなったのがなくなったのがかなり大きい
セスDJガイルは相変わらず全く勝てない。
変わってないとおもう。
1回転ばされるだけで死んでいくバイソンとか本田なんている？
転ばせたらこっちのターンはわかるけど全ての行動に勝つ択なんて無い。
どんな起き攻めしてるのか聞かせてもらえない？
蛇突コンあるとはいえやっぱり入れる状況少ないし、ホーク以上に地上何していいか分からん
ヒューゴなんて上に攻略書いてもらったばかりだろ
強P赤セビ強P強銀河でも十分なくらい減るわ。
殺しきり以外でその３ゲージ吐かなくてもいい気が
俺は赤セビ使うなら守りの方に回したいかな
苦し紛れにぶっぱして避けられて後ろを取られたが油断してた相手に最後だけ当たったわｗｗ
あの足にはアマブレも付いてるんだぜｗ
どうせなら初段に付けろとｗｗ
後ろにいる相手がセビ溜めだしてセビ３解放する直前にﾊﾞﾘｰﾝとかあるあるだったｗ
なぜみんな使わないのか？
お手軽ではないからだろ。
覚えることも少ないしコンボも難しくない
きっちり対策できてる人も少ないしPP4000までは無双
鉄拳のボブ的な感じだったらまだ人気あったのかな
でも使ってたらかっこよく見えてくるいいキャラ
ルーファスの見た目が”かわいい”って思える時点で
歪みの骨頂、なんだよなぁ
まぁ、やっぱかわいいけど（しぐさ全般とか）
なので見た目がルーファスでも美少女でも構わん
そういう人らは擦られて温まって直ぐ辞めてると思うけど
むしろ、すべての択一に3Fが掛かっていて、本当にどうしようもない
瞬間にぶっぱなすEX救世主こそ、彼の弱点であり彼のすべて
むしろ救世主のおかげで何とかなる方
擦られるぐらいで暖まって、このキャラよえー！っていう見切りを早くつけるから離れていくってんじゃないの
好きだったらそれぐらいで離れないし、研究や対策練るし
馬鹿体力に馬鹿火力に使ってて最高に気持ち良かったぜ
「すこしづづ弱くなる それがいいんだ」まであるかもしんねーからなｗ
とりあえず投げとウルコンのダメージが2012に戻されたら確実に
強キャラはある。それだけは認めるわ。現状はやっぱ一発分、なんか足りない
てか、使い手がJustinでもない限り、脅威のガード率と差し合いだけで
ダメージ稼いで勝つとかまず無理だろ？ｗ普通はさっさと択にいって
殺したほうが勝てるよ、間違いなくね
ルーファスは逆をいってる
昇竜ガードしても全く減らないぜってキャラになったわけでもないじゃん
大体そのキャラのトップは他の使い手と動き違うけど、ここまで別物なのも珍しいと思う
大体そのキャラのトップは他の使い手と動き違うけど、ここまで別物なのも珍しいと思う
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
どんなコンボ使ってるの？
417じゃないけど普通に赤セビ>近大P>銀河のコンボだと思う
赤セビはダメージがセービングの1.5倍だし補正値も1ヒット分しかないからピヨッた時は赤セビからが最大になる
ファルコン挟むと火力落ちんの？
技一発当ててピヨらせたならまだいいんだろうけどね
ファル弱Ｋ挟むなら、大Ｐ大銀河の補正２個分が４４だから
補正込みファル弱Ｋのダメージ＞４４のときは挟んだほうがいい。
だから、補正４０％スタート（ファル小Ｋ大Ｐピヨりからセビ３とか）のときに
ファル弱Ｋ挟むよりは生で大大銀河のほうがダメージ高い と思う。
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
論点ずれるんだけど、起き攻め重視のコンボって投げとかEX救世主シメとか？
それだと安すぎるから、普通に銀河シメでいいとおもう。
横も押せるし。
相手キャラや、自分もしくは相手の体力やら場所やらゲージやら、状況によるとしか・・・
大足・投げ・TCファルコン拾いとかいろいろあるけどその補正たっぷりピヨリ攻めの状況でEX救世主は絶対ないし、銀河するくらいなら前投げかな
前作までは大足でもよかったんだけどディレスタの登場でそうでもなくなった
TCなら相手が受け身を取ろうが取るまいが表裏の見えない起き攻めにいけるし状況判断しなくてもいいから楽
最大は多分ファルコーン指導の393かな？
あと上の方で補正の話出てるけど赤セビはしっかり補正2段階乗るよ
勝ち確ならいいけどそうじゃないなら救世主セビキャンに回すかな
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
今はかなりマイルドになったよね
だからなんだって話だけども 使いたければ使えばいいのよ
このスレは使い手以外のレスには無関心だってことに
殺意スレとか某プロのおかげで動画勢沸くし。
てか
前投げ＞遠大P＞前飛び大P＞の昇竜詐欺にEX銀河仕込むと、バクステ狩れることに今さら気付いたｗ
CEOでジャスティンが目覚めさせてしまったのかもしれん
その前からリキ姐はスネークアイズにきつそうだったが
ルーでザンギ相手にガン処理って、もう爆弾物処理並みの危険な処理だかんなぁ
一歩間違えたら、どっからでも死ぬw
気になったのはノビールパンチってあれ、ザンギ側に本当に確定反撃なかったっけ？
セビダしてバニは確実に確るよね？
あと、先端以外ならEXバニって確ってたんじゃないの？もしかしたら
祖国パンパンなのにファルコーンで踏みにいくくらい危険な行為だと思ってたわ…
メクリはダブラリで落とされるし、ゲージ使い切った状態で画面端連れて行かれたら、もうゲームセットだし…
ザンギホーク戦はプロレベルじゃなくても、やっぱ普通にキツイよ
1ゲージ状態でぶっぱ救世主ファジーガードされて、相手のウルコンゲージMAXの時とか変な笑いがでる(…フヒヒw)
EXバルセロナのヒザガードしたら、下ガチャってれば、EX蛇突出るよ。
結構ガード硬直長いから、ガードしてからで余裕。慣れの問題。
ディレイきくのにファジーガードなんてできるわけねーだろボケ
>>450
ありがとう。
EXだけってことは通常は確定しないんですね
対策不足メシの種にしているところもあるからバラしたくないけど
実際は何F目まで屈んでおいて立つって行動で、相当回避できる
こちら側に残された選択肢は派生の無敵サマソを”出さない”という
最終読み以外は、理論上ほぼガードできるよ
実際、このキャラへの対策ちゃんとできているのって、このシリーズで
一作目からルーファスに散々泣かされてきた人達だけじゃないのかな？
理論上は見てからガードする以外無理なんだけどね
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
打ち切りの中派生はEX昇龍系持ってないキャラとか、相手側のヤバそうなウルコン溜まってない時は普通に打つけどな
マイナスフレーム、かなり増えたんだっけ？あの足払い。なのに中段とサマーと違って「これ確反ねーんじゃねーの？」ってくらい、返してくる相手は少ない
本当は確定しているはずの投げさえ、投げ抜け発生し出す始末w
バレてないってマジコエーわ(￣▽￣;)
8:2くらいで有利つく勢いあった
難しいことしてるようには見えないが真似できねえんだよな〜
つか中P振られるだけできついんだけどなんで振らないんだろ？
今回弱くなったっけ？
確かやられ判定拡大だか攻撃判定よりやられ判定が前に出るだか弱体化してたはず。
今もそうかは分からん
ザンギに比べて回される場面多い。
適当にスパイアと飛びを混ぜられるだけで相当キツイよ
前作まではボイスを聞いてスパイアに中Pで差し返しできてたからある程度飛びに意識を割けたけど、今回はボイス聞いてから邪魔に合わないから完全に地上に意識を割かざるを得なくなった
正直、スパイアの種類によって意識割いてもダメージ取れる補償がなくなった
その結果、ダメージとれてた分がほとんどなくなり、相手はスパイアしてるだけでリスクほとんどないからやりたい放題だよ
リッキーが板ザンホークに勝ってたけど、あの人の反応があってこその立ち回りだと思う。普通スパイアに屈大Pや大足でダメージ取りにいったりできねぇよ
スクロールするせいでどっちに吹っ飛ぶか確認しづらい
空中かつ近くだと逆に飛びやすい感じ
まあどっちに飛んだかは相手の影みてればいいよ
追い詰められて意気揚々とメクリボディプレス重ねられてる時とか「もう二度とあなた達を踏みつけたりなんてしません！だからちょっと待っ」と画面に祈り始める時さえあるな(弱者の思考)
そこで無敵技の代わりに上入れっぱだよ。
めくりってわかってるから、裏ガードして上入れっぱか、地上技1、2回ガードしてから上入れっぱか。
回し多い人には上入れっぱ多め。飛び防止多い人には、上入れっぱ少なめ。
人を早めに見切りたい。
わざわざ影とか見ようとしなくてもいい気がするけど
何回やっても遠強ｋのあとの前強ｐが当たりません
コツみたいなのがあったら教えてくださいお願いします
見てない人ははやく見るように。
相手を画面端に詰めてからスタート
セビ当てたらバクステして大K〜
見てない奴なんていないっしょ？使い手なら
さらに言うなら、俺はもっとジャスティンルーファスが見たかった
あの差し込み精度は神。リュウでやってたウメハラとは次元が違う(立ち大Kの当て勘とか)
遠強ｋは当たってたんですけどそのあとの前強ｐが
当たらなくて困っていたらセビ２からセビ３に変えたらできました
レスありがとうです
ジャスティンもリッキーもキャラ替えして悲しかった
さすがC+ランクキャラ
(完成度低くて)あの場面で、負けてもエレナとロレントに変えられる彼らの精神力を讃えるべき。
近めガードだったらファルコンから最大で遠めガードだったら遠強K遠強KEX救世主orウルコン安定だわ。
今まで歩き強P強銀河やってたけど強P強蛇突に化けて何回ラウンド落としたか…
良かったら他にも教えて下さい！
猶予１Fすらあるかないかに感じるんだけど・・・
下手に最大火力狙うより遠大ｋ大足〆にして起き攻め狙ったほうがいいのかな
猶予ってより間合いな気がする。
近いとちょい遅らせて遠強Kにしようとして落ちるってこと？
他キャラに比べてシビアなのは間違いないから、
俺は昇竜ガードしたら生UCか、遠強K〜大足にしてる。
昇竜ガードした間合いで遠強K２回行けないこともあったし。
まあそういうことなんだろう
猶予だと思うんだよねぇ
間合い調節しても遠大k二回当てるのが変わらず難しかった
やっぱり新キャラは当たり判定おかしいよなぁ…
ディカのこの件とは関係無しに？
最速で出せてないだけじゃなくて？
ロレントのEXコロコロにマジウルコンってホントに確定するの？
自分もそれは知りたい…前ver.（βロケテ）のロレントのコロコロは
いくらなんでもクソ過ぎたから…どうしても動きが消極的にはなる
前回でちゃんとコロコロ対策した方、なんかいい情報が欲しいです
（いまだにコロコロは苦手ですわ）
何度もミスってラウンド落としてるからそれはないかと・・・
でもコパ入るなら最速でないのかも。
まさかしゃがみガードしてないよね？
ロレント戦足りてないけど、立ちガすればちゃんと入ってるよ。
立ちガしてるよ
日本版出たら買うから、それで練習してみる。ありがとう。
通常技は先行入力効かないからシビアだよね。
何回もやってキッチリ覚えたいけど、家庭用の環境がないorz
ルーファス使いって、実は見た目や戦法(ぶっちゃけクソゲー自覚有)に反して…
弱気で打たれ弱いところがある人多い気がしてる(数が少なすぎる同種と話しているとね)
「誰にも踏まれたくない。ならいっそ、こちらから踏みつけてやる」
みたいな？…本音では、誰も踏みたくないや。自分もさ。
でもオッサンに踏まれ続けて死ぬくらいなら
美少女に踏まれて果てたい。そんな汚れた願望(他キャラの意見はどうでもいいとかね)
そして「やったか！？」っていった直後に
もう一体いた敵に、パクっと首から上辺りを噛み千切られてぇぇぇ
そしてそれを見た周りの後輩(美少女)達から
「パイセン(巨乳なのに)チョー可愛いそう…」って思われてぇぇぇぇ
クソゲーな部分は自覚してるけど、ソコに行くまでの部分で苦労するじゃん。
突き詰めると良キャラだとおもうことにしてるｗ
バランスもふざけてればアレコスもふざけたの多いな。
ttp://www.capcom.co.jp/sf4/sp/images/product/vacation/rufus.jpg
あでも、マコトとローズのやつはノーサンキュー。ぶっちゃけもうDOAシリーズ
の男キャラ（エリオットだっけ？）のほうがみたいレベルですｗ
芋虫はあれだけどキョンシーもアメリカンも考えて作られてると思う
ライダースジャケットは俺のｗ
ベルトのハートよくできてる。
それでいてブランカの羽とか、セスのターミネーターみたいにカモフラージュ効果は無し。
良キャラ。
逃げッティアに対する明確な答えないし、小技さしても０Fコンボでミスったらガチャ昇龍だし、何よりコパ擦りとガチャ擦りっていう馬鹿みたいな暴れ行動といちいちじゃんけんせにゃならんのがストレスすぎる。
挙句一生コアグラしてるバカ共のネガティブキャンペーンで弱体化食らうし、キャラそのものとグラ潰し関連の読み合いは面白いけど、このキャラを取り巻く環境が面白くなさすぎる。
仙台発祥れげえぱんちをやっつけろ！ PART 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1406606509/l30
0Fミスからの昇龍はガチャの人と、強Pガード確認して出してる人と２通りいる。
ガチャの人には強Pを中Pに変えればいいんだけど、
強Pガードを確認して出してくる人はそうもいかない。
そもそも近弱Kの後、連ガじゃないのに通常技入れ込んでるのが間違いなんだけどね。
同レベルのチュンリーとローズに全く有利を感じないので
対策をお願いします。
胴着よりキツイです…
もっと踏み込んで言えば恐らく飛びに頼りすぎてる
じゃあどうすればいいのかというと地上戦をして相手の意識を地上にもってくれば飛びが通りやすくなってダメージがとりやすくなる
具体的にどう立ち回るかと言うと、弾はセビかガードでさばいて相手の通常技の間合いに入るまで歩けばいい
ルーファスの飛びはファルコーンのおかげで強いんだけどその選択肢だけだと通常業が強い相手だと意識を対空に向けられて簡単に対空されてしまう
逆にこちらの飛びを通そうと思ったら対空の意識をそらせばとっさのファルコーンや飛びこみに対応できないから近づきやすくなるはず
そもそも相手の通常技が届かないなら飛ぶ必要がないんだ（だからこそ弾が強い）
弾の処理でファルコーンという選択肢ももちろんありなんだけど、より地上に意識を割かせるためにできるだけジャンプは避けるようにしてる
もちろん、弾にジャンプ攻撃が間に合うようならジャンプ攻撃すればいいよ
より地上に意識を割かせるためにこちらが適当に通常技を振れば相手も地上戦をせざるを得なくなって効果的
この攻めの考え方はすべてのキャラに有効だから意識すると攻めやすくなるよ
キツイとかんじる理由が他にあったり細かいキャラ対が必要なら言ってくれれば追って書き込むよ
おっしゃる通り、現状立ち回りキャラ相手には
相手の通常技の間合い外から飛び込んで
ファルコーンと斜大Pで対空を潰す。
みたいな意識で戦ってました。
ぜひキャラ対もお願いします。
・遠距離の攻防（ここでは弾への対策）
・近距離での攻防
・起き攻めのパターン
・UC選択
になる
ここから先の牽制技の相性とか当て感みたいなとこは個人的には教えてもらうよりも自分でしらべた方が身になるし成長できる。
何より文字だけじゃ説明するのに限界がある部分でもあるからね
この４つの指針は他のキャラ対を考える上でもきっと役に立つから応用できるといいよ
そして先にネタバレするとこの４点さえ抑えておけば春ローズは十分戦えるようになる
つまり技相性とか深い深い対策をしなくてもいいからこそこれらのキャラには有利だと言われているわけ
【弾の対策】
春麗の弾の特徴は
・持続が決まってる（途中で消える）
・弾速が遅い（盾にできる）
ことだから弾の速度と持続の関係さえ理解できていればそれほど恐れることはないと思う
弾の捌き方はポイズンと似てる部分があって、間合いと撃った弾の飛距離から判断して歩くかセビか飛び込んで触りに行くかを決める
弾の威力自体は弱いから前J大Pが届く間合いなら弾を見て飛び込んでもダメージレースはこちらに分がある
【近距離での攻防】
近づけたらガン攻めでOK
面倒臭い複合グラはないし相手にできることと言ったらEX百裂かEXスピバかバクステぐらい
最も注意すべきはEX百裂でここから仕切り直しや痛いコンボに持っていかれる
バクステは画面端に追い込めると考えれば十分だしEXスピバはそうそうやってこないけど運が悪かった程度
一応逃げっティアもあるっちゃあるけど銀河コンボを見せておけばやりにくいはず
【起き攻めのパターン】
ここもEXスピバぶっぱにさえ気をつければ問題なし
強制ダウン取った時の安定択は垂直Jファルコーンで仮にEXスピバ出されてもダメージを最小限に抑えることができる
常に有利な状況（近距離での攻め）を継続させたいから見えない起き攻めにいくよりも画面端は逃さないことを優先させれば期待値高い
ローズと共通なんだけど、銀河ヒット後は前J入れっぱジャンプ攻撃仕込みEX銀河がバクステにリスクを与えることができてかなり強い
【UC選択】
今作からはⅠとⅡどちらでも機能する印象
Ⅰは火力とリターン重視
Ⅱは豊富な確定状況（削りも含む）と立ち回り強化
だから自分のプレイスタイルに合った選択をすればいいと思うよ
自分はUCⅡを選択するようにしてる
【弾の対策】
ローズの弾の特徴は
・弾速にメリハリがある
・硬直が長く中・強は発生も遅い
だからローズは前J攻撃が当たる間合いに入って弾を見たらガンガン飛んでいい
仮に確定しなくてもEXスルーで対空できる人は一部の上級者しか居ない
後述のUC選択でセビでゲージ溜めに徹するのも有効
【近距離での攻防】
ローズはここがめんどくさいところ
こちらの攻めのターンにあるときはコパン・屈大P複合グラ・EXスパイラルぶっぱがあるから高めの垂直ファルコーンで様子見つつ攻めを継続させる
グラップの癖が読めたらグラ潰しや漏れたところを投げるなどのお仕置きはできるようになりたい
ファルコーンガードさせてEX救世主を出しても
ターンがリセット、またはローズに移った場合も遠中距離同様ひたすら我慢が必要になる
特にスパイラルやピエーデに引っかかるのが痛いから焦らずじわじわ攻めるスタイルを身につけたい
バクステに関しては春麗と同じで
【起き攻めのパターン】
ローズはゲージが無かったらファルコーンか銀河重ね、ゲージがあったら投げかファルコーンでいいと思う
ウルⅣの調整で銀河重ね安定では無くなったけど投げが通る分揺さぶりが効く印象
ここでも画面端に追い込んでいたら逃がさない起き攻めを再優先
【UC選択】
UCⅡ推奨、攻撃防御の両面で優秀な働きをする
特に相手のどのUCでも対応できるのが強み
ウルⅣであまり見なくなったけどUCⅡのサテボンに確定を取ることもできるし、対UCⅠでもこちらがUCⅡを出してもガードしきった後で無いと相打ちになって確定しないという特性がある（削り確定が狙える）
特にローズ戦はあとすこしの削りが欲しい状況が多いからここぞというときのUCⅡが大事になってくる
使い手少なくて）で
なんでルーファス使いって、ここまで少ないのだろうな・・・・・
ガワか！？やっぱガワが悪いんか？！（充分かわいいと思うんだけどな。中年をバカｒｙ・・・
をシニカルにおちょくった感じが最高に（笑）
○シニカルな感じが最高に
この方のような丁寧な説明は見てて清々しいね。勉強になりました！
若い人が使ってあっという間に自分はBP追い抜かれたけど嬉しいね。
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
バニラverくらいのクソ性能クソ火力クソファルコーｎに戻っていいから
某かわいそうなおばさんくらい、ずっと粘着叩かれ続けてもいいから
ただ使い手が増えて欲しいよ。正直、本心でね（ただし同キャラ戦はお互い
不幸になるだけだから、ノーサンキュー。）
…いつかレッドデータに載るよりはマシ。ユンみたいに注目浴び続けられる
キャラになるのを、羨望の眼差しで見つめ続けるより気分はマシ
もう少し分かりやすく質問できない？
相手キャラとか、どんな状況なのか。
画面端で遠大Ｋからなら入らないことはほとんどない。
多分入らないって状況からして前Ｊ大Ｋだとおもうんだけど、蛇突挟むか、遅らせれば拾える。
遅らせは不安定だから、状況判断。
キャラによる蛇突の使い分けは自分で調べてくれ。
ルーファスなら楽勝みたいな先入観持ってキャラ変えようとする人いたけど、
回りが元からいるルーファス相手に対策しちゃってると、
おもうように勝てなくて結局折れるって人も多い。
ごめん、このキャラの地上大k忘れてた。そして質問の内容はその通り
教えてくれてありがとう。次からは改めるから許しておくれ
遅くなったけど、対策ありがとうございました。
印刷して何回も読み返してます笑
キツイキャラはよりキツく、楽だったキャラはそこまで楽じゃなくなってる
ファルコンとEX救世主だけじゃねえかとか、そりゃ対策してなきゃ打ち放題ですわ
ガードしろよとはいっても中下段もあるわけで
なんでぶっぱガードしてんのに択られないといけないのって話やん
そもそも救世主の後が中下段の択って言ってる時点でレベルの想像出来るけど。
しゃがんでおいて中段見たら立てばいいのに。
俺の回りは中下段派生ほぼ通らない。
ちなみに無敵技なくて返せないキャラって誰？
まさかバルログとか言わないよね？
バルログは救世主ガードしたら美味しい部類のキャラだし。
まあ救世主の強さはそういうキャラだからとしか。
常に強いほうだけど最強クラスではないしレアキャラだし・・・
発生遅いうえに状況も決まってるルーファス派生中段がしんどかったら、
いぶきとかフェイロンみたいに中段始動のコンボあるキャラどうしてるの？
立つのキツいのは技(救世主からの派生)じゃなくプレーヤーの問題でしょ。
俺の反応できるスピードにしろってことだし？
セビキャンはあってもまあ当然としても
使ってる身からしてもぶっぱ読まれてガードされたのに誤魔化せるのはなんだかなぁと思う
無敵技持ってる持ってない関わらず一番有効な対策だよ、そっから読み合いも始まるし
こう言っちゃなんだけど救世主派生ガードできないって言ってる人はすかし攻撃はガー不とか言ってそう
他に擦れる技無いでしょ。通常技も3F技無いし。
ゲージ無いときなんてサンドバックでしょ。
そのくらい対策してない人多いってことでしょ。
家庭用あってもEX救世主レコーディングすらしてなさそう。
誰もそんな極端にクソクソなんて言ってないだろうに誰の相手をしてるんだ
フェイロンの中段はchしない限りコンボ繋がらないだろ
繋がらない代わりに立ちにくいけど
ただ正直このゲームで無敵も発生の早い小技も持ってないってのはもうそのキャラに問題があるわ、ルーファスに文句言う前に開発に自キャラが弱すぎるって文句言ってくれって思う
後ルーファス糞とかいう人ってユンとあたったらどうなっちゃうの？
弱が唯一だと思ってたから今度から使うわ
ちゃんと対策すればなんてことはないよ
まあキャラによっては読みあいになるけど
中下段よりも無派生or遅らせ弱派生のが主流だし
フェイロンのちゅうだんからコンボってなに？
一定レベルより上の方って皆ファルコーン弱Kでヒット確認してから、０F大パンつなぐなりガードされてたら遅らせor再度ファルコーン等の択かけるなりをしているのでしょうか？
難しい事のように感じるのですが、うまい人がそうやっているのであればぜひともモノにしようと思います
確認は難しくないよ。
慣れるまでは小K2回挟んでもええんやで
上にあるように慣れるまでは二回刻んでもいいし自分は火力伸ばすために確認した上で二回目を刻みにいくときもある
とにかく経験が物をいうからファルコーンヒット後の確認を意識して対戦なりトレモをすればコツはつかめると思うよ
ついでに近弱ｋをガードさせた後の相手の択とそれに勝つこちらの選択肢を整理していけばもっと強くなれるよ！
俺のミスだけど、>>552で答えでてんだろ
みんな違うのかな…
ルーの救世主派生ごときに文句ツラツラ並べる人が、EXマレット
連発とかされたらどうなるノット？
比べるところが違う
そういう技としか言えなくね？
元の昇龍も１回ガードした後に着地狙うと遅らせた追加入力にやられるし。
ガードされたら再度ジャンプ、遅らせ投げ、しゃがグラ、グラつぶしとかをやる。
早いうちから意識したほうがいい。
ウル4で修正されなかったっけ？
今日ついにウル4プレイできました。EX救世主空中ひろい、想像以上に恩恵大きいですね！
しっかり距離はかられると牽制の差で負ける
隠し調整、ないっぽいぞ
うーーん、ウル４特有のラグなんかね？やっぱ。なんかガード時に相手の
割り込みに弱く（連ガさせ難く）だけは、なってると思ってたんだけどなーー
左右に並べて比較と、重ねて比較してた
ヒット時、ガード時それぞれの検証と
ガード時の相手のガード硬直の長さの比較
それに近中Kの発生も比較で出してたから変更なしで間違いないと感じた
EX赤セビで3ゲージ払うならEX救世主に回しちゃうな
一方的なダッストに早いコパンと大P複合グラ、足元の薄い当たり判定と不利要素しかないと思うんですが…
2012までで唯一有効な前投げからの起き攻めもできなくなって本当にキツいです
アドバイスよろしくお願いします
コパン早いから低空で出したいのに低空すぎると当たらないジレンマ
一発逆転のウルコンも威力減りすぎ
今回の調整はマジでヘタクソだと思う
結局、ヘッドへの対処が最初から最後までキーになってる気がしてた…見てると
アレをどれだけテクニカルに詐欺れるかの勝負かも？っつーんで、お互い
遠距離はまったくすることないから、垂直（する振り）でじわじわ近づいて勝ってた
垂直飛びからはジャンプ大K置きね。ただし、それを毎回ダッシュアッパーで刈ってくる
くるレベルの猛者は知らん。文字通り「レベルが違い過ぎるぜ」ただ、荒し能力は圧倒的に
こちらが上なはず。なのでやっぱり、ヘッド対策が一番（先に行うこと）なのかと
重要だと思う。確かに殴り合いは“圧倒的に”こちらが不利。自分も対処が
知りたいピッピッ始まったら、それつまり溜まってるってことだし…密着する
までは、本当によく分からんよね。組み合わせ的には。ただし、（飛びは強いけど）
バイソンの起き攻めはゴミ。…ここら辺がヒントになるのかなぁ
垂直中にそれを食らってない→つまり一瞬で前にくる動作はすべて突進しかない
→確認できているのでEXは確実に刺さるor運が悪ければこちらが先に…刺さってるｗ
垂直をダッパーで刈られるのはタメ確認不足。
とはいっても俺もやられるけどｗ
EX救世主とEXヘッド噛み合うと、前はスレ違いから大足でこっちのターンに出来たけど、
今回はEX救世主の無敵F減ったせいで一方的に負けてUCまでくらう。
ここが一番きつくなったとこだとおもう。
コパグラ(擦り)はド密着落ちの低空ファルコンからの投げだと勝ちやすい。
ちょっと離れると、コパ刺さるのがツラいけど、２回連続とかで通すとコパ大人しくなるイメージ。
刺しあいは弱ダッストがギリギリスカる位置キープして、EX銀河仕込みの遠中Pで刺し返し。俺は中Pスカッた後ちょいちょいEX銀河漏れるｗ
バイソン側のちょい歩き大足には注意。
中〜遠距離からのEX下段と中段は下上ファジーで投げる。
中下段の択に対応出来ないなら、下段を捨てる。
バイソンの起き攻めはほとんど表。中段からまとまったダメージもらう方が痛い。
中〜遠距離からのEXダッスト系は、読めてればEX救世主でも刈れる。
UC1で迎撃するとアーマーで取られて殴られるからUCは無し。
UC1での迎撃は仕込んでおいて弱ダッストに合わせるのもアリだけど、俺は前ステとかに釣られるｗ
こっちの起き攻めは足元狙いのファルコン行くよりは、
Ｊ中Ｋでめくりに行くと、リバサヘッドスカせて、
EXダッスト系も当たらない(ルーファス側に出ても)状況が多い印象。
そのまま着地投げで、中Ｋアーマー取られた分と合わせて200くらいダメとれる。
あんまりいないとおもうけど、飛んでくるバイソンにはEX蛇突。
ちょっとくらい遅くてもフルヒットしやすい。
まとまりなくてゴメン。とりあえず思い付いたこと書いて見たけど、
俺もバイソンキツいっておもってる。
ダメだしあると助かるｗ
今日からバイソン対策をしっかり詰めようとおもいます！
教えてもらった立ち回りを参考にして、気になった点は検証してからまた知恵をお借りするかもわかりません。
その時はよろしくお願いします！
EX救世主＞サマー＞前ジャンプ入れっぱJ中Kめくりorファルコーン表
異様にでかい食らい判定のおかげでバソだけ救世主からJ中Kでめくれる
クイックとらない相手には、J中K選択の場合はちょい後ろ歩き前Jで同じくJ中Kめくりorファルコーン表
EXダッスト系で安定逃げされるので、読めたらファル手前落ち投げをばらまく
体感五分の組み合わせだったが、うる4はルー捨てたんで知らん
ありがとうございます！
確かにその起き攻めは今まで試したことなかったです
めくりができてダッストで逃げられる(アーマーとられる？)ということはダッスト確認で大足が確定するんですかね
前投げからの起き攻めは確定していたので要検証ですね
…アレだろ（同属だし）
ダッスト逃げにはルー側に出ても逆に出ても、発生の遅い大足は間に合わなかったハズ。
ルーから離れるように出たら、ゲージ吐かせたとおもってやり直し。
ダッストが振り向きで出て、近い所にバイソンがいたら俺は投げてる。
いろいろタイミング変えてみたけど前J入れっぱだと各種リバサで落とされました。
そこで救世主弱派生後に一瞬後ろ歩きを入れると弱ヘッド以外すかすめくり攻撃ができたのでこっちのほうがいいみたいです。
一応弱ヘッドでも相打ちになって、リバサEXダッスト系で逃げようとしてもルーファス側に出るのでかなり有効だと思います。
体感でそのちょい下がりＪ中Ｋやってたかも。
ちゃんと調べてくれてマジ助かる。
その起き攻めしてると、弱ヘッド詐欺る手前落ちファルコンが効いてくるよね。
以来で全然やってなかったから結構適当だった。ノーマルヘッドって上半身無敵だっけか
あとバソ戦書き忘れ
・相手の癖を読んで屈大K置きに来るところに遠大K合わせる
遠大K＞EX蛇突（300ダメ）がフルヒット非常にしやすいのでお得。
遠大Kx2＞EX救世主、遠大K＞J大K＞EX救世主サマーなんて趣味コンボもあり
立ち小Pとか いい感じの間合いで振ってると屈大Kよく誘える
久々にちっとルートレモしてみて
画面端の大銀河＞EX救世主は安定しない
画面中央の大銀河＞UC1も今回も一応入るね。全然安定しないけど
余談ですが移った先は制服エレナです。
リー師匠なら、仕方ないな
どうでもいいけど567ちゃんレス番間違えてるよ？
(756に期待w願掛けで、次verで投げとウルコンのダメージ戻して！)
近小P削除で遠小Pを近遠両方にしてくれて尚且つ発生4Fにしてくれてもいいんだからねっ
途中の小Pがスカりまくる
ポイズンはゲージがあれば泣く泣くEX救世主にしてる
切り返しよりも安定したコンボの火力を求めた方が勝てるよ感じる
あと、通常の食らい判定でも恵まれてるのに投げすかり時に足下判定がさらに薄くなってファルコーンで踏めないのもかなり辛い
読み勝ったのにノーダメージとか
だから基本的にそのレシピでめくり中ｋできるキャラには今までどおり起き攻めにいける
全てのキャラかどうかはわからないけど、少なくとも食らい判定の大きいキャラにはディレイ確認してからファルコーンのタイミングで表裏を攻めれる
>>603にかいてある
めくり中Kもファルコンもディレイされたらスカったので
表示なし:めくり中korファルコーンの択
表示あり:ファルコーンのタイミングによって表裏落ちすかし攻撃等
と起き攻めを変えることができる
こういうのはできれば練習した方がいいから知り合いがいれば付き合ってもらったほうがいいかも。
箱かsteam版でプレイしてれば自分でよければ練習付き合いますよ
残念ながらPSなので、暇そうなフレに踏まれまくってもらいます
ユンというキャラが具体的に具現化してくれただけのこと
ポイズンに遠大KからEX蛇凸フルヒット
中足と噛み合えば300持ってける
画面端で赤セビ3>赤セビ3>弱蛇突>Uc1で649減りました
蛇突コン安定しなければこっちの方が簡単
ウル4でもやること変わんねえもんな
今までだったら初弾のカス当たりで落としてたところを全段ロックしてくれてる気がしてならない。
ずらし押しで出なかったバグが修正されてちょっと早めに押せてるだけかもしれないけど
ボタンの組み合わせよく間違えるわ
セビグラしようとして赤セビ出るのはあるけどそれはない
ちなみに屈中P複合グラやるのってどんな状況？
あの
完璧な起き攻め回避を一回手に入れる(投げかバクステ狩りでまたループだがw)かわりに、一生2ゲージ無駄遣いすんの厭きてきたわw
相手キャミィでこっちが固めらてれるときだったかな
EX救世主パナしてもよかったか。美しくないけど
リバサのセビって必殺技と同じで受け付け時間長くなかったっけ？
辻る必要がない気がする。
セビグラのことなら、ずらし押しで赤セビの暴発防げる。
中Ｐ＋中Ｋずらし押し弱Ｐ＋弱Ｋ
619だけど返信ありがとう！たしかにキャミィにはそれ有効かもね。
自分だったら100パー救世主擦ってるわw
完封するかされるかの戦いはルー使いの冥利に尽きる。
五分ぐらいかと思うんだけどどう？
誰か突撃してきてw
アドバイスくれる人が分かってる分いいアドバイスがもらえると思う
とりあえず入るだけでも価値があるよ
セービングは各種リバーサル攻撃の中でも(無論ただのバクステよりも)
最もリバーサルの難易度が高い
おそらく、ゆるゆる操作難易度のこのシリーズにおいては0F目押し安定と同程度にハードル高いんじゃないかな？
ちなみにリバサ辻の赤セビ暴発は、弱Pズラシ押しじゃなくて弱Kズラシ押しに変えることで防げます
配置的に結構厳しいけどなw
そうなんだ。
リバサでセビ(グラバクステ仕込み)よくやるけど、
ほとんど成功してるからそんなに難しく感じたことなかった。
起き上がりに重ねてもらって（フレンドとかにでも）、ちゃんとできてるかもう一度認することを勧める
あんまりミスったことない。
本当に猶予短いのか？っておもうレベル。
中ＫＰ＋強Ｐじゃだめなん？
ガードしてから〜だとフェイントで投げられたりするから後ろジャンプみて2大Pぶっこんでる
距離が離れてるなら最悪弱コロの距離を覚えておけば立ガして確反だし
コロコロの直接の対策じゃないけど対ロレントの起き攻めはファルコーン重ねて近弱ｋ入れ込んどくとバックフリップで逃げても引っかかるし壁貼り付見てから前J大Kでヒットするからオススメ
それ、辻にはならなくね？
このキャラほど実用性のある不人気キャラはいないのに
やっぱ5キャラも増えるとさらにユーザーが離れるのかもったいない
書き方ミスってすまんね
中ＰＫずらし強Ｐな>>629がわざわざ弱Ｋずらしでやる意味がわからん
中指一本でセビ押す人(オレ)は人差し指で弱K押したほうが安定する。
このやり方で強P辻やるとPA出たりするしね
まず辻式理解した方がいい。
近弱Ｋ＞近強Ｐの時とか、遠弱P＞遠中Ｐの時にボタンどう押してるの？
wiki見たらムックには5Fって書いてあって検証もない体感で2Fとか言ってる人もいる程度じゃん
>>629が「配置的に厳しい」っていってるからそのやり方じゃないだろ。だから言ってんの
>>642お前が理解できてないだけだから安心しろよ、偉そうにいう前にてめーが調べろ
逆にお前は指の配置どうやってんだよ
ごめんなさい。
調べたらセビの方が優先度高くて、セビが出るってわかりました。
俺は親指中ｋ、中指中Ｐ。一般的にはこれと
人差し中Ｋ、中指中Ｐがあると思うけど>>629はおそらくこのどちらかだと思うよ
>>646
ちなみに優先順位は弱Ｐ＜弱Ｋ＜中Ｐ＜中Ｋ＜強Ｐ＜強Ｋ＜投げ＜セビ＜挑発
だからたとえば立ちグラを最速で出したいときは
弱ＰＫずらし中Ｐ（or中Ｋor強Ｐor強Ｋ）で辻るといい
セビの押し方は親指中Ｋ人差し指中Ｐもあるか
右画面端に相手を追い込んだ時はファルコーンでめくれるんですが左端のときはいくらやってもめくることが出来ません。これって仕様ですか？
環境はPS3のトレモです
リバサセビにグラップ仕込んでも意味無いよな
左でもめくれるよ
相手の起き上がりモーションの出始めに前Jファルコーンを重ねるとできる
これで画面端で銀河ヒットした後に相手が受身を取っていれば前Jいれっぱ＞ファルコーンで表裏択れる
受身を取ってなくてもそのまま垂直いれっぱで再度表裏ファルコーン可能
>>651
ジャガキ対策はとりあえず垂直Jしとけばいいよ下り際にファルコーンすれば距離詰められるし
垂直にリスク負わせる素振りを見せ始めたら前歩きができるからそうすると駆け引きが出始める
中距離まで近寄れたらグローリーで一気に詰めるのもお勧め、当てにくるジャガキをすかせる
垂直普通にジャガキに潰されない？
ＰＳ３を投げ捨てる
垂直をつぶすジャガキは垂直を狙ってないとできないし、垂直を確認して下降し始めのタイミングでジャガキを出すからファルコーンをだせばすかせたと思う。違ってたらごめん
基本的にアドン側のジャガキ関連の行動は大まかに当てにいくジャガキ、当てないジャガキ、垂直を狩るジャガキに分けられてそれぞれにメリットデメリットあるから調べるといいよ
ファルコン＞中蛇突＞コパ＞EX銀河キャンセル＞中蛇突＞コパ＞EX銀河
これ決めたらんぎもっぢいいいいいいい
なんか化けない方法ないですかね
レバーN通すくらいしかないのか
勝ち確でそれ出ると本自分をブン殴りたくなるからトレモでめっちゃ練習したわ
フォルテよりは多いよな？
むしろ選民になった気分だわ
まあPP1000なんですけどね
じゃあ使用者少なくていいや！
プレイステーション3の他ハードとの違いについてみんなで明確に認識しましょう
明らかに違うからです
前回言ってるが、どうして分からないのか？
ラグの発生条件、システム上での明らかな差を考慮して 『PS』 or 『アケ、箱、その他』 でよろしくお願いします
プレイステーション3だけが他と違いラグの発生条件、システム上での明らかな差があります
明らかにプレイステーション3は分けて考えるべきです
プレステユーザーの皆さん、したらば等の攻略掲示板のスレにラグありきの情報のやり取りを混ぜないでください
本来なら一つのキャラにつき『PS』と『アケ、箱、その他』でスレを分けるべきです
それくらい別のゲームです
賛同してくれる人は行動してください
これからは書き込みするときに自分が使っているハードを『PS』か『アケ、箱、その他』で示しましょう
ラグの発生条件、システム上での明らかな差があるプレイステーション3を使っている人はそのことをわきまえるべきです
そしてラグありきの調整案など公式に上げるなよ？
まさかアレの案もソレの案ももしかして…と皆が危惧しながら（公式チェックしながら）ずーーーっと心配してるんじゃないか…
まずはてめえの身だしなみに気を使えよデブって思いました！
プレステユーザー乙です
プレステユーザーの皆さんがラグの発生条件、システム上での明らかな差があるハードを使っていることをわきまえまえていないので
こうして認識を広めるために書いています
【議論】プレステor箱○
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1408291278/l50
それはこに書き込んでるPS信者が真実を（見猿聞か猿で言うことだけは声を大にして）見ず
ずっと箱勢、箱勢とどこかの大国（w）の反日運動並に突っ走っちゃってる事が原因だろーよ？
EXシュート読んだら相手の着地に合わせてJ強P→中蛇突→コパEX銀河で495ダメージ。
EXシュートの硬直はアホみたいに長いから見てから十分飛びが刺さる。
J攻撃は頭らへんに当てないとひるんで中蛇突がスカる。
既出なら失礼
豆知識大好きｗ
しかも１ゲージでそのダメは美味しいｗ
質問者さんのおこぼれに預かった感じでありがたや〜って感じなんだけど
UC2の豊富な確定状況、削りがよくわかんない
そもそもUC2の使い方に迷いがある
これはまぁルーファス使い始めてまだそんなに経ってなくて、今までずっとUC1しか使って来てなかったからっていうのもあるんだけど
単に春麗側の起き上がりに合わせてやったら暗転中にEXスピバ溜められて潰されちゃったからこれはダメなんだろうな
密着でやらずにちょっと離れてやるのかな？それならEXスピバ出されても相打ちになったし
バクステやセビバクステ逃げにはビッグバーン仕込みとかできそうですごい良さそうに思うし
単に立ち回りの面でも春麗側は気功拳撃ちづらくなりそうな気がするから、立ち回り強化という面はすごく感じる
なのでUC2選ぶようにはしてるけど、使いこなすにはまだまだ先が長そうだ
あとは両者の起き攻めとかの密着時にぶっ放すとガードしかできなくなるからそこも狙い目っぽい
確定状況も相手の飛びに対空UCさせやすいからウルコンゲージ溜まったら相手の空対空すら抑制できて攻めやすくなる
自分も何回か使ってみたけどこんな理由で体力リードした試合展開ができるとほんと強く感じるから相手や気分によって使い分けてるよ
ＰＳ３勢に特にこの話を言わなければいけないのは
ＰＳ３がラグの差がもっとも大きいからに決まってるじゃん
箱とアケとＰＣに差はあまりなく、PS３に2Fのラグがあるなら
それぞれ箱だけアケだけＰＣだけＰＳ３だけでプレイしてる人の中で
格差が出来るのはＰＳ３になる
実際は箱とアケの差も充分に大きいって結論になったわけだから
箱とアケの差も充分に考えないといけないねってことなんだが
それとは関係なく、ＰＳ３が差を認識しないといけないことには変わりない
駐車違反で掴まった時に、周りの駐車違反の車を先に捕まえろや、
なんで自分だけって文句言ってるのとなんら変わりない
しかも今回の場合は違反度が最も高いのはＰＳ３なのにな
銀河後はちょっと前歩き前Jで詐欺になったはず
この前仕込みのEX銀河がバクステ吸えなくて呆然としたけど、多分やり方がダメだったんだろうな
(少しの前歩きで)EX銀河が確るだけでも御の字だと思うんだワタシ
ま、最大のチャンス到来にEX蛇凸が暴発したら…レバーへし折りたくなるけどw
と思ってトレモってみたんだけど、一段目だけ当たって終わりっていうケースが発生してしまった
でも狩れるケースもあるから、ちゃんと詐欺になってなかったのかなぁ、それとも詐欺になってたからカス当たりになったのか
ちょい前歩きで重ねるのがなかなか難しくてちゃんとできてるのかの検証が難しい
あとJ大Pガードさせてビッグバーンしたら削り確にできるんじゃね！？大銀河当てたあとにビッグバーンの削り圏内に入ったらほぼ勝ち確じゃん！
と思ったけどリバサEXスピバで負けてしまった残念
ちゃんとできてたかはわからない
先ず、そもそもチュンリーに不利感じたこと一度もないから、そんなにまともに研究したことねーわ
補正あるとはいえ
自分も不利と感じたことはないけど、よく対戦する人が春麗使いなので
どうせなら徹底的に有利を感じられるようになりたいなぁと思ったんどす
その後ある程度擁護された後に話題からきえただろ。いつものことじゃん
大外急降下が騒がれ始めたのもユンヤンキャミィ辺りからだしな
自分が捌けないから叩くわけで
現状小足始動のコンボくらいしか出来てなくて安すぎるぜ…
基本コンボが0フレだから熱帯で安定しない。
0F目押しとガチャ昇竜で新規ルーファス使いの芽は摘まれるよな
あれ出来るようになったら俺のルーファスも変わるんだろうな
ヒットしてたら小K、ガードされてたらファルコンができれば強いと思うが
複合グラ中P強P系は垂直ジャンプから、コパン小足漏れは前Jでやるとつぶしやすいよ
余談だけどファルコーンの真価は差し返し的な使い方にあると思ってる
ルーファスの弱みの一つに通常技の差し替えし性能の低さがあるけどファルコーンで代用するとダメージソースがめちゃくちゃ増える
わかりやすい例は道着の中足や大足を誘ってファルコーンで踏むとかかな
>>690
基本ファルコーンで当てたら近弱ｋ入れ込みでいいと思うよ、ぶっちゃけ単発で確認するのは相当難しいしリターンも微妙だと思う
連ガにするのは難しいけど実はファルコーンガードしてから昇竜で割り込むのも結構むずかしい
近弱ｋを入れこむことによってコンボ・昇竜暴発つぶし・ガードさせて＋３ｆと高い期待値が見込める
同じファルコーンで攻め継続するんだったら有利フレームが確実にもらえる近弱ｋを当てたほうが安全だしね
昇竜暴れを食らうようになったら行動パターン変えて読み合い発生させればいいんじゃないかな
反撃技がむずい
近ければターゲットとかでいいかもしれないが、遠いと辻効かないコパEX銀河ぐらいしか思いつかない
一つ訂正
３行目の昇竜暴発つぶしは、正確には（昇竜を出そうとして暴発した）屈技つぶしです
ごめん、何に対しての反撃技かわからないから技や状況を言ってくれたらわかりやすい
ヒット確認というか、相手が動いてるか動いてないかで決めてるわ
たまに動いてないのに低空ファルコーン食らう謎プレイヤーと当たると勝ち確のがすけど
あーなるほど、参考になります。ありがとうございます。
しゃがグラ潰しファルコーン？が前Ｊからだと潰しやすいというのは意識したことありませんでした。
キャラや相手によって使い分けたいと思います
VS Kreymore （ジュリ、ガイ） TOP16
https://www.youtube.com/watch?v=oxF4CmaBfEw
VS Smug (ダッドリー） TOP8
https://www.youtube.com/watch?v=TjzLd-litTE
VS Ludovic (春麗） TOP8(Losers)
https://www.youtube.com/watch?v=FA-ss_Z3ESo
VS NuckleDu （ガイル、ディカープリ） TOP8（Loses)
https://www.youtube.com/watch?v=4VJJgQbwDn0
VS Native Impact （ホーク） Loses Final
https://www.youtube.com/watch?v=4myAEY1QhAI
優勝、準優勝がそれぞれSmug、Native Impactだったんで、その両方に負けた形。
コロコロ転がってる技やられるだけで何もできん
何しても潰されるし
立ちガでコパが確るってもそれだけじゃ削られて死ぬんだけど
マジこのキャラ腐ってんな
ゲージなくて中足だけでもダメージ勝ちできるから練習すべし
ルーファスはコロコロさせない立ち回りが必要だと思うからファルコーンで踏んだり密着の立ち弱kで潰すとコロコロ潰せて楽になる
低PP帯にコロコロしかしない自動操作してるようなロレントがいて腹立ってて怒り口調になってすいませんでした
練習してそいつボコれるように頑張ります
けど遠中Pキャンセル効くようになって大分マシになったな
この性能で確定反撃まで強かったらどうかとおもう。
垂直ファルコーン起き攻めがディレイに対応しずらい（できない？）ようなので、今までやっていたステステ垂直、前ジャンプ垂直が微妙な気がします
みなさんウルコン後の起き攻めはどうしていますか？
一応、自分が調べた限りでは
いんこさんが某ジュリ使いとの連戦でやっていたのは前ステ前ステ、近立ちコパ垂直ファルコーンでした。
これは理屈上はディレイされたら今までの垂直ファルコーン起き攻めと同じフレームになります
確認で小パンだしてるのかと思い自分で試したところ確認は無理で、加えて更によくタイムシフトを見たところどうやらランダムで小パンをだしているようでした
あと11F消費なら遠小Pか近小Kじゃなかったかな
ウルコン後の起き攻めは最速強救世主からディレスタ確認からのファルコーンで起き攻めしてる
これならゲージも少し貯まるし、難しいけど確認してから表当てやめくり当てをすることもできる
ウルコン後の壁との距離によって中救世主で調整したり強救世主で越えてタメ解除させるというアレンジも可能
いやまぁすぐではないし健闘してたけども！
いんこさんやMDRさんのルーファスをBリーグ本戦で見たかった
皆さんリュウの中距離の立ちコパン連打に対してどのようなお仕置きをしていますか？
それくらい食らってもいいダメージなのは分かっているのですが、ルー側の行動にそれに潰されるものが多くて困っています。
トレモで技相性調べた感じだと、前大パン、EX銀河、立ち中で潰せました
なら立ち中でいいじゃんと思ったのですが、立ち中の場合普通に逆に潰されるケースもあるため対策としてはイマイチじゃないかと感じています。
何か他に良いものがあれば教えてください
少し踏み込んで頭の辺りをファルコンで踏むとカウンターヒットになり立ちコアが繋がるので対策の一つとしてどうでしょう？
立ち中って遠中Ｐのことだとおもうんだけど、それでいいとおもう。
ルーの遠中Ｐはダメージ90あるから、向こうのコパに３回やられても1回当たればダメージ的に五分かなと。
低空ファルコンで気を散らせつつ、大足本命がいいと思う
ジャスティンとかその辺うまいよね
大昇竜でもUC以外なら３ゲージ使って375が最大っぽいし小昇竜はもっと安い
複グラ云々よりに常に小昇竜擦られたほうがリターンあるまである
ファルコーンからカウンターで地上繋がるというのは知りませんでした。
遠中Pも含めて活用して行きたいと思います！
遠中P〜EX銀河で220取れるようになったじゃん。
EX銀河もかなり強い技だと思ってるよ
みどりたんのルーファスの立ち回りが化石並みの進化のなさでワロタwww.
……ﾜﾛﾀ。
進化しない生き物だよね、このキャラだけはホント、ちきしょー…(
ぶっぱUC1みてから暗転返し余裕でした
仕込んでてセビ見えたから、ボタン押したら、バクステの空中判定にヒットしたらしくて、１ヒットで落ちた。
んで硬直にUCされて負け。
UC２もありなんじゃないかと思って、暫く使ってみたけど、真上気味のゴウキも1ヒットで落ちたことあるし、
やっぱ１でいいやって思い始めた。
360でもいいんだけど、なんかやっぱりちょっと物足りない、ルーファスといえば火力なイメージだし
UC1も、基本的には2012の威力で、TCから入れたら特殊な補正が入って今の威力になる、とかにしてほしい
言ってしまえば対空に使うならウルコン1でもいいわけだし。
ポイズンとかゴウケンは玉ないとキツそうだけど、胴着はそんなことないらしい。
玉抜け意識してくれて、他のとこ薄くなってくれると楽って人も。
身内だと、UC2たまったらしゃがみフェイント多用してくるしｗ
3ゲージ払えば強昇竜に440くらい 弱でも390くらいでるよね
数字でコンボダメージ図ったことなくてわかんなかったけどｗ
アニメはちゃんと動いてるのに声がずっと同じ事言ってる
強度見極めて垂直から最大って難しくないか？
それならくそ簡単だし。
垂直からは、完全に読んでてやってやるって思ってないとムズイよ。
5つ星のうち 2.0 新キャラクターの扱い…, 2014/8/13
投稿者
Ｓｌｅｅｐｙ012 - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ウルトラストリートファイターIV (Video Game)
期待していた新キャラ達ですがトライアルモード非対応の為、基本的な技やコンボの練習ができない！
トレーニングモードでいちいちリスト見ながらやるしかないのか？
アーケードでのライバルバトルの演出もありません。ボイスが少し変わるだけ、がっかり。
> 足が遅い
> ジャンプが遅い
> 当たり判定がでかい
> ＥＸですら弾抜けが無い
> セービングが狭い
> ダッシュ・バックステップの性能が良くない
>
> ・・・言っとくけどファルコーンなんてｐｐ２０００やタイステじゃほとんど通用しねぇからな。
> 398とか399が何使ってるか知らないけどルーファスは尖ってるだけで決して強キャラじゃないよ。
> はいはい・・・自虐自虐ｗ
>
>
> こうですか？
言っとくけどファルコーン〜の件はともかく、お前らこの意見についてどう思う？
話の流れとか他の意見みたいし
まぁ個人的にはジャンプ遅いのはどこでも出せるファルコーンと相性いいときもあると思うからいいとして
他はその通りだと思うよ、箇条書きにしてる点は
ただルーファスが強キャラじゃないはよくわからんな
俺は強いと思って使ってるよ、あとかわいいと思って使ってるよ
畜生変なのに触ってしまった
あくまでも昇竜こすりにリターン取れないことは全く無いって言いたかった。
むしろ375が再現できなかった
食らい判定大きくて、リュウケンとベガがキツいけどな。
間合いがそれを許さない。遠大Ｋ×２〜弱救世主狙い所なのに。
最近ウル4でルーファスでランクマ始めました。
正直最近伸び悩んでます。
ちなみにウル4では今は2300ぐらいです。今現在で3000ちょっとは今でもいけると思いますが。
何かしたら伸びたとかなんかアドバイスください。
自分で洗い出せば先が見えるとおもう。
ここで伸び悩むなら当時のプレイする時間帯がレベル低かったｄ・・・
その替わりに遠中Ｐ〜EX銀河でダメージ取れるとこ増えたから、
そういう所で取れてないんじゃないかな？
ディレイの影響は少ないし。
しっかり遠中PEX銀河コンボ決めるのはかなり大事、火力が全然違う。
後は出し易くなったEX蛇突対空も結構狙うようになったかなぁ。
倒しきれるときは赤セビ使って殺しきってる。補正かかってないと生ウルコンと変わらないくらい減る
基本的なコンボはできます。
ただやっぱEX救世主に頼り過ぎなところはあるかなと思います。
伸び悩んだ時こうしたら伸びたとかないですか？
基本的なコンボなんて、ルーファスで4000行くなら出来て当然じゃない？
伸びない原因を探ろうとする意識が感じられない。
攻めるタイプなのか対応していくタイプなのかもわからない。
やれることは全部やってるっていうならその書き方もわかるけど、
そうじゃないなら、今の段階でやってないことやればいいだけ。
焦らずのんびりやるしかないんじゃない？
自分は詰まったらファルコーンの撃ち方考えるかな
道義、タメキャラ、投げキャラここらへんのドレが苦手かとか
地上戦をすると見せかけてファルコーンで相手の牽制を踏みに行くのを地上戦とするなら悪くはないと思う
>>753はどの辺に地上戦の強さを感じてるんだろ？
リーチはあるとおもうけど、セビに弱い技多いし。
特に遠中Ｋ先端くらいだと置き気味のセビに弱い。
銀河もバクステに１ヒットするだけでで、大したダメージにならないし。
まぁ横押せるからよしとしてるけど。
ゲージ使って咎めても結局ジリ貧になって勝ちきれないことが多いです。
もしよろしけば皆さんの対策などお聞かせ下さい。
それだったらファルコンや近弱Kで有利F取ったあとに垂直すればフルコン確定じゃなかったかな。
アベルの肘グラも同じ
すいません細かい事は説明が難しいのでなんとか自分で考えます。
タメキャラに対してどう立ち回ってますか？
特に個人的にはベガ、バイソンです。
最近ガイルとやってないから曖昧だけど多分それで合ってる。
当然だけど、ファルコンにいくタイミングが早いと落とされるから、
アッパー見てからってくらい遅いファルコンだったような気が。
曖昧でゴメン。
757のコパEX銀河で確反取るのもかなりいいよね、限りなくリスクを抑えられて相手の行動パターンを見ることができるし
あまり良くないけどゲージがあればガードされるまでEX救世主に回すのも有効
グラップや暴れ全てに勝てるしEX救世主警戒し始めたらこちらの攻めやすくなると思う
あと、ラウンド始まってファルコーンで触れたら垂直や様子見でどんな対応するか見ると戦いやすくなる
>>760
>>761
垂直は大Kでリターンを取ろうとしてガードされてたので無理だと思い込んでいました
垂直遅らせファルコンすぐに実践させて頂きます。地上からのグラ潰しも色々試してみます
皆さんご丁寧にありがとうございました！
確かにセビ2という手もありましたね、試してみます！
アドバイスありがとうございます
ところが有利状況下だったり相手が下がりたくなるようなポイントだったり差し返しになる振り方を覚えたら一気にリターン取りやすくなって試合が安定するようになった。
ファルコーンも通りやすくなった。
いいこと聞いた。ありがとう！
メモに追加しとこ。探せばやられ判定高い位置に残ってる技まだあるかもね。
殺意の屈強Ｐ複合グラのスカりに、垂直中Ｋ〜行けるってくらいしか知らんかった。
ジャスティンももっと見たかったけどなー
ファルコンしたくてもグルグル怖いから対空と牽制でしょっぱく勝ってる感じで
まあつまらんのですよ
特にザンギ
コパンとか置いてはいるんだけど弱バニで一瞬で間合い詰められるとテンパるんだよなー
スパイアだけで死ねる
今作から各スパイアの移動距離を判断して対処しないといけなくなってかなりしんどい
実際空対空と前投げからしか安定したリターンとれる手段がないからねぇ
ザンギ戦は好きだな
お互いにやること明確だし今までの立ち回りが調整内容の影響を大きく受けてないから引き継げるし
リッキースネイクの対戦を見てから更にザンギ戦を楽しめるようになってきた
ただ無理やり近づいて適当な行動で荒らしてくる奴、おめえはダメだ
でもなんだかんだいって一番楽しいのはヒューゴかハカンかなぁ
特にヒューゴ戦の画面端の銀河重ねと固めはそこそこの使い手でも適切に対処できてないからかなり楽しいｗ
さくら、ガイル、道着、ジュリとかだと思うけど基本的に屈大pはガードで反確取れるから小パンex銀河でしっかりガード後にリターン取るのが個人的にはいいと思う。
昇竜擦ってくれたらガードもできるし。
前に歩いてきてるってことは下タメがないからサマソ対空はないから空投げとか空対空を狙ってくる可能性が高い
それならファルコーンのタイミング変えて読み合いにしたり昇りジャンプ大Kで逆択したりしてみる
そうじゃないなら素直にガードかセビるか距離が銀河で玉消しながら突っ込むか
安定はないから読み合いにするしかない
波動昇龍キャラ、投げキャラ、ベガ
ソニックガード後にEX救世主出したり出さなかったり。
ガイルが何か技を重ねてきて、連ガならEX救世主は出なくて、連ガじゃなければ刺さりやすい。
飛ぶなら前Ｊ大Ｋを最速で。
ガイルのリーチの外ならセビバクステ。
ゲージが許すなら赤セビも。
よくあるソニックに裏拳重ねとかがおいしい。
と言うか技が揃ってるキャラが対策してきたら普通にキツイ
対策出来てない中級者を簡単に殺せるからここまで嫌われてる
勿論対策出来てる上位プレイヤーもEX救世主の噛み合い次第では食えたりするんだけど
上弾みたら2大Pぶっ込むようにしたら楽になった
まあ釣られてセビに2大Pぶっ込んじゃうんですけどね
慣れてくるとそのまま端に行けっておもうように。
たまに前ジャンプ下りに強Ｋ振ると、
逃げッティアに刺さりやすい。
そして誰もいなくなった…状態なのが多いのかな。
まぁ一番の原因は容姿だと思うけどなｗ
萎える要素を１つずつクリアしていけば、ちゃんと勝率に繋がる良いキャラじゃん。
ルー戦慣れた人の牽制を掻い潜った時なんて楽しくてしゃーない。
ザンギホークとあたった時のつまらなさは全キャラトップクラスだと思う
ザンギ戦は大好きだけど、ホークは無理。
ホークはザンギに比べて近付く手段が豊富でローリスク。
加えて起き攻めの回避手段がザンギより多い。
だからそこまで続けられるキャラ愛が持てないってことでしょ
俺は見た目と戦闘スタイル好きだから使う
ワロスw
サテライト対策なのかな？
弾は見てから返せるし、飛びも落としやすい、あとはローズがビッグバンに返せる技がないから最低でも確定削り
自分もローズにはUC2使ってます
あれ、今作のスパイラルは返せるんじゃないの？
http://www.asvcp.org/awards/iphone6case_kopi.html
http://www.asvcp.org/awards/iphone6case_kopi.html
ずらし押しで赤セビ暴発防げる
台詞は忘れたけど。
ファルコンのタイミング次第だから、セットプレイってよりも体でタイミング覚える感じ。
高度制限のないファルコンを100%同じタイミングで出すのは難しいとおもう。
他キャラでよくある、ボタンを変えると裏表が変わるのとはちょっと違う。
UC１、救世主各派生、大足、TC、画面端銀河、画面端投げ
それぞれヒット後の起き攻めでめくりが狙える
画面中央の前投げもディレイ取ってくれてたらワンチャンめくれる
練習不足で安定はしないけど強制ダウン時はディレスタの有無を確認してからファルコーンで表裏迫ることもできる
セットプレイに関しては809の通りだけどさらに相手キャラによってめくりファルコーンのしやすさは変わってくる感じ
自分はめくりファルコーンの要領をつかむのに
UC１後の前J＞垂直J＞ファルコーンでめくりになるファルコーンのタイミング・軌道を覚えて各種セットプレイに応用した
あとは対戦中に怪しい当たり方をしたらリプレイで確認してって繰り返すのも軌道やタイミングを覚えるのに役立つよ
回答ありがとう
相手どころか自分でもわかりませんｗ
ヴァイパーもセイスモは飛び道具判定なのにUC1の初段は打撃判定で削りきりタイフーンを返されて笑ったｗｗ
あのめくりとか投げとかボコボコにされたんだが
基本的にどう立ち回るか教えてくれぇ
プレス：セビ 投げ：バクステで切り抜けれる
立ち回りは一度こかされると面倒臭いから的を絞らせないようにファルコーンで動きまくる
ファルコーンで触られなくてもいいから前進してると画面が押せるはずだから相手を追い込んでいく
追い込めたらぶっぱなしボムだけ注意すればこっちのターンだからそこでダメージ取る
ぶっちゃけどっちも動きまわる展開になるけど細かく動けるのはこっちだからしかけるタイミングはこっちにあるんで焦らず追い詰める
相手がしびれを切らして何かしらの動きを見せた時のダメージも取れるように、確反の練習ももちろん大事
ざっと意識してるのはこんなところっすわ
こっち起き攻めは投げ重ね多めにしてる。
起き攻めされてるときはガード少なめでセビ解放とセビバクステを増やす。
プレスとプロペラの見分けつかないから、EX救世主で拒否もあり。
端近い所までいったら三角飛びするフォルテ多いから、EX蛇突の狙いどころ。
セビを置くフォルテも多いから、強orEX銀河で潰しにいく。
後ろ走り見たらロケッティアするとちょいちょい当たる。
なんとなくで書いたけど、いつの間にか勝ってる印象。
ルファ使ってたらフレから拒否食らったって話聞いたことあるわ
どうしたの？俺は楽しいから使ってる。
どれだけ早く相手の癖を把握できるかってのが面白い。
https://www.youtube.com/watch?v=5sKVakpNGTE&list=UUY2433yCS-Nk1LzMlUBLLKA
ルーファスは5:50ぐらいから始まる
余談だけど対フォルテ戦はウルコン２も機能して使えるからオススメ
ボムの確反にも簡単に使えるしプレスの起き攻めも拒否しつつ360ダメとれるから抑止力にもなる
このゲームは相手してると大体つまらない、めんどくさいキャラばっかりだから、別にルーファスだから拒否食らうとかはないよ
近距離で有利な読み合いできて
UCを無駄なく使える
このキャラを使っててつまらないわけがない。明らかに格下の相手の割り込みガチャ昇竜以外は楽しいキャラだよ
何をもって楽しいとするかだけどね
ガチャ昇竜俺も一時期苦手だったけど、
何回かリプレイ見て食らう所洗い出したら、こすって来いよ！って立ち回り出来るようになってきた。
こすり昇竜食らうの多かったのが、
ファルコンが微妙な高さでガードされてるのに立ち弱Ｋ出してるとき。(連ガになってない)
ファルコン〜立ち弱Ｋガードされてるのに２発目の立ち弱Ｋ出してるとき。(これも連ガになってない)
足元行けなかったとおもったら、次の技出さずにガード。
これやるだけで、こすり昇竜が怖くなくなる。
パームの硬直が少なくて、空振りに何で反撃したらいいかわかりません。
ウルコンは2を選択してます。
上波動には大パンで刺返して、起き攻めは投げ多めにしてます。
今の所ざっとこれくらいしかないのですが皆さんどうでしょう？
からすごく楽しい。
ただ昇竜ガチャってくる人に絶対負けるからＰＰごっそり減った。最低で２００代まで落ちた。
昇竜持ちに対しては人読みでなんとかするしかないんですよね？
起き攻めのファルコーンガードされた時の(私の)基本的な動きとしては
たち投げこすってるならファルコーンでグラ潰し。屈大p複合グラなら垂直J大kから大p強銀河トルネード。中p複合グラならめくりファルコーン。連続ファコーン抑止のコパン連打ならたち投げで対応。
といった感じで動いてます。
これらの読み合いを嫌がってニゲッティアやバクステで回避してくるので、まず起き攻めは銀河トルネードを見せておき、バクステ狩りするぞー、と相手にわからせておきます。
ニゲッティアを使い出したら少し様子を見てニゲッティア確認後J大Kやex蛇突で対応します。
昇竜に関しては擦り所を読んでいくしかないと思います。
私の動きなんで参考の一つくらいで読んで頂けたら幸いです(^^)
私もしょぼしょぼなんで、ルーファス頑張っていきましょうね！
パーム連発は見てから返そうとしても無理なんでほっといてこっちもゲージ溜め
置きの屈大Pを当てに行くか上から攻めて対応させる
立ち回りは上から攻めれるザンギのような感じで屈大Pの牽制と立大Pか蛇突の対空でだいたいいける
よほど対空がうまい相手じゃないとバックブリーカー対空はされないから露骨にJ大Kとかで攻めていってもいい
起き攻めは銀河重ね推奨 リバサEXプレスかUC１以外に勝てる
>>832
自分もUC2を選択して序盤はセビでリベンジゲージを貯める
白ゲージとリベンジゲージが貯まってくると相手から攻めてくるからそれを迎撃してダメージ稼ぐイメージ
守りが硬いキャラも攻めようとする時はダメージ与えやすいからきちんと対応できればダメージ取れるはず
画面端に追い込んだときが勝負 絶対に逃さない
リベンジゲージが貯まれば相手も弾を打ちづらくなるんでこちらから展開を作っていく
小刻みなファルコーンにウルコンコマンド仕込みつつ近寄っていけば弾や剛掌波見てからウルコンだせるから手癖にしたいところ
起き攻めは詐欺ファルコーンやすかし垂直Jみせたりして
回答ありがとうございます。
なるほど…相手の攻めの時がチャンス！というわけですね。
露骨にウルコンコマンド見せる事も取り入れていきたいと思います。
参考になりました(^.^)
・おくらせしゃがグラ（しゃがぐらを垂直Jでかわされたら大パン
・遅らせ立ち投げ（タイミングで相手のしゃがグラつぶしにもなる
を混ぜる。
連ガでセビキャンさせない距離まで遠ざかるのも大事
あとは無敵技に最大をいれる練習も
ＰＰ２００とか３００をウロウロしちゃってます。
このキャラってとりあえずＰＰ１０００行きたいってレベルでも近小Ｋ大Ｐの目押しできないと無理なんですかね。
立ち回りも出来てないのはわかってますけど異常にＰＰが上がる気がしないので質問させてください。
できたほうがいいのは間違いないけど、ファルコーンが打ててJ大P近大P大銀河さえできれば1000は余裕でいけると思います
まぁ気長にやればいいよ
通常技もクセあるけど強いし、そういうのの振り方がちょっとずつでもわかればいろいろと解けていくから
もう１回ファルコーンか投げか大パンをずらしたり普通に出したりして大銀河に繋げるくらいでいいですかね。
ファルコーンが当たっても焦って小足３発とかで終わることとかも多いんで
火力負けするというか、勿体ない負け要素があるのですが。小足は低ＰＰの間は封印するくらいでもいいんでしょうか。
ファルコーンをガードされてでも当てた後の択ですよね？
しゃがグラに関してはファルコーンの当てた位置が高かった場合
投げ返されるのを防ぐためという認識でいいでしょうか。
無敵技に確反いれるのはランクマで１，２戦やったときに歩いて近づいたりしないと
近大Ｐが遠大Ｐに化けたりして慣れてないと出来ないことに気付いたんでそれなりに練習してます。
通常技も何も癖強いですねこのキャラ
ていうかポイント欲しいならランクマやるよりもっとトレモしたほうがいい
さすがに200〜300で止まるっていうのはキャラ性能を知らなさ過ぎる
ルーファスなんてコンボは近弱K近大P大銀河ぐらいできれば強いんだから、トレモで8割、CPUに5割できるぐらいまでやったほうがいい
実戦でも、封印なんてするよりガンガンやったほうがいい、
それを当てようとしすぎて盲目になるのはアレだけど、まぁできる実感を得られるまではガンガンやるべき
すると勝手にできるようになるから
ありがとうございます。
ちょっとあったまってＰＰ２００でコンボとかよくわからんこと言っちゃいました。
こっちがファルコーンを多用していくとなぜか対戦相手も飛ぶようになってなぜか上手くかみ合って負ける
みたいなことが多々あったんでグツグツでした。
多分試合で1回蛇突が当たるかどうかだけでかなり変わっていけそうです。
やっぱ今自分がランクマで当たる人って割と読みやすいところなので。
ファルコーンに空対空されるってことは読まれてるかそれだけ見てるってことなんで最速の上り前J大Kか地上から攻めれば行動が通るようになりますよ
特に前J大K当ててからのコンボは常に最大ダメージを取れるように練習しておきたいです
自分はver２０１２から始めたんですがコンボにこだわり始めたのはPP1000〜1500のときからでしたね
それまではファルコーンで触ったら投げか小足からの連続コンボかファルコーンおかわりで戦ってってましたｗ
できること増やしていけば中級レベルまではすぐいけるんでできないこと確認しつつ練習していけばいいですよ
絶対ミスしたくない場面では未だに使ってるわ
簡単に触られてる雑魚の方ですか？
起き上がりで出されても逃げられるし固めの最中にも擦られて簡単に逃げられるんだが
起き上がりで出されてもエミリオのバクステ狩りで狩れたし固めの最中のPPP擦りも深めを狙う感じのファルコーンで狩れました
トレモでレコした時ロレント側でPPPを連打で出してたせいでディレスタになってタイミングずれて狩れないのかと勝手に勘違いしてただけでした。スレ汚しすいません
いままで楽な展開で勝てたことないや
出来るようになったら結構強いと思うんだけどどうなんだろ
攻めに困るならわかるが
できるならトレモで
コア>コア>(コア)>立ち弱>コパ>EX銀河>セビキャン溜め2(崩れ)>ダッシュ>ウルコン
もできたほうがいいよー遠中パン〆と合わせて、実戦値クソ高いから。
実は、その〜EX銀河>セビキャンダッシュ(当てず)>TC(立ち弱K)>各種ってのも、可能っちゃ可能なんだが……
このゲームのコンボの中でも相当“難度の高い”部類のコンボになるから
とりあえず、前述のコンボのほうで妥協したほうがいいと思うよー
あ、それとたまに使う(主に立ちグラ潰しの)近立ち中Pからは、TCに繋げるからま、それも覚えておくと得だよー
両キャラとも足元の判定が薄くて牽制が強いからこちらから攻めるのは避けて隙を突いたほうが戦い易いと思う
セビやジャンプはダドのレバー強Pやバイソンのダッストに合わせる感じで
立ち回りでのファルコーンも前Jファルコーンは相手の技に引っかかりやすくてどんなに頑張っても膝上からしか踏めないからセットプレイ以外封印
その代わり垂直Jファルコーンにすれば技に引っかかりにくくなって足元を踏みにいけるから積極的に狙うべき
ラッシュかけるときの低空ファルコーンも垂直からじゃないと足元踏めないから注意
概要程度だけど共通の対策はこんなもんかな？
みなさんありがとうこざいます。
足元をファルコーンて踏めない事、コパ擦りが強くですぐ割り込まれるのもキツく感じてました。
ダッドリーのJ強pの判定の強さ凄くないですか？笑
相手の動きを見て対応した立ち回りをしてみようと思います。
みなさんありがとうこざいました。
でもルーファスの屈中Pも通常技対空ではかなり強いほうだからちゃんとやれば確実に落とせるよ
ヘッドの横の伸びがそこそこあるから、UCまで食らうことも。
そういう俺もバイソン苦手。弱ダッスト先端当てマジキツい。
投げにくいし、足元にファルコン当たらないし。
Ｊ中Ｋでめくれる状況作れればそこそこ行けるけど、
コパと立ちコパバリアでインファイト拒否〜ダッスト先端削りを多めってバイソンが苦手。
今回は詐欺飛びにEX救世主仕込んでも、
リバサEXヘッドに一方的に負けてUCまでもらう。
2012まではすれ違ってたのに。
あとちょいちょいやっちゃうのが、遠めからEXダッスマ(スイング)出されて、
UC迎撃→アーマーで取られて殴られる。
EX救世主でいいのに、何故かUCしちゃうｗ
酒飲みながらでまとまり無い長文スマソ
バイソンに関しては大銀河から画面中央でもuc1が入る。遠大kからex蛇突フルヒット、画面端大銀河からex救世主などダメージはキッチリ取れる所はあるので、教えて頂いた溜め確認しつつの垂直、ぶっぱダッシュにはex救世主、屈中pでしっかり対空。これをしてみます。
ダッドリーはj強kでしたね！すみません。
あれ空対空しようとしたらほぼ負けますよね笑
相手がどれだけ格下でも近距離でダメージを取らないといけない以上どうしてもぶっぱとの兼ね合いがある
過激なプレイ内容を女の子ひとりひとりがご紹介！
実演も見ることができるムービーは女の子ページから！
http://hptop.jp/y-kairaku/girls.html
一回画面端背負って起き攻めするとめくれるようになるからウルコン後とかは裏回ってから起き攻めとかはよくやる
胴着キャラ等には3000くらいの人にも勝てるのですが投げキャラ、剛拳サガット辺りの弾キャラ、一部溜めキャラが苦手すぎて中々PPが安定しません
このゲームの基礎的なことができてないのは勿論あるとは思いますが皆さんは出会う頻度は少ない苦手キャラってどうやって勝てるようになりましたか？
あとは一応CPU戦か自分で使ってみて大体の技知っとくとか
帽子の小僧よりはマシだと思うんだけど、使い始めた途端に昇龍擦りまくる人多数(笑)
なので、エンバトではとりあえずキャラ変えてしまうチキンハートだわ…
どんな不利キャラでも対策次第でいくらでも勝率をあげられるからいかに対策するかじゃないですかね？
で、トレモの検証や対策論も大切だけど一番は経験だと思いますわ
サガット剛拳はランクマでもエンバトでもそこそこ対戦できてたから自然と戦えるようになったし逆に対戦する機会が少なかったガイルDJはなかなか勝てないままだし
なかなか対戦できない場合は自分で使ってみるのが次に一番早い対策になると思うよ
技の特性や苦手な行動や間合い、プレイヤーの心理は使ってみないとわからないから
みなさん画面橋はどういったこと意識してますか？
対戦キャラによってはファルコン〜大銀河〆のセットを延々入れ込んで削りダメージを稼ぎにいくこともできる
端だとヒットバックが少ないから立小足でさくらみたいに固め続けるのもできるね
自分が意識してることは同じ行動パターンは極力取らず相手の意識を分散させつつダメージを狙っていくことかなぁ
あとは相手の心理を考えて緩急をつけることとか
特に遠大ｋやEX蛇突対空が狙いやすくなってくるから緩急を付ける意味でも数歩下がってみるとやって欲しい行動をしてくれることがままある印象
そこら辺はウル４問わず過去のスパ４作品の動画を見るとより勉強になると思うから参考にすればいいと思うよー
鬼のようにギリギリ間合いでコパEX銀河を4連発とかたまにやるわw
ルー知らない人だと大抵一発刺さるかも？
コパEX銀河連発は甘えだとおもう。
知ってる人ならEX銀河の吸い込みと打撃の間に割り込んでくるし、
知らなくても削り殺されるくらいならガチャるって人もいる。
実際EX銀河に対する割り込みってされたことないんだけど
よっぽど狙われてるとき以外スルーされるよね？
ただルーファス対策出来てる人には一回でも見せたコパEX銀河だとまず割り込んでくる。
まぁ４連発は普通にやめたほうがいいと思うよ。ゲージ勿体無いし、不利F背負ってまでやるもんじゃない
戦法でもないとは思うが…確かに安易っちゃ安易だな
計-6フレームも背負った状態で、たとえ相手のコアの間合い外から打ったと
しても…やっぱり暴れてくる相手は何れにせよ暴れてくるだろうね
割り込み狙ってるならコパガードさせるだけど
そこから簡単に近づけるわけで
まあストクロのボブの技が逆輸入された感じか
ランクマとか公式で使えないなら興味ないわ
ルーファスボブでやってた俺歓喜
ボブは最高によかったしな
有料での逆輸入だろうな
ストクロでのボブは使ってなかったけど相手に使われて溜め太鼓腹
（一瞬で相手に襲い掛かるボディプレス）みたいなのだけでやられたことも
あるんだがあの辺の技も追加されるんだろうか
これ意識しろみたいなのあります？
・漫然としたファルコーンを出さない
・コンボにこだわる
この２つに気をつけるだけでも勝てるようになると思う
その次に
通常技の当て感とか択のかけ方揺さぶり方という課題が出てくると思う
立ち回りで相手に近づくまでが苦労するんですがどうすればいいでしょう？
弾辛いし牽制使いづらくて。。。
おｋ、だいたい把握した
ルーファスが近づくのに重要な間合いはグローリーが届く距離になってから
そこまでは歩きやファルコーンで弾をよけつつ頑張る！
上記の距離まで近づけたら接近手段がざっと思い出しても歩き、グローリー、ジャンプ攻撃、前Jファルコン、垂直Jファルコン、強銀河、強救世主（弾飛び越え）と多彩になるから揺さぶっていく
上からだけで近づいても通用するけど横からの手段も混ぜるとそれぞれの手段がより有効になるよ
相手キャラにもよるけどこれを意識するだけでも大分違うと思う
結構地上でやれること多かったんですねー！
教えてもらったこと意識して頑張ってきます！
3500から1200に落ちたPP取り返さないと~_~;
基本的に技を振るなら置き気味に出せばいい感じ
中距離は遠中ｋが牽制技としてわりと機能する 遠中PはEX銀河仕込んでリターン重視 当ての遠強ｋは下段無敵でガードさせて有利
遠距離はリーチが長いけど確反に注意する必要のある屈強P リーチとリスクが少し低くなった屈強K
地上戦の技として性能不十分なところは否定出来ないから使うとしても相手の意識を散らすぐらいが丁度いいと思う
他のルーファス使いの方で補足や訂正点があればお願いします
前歩きを置き技や弾で咎められて初めて他の選択肢が活きてくる
ガードされてたらファルコーンと小足で止まるようにできるもんなんですか？
慣れるとファルコーンがヒットするまでの相手の行動でヒット確認ができるようになるよ
立ちグラコアグラが見えるってことはそのまま踏めるってことだから
たまにファルコーンガードしたのになんでもない小足がなぜか入っている時があるんですけど
そーゆーイレギュラーは気にしなくていいですかね
ファルコーンから確認始まってるんだったらファルコーンガードされてたらそのあとも入らないって
思っていいですよね
地道に続けなされ
暴れに刺さってる場合は相手の判断ミスだから運がよかった程度に考えていいかもしれない
最速打撃が刺さらないように一瞬待ってからファジージャンプ攻撃で潰してくるよね
アケ全一キャミィvsルーファス10先動画
ファルコーンすると当身で返されて、何もしないと相手に投げられ、投げを重ねるとEX百鬼でスカされる...
投げと当身の逆2択めんどいわ
ただex百鬼されてたら後隙に少なくとも大足は入れられそうだ・・
自分も剛拳にどう起き攻めしたらいいのかわからないです
読み勝ってごっそり行きたいとこだね
透かし垂直中空ファルコーンがリバサ当て身と投げこすりと中K複合グラを潰しつつ、EX百鬼にはくぐって大足が間に合う
剛拳はルーファスの起き攻めに対してEX当て身、EX剛螺旋、EX百鬼でハイリターンな逆択完了してるし、個人的にはウル４においてサガットと同等かそれ以上にキャラ差があると思うから
あと当身は別にルーファスに対してハイリスクな択じゃない
コアシ当て身→当て身の打撃にEX救世主が勝つ。
EX救世主の無敵F減ってるし、ゴウケン側も色々変更あったみたいだから、
要検証。
これどんな感じかちょっとイメージ尽きません。垂直ジャンプして降り際打点真ん中あたりでファルコーンって感じですか？
みんなの意見、参考にさせてもらうわ。
透かし垂直中空ファルコンか...剛拳に1ゲージあったらEX剛螺旋との読み合いになっちゃうけど、ガードorスカしたらフルコンのチャンスだし、そう考えるといい選択肢ですね。
こないだ、フレの剛拳と対戦してことごとく読み負けて悔しかったので、一から剛拳戦見直そうと思って質問してさせてもらいました。
キャラ差覆していかないといけませんね、頑張ります。
透かし垂直Jのあと、垂直中空ファルコンじゃないですかね？
銀河トルネードの後に赤セビって
結構使えると思うんですが
動画とか見てても皆さんあまりしませんよね？
やっぱりEX救世主キックとかに
ゲージ回した方がいいんですかね？
・近大P＞大銀河アカセビ（ｒｙルートでMAX約350ダメ
・近大P＞EX救世主で１ゲージ使って表裏見えないループ性の起き攻め×３
だったら後者のほうが期待値高いからねぇ
浮いたゲージはEX救世主ぶっぱに使えるから守りも硬くなるし
だいたいこんな感じですかね？
近大P＞EX救世主は上位陣の中でも特にMDRさんがよく使ってる印象
試合が決まるラウンドで殺しきれるときぐらいしか赤セビコンはしないなー
もしかして銀河後の赤セビって、３段目の掌底ガードされた後のこと？
だとしたら相手がルーファス慣れしてないだけ。
コンボに組み込むってことなら既に書かれてるのと同意見。
-1なんだしあんまりEX赤セビの使い方としては良くないような
遠中Kは下段に強くてリーチもそこそこあるから当てに行く感じで使ってるかなぁ
個人的には遠中Kの方が使いやすいからよくつかってるかも
発声の遅い技の出掛かりやジャンプを潰すようにするといいと思う
遠中Pは判定も強いほうだと思うし、画面端付近だとEX銀河仕込みのが当たればUC1入るしでリターンでっかいので好き
画面端じゃなくてもEX銀河セビ前ステからUC1入るし、別にセビキャンしなくてもダウンは取れるしね
自分も正直まだよくわかってないけど、とりあえず振っておけば何か見えてくるものがあるはずと思いながら振ってる
地上戦したいのかな？と相手に思わせられるかもしれないしファルコーンが通りやすくなる・・・かも？
ところでみなさんハカン戦で何か気をつけてる事なんかあります？
この前初めて連戦したんですが訳も分からずで終わってしまって・・・
歩いて近づこうとすると不意のスライディングに虚を突かれたり、ジャンプで近づこうとしたら立ち大Pで落とされたりJ中P→スラでダメ＋起き攻めくるし
油状態こえーと思って距離取ってたら油塗りなおされてるしでどうしたらいいのかわからず
後半は、歩いて時々しゃがみガードしながらシャワーをしゃがみ大Pで殴りつつ、飛びはしゃが中Pで安くてもいいからとりあえず落とそうと心がけて
こちらからの飛びも、下手にファルコーンするより先出しJ大Pして相打ちしとくかって感じでやったり
なんか相手の飛び低いし、置いといたらジャンプに遠大K刺さるんじゃね？って感じでUC1溜まったらたまに遠大K置いてみたりしたんですが
いざ捕まるとハチャメチャが押し寄せてきてマジで訳分からないうちに体力が減ってて、ハカンマジ恐ろしいって感じで終わってしまいました
投げキャラなのでそもそも近づかれないように立ち回るんだろうとは思いますが、どうしても近づかれてしまいます
過去ログを見た限りでは、とりあえずルーファス有利という意見を多く見たのですが、特に対策などが見当たらず困っています
雰囲気的なものでもいいので、皆様のハカン対策をご教授いただけませんでしょうか？
少なくとも投げキャラの中では一番やりやすいｗ
やりやすい理由は足元にファルコン当てやすい、近距離の読み合いに逆択が発生しない、起き攻めしやすいからだと思う
基本的なことを簡単に言うと
オイルがある時は近寄らず、オイルが切れたらダメージを稼ぐに尽きる
オイルがあると攻めてもセビブロで小足が確定するし起き攻めも機能しなくなる
切れるまでは屈大Pの間合いを維持して塗ったら屈大Pでダメージを取る
オイルをダメージでキャンセルされるとそれだけ増加するオイル時間がすくなくなるから１００ダメでも十分
仮に近寄られても付き合わないほうが総合的にみてリスクを最小限に留めることができる
オイルが切れたら相手は機動力減少とセビブロ・魔法といったテクニックが使えなくなるから攻めに行く
オイルが無くなってもダイブかコマ投げの逆択にしようとするハカンもいるけど有利とって小足擦っとけば勝てるからこれが安全択になるかな？
ザンギホークに比べるとこっち主導の読み合いになるから近距離はかなりやりやすいと思う
相手のウルコンゲージが貯まったときの立ち回りは
UC１：投げられないように上入力多め、ダイブ食らってもウルコン喰らわなければ安い
UC2：露骨なファルコン・ジャンプ攻撃は控えて吊り行動を多めにする
起き攻めはUC2かコマ投げの２択だけど下段攻撃重ねで安定して起き攻めできるしよく当たる
UCW：無視、食らっても安い
自分はこんな感じ
参考になるかわからないけどもっと掘り下げた質問をしてくれれば答えるよ
おお、さっそく詳しい攻略をありがとうございます！
相手のUC2は低めファルコーンで釣るぐらいしか思いつかなかったので、とりあえず下段重ねておけば良さそうというのがわかっただけでもとてもありがたい
被起き攻めでリバサEX救世主やバクステがツルンされたときはどうしようかと思いましたが、読み合いだろうと思うことにします
たしかにオイル状態のセビはとても恐ろしかったので、近寄らずに屈大P当てられそうな間合い維持に努めたほうが良さそうですね
セビ1からでもダウン取られるのは本当に恐ろしい・・・
逆択の安全択もありがたい！とりあえず小足がカギですね！
近距離結構ルーファス側がいけるんですねー、コマ投げに怯えずに投げ間合いなど見極めて頑張ります
スラ先端からの読み合いはバクステ擦りが安全なんですかね？
下手に反撃しようとしたらEXコマ投げされるし、ジャンプは移行前に小技にひっかかりそうな気がするんですが、バクステはダイブで掴まれちゃうかな？
EX救世主ポイントなんだろうか
無理矢理にでも近づく意志を感じるハカン怖いよー
今のところまだあまりハカン戦できてないので、わからない事が多くて質問したい事がわからない感じなので
ルーファス有利を信じて、レスを参考にさせていただきつつもっと対戦経験増やして、行き詰りましたらまたご質問させていただきます！
親切なレスありがとうございました！
うん、感づいてる通り結局は読み合いになる部分があるけどルーファス有利の読み合いだから強気にいけばいいよ
読み合いのポイントを押さえて釣り行動混ぜれば相手も対応しにくくなるし
スラ先端ガードはEX救世主が一番安全だと思う
間合い管理していれば先端当てはあまりないと思うけど、先端当てはコマ投げ狙ってる場合が多いから低空ファルコーンでリターン取りやすい
起き攻めはめくりファルコンでもいいと思う
ハカンは背が低いから立っててもファルコンでめくりやすいしUC２が貯まってても決め打ちじゃないと出しづらいみたい
相手は大足当たってこっちはUC1初段カスあたりでUC1ジャンプでかわせる
パナしてくれるならカモなんだけどな
ていうかやっぱりさー、UC2強くなったとは思うけどダメ安くない？
なんで下げたのほんとに
低いとこで空中判定になる技と噛み合った時とか、
セビ見えた→UC2→暗転中相手バクステこすり→１ヒットして落ちる→フルコンもらうとか。
どんなに低くても、ヒットで完全ロックならもうちょい使ってたかも。
それ以外にも弾無敵や長い無敵時間、削りきりに使えたり便利っちゃ便利だからねぇ
それでもウルコンは両方共火力落とし過ぎな気もするけどｗ
これほど火力が低く感じるのも赤セビの恩恵が受けられないからという相対的なもんだと思ってるんだよね
遠中Ｐキャンセルのおかげで火力の底上げは出来てるとおもうけど、
触ったら一気に決めたいってときにUCの火力ダウンはキツいように感じる。
それはさすがに強いかねぇ
だからこそΩが楽しみ
自分の立弱足のタイミングが遅いってことですよね？
気のせいですかね。
キャミィなんて密着でもコア弱銀河つながらないし、
ポイズン、ディカは強Ｐ強銀河入りにくい。
なんかやりにくいじゃなくて、〜だからやりにくいってわかってくれば対策も立てやすいよ。
質問に答えてもらってるんだからお礼くらい言ったほうがいいよー
ありがとうございました。リプレイ見直しても多分繋がってなかっただけ
みたいです。
>>955
うっかりしてました。
ありがとうございます。
そこらへんは受け入れてどうにかするしかないですよねー
ベガとやってて上手く踏めても細かく動いたりするんでやりにくかったんで
めんどくさくなってファルコーン4回連続でやってみたんですけどその方が
やりにくいらしいですし・・・
ベガに関しては立状態の通常技踏むと変な感じになるんで下段攻めてしゃがませた
状態で固めてくのがいいんですかね。
最速で近弱Kを出せたとしても投げこすりに勝とうとしたらファルコーンガードさせて+2取らないといけない
そしてファルコーンガードさせてほぼ五分の高さが膝くらいの位置
だからベガのような足元を踏みにくいキャラの立ち状態に投げを割りこませないガードのさせ方は絶望的に難しいというのは知っておいた方がいいかも
>>954
キャミィにコア弱銀河繋がらないの初めて知った
大P大銀河が絶対繋がるキャラだから食らい判定が横に広いもんだと思ってた
あと最近気づいたんだけどポイズンはヒットバックが異常に大きいみたい
だからコンボが繋がらなかったりウルコンが安くなったりしやすくなる
そうなんですか。じゃあ投げ擦りは諦めてファルコーン繰り返してみます。ありがとうございます。
あと喰らい判定なのかは分からないですが、斜めＪ大Kからのウルコンをヒューゴにやったらウルコンの途中で落としたんですけど他にもそーゆーキャラいますかね。
家庭用持ちなら自分で調べられる範囲だとおもうけど。
高さなんですか！ありがとうございます。
それくらいわからんか！？
次は弱体化だゴミ！
どなたか優しい方教えてください・・・
起き上がりのEXサイコはベガのつまさきを踏むような感じで超低空ファルコンをすれば
EXサイコ→ガード後に屈強P確定
何もしない→足元を踏めて有利Fってなって便利だよ。
でも近立ち小Pが存在する不具合も解消してほしかった
やっとフレのポイズンに勝ち越せる気がする
というか今までがおかしかったんだけどｗ
覇王を竜巻にしろよ。
6P>46P>26Pってなんだよｗ
ギースの烈風拳が波動から竜巻に変わった時の違和感に似てる。
コマンド変更ってのはΩの話？
動物のチョイスはものすごくいいんだけど手抜き感は否めないなｗ
足ひれはつけてほしかったし牙ももっと長くてよかったよね
従来の蛇突が地上技になって空中蛇突が従来の軌道になっててワロタｗ
遠大Kからつなげれば600
飛びからなら620へるからロマンありふれてる
ちなみに遠大Kは２段わざになってる
J大Pから 620ダメ
遠大Kから 600ダメ
ファルコン＞立弱ｋ＞近大Pから 530ダメ
前J大Kから 550ダメ
画面端タゲコンから 500ダメ（中蛇突）
その代わりウルコンはコンボに組み込んだ時の火力が大幅に下がってる（補正値が変わってる？）
波動Kのステップは弱派生が銀河と同じ吹き飛びだけど銀河でいいし、使い道が分からん
派生無しで投げたり、とりあえず弱派生出してみたり、強派生をギリギリ当たるところで出してみたり
１ゲージで弾無敵だから弾キャラに対しても近づきやすい、特に斜めに弾飛ばせるキャラのストレスがないｗ
弱派生は画面端だとコンボにもいけるみたいだから狙ってみるのもいいかも、硬直かなりすくないし
こちらがいっぱいになったらよろしくお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1418657029/l50
とりあえず俺はファルコン＞大P＞中蛇突＞コパ＞EX蛇突にしてんだけど
キャラによっては中蛇突の後コパから中Pまで刻んで覇王締めとかできそうな雰囲気
セビ３＞ファルコン＞大P＞中蛇突＞屈小P＞小P＞中P＞中覇王弱派生＞弱覇王中派生
なおキャラ限で当てる機会はほぼ無い模様
ということはフレーム関係は通常盤と同じってことでいいのかな
オメガはゲージ温存して一発の火力を狙うスタイルにしようかと思ってたけどコンボ単価上げてもいいね
あとファルコン中P大P中蛇突からつながるかと思ったらコパンが当たる距離なのに繋がらないんだね
繋がらない理由がわからなくてバグくさいけど十分か
ゲージ溜めてスパコンより1ゲージ使って目先の火力拾った方がいいかもね
それと↑のコンボだけど中蛇突＞コパより弱蛇突＞中足のが高い
ただ、目押しムズイしファルコンの後一度でも立コア挟むと中足が届かなくなるから
安定を取ってファルコングラ潰しの後は中蛇突ルートにしてるわ
UC1入る場面でもこっち使いたくなる
頑なに戻さない投げとウルコンのdamage見ても、やはり開発の中ではルーファスは完全に完成されたキャラで…もう弄くる箇所は“ない”って判断なんだろうな…それが悲しくもあった、少しだけ。
(からの〜)Ω変わりすぎstressなさすぎ爆笑したwww