※前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1400901574/
UC2がコマンド難しくなっただけとかw
特に低空ジャガキはアドンで一番ヤバい技だったからマジで嬉しい。
中堅上位にガイバルログケンバイソンヤンアドンといったところか
ちなみに、ダッドリーはサガットに五分以上、最近評判が上がったローズにはかなり有利。
ダッドリーはリュウや春麗にキツかったけど、解消されているのかな？
ローズってダッドリーに相当厳しいみたいだな。強気なプレーヤーがここまで言うのは意外。
にのまえ @ninomae9952 ・ 21 時間
殺意戦は光明が見えてきた。ダッドリー戦は御通夜。
完全に僕達よりは格上ですもんね
「えっ、これ以上ユン強くするんですか？さすがにそれはやっちゃいけないんじゃ・・・」
次の調整で完全にユン1強になるな
なんか今日強い人を見たが俺自身雑魚だからよくわからんかった
>>10向こうの人は触ってるんだから何かあるんじゃね？
ユンに終わってるのがマイナスだけど、ランク的には春麗ローズぐらいじゃね？
ヴァイパーよりは低いと思うが、起き攻めキャラではユン・ヴァイパーの次にいけてるキャラ
要するに終わってるってことだろ
ユンがゴキブリのごとく増殖するんだから
今でもかなり強いキャラなんだけど、更にそんな強化するのか。
立ち回り強いのに、起き攻めの強制力と火力が高すぎて、大概の人が荒らして一発狙いしかしてないよね。
キッチリ使われたらヤバそう。
飛翔様のお言葉
上位のフェイロン、ユン、キャミィあたりにきつくて大会じゃすぐ消えてたからなぁ
sako以外まともに結果残した人が誰もいなかった
ウル4ではディレスタ関連攻略の開発が進めば前と同じ位置にはいけるかな
どっちにしろ苦手キャラがそのままだから大会ではほとんど残れないだろうけど
まともなプレイヤーの集まりで勝ったいぶきというと
a-choランバト優勝者のNEW島唄いぶき
全国クラスの大会では全然だったね
3期トパンガBリーグ予選に二人共出てたから期待したんだが
オンライン予選で負けたのが残念だった
最初は1先トーナメントで辛い
アドンちゃん、2012アルカ最終ランクでもすでに中堅くらいだったのにな
まあそれでも弱体化は賛成だわ
火力アップしたのとかいい強化あるのに
弱くなっただけとか言ってて恥ずかしいな
現在全国BP総合ランキング1位のかずのこがだぞ？
6月3日以降さらに強くなる
誰も勝てない
シコハラ責任とれ
お前の戯言のせいでユン強化だろ
6月3日以降は宇宙一強くなる
ふーど「+1！？」
ウメハラ「+1〜にしてほしいなぁ」
かずのこ「いやーウメハラさんが言うなら・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=1HubQ4jwqo8&feature=player_detailpage#t=1141
↓
EX絶招歩法→ガード時の硬直差を「+1」に
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'''''' '''lllll''
これいつの動画？かなり古くね？
これは誰も勝ち越せないんじゃないかな
私怨妬み抜きに ダドがどうヤバいのか誰か説明して
めり込む場所で出す方が悪いだけ
そもそも連続入力で常に逆拓かけられるだろうになあ
>>40
その中足だって読み切れば潰し返せるわけでさ
コパ烈火で牽制潰して突っ込むし2中P2大Pも強いから困らん
コパコア大Pが出来るようになってたらそんなのどうでも良くなるけどな
中堅から中堅になっただけじゃん
サガットのアパカとか先端でも確定ってだし、
無敵なくても中大烈火をマゴふーどがあまり振らないのを見てもフェイロン不利の読み合いになってるのに気付けよ
うるさいから使われは巣に帰れよカス
modでは先端でもかくていになってる
持続部分のリーチが長くないと持続あてできないだろ
だった
実際は持続あて狙うのは無理でしょ
めり込まない距離で撃てよ
何も考えずに出し得なんてぶっ壊れだろうが
不利なのは当たり前だろ
ガードしてるところに振った時点で読み負けてるのに気付けよ
ど先端でもアパカ確定たから
しかも、ぼんちゃんも昨日、先端あてするのはウル四では無理って言ってたの知らず？
おまえらの駆け引きが一番浅いわ・・・
つーか毎回先端当てしなきゃいけないとか誰も言ってないじゃん
マグレでも持続が当たったらアパカが入らないって事実が問題なのに
じゃあサガットには撃つなよ
打たないから次のバージョンは勝てないよ
弱キャラだわ〜w
サガットに勝てないキャラなんて腐るほどいるしフェイロンも別にいいだろ
→この強くなってラッキー。あっちのキャラも強くしてくれよー。
・アジア掲示板の書き込み
→このキャラ強すぎ。弱くしてくれよー。
欧米では強化修正が希望されるのに対して、
アジアでは弱体修正が希望される。
アジアは負け意識強すぎ。
A+ バルログ ローズ 殺意 サガット ヴァイパー
A？ いぶき ジュリ ホーク ダッドリー
A＋ キャミィ アドン
殺意Sでしょ、大会はどうせ殺意ゲー
コンボにと屈中Pで差し合いしてカウンター時だけ使えばいいじゃん
差し合いも拒否も玉抜けもいけるんだから甘えるな
バランスいい（）ゲームが
そしてランクスレなんて病人とニートの収容所なんだから憎しみに満ちてて当然
お前ら書き込むときは薬飲んでからにしろよなw
ユンにいけるかどうかでキャラの強さを語れよ！！
どん！！
ユンは
最も簡単に近寄れます
目押しコンボが簡単です、ビタ練習不要です
コンボの後にループします
コマ投げの後にもループします
反撃確定しない横への突進技を持っています
ジャンプが早いです
垂直で様子見ができます
リーチの長い通常技を持ってます
その通常技をキャンセルして入れ込みで必殺技が出せます
その必殺技はガードされても反撃されません
ゲージがあればその必殺技をキャンセルしてさらに火力をあげられます
無敵対空技も持ってます
しかも真上に強いです
そして明確な弱点がありません
明確な弱点を作って下さい
何故あれもこれもどれもできるキャラを作りますか？
既にユンは雷撃という全キャラ最強の起動変化技を持ってます、
じゃあ他の能力は落としましょう
なんでもできるキャラならどれもそこそこの能力にして下さい
最終的には中堅下位に落ち着くよね
お篠 @oshino215
昨日タイステで、ときどネモ梅原が口を揃えて「ユンは終わってる。あと今回はローズが強い。」って言ってたな。
http://oshino0215.blog.fc2.com/
お篠「キャラ変えしないの？」
ときど「いやー、しなきゃいけないレベルかも。」
お篠「キャラ変えするなら、どのキャラにする？」
ときど「いや、そりゃもちろんユンでしょ！！」
彼にプライドを捨てさせるほどユンが壊れているというのが現状。
今回みんな同じ意見としては、赤セビの恩恵を受けれるキャラが極端すぎるということ。
ユンとヴァイパー（とくにユン）はただでさえゲージが溜まりやすいキャラなのに、あんなことしちゃだめでしょ？
ダメージ＆スタン値が壊れすぎてるのに加えて、
あらゆる状況やグラ潰し＆差し技からHIT確認ありで入れられるのはやり過ぎ。
ときどに聞いたら、ユンの中Pから赤セビからみで、
即死リーチコンボがあるみたいです。
そのコンボを食らったあと、起き攻めの表裏を食らった瞬間にピヨリ〜死亡みたいです。
終わってます。
ここからまさかのガン強化
っていうかフェイロンの調整内容見返してるけど、これホント？
マジ強いんすけどw
【バルログ】
『キツい』
春麗 ガイル ダルシム アベル ジュリ ユン
『楽』
ザンギ バイソン 豪鬼 セス ホーク
『イズナ』
ヒューゴー
あとは微不利〜微有利、もしくは対戦経験少なくて分からない。
上位キャラがキツくてランクダウン。
今でもかなり強いキャラなんだけど、更にそんな強化するのか。
立ち回り強いのに、起き攻めの強制力と火力が高すぎて、大概の人が荒らして一発狙いしかしてないよね。
キッチリ使われたらヤバそう。
飛翔様のお言葉
あとリュウも十分強いだろ
逆に守りの弱いルーファスには恩恵あって救世主も抜けなくなったから、火力のダウンをカバーして総合的に前より強くなった。
ユンとかもそうだけど、強制ダウンからの急降下攻めは確実に弱くなってるよ
ユンの場合はほとんどニショウからの起き攻めだから感じづらいけど、ルーファスって前投げやウルコンからのセットプレイが強力だったろ
それを差し引いても強くなってる調整があるのは確かだけど、ディレイが関係ないは絶対にない
問題は調整されても強いかどうか
弱体化を嘆くことが少しでも許されない空気？
個人、団体あわせて最強ＡＥユン使って
AEでてまだ二日の時の空き巣アメリカ優勝しかないどっかのデブの話する？
例えば、ジュリ最強が無くなったのは共通認識だろうけど
どれぐらい下がったかは人によって認識が違う
高く評価する人ならユンに次ぐキャラの位置だし
５強には居るって考えの人も居れば5強は厳しいけど10強ならって人も居る
そして上位どころか中堅だろって人も居る
ジュリ弱くなったと言ったときに、中堅だろって言ってるなら
その通りの意味だろうけど５強とか１０強の位置で弱いとか言われても
いやまだまだ強いからって話になってしまう
だから、弱くなったというならどれぐらいのランクになったのかを
最初に定義しないとね
で、その上で10強ってのは言葉の通り、上位キャラであり強いキャラだから
この位置で弱いって表現を使うのは色々と誤解を生む
その想定したランクに相応しい表現を使って評価すればいい
1.01の1ダッドリーとバルログは今の春麗ローズよりも上位だわ。怖さが違う。
今は1.00なんだから1.00の話をしよう
稼働前のキャラランクの話をしたって憶測にしかならん
何十年格ゲー作ってんだよ。2や3なんかを1から勉強し直して、差を縮ませる事こそが良ゲーなのに。本当に理解に苦しむ。こだわりなんて感じさせないゲームだから、人も掘り下げずに離れる。時間や金かけてお粗末な仕事っぷりだよ。これが次回に意図のある作戦だとしてももう手遅れ、ほんとに無様な結果
ローズ戦もいっつも苦戦させてもらってますわ
ゲーセンでＣＰＵ戦してると乱入してくるキャラベスト３に入ってる
テラーといいなんでこいつはタメ時間が優遇されてるんだ
2や3はキャラ差すさまじいがいまだに遊ばれる名作なんだが？
キャラ差がないのが良ゲーの定義なんだったら一生同キャラ戦やってろや。
>>95
ワロタ
これこそ小学生でもわかることだな
大会もバルログ対バルログとかにならんかな
同時にEXハイクローとかロリとか爪外しとかやって欲しいもんだ
笑っちまうけど
バルログ使う時点でコマテク皆無なのはわかるが、さすがにド下手過ぎ。
おれも春に不利なキャラ使ってるけど、一部の春使い以外には負けないな。
ユンがバルログは踏みにくいの知らず？
バルログが対空意識してても早出しJ中Kと雷撃で択になるってかずのこが言ってるの知らず？
ユンでバルログに近付けないなんて言ってたら周りから笑われるよ
触られたら終わりなバルログに猿でも触れるex絶唱(笑)
密着してなかったらゴロ〆なんて先ずできないから
コパン×2中爪でもう通常技キャンセルからゴロがコンボにならないレベル
かずのこが言ってただけじゃ当てにならないし
最近はこの手の嘘が多いみたいだし
セビ２からとか飛びからとかからとか
密着スタートなのに横溜めが足りない状況で使えないのがネックなんだから
そういう状況で使えるのが大きい
たぶん今後はセビ２から強ＰEXロリ遠強Ｋが基本コンボになるんだろ
火力無茶苦茶上がるじゃん
バルログへの対空も早出し遅って気功ってのもなかなかさせてもらえない
はっきり言って春麗つかってて立ち合いきついキャラの一つなんだが
ただ起き攻めゲーのスパ４では出しでチュンリーに対して択になるし
地上戦は気功ある分チュン有利だけど通常技だけで言えば五分あるし
バルの移動速度も早いので下が起き攻め性能において春麗に分があったため五分以上あったかもしれんけど
ウル４じゃむしろバル微有利くらいじゃねーの？
まあ俺は春麗とはさよならしたんで今の詳しい事わかんねーけど
楽しみやなー。
今でもセビ2前ステから大ｐ大ロリできるけど？(笑)
>>110
君春かバルどっちかつかってんの？
春はバルログに通常技の相性もいいんですけど
バルログ有利と思うならお望み通り春麗とサヨナラした方がいいと思う。
バルログ使いが嫌がる相手ベスト3に入ると思うし自分もバルログは怖くない。
あれみたらいかに春麗きついかわかるから。
少なくとも誰もやってるの見たことない
春麗の近大Ｐ大スピバの溜め時間55Fですら
そんなにやってる人居ないのに
セビ２前ステからレバーを後ろにしなきゃいけないのと溜めが60Fなのとで
実用レベルで出来る人なんてどれだけいることか
飛びからだって今でも出来るけど結構シビアだから使う人少ないわけだし
君さーこじろーは負けてからも春バルは春有利、自分の対策不足って言ってたけどね
いつも配信してるから直接聞いてみたら？春バルは確実に春有利って返答来るから(笑)
わざわざ君のレベルに合わせて会話しないといけないの？ｗ
今まででもできたこと強化点と並べられても返答に困るわｗｗ
こじろーはあまり自虐しない性格ってだけじゃね？
だったらなんでセビ２から近大ＰEXロリやってる人いないんだ？
春麗のセビ２から近大Ｐ大スピバは一応やってる人見たことある
バルログは一度もない
バルログさんは・・・
スパ４無印くらいで思考停止してるんだよな
しかも当時の3大K使ったセットプレイの幻影がいまだにトラウマになってる
本田もやりようによっては全然あるし（これは本田使いはわかってるっぽいけど）
春麗側がちゃんと理由があって有利なキャラは、実際相当少ないと思うよ
実用上は溜め時間がほぼ間に合わないから
そもそもバルログはセビ2前ステしませんけど(笑)
>>122
いいから自分で直接聞いてみたら？
せんとすカーニバル見るくらいだったらちょっとくらい1配信者の放送見るくらいいいでしょう？ｗ
>>119
配信者の言うことが絶対ではないし
俺もそれ見てたけど相当（そんな有利じゃねーよって言いたいのを）我慢した言い方だったね
ヌキのことで注目されてた時期だから言葉を選んだんだろ
おまえ全然わかってないのな
通常技と気功含めた横押しで春が有利だからだよ
どっちも使ってみればわかるよ
現在の春麗のBPランキング2位にそんなこと言う？
こじろーは前から春バルは春有利って言ってるけどね
春バソは昔と変わってバソいける組み合わせだろといつも文句言ってるがｗｗ
なるわけないものをでっち上げてるのがバルログ使いだと言っているんだよ
横はどっちもすることない感じで五分だろ
立ち回りは「理論上」バルログ有利
上もあるしな
まあでも俺は今のバージョンでは起き攻めが強い春麗が有利だと思うよ
ウル４は逆転してもおかしくない
言う
アケBPランキングとかどーでもいいからｗ
これも本人がいつも言ってることだ それこそ本人に聞いてみろよｗｗ
俺も基本は同じだよ バル春は春有利、バソ春は五分っつーかバソ有利まである どっちも2012でな
ただバルログ使いが春麗に不利を主張しまくるのは何か違うと思うね
春ごときに微不利ついたからなんなの？ｗ
することある奴は春麗に大幅に有利取れる
一度そういう視点で見てみなよ
じゃあそこまで詳しいようなら春のバルログへの対空や春のバルログに相性いい通常技言ってみ？
なんで春バルが春有利と言われているのか根本からわかってないなこいつ
対空は空対空（投げと斜めJ大K） 地対空は事故る
地上牽制、2中P
弱いねー
これがやることないってこと
それしか対空の仕方わからないんなら春不利なんじゃないのｗｗ
2012の性能だと現実的じゃねーな
春麗側が完全に試合を制御してないとサマーで落とすのは不可能
対バルログでそれができるかというと、できんと思うねー 実際できてなかったし
俺はこじろーがバルログにＵＣ２選んでるのも間違いだと思ってるよ
次の調整でダイヤ変わるかもしれないが
まあ、ダイヤは置いておくとして、プレイヤー性能は春使いの方が高いよな。
キャラ特性上、バルログはコマテク皆無のゴミばかりだろうし。
ごめん、ドヤ顔で長文書いてもらって悪いけどｔｙンサマーではないよｗｗ
君がこじろー配信に行って聞くことは「春バルはどっちが有利ですか？」じゃなくて「春でバルログへの対空を教えてください」だね(笑)
お前のレスに全力で同意する
なら知らんわｗ
近大ＫとかＵＣ２とかアホみたいなこと言うのか
サマーも近大Ｋもリスクとリターンが全然合ってないんだよ
見えてて落とせそうでも、ガードした方がマシって場面も多い
これ全キャラバルログ有利まであるで
どうにかしてください
チュンとバル何かより遥かにキツイと思います
はい残念全部違いますから
もう君と春バルについて議論しても無駄だわ
はいはいお手上げだよｗ
さっさとバルログにわからされたこじろー先生のとこに帰りなよ
なんて便利な奴なんだｗ
次は誰？
隠れてるのはローズとバルログとダッドリー
全然弱くなってないのがルーファス
あと、コーディーが意外と強くなるかも
なぜか大幅強化されたフェイロン
後は話題のバルログじゃないかな
弱体化されたとはいえヴァイパー、サガット、春麗も強いと思うし
実際にやってみないとわからないよなー
フェイロンそこまで強化じゃないわ
小足からの火力アップの替わりに烈火が−５になったのね
一部キャラは辛くなったけど、全然強いでしょ
フェイロンスレで自虐の嵐だったけど
コアコアコパ烈火に繋ぎ猶予が１になったのも何気に大きいでしょ。
あと中烈空がしゃがみに当たるようになったの誰も指摘してないけど
ヤバない？
中烈空がしゃがみに当たる！？
調整内容見てないでしょ
いちいち嫌な言い方するよなー
絶対ここの奴ら賛成しないだろ
それが弱体化だって物語ってる
火力伸びて近距離の崩し能力が戻った代わりに烈火−５Ｆだから
微妙なところだけど、個人的には1.01フェイロンの方が強そう
知障か？調整終わってるから工作も必要ないぞ
烈火−５Ｆの影響で厳しくなるのは全キャラというわけじゃないが
小足4Fと近大Ｐ認識間合いは全キャラに対して有効
1.01の方が強いと思うよ
画面端以外では、近付いて択かけるキャラじゃないから
その画面端に持っていくパーツが弱体化してるんだから今以上に相手に小足ヒットさせること自体減ると思うよ
飛び通しちゃう雑魚相手にしてるならともかく
硬直増加って書いてあるだけだよね？
だから、−５Ｆで反撃増えるのは全キャラじゃないんだって
そんなに変わらないキャラも多い
俺の持ちキャラ３匹も５Ｆでリーチある技ないから何も変わらん
セビが確定するポイントも１F増えてるし、
ミスってめり込んだ時にも大ダメージ貰う確率も増えてるよ
それに烈火自体も２０１２から短くなってて弱くなってんだが？
セビも短くなってるし
コアコア近大ｐって当たり前にいってるやついるけどアホだろ
辻したところで１Fでも早く小足打ったらコパが漏れるだけだからな
コパ大P入れ込み弱烈火はガードで確反だからな
バルログ様のコパコパが辻なし0Fでザンギやブランカや本田のコアコアが辻あり0Fなんっすけどー
今マゴがそういってたんだけど
連キャンでコパがでるって
つか何でバルログのコパコパの話になんのかわかんねーんだけど
連キャンきかないならコパセレクトで辻式できるんだけど
連キャンきいたら、辻式の意味ないけど
だって小足→小足は連キャン利かないんだから関係ないじゃん
例えば弱Ｐの0F目押しで中Ｋの辻式で連キャン利く弱Ｋで辻式したとして
中Ｋ弱Ｋの同時の時に連キャン掛かったとしても
タイミング早過ぎて目押し自体をミスってるだけじゃん
せやね、何かちょい分かりにくい例えだけど
その前提が違うとすると、連キャン仕込み大足とか出ないことになる
まあ181、182とかは分かってないのがバレバレ
これが動画勢なんだよなぁ
やっぱり他キャラ使いが工作してるの？
でも>>182は間違ってないと今でも思うよ
>>185お前も動画勢じゃん
もしフェイロンのコアコパが目押しのタイミングで連キャン効くなら
フェイロンのコパは空キャンであらゆるタイミングでキャンセルが効く異常な牽制技になるんだぞ
あの判定と相まって、シエンと対になる最強のバリアーになるんだが
キャンセルの意味わかってる？
それでもコアコア大ｐは辻あり0フレ2回だろ 普通にむずいじゃん
あと弱烈火の−５もリュウ、サガット、ユンとか確反増えてきついと思うけど
今まで0フレで確反あったキャラも猶予増えるんだから
連キャン効かないほうが、スタート辻できるから小パ小パみたいなのはバルログは簡単ってことなんだろうな
わろた
アケは大変だよね
サガ、いぶき、殺意、ヤンは火力大幅に上がる
無敵ぶっぱから気軽に連打出来てノーリスクの今までが狂っていた
特にダッドリーは最強っていう声が、外国のプロ級から上がってるし
サガットが少し落ちるかもね 一回サガットは中堅まで落ちて欲しいけど
何が楽しんだそんなの
ばっかじゃねえの、パチスロじゃねえか
もしコマ投げでも付けば近距離はユンと同レベルに強くなるだろうけど
急降下技持ちじゃあるまいし強引に触りに行けるわけでもない
とはいえユンにいけないキャラは選ぶ意味ないけどなｗ
むしろやってる奴はほとんど2012だけどな
7割くらいが動画勢だろう
あんなの置いたらほとんどのゲーセンが赤字なんじゃないか
これでもまだサガットつええよ
全44キャラだし上位キャラだよ
わからないでてきとーに名前だしてるだけかー？
有名人が言ってただけかー？w
ちょっとは脳ミソ使って考えよーな
「アドンはもう大会で使えるキャラじゃない」
からの後日
「ダドリー最強」発言
じゃアドン使うくらいならちゃんとダド使えよ？って感じ
相打ちUC完全削除
体力1000
コパ4F
弾打つ時の喰らい判定拡大
これぐらいやらんと無理
この調整でも普通に全然強いから
下タイガーの硬直増だったら良かったのに上とか贔屓されてんな
春麗5.5-4.5ローズ
春麗6-4バルログ
春麗6-4ダッドリー
ローズ5-5バルログ
ローズ4-6ダッドリー
バルログ5.5-4.5ダッドリー
殺意最強だぞ
スタン値もやたら高いし強い。ダートやダックと択れるし
でもどう考えてもユンより弱いだろ
ウルフクローンとゲマビの両方だね。
2人とも次のダッドリーを最強キャラ候補にしてるわ。
日本は2012→1.00→1.01の二段階だから強化の影響が分かってるけど
2012→1.01だと一気に大幅強化された印象なんだろう
結局大Ｋ→EXショートスイングは繋がらないらしいんで
強化としてはダート追撃と薔薇の起き攻めがどれぐらい伸びるか
個人的にはダドは弱キャラから中堅ぐらいになったかと思うが
上位には全然届かないんじゃないかな
タイガーニー自体の判定を修正してくれればいいよ
弾強いのはわかったが、他も全部強いってなんだよ
っていうかダドは扱いが難しいけど決して弱キャラじゃないと昔から思ってるわ
人それぞれだろうけど
1.立ちガード
2.屈ガード
3.バクステ
4.セビバクステ
5.ぶっぱ
の1/5を引き当てないといけないんだよなあ
引き当ててようやく270〜500
でも立ち回りも強くない
理論的には起き攻めも怖いだけで強くはないんだよなあ
そこで相手の選択肢を恐怖で縛って(500食らうとか死ぬ選択肢は取らんやろ？みたいな)手癖やダド理解度を読んで一発通していくんだけど
バクチキャラであって安定するキャラでは到底ないから、大会で上位はいけなさそうだなあ
大物食いはあるだろうけど
今回の調整でデカイかもしれないのが、画面端でダッパ追撃当てるか投当てると、ひょっとしたらバラ投げたら比較的安全に中下段でシンプルに択できるかもしれないってとこ
ただしこれは色々バグがあるらしくて、バラがなぜか当たってるのにスカったりする事があるらしく、ひょっとしたら使い物にならないかもしれない
ディレイに対応するかも謎
あとバラから中段打つと、これまたバグで春やローズなどなどに繋ぎの密着コパがなぜかすかったりする
.....バグ多すぎやろ！ふざけんな！
やはりダッドリーはやばそうだわ。
ダッドリー使いで自虐勢の人はキャラ変えした方がいいかも。
次バーで自虐すると精神的にアレな人だと思われますぞ。
読まれてレバ大P食らった時のリターンアップがなぁ
立ち回りとかで優勢に進めててもなんか食らって一発フルコンコークまで行ったりするとさくっと逆転負けもあるから怖い
ダド対策徹底して詰ませるくらいにやるのがいいんだろうが読み合いに持ち込まれてヒヨったりするとアカンね
はい最強
春麗は全部逆転してるだろうな
たいして強くなってないわりに相手が強くなりすぎてる
それこそ自虐だわ
春ローズもローズの自虐が神がかってる＋春麗側がどうでもいいと思ってるから怪しい
MODだけどどうなんだろこれは
むしろローズがどうやって春を攻めるのかを聞きたいわ
他の部分では大きく差は無いと思うけど、千烈溜まった瞬間
ローズ側が主力技をことごとく触れなくなり、さらに
鳳仙花まで溜まってたら弾すら撃てない
そこまで限定的なシチュエーションな訳じゃないし、やっぱり6はつくと思うな
いち春使いの意見なんで、ローズ側や他の春使いの意見も聞いてみないとわからんが
ウル4ではユンガイル意外には大体いけそうだから
相対的には間違いなく強キャラかと
なったなら本田行けそうだけど。
さすがにアタマおかしくない？
主に下二行だけど
UCあるから弾撃てないとかそんな前提で言うなら
ローズのスパコン溜まったら置き中Pに当たったら死ぬから一切前進できないし
ウルコン溜まったら画面端まで押し返し確定で何もできないんだけど？
何が言いたいかと言うと、ローズ使い甘えすぎ
>>250
元々ローズの方が強いけど、さらに差が開いた
毎回ウルコン溜まってから使うまでに一気に倒せるならローズは弱いってことになるけど
春麗の火力と通常技の判定と、ローズの通常技、やられ判定の相性も悪いし
そんなことは滅多にない
>>238とか
元々ローズの方が強いとかヘソで茶が沸くわw
バル、ローズ、春麗か
みんなたいへんだなｗ
勝手にびびって下がってるだけだろ
好きで使いたいなら文句言うなよって思うんだが
変なやつらだよな
ディレイでも安定して起き攻めクソゲーできる投げキャラか
赤セビからコンボが伸びた高火力コンボキャラの方々だと個人的には思うけど
使えるけど発生遅いから微妙
あくまで選択肢の一つ
一つのキャラに縛ってるくせに
某タイステで全滅とかも嘘
こないだなんか5人ぐらいいたわ
ローズの方がよっぽど居ない
177 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/29(木) 10:30:28 ID:jYdKbpr.0
アケ版ウル４の各キャラＴＯＰ１０ランカーの平均勝率だってさ
ここから更に弱体化喰らうんだから、もう何も残らない気がしてきた
Dan - 60% Makoto - 65% Gen - 67%
Gouken - 68% El Fuerte - 68% Dudley - 69%
Deejay - 69% Cody - 69% Hakan - 69%
Hugo - 69% Akuma - 70% Dhalsim - 70%
Elena - 70% Blanka - 70% Yang - 71%
Sakura - 72% Chun-li - 72% Seth - 72%
Guy - 72% Fei Long - 72% T. Hawk - 72%
Adon - 72% Balrog - 73% Ken - 74%
C. Viper - 74% Poison - 74% Evil Ryu - 74%
M. Bison - 74% Cammy - 74% Zangief - 74%
Rufus - 74% Vega - 74% Ryu - 75%
Yun - 75% Rolento - 75% Guile - 75%
Oni - 76% Ibuki - 76% Rose - 76%
Abel - 77% Sagat - 77% E. Honda - 79%
Juri - 80%
ジュリとホンダ、サガットローズも強いな。
上位で弱体化されたのはジュリとサガットか。
つまり相対的にホンダとローズ、さらに強化されたユンが今後上位に来るのかな？
その勝率がそのままキャラランクでも違和感ないな
Dan - 60% Makoto - 65% Gen - 67%
Gouken - 68% El Fuerte - 68% Dudley - 69%
Deejay - 69% Cody - 69% Hakan - 69%
Hugo - 69%
【中堅下位】
Akuma - 70% Dhalsim - 70%
Elena - 70% Blanka - 70% Yang - 71%
Sakura - 72% Chun-li - 72% Seth - 72%
Guy - 72% Fei Long - 72% T. Hawk - 72%
Adon - 72%
【中堅上位】
Balrog - 73% Ken - 74%
C. Viper - 74% Poison - 74% Evil Ryu - 74%
M. Bison - 74% Cammy - 74% Zangief - 74%
Rufus - 74% Vega - 74%
【上位】
Ryu - 75%
Yun - 75% Rolento - 75% Guile - 75%
Oni - 76% Ibuki - 76% Rose - 76%
Abel - 77% Sagat - 77% E. Honda - 79%
Juri - 80%
ざっくり分けるとこうだな
意外と合ってる
アベル本田が隠れ強キャラか
こういうデータってどっから持ってくるの？
現状でもジュリサガと肩を並べる性能とは思えないけど
一応ソース載せとくわ
ttp://www.eventhubs.com/news/2014/may/28/top-10-juri-players-have-highest-collective-win-rate-usf4-arcade-e-honda-players-are-close-second-percentages-all-characters/
知ってると思うけどキャラ名は海外表記だから以下３キャラは読み替えてね
Balrog = バイソン
Vega = ﾊﾞﾙﾛｸﾞ
M. Bison = ベガ
中堅下位は強化
中堅上位は微強化
上位は据え置きか微弱体でよろ
調整くらったの？
まことがダンの次に弱くて鬼の方がユンより強いってか
全く参考にならんわｗ
てかユンジュリ殺意ヴァイパーサガットガイル春麗フェイロンローズキャミィが強キャラに文句ある人いる？
ダメージ下がってるぞ
ザンギが強くなって
存在感が薄れてるだけ
コマキャラ使っても弱いから溜めキャラに逃げてるくせに
いっちょ前に自虐するなっつの
ウル4でもユンすら使えないからまた溜めキャラなんだろうな
豪鬼使いは今回マジで困ってる、ユン使っても勝てんし殺意なんてもってのほか
今の今までセットプレイ以外斬空してたツケは取り戻せん
猶予が全部辻あり1f以上のコンボができねーやついるわけないだろ
初心者スレみたいなレスすんのやめて？(笑)
>>ウルコン食らおうがスパコン食らおうがローズはリバサウルコンでそこから画面端まで持っていけるからな
UC2に無敵ないです
1.2%の誤差はあるだろうけど、グループ分けの目安として十分納得できる。
これ上位30くらいまで計測できればもっと良くなると思うんだけどね
EVOは規模世界一だけど、カプコンからしたらあくまで非公式大会の一つだからね。
他の大会と不公平感を出すようなことはできないよ。
ただ、定期的に調整を続けるつもりなら、調整間隔をロードマップにして発表と
それとオフライン限定のヴァージョンセレクトにウルトラ内でのVer1.00やver1.01等も選べるようにしてほしい
そうしたら大会運営側だってLOLみたいに、大会3ヶ月くらい前に2014はver1.01でやりますとか発表すれことができる。
大企業カプコンは俺以上のことを考えてるだろうから安心しなよ
かずのこ「ありえないでしょ〜３強とかじゃなくて１強の調整とかあっちゃいけない」
かずのこ公認きました
ユン使いはこれ以降一切自虐しないように
次の調整だから、今議論はスレチな
今回の調整には激おこみたいだな すげー荒れてるしコメント量も
ハンパない さてどうするのか見物。小野、映画出てる場合ちゃうで？
かなりしっくり来るね
本来の上位ランカーが他に浮気してるキャラはその勝率より上げるとさらに良い
ときどがあきも本田ヤバいって言ってたし
強化なんじゃないの？
おいやめろよ
リュウは一部の強い人が勝率吊り上げてるだけだろこれ
ガイル本田春麗ベガバイソンも間違いなく強化されてる
ただ、DJだけはマジでおかしい
はいはい自虐自虐
いくらユンがきついって言っても他の４１キャラに軒並み安定して有利取れてるんだから
これってジュリ一強なんじゃないの
ユンは事故キャラがいくつかいるわけだし
ジュリ使いが必死に否定してただけで1.00の最強はジュリだったんだよ
その時代も終わるけどさ
BPランクで見たらそうでもないだろ
詰めてったらレベルの高いゲーセンだけにしぼったりとかしないと浅いランキングになる
ユン殺意ジュリヴァイパーフェイロンキャミィまこといぶきケン
普通どっちも使うだろ
一目瞭然だがね
それいうならアドンとか使ってる奴の神経疑うレベルだが低空技の快感ならヴァイパーなんかのがやりがいあって面白いし
溜めキャラしか使えないやつが唯一使えるレベルのコマキャラ
それがアドン
ヤン使えるならユンも使えるよ
でも、ヤンの方が蟷螂セビキャンと蟷螂の読み合いがあるから
中足での地上戦とそこからの崩しが面白過ぎる
近寄って近距離で択を掛けたいだけならユンでいいけど
あと個人的にベガサガヤンの連キャンじゃない小足目押しは楽しいから
これ系のキャラは最低１キャラ使っておきたい
強キャラ使いたいだけなら連ガのキャラをどうぞって感じ
ウキョキョー！・ウキキー！・キョエー！キャペェピョー！・・・などなど、
聞き続けるの無理だわ。
全然叩きの的にもならんな。システムでディレイスタンディングが
致命的な弱体化になると認識されてるからか？
キャミイまことって強いんだ
あくあとワンチャン太郎か
見た目がポイズンとかだったらいいけど。
元々上位キャラでもなく、それなりに強化されただけで、ディレイの悪影響を受けやすいキャラが何で叩かれる必要があるんだ？
つーか、弱体化無しって当たり前だろ。特別壊れてる訳でもずっと上位キープしてる訳でもないのに中堅以下のキャラが意味不明な弱体化食らうこのゲームがおかしいんだよ
割と色んな奴で思いつくな
本当にアベル戦つまらん。
ぐるぐる前蹴りは我慢できてもな。
ワープ系は2ゲージにしないとDJどうするんだよ。
まだまだ下手くそなヤン使いだけど、ヤン楽しいよ？
すごくデリケートなキャラだから事故負け多いけど、それでも勝てた時は本当に「全部読めていた」って感じで楽しい。
ユンで遊ぶこともあるけど、考えることが少なくて気持ちが楽。
まぁ、メインじゃないからってのもあるけど。
今日は誰の日だよ
糞ジャンケンキャラ強化してんじゃねーよバカプコン
新ランクで上位も上位じゃねーか
あんなキャラ増えたら不快すぎる
アベルなんざ前蹴り機能し辛い相手の時点で終わりだわ。ザンギが騒がれないのと一緒
案の定2012の上位ランクと大して変わってないよな
昇竜セビキャンあるのになんであんなバクステ優秀なんだ狩れねーよ
昇竜セビキャンとコマ投げある糞キャラなのになんで体力1000スタン1050なんだくだらねー
ええ加減削除せえや
確かにそれは思うわ、ヤンと同じ体力、気絶値でいいと思うんだが
フェイロン172cm 60kg 体力1000気絶値1050
ガイ 179cm 72kg 体力1000気絶値 950
ガイル 182cm 86kg 体力 950気絶値 900
バルログ 186cm 72kg 体力1000(900)気絶値 900
ヤン 172cm 62kg 体力 900気絶値 950
どうみてもがたいや性別、キャラ性能で体力、気絶値が決まってない罠
フェイロンにも雷撃つけよう
フェイロンもガリガリだし打たれ強そうには見えないからスタン値900でいいだろ
フェイロンは根性あるタイプだろ
ユンは本当にどんな弱い奴が使っても糞性能発揮するなw
こんなキャラ他にいないだろ
甲高い声でガリガリってことはオタク上がりだから頭への攻撃は弱いはず
Ａその他
C殺意ケンリュウゴウキ
ブルース・リーはギリギリの状況で強い
まじであそこヤベーな
まことが弱キャラだと思ってそう
S ユン ジュリ 殺意
AA キャミィ フェイロン セス アドン まこと アベル
A ルーファス リュウ ダッドリー ザンギ
B その他
C ダン DJ
ランク作るとしたら、こんな感じになると思う
A+ ユン
A いっぱい
A− いっぱい
B いっぱい
C ちょっと
わざわざ公式の調整内容発表で小中剣のガード後ガチャ昇竜確定ですって宣伝されて、
尚且つ正中のダメージ減らしましたの所はUSF4の分は動画で唐草→正中のダメージなのに
SSF4AE版のダメージは動画無しで垂直大K→正中のダメージ見せて、こんなに減ってたんで下げました〜という印象操作。
そもそも唐草から正中で484も減るんならもっと勝ててるわ。
公式がこれだから上方修正はもうありえないだろうから、まことスレの今の自虐は次はどのキャラに変えようかって話がメインだよ
アベルはランカーの勝率高かったかもしれないけどまことはボンの発言だけだろ？サガット使っててまこと強いなんてよく言えたもんだわ
まこと相対的に弱体化してんのに
中堅上位にガイバルログケンバイソンヤンアドンといったところ
増えたもの
2大Kのスタン値100→200（ダメージはそのまま）
EX吹き上げが地上ヒットする（ただしダメージ120→80 スタン値200→100 発生後の無敵無し）
前投げの範囲拡大（ただしその分後ろ投げの範囲縮小）
減ったもの
最低空小中剣に反確
唐草の硬直が長くなる
正中線五段突きダメージ減少
土佐波発生直後の無敵削除
これが真っ当とか思えるならまこと使ってみれば？
かなり人数減るだろうから貴重なまこと使いになれるよ
使い手は減るだろうさ。甘えた剣や唐草からの正中線が使えなくなるからな。
おかしいと思わないの？グラ潰しにもなるリターン極大の剣に反確がないことやウルコンが入る唐草なのにバックジャンプしたら反確ないことに。
今までリスクがない甘えたプレイしかしたことないから分からないんだね。
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よろしくお願いします
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バカの一つ覚えみたいに上から下まで剣ばっかのチンパンプレイ
吹上強化で中央の火力あがってんだろーが
自虐２強 ガイルまこと
工作２強リュウ。殺意
すまんが誰か通訳してくれ
そもそも剣はガードする技じゃありません。甘えた剣ならば、対空で先に落とすか、セビ2解放でフルコン入れるという対策がきちんとあります。ハザンと似たようなもんです。
ただし、まことはリーチが短く、歩きが遅いという欠点があるので、グラ潰しやコンボの起点としての性能がハザンに勝る、と言ったところじゃないでしょうか。
あと、唐草に対してバックジャンプしたら反撃出来ないのは、他のコマ投げも同じですし、当たり前です。
垂直なり無敵パナすなり通常投げで先に投げるなり、ガードやバックジャンプ以外の択で読み合ったらいいと思いますよ。
どちらもリスクは大いにあるのに、さらに反確をつけるのはきつい、とみなさん仰ってるのでしょう。べつにおかしな意見じゃないと思いますよ。
それを言ったらユンの強化だって全部読み勝てばいいだろで終わってまうがなw
読み負け前提で糞とかいうのはいいのかね
全キャラ無敵、コマ投げ持ちゲーじゃねーし
あれ腹立つわ
剣ヒット確認正中線（ガードされても問題なし 見てから超お手軽）
こんなん調整されて当然だろw
繋ぎが0fとかなら兎も角すげー簡単だから
うりょも当然って前言ってたぞ
勝ち負けのリスクリターン前提で話してるのに
「読み勝てばいいだろ」って反論はアホ過ぎない？
セビ置きに弱い春麗と疾風、ダッシュ唐草からのコンボ持ってるまことを比べて
「同じ様なもん」とか言っちゃうし。
自虐にも程があるわw
ユンのほうが完全上位互換だから
剣が確定貰うようになったら、入れ込める技ゼロで辛いって
全技ガードされたら反撃ってキャラ他にいねえから
ザンギ「…お前にはまだ強剣があるぞ」
すまんな、客観的にみても真っ当な
調整だと思うよ。
剣を−２にして空中ヒット時には追撃不可にすれば個人的には良いかな
Dan - 60% Makoto - 65% Gen - 67%
Gouken - 68% El Fuerte - 68% Dudley - 69%
Deejay - 69% Cody - 69% Hakan - 69%
Hugo - 69% Akuma - 70% Dhalsim - 70%
Elena - 70% Blanka - 70% Yang - 71%
Sakura - 72% Chun-li - 72% Seth - 72%
Guy - 72% Fei Long - 72% T. Hawk - 72%
Adon - 72% Balrog - 73% Ken - 74%
C. Viper - 74% Poison - 74% Evil Ryu - 74%
M. Bison - 74% Cammy - 74% Zangief - 74%
Rufus - 74% Vega - 74% Ryu - 75%
Yun - 75% Rolento - 75% Guile - 75%
Oni - 76% Ibuki - 76% Rose - 76%
Abel - 77% Sagat - 77% E. Honda - 79%
Juri - 80%
弱点のないキャラほど高い勝率で安定してるのが見て取れる
3F持ちじゃないキャラには関係ないし3F持ちでもビタ要求されるし
シコってくるなら強の釣りも出来る
まこと使いって頭使わずにバクステグラ潰しなんでも使えた中剣に頼りすぎてただけだろ
たまには頭使え
まことはコーディーより弱いと思う？
クリミナルちょっと弱くなったし、同じくらいだろ。
スパ４でも同じくらいだったと思う。
対コーディというなら、まことは不利に感じるかな。
甘えた絶唱なら商流で落とすか雷撃をゼビ２解放でフルコンという対策があります。
竜巻旋風脚と似たようなもんです
ただしユンはリーチが短く判定が弱いという欠点があります。
飽きた
まだいけるだろ
あのネモがスパ4から引退する理由になった2012ヤンよりよっぽど戦える
ジュリローズダッドリーガイバルログあたりが５強になる調整を望む
まじで冗談か自虐かしらんけど
やりこんでないやつかエアプ勢くらいだろw
いちいち○○は弱いとかキツイとかやれないとか…
ジュリローズは今回5強入る
バルログはスパ4以降ずっと中堅以上
やっぱりジュリが最強なんだよなー
ま、家庭用だとユンジュリの位置が入れ替わりそうだけど
別に弱くしろと言わないし叩くわけでもないけど
ホンダのポジションおいしいなw
操作簡単で勝ちやすい(上位でも)
で尚且つ矛先こっちに向かない…
勝率吹くわ…
弾ありに弱いせいでリュウ使いから目の敵にされないだけ
かなり嫌われてる部類だと思う
普通に考えてこのゲーム性なら、サテボン歪みが無くなったローズより、地上最強のバルログの方が強いんだよなあ。
ガイル使いおめーらもいい加減にしろ。
この脳内変換は凄いな。
しょうがないだろ
叩かないと矛先こっちくんだから!!
ユンバルログジュリあたりをてきとーに叩いてりゃいいんだよ！
絶唱を代表に一瞬で近寄られて終了するパターンの人が多い
EXウィップからの追撃可能になってウル4では数少ないセットプレーしまくれるキャラになったりしない？
マサの予想
3強候補 ユン、フェイロン
10強候補 殺意 ジュリ、ヴァイパー、キャミィ、まこと、いぶき、ケン
豪鬼は絶対無い
ダッドリー強い
サガット火力が無さすぎ
ローズマジで今回強いんだな
使いやすそうだし少し遊んでみよ
サガットが火力無さすぎって正気でいってんの？
今までがお手軽で高すぎただけだろ
ボンに対策聞いたら「ジャンプ攻撃出さないことも大切」
弱体して当然ですねw
前評判だけは低いけど稼働してみたらあんま変わってない・・・みたいなパターンじゃないかな
もののみごとにサガットがきつそうなキャラだな
私怨入りすぎ
前にトパンガでマゴがアベルトバルログ戦についてバルログ有利って言ってた気がする
キャラ差とか関係ないわ
弱くなったというよりね
いっそのことキャラ変えしてほしい。
荒らしが好きそうだからユンとかに変えそうだけど(笑)
ディレイ含めずでだけど
サガットなんて
ニー弱体化して、体力低くして、相打ち追撃無くして、ショットの手に当たり判定付けるだけで
面白いキャラになりそうなのに…
マゴのフェイロンと同じ現象
そもそも斬空や阿修羅はガードしたり逃がしたりする技じゃありませ〜ん。
ロレントコロコロはコロコロさせる技じゃありませ〜ん。
バルセロナは壁に行く前に落としヒョーさせる技じゃありませ〜ん。
その便利な脳ミソ、なん円？
みんな使いだしてこの人数？？
そもそも砲台キャラが火力とか抜かしてんじゃねーよ
ノーゲージで相打ちアパカステハイUCとか馬鹿
主要技弱くなって体力低くなった代わりに貰ったのが、だーれも望んで無かった挙げ句追撃できない昇竜セビっていう
これでもまだ中堅下位はあるけど今まで使ってた奴等は使う気起きない調整だろうな
個人的に一番かわいそうだと思うのはさくら
鬼はなんで弱くなったかなー程度
豪鬼は妥当
どうせなら弾強化して火力おもいっきり下げる調整にしろよ
強い弱い以前にサガットつまらなくしすぎだろ
プレイヤーの声聞き過ぎて逆に駄目だわ
やりこみ要素削りすぎ
サガット側の爽快感は残すべき、被対戦相手の爽快感上げるために
体力低下させて調整すべきだった
ニーとかコパとかの砲台キャラに不必要な位強かった近接系を弱くしろってのは山ほどあったが、
ショットの硬直増やせとか殆ど無かったろ
遠距離から近距離どこでも強い砲台キャラって…で、あの謎の体力何？
FPSで例えると、スナイパーが近接キャラより体力あるとか本当センスない。
残念ながらこれがほとんどだったんだよ
どのキャラにも当てはまるが
さくらは確かにかわいそう
今回の調整はバランスどうこうというよりもキャラの個性を無くしてる所に問題ありすぎ
豪鬼やアドンは外されたんだな
足が遅くて間合い調整が出来ないのが弱点のはずが
間合い関係無く突っ込めるＥＸニーがダメっていうキャラだったのに
さくらはまあな・・・
新しいシステムに完全に相性が悪い
EX赤セビの恩恵もないし。
個人的にはDJ、鬼、元がかわいそうかな
DJはまあみんなの言うとおりだけど
元は別に弱体化しなくてもよかった気がするなあ
立ち回りメインのゲームになるんだから
立ち回りキャラの強化は意味わからん。
起き攻めキャラは立ち回りを強化しないと。
ただ、豪鬼はあれで言いと思うし
ユンはマジ意味わからん
前が強かったんだから
ほんとそれなんだよな
弱体化するなら弱いところをもっと弱く
強化するならそのキャラの特徴的な強いところを強くしないと
サガを調整するんだったら弾とアパカを強化して
ニーはガツッと弱体化するとか。
ジュリは弾を強化、シッ空を強化、UC２をもっと当てやすくして
EXグルグルの無敵削除とか。
弱キャラを強化するにしても、弱点は残しとけと思う。
キャラコンセプト無視の調整は萎えるわ
じっ
弱体化するのが目的なのに
ユンだけじゃなくて調整内容適当すぎる
元も
でも同じく活躍したいぶきや殺意は強化されてる
何故なのか
中攻撃以上のキャンセルはEXゲージ消費でいいよ。
あと急降下系はガードで投げられる。
ディレイ廃止で、起き上がり時にウルコンゲージ消費で起き上がり後25F間攻撃不可になるが完全無敵となる。
じゃなきゃ、サガットの玉の硬直増やしたり、鬼の羅漢のｽﾀﾝ値下げたり、
そのキャラの持ち味（プレイヤーの楽しみ）を下げるようなことしないと思うんだけどなぁ...
waoさんみたいな純粋に楽しいからこのキャラ使ってる。って人が、そのキャラを辞めるという意味が
どういうことか調整者側の人達に分かってもらいたい。
逆に感心したw
強かったから弱くしたっていうのはいいけど
システムの変更点をまったく考慮してないからこういうことになるんだよ。
あと、さくらはキャラ自体の弱体化はそうでもないぞ。
むしろシステム変更による影響のほうが大きい。
お前みたいな考えで「2012は強かったら弱くしよう」って安易な考えが
こんな事態を生み出したんだろうが。
システム面で格差がある、土台が腐ってるゲーム。
むしろ遠強Pキャンセルが強すぎる
おまいは一回ウル4さくら触ってこい
っていうかマジユンをどうにかしてくれ
それだけでいい
普通のセビだけで良かったと思うわ共通システムはシステム増えると尚更キャラ調整は難しいやろに
そういうキャラが出てくるのは仕方ないと思う
しかも、10強→中堅っていうのは使い手からすると大騒ぎかもしれないけど
弱キャラじゃないならまだマシじゃんって感じだし
てか、ブログにも以前に投稿したんだけど
システム的に不利なキャラを戦えるよう調整する時に
システムを変えずにキャラだけの調整で何とかしたいなら
もはや糞調整するしか方法が無い
そうすると、スパ４無印みたいな超極端なゲームになる
だから、今回システム相性悪いキャラは可哀想だが
そこは納得するしかない
その考え方が問題なんだよなぁ
弱くするのが目的だからってただ弱くしてたら使ってて面白いわけない
２個弱くしても１個目新しい強化があれば使う側はそれでいいんだよ
別に今回だってユン除けばバランスはいい
バランスはいいけど叩かれるのはつまらないから
他のキャラと同じように考えたらダメなんだって
それこそ、いままでは２つ弱くして１つ強化を繰り返した結果
上位キャラが全く弱くならずに何年も最強候補に君臨し続けた
そういう甘いことを言ってたから調整が調整になってなかったわけだ
弱体化するなら甘いこと言ってたらダメなんだよ
そういう意図でディレイ追加したんだろうし
問題は起き攻め代表みたいないぶきが両対応出来そうな上に強化されてる事や
ディレイ関係ないユンが更に強化されてる事
こかすまでめちゃくちゃ大変ならわかるけど地上戦も相当強い
キャラ一体のコンセプトやバランスを全無視した弱体化調整なんて絶対だめでしょ
面白いところを消して弱体化するのが間違ってるんであって２つで足りないなら３つに増やせばいいだけなんだよ
方向性は一環しなきゃいけない
使い手が何を面白いと思って使ってるのかを無視して確実に弱体化すればなんでもいいとか諦めるのは最悪
上ショットのせいで終わってるキャラが居るのは無視か？
上ショット39Ｆで弾抜け弱くて飛びも通せないたくさんのキャラが
42Fでやっとサガと戦えるようになる
方向性とか以前にコレだけで詰みに近いキャラが居るのに
それをずっと当然だと思ってたのが間違ってるんだよ
ベガの弱ダブニー±0Fの主張も全く同じこと思う
個人的にユンの強化も1.02で雷撃を大幅弱体化する前振りだと思ってるし
2012の性能考えたら明らかに強化必要だろ。
しかもディレイとかのせいで起き攻めの期待値下がって赤セビの恩恵も無い
昇竜セビも弱くなったし。
その上他キャラはほとんどアッパー
そんな中ろくな強化もされずほとんど2012のまんまなんだけどリュウは。
お前らほんとに調整見てんの？
強化必要なキャラぐらい分かれよｗ
ただでさえリュウ多いんだから一回中堅以下まで落ちればいいよ
まぁ落ち着け、まずこれをみようか>>366
後は分かるな？
ネタにマジレスする便利な脳ミソ何円？
大足締めや大足差し返しの価値が激減したのが一番痛いだろ、詐欺飛びの優位性わかってる人間なら当然だと思ってたんだけど、こうも理解できない人間がいると思わなかったわ
その分こっちも起き攻めされにくくなって昇竜持ちなわけだから、相対的に見れば微妙だけど
その意見間違ってないと思うよ。
ただ真面目な話をするとリュウはバランスが取れてるキャラで
派手な強化をすると危険なキャラでもあるので
慎重な調整が必要だよね。
ウル4でユン使わずに文句言わないでくれるか？自分自身で楽しめない道を選んでおいてイライラすんなや自己責任！！！！！！
コンボから起き攻めセットプレイができなくなった、やれること減らされた！ → ユン使えば？
投げからの起き攻めセットプレイができなくなったやれること減らされた！ → ユン使えば？
コンボ練習とかしたくない、ビタとか辻とかめんどい → ユン使えば？
簡単なキャラがいい、できるだけ労力使いたくない → ユン使えば？
調整に振り回されたくない、急に産廃にされたくない、強さが安定したキャラがいい → ユン使えば？
弱体化されない、または弱体化されてもたかが知れてて、ずっと上位のキャラがいい → ユン使えば？
新システムの赤セビコンボの爽快感を味わいたい → ユン使えば？
処理されたくない、地上でうろうろされて地上戦制圧されて飛んだら対空されて相手にドヤ顔されたくない → ユン使えば？
弱体化されない、または弱体化されてもたかが知れてて！！！！！！！！ずっと上位のキャラがいい → ユン使えば？
勝ちたい → ユン使えば？
楽しみたい → ユン使えば？
ユン使わない理由教えて
どうせ売名厨だろうけど
まあそうなると道着全体が調整されるんだろうけどな
個性個性言うなら道着使うなよと言いたいわ
相性差を語り出したらきりがないだろ
詰んでるヒューゴー側を調整した上で弾以外を弱くするだけで相性なんて縮まるし
投げキャラとか気持ちよさ重視でいいんだから正直こいつらのダイヤのために真面目に使ってるキャラつまらなくして巻き込むのはやめてほしい
コンボフィールドのやつはユンの調整で叩かれてるだろうなざまぁw
って思ってるだろうけど全然そんなことないからな
むしろ、やっぱり日本人に調整させとったらあかんわwって海外じゃ思われてる
やっぱ外人って無能だな
だから格ゲー日本にかてねーンだよ
日本の調整はつまらん先細り
全体的にアッパーならここまで言われてねぇよ
日本の調整はつまらん先細り （ユン使い）
どうでもいい梃入れでダメージ減っただけだからな
本田はお手軽コンボよりも火力で勝負ってキャラにすべき
さくらが遠強キャンセル追加で強すぎるなんて始めて見たわw
３F通常技が普通にあることの方が億倍問題だ
http://chigenga.doorblog.jp/archives/39104104.html#more
・俺このキャラ使ってみたけどマジで強いわ！
・このキャラ戦ってると格上でも勝ててしまう、やっぱキャラパワー足りないわ...
ランクスレの日常
・このキャラに勝てん！強キャラ！
・俺が弱いんじゃない！キャラが弱い！
さすがガイジンのセンスw
ジャップはキモオタ向け日本ゲーやってろ！
大丈夫、飽きたまで読んでる。
リンクが無かったから文書に突っ込んでみた。
ボクの脳ミソ3円〜
連投すまぬ。
ユン使いの文じゃなくて、まこと使いからのネタか？
これは一本取られたな〜
ボクの脳ミソ2円にしとく。
そういやポイズンもコパ3Fになってジャガキからも中段からも簡単にコンボいけてそっからＥＸウィップから糞起き攻めできるようになるんだよな
球もバクステもつぇーし完全に対空以外弱いとこなくなるな
まぁ空対空は糞つぇーけど
アホ？
池沼？
白痴？
重要なので3回言いました
海外アホ代表のコンボフィーンドのせいで全体的に弱体化された中で、一強堅いと言われてたユンがさらに強化
もう1.01飛ばして1.02移行でいいわ
EVOでユン祭りになったら本気でどう責任取るんだ
シャレにならんぞ
安心したまえ。
たとえEVOがユン祭になったとしても、EVOに出るわけでもないあなたには全く影響ないよ。
良かったね(^ε-)☆
今回の調整もアナウンスなかったしほんま８月にどうなるかウル４は信用できんわ
やったね
さようなら
どう考えても起き攻めされにくい恩恵のがでかいと思うのは
俺がハカン使いだからか？
もともとリュウの詐欺飛びなんて全く脅威じゃないのに
こっちの起き攻めはしにくくなって
リュウの高性能な地上戦と昇竜にまともに付き合わないといけないとか…。
それが本当ならユンedition確定で次に調整あっても1年以上先だな終わった
っていうか、8月のリリースで再調整ってユーザーが勝手に
思い込んでただけだろ
致命的なバグ修正でリリース当日にアップデートはあるかもしれないけど
バランス調整なんてスケジュール的にないわ。
早くても10月ごろじゃね？
エレナ超絶火力低下
そんでまたユンが強化ですね
って何もしないか、極端な調整ばっかりするカプコンからしたらいい調整するじゃんって感じだったのに
何故二翔の無敵帰ってくるのか、その他も強化なのか
タメキャラ投げキャラ使いは他のキャラ使えないのにでかい声で文句言う奴ばかり
言ってることがめちゃくちゃなんだよ
春ローズなんて強いの数えるほどだが、サガットはキャラが強いからな
糞AEの時もそのまま1年丸々放置だったから
今回もウル4バージョン2015が出るまで糞ゲー氷河期確定
マジ同じ誤ちを繰り返した無能
ユンにいけないキャラ使ってる人は変えるか蹴るか、ユン使うしかないな
お前弱そうだな
8月までに直らなかったらガンダムやるわｗｗｗ
あれ使って負ける方が難しい
ガチャガチャの方がリスク少ないのに投げキャラ叩くのはなんかずれてないかな。
ガチャ昇竜はあって当然。
道着はトップを狙える位置が普通。
そっから落ちたら超不遇。
レアキャラの対策めんどきさお。わからんごろしは卑怯だぞ。
こういう意識のやつ多いからな。
あと殺意、なんで弱くならんの？はっきり強いやん。
こいつら体力１００下げようか。
グルグルとガチャガチャは全然違いますよ。
連続ガードの下段で一方的に崩せるのがグルグル。逆択として相対的に弱いです。
ハカンなんか攻められ放題でしょ。グルグルだけがあっても守りは弱いんですよ。
一方、連続ガードの下段を使っても一切崩せないのがガチャガチャ。強すぎて壊れている逆択。
リュウ使ってる奴とか、意味不明な逆択取ってきますしね。逆択グラ潰しＥＸ竜巻とかする奴はスパ４をしてほしくないですね。
そんだけ好き放題出来るくらい、ガチャガチャの逆択が強いってことです。
リュウサガットはＵＣまで入って超高火力で、しかも寒い寒い逃げキャラなんで、完全に糞キャラですね。
ガード様子見、遅らせ打撃を吸うし
投げ間合いが広いから打撃暴れスカも狙えないヤバさを
投げキャラ使いは分かっちゃいない
垂直でフルコンだというが上に強い技があるから
よほど低PPグルグル以外は攻め損にしかならない
ガチャ昇竜は誘ってフルコンができるし
コレないとグラップできない中級者はペチどりゃ対処不能になるから
救済としてあっていい
上級者はコマンド早く6231でガードするから無くてもかまわんが
雷撃、ジャガキとか見てから落としづらくなるから
無法技が余計無法技になる
なんだよ救済って
逆にウルコン絡むと糞みたいな強制じゃんけんが始まるからつまらん
投げキャラっていうより投げウルコンがおもんない
必殺技出すのが簡単かどうかが判断材料になるような低レベルはこんなとこに書き込んで無いで練習してこい
それを言うなら、ガチャ昇竜はフレーム関係の有利不利を台無しにしてるし
垂直でフルコン3段きっちり入りバクステにも何かしら確定するグルグルとは違い
ガチャ昇竜はガードしてもフルコン入れるぐらい隙あるのは少ないし
バクステはむしろ昇竜が勝ったりする。
んで一部のキャラしか持ってない技を救済とか言って無理やり擁護とか意味不明過ぎる。
ケンや鬼の弱昇竜なんてむしろ初心者いじめの技だろう。
3F遅らせて行動するだけでいいんだし
5F無敵の昇竜の方がガチャとしては強い
確定とか詐欺飛びとか別の意味で3F昇竜固有の強さはあるけど
近距離の読み合いでは3F昇竜はそこまで問題じゃない
ユン ジュリ リュウ 殺意
ここまでは異論はないだろう。
ユンに対抗できそうなキャラで、残り１キャラを確定させようか。
お前バカだろ
3f昇竜持ちは同時に3f超有利フレームコパン持ってるからな。
何で大事な情報は隠すんだろうね？わざと？
中堅上位にガイバルログケンバイソンヤンアドンといったところ
お前の昇龍が壊れすぎてて、こっちはガードか遅らせ行動しかほとんどやってないんだが？
それでリターンが取れないから文句言ってるんだが？
頭悪いん？
「昔」は、昇龍キャラに対して、めくりとびでリターンを取れ「た」。
スカし択があるし、めくりを重ねることもできる。
連続ガードだけでは昇龍セビがされるけど、めくりなら、昇龍セビをされ「なかった」。
「今」は、昇龍キャラに対して、全くすべがない無法状態。ウル４は昇龍が強すぎる。
起き攻めで、めくり飛びをしたところで、ディレスタ昇龍が逆択として機能する。そっからセビキャンすることも可能。
こちらは何をしようと、一方的な逆択に堪えざるを得なくなった。
ガードと遅らせ行動しかない。それじゃぁほとんどリターン取れない。
オワッテル。
げつえーよーって思うよ。
でもね、昇龍も同じくらいクソな技なんだよ。
クソがクソを罵るって滑稽だろ？要は昇龍もクソだと認めて同じ土俵で議論をぶつけようよ。
アベル間違いなく終わってる
なんか前スレでアベルの近大Ｋ中段からコパは繋がらないって
言ってる人が居たからそうなんだと思って納得してたけど
動画見たらアベルって小足キャンセル掛かるんじゃねーか
近大Ｋ→小足→EXCOD(ゲージ一本で170)
近大Ｋ→小足→EXCODセビキャン→屈大Ｐ→スカイorウルコン
(ゲージ３本255、ゲージ３本で400弱)
こんなの強いに決まってるじゃねーか
素晴らしいその通り。
タメキャラの奥深さを知るとガッチャマンに笑いが出る。
タメキャラでも一部腹が立つのは理解出来る。
投げ無敵が2Fしかないゲームで発生2Fのコマ投げを作った製作者はアホ
そもそも1Fウルコン投げも弱キャラに許された奥義みたいな感じのハズが
スト４のザンギは普通に強キャラだったしね
そこが全ての間違いだった
最下位争いしてるキャラが持ってる技としては別に構わんけど
その辺を勘違いしてる
それ、コパ(コア)からEXCODが繋がらないんだわ。EXCODの持続の1F目(振りかぶった手の部分)が小技から繋がるようになったんだけど、中段からとかコアコパからとかからはダウン取れないようになってる
動画で普通に繋がってるのはどう説明するんだ？
えっマジ？どの動画？繋がるなら普通に最強クラスだわ
ほい
あーこれヒットボックスも弄られてるわ。コンボフィールドさんやってしまいましたなあ…
逆に2012までに弱体化した昇龍持ちが何キャラいるんだよ。
ヤン全一で明らかにキョクさんより強かったおじさんボーイが、今回のアベルはやばすぎるって言ってキャラ変えしたんだぞ。
確実に５強あるとのこと。
コマ投げがゴミだなんてまったく思わないけど昇竜はスト4最高のゴミ
連ガガチャガチャで簡単にリバサが出せるゲームで発生3F完全無敵下段ガード 切らずに出せてセビキャンフォローもOK、ウルコンまで繋がるとか正気を疑う
DJも起き攻め重視だったんですが…
今更だけどね、ウルコンのコンセプトを考えたら
そもそも祖国が暗転後逃げられない性能なのがおかしいんですわ
普通の立ち回りで狙える性能ってのがはっきり言って開発は頭おかしい
FABと差別化出来てないという意味でもおかしい
じゃ、代わりにセビキャンコンボに組み込めるようにしろってか？w どっちが頭おかしいんだか
そういや、FABの投げ間合いが祖国よりもちょっと広くなるらしいね
長年の間違った不均衡をようやく解消しにきたのかって感じだけど
それなら祖国を旧FABの投げ間合いにした方がいいんじゃないかと思った
下段連ガ択使えよ。
グルグルを一方的に崩せるよ。
グルグルをしてこなくなったら、普通の択を通せるしな。
普通の択を通すと見せかけて、やっぱり下段連ガで、グルグルを潰せるしな。
グルグルは連ガ下段で、一方的に崩せる択。許せる。
バクステも前ジャンプも全部崩れる。
相手がコパン擦ったところでこっちのターンは続く。
しかもグルグルキャラは弾を持ってないことがほとんどだし、近付けなければ勝てるしな。
ガチャガチャはガードしたところでじゃんけんにしかならない。相手にコパン擦られたらこっちの負け、向こうのターン。オワッテル。
しかもガチャガチャ壊れ無敵装備のキャラほど、３Ｆ連キャン暴れ持ってて、そっから高火力コンボに移行できるようになってる糞仕様。
これにより、向こうにコパン擦られて、こっちの遅らせ行動が負けると高火力コンボもらうので、余計にやる気をなくす。またこれかよってなる。
だからといって、攻めるとガチャガチャセビキャンヒット確認ウルコンで４００ダメージ取られる最悪なゲーム性。
んでガチャガチャキャラほど弾持ってて、こっちが近付いて択かけないと勝てないようになってる。くっそつまらん。
遠距離強くて近距離まで強すぎる。
リュウサガットは帰れ。
スパコンで大ダメージかEX技を使うかだけで良かった
ウルコンは毎ラウンド必ず溜まるから一部のキャラしかスパコン使わないし
どう考えてもガード後のリバサが先行入力効くのがいけないだろうに
本田ブランカザンギダルシムバイソンバルログサガットベガフォルテ剛拳
フェイロンローズホークガイコデいぶきまことダドアドンハカン(油無し)ヤン
新キャラはヒューゴが出来ないけど他は知らん
無印の時点ではセビキャンウルコンなんざ想定外だバカたれ
わざわざ通常技キャンセルから出せないようにしてんだから
超威力だが安易に当てる手段は無いってのがコンセプトだったのは間違いない
だから単体で使えるどころか異常に使いやすい祖国はウルコンとして失格
+１Ｆしか取れないキャラが終わってるんだよ
じゃあ今は大半のウルコンが間違った使い方されてるんですね
セビキャンでウルコン組み込めるコンボ全部なくすのならなんの文句もないが、投げだけ弱くしろってのならさっさと死ねゴミが
>>573
こいつキモいわ
あとそろそろ「強い弱い関係ない、投げキャラは不快」とかファビョり出すやつが現れる頃やなw
論破されるといつもそういう流れになる。アホの一つ覚えやね
それがバランスとしてよいかどうかは別として。
もっと色んな投げがあっても良かったとは思う。スト2ザンギとか通常投げもあんなに豊富だったのに。
あとは簡易入力も原因
それでも昇竜より糞、はいくら投げかが強かろうが見過ごせない
じゃあなにかい。発生遅くして間合い狭くしてコマ投げが絶対に決まらない様にしろとでもいうの？
1-5F無敵で発生3Fの中昇竜が最大のガンだろうな
なにこのクソ技
投げキャラ以外には-2Fまで延々と逆択仕掛けられるしリバサでアマブレがオマケでついてくるゴミ仕様
なんと当たるとウルコンに繋がるらしい
困ったら出す技通り越して、常にリスクが存在する様は
まるで投げキャラ
そのくせ投げキャラに文句言うんだから始末に負えない
2Fコマ投げも昇竜も読み合いの概念が変わるっていう部分は同じだけど
昇竜は近距離の読み合いの中で処理出来るのに対して
2Fコマ投げは一点読みでの対処を強制される
だから面白くないんだよ
こういう話は散々やり尽くしてるから今更だけど
スタートラインから間違ってて、今もなお間違いを引きずってるって話だから
スーパー以降はセビキャンから繋がるのを仕様にしてるわけだから
ウルコンも性能をきっちり見なおさなきゃならんかったのに、ほぼ無調整
どうせなら全キャラウルコンに繋げるコンボを用意すりゃすりゃいいものを
挙げ句の果てに「赤セビキャンででウルコンが繋がるようにしたので全キャラワンチャン有ります」とかいう始末
つーかガチャで出せるノーゲージ無敵は糞
対空に昇竜使うなら上半身無敵だけにしろ
完全に昇竜持ちの立場でしか物事が考えられない。
投げキャラ使いは、如何にコマ投げは糞かってこと理解した上で、
昇竜も同じくらい糞じゃね？って話してるから大分マシ。話が通じる奴だ。
○このコマ投げは糞だけど、昇竜はOKって奴頭おかしすぎだよな。
今話題に上がってる糞要素の全てを持ってる事がバレるからやめて
体力高い。あれ？ ホークさん、ダウトじゃないすか？
「持続当てあるじゃん」って返ってきました。
何も考えずに持続当てできるって凄いなって思いました。
何も考えずに出したのが自動的に持続当てになるじゃん
ホーク使った時に空かされて反撃は稀にあったけど確反は貰った記憶がない
こんなのがランクスレにいっちょ前に居座ってる
おじさんとかBリーグでボーナスゲームだった雑魚やんけ
しかも全然ウル4やってないじゃねえか
大袈裟なこといってまでアベル工作すんのやめない？
そんなにいないから許されてるだけ
ホーク雑魚でもウメハラに勝てる
つまりBリーグ出場レベルの人が使うホークならウメハラにも勝ったりする！
"繋がった"な
有利取れない当て方する方が難しいレベル
減ったのは当てた時の不利フレームだったはず。減る前は?5
ガード硬直中に連ガ切れ目ポイントに合わせ回して
1いれっぱPで出すのに意味あんの？
カクカクする投げキャラに下段が刺さるとかどのPP帯での話だよ
アケ行ってればどれだけ抜けて強いか分かる。
それに捏造ではない。
確かにあの人が使い出した時点でホークが糞なのが分かるよな
糞の8割にあのスパイアが占めるんだから調整して欲しいわ
実際猫舌の方が何倍も強いじゃん
空気みたいな奴の持ち上げって絶対身内がやってんじゃん
自演きんもー
2014-05-31 00:52 Lose
T.ホーク
vs 殺意リュウ(ウメハラ、)
不明
2014-05-31 00:49 Lose
T.ホーク
vs 殺意リュウ(ウメハラ、)
不明
2014-05-30 22:16 Lose
T.ホーク
vs 殺意リュウ(ウメハラ、)
不明
2014-05-30 22:07 Lose
T.ホーク
vs 殺意リュウ(ウメハラ、)
不明
「アメリカの意見だけを聞いてない？ユン強化はUSAでしか望まれてない」
「USAだけでなく世界から意見を取り入れてる。ユンに関して言えば日本のTOPANGATVでユントップのかずのこが”ウルトラのユンはつらい”と言っていたのを一部参考にした。」
PP4000クラスの
パンピー
お前、達人過ぎwww
その二人をPP4000扱いとかwww
腹痛いわwww
これが噂の動画勢かwww腹痛ぇwww
ってかおじさんは確かにきょくさんよりプレイヤー性能は高いと思う
だがそれ程ガチってたわけでも無かった気がする
とか思ったけど前なるお殺意とホークでやってたとき勝ち越してたからウメハラが強いのか
プレイヤー兼動画勢・比較するのは好きだが、強い人は強いと素直に認める。
お手軽な逃げ道を選んだくせに自虐だけは一人前だよな
どうでもいいおじぼが言ってても
何の説得力もないってことだね
今回のアベルは普通に強キャラなのに
中堅としか言わない まあボンちゃんと同じだね
ソース持ってこいソースw
なけりゃただの身内が言ってんのバレバレだぞこれ
おじボが弱いとは言わんがアベル使いで推す奴なんか殆どいないし
ドラボと一緒でやってる地域が地域だからBPは両者共に高くて無駄に評判あるけど対戦経験がないキャラが多すぎて大会出ても負ける典型的なタイプだし
ウメハラレベルに通用してるならわかるが実際通用してんの？雑魚相手に無双しても意味がないんですが
強K（中段）→コパ→EXCOD（〜セビキャン もできるわけで、
アケの時点で強P強化で差しあい前蹴りのリターンや前蹴りガード後の
リターンが増えた代わりにディレイの影響でコマ投げ後のリターンが落ちたが、
この中下段択からのリターンによりガンガードに対するリターンを取り戻せる
から相当なランクアップだということだと思うんだが。実際にそうなるかは台頭する
他のキャラ次第だけど。
けど昔は壊れサガット使ってた
強キャラ厨なんだからそいつが
アベル評価してるって弱いわけないんだけどね
言うこと適当だしアベル自虐も酷い方だと思うが
かずのこはめんどくさい流れ弾食らったなw
別に間違ってないじゃん
+１だから投げ安定だったのはそうだったし
だから+２になって近中Ｋに投げ無敵Ｆが付いたりしたんだろ
そもそもおじさんとか誰ってレベル
難しければ良いという訳では無いと思わない？
ざっとあげるだけでも、中バニの空中くらい逃げ、慣性バニとかだしすぺやジャンキャンからのバニの謎のめくりとガードしてもヴァイパー有利。
赤セビが簡単にコンボに組み込める、判定がなぞの6中P、簡単コマンドの対空な上に相打ちでも再度UCまで入る強サンダー。
当ててもガードされてもなんなら行動をキャンセルしたりでリターン爆発のexセイスモ。
こんだけ揃ってて弱くないのに自虐するヴァイパー使いのみなさん。
マジハンパねーす。
逆にユンとアドンは許せん
その点他キャラは操作簡単高火力コンボなんで人は多い、それだけ
強いが難しいより、強くて簡単な方を選ぶ人はおおいだろう
玉に遭遇すると糞だなコイツとは思うが、全然会わないし別に良いかなってなる。アベルもそれ
@hiro1868: @huma_abel いや、どこでやってるんだよｗちなみに君のキャラ5強に入るらしいよ
@huma_abel: @hiro1868 まだ、さわってませぬw
アベル5強って、2012出たときもそんなこと言われましたが、結局真ん中辺りで落ち着くのですよね。でも、大Pは糞強化ですね。
@youki_sqr: @huma_abel @hiro1868 おじさんが5強に入るって言ってるくらいだ！笑
福岡遠征では、全一いぶきのプゲラ、ミゾテル、だるいダルシム、ガチくんもかな？に勝ち越し。
大分人チュンリーにのみ負け越しだった気がするが、野試合の強さは抜けてますわ。
試合内容も毎回落ち着きがすごいし。
たぶん、ヤンやりこんでた時期にアベルで、慣れない家庭用の大会に出たのがまずかったな。
明らかにキャラ対策出来てなかった あまりのお粗末ぶりにアベルスレじゃ話題にすらあがらなかった
格ゲーに必要な要素のおよそ全てが足りてない
おじボがなんだって？？
15,218ポイント
122戦92勝 勝率75.41%
たったこの程度のやり込みで
5強とか言うのはただの馬鹿
闘劇も優勝したのにな
もちろん個人戦だよね？
おじボすげー！！
予選おじさん全敗でかずのこが全部勝って取ったの知らんのか
まあおじさんとは関係なしに
アベルが強キャラなのは事実だからどうでもいいんだけどね
調整と勝率出た時に少しばれかけたけどようやく認識された感じだな
勝率データでばれちゃったけど
ちゃっかり確認昇竜と竜巻戻して歩き強化もらって強くなるケン叩けよ
リュウは強いんじゃないお手軽に強いだけだ
キャラランクはいいとこ真ん中
アメ公贔屓許すな
影潜めてるが相当強くなってるしこいつが強いとみんないなくなるぞ
使い手もウメの歯糞程度の奴しか残ってないしな。
さすがに？
表出てくると叩かれるから可哀想
商流はまぁケンの強みだからまぁしゃーねーかって感じ
アレで無敵が長かったらキレてた
殺意が５強クラス、リュウは１０強クラスだから、そりゃ殺意も使えるなら殺意の方がいいけど。
アベルはユンの次ぐらいにぶっ壊れだから。
本当にこれでいいの？ってレベル。
たぶん５強には、ユン、アベル、殺意は確定で入るだろうけど、殺意は全然許せる強さだから、ユン・アベルは抜けてますわ。
バルログとかは少し落ちるから、５強には入らんかもね。
おじさんヤンはヤンスレでも信者が多いし、シンプルなコンボ選択と固めの美しさが芸術的。
一番きれいなヤンなのは間違いない。
たぶん、アベルでも強いんだろうけど、本質的にはヤンの方が向いてるんだよ。
アベルは使い手が前ステとかしまくって、キチガイにならないといけない時があるだろ？
おじさんはそういう行動を一切しないタイプだから、アベルでは猫舌の方が怖いはず。
まだ続けるの？ｗ
殺意やってんじゃねえか
いい加減身内のキモイ宣伝やめたら？w
本格的に３強レベルの強キャラっぽいね
ウル４になった途端強キャラ厨に目をつけられた時点で確定
ま、ユンのほうが強いからどうでもいいか
ユンをのぞいた３強が
バルログ 殺意 リュウ
というのがランクスレの総意
なんでホモが湧いてるんですかね･･･
殺意 ジュリ アベル じゃないかな
お前もホモかよぉ！（歓喜）
AEでもかずのこのお荷物言われてた奴よりもネモヤンのが絶対強かった
あとアベルはスト4からやってたわけだしその頃から強かったけど今じゃ猫舌の方が全然強いわ
どうでもいいってまじで
強くてもアベルなんか大量発生なんかせんから増えそうなキャラ叩いていけ
歪み要素少ないから許せてしまう
体力950だけ不満だから900でいい
ローズもそういう意味じゃ強くても許せるな
何が許せる〜だよ
どうせシコが使ってるからだろキモオタ
家庭用出たらブチ切れる奴増えると思うけどねw
あとバルログも結構やばいね
火力が大幅にあがるし
ユンはもう言わずもがな
これで日本で家庭用出る時に調整ないなら辞める奴増えそうなんだがw
殺意も中堅認定されるだろうからどうでもいい
結局問題はユンでしかない
アベルも所詮は許容範囲
ユンだけ焦点絞って叩け
もっと歪ませなきゃって言ってる
ネモさんを見習っていけ
本気でレベル高いところでやってる人らはクリーンだとか拘ってたら勝てないから
そんなの気にせずにガー不だろうが
ハメだろうがお構いなく使って凌ぎ削り合ってる方が清々しいわ
格ゲーやらずにパズドラでもやってりゃいいんじゃないかなと
ハイタニ「(2012と比べてランク的には)現状維持か弱体化」
語れないはずだから一個人が言ったキャラランクなんか
全く説得力ないけどな
勝率データのほうがはるかに説得力ある
スト４で守りに欠陥抱えたキャラが本当に強かった試しは一度もない
その分立ち回りが強いと言う話なのかもしれんけど
立ち回りにしたって雷撃ユンとか春麗とかより強いとは思えないんだよな
必殺仕込みの置き技もできるし、上も使える、微不利からの無敵もできる
まさか2回くらい刻んだら通常技キャンセルからコンボにならなくなるロリ赤セビの話？
だいたいコンボの〆にexゲージ払わないといけない時点で赤セビスパコンにゲージ回せるのか謎だけどな
ロリ〆は上に書いた通りな。ほぼ密着状態じゃなきゃ無理だから
コパ大ｋ赤セビも稼働当初はやってる人いたけど今はやる人多分いないんじゃないの
これも距離とキャラ、屈状態限だしな
これ見る限りでは笑っちまう火力だなバルログ
ウル4でのキャラランク決めんなら少しは参考になんじゃね
ホークが異常
弱逆朧の無敵削除
EX逆朧の下段判定削除
こいつ
被おき攻め大変になったなあけけけＷＷ
結構強いよｗ１０強くらいあるかも
でもまぁ守りに欠陥あるのも事実なんだけど
弱始動のコンボを見てバルログの火力が低いなんて言っちゃだめでしょ
お手軽高火力キャラだぞ
でも結局上級者レベルで強いのは、
ユンや殺意みたいになんでも持ってて刺し合いからダメージ取れるキャラなんだろう
何気にザンギが上位キラーになりそうで面白い
なかなか良い、PP循環器感だな。
言われてみると本当だな
天敵になりそうなのはジュリぐらいでザンギが厳しいキャラが意外と少ない
殺意フェイロンに頑張れたらザンギで生きていくことも出来そうだ
火力の高さは個人の主観として辻無し0fがお手軽？
空飛んだり急降下してくるやつばっかだな
そこから無敵技とコマ投げを仕掛けてください、って調整は本当に糞だよな。
キャラランク以前にゴミ。
ただ、ユンにいけそうだからユンとだけ対面台でやっててほしいわ。
ここらへんの設置系キャラは弱体されたとはいえ十分上位に絡むぐらい強いだろうし、
実際ザンギはきついと思うけどね！
中距離ノーゲージの超お手軽コンボでここまで火力出るキャラは居ない
殺意でも鬼でもさくらでも中距離はゲージ吐いて火力出してるんであって
ノーゲージ条件だったらバルログよりも火力出るキャラなんて居ないっしょ
トレモで試してみ。3f昇竜余裕で確る距離がどんなもんかわかるから
中足が届かない間合いでソバットがめり込むならともかく
全くそんなことはないから実用面で何の問題もない
バクステ狩るためのソバットならガードされたら3fかくってますけど
中足の性能が上がってからだよ
これで近距離は中足で問題なくダメージ取れるようになって
中距離ではソバットでバランスが取れた
スト４時代は中足の性能がゴミだったから
近距離のグラ潰しにすら困るありさまだったが
あの頃とは何もかもが違う
いたけんやｗおまえもウル４やった？どうやった？
ガードされたらーとか、そんな距離でださなきゃいいし
道着やジュリにだって中足グラップされないよう、他の択も仕掛けて中足使いにくくすれば？
てか道着やジュリには〜ってそんなんごく一部じゃねぇかw
トレモで記憶してみそ家庭用からソバットの性能は変わってないから
で、遠目からのソバットはほとんどのキャラのしゃがみにすかるよ
バルログ側は何も考えずにめり込む距離でも適当にソバット打つだけなんだね
特定のキャラしか使えない人がキャラランクとか語っちゃいかんよね
特にバルログなんてお手軽なキャラしか使えない人ってゲームを全然理解できてない
つか複数キャラ触る人って、たいていマスター届かない中途半端が多い
結局1キャラの理解度が低いから、ゲーム自体への理解度が低い印象
セットプレイ頼みの戦い方が多いわ
もち1キャラのみの雑魚も山ほどいるけど、1キャラだけでもマスター届く様な人はゲーム分かってる
あ、ゴウキとかいぶきとかで達成した人は帰って下さい
弱いとは口が裂けても言えない
逆にバルログを目の敵にしてるようなのが色々話始めたりでカオスになる
スパ4より勝ちやすいね。厄介なのはサガ禿。
ダメージにしか目がいかない脳無しにソバットのリスクについて説明しただけ
もしかして-3じゃない別のver.でもやってんの
なんで近距離で-３になる話を延々としてるの？
マイナス3Fの技に3Fなんてみんな持ってねーし！爪4Fだしとかウダウダ言うくせに
自キャラの不利フレームについてはおもいっきり推してくんだね
例えばどのキャラのどの技に？
胴着の中足とか？
ソバットすかして反撃いれて負けても
延々ソバット擦ってくるよな
対戦してて気持ち悪いわ
しのがれても強いもんは強いからしゃーない
動画勢ヤバない？
アベル5強は歴史に残るバカ発言
■遠距離立ち強パンチ
ヒット硬直を-11Fから-5Fに
ガード硬直を-15Fから-8Fに
■しゃがみ中パンチ
硬直を2F減
ヒット硬直を+3Fから+5Fに
ガード硬直をｰ1Fから+1Fに
■斜めジャンプ中キック
めくりができるように
■鷹爪脚
持続を1F増加
攻撃判定を下に拡大
■天魔空刃脚
ヒット時の相手ののけぞりを1F増加
■弱中強EX百裂脚
ダメージプラス10
■丹田ストリーム
硬直を66Fから55Fに
ガードバック拡大
■丹田タイフーン
空中の相手にフルヒットしやすく
ガード硬直を89Fから70Fに
■遠距離立ち中パンチ
ダメージプラス10
■しゃがみ中パンチ
ダメージプラス10
■斜めジャンプ中キック
めくり攻撃が行えるように
■強二翔脚
発生後1F〜7F打撃無敵に
■EX絶招歩法
ガード硬直を+1Fに
■前方転身
■EX前方転身
投げ間合いを拡大
ソバット振りまくるバルばっかになるわけだ。
垂直やセビにも弱いし、俺の対戦するバルログはソバットほとんど振ってこないぞ
打撃振ってソバットと相打ちでリターン勝ち狙いと、
ガード後垂直ジャンプしてるわ。
ソバット→投げの奴多いし、垂直ジャンプするとガードするバルログが多くて、
そっからの有利フレで攻めれるし、リターンが取れる。
どれくらいのレベルのバルログと対戦してるんだろうね(笑)
ウメハラsakoすら馬鹿にされる
なんかただのバルログけなしスレにみえるな
誰だ種まいたやつは
自虐してるやつみあたらんし強えってみんないっとらんか？
5強ないし10強はかくていしてそうなんだから次にいこうや
もう10強はわかったから。
おじさんボーイの闘劇優勝の是非について議論しようぜ
>>757 それスレチじゃね
アベル強いがネタじゃないなら
野試合なり大会で結果出せばいいだけだろ アホか
今回のアベル強いに決まってるじゃん
ではなぜ性能面で大幅に違うキャラを引き合いに出して自虐しているのか??
答えは2012から似たようなランクにいたジュリの強化を利用し、弱体化されるまで永遠と隠れ蓑にしてきた弊害が今も受け継がれているためである。
「バルログ使い」だ
前の書き間違いミスでわかってるけどな
今日の福岡のトパンガ番付で、EXぷげらのいぶきが無双したらしいな
EXぷげらいぶき 13-0 ボンちゃんサガット
EXぷげらいぶき 11-3 ときど豪鬼
ふ〜ども処理されたらしい
ユンに隠れた糞キャラいぶきを許すな
糞うざいから嫌われてもしゃーない。
今だったらロレントとかバイソンが糞うざそーだけど
今のいぶきでこれじゃ、次の調整されたいぶきを考えると恐ろしいっつってたね
どうせ自分らがボコされたからって今さら名前あげだすんだろな
前からいぶきヤバいかもって言ってたよ
前よりキャラランクは上がるでしょ
いぶきが強いってのは発売当初からチラホラ言われてたのに
ボンちゃんはTOPANGAでいぶきは弱いって言い続けてた
ランクスレでもいぶきの評価は初期から結構高めだったし
しかし、ボンちゃんがいぶきにボコられてからは
やはりいぶき強いんじゃないかって意見変えたし
ただ、もし1.01の調整がボンの発言に影響力があったとしたら
ふざけろよって話なんだがね
もうちょっと立場を認識して、いろんな情報を集めた上で発言して欲しい
その代わり体力なくて急降下に弱くて起き攻めに弱いって感じだったけど
ディレイのせいで自分はハメられづらくなるんだよな
あとで現実知って評価覆すのが面白い
結構強いはずなんだがなぁ
ダドとかいろいろ言ってるけど
お前らイブキの調整見てみろし。
【いぶき】
の調整を一旦見て来なさい。
弱体化を逃れ それだけではすまさず
数多の強化を得る。
歪みの帝王で歪むためだけに生まれたこのキャラは最新作でもユンジュリに隠れながら
確実に歪ませていく。
DJ・ヒューゴー・本田・エレナを弱体化する、
コンボフィーンドに何を言っても無駄だと言うことが分かったなー
そもそもディレスタはガー不直せないカプコンが出してきた苦肉の策なだけで
裏表セットプレイに対する答えってわけじゃない
当然テストなんて大してしてないからこうなった
こいつらはイイよ。
というか いぶき・ユン以外はどうでもいい。
DJヒュゴエレナはともかく本田はしょうがないとこあるだろ。
影に隠れてイイ気になってる いぶき使いを許すな
即他のキャラ叩きに移行するからおもろいスレだな。
なんか中央でも大リフレクトからEXスパイラルのコンボが出来るらしくて
キャラ限定で小スパイラルでいいとか、火力やべーって思ったんだけど
中央で大リフレクトが入るようなコンボを決める機会が
どれだけあるんだろうって感じ
セビが弱いキャラだし飛びからも間合い的に出来るか分からんし
特にダルシム、溜めキャラ、サガットあたりには、何をすればいいか分からず、ボコボコにされてしまう。
実はこいつらと戦えるキャラなんだが、そうするには相手キャラごとに根本から動きを変えなくてはいかない。
キャラ対なんてどのキャラでも重要だろって思うかもしれんが、ローズの場合は出来てないと、上記キャラと試合にもならんのがやばい。
立ち回りキャラのローズ的にはかなり重要だと思う
あとダルシムと実は戦えるとかありえないから
ローズ強い強いって言っても上に無理だからいないのと一緒
前にヤベーと思って強リフレクトのダメージ調べたらどうでもよくなった
もっとドバっと減るコンボがあればブチギレる
多分ウル４が一番楽しみなのローズ使いだろうな
ダルシムとかサガットには露骨に厳しいしな
既に書かれているけど、本当にキャラ対ありきだわ
春麗とかよりもな
春麗はお手軽キャラ
Wikiは全く当てにならない
話題に上がっているダルシム戦は、Wikiに書かれている戦い方だと完璧にやっても100戦やって95回負けるレベルｗ
スレにも書かれていないよね
この強化でもまだ物足りないとか頭おかしいわこいつ等
いや、全く物足りなくないよ。ちゃんと読んでるか？自虐もしてないでしょ。
まず、きみがローズを使ってダルシム、本田、ブランカあたりと100戦ぐらいやってみ？
詰んでるとか思わないけど、戦い方知らないと詰みだわ。
キャラ対の情報はWikiにもスレにも書かれていない。
逆だろｗ
不利フレ無敵、アマブレパナしができる時点で相当アタマ使わなくていい
①ガード
②3F小足擦り
③3Fコパン擦り
④リバサハザン（空中判定）
⑤リバサEXスピバ（6F）
⑥バクステ（地対地バクステ狩りは無理）
⑦セビバクステ
ローズの被起き攻め行動
①ガード
②EXドリル（発生13F。コパンで詐欺れる系の無敵技）
③EXスルー（発生6F。地上に当たり判定無し）
④3Ｆコパン擦り
⑤バクステ（地対地バクステ狩りで安定で狩れる）
⑥セビバクステ
とりあえず、被起き攻めの拒否性能は似ているようで、春麗の方が全然強いわ。
ローズのEXドリルは完全無敵じゃないから、投げ重ねておけばとりあえずは案パイだが、春のEXスピバやハザンに対しては投げ重ねるのはリスクが高い。
バクステ性能も実はけっこう違いがあるしな。
具体的にはどこがおかしい？
ウメ殺意にももちはジュリ選んやっぱ使うんかね
その印象操作は無意味だぞ
空かし性能、いぶき9、ダン8、まこと7.5、元7.5、ガイ7.5、DJ7、ローズ7、春麗6.5
ダンや春麗は移動が遅くて着地の隙が少ないタイプで
いぶきまことローズ元とかは移動が早くて着地の隙が大きいタイプ
だから、バクステでの回避能力で言うなら元ローズの方が
春麗ダンとかよりも性能が高い
数値だけを見てたら分からないだろうけどね
春麗×ローズで、春麗がローズに対して地上からバクステ狩り。
エミリオ元キック→狩れる。
エミリオ気功掌→狩れる。
ローズ×春麗で、ローズが春麗に対して地上からバクステ狩り。
エミリオ大足→狩れない。
エミリオイリュージョンスパーク→狩れない。
技性能の差かもしれないので、自キャラの殺意リュウで両キャラに地上からバクステ狩り。
春麗にエミリオ大足→狩れない。
春麗にエミリオ中足→狩れない。
ローズにエミリオ大足→狩れる。
ローズにエミリオ中足→狩れる（エミリオ中足に波動入れ込んでフルコンまでいけました）。
気になったので検証してみたが、地上からの起き攻めに対しては>>813で書いたとおり、春麗のバクステの方が明確に優秀だった。
今リュウでもやってみたけど、同じ結果に。
飛びにバクステ狩り仕込む分には、滅仕込みでも大足仕込みでも、両キャラともに狩れる。
春麗のバクステは地上からのバクステ狩りに強いのかもね。
それはバクステ狩りを勘違いしてる
春麗はバクステがローズに比べて移動速度が遅いから
まだ浮いてる時間に足払いをやってるんだよ
ローズは早いから先に着地してる
逆に言うと、リーチの長い技で反撃する分には
春麗の方が近い間合いに居るから反撃しやすい
このゲームのバクステ狩りは相手のバクステの性能によって
居る位置が変わるからその位置に適した技を持ってるかどうかで
狩れるかどうかが決まる
なるほど。てことは春のバクステに対しては、エミリオ仕込みを遅らせのタイミングでやるってことか？
ローズのバクステは最速のエミリオで安定で狩れるわ。
ローズの方が飛び抜けて性能いい
結果的には春麗のバクステの方が優秀な気しかしない
小足仕込みとかコパ仕込みの硬直で技が出るタイミングを
何通りか用意出来るからそれで調整していく感じ
もしくは仕込みを立ち技にしたりして技の発生と判定を位置を弄っていく
同じタイミングで多くのキャラ対応できる
大体30キャラくらいだったとおもう
元とローズは同じ系統のバクステなんだよ
移動距離が長く移動までが早くて着地の隙が大きいタイプ
ローズの方が全体動作は短いから当然性能は上
あくまで春麗のバクステとのタイプの違い
http://live.nicovideo.jp/watch/co1419350
ワロタｗｗｗ
うりょ「どう考えても、チュンリーの方がローズより強いですね。ローズてそんな強いかな？ウル４でもいけません」
うりょ「ローズはポイズンよりは強い・・・と思う」
うりょ「ローズはユンがキツすぎるんですね」
ローズ強くはない、春麗はローズより明確に強い、殺意は強い
春麗強い強いいっていつもメインにしないんだから
そのうりょさんが>>826-827の発言しているのは、説得力がある
でもローズはキャラ対ありきってのが書かれているとおりで、その情報が行き届いていないからね
もしかしたら、うりょさんが知らないことがあるかもしれない
東京の上位ローズは、キャラ対で無理って言われてるキャラと戦えるまでに仕上げてるから
その結果、東京ではローズの評価が上がった
キャラ対を知らないと無理なんで、結局、一部の人しか無理なキャラだと思う
ユンにふまれるだけで死ぬじゃん
ユン使えばよくね？
sakoが五分じゃない？っていって実際ヴァイパーローズで対戦して
負け越した人だっけ？
えいたも他の春麗使いに負け越した事はないって言ってたし、全一級には強いんだろうな。
ただ、強いと思ったキャラを強いと正直に言う人だから
周りの工作やら自虐したい人間に、良いように発言を使われてる所はあるな。
リュウやらアベルやら春麗やらの発言が出ると、すぐに臭くなってくる。
嫌われてる自覚全くないしいい迷惑
さくらはサガットに有利を主張する漢だよ
あの頃は、少しの間だけ豪鬼よりセスとかが評価高かったけどね。
見る目ありますわ。さすが。
そのキャラの上位10名の勝率をデータ化したもののほうがはるかに公平で
データとして価値があるよな
全員が同じレベルのゲーセンでやってりゃいいんだけどね
地域によってあげやすかったりあげにくかったりとかあるからさ
まあそれでも有名人の戯言よりは信憑性あるのは確か
やっぱ何でもできるし穴がないからな
拒否も起き攻めも逃げも固めも強いからな
そんな俺は今回はユンが最強と予想するよ
あとやっぱディレイで起き攻めの期待値がぐっと下がってるうえ
タメキャラや立ち回りキャラが性能も大幅強化されてるからね
このあたりから上位に食い込むキャラが出てくるのは間違いないだろう
ノーゲージ強制ダウン削除でゲージを使わないといけなくなった上にリターン薄
しかもスパコンダメ低下
防御技が弱体しすぎ
鬼はやることないケンの超下位互換
赤星で荒らせるかだけのゴミキャラ
起き攻めからスタンキャラなのにどっちも弱体したらダメだろ
お前の様な輩には何も感じない
信憑性あるでしょ。
かゆいところに手は届いているけど。
ディレスタの恩恵が同じくらいだとしたら、春の方が強いというのはわかる気もする。やれることの数の差。
あとケンの空中竜巻の軌道みたいな攻撃の組み立てに大きく関わる部分を
2ヶ月でコロコロ変えるな
エミリオ式もろくにできない人が多いみたいね
そりゃあ直接対決でうりょが勝ってるし
全一がうりょで全二がマゴでしょ
売名して有名になっただけの雑魚の言うことに信憑性なんかねえよ
現実に今回新宿タイステローズがウメ、ネモ、かずのこに次いで全国4位にいる時点で強さは確定してる
うりょ？
誰だお前？なレベルだわ
てめえで春麗とローズ使って証明しろ雑魚
ヤバいのは ユンといぶき
お手軽だろうが ローズや春が強くて結果試合に負けても
歪みで理不尽に負けるわけじゃないし
いいよ別にその辺強くても弱くても
ヤバいのは
ユン・いぶき
。
足切りにも入れ替え戦にもなってないのは
ウメうりょかずのこだけ
これで実績ないとかさすがに？
うりょは両方使いこんだ上で、春が上と断言。ローズは厳しいらしい。
にのまえの方がうりょの浅いローズより遥かに上手いのは確かだよ
ウメとかずのこはもろにプレイヤースキルと立ち回りで成績残してる
うりょ（）は歪み起き攻めと壊れ技の振り子擦りと壊れ技のEX春風パナしまくっただけ
こんな腐ったやつをウメと同列に語るな
上位陣の誰もうりょの事なんか認めてねえよ
お世辞で強い強い言ってるだけ
うりょがどれだけ嫌われてるか知らんのか
アケで数字残さずにいつも逃げてるくせに大会来ていつも荒らすだけ荒らしてでかい顔してんなってな
うりょが嫌われてるのは確かだし
上位陣にじゃなくて春使いにだけど
私怨捏造で個人叩きとか
アク禁ものですな
1.00でローズは別に10強候補にも入ってないし
1.00で10強候補だった春麗とは当然差があるだろう
そして1.01でローズは強化だけど大して変わらないレベルで
春麗は弱体化だけど強化もあってそこまで大きな弱体化ではない
この状況でローズ春麗が逆転したって誰か思ったか？
いったい何に引っ掛かってるのか分からん
いぶきとケンは弱体化部分がなくなってて追加で強化みたいな形になってんだよな 他にも似たようなとこでザンギとルーファスもやばい
フェイロンは更に火力UPしてるし
ユンに隠れてやばいキャラは結構いる
今ウメハラネモかずのこに次いでにのまえローズが４位だし
相当やばいと思う
どっちを評価してんの？
昇竜2セビか空中竜巻
ほんといいゲームだなあ
αと比較すると、ウルコン１が-30、昇竜セビが-５と-７
大足が2F硬直増、前中Ｋが-１から-２
ロケテα＞1.00＞＞1.01＞＞2012
同じだけ試合数やれば他キャラの全一ももっと伸びてるだろ。
まあ新宿タイステローズが北海道に帰るって噂だし、ローズのBPはここらへんで止まるだろうな。
他にこのキャラで伸ばせる猛者はいなそうだ。
新宿タイステローズ（にのまえさん＝ギルティ北海道全一の壱さん）が猛者すぎて、新宿での評価が高い。
うりょさん（春麗とローズの両方で猛者）によれば、「春麗はローズより明確に強い」「ローズはそもそも強いのか？」「ポイズンよりは・・たぶん上」「ローズはユンに厳しすぎてダメ」
使い込むと強い
サブや片手間では微妙って事だな
-1Fだとケンの中足の発生が4Fなのもあって強すぎるんだよ
αの時は歩き速度アップに加えてコレがあったからヤバイと思ったけど
歩き速度アップだけなら別にそこまでじゃないと思う
大足の硬直が2F増えてるのも差し合いではかなり影響あるし
あの手の牽制キャラは結局入って十強だろ
おき攻め歪みのいぶきとユンに大きく劣る
からなぁ。2012では突き詰めると起き攻めキャラで逃げ竜巻とかクソ要素も
有ったけど調整されて昇竜2段目前ステも-7らしいから、強化された部分も
結構あるけどマイルドになった印象のが強いかな。
ルーファスは火力落とされてる部分も大きいから何とも言えないけど、
アベルとザンギは強くなったね。特にザンギは(多少ベクトルは違えど･･･)
立ち回り大幅不利な一部キャラ以外は全キャラ食えたスト4みたいな
やっかいな立ち位置に戻ると思う。ホークより穴が無いから最終的な評価は
ホークより高くなるはず。
いぶきは相当強いけど、ディレスタ用起き攻めの対策が進めば、今の評価
よりは、やや落ちるんじゃないかな。それでも上位だろうけど。
ユンジュリ殺意ローズサガットが現バージョン最終５強だけど、お手軽チンパンキャラはユンだけ
批判だらけだが実は良調整だったというオチ
春やローズやガイルみたいな立ち回り重視で
かつ昇竜無いから雷撃系と戦えず、相性負けが激しいこれらキャラが
5強やら10強に入るわけないって。
いい加減学べよ。
結局強いのはユンやらいぶきみたいなキャラだろう。
立ち回りキャラの火力がちょっと上がりましたー、通常技が強化されましたー
その程度で天下取れるシステムか？このクソゲーは。
結局行って中堅上位だよこの手のキャラは。
下位にはクソ強いから、絶対に中堅以上は維持出来るけどな。
何か反論あるか？
その立ち回りを無視して近付いてぐちゃぐちゃに出来るキャラがいるわけだからな。
しかし「立ち回りの強さ」ってやたら理論値で語られ過ぎな気がする。
そりゃ、そんな事常に出来たら最強なキャラですが
それは人間に出来るプレイですか？みたいな。
こういうのは結局実戦値だと下がるのは今まで数年間の経験で解ると思うが。
つまるとこユンに強いキャラってのがいない時点でウル４はお察し
ローズや春麗が5強とか有り得ねーよ
どっちもユンに何も出来ねーじゃん
15〜10強末席ぐらいだろ精々
空中軌道変化とか強力なセットプレイでハメ殺しとか持ってない
いわゆる弱〜中堅キャラにはめっぽう強いから
その人が何使ってるかでめちゃくちゃ意見変わるキャラだよ。
弱キャラ使いにとってはこいつら最強だろ！って感じだろうね。
ユン使いとかからすればオヤツなのに。
間を取って評価すると、まぁ低めに評価で
中の上
高めに評価で上の下ぐらいが
自虐でもなく他虐でもない妥当な評価じゃなかろうか。
ノーゲージ無敵がないキャラは、ユンいぶきヴァイパーには無理だしな
不利な相性はどうしても覆し難いからね
風水とかワロスみたいなワンチャン技があればまだいいんだけど
ウル4は歪み抑制が元々のテーマ。
って事は立ち回りキャラ最強あるか？
と一瞬思われたからランク高騰したが
結局蓋を開けてみれば歪み健在どころか最上位は更に歪んで帰ってきました、だからな。
単純に強いってだけで
ガイルがいい例
P4U2の強制被ｆｃみたいなリスクの付け方してもええと思うで
ユンの雷撃なんかセビや小パン対空で余裕で落とせるわ
俺はブレイブルーのハザマで5A対空してたから小パン対空が得意なんだよな
物理的にありえない
まぁガイルのｻﾏｿコマンドにして
雷撃と絶唱とクナイつけたら最強になるかもな
現状あるものだけじゃどんだけ鬼強化してもありえない
キャラだけじゃなくてこういうのもストクロから持って来いよな
起き攻め無くなった
というのは一番有りがちな誤解だな。
既存のセットプレイが使えなくなった、が正しい。
対策すれば結構どうにかなるんだけど
さらに雷撃だして地面に着地したら骨折して足技しよう不可に
いぶきは全ラウンド通してクナイの数ＥX込み３本まで
ほうら！きたきた(笑)
セビ一つとっても発生遅いグループはまず厳しい。
全キャラ共通じゃないからなこういうの。
下段の差し合い無視してグラ潰しにもなる
そもそもジャンプからの様子見でうたないこともできるわけで
なんか真面目に書くのバカバカしいな
お前雑魚だろw
ウル4は立コパ対空しても空中コンボで拾えないんだぞw
持続ゴミで全体F長いキャラとか、とてもじゃないが雷撃には振れない。
キャラによって話が全く変わるのに
共通的に出来るみたいな書き方するのはにわかが過ぎるってもんだよ。
ルーファスともどきの豪鬼ぐらいでよかったのに、セスキャミィアドンまことそしてユンヤンとどんだけ増やすの
お気に入りキャラや使用キャラ
YES→それほど強くないというネガキャン
NO→弱体化の要望を出すor自虐
これを動画勢はおろかトッププレイヤーまでするのが
ゴネドク ストリートファイター４でございます
ユン使いはサガットやザンギ相手にキツくても文句を言わずにプレイしてるぞ？
ほんと弱キャラ使いは自虐ばっかでうぜーわ
そんなに文句あるのならユンに有利なキャラに替えろよ。くだらねー
それは結構マジで思う
ヤンと同じで前飛びを2F遅くして
雷撃をヤンと同じぐらいに遅くしてそれでいいと思う
各種ゲージ増加量ダウン調整で
いぶきは体力５０は減らせよ
中中中二翔とかいうつまらんコンボにはユン使いもうんざりしてるっしょ
ウル４では雷撃弱くなってる説があるからなんとも言えんが、EX絶唱も謎強化されてるしな
対空の反応とか生ウルコン、暴れのセンスあるだろ
嫉妬見苦しい
ヴァイパーさくらと糞キャラばっか
ぶっぱが強いキャラ
おまえら絶対配信オタクのヒキコモリ動画勢だなって確信できるんだけど
ウル４はどの対戦見てもこかした後の表裏でダメージとってる場面なんてほぼでくわさないレベルだよ。
みんなたまには外でようぜ
3rdだってそうだったんだし
起き攻めよみあいだし
おい動画勢
ユンって知ってるか？
てめえはユンと同じだからな
ウメスタイルだなそしたらほんとにこのキャラはむずくしくなるわ
ちょんりるみたいにＥＸ絶唱ぱなしまくりこま投げやりまくりじゃお手軽だわな
おめえらじゃユンつかってもかてないしサガットかぶして４やるからＷ
お手軽なチュンりーローズとかのほうがあってるわＷＷＷ
釣り針でかすぎて引く
まあ同じ弱キャラでもユンはやりがいあるからなつかうわな
あれはえいたの接待だよ
動画見りゃわかるけど、ゴウキが春麗倒すときにやるべきことまったくやってない
まるでヌキの機嫌を伺うＰＰ5000みたいだった
「ヌキの春麗が強い」よりは信頼度が微妙に上だが
ただそれだけの存在
一瞬食いつきそうになるけど、うわぁ何コレｗってなる
壊れサガット豪鬼相手にいい勝負どころか勝ってたし
今でもロレントで相当上にいってる
そのネモが春麗はもうダメって言ってんだから無理なんだって
うりょは関西で春麗がきついキャラの猛者がいないとこでやってるから悠長なことが言えるだけ
かずのこクラスやボンちゃんクラスのユンやサガットがいたら勝てないって
そんな雑魚の意見参考にならねーよ
まことが10強とかいうゴミだぜ？
BP2000PP7000とは思えないほどヘタクソだったな
太郎が二匹おる
大した知識もないのにいきがるのは恥ずかしいだけだぞ。
シコ太郎ちゃんよ。
ユンのネガキャンなの？
むずかしいからなＷＷＷ
さらに弱体化くらって、茫然自失
中堅以上のユンはそれでもめんどくさそーだが
取り敢えずこの三キャラは駆逐されてスッキリするだろうね
やばい
ウル４だとさらに差が広がる可能性があるのか。
そう考えるとすげえ。
そう、今日まではね
今日まではね
強二翔無敵はさすがにダメだろと思ってるけどその理由はゲージ効率の良さと赤セビコンボだから
ゲージ効率が悪くなって赤セビコンボがホイホイ出来なくなるなら構わん
そこ残すなら強二翔無敵は削除して欲しい
ユン戦で重要な部分は弱体化してないし
昇竜あっても甘えた雷撃以外落とせないから
昇竜ないキャラアピールする意味ねーわｗ
もしかしてそれはギャグで言っているのか
スネオやデブの雷撃には文句なくともユンの雷撃には文句ありまくりだが
昇竜無いキャラなら尚更だろ
と言うかお前の感想ってさ
まんまユン使いの思考そのものなんだよね
雷撃は問題ないけど強二翔無敵は強すぎだから修正してもいいよってな
正直強二翔無敵無くなっても対戦側からしたらユン戦における状況は何も変わらないの
強二翔無敵を問題点として云々言ってるのはユンを使う側だけで
お前の言う対空が弱いキャラからしたら根本的な解決にならないんですよ
ユン被せ用にサブキャラ用意したい
雷撃に対しては悪くないんだけど地上戦の相性が良くない
遠中Ｐと遠大Ｋにリスクを与えにくい
EX絶唱がアマブレでEXモンラリEXミートが潰されやすいのも×
ヤンに対してならヒューゴいけると思う
にわかユン程度なら潰せるかも知れんが、投げキャラ被せるなら素直にザンギかホークでいいと思う
まあヒューゴーも面白そうだから使ってみるつもり
ユン大幅強化のほうがやばいですよ
ユンにいけるキャラのジュリが一番きついキャラがユンって…
それほどユンが壊れてるのか、それほどジュリが全キャラ有利なのか…
たぶんどっちもなんだろうなぁ
タイミング合えばどの高さでもほとんどアーマーで受けて一方的にはたき落とせる
でもTCでの飛び込み混ぜられると潰されるから結局キツい
ももちジュリ0ー10フェンリルユン
の話する??
どうせ2012でしょ
なんか意味あるのかね
垂直に前歩き滅殺豪昇竜が入るかららしい