かつては剛拳に師事したこともあるが、その格闘術「サイキョー流」には我流の色が濃い。
ウルコン１：疾走無頼拳
ウルコン２：覇王我道拳
既出攻略情報はこちら。
ダン スパ４ＡＥ（ver2012） WIKI
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3153.html
過去スレダンPart1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1288702523
過去スレダンPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1308756736/l50
過去スレダンPart3（AE板）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1316731456/
過去スレダンPart4（表記はpart3)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1317280789/
過去スレダンPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1329666051/
過去スレダンPart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1343131070/
過去スレダンPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1366296435/
過去スレダンPart8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1385030751/l50
キャラ対など質問した人はなるべくWIKI編集に協力しましょう
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3357.html
コンボ（ver2012）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3244.html
起き攻め
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3303.html
連係
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3887.html
反撃
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2358.html
初心者向け講座
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3388.html
晃龍拳セビキャン前ステ→垂直J強P対応キャラ一覧表
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2403.html
画面端での弱断空脚→EX空中断空脚対応キャラ一覧表
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3306.html
前スレがいっぱいになったらお願いします。
乙です
・近弱P削除
・斜J大Pを垂直J大Pと同じモーションに
・下中P 持続2→3
・下中K 発生7→6 持続2→3
・下大K 発生10→8 持続2→4
・下大P 発生11→8 持続3→4
・遠中P 持続2→3
・遠大P 持続2→4 CHで相手ダウン
・遠大K 持続2→4 ガード時:-2→±0 ヒット時+2→+4
・我動拳 弱：発生14→12 中：発生14→13 せめて連ガになる何かが必要
・EX我動拳 発生14→12 コパからでも弱とEXくらいはつながって欲しい
・弱断空 姿勢が低いキャラ、技にスカらないように最下まで判定を
・中強断空 姿勢が低いキャラにスカるバグを修正
・断空脚 中：ガード時-2→-1
・垂直J中P キャンセル断空可
・2中P 隆 拳 豪 断
発生 4 5 4 5
持続 4 5 3 2
・2中K
発生 5 4 5 7
持続 3 2 3 2
・2大P
発生 4 5 6 11
持続 8 5 4 3
・2大K
発生 5 7 6 10
持続 4 3 3 2
そもそもほとんどの攻撃の持続が2フレで色々とおかしい
http://t-tomono.sakura.ne.jp/sf4ae/usf4_frame.htm
・遠大K 持続2→4 ガード時:-2→±0 ヒット時+2→+4
今回から近距離でも使えるようになりグラ潰しとして可だがガードで-2のため祖国
そもそも置き技で発生11フレなのに、持続が2フレおかしい
・中足や2中Pからの我動or弱断空
我動拳がどんなに密着でも連ガにならない。弱断空は納得
このせいで中足や2中Pの後にダンがキャンセルしたのが見えたら
昇竜をこするだけでダン対策はOK。もちろん見てから可能
せめて弱中強EXで我動拳の発生を変えて欲しい。
DSがありコカすメリットが減少したので発生を2フレ早くしても罰は当たらない。持続は3でいいかも。
中Pノーマルヒットから2大Kがつながるようになる。中大コンボがあるのでダメージ取るならそっち。
コカしたいなら大足締めが出来るように。何度も言うけどDSがあるので大足締めコンボくらい追加しても問題ない。
ダンのジャンプ攻撃が下に判定が弱いので、下段対空をやられるだけで辛い。春など
下に判定が強い技を追加して、せめて下段対空にお仕置きできる何かが必要。
カプコン（とクリス使い）に言いたいことは大足が安定対空になってもいいんですか？ということ
これはいつも思うけど、中-2 大-2 ってのが中断空を使用する頻度を下げてる。
画面も押せるし、削りダメも取れるし、大が安定。
これは絶対に-1にしないとダメだと思う。
これは隆がウル4からJ中Pの一段目にキャンセル空中竜巻ができるようになった真似。
リュウ 昇竜セビ前ステ 前J中P一段目キャンセル竜巻
ダン 晃竜セビ前ステ 垂直J中P一段目キャンセル断空
晃竜セビ前ステ 垂直J大Pが当たらないキャラに対する選択肢を追加
また垂直J中P 2ヒットで状況優先 1ヒットキャンセル断空でゲージダメージ優先 大Pでダメージスタン値を優先と攻撃のバリエーションが広げる。
またセビ前ステ断空も垂直J大Pもスカってしまうキャラヘの救済処置
前J大Pを垂直J大Pと同モーションにしてくれたら覚えることが増えるけど、楽しさが広がる。
とくにローズは晃竜セビ前のあと、垂直J大Pも強断空もスカってしまうのでセビ前ステで2ゲージ使うメリットがない。
中P断空のコンボもカス当りしてしまうので明らかに開発がダンローズ戦を何も考えていない。
アーケード版ウル4楽しませていただいております。
ダンのキャラコンセプト的に弱キャラであることは理解しております。
ただ使いこなせれば、まだまだ戦える性能にしていただかないと
ダン使いは萎えて他キャラへ乗り換えてしまいます。
家庭用でプレイ料金が発生しないのであれば、このままでいいのかも知れません。
アケで1クレ100円でプレイする人たちには、この戦えない状況は辛すぎます。
せっかくネシカになって全キャラ触れるようになったのにダンの使用人口は減少する一方です。
これは弱キャラである以上に、上位弾持ちキャラ、2フレ技持ちキャラに対するキャラ相性が悪くて
勝負にならないからです。
アーケードでお金がかかる以上、強キャラと言われるキャラクターの使用率が高いのはデーターでわかると思います。
こうなってしまうと毎日10キャラ程度しか対戦する機会がなく、プレイヤーは離れていってしまいます。
そしてゲーセンから次々と格ゲーコーナーが撤去されていくことでしょう。
ゲーセンとプレイヤーや窮地に立たされております。
是非、さらなる全体バランスの見直しをしていただきたいと思います。
書きたいことは書いたので通報してもらっても構いませんよ。
後、回し蹴りコマ化したお陰で1ボタン対空が出来る様になって咄嗟の対空に困らないね
後、起き上がりにグラ潰し屈強Pや回し蹴りしてるのに投げられるのは発生が遅くなったのか投げ判定が強くなったのかマジ分からん…今回の安定グラ潰しは近距離中Pやね
更に2012より地上断空の空中移行への逃げも遅くなってる気がするね
2012みたく使ってるのに空中喰らいでなく地上喰らいになって痛い反撃えらい喰らったよ
マイナス面はこんなとこか？
増加量見るに10くらいだけど
というか最終調整の表にちゃんと書いとけよ公式・・・
でもダンも晃竜セビ前ステを-5Fしないとダメだわ。
対空に使えるってことはつま先まで当たり判定ついたの？
雷撃系の急降下特殊には重なっても相打ちやズレたら負ける
後、ジャガキや弱断空は相手の当て方にもよるがこちらが負けるが普通に対空に使えるよ
なので対ブランカの咄嗟の対空にイイ感じ
先読み対空としてもイイ感じだV
出来なくはないけど過度な期待はするなってことか
春麗とかのふんわりジャンプ系なら結構落とせる。
まあ、春麗は飛ばないでしょうけど。
遠弱Pがガードになる距離でも、相手に触れるくらいは判定がありました。
まあ、使ってみるのが一番ですよ。
ゴミ
通常挑発もSCEXセビに対応しよう
あいつにバックダッシュされまくって弾とスパイラル出されまくったらかなりきつくないですか？
強断空でさえ連続バックダッシュをとらえられません。ダルシムやブランカほどではないですが、
正直バックダッシュしまくりな戦法とられるとガイル並に詰んでます・・・
通常技持続延長は俺も賛成です
端に追い込んでから、EX断空で間合いを詰めて近距離でごり押したり、キャンセル我動拳で固めたりする。
端ならバクステしようが断空脚は当たるし、ソウルスルーを誘えたら着地にフルコンでおいしい。
中距離からのスラ→中P→スパイラルの連携にうっかり手を出すのはよくない。
画面端での攻め力がまだまだだったのかもしれません。頑張ってきます。
挑発もEXセビキャンに対応しよう
離れて挑発してる時に相手に突っ込まれても返せる
あと前転挑発、後転挑発も復活で、回転中はすり抜け可能
クルクル回って弾よけて、さらに挑発でゲージアップ！とか
5〜の調整案を記入したものです。
要望は公式に〜とありますが、公式では以前に「ダンは弱体化を望む声があります。」とありましたので
私一人で調整案を望んでもまたスルーされてしまうので、まずはここに記入して
ダン使いの皆様のお力をお借りしたいと思いました。
>>21
我動の発生は変わらずですよ。手の当り判定が若干縮小したから弾消しも少しやりやすくなってる。
・起き上がりにグラ潰し屈強Pや回し蹴りしてるのに投げられる
回し蹴りは持続2フレ 下大Pは持続3フレで体感で重ねるのは意外とシビア
うまく重なってないだけ。ちなみに近中Pも持続2フレだから、難易度は変わらない。
安定グラ潰しというものはなくて、5小Kやグラ仕込みの2中Pや2中Kなど色々混ぜないと
相手からしたら投げこすり安定になってしまいます。
>>24
つま先までとは言わないけど、足先まで判定はありますよ。
対空として十分機能する性能。でも持続2フレと短いのでタイミングは注意
>>32
ローズ対策としては、徐々に前進するのが効果的ですが
スラでラインを切替されて小ダメをもらうと積み重ねが痛手になるので
スラをやりたい間合いを覚えて、その間合いでは2中PEX断空や2中KEX断空で刺し返す。
後、今回はEXスパイラルに投げ無敵がなくなったので、相手の起き上がりに投げを重ねるのが
効果的になりました。ゲージ-1＆投げダメなので美味しいです。
起き上がりにバクステが多いならば、それを読んで前ジャンプで追います。
ガードは間に合ってしまうけど、ラインを上げることができます。
中Pか中Kキャンセル スパイラルor弾の対策
中Pと中Kのモーションをがん見。見えたらガード中にウルコン1のコマンドを入力
キャンセルしたのが見えたらボタンを押すだけ。弾も弱スパイラルも連ガにならないのでウルコン1で割りこめる。
前転、後転挑発あったら面白いとは思うが、ゼロ3の時代を思い出せ！
前転で弾よけても長い硬直の為、フルコン入れられた事を！
後転は画面端でのシビアな避け方しか出来ず、やはりこちらも隙長く、ダメージを負ってたという現実を思い出すんだ！
まーそれでも相手おちょくる意味合いでなら有効活用出来たがねW
むしろ、挑発伝説完走で自分か相手（または両方）のゲージマックスの方がよさそう。
余裕っすを見せ付けてやるチャンスが増える。
>>43
ゼロ3のエンディングの高速ローリング+それくらいの早さで挑発ならいける！
とりあえず遠立弱Pの上判定強化は活かされてるみたい
あれは当て身技だろ…。
キャミィとフェイロンの当身ウルコンが悲しくなるわ。
やっぱウルコン２全段ヒットは気持ちがいい？
気持ちいーよー
画面端で4強K→近距離中P→弱断空→EX晃龍セビバクダ→お覇王なんて気持ちイイの一言だ
ゲセに行って決めてみることをお勧めする
ロレントはどうだ？
手強い相手ではあるが、断空を強気で振れる分
まだ戦える相手だと思うが
ヒューゴーも断空で向こうの突進技潰せるし
我道拳でも十分プレッシャーかけれるから五分以上で戦える相手かと
ポイズンとエレナがキツいのは認める。しゃがみエレナはどう崩せばいいのかね…
端から逃がさなければ封殺というパターンが多かった。
新キャラは断空脚が何処かしらですかるパターンがあるからいやですね。
ロレントもポイズンも。
しゃがみエレナは苦行。
ヒューゴーはあの大きさなのにダウン状態を弱断空で飛び越せるという謎。
それなら楽ですけど・・・
発生の早い投げを持たない投げキャラなんて怖くないような気がするけど・・・
ダン相手の場合も断空脚にスクリュー確反不可と
アーマー技を断空で割られるので立ち回りで不利なんじゃないかな
他の弾キャラ相手よりは楽だろうけど
断空に確反ないけど、ギガスなら確るし。見てからメガトンでも拾える。
断空をガードさせてもバクステはシュートで吸えるから読み合いになるだけ。
我動は見てから、大Pで対応可能だし。中Pと我動なら中Pがダメ勝ち
弱キャラのくせに変に人気があって、弱いヒューゴーと戦ってるだけで
ヒューゴー有利だよ。
エレナはヤバいね。7：3付くと思うよ。
一応、中断空なら屈エレナにもガードになるけどそれだけ。
我動拳はヒューゴーが手を出せない、当たるか微妙な距離で打つのが基本でしょうし、
中Pや大Pも隙が大きいのでちょくちょく振るならとびを通しやすい。
断空でアーマーを割られるリスクもあたえられる。
断空は弱中強の使い分け+バクステ、晃龍（セビキャン）、投げ、様子見（ガード）などで散らせるので
相手の一点読みを通されたら負けるかもしれませんが、さまざまな状況で辛いのはヒューゴー側でしょう。
さすがに投げウルコンが確定する状態で断空を打つのはダンが悪い。
ポイズンもダンが嫌がる技揃ってる上愛されボディやししんどいなあ
ていうかあの技って発生２Ｆ以内？
2Fらしいから中強断空ガード反確でキツイし立ち回りも超キツイ、つい強断空出してしまいガード後に股間蹴られてアァー!!ってなるww
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねｗ
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より１ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③３ゲージで出せる＝幻影より１ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④３ゲージで出せる＝ゲージ満タンからのゲージ回収０状態が少なくなる＝ゲージ効率ＵＰ＝火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予３Ｆだが、赤セビからはダッシュを２回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでＯＫ、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でＯＫ、小学生でもできる
そうそうwwまさにそれww
地方トップのポイズン使いと対戦してるがアレコスの黒でＳM女優みたいで非常に良い、俺がアァーってなるわww
もう勝ち目がない試合の時は強断空打つ事に決めた
ダンで相手に勝利した時の快感はどこかドス黒いものがあるかも。
どっちもやったことないからわかんね〜んだけど？
今作しれっと、なぜか密着でも無いのに密着気味強断空の3発目が空かる様になってるし…
ダンの起き攻め、両対応での最大安全パイは遅らせ立ちグラの投げ狙いってのがここ数日で分かったよ…
キツイね…^_^;
逆択でちょい後ろ下がり4強Kでのグラ＆小足潰しをたまに混ぜるしか安全起き攻めは無いのか…
有志よ、更に起き攻め研究を頼む…心折れそうだ…
セビキャンでコンボ伸ばせばいーんでない？
その遅らせ度合いがわからんけど強段空とかでも立ちグラ狩れるし
立ちグラで困ったことほとんどないけどな
最大安全パイとか決めつけてるたら成長しないぞ。
起き攻めでワンチャンもっていきたいって気持はわかる
あと遅らせ立ちグラの逆拓→小足潰しってのは矛盾してる。
マジで適当に作ってるとしか思えん
しかもダン側有利な話しなら即効変えそうだけど
ダン側不利なら１００％放置でしょ・・・
セビの性能がいいダン的には強化って感じなんだろうけど、実際どういうときに使うんだろう？
悪いけど使う所ないと思う
近強K→近中P→EX赤ｾﾋﾞ→疾走が簡単ってだけでEX我道ｾﾋﾞｽﾃ疾走の方が減るだろうしなぁ
リュウの中足波動に対してとか、ジュリの穿風車暴れとか効果的に置ける場所は結構あるんじゃない
特に中距離で中足波動徹底するリュウには効果的だと思うよ
ダンなら2ゲージくらい安いもんだし
はあ ガドウのやられ判定と中足の持続と立小Kの発生範囲とノックバックの減少 立中ｐの発生範囲
ついでに ダンクウとコウリュウを無印にもどすことぐらいしてくれんかなあ
これだけどだいぶモチベあがるんだが
画面端で責めたてるときに赤セビ使うとか色々試行錯誤しなきゃならんな。
気候翔とかヒット数多い弾を魂かけて挑発する勇者いないのか〜？
まず、出来たとしても…
一、両手が塞がる＝自殺行為！
二、アケは金払ってプレイしている！
金捨てることに高確率でなるのにする奴おるか？
知りたかったらお前が試せ
当ブログはユン対策も充実しております
ぜひ他キャラ使いの方々も御覧いただいて、知識を蓄えていってくださいね＾＾
ユン★ユンPARADISE
http://５９３４２６２２.at.webry.info/
５９３４２６２２の文字列を半角に直してご入場ください☆
正しいリンク先はこちらでございます↓
http://五九三四四六二二.at.webry.info/
五九三四四六二二の文字列を半角英数字に直してご入場ください☆
赤セビでのアマキャンだろ？
オレ、不器用だから片手じゃ無理だわ
じゃー>>94よ、検証した動画なりなんなり、上手く出来るってところをつべなりニコ動なりあげてくれ
頼んだぞW
近所にゲーセン無いからMODでなんとなくこんなもんなのかなっていうのを見てるんですが
MODではフルヒットしないです
判定の作り込み適当すぎだろ。
１ （端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値６００(Ｊ強Ｐ始動７０７）
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
で、
スタン値１０２０（ＥＸ二翔１１１０）(Ｊ強Ｐ始動１１２７）
３ゲージで（端）中足赤セビから表裏が当たれば、ＥＸ二翔まで打てるので全キャラピヨリです
２ （中央）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値５１８（Ｊ強Ｐ始動６５０）
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔（ＥＸニ翔、弱絶） スタン値４２０（ＥＸニ翔５１０）
めくり弱鉄、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 スタン値４８０
で、
（表）屈中Ｐコンボでスタン値９３８（ＥＸ二翔１０２８）（Ｊ強Ｐ始動１０７０、ＥＸ二翔１１６０）
めくり弱鉄でスタン値９９８（ＥＸニ翔１０７３）（Ｊ強Ｐ始動１１３０）
３ゲージで（中央）中足赤セビから表裏が当たれば、ＥＸ二翔まで打てるのでスタン値１０００以下はピヨリです
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔、（ピヨリ）からのコンボ比較
１ 前ジャンプ強Ｐ、揚砲、強絶 Ｄ５２１ Ｇ２２９
２ 前ジャンプ強Ｐ、屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ４３２ Ｇ２７７
（端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３６１からなら
合計ダメージ７９３から８８２＋密着起き攻め
３ゲージある状況で中足赤セビコンボから次の表裏択でＥＸニ翔が打てます
端なら全キャラピヨリ、中央ならスタン値１０００以下はピヨリます
スタン値１０５０以上のキャラは春麗、本田、ザンギ、アベル、フェイロン
ホーク、コーディ、まこと、ダッドリー、ハカンのみ
あらら・・・
ほとんどのキャラがピヨってしまいますね（苦笑）
おい無能無駄に息してるか無能
ゲーセンが無いから確認しようが無いって言ってんだろ
日本語は理解できるのか無能
「空中の相手に全段ヒット」と「空中ヒットのダメージを331に」
しか書いてないけどな 実際やらないとわからんだろう
俺もまだ実践で晃龍セビ前ステEX空中断空お覇王試せてないし
そんな嘘を？
ダンスレ荒れたらいかんでしょ。
晃龍セビ前ステの不利Ｆ増えてるじゃねーか
https://www.youtube.com/watch?v=7litRwntTYE
うわああああああああ
アケウルのも喰らい判定縮小したといってるけど殆ど2012と変化なかったからなぁ。適応し忘れただけっぽいけど
これは助かる。対空我動が機能するし中P連打されるだけでホークに詰んでる状態だったからね。
これなら弾の撃ち合いも喰らわなくなるね
しかし晃龍セビ前ステ…
晃竜でグチャグチャに出来なくなった分、きっちり立ち回らないといけない。
そしたら中足、大足の発生は何とかして欲しかったな。
ただ、何かしらダンにもしゃがみガンガード崩せる技が欲しかったね
例えばゼロ3で出来てたしゃがみに刺さる昇りジャンプ小Kとか追加して欲しかったな…
これでガンガード戦法に更に手が出辛くなった感がある…
我道で固めろってか？orz
サガット 画面中央でもアパカセビバクステからウルコン可能
リュウ 画面端なら昇竜セビバクステからウルコン可能
ダン 画面端でも晃竜セビバクステからウルコンは入らない。
なのに前ステで-4以上って公平じゃなくない？
晃龍セビ不利はそのままであってほしかった。
マジでガード固い奴を崩すのが難しくなったわ。対空バッチリな奴は特に。
これだと前ステから垂J大P入らないし、ダン空も無理だね。UC2は行けそうだね。ヒット確認からは試したことないけど今のうちに練習しておかないといけないかな
ガード崩す必要はあるけど、ダンって基本中距離待ちキャラだからな？
逆に相手がぱなすまで待てばいいんだが…。必要最低限の断空脚でいい
現状でも晃龍以外の３Ｆ暴れ潰しはできるけどリターンがあまりないんだよね。
あんまり中距離待ちなダンみたことないんだけどな。
いや差し合う距離じゃ死ぬから、そういう意味での中距離か。
ダンは近距離ラッシュキャラであってる
その近距離のラッシュでダメージを奪いたいけどそのままだと近づけないから
仕方なしに中間距離の差しあいをやってるだけで、中間距離がダンの間合いではない
騙すつもりじゃ無いですが、俺が言いたいのは中距離で差し合いをするんじゃなくて、中距離で待機するって対応（待ち）キャラかな。
晃龍拳で待ちカウンター、我道拳で牽制、屈ガード固めて断空脚ぶっぱなすかダッシュ投げの２沢…やべぇこのラッシュが楽しすぎる…。
そんなキャラだと思…やっぱり近距離ラッシュキャラだわ。
人間決して高くない俺でも３０分程練習したら成功率９割ぐらい
ただ前ステからの追撃は覇王以外は無理
ガードされた時だけセビキャン！も無理だった
○ 人間性能
連投すんません
ユンが勝っただけで、俺が勝った訳じゃないからだよ
それより問題は、近大Kがレバー入れで出ることにより、樽のボーナスステージでは4大Kがでなくなった（後ろ向きに遠大Kが出る）ことだ。
車の方も連続で出していくうちに離れていくからやりにくくなった。
ただ100円1クレってこともあって、3本先が殆どだよね。
ユンはゲージ回収率がいいし、3ゲージ溜まった時の火力が高いから
3本先だとなかなか厳しいところもあるよ。
弱いキャラとか存在しないよね。
バランス調整とは何か。このゲーム始めて7年くらいだけど悟りが開けそうだわ
Dan
Crouching Taunt meter build increased by 40 (0 → 40); meter build on hit reduced by 70 (70 → 0)
Air Taunt meter build increased by 10 (0 → 10)
Close Standing HK input command changed to 4+HK
Far Standing HK now activates regardless of distance from the opponent
Far Standing LP hitbox slightly expanded upward
L Dankukyaku hitbox expanded downward
H Koryuken 1st hit hitbox slightly expanded forward
Koryuken → EX Focus Cancel → Forward Dash is now -5 on block
All versions of Gadoken hurtbox on arm reduced to the wrist area
Shisso Buraiken (UC1) 1st hit now has armor-break properties
Haoh Gadoken (UC2) now connects all hits on air opponents; changed to 331 damage on air hit
後々くるだろうアプデに期待したい
キャンセルすると、屈挑発よりも全体フレームは短いから立ち挑発を使ってるんだけど
どのくらい増加するのか気になるところ。
弱くなっただけやんけｗせめて中晃龍２ヒットにしろや
2ヒットは実現すると嬉しいがダンぽくなくていらね
それよりも、エレナ他新キャラと一部のキャラの密着しゃがみガードに強断空脚全ヒットの調整の方が大事！
ウル４でバックジャンプからシックウなくなったのはよかったけど他できつい
相手痺れきして近づいたらフルボッコ。こんな戦い方だけど、ほかにいいのあるかな・・・
掻い潜って攻撃するリターンよりも掻い潜るまでのほうがリスク高いわ・・・
ゲージの回収率を武器に晃龍セビキャンで攻め継続するキャラなのにそれ取ってどうすんだよ
手足が伸びないダルシムみたいなもんだろこんなの
開発は一体ダンに何をさせたいんだ・・・
「そう言えばこれあるとダンだけ割り込みガチャ昇龍から強気の押し込みできちゃうなー」的な感じで後から思い出したようにやられてますよねこれ・・・
ダンにだけは残しといても特別他キャラの致命傷になるような仕様でも無かったと思うのに・・・
挑発伝説中にスパコン食らってリベンジゲージ一気に溜めたところでキャンセル疾走無頼拳とか
もう遅いしその調整いらない。ネタキャラは望んでない
てかアケでダン使いいなくなるでしょ。家庭用で無料で遊ぶだけのキャラになった。
数年かけてきた今までの調整を台無しにして一体何がしたいんだよカプコンは
コンボでは確認できないし、アメリカの動画でもスルーされてるし
擬似的に他キャラの昇竜セビと同じ不利になるように調整して欲しい
これなら隙は他キャラと同じだが今までのコンボも維持できる
たぶん開発はそこまで考えてないと思う
前まで調整かかってなかったヤンとかヴァイパーも一律全部-5にしてるし、キャラ毎の影響には見向きもしてない気がするんだよなぁ
とりあえずノーゲージ無敵技のセビ前ステは全部不利フレ増やせばいいや！って投げやりな感がしてどうもね・・・
あえて分けてたのを全部調整しちゃった
って感じじゃない？
とりあえずチュンリー密着で屈弱K屈弱P立ち弱K立ち弱P強晃龍は入ったはず
-5の時点で他をチビチビ弄っても意味無いのに
ってのもダンの強みであることはたしかだから、晃龍セビ前ステガードで-5Fが痛いのは間違いない。
ただ、全キャラ同様に無敵技擦りからセビキャンフォローは無しにしよう、
っていう開発の考えもわからんでもない。
問題なのはダンの性能がそこに大きく依存しすぎてるからだろうから、
もしそこを他キャラ同様に調整するなら違う部分をもっと強化して！とカプコンには言いたいよね。
>>165>>166
そのコンボは残念ながら春麗相手なら今（ver.2012）でもできるんだよなぁ・・・。
ほんとそれ
これ無くしたらキャラの戦略そのものが破綻するってのを開発側がわかってないのが大問題
ハカンから油削除とかバルログから爪削除するのに近いと思うよ
ぶっぱ気味な立ち回りが売り上げだったもんな。
ディレスタのおかげでグラ潰しも碌に狙えにくくなってるのに（ディレスタは賛成派）…これじゃ、戦えないよ…orz
ダンに安全な択なんかいらないしね
ここから更に弱体化喰らうんだから、もう何も残らない気がしてきた
Dan - 60% Makoto - 65% Gen - 67%
Gouken - 68% El Fuerte - 68% Dudley - 69%
Deejay - 69% Cody - 69% Hakan - 69%
Hugo - 69% Akuma - 70% Dhalsim - 70%
Elena - 70% Blanka - 70% Yang - 71%
Sakura - 72% Chun-li - 72% Seth - 72%
Guy - 72% Fei Long - 72% T. Hawk - 72%
Adon - 72% Balrog - 73% Ken - 74%
C. Viper - 74% Poison - 74% Evil Ryu - 74%
M. Bison - 74% Cammy - 74% Zangief - 74%
Rufus - 74% Vega - 74% Ryu - 75%
Yun - 75% Rolento - 75% Guile - 75%
Oni - 76% Ibuki - 76% Rose - 76%
Abel - 77% Sagat - 77% E. Honda - 79%
Juri - 80%
ジュリ ゴウケン ダルシム ガイルで勝率下げられまくっても69％もあるのかよ。
ダンもうやめるけどまだ追撃残ってるなら
まあ一応がんばるかなあ
相手、EX鞭からJ攻撃から表裏が出来るみたいだから、マジで詰まされそうだわ、大人しく股間を蹴られるか
ほぼ対戦拒否した方が良いのかな
今この新調整内容で遊べるわけじゃないからその質問に答えられる人は居ない
ただ思うに単に他の無敵対空持ちキャラと同じガード時のみスキでかくしただけだろうけど
てか全体的に見て昇竜持ちが辛いだけなんだけど。
もともとシリーズ弱キャラの名を持っていたんだし。割りきるしかないんじゃないかな。
ver.2012で貰った弱断空の性能大事にしていこう。
晃竜はセビキャンバクステで地道にいこう。
ピヨリ値50でもいいから増やしてくれ。
の内容が完璧に同意でき過ぎて切ない
とはいえダンはショーンと違って根強いファンがいるから使用者それ程減るとは思わないけども
EX断空強制ダウンくらいはあってもよかったな
晃龍の無敵無くして相討ちウルコンしたかったなー
帝王よりもダンの方がごっつぁん勝利が似合うと思うんだけどな
もちろんこれだと対空辛いからＥＸはいっそかつてのように上昇中完全無敵で
強すぎるなら７回使ったら１回完全無敵にしてくれw
EX赤セビでお手軽に500近くごっそり削れるって次点で
画面端限定３ゲージで500超えるって言うのもかすれてしまう気がしないでもないけど
仕方ないのかねえ・・・
晃竜相打ち又はセビキャン前ステ追い打ちＥＸ断空とかできたら面白いのになぁ。
ウル４で言うとＥＸ昇竜セビキャン滅昇竜みたいな
できないって常識を外して今できないことを増やせば新鮮さが増すんだよねもう無理だけど。
まぁ全キャラに言えるんだけどね。
無頼拳はいざって時の削りにいるよ^_^
ただ、コマンドの変更は欲しい…切実に…波動x2＋Kかいっそのことゼロ時代と同じ竜巻x2のコマンド変更してもらいたいね
とにかく他のキャラの暴発よりも隙が大きいから暴発のフォローがきかなすぎる
しかし、なぜか相手が突進型ウルコンを決めようとして、無頼拳に吸い込まれてゆくことがままある
ていうか技性質的に覇王が236236PPP、疾走が236236KKK
必勝が214214Kにするのが一番わかり易い感じがする
開発の耳に少しは届いたかなぁ
DJ限定だけど
J強K＞4強K＞近立中P＞4強K＞強晃龍拳＞EXセビ前ステ＞EX空中断空脚＞ふん、ほぉ、ふぉぉーっ、覇王我道拳ぐわー！
で555ダメージ なんかゾロ目に嬉しくなった
アベル戦でコウリュウセビダ見てから強P連打〜ヒット確認赤セビで安定のお仕置きでした、本当にありがとうございました。
だって晃龍拳他昇龍拳等のガードさせた時の相手の硬直が短くなっただけだもの
そもそもEXセビ自体が技後の硬直をキャンセルする物だから追撃タイミングは変化しないよ
なんでこんな差があるのかな。単なるフレーム消費じゃないのかね
近弱Kと遠弱Pが全体１０Fだからディレスタにも対応できるかな？
端付近で後ろ投げめくり弱断空低空EX断空覇王で総計６００のセットプレイになるな
エレナすげーな、
しゃがみガード時なら
弱断空がスカるのは言うに及ばず中強断空も2段目しかガードさせられないんだな。
弱断空をブランカにしゃがみガードさせられる調整になったからな〜
わざとスカるようにしてあるとしか思えないな。笑える
普通は遠距離をレバー入れにすると思うんだけどなあ。
言われてみればそうね レバー前攻撃だよね感覚的に
でもZERO3のV-ISMみたいと考えればまあ そしてもう慣れた
これサイキョーあるわ
強中強
強中2中
中強
中強2中
更にそこから繋がる必殺技 を表にまとめようと調べ始めたんですけど
見やすい表を作る頭がない・・・
AEと2012のときはこんな感じでエクセルにまとめてくれたひとがいたな
他にもたくさんあるはず
その元になった表を貼ったのが私なんですが 今回は内容が増えたんで
どうやって分ければ見やすく探しやすくなるかなあと
アイデアとして妥当なのかわかりませんが
コンボに名前をつけると表として小さくまとまるんじゃないかと
強中断空をAコン強中屈中PEX断空をA２コン強中屈中P晃龍をA３コン強中中足EX断空をA4コン
強中強をSコン強中強晃龍をS1コンとか？
起き攻めは密着屈伸中Pガードさせての後ろ投げor4強Kのグラ潰しからのコンボ、無敵技警戒のガンガード（1＋グラップ仕込み）か生弱断空（少し離れての重ねか裏周り狙いの密着）を主にしてるが、他に良い起き攻め（詐欺飛びネタでも）知ってる人いないですかね？
横に長くなりがちなところが出てきたらそれ使わせてもらいます
調べ始めてひとまず小ネタを
しゃがんだ本田さんに強中強2中が入り 最後の2中Pが先端当てなのでEX我道拳でキャンセルすると
時間差2HITするのでその後のEXセビ前ステからのコンボが容易に
J強K＞強中強2中＞EX我道＞セビ前ステ＞疾走無頼拳
ウルコンW時ダメージ527 画面端ならもちろんセビ前ステ省けます
J強K＞強中強2中＞EX我道＞セビ前ステ＞強中＞弱断空脚＞EX空中断空脚＞覇王我道拳
ウルコンW時ダメージ537 弱断空脚から端限定 ゲージ全放出なので魅せコン的な所が くるくる回るダンが華麗
グラ潰しから行けるかもな
強中強コンボはアケウルIV稼働時にコンボ書いてくれた人の表記をそのまま使いました
ダンスレ住人ならわかるかと思ったもので
>>219
すみません単にダメージ合計どのくらいなのかを書くためにコンボの始動をJ強Kにしただけで
密着状態にさえなれればそこからつながります
それであってます。
最初に投稿したものですが、ネーミングセンスがなかったみたいですみません。
でも周知すれば214さんみたいにコンボをまとめてくれる方が楽だと思ったのでそうしました。
念のため
大中大（強中強） 4大K→近中P→4大K
中大中（中強中） 近中P→4大K→2中P
大中中（強中中） 4大Ｋ→近中P→2中P
ダン使ってた人ならギリ、グラ潰しの強Kっつーのが4強Kなんだろなとは分かるが、しゃがみ中Pはちゃんと屈中Pなり2中Pなり書かんと…（笑）
オレルールで書くなよ（笑）
意味わからんW
前スレの
【AE2012】ダンpart8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1385030751/891-
この辺りから>>223さんがまとめてくれた情報がありますので これを参考にしています
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/4080.html#id_e6c45119
こちらにも書いてくださってた様なのでそのまま使わせていただきました
まだ稼働間もない上にようやく家庭用で調べ物が出来るようになったので
ダンを使ってみたい人が過去ログ見ないでも済むようにこれから周知させてWiki等にまとめていけば良いのではないかと
超まわしとおなじ感覚でコンボルートの名称だと思えばいいし。
そもそも研究して発表してくれてる人たちに失礼だろ。過去スレも見てないのに分かりづらいとか、それこそお前ルール
自分でも相当見辛いと感じるので 見やすく編集できる方が居ましたらどんどんいじっちゃってください
http://www1.axfc.net/u/3254331
こりゃすげぇ・・・
ありがたく使わせて頂きます！
自分のコマテクのせいでダメになってる繋ぎがあるかも知れないので(特に端での弱断空脚＞EX空中断空脚)
もし違う箇所があったら皆さんに修正してうpしていただきたいです
ディージェイ笑ったｗここまで入っちゃうのか
まああのキャラ食らい判定でかすぎだしな
大中大の表記した者ですが、そのまま使ってくれてて嬉しいです。
家庭用手に入れたので、自分も稼働日以降に溜め続けたたネタを投稿していきたいと思います。
ザンギスレ行け
ダンの覇王フルヒットのときの感動がどんどん薄れていく。
メインで振り回すことになる断空脚が弱だけ しかもほぼブランカ＆道着勢にしか関わりがない事に・・・
新キャラのロレント エレナ ディカープリへの断空脚の当たり判定は何とかスべき
何故か弱体化調整しかされなかったのは正直可哀想過ぎる
気絶値低いままでいいから体力1100とかにして粘れるキャラにすればいいのに
お前ら甘いわ…。
現状維持か、「体力と気絶値をセスと同じにしてください」って言え。
から横判定が強くなったのかなと思いきや
エディションセレクトで２０１２にしても当たる
セスと同じとか辛すぎるｗ
なら、ダンにもズームパンチをください...
ﾜﾛﾀ
今回は「弱いキャラ」じゃなくて「遊べもしないキャラ」まで調整されてる感すごい
相手するな
たまに沸くダンに親殺された輩だW
新キャラへの断空脚調整はほんとして欲しいよな…
>>240
マジ？…最近近所のヒューゴー使いがキャラ替えしてからヒューゴーと対戦してないから分からんかったわ…気を付けねば…さんくす
エレナへの断空スカりはもはやバグレベル
早く修正してほしいわ
ダンに限らず他キャラのスレでもそんな話がでてる位だし。
髪型はモヒカンがいいな。
サンギスレ行け
いい仕事しました
>通常の挑発（立ちでもしゃがみでもない）でゲージ20増加。
もう
みんな
知ってる
グラ潰しに行ったところをミスってコパン貰ったらもう目も当てられないダメージだし
マジ中段がほしくなるわ
ゾンクかexクリで手出して来るか立つまで永久に近中P弱断空で削ってやれ
（たまに屈強P弱断空も混ぜて（グラ潰しも兼ねた中Pキャンセルは割り込まれるポイントがキャンセル部分、屈強Pキャンセルは割り込まれるポイントは屈強P発動前）揺さぶれるぞ！）
コーディ 垂直＞ジャンプキャンセル弱断空でめくれる？
ダド 無理
ロレント 立ちコパ２回？
ジュリ 垂直攻撃
ベガ 変わらず
胴着 垂直
ブランカ「わんわん」
さくら「おちんちん」
いつもパッドだけどウル４やりにアーケード行ったらPP500ごときにまけた。
初心者時代のダンが思い通りに動かせない悔しさを思い出したわ・・・
低空弱断空とかで７２３６の操作で６まで回ってくれない。
お前らよくこんな入力完了まで時間かかるレバーで動かせるな。
俺はコントローラーだと普段の半分くらいの強さしか出せない
スーファミコントローラーなら大丈夫だけど
俺もアケコンに変えた時は苦労した...ｗ
あと一つ質問なんですが、KKKPPPの同時押しボタンみなさん使ってますか？
自分はいつも使っているのですが、ゲーセンでプレイするとき少し困りますｗ
覇王出そうとしてもKKKとついでにPもひとつ押してしまって何度投げになってしまったことか。
ストリップの兄貴もパッド勢だったし
というかこれ以上はパッド専用スレで話した方がいい気が
俺も使ってるんだが、無敵チョップがコマンド簡単で判定が横に強くて小断空潰しに最適。昇竜だと相打ちが多かった屈中Pからの小断空に安定して勝てて見てからコマンドが間に合う。
更に様子見の垂直Jもタイミングズラしも含めて安定狩り。
EXだけかもしれないが、断空ガード後のぶっぱでダンバクステ狩れる。
メインで割り込みに使う小は打撃無敵だけで投げに弱いのが救いで一生懸命投げるんだけど、小断空程の強さは無い。
キツイわー。
これ多分まだPP1000台だからだろうな・・・
ゲージ溜まった頃には画面はし背負ってるのでそれが実は辛い。
ディカープリのしゃがみ待ち、偉く強い。
じゃあﾊﾞｸｽﾃ連打で、「隙を無理矢理作らせる」セクシーコマンドーすればいいんじゃね？
今PP1000位って玉石混交でよくわからんが。
特に触れられて無かったですが 遠立小Pの有利フレームが増えたのか2中Kの発生が早くなったのか
もし変わってるならどちらでもうれしいんですが
遠弱Pもしくは中足に隠し調整が入ってるかどうかの確認方法。
１．遠弱Pから4強K、もしくはノーキャンセルEX断空が入るなら、
遠弱Pヒット時の有利が7Fから8Fになってる。
２．4強Kから中足が入るなら中足の発生が7Fから6Fになってる。
どちらも入らないなら、遠弱P＞中足が繋がりやすくなったのは、残念ながらただの気のせい。
ウル４やってる人は今すぐトレモで試してみよう。
トレモでしばらく試してみましたが気のせいのようですねｗ
申し訳ございません
自分自身がコンボがつなげるのちょっとうまくなってるだけでした
我道拳からがつながるんじゃないかと勝手に思っているのですが。
もともと我道拳からセビステで色々と繋げていくキャラなのでわざわざ赤セビ使わなくてもいいかな？
無理矢理使うなら4強Kを赤セビしてつかうとダメもそこまで減らないので良いかと。
どちらせにせよよほどの事がない限り使う価値はなさそうです。
どうも赤セビの出番無いんですよね・・・
EXである分通常セビのほうがダメージあるという…。
やはり使うなら通常の赤セビをどっかでぶっこんでいくしかないのか。
ありがとうございました。
リーチ長いし、元々セビ多用するから相手がそれを潰しに多段技出したところを狙えるし
中足鉄山やってくるユンには中足から赤セビ入れちゃうのも良いのかなーと思いつつ
まだやれてない
普通の赤セビはセビ1でよろけないよ
中足から赤セビとるから充分タメ間に合うんじゃね
ブランカ「ガハハ、オマエヘタダナｗ」
さくら「ダンさんよわーいｗｗ」
てか有効な崩しが少ないダンは舐められたり、他キャラにぶっぱされやすいので逆にノーマル赤セビ使いやすいまである気がする
ウルコン1選択だと無理矢理赤セビダ→再度赤セビで多段技誘ってセビダ膝崩れ疾走も場合によっては有効的でアリだしね
まずは他キャラのアマブレ技を全て把握するとこからやね
ブランカ「ガハハ、オマエヘタダナｗ」
さくら「火引さんよわーいｗｗ」
我道のやられ判定に覇王全弾ヒットに弱断空下方向拡大（実感湧かんけども…）
晃龍セビ-5Fは痛いが…
後は新キャラへの中、強断空の当たり判定…というか新キャラ達の愛されボディの修正が来たら及第点だよ、ホントに
カウンターor相打ちで中足からコンボもいけるので助かってます
晃龍セビ-5Fは痛いけれど、相手のレベルが低いのか、今のところ戦術を変えなきゃいけないほどにはなってない
自分が一番うまいダン使いだと思う人は、晃龍セビキャンでゲージを使わず
我動拳からのセビキャンで接近し、固めに持っていく戦い方だったから、多分-5フレだろうがあまり痛くないのだろうなあ
我道で固めてくスタイルの人ってあんまみたことないなぁ
リプレイとかないすかね
現行バージョンではよく鳥かごしてるよ？
当たり判定も引っ込んだことだしね
後、新キャラ（ヒューゴー以外）と春麗、イブキには基本中足我道を使ってるよ？
>>303
>我動拳からのセビキャンで接近し、固めに持っていく
って書いてあるから、別に我道で固めるわけではないんじゃない？
画面端で弱我道で釣って飛ばせて落とすってのなら有効だろうけど、
我道で固めるのはF的に難しいし（EX我道除く）。
晃龍セビ前ダがガードされて-5Fだから、剛拳の後投げ（発生5F）がビタで確定。
あと、春麗の暴れEx百烈x2
最近のスパ4から始めたニュージェネレーションなら勘違いしても仕方ないな
ゼロ2のインストから既に我が道を行く拳こと我道拳て載ってるからね〜
今作ほんと疾走のアマブレ機能するな
セビ見たら疾走でほぼ問題ないわコレ
逆に馴れてる人は…キャラによってはアマブレ、バックジャンプで逃げられる…
赤セビ、ほぼ奇襲にしか使えれん…
判定おかしいにも程があるでしょ、段空当たらなすぎてどうすればいいかわかんねーw
ほかのキャラに比べてダンの調整いい加減すぎないか
中断空脚しか使えないｗ
新キャラの断空脚ヒット状況が>>230のファイルにあるんでざっと見てみると良いかも 新キャラ軒並み酷いよｗ
ダンの調整も見るからにおざなりだけどそれ以上に新キャラの喰らい判定の設定が適当に感じる
なので気絶値850の体力1050が望ましいと思う
ブランカ「ガウガウ、ウォォォォ！！（ビリビリ）」
さくら「スマホ充電しとこっと」
今のままじゃ正直キツイよ
>>324
電話代すら払えないダンがクーラーなんて持ってる訳ないだろ！
リュウに憧れ、ストリートファイトに身を投じる。…萌えキャラだけど、よく考えたら『ストリートファイター』的には色物キャラだろ。
ダン「よし！他社の女子高生キャラクターに俺様が『気』を伝授してやる！』
こうしてプレイヤーの悪のりで、女子高生キャラクター達は戦いに身を投じるようになった…
寧ろお客様。
スラで断空潜れるのがウザい位で端の弱さはバルログ並。
相手にはたいした拒否もないし、全然つんでない
そもそも、なぜつんでいると思うのか・・・
ロレントに詰んでるとかどんだけ初心者発想だよ
ロレントなんか弱体化されまくりでむしろダンレベルまで落ちてるだろ
病気やな
確定反撃とかちゃんと覚えろよ初心者
あのキャラに文句言うのだけはねーわ
って感じてしまってるだけだと思う
ダンだってそういう風に思われてるかもしれないのにそういうこと言うな。
そんなに蹴られることある？
PPによるのかもしれないけど、俺はあまりないなぁ。
それに蹴られるのが嫌なら自分で立てればいいだけだしね。
ダンだってそう言う風に思われてるかもしれない ってレスに追随するレスなので
そのぶっぱを華麗に避けてフルコン。
これが俺のダンの勝ちパターンなんで相手は相当イライラしてるだろうなと思う。
ていうか、エンドレスでフリーで募集している奴に性格がマトモな奴は居ない。
勝ち負けを楽しみたいならランクマやるからな。
俺なんか、ダンで十連勝とかして気持ち良く成りたいからエンドレスやってるわけだし。
つまらないだ何だというのは、自分の土俵で勝負してもらえないと面白くない人たちの戯言ですよ
おれも新キャラは楽しくないな、食らい判定いいかげんすぎだろ
断空脚（ｱｰﾏｰﾌﾞﾚｲｸ）
晃龍拳（ダウン無敵付き）
我道拳（１ヒット）
さて殺傷能力高いのはどれでしょうか。
それだけ。基本無理。
ポイズンスレ見てみろよ。
ポイ中足をガード確認昇竜とかやってる？
まだまだやる事ある組み合わせかと。
多分、対殺意よりはいけると思う。
まぁ不利だけど勝負になる範囲かと。
そんなに辛い組み合わせが嫌ならユンでも使えばいいだろ
何か恐ろしい１発ネタもってそうだしやらかしそうな不安があった。
今回はｐｐ２０００ダンはまだ見てないが、だれか箱で２０００行った奴いるの？
ポイズンやれるは無いな。処理レベル。
おにしらさんがちょっと前に既に行ってたような
私まだまだ1500
ノーブラならそうだよね。
っていつの間にか負けてる！
みなさんコアコパからのグラ潰しなに使ってますか？
近大Kのコマンドも変わったので大Kとかなんですかね...
なにかオススメのグラ潰し連携おしえてくれたら嬉しいです。
コア＞近立ち弱K＞4強Kでやってます
姿勢低くなる3F小足に負ける事もありますけど大体相打ちかカウンター取れて
どっちでも中足EX断空が入るのでこれをゴリゴリと
まだ家庭用は調整前だよね。大分強化されてるよ
>>366ありがとうございます！
>>367やっぱり>>366の言うように昇竜でなく大Kグラ潰しから中足が安定ですね。
それなら 今のスパIVAE2012(2014)から
http://usf4.nesica.net/sozai/20140410_battle_balance.zip
の変更を通してからの
http://usf4.nesica.net/sozai/2014Ver101_battle_balance.pdf
へ変更が既に北米版ウルIVでは行われてるので
日本版発売に合わせて更に調整が入らないならこの表記のままで
普通に距離によって近強Ｋ、遠強Ｋがでてレバーを４方向にすれば距離関係なく近強Ｋがでるみたいな感じでよかったのに。
372の言うとおり、レバー入れ技（特殊技）と通常技が同じなんてことはまずないよ。
個人的には今の4強Kが6強K入力で出るか、もしくは、必勝無頼拳中に使われてる、
4強Kとは微妙に異なる2種類の上段蹴りのどちらかが特殊技になればさらに良かったんだけどなぁ。
なら飛んで裏表が自分でもわからないときは近中Ｐみたいな感じになってるのかな？
まあなんにせよ、早く触ってみたいもんだなー。
無敵時間も疾走より長いし
コマンドさえ直してくれれば良技なんだよ・・・
いや、仮にコマンドが変わって暴発が直ったとしても、
ド密着で出してカス当たりする今の性能のままじゃ、とても良技とは言えないと思う・・・。
これでも以前に比べてカス当たりしないように攻撃判定拡大されたはずなのに、
キャラによって（orしゃがまれてると）いまだに普通にカス当たりするってひどすぎ。
でも、ロック技なら咄嗟に暴発してもフォローはききそう。
ｽﾊﾟｺﾝはゼロ（初代）のレベル１の蹴りのみで、ｳﾙｺﾝをレベル３のモーションにしてほしいな。
あとコマンドは早く昔に戻してほしいね
ていうか何故わざわざ重複するコマンドに変えたのか
最悪中Ｐから大Ｋつながるっしょ
ひっそりと不利を背負わされる調整をされたのではないかと考える昨今。
確認しましたがめりこみ-3Fのままでした
ついでに先端ガードでリバサ昇龍確定せずなので何も変更は無いようです
ちなみに相手の昇竜セビ各種行動に最速暴れExがよく刺さる様な気がする
今回、昇竜セビにはこれが正解かも知れんね？
誰か検証お願い
スパコン／ウルコンは真空コマンドかダブルサマーコマンドか２回転に統一しなきゃならないって強迫観念でもあったのだろう
意味も考えずにね
スト４から毎度追加キャラが有る度に夢の競演みたいな事を吹聴してる割に
コマンドを元ゲーに合わせる事の重要性すら理解できないみたい
今更だけど晃龍セビの弱体化とか悪平等の極みで本当に頭悪い調整だし
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
に対しての対空をゲージ無しのダンでやる場合は何がいいと思う？
やっぱり空対空かとりあえずガードして接近戦に持ち込むしかないのかな？
おお、そうか地上技キャンセルっていう選択肢もあったのか。
まあ剛刃には負けそうな気がするけどそこは仕方ないか…
なんにせよありがとう。
1、前ステでくぐる
2、百鬼みてセビ
3、弱断空
4、垂直
辺りがいいかと。1と4だったら4の方が良さげか。
2は次から百鬼投げを誘うための布石にも使える。が着地されて投げられそうな気もする。多分難しい。
3は追加技三種のうち二つに完全に勝てて、尚且つ空刃は空中ヒットか勝てる。
百鬼投げ狙ってくるって感じだろう
剛壁や投げはしゃがんで空振りさせたら着地硬直あるから読めてるんなら
かわしてコンボ入れればいいだけだから
弱段空ってのはさすがにフレーム的にもないんじゃないか？
弱断空での対空は上から来られたら難しいかもしれないけど、距離調整or晃龍を誘う狙いで中距離に着地するやつとかに置いておくと使えるかもですね、トレモで試してみます。
>>395
読めていたらか…結局は百鬼で飛ばれた時点で読みが発生しちゃうのね。
やっぱり一番の対策はさっさとゲージ溜めてＥＸ晃龍打てる様にすることなんだろうか？
とりあえず頑張ってみます、ありがとう〜。
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
不幸のメールと同じコピペ
無視しましょう
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
自分は最近ウル４始めたばっかだけど、このキャラ楽しすぎる！
サイキョー流最高！
俺はネタキャラ使いだから使っている。
ﾊｸｼｭﾝ大魔王も成歩堂も使ってます。
龍虎の拳のパロキャラってだけで操作性は全く違うし
龍○の拳は…飛燕疾風投げ、カラキャンなげやで！
後「超必殺技」と「スーパーコンボ」もコプセント違うからな(笑)
違うんだって、だから訴えないで(涙)
始めたばかりの人をよってたかってバカにするとは>>402の言うとうりお前らゴミクズだな
対戦相手が攻撃されたくないのに此方が殴ったら暴力(罪)だし。
いいんだよ逃げて(ﾊﾞｸｽﾃ連打して)も…。でも鳥かごからは逃げられないけどな、だったら乱入しないかスコア狙うか新技追加するか新キャラ追加。
どーでも言いが言葉（特に日本語）間違えんなよ…
おバカさんですか〜？
龍虎とダン、似て非なるモノだね
全然違う
EX断空の突進部分→弱飛燕
遠立中K→リョウ遠立弱K
ウルコン２→使わざるを得ない
アレコスのお面→Mr.カラテ
髪型→ロバート
逆パターン…タイガーニー→弱断空脚
斜めJ大P→モーションのみ13Mr.カラテネオマックス
遠立大P→2002リョウ遠大P
近立弱K→ユリ近立強K
近立強P→カプエスリョウ立強P
屈強P→リョウ屈強P
立大K→タクマ遠大K
屈強K→タクマ屈強K
後はわからん
やっぱ、人の揚げ足をとる事しか出来んゴミクズだな！
同じキャラ使う同志だろうが！罵り合ってどうすんだよ？
罵って人をコケにしたいのなら、どっか他所のネット掲示板にでも行ってくれ
>>402をスルーし流れを戻そうとしてくれてんのにそりゃねーだろ？言うにしてももっと言い方ってもんがあんじゃねーか？
「俺は良いけどお前はダメだ」って言いたいの？
話しの流れが読めていないらしいが
>>402の言ったゴミクズを引き合いに出し、それもあながち間違っちゃいないと同意したに過ぎないんだが…
そのレスを見ても結局>>417は「俺はゴミクズって言葉を使って罵るけどお前らはやめろ」って言ってる内容のまま変わりないだけどな
自分のレスくらいは読み返せるよな？
俺も言葉が足りなかったのも悪いけどよー
いや全然 完全にお前の言葉として相手をゴミクズと断言してるだけのレスだこれ
言葉足らずとかじゃないから 後付後付でさっさと謝らないってのがいかにも
ほぼ初心者とも言える人をよってたかってバカにした連中も謝るべきだよな？
自分で悪いと思ってりゃ真っ先に謝るだろうからな
そりゃ思ってないよ
バカにする連中が居なきゃ俺もあんな事は言わなかったし
俺が今ここで謝るんなら他に謝る奴も居るよなってこった
悲しくて悔しくて涙が止まらない・・・
この詩を見て自分自身と向き合ってほしい。
いざ進めやキッチン
あいつが言ったから俺も言ったんだ！ってのはガキ臭くないんですね わかります
いい加減しつこい
対空は晃龍じゃなく中足のほうがいいと思うけど、みんなはどう？
ＥＸ晃龍なら安心だけど、強はあまりにも不安定。
ダンだからこそ中足をセレクトするべきだと思うけど、あんまりやってる人いないよね。
なんかデメリットあんのかな・・・セビキャン覇王とか狙えるだろうけど、ほかにデメリットってある？
空中で軌道変更できるキャラには中足使えないけどさ・・・
強晃龍は相打ちになりやすいけど引き付ければ大丈夫。相打ちでもダウンは奪えるし、そこから攻めのきっかけが作れる。
中足で相手のＪ攻撃空かし（対空）はたまにやるけど、下判定強い技には普通に負けるし安定感がない。
罵ってはいないよね？（笑）
挑発してんだよw
日本人なら日本語間違えんなよって言ってんの！
他の皆がフォローしてくれたから気が済んだけど、罵ってるのは明らかにアンタだよ？
まぁ最近特に漢字や言葉の意味も深く考えずに間違って書き込む輩にモヤモヤしててつい注意喚起を促す意味も込めて挑発したが、おバカは言い過ぎたかも知れんのでそこは謝っとくよ
てか釣られすぎ…>>410か>>411当人さんかな？
皆さん、スレ違いごめん
対空、要所によって遠距離立ち小P（飛び防止に置き、雷撃に置き対空）弱晃龍（早出し、一部キャラの突進技への引っ掛けに）強晃龍（無敵と威力）4大K（とっさの対空、ブランカなどのジャンプの早いキャラ、引っ掛けに）そして無敵の長い頼れる対空Ex晃龍と使い分けてる感じかな？
その文章だけの絵面想像したら吹いた
中足対空にデメリットがあるというよりやっぱり晃龍で落としたほうがメリットがあるって感じだね。
基本コンボの火力の低さや地上戦の弱さでダメージレースに負けやすいから確実にダメージが取れる状況はものにしたいから基本は晃龍で落としたい。
女性キャラとか体力の低いキャラなら相打ちでもリターン勝ち出来るし、もちろん中足対空も十分機能するから組み合わせていけばオッケーよ。
ちなみに垂直Ｊ中Ｋや前Ｊ弱Ｐ、Ｋによる空対空もなかなかに機能するからどうぞ。
ほんと強くならないようにうまく調整されてるわ
覇王我道拳フルヒットになったから許されざるかなあ・・・
やっぱそういう細かいところで弱くされてるよなぁ
EXでヒット確認して前ステ覇王ぐらいしか出番なくなったな。
まぁ実際にはもっと使ってるけど安心して使える場面が・・・
PAゲージ溜めの知名度低いなぁ。
ダンの手足の短さでは触れることすら出来ないな。
通常技にセビ、ドリルに垂直をぶち当てねばならんのかのう？
基本は端に追い込んで逃がさないだけ。
対策甘い相手なら玉うちしようと後ろに下がった所を前に歩くだけで追い込めるよ。
ローズは結局真正面からダンと差し合いしないと有利取れないんだけど、そんなにダンとやりこんでる人は殆ど居ないでしょ。
対策されるとガン不利なのは間違い無い。
けど端に追い込みやすいのでかなり強い人にも勝ち負け出来る組み合わせかと。
負け越しは必須ですけどね。
まあ、他のキャラに比べたらまだましなんだけどねローズは、でもなんとなく苦手なんですよね。
伝わるか分からないけど相手の行動を見てから対応する感じで戦ってるせいか相手に先に技を置かれてて近づけないというか…
相手がローズだったら多少のダメージ覚悟でガンガン突撃したほうがいいのかな？
ローズは小断空の間合いで戦わないから大中断空が特攻技になるけど、タイミング的にEX断空落とす牽制は大断空喰らうし、逆もそう。
嫌がって垂直とかバクステさせて画面押してく感じかな。
そこまではできるんだけどガン見されてEXスパイラルやEXスルーで画面端逃がしちゃうと負けって塩梅、俺の場合。
弱断空の間合いだとローズの通常技強すぎて何も出来ないんだよね…
やっぱり我慢して画面端に追い詰めるのが一番か、そして逃がさないこと。
しかし、ラインを押して行こうとしたらスライディング先端→屈中Ｐ→ドリルの連携で押し戻されるのであった…
割り込みが難しいのよ。
>>454
スラ＞2中Pの連携をするローズには 2中Pを立強Kで潰す 近すぎると2中P喰らうので丁度立強Kで2中Pをスカしつつ潰せる間合いを覚えよう
スパイラルをガードさせて＞2中Pの場合も同様に
あとバクステが多めのローズの場合は勝手に端に追い込まれてくれるのでむしろやりやすい 強断空脚をガードした後バクステし易いので強気でバクステつぶしの強断空脚を
上り空中弱断空で急降下攻撃するのも奇襲に使えて良いかも
強化まみれのローズに 基本的に立ち回りにおいては強化ポイントゼロ 強いて言えば4強Kがグラ潰しに使える程度の強化なダンで
ウルIVはますますローズに厳しくなったなあ
調整の、当たり判定下に拡大ってなんやったんや…
近立中P弱断空がただしゃがんでるだけの本田にまでスカりまくりってどゆこと？
前バージョンまでやったら持続をガードさせれてたやん…
マジどゆこと？
サガット、殺意リュウ、ケン、鬼
春麗、コイツら相手に勝率６割越えてる達人いたらアドバイス頂けませんか？
PP400代から抜け出せません！
BPはやっと2000いきました
ここを気をつければ勝率あがるし上達するよ！
なんてムシの良い話しはないかもしれませんが
何かあれば先輩方ご教授ください
鬼と殺意に勝率６０％、サガとケンは５５％
春麗は………やっと４０％。
こんな俺でPP3300位だから春麗相手に６割以上勝てるのはPP4000超えの猛者なんだろうな…
遠いぜ…
とまあ感傷に浸ってる場合じゃねぇな。
書いたとうり鬼と殺意が一応６割超えだけどこの二人に対しての対策とかでいいのかな？
小足近弱Ｋ晃龍拳
晃龍拳セビキャン覇王 晃龍拳セビキャン強断空脚 はしっかり手癖にして習得する
４強Ｋ屈中Ｐ我道セビキャン４強Ｋ晃龍拳をたまに練習する（最大だがあまり重要ではない）
相手の起き上がりに通常技を重ねる練習、そこからのヒット確認コンボ・ガード確認固め・自動バクステ狩りを編み出す
我道拳、断空脚をするときにしゃがみモーションがでないようにすばやく入力する
晃龍拳をいつでもだせるようにガチャ力を高める（素振りをしまくる、３２３入力でいい）
言われた通りにスラ→屈中Ｐをダンの遠強Ｋで潰せるみたいだね。
ただスラの先端をガードした時だけみたいで、めり込んでた時は逆に潰された。
（まあこの場合は他の技が確定するけど）
検証し終えたし鬼と殺意対策でも書こうかね。
>>458ラッシュ…僕なんだかとっても眠いんだ…
鬼は面倒な相手だけど、結構確反があったりするからそこをちょいちょい取っていこう。
鬼の前強Ｐは先端ガードじゃない限りＥＸ断空や遠中Ｋ、屈中足等が確定する。
（前強Ｐは鬼が−９Ｆ）
先端だと何も確定しないけど、その距離では屈中Ｋを置いておくと前強Ｐを空かしつつ蹴ることも出来る。
ＥＸ赤星は密着でガードすると晃龍が確反（近中Ｐとかも入る）で衝撃波の部分をガードするとＥＸ断空が確反になるから注意。
鬼のジャンプについて。
残空があるから強晃龍対空や空対空は基本的に封印して、早だし弱晃龍か中足空かしを混ぜていく。
（特に中足空かしは有効な模様）
あと欲望の強残空読み前ダッシュ疾走もあり。
あくまで欲望。（セビでもいいよ）
あと、鬼に対して起き攻めをする時は近強Ｋをオススメしたい。
理由
打点が高いから最速重ねでも遅らせでもリバサ赤星を潰し易く、尚且つ単発火力もあってヒットでコンボ、ガードでも有利Ｆを取れるから。
それを潰すための昇龍をガードしてコンボ、逃げるためのバクステを断空で狩るといった感じが理想。
次書いたら寝るぞ〜
フレーム表をひとまず見てなんとなく覚えておこう あとは戦ってれば自然に身につくと思うんだ
http://wiki.shoryuken.com/Ultra_Street_Fighter_IV
体力差があるんで対空とかは相打ち上等って感じ。
体力差があって波動の威力もリュウより低いんで幾つか喰らってもいいから地上から近づいていく。
この時に気をつけるのが大きく分けて
?@リターンがかなりでかい中足→キャンセル必殺技
?A判定強くてリーチもある遠中Ｋ
だと思うんだけど?@についてはキャンセル波動が連続ガードになるんで投げか晃龍を擦るのもあり
（波動なら連ガだから技がでないんだけどカカトできた場合は連ガじゃないから晃龍なら割り込める、また弱以外のカカトなら投げでも割り込み可能）
?Aに関しては置き屈中Ｐで潰すのもありだし（先端どうしをぶつける感じにすれば以外と勝てるし相打ちでもリターン勝ち）
置きセビ→解放バクステでもあり。
あと、前中Ｋ→ＥＸ竜巻の連携があるけどガードしたらＥＸ断空or疾走確定なんで逃さない様に。
（距離によっては届かない時あり）
更に、殺意の中段攻撃（前中Ｐ、ＥＸカカト）はどちらもガードしたら晃龍確定だったりするんで覚えて損はないよ。
最後に小ネタとして相手がＵＣ２で対空してきた時に空中ＥＸ断空を出すとカス当たりになって逆に疾走をいれることができたりする（これも当たりかたとかでかわったりもする）
いかん…眠くなってきた…
本当はもっと色々あるんだけど眠いし書くの疲れるんだ…
対策というか小ネタ集みたいになったけどすまないな…
ありがとうございます(´；ω；`)
肝に銘じてダン頑張っていきます！
使い始めて思いましたが、ダンっておもしろキャラなのに
プレイヤーにとってはいばらの道なんですね
赤星を潰し、昇竜をすり抜け、バクステや投げようとする相手を蹴っ飛ばす。
でも、ただのしゃがみガードで様子見にはただの裏周りする。
弱断空がめくりになる微妙な間合いで出せると楽しい。
（俺！？）→前ダッシュ→一瞬待って弱断空→めくりヒット
（俺！！？？）
みたいなことになってたな。
うろ覚えだからリプレイを見返してみないと分からないけどカオスな光景だった。
私も鬼さんへの前ステ弱断空めくりヒット何度もあるなあ
ダンは、中段がないから屈ガード安定といわれるけど、実際は弱断空をしゃがみガードしたくないから
立ってもらえることが多いし、中足→EX断空とかは結構通るね
http://www.capcom.co.jp/sf4/images/renew_usf4/product/vacation/dan.jpg
他のキャラと見比べると大分マシな方ですねこれ
http://www.capcom.co.jp/sf4/product.html#v_sfxtk
挑発伝説では相手のゲージがめちゃくちゃ減る仕組みにしてもらって、相手があわてて止めにいったところにキャンセルウルコンが決まるかもしれないってのもよろ。
それが無理ならダンだけ挑発すると相手のゲージのたまりが鈍くなるでもいいよ。
もしくはしゃがみPAにアーマー付けても良いぞ！！
挑発伝説には相手のゲージ減らすよりこっちのリベンジゲージを50％でも増やす効果が欲しい
こうすればキャンセル時のウルコンの威力も上がって赤セビ疾走やEX我道セビキャン疾走との差別化もできるし
効果は挑発中スーパーアーマー(何発でも)＆リベンジゲージ２倍とかどうかしら
価値ある挑発に価値なんて無い。言ってることおかしいが、とにかくジャンプ力ＵＰだけでいい。
弱､中､強とEXのモーションの違いまで用意されていたよね
あったら戦術が変わってまた面白いんだけどなあ
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
ダンだとPP１０００に勝つのもしんどいけど、アドンなら２５００くらいならいける。
ダンは楽しいけど、ちょっと勝てるまでの鍛錬度が高すぎるわ・・・
やはり画面端追い詰める感じですかね？、
逆に言えば対策がわからなくて困って自分で考えることはおろか
過去ログさえ見ない奴は勝てないし勝たなくていい
細かい特定の場面だけならまだしも、大まかな立ち回りだけの話ならそれこそwikiや過去ログで見れるし
みんな対空を意識（上を見る）とどのくらいＰＰ落ちる？
俺は1000PPくらい落ちるんだが・・・
PP4000とかの人も地上だけを意識すれば５０００くらい行くのかな？
こんな落差あるのは俺だけかｗ
ドッスンじゃねえんだから横も見てろよ
人が沢山いたり、火山やジャングルみたりして何か意味あんの？
う〜ん…このア○ペ感…
対空を意識するだけでどれだけ実力が落ちるのかという話。
オマエアホだろ？
差し合いするキャラじゃないし、空からか断空でさわりにいって択るのに何に意識もっていってんの？
地上戦意識とか言わないよね？
俺は上を意識してもPP落ちないよ。
といっても最近はランクマ自体やってないけどね・・・ｗ
まあ、仮にエンバトでも上を意識したからといって、
極端に下（地上戦）が疎かになる、なんてことはないのは間違いない。
ちなみに、495のPP（アケならBP)ってどのくらいなの？
それによってみんなの答え方がだいぶ変わると思うんで、良かったら教えてもらいたい。
ただ、PP関係なく言えるのは
>対空を意識するだけでどれだけ実力が落ちるのかという話。
対空を意識しないと対空が出ないってことなら、
上（対空）と下（地上戦）の意識配分とか以前の問題で、
そもそもの対空精度が低いんじゃないか？って気がする。
※もちろん、一部対空自体が困難な飛びを持つキャラもいるけど、それはひとまず置いとく。
意識配分は立ち回りの読み合いだから、経験積めば考えなくても対空出る程度に意識配分出来るようになるよ。
相手の動きもよく見えるし力を抜くって大事だね。
ダン戦に限らず真剣な差し合いで、起死回生狙いで挑発伝説からのウルコン狙いした時に挑発でちゃって
相手に謝りたい試合が度々あるよ。
空中でもしゃがんでても挑発が出るから他のキャラより挑発誤爆しやすいのもあるかも。
調整来たな
ようやくまともに戦えるようになったぜ・・・
エレナの食らい判定修正が入ってないんですがそれは・・・
そのぐらい本当に自分としてもエレナのダンにたいする食らい判定どうしようもないなって思っちゃうから
けど逆にそれでもダンに負けた時のエレナ使いの心情といったら
つかタイムアップまで体力温存すればいいから。
でもEX段空が普通に使えるのでゲージ次第だね。
でも画面押すのがとても重要なのでゲージ溜めで後ろに下がるのはやめよう。
ずっとしゃがんで飛んできたら落とすを徹底すれば何とかなるよ。
でもそれが面白いかと言うと、お互い疑問。
弱断空脚めりこんでガード後バクステすると中足やEXシュートが確ってしまうのでなるべく先端を当てるようにしてる
後はヒューゴーの牽制立中Pに我道拳届く位置から撃ったり あとはコパキャンセルパームをやってくる事が多いんで晃龍拳で割り込んでる
1回割り込むとあんまりやってこなくなっちゃうけど
ヒューゴーが1ゲージ溜まるまでは弱断空脚ガードさせたあと強気で前跳びからめくり狙ったりとかも
垂直だと見てから立強Pで落とされやすかったんで
かなり慎重にならないといかんね。
例えば 強我道拳は強攻撃または中攻撃カウンターからしか繋がらない代わりにすこし前進して放つとかそんな感じにしてくれれば
赤セビが活きてくる場面もありそうな気が
リハーサルわろたｗ
本番のバックブリーカーは返せないのか…
対戦キャラの中にはあちら側の行動を制限させる為にもウルコンWを選択した方がイイ場合もあるのでホントウルコンを選択するまで気が抜けない…
ストレスで胃に穴が空きそう…
あれ？俺、なんでこのゲームやってるんだろう？勝って気持ち良くなる為じゃなかったっけ？ってふと我に還る時がある（笑）
それくらい2012と比べて勝てなくなった…
愚痴ってすまんorz
やはりダンをまともに使い続けるにはワカメを食うしか無いんでしょうか？
サブで使うとしたら、メインと比較して勝率は落ちると思うのでストレスは溜まると思われる。
メインで使うならプロペシアを導入せねばなるまい。
でも、勝率６割以上とかの人も居るので使い続ければきっと報われるはず。
彡 ⌒ ミ
⊂（#・ω・） 髪の量なんか関係ねえだろ！！
/ ノ∪
し -J |l| |
人ペシッ!!
彡彡ミ
これビタかな
弾の元師匠の話だぞ？
辻でやってるけど他のビタより難しく感じるわ
中Pと4強Kなんて特に多く使うし
ジャギだろうがピエールだろうが伊達だろうがショーンだろうが好きだから使うんだよ。
(ーは取って読んでください)
①*** 負けた対戦相手に気持ちが悪い長文を送りつけて罵倒
②*** プレイスタイルに関して相手に気持ち悪い長文を送りつけて罵倒
③*** 同キャラで入ると気持ちの悪い長文を送りつけて罵倒
④*** ボイチャで数人で試合を見ながら罵倒
⑤*** 対戦相手を後にネットで晒す
⑥*** 相手にアカウントを消せなどと気持ちの悪い長文を送りつけて脅迫する *
などなどこいつの悪態ぶりは年々酷くなっていくばかり。
被害者もかなり多いようです。
皆で一致団結してRiichーi-Peaoーfnd を対策しましょう！
色々試行錯誤する必要のあるダンの方が使ってて面白いよ
そこからウルコンに繋げるとか
あれ、できなくなったということはない？
俺が下手なだけ？
タイミングむずかしいなあ。
終わり際当てれば本田以外でも疾走とかに繋げれるよ
実用性はともかく。
キャラ愛
①対空について
いわゆる普通の飛びは割と落とせるみたい、ダメージも高いから体力の低いキャラならリターン勝ちできる。
ただし、下方向に強い攻撃なら普通に潰されて、早だしで出されていると普通のＪ中Ｋとかに潰される。
やっぱり素直に晃竜でおとすべきかも。
②置き技として
ダルシムの遠中Ｋ、遠大Ｋを潰したりできるみたい。ただ持続が２Ｆしかないから信頼度としてはビミョーだけど確実にダメージ勝ちできるから振っていっていいかも。
この二つを抑止できれば飛びがしやすくなるしね。
以上ざっくり調べた感想。
特に春麗とケン使いは病的な粘着だなよほどクソキャラ被せるのが快感で仕方ないんやろーな
マジで迷惑極まりないわ特にケン使いお前だよww
ダン使いだけど、お前にストリートファイターする資格ないわ
ゴロゴロをガードしたあとにほぼ確反がなかったり、所狭しと動き回ったりと中々に我慢がいる。
一応ＵＣは疾走にしてるけどスティンガーにしか入れれないんだよね。
コロコロガードで-8 立ちガードだと跳ね返りも小さいので中足余裕で間に合いますぞー
立ちガードなら確定だったのか*
ずっとしゃがみでやってたから気づいかなかった。
ありがとう。
またそのキャラに対してよい対策なんかあれば教えて
ブランカと違ってこれといった切り替えしがないので、端に追い詰めたら起き上がりに４強Kや断空重ねなどで
逃がさず倒しきれることが多いです
キツイかどうかならキツイ。
ただどうにもならん相手でもない。
歩いて通常技と我道拳でゲージ溜めてEX断空だ！
小大断空は諦めてたまに中断空。
ポイズン相手にランダムガード、大足でこかして状態を保存、中パン重ねてキャンセル弱断空
ヒット確認でEX断空拾いってやってると、EX断空の入力すらできない速さでポイズンが倒れるときがあるんだけど
これヒットストップが切れてるのかな？
な、何故だ〜。
飛びや断空重ねはEXシュートで捕まれるし、通常技重ねはコマ投げの餌食
特にEXシュートはスカしても割と安全に逃げられるし
シュートで逃げても着地に中足を当てられるような、逃げなければ牽制が微妙に当たるような距離感で
シュートでつかまれたり、コマ投げを食らうのは単純に読み負けているだけではないでしょうかね
相手にしたって博打を打っているのだから
でも、バクステの終わり際をバックブリーカーでつかまれるのは納得がゆかない
通常技ちゃんと重ねられてないんだと思う
打撃無敵があるのはEXムーンサルトプレスだけなので
EXシュートも毎回来るわけじゃないのでその辺の読み合いはお互い様
前のレスでも出てるけどEXシュートが読めたら4強K重ねがオススメ
EXシュート透かしつつ蹴れるよ
他が来ると思ったら弱断空重ねればいい
小足重ね弱K中K仕込もしくはレバー前大K仕込すれば、EXシュートだったら仕込で狩れる
コマ投げ読みで投げ重ね、EXシュートで逃げられたら硬直後に飛びが刺さる
ヒットしてれば小足弱K屈中P昇竜で再度起き攻め
ガードだったら暴れ潰しグラ潰し投げコマ投げ読みと択になる
バクステも狩れるからギガス以外には負けないっぽい（モンラリは？）
EXモンラリは至近距離で出すと即ラリアットを出すので走りモーション中の無限アーマーは無いよ
それは初期ＡＥの話だろ？
今は何とも思わん。
へー。余裕で勝てると。
すごいね。
近寄らせてもらえる分まだいける。
ちなみにＵＣは疾走にしてる。
あいつまじ最強
わかる
ユンは比べればまだマシ きつい事には変わらないけども
ダンダンは4:4でダン不利
意味が分からないよ…(汗)
残りの2はどこ行ったんだろうな
ダンは崩し能力（中断やコマ投げがない）低いから同キャラ戦が苦手なのをどうにか表現したかったんだろうが、どっちにしても数字が同じなら五分なんだよなぁ…（笑）
>>555
今作のケン戦は遠距離、中間をのらりくらりしながら、体力リードしてからの我慢の忍耐ゲームかどうにか波動（リュウより硬直の差で劣っている波動拳）撃ってもらって上を通すゲームだと思ってるよ
ま〜ダン使うのならばまず防御技術を要求されるからね〜
ダンで鍛えて他に移った時、楽に感じるよ、頑張って（笑）
後手に回るよりも一気に倒しきらないと性能差で相手につめられてしまうので。
人それぞれ、自分の動きがあるだろうから一概に言えないことだけどね
自分のダンは一気に倒すか、一気にやられるか極攻め振りのダンだったと気づく
プレイステーション3の他ハードとの違いについてみんなで明確に認識しましょう
明らかに違うからです
前回言ってるが、どうして分からないのか？
ラグの発生条件、システム上での明らかな差を考慮して 『PS』 or 『アケ、箱、その他』 でよろしくお願いします
プレイステーション3だけが他と違いラグの発生条件、システム上での明らかな差があります
明らかにプレイステーション3は分けて考えるべきです
プレステユーザーの皆さん、したらば等の攻略掲示板のスレにラグありきの情報のやり取りを混ぜないでください
本来なら一つのキャラにつき『PS』と『アケ、箱、その他』でスレを分けるべきです
それくらい別のゲームです
賛同してくれる人は行動してください
これからは書き込みするときに自分が使っているハードを『PS』か『アケ、箱、その他』で示しましょう
ラグの発生条件、システム上での明らかな差があるプレイステーション3を使っている人はそのことをわきまえるべきです
そしてラグありきの調整案など公式に上げるなよ？
まさかアレの案もソレの案ももしかして…と皆が危惧しながら（公式チェックしながら）ずーーーっと心配してるんじゃないか…
後ハカン戦のストレスがハンパないハカンとかやめてくれ
ＰＳ３勢に特にこの話を言わなければいけないのは
ＰＳ３がラグの差がもっとも大きいからに決まってるじゃん
箱とアケとＰＣに差はあまりなく、PS３に2Fのラグがあるなら
それぞれ箱だけアケだけＰＣだけＰＳ３だけでプレイしてる人の中で
格差が出来るのはＰＳ３になる
実際は箱とアケの差も充分に大きいって結論になったわけだから
箱とアケの差も充分に考えないといけないねってことなんだが
それとは関係なく、ＰＳ３が差を認識しないといけないことには変わりない
駐車違反で掴まった時に、周りの駐車違反の車を先に捕まえろや、
なんで自分だけって文句言ってるのとなんら変わりない
しかも今回の場合は違反度が最も高いのはＰＳ３なのにな
サガットは相変わらずきついけどＵＣの性能が下がってたり、上弾の硬直が伸びたりしてるから僅かにだけどましになった。
ハカンさんはダンが五分近くで戦える数少ない良心だ。懐深く迎え入れてあげましょう。
戦い方が違うのかもね
自分の勝ち方はほぼ時間いっぱい使って相手が焦った所にラッシュを掛けたりミスを更に誘ったりして手痛い一撃を加え、体力リードし、更に焦らして美味しく頂くパターンが多いね
もちろん画面端まで相手を持って行けた時は逃さずラッシュを掛けるがね？
どちらかといえば待ちなのですね。
自分のスタイルでは守りのうまいダンは同キャラで戦うと押されがちになるので
「ふむ、ダン対ダンは、ダン不利だな」という気持ちになります。
自分はラッシュしながら相手に、また来るか！と思わせて空かす。そして攻める。
・・・を組み替えながら守りになるべく入らない。というスタイル。
あまりダン使いがいないから、他の人の戦術、組み立て方を聞くのも参考になりそうです。
同キャラ戦
自分も昔は同キャラ戦はその様に考えてた時期もあるが、今は違いますね
対応する方が勝てる印象です
アケ自体、ダン人口少ないですが、もしダン同キャラ戦が出来た時、一度自分の言う立ち回りをしてみてくださいな
基本、強我道が切れる範囲から3キャラ分、Ex断空がギリギリ届かない所の位置に陣取り、あまり手を出さず、我道を撃ったら垂直、強断空は晃龍で迎撃、ダッシュは遠立ち中Kで追っ払うを徹底し、ウルコンはW選択を徹底してみて下さいな
まー同じ思考回路の人が入って来たら文字通り泥試合か、Ex我道セビダで近づいたり、遠立ち中Kにセビを狙い撃ちするかEx断空が届くか届かない所でゆらゆらし、Ex断空を刺してからの我慢大会になりますが、まー熟練度が低いダン使いの人にはまず事故死はし辛くなるはずですよ？
ダンがハカンに明確に不利な部分って無くないか？
ハカンの通常技判定は強いのもあるけど大振りで隙大きいし
不利がつくなら単に読み負けてるんだと思うよ
特に対ハカンは読み間違えると簡単に死ねるからたぶん原因はそれ
強断空に晃龍の反応が出来ない人は他キャラのダン対策と同じ様に垂直ジャンプやバックジャンプで断空を空かして垂直ジャンプ大Pやバックジャンプ大Kを当てる方法もあります、が、やりすぎると画面端を背負う形になったり、距離調節されてEX晃龍で狩られたりするので注意が必要ですね
いや、ハカンは強い人が使うと結構詰められますよ？
まずハカンがゲージ溜まってる状態だと我道は出せないし、距離にもよりますがノーマル断空は前進する肩当ての特殊技や遠立ち大P、オイルスラ、ダイブで狩られるし、スパコンも入れられる
迂闊な飛び込みは登りで狩られてスライディングや空中投げも入れられたりするので、どーにかフェイント入れたりしてゲージを吐かせたり、攻めてる様に見せかけて油が切れるまで我慢する戦いになります
言うなれば油状態のハガンは大変危険と言うことですね
油状態は言わずもがなですが、投げよりも打撃で戦われると厳しい。
距離を離せばオイルを塗られ、近づくにも中距離の牽制は相手に分がある。
それでもダンがやや有利かなとは思ってますが。
この二つを使える奴に全然攻め込めない。
①めくり攻撃をガードされたあと、リュウやサガットに着地後昇竜で割り込まれます。
弱ならわかるのですが、中でもしょっちゅうです。これはダンだとよくあることなのでしょうか？
②低空断空の使い道について教えてください。
自分は、玉をよけながら相手に触りたいときに使いますが、距離を誤ったときは硬直も長いせいか、手痛い反撃をもらいます。
他に有効なものがなければ控えようと思うのですがどうでしょうか
めくり攻撃(J中K)からは基本的に連続ガードにはならない
一回ガチャ昇龍喰らったら次から一瞬ガード挟んだりするといい
低空弱断空はあんまり前方のリーチは長くない
相手が技を出さなかったりしゃがんでる時は当たらないことが多いよ
弾抜け目的ならたぶん疾走の方が確実
ただガイル戦ではソニック飛び越えつつスピニングバックナックル潰せたりするので、使い方によって役に立つことは間違いない
背中に当てる感じに出せばガー不（めくりだっけ？）になるって
過去スレで教えてくれた人がいたけど健在なのかな？
コマテクなくて自分で調べれないぐぬぬ・・・
一応AE版でガーフ連携レコしてガード不能を確認。その後ウル４に変えて試したけど可能でした。
今作のフェイロン戦もマジでキツイので習得して実践できる様にします！！
連続書き込み＆図々しくてすみません・・・可能なら教えて頂けると嬉しいです。
後ろ投げ後、近中ＫでF消費して空中弱断空でやりました。F消費はたぶん最速。
過去ログを見てちゃんと確かめたわけではありませんが、とりあえずこれでできました。
自分でも出来る様に頑張ります！
ありがとうございました。低空断空の使い道はそんなに無いんですね…
通常技をたまに潰すので有効かと思ってたのですが、控えます。
何かコツとかありませんかね？
初心者スレで聞くといい
PS3で部屋つくって待ってるよ。
来てくれた人ありがとう。
全く勝てないんだけど……
端に寄せて固めてぶっぱをさそってコンボ、これ以外では勝てんね。
上からのあれこれを見てから昇竜。
中段は見てからガードかウルコン1。
セビ置きは死亡フラグ。
ポイの玉は近ければウルコン1間に合う。
ぶっぱのスカリには殆どコンボが繋がらないのでセビ1からコンボや中KEX段空を忘れずに。
兎に角端に寄せるまで段空打つな。
マレットを立ちガか昇竜で落とす。
スラを喰らわない。
コパを喰らわない。
断空はEX以外は控え目に。
まー無理ゲー。
メインは中のみ あとEX
ただこっちから攻めるとリーチで負けるし
こちらの攻撃は殆ど当たらないような判定だしで相当どうしようもない
ケン ポイズン エレナ ガイル
DJ 殺意リュウ ダルシム
ヤン フェイロン ブランカ
コイツらホントきついわ
みんなはどんな感じですかね？
ダルシムはリュウで相手するよりダンの方が簡単よ。
まあ、不利だが。
いまいち辻式の意味がサイト見ても分からんどういった仕組みなんだ？
強Ｋが一番優先順位で最後なら強Ｋは辻式でつなげれないんではないの？
スレ違いだからよそ池。
一応、ヒント。
強K＋中K=強K
同時押しと1フレズラし押しは強Kがでる。
箱pp2500弱まではなんとかきたけど、それから先がまじ無理げーだ
特にリュウ戦がヘタクソのせいでＰＰが変動しまくるぜ
リュウ戦アドバイスお願い致します
ゲージ溜め目的の挑発ならしゃがみ挑発だからそういうことじゃないんだと思う
挑発をフェイントとして使いたいとかそういう事なんじゃない？
そして俺は調べてないからわからない
挑発：攻撃判定ありダメージ０(ゲージ増加)
アピール：キャンセル可能
けど何番って聞いてるんだから>>632が何を聞きたいのかはわかるだろ
俺はガンガン使ってるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=cZ8xsbFUcM8
↑PAのゲージ増加によって、この動画は本当にジョークでは無くなったんよ。
今全部調べてみたけど、正直どのアピールもほとんどキャンセル可能時間までの差はない
ただ3番（飛び上がるアレ）は明らかに遅いからお勧めしない
気持ちちょっと早いなと思ったのが5・6番だけど、実際差は無いと思う
あと改めてアピール連発したからわかったけど、
ちゃんと「立ち止まって」強P強K押さないとアピールは出ないのでやっぱりゲージ貯めには向かんね。
弾を避けながら出そうとしたりステップの直後に出そうとすると強Kが暴発しまくる
2500までいけるなら他キャラなら3500くらいまでいけるだろ？
俺はダン一筋だが1000前後のカスだわｗ
使いたいキャラ使って楽しみながらやったほうがいいだろう
グラ潰し大Ｋで近距離なら中Ｐガドウセビで繋ぐか、単発確認コウリュウ撃つとかでまだ詰めれる気はするけどね
人間性能ヘッポコだからコウリュウの性能もどらないかなあ ひきつけるのきついんよ
2000台前半までダウン！
次のやすみにまた頑張るぜ！
セビ当てた後の屈大Pからの強断空当たらないしね
分かる
相打ちからサガットやポイズンみたいに痛いことできるならまだしも
早く反応したほうが負けるってどういうことなの
って思う
じゃあ、発生を遅くすればいいな
レバ入れ大kムズい…
4大k屈中p〜って封印したほうがいいんかなぁ
まあ今回はちょっと長く歩いてから近中P→4大K〜コンボあるから
対戦キャラによってはこっちでもいいけど立ちとしゃがみで入ったり
入らなかったりの確認が4大K始動に比べて面倒臭いかな〜って感じ。
あと、書かれてないからおせっかいかもしれないけれど
４大K→近中P→大断空とか出来る様になると昇竜持ち戦は捗るよ！
最初の文に『グラ潰しを狙うなら』が抜けてました、すみません。
（グラ潰し目的の）歩きからのコンボって意味なら
近中Pキャンセル断空脚とかそれこそ色々あるっすよ
腹とヘソ見せて、腹太鼓か…
5つ星のうち 1.0 ウルトラw, 2014/8/13
投稿者
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ただのコピペゲーです
ちょい足しで小遣い稼ぎのカプコンです
ぴちぴち目押しコンボ←ローリスクハイリターン
昇竜拳より安定対空のさくら等のしゃがみ大パンチ
波動拳すり抜け技ばっかりで飛び道具もおちおち撃てない
開発の調整のわかってなさ 有名?プレーヤーの言いなり
もういまのカプコンに格ゲーは無理なんですな
アークがんばってーーーー
道着（ケンがやりやすい）
・【密着】
{近中P→(チョイ歩き）近中P→（セビキャン前ステ）}×2→近中P→(チョイ歩き）近中P→キャンセル強断空
中Pでのけ反って一瞬、頭部のくらい判定が前に出るときがあるから、そのタイミングで中P
そういや画面端でex我道▶ちょい歩き中pってのもあったな
ようやくBランクまでいったけど
箱ダンの人口数減った？
上位20人ぐらいしかいない。
(;つД｀)PP1700までしかあがらない
PS さっき米459と同じぐらいの人と戦ったので、もしかしたら本人かも？
延々PP400前後時代を思いだした。
お互いダン頑張ろうぜ。
門下生少ないねサイキョー流…
更に1番影の薄いキャラ好きな変わってる奴ばかりだから使用率低いのは仕方ない
少し話変わるけどダンでＵＣＷを選択するキャラは誰かなと考えてたらいぶき、コーディ、バイソン、ベガが思いついたけど他にもいるかな？
最近ＵＣＷの可能性を考えている。
後ろ強kが対空に使えすぎてやばいw
キャラ、しゃがみ限定で近大Pから後ろいれ大K繋がりました。
まだチュンリーでしか試してないのですがこからここうりゅうでしめて結構なダメージ出せるっぽい？
既出でしたら申し訳無い
後ろいれ大k楽しいですよね！
ここから、晃竜でしめて でした
近大P→ex我動→近大Kでした。
初書き込みで稚拙な文で申し訳無いです
大Kは初めて聞きました。
大Pがカウンターヒットしても繋がるなら
グラ潰しで使えるんだけどどうだろ？
え？ダン有利なの？？
弱断空脚固めもダブラリで潰されるし 空中弱断空脚もダブラリ潰せるとはいえ知られてしまえば立ちガードされてスクリュー確定だしねえ
スルー推奨
>>671
既出では無かったようなら幸いです。 でも正直使いどころは難しそうですよね
近大Kカウンター大PEX我動からは大Kは繋がらないようですし……
安直に殺し切りに何となく覚えておく程度？な感じでしょうか…orz
そういえば、中強断空を持続あてしてコマ投げ空かす連携！見たいなの探せばあるんですかね
できたら、ポイズンキッスやらいろいろ悪さできそうな気もするのですが
有利が付く程度はちょくちょくあるけど
本当に聞かれたんだよね。そして困惑した。
個人的に殺意、いぶき、ユンはまだ戦えると感じる
エレナ、春麗、ジュリがキツイです。
中強断空で持続当ては無理だったような？ 弱やＥＸならできるけど。
ダンで詰みにできる相手はいないだろうね。基本的にバランス良く弱いキャラだから超相性良い相手とかいないし。
個人的には胴着類はウルコンWでよいと思ってます。
自分の場合は胴着にウルコンで逆転を狙うような体力差にあまりならないので
ここ一番のちょっとした火力の方が使いやすい。
Wの疾走でも結構削りきれる。
まあ、何より晃龍セビキャン→空中EX断空→覇王我動拳を使いたい。
できるよ、レシピ忘れたけどザンギには中ダンクウ持続当て
確かに胴着メンバーはＷでも良さそうですね。疾走を狙ってたりしてたんですが、ゲージを無駄にすることも多かったですし。
絶対このキャラにはこのＵＣってのがなければＷでもいいのかな？
今ならそれに加えて、ウルコンが主なダメージソースにならないなら気分次第でＷ（アドン、コーディ）という感じですかね。自分は。
ダンはＷでもウルコンが使いやすいので、Ｗにしておけば戦術の幅が広がると思います。
ダメージは単発に比べて低いのは確かですが、個人的にメリットはそれ以上にあると感じますね。
今まで疾走一択だったから2ゲージキープして動けないや。
驚いたのは左側でのセビ覇王の成功率が低いこと・・・
「やろうと思えば出来るっしょ！」ってオモテタヨ
わ
何度疾走が黄ばんだか…。
俺も左側だと
まともに出ないので疾走ばかりですw
ダメージ低くても
ウルコンWのほうが当てる機会多そうだし
トレモで練習かなぁ。
弱断空が当たらないバグが修正候補に載ってないんだが？
他の新キャラにスカりまくるのも載ってないんだが？
仕様ですか、そうですか
どう対策してる？
屈伸運動したりｺｳﾘｭでゲージ溜めたり、逆に攻めてくるまで待つ
なんか待ちバルログの対処書いてるが、反応良い人なら画面3分の2辺り（exバルセロナかする距離）だと小晃龍降り際にexバルセロナ当ててくるよ
>>692
待たれたら、まずexバルセロナの対処の仕方を覚えておく（近距離中距離ならこちらも手
は出さず、溜め解除して来るのを待つかexバルセロナガードしてから各種対処（たまにexスカイクロー使ってくるから注意）遠距離ならバルログの体が光った瞬間バックジャンプ強Kや反応出来たら小晃龍で迎撃する）
で、溜め解除してからはソバットなどを迎撃したり、遠距離強Kを誘いながら空中弱断空を当てて行く
ジャンプ見てジャンプ投げ出来るバルログ使いは基本迎撃スタイルで近づいて行く（空中投げ、性能良い方じゃないから昇りちょい遅出し空中ex断空で狩れたりもする）
で、画面端近くで近づけたら後はムーンサルト？（名前忘れた）に注意しながら屈中P弱断空とかで端まで持って行き固め殺すつもりで勝ってるのが自分のバルログへの必勝パターンだな
為になるかも知らんが、参考にしてみては？
いかんせん挑発自体が対戦で使い辛い
Ｊ大ｋも先端当てるようにすれば潰すか相打ち位には持っていけると思うけど
ただ、相手も落とせる位置で出してくるだろうから飛び込み位置をうまく調整しないと駄目だろうな
何しろ、魔法の手のひらなのでめくりさえ落とす。
あるいは空中弱断空で迎撃のタイミングをずらすか。
上弾やら、遠中Ｋ、Ｊ中Ｐやらで飛び込みにくい相手ではある。
PPやっと3000に到達しました〜（嬉
ディレスタのせいで勝ち辛くなったよねホント・・・
ジュリに対しては空中弱ダン空でタイミングをずらすのもNGだよ。
屈中Pの硬直の方が少ないから、普通に着地にコンボもらう。
飛ばない、飛ぶなら小K、もしくはめくり、ダウンに重なる状況。じゃないとだめ。
EXダン空がいつでも打てるようにゲージ溜めて立ち回るが吉
http://www.mmcafe.com/tiermaker/usf4/index.html?tc=ya0-trh4hsace7jo55grg08pfvklfwk13bc2e6lw399hjcm89fina6dse28ie8kk8fdfcek06pma7odsa9mfcabecbite7io8gc686aifza6a6kjcbiufzkhe6mbfxgte5gzc9awhoc5fwirccgxabkgaagy8hlk53m8e6i56rdxfvhu54byaa-bki-na%E3%81%BE%E3%81%97%E3%82%8D
もー全てパクってパロって劣化リョウサカでもええんやで？（暫烈拳やら氷柱割り（中段）やら雷神刹やら）
てかダンΩに崩し技を一つでいいから欲しいなぁ
赤セビのおかげで挑発伝説が本来の挑発になったけどAEまでの挑発伝説優遇されていた
時代が懐かしいので挑発伝説後のウルコンはダンだけウルコン３が発動して
晃龍烈火とか懐かしい超必殺技でお願いしまっす
ＥＸ技にｺｳﾘｭ劣化
ＥＸ我道拳（ﾏﾌﾞｶﾌﾟ風）
断空脚（ｶﾌﾟｴｽみたいな横移動）
前転挑発
後転挑発
没コマ投げ
…ありえるぞ…
ダンには蹴りだけのLV1必勝無頼拳と晃龍烈火と震空我道拳
あとはアレンの技追加しそうな予感
威力650くらいでヒットガード問わず爆発してこっちは体力1で
いやゲーム的には後者のが使える技だからいいんだけれども
見た目的にも初段が中Kモーションと言うのも兼ねてファイターズヒストリーの空中連続蹴りかストEXの竜巻っぽくて良い
漢道いいねｗ
名前負けしないように次のラウンドの体力が半分以下８割すべて白ゲージからはじまるようにするのもいいなｗ
断空使うなっってことか？
EXと中断空脚限定で・・・あとジャンプ攻撃は弱Kに限定で・・・
エレナ戦は固めで弱・強断空は屈ガードされるだけでスカるので基本封印。
中は2発目だけガードさせられるので一応使える。
固めの締めは我道拳か遠中K・屈中K・遠弱K。ゲージあるならEX断空もアリ。
立ち回りも強断空は迂闊に振れない。できるだけEX断空にする。
ただ前歩きに合わせて奇襲のように使えるので完全に封印するわけではない。
スライディングはガードすれば（よほど先端じゃなければ）確定がとれるほど不利がつく。
スラガード時の硬直の終わりはかなりわかりにくいので強晃龍拳で確定をとるのがいいかも。
スラをスカせる距離を維持して、スカりに強晃龍や屈中Pで刺し返しも狙える。
我道拳はみてからスラを差し込まれるので撃ちにくいが、分かってない相手にはどんどん使ったほうがいい。
飛び込みはしゃがみエレナには斜めJ攻撃はJ弱KとJ中Pしか当たらないのでJ弱Kをメインにする。
ヒーリングは無理にとがめようとせず、キャンセルされることを前提で前ステで疾走が届く距離まで近づく。
最大回復を狙った場合は大きな隙ができるのでそこに見てから疾走が余裕で間に合う。
起き攻めでも強断空が使えない。きちんと持続を重ねれば弱・中断空は当たる。
咄嗟のおき攻めは通常技重ねをメインにして、中足・屈弱Kあたりが無難。
EXスクラッチホイールはガードすると少し距離が離れるが、ちょっと歩いて4大K＞強晃龍で
簡単に確定がとれる。疾走でもいい。
コンボミスのスピンサイズ、固めのリンクスなどはガードすれば強晃龍確定。
距離によってはスカるので注意。
端に追い詰めたら手癖で中P断空固めはせず、我道拳と遠中Kで鳥籠にする。
嫌がって垂直した場合は疾走対空でリスクを負わせる。
前ジャンプは晃龍対空でいいが、エレナのジャンプは食らい判定が引っ込んでるので
晃龍がスカらないように注意。
まだ浅い対策ですが参考になれば…
晃龍スパキャン必勝無頼拳 → 最後のかち上げ部分だけ相手が食らう
リュウ使ったときに近中pと遠中kをふっちゃう。
後、弱竜巻もうっちゃう
暴言の証拠は？
舐めプってまさかPAじゃないよな？ダンのPAはゲージたまるからPAなら舐めプじゃないよ！
都合が悪い相手を避けるのは別に悪いことじゃない
ザンギがサガット避けたりしても別に良くなくないかね
暴言メールの証拠あるなら話は別だけど…
豪鬼戦、昇龍ガード出来た時、ついつい他の胴着キャラと同じ様に近立ち強P断空脚大を撃ってしまう→ガードされてゴッソリ狙える美味しい確定反撃を逃してしまう…
分かる気がするわ
ハイホイも結構強くて割り込まれるしコロコロ対空は断空に差しやすいから適当に振ると潰されるしな
ただまぁエレナみたいに断空スカらないから固めはできるしその分気は楽ではある
安価ミス
>>722
な
前に対戦したことあるけどナメプとかする感じじゃなかったけどな、アドバイスとかもらったし、むしろ丁寧な感じだった。
http://specialad.2chblog.jp
ダンは歩きが遅いし、グラ潰し4強Kコンボ以外に高難易度高火力コンボがない
＆中段やコマ投げ、雷撃等の崩し手段が極端に少ないから、
そもそもsakoさんのキャラ選択肢の中に入ることはないと思う。
極論を言うと、ヤン側のウルコンが溜まっていない時は起き攻め3択+αで狩り続ければ火力と体力差で勝てるよ
概要:
1.起き攻め時に気持ち遅らせ（1F〜2Fあたり）強晃龍重ね＝投げ擦り&小足擦り&穿弓腿狩れる
2.起き攻めに気持ち遅らせ後ろ投げ（立ちグラ）を重ねる＝小穿弓腿は投げれないがガード出来る、他の穿弓腿は投げれる
3.起き攻め時、バクダ読めてたら強断空脚でバクダ狩り
4.+αでヤン側のゲージ溜まってたらex快ホウで裏に抜けてくる可能性もあり
そしてこかす方法は小足キャンセル蟷螂斬に割り込んだり雷撃落としたり〜まー自分でこかし方考えて
で、選択するウルコンはW
2012の時は割り込み用にお覇王選択だったが、体力少なくなっての安定削りにex穿弓腿をやられると詰んでたが、咄嗟の削られ時にも遠間からでも疾走が機能するので割り込み時に覇王、穿弓腿で削られる時に疾走ということでWが良い選択肢だな
がんばって
基本は上見つつ、相手が垂直Jしたら遠弱P振って雷撃落とす
普通のジャンプしてきたらしっかり晃龍で落とすが理想
あと画面端に追い込んだらワープ逃げを防止するためにも投げを適度に絡めると良し
【15人】サガット（アルマス3）
【12人】ポイズン（アルマス1グラマス3）
【8人】ザンギ（アルマス2グラマス2）ケン（アルマス1グラマス1）ヴァイパー（グラマス1）リュウ
【7人】殺意（ウォーリア1アルマス1グラマス1）エレナ（アルマス3グラマス1）いぶき（アルマス3）
ルーファス（アルマス2グラマス1）ユン（アルマス1）ダルシム
【6人】ジュリ（アルマス1グラマス1）アベル（アルマス2）ホーク（グラマス2）
【5人】ロレント（ウォーリア1）ローズ（アルマス2）さくら（グラマス2）
フェイロン（アルマス1）コーディー（グラマス1）ガイル ガイ
【4人】バイソン（グラマス2）ダッドリー（グラマス1）ベガ
【3人】本田（アルマス1グラマス1）セス（アルマス1グラマス1）ヤン（アルマス1グラマス1）キャミィ（グラマス3）
春麗（アルマス1）まこと（アルマス1）フォルテ（アルマス1）アドン（グラマス1）バルログ（グラマス1）
ディカープリ ヒューゴー
【2人】ディージェイ(グラマス1）ブランカ（グラマス1）
【1人】元（アルマス1）鬼（グラマス1） 豪鬼 ハカン
【0人】ダン 剛拳
アケ プレステ 箱 PC 全部合わせて有名プレイヤーって何人くらいいんの？
ここは私怨を晴らす場所じゃないので、本人に直接メールなり送ったらいいのに。
人口少ないんだから仲良くやろうぜ。
上にエレナ対策書いてくれた人がいるから追加
・ウルコン選択 晃龍拳を当てる機会が多いので2がおすすめ
（垂直ジャンプ多めのエレナには1でも可）
・グラップはコパグラorガンガード コアグラだと4大Kに負け、遅らせるとカウンターから大ダメージ
・コパガード後のコパは連ガになっていないので、バクステや晃龍擦ってクソゲーにする。
暴れを警戒して単発様子見になってきたら小技で暴れたり、不利フレームからのグラつぶし。
心理戦に持ち込まないとまず勝てませんでした！
？？？
誰か俺に分かるように説明してくれませんかねwww
アンカ打ち間違えただけなのか？w
話の流れで分からなければ読解力のない文盲の人なのかな？
ちなみに2012の
時にリュウから始まりダンのキャラ対書いてたのは私だが、あまりにくれくれ多かってベガかどっかで呆れて書くの止めた者だよ？
つーか誰がラグステでプレイするか、アホ（笑）
同情してくれるならこの荒らしくん引き取って（笑）
切実にお願いしますよ…
ダンがぶっぱで許されるのは、断空脚と晃龍拳とウルコンのみ
人口少ないんだから仲良くやろうぜ。
中傷や煽りには決してレスせず速やかに削除依頼をお願いします。
強い人はこのスレ見切って、キャラ対するために他のキャラスレ見てると思うよ
俺もそろそろ見切るわ
スパ４の頃はしたらばきっての和やかスレだったのにどうした？
１０／５の日曜日、暇だから会社でウル4でもやってようかと思うんだけど、どなたか対戦できませんか？
家だとネットつながってないから会社でしかオンライン出来ないんすよ
それに地区に光が通ってなくて、ケーブルテレビなんだけど
開通したところでラグがあったら嫌だし、申し込んでないんだよね。
色々質問したいんだけどこれ以上はスレチだね。
日曜だれかできるかね？ダン部屋とか面白そうじゃん
頭が下がってる食らいモーションのときにだけ持続当てになって繋がるみたいですね
特に立ち中パン→4大Ｋの辻式がかなり難しいな
安定してる人達は何かコツとかあるんですか？
単に続けて押すだけだからコツなんてあろうはずもなく タイミングを体で覚えるしかないとしか言えないな・・・
密着屈中パン中断空やると
断空二発目ヒットが裏に見える表で
裏に着地するすごいのみつけたよ
トレモでダンに屈中P中断空脚レコしてやってるけど100%再現できない・・・たまーになるね
その代わりに前ステ＞屈中P＞中断空脚だと確実にめくりヒットになる
あとエレナ側 最初の屈中Pを立ちガードした後しゃがみガードに移行すると
ダンが頭上を通過していく・・・
グラ潰し連係として入れ込んでいいかも。
あと検証不足かもしれないけど、ディカープリに近中Ｐ→弱断空を当てるとき持続当てっぽくなる。（リュウとかに当てた感じ）
感覚的には弱断空を少し遅らせてキャンセルかける感じ。
他にもいるかも。
試してみたけどディカープリのニュートラルの動きで食らい判定が変わってるせいかも？
セビ２から近中P弱断空にしたら全て持続当てになった。
ニュートラルのときは持続当てになったり、ならなかったりでした。
検証してくれてありがとう。
キャンセルのタイミングではなかったのか…それだと実戦で狙うのは無理っぽいね。
覇王も有りかなって思ったけどやっぱりプリには疾走にしておこう。
前にダンのコンボだかのリスト作ってた人がエレナはニュートラルポーズが前後に大きく動きまくるから
その時の位置で近立中P＞弱断空脚が入ったり入らなかったりする って言ってた気がするので
飛びから繋いだり起き上がりみたいに決まった姿勢の状態で動いてない時から入れ始めて検証した方が良いかもね
俺はサテライトされて毎回詰んでるんだけどサテライトの対策とかあるかな？
端以外では断空でバクステ狩りが多くなり、端の起き攻めはEXスパイラルに勝てる投げを多めにしている感じ。
バクステを擦る相手には飛びを通したり、小技をガードさせたら強断空でグラつぶし＆バクステ狩り。
あと前にも出てましたが、相手の中P→スパイラルに遠強Kが勝てるようで。（自分は咄嗟に出せませんが）
サテライトは基本は打たせないことですが、打たれちゃったら、我動拳、EX我動拳を本体かビットに当てる。
サテライト発動中は相手も攻めがちなのでうっかり被弾をするのです。
逆転の発想でわざとビットだけガードしに行くのもありだと思います。
怖いのはサテライトからのコンボなのでガードや単発のダメージでビットを消せるなら安いもの。
遠弱Kを振って相手に当たってビットが消えたらおいしいし、弾だけヒットでも悪くない。
対空で出されたら空中強断空で逃げてリスクを減らしたい。
ローズ戦はあんまり苦手意識が無いのでローズ戦苦手ならオススメです。
自分の対策が的外れじゃ無い事を知れてちょっと嬉しい♪
後、796さんのに対してあんまり役に立たない情報だけど
○遠距離からジャンプしてからの空中弱断空に手を出して当たる事が結構ある
○屈中P→ドリルを多用する相手には屈中Pガード後に割り込んで無敵技や
屈中Pをセビして即開放とか割り切った行動も押されてる状況なら有り
○起き上がりに小ワザを重ねた場合EXドリルを詐欺れる。
ウルコンを仕込んでおくとEXドリルにウルコンが当たる。
ただバクステされた場合はビタ重ねじゃないと狩れないみたいだから
実用性は・・・
とりあえずダブルウルコンで選択してってどどうなんやろ？
ダン相手に、起き攻めでもなく、有利F背負ってもなく、遠距離中Kの届く間合いで素でサテライトを発動してくる舐めたローズには発動ムービー見たら遠距離中Kを鬼連打してみよう
まーネタだから一回喰らったらローズ側も警戒してやらなくなるだろうけどね（笑）
俺はローズ相手だと立ち回りでEX断空使いまくるし
サテライト消すのにEX我道使うやらで２ゲージあんまり
持つ機会が無いからじゃあ疾走でいいやって感じですね。
ローズはバクステ多いからお願い疾走が結構当たる気もしますし。
EX 我動が安定見たいですがサテライト発動して飛び込んでくるローズにはどうしてます？
ローズスルーなど絡めてきてウザイローズ使いが多くて困ってます
ローズもダンも使う者です
サテライト付いてようが、構わず無敵技で対空すれば意外と落とせますよ。
ダメージ喰らった瞬間にサテライトは消えますからね。
ガードで固まりそうなのを逆手に取って突っ込んでるだけなので
実は効果的じゃないんですよｗ
ダンはキツいけどコウリュウなら安定でしょう。
後、ex我道拳見てからexスパイラルで突っ込んで来る反応の良い人もいるんでex我道も正解ではないよ
防御技術を磨くのが一番だと自分は思う
追伸、立ち中足はネタだから一回やったら次は警戒されて通らないと思っといて
ちなみに遠距離立ち中足、タイミング良く合わせたら結構サテライトの隙間通すよ
まぁ滅多にチャンスは訪れないが、練習してモノにしてたらいつか役に立つはず
スパークとドリルで削り＆ゲージ溜めされるほうがいやだわ。だから早く消したいんでしょ？
誰に言ってんの？
俺に言ってるんならローズスレ行って聞いてこい
近中間距離でex我道で相殺するのは有効ですか？ってよ？
3ゲージ有って後ろに余裕があり、exスパイラルがギリギリ届く間合いでのex我道拳セビバクダなら有効だが、ex我道反応出来る（しかもサテライトで一発消したの見てからexスパイラル簡単に刺せる）人なら美味しいしありがとうと答えると思うよ
まー不利な攻略は教えてくれ辛いが、有効かどうかならもしかしたら気持ち良く教えてくれるはずだよ
後、上級者がピョンピョン飛んで近付いてくるか（笑）
晃龍で迎撃も出来るし疾走だって刺せる
起き攻め時のみ、ソウルスルー絡めた起き攻めか端での表裏拓ならジャンプするかもね
雑魚がなにムキにむってんのか知らないけど
EX 我動が安定見たいですがサテライト発動して飛び込んでくるローズにはどうしてます？に対しての返信だよ。お前みたいな脳内名人様には何言っても無駄だろうし笑
中Kふってて下さいよ笑
後、君はもちろんマスターダンなんだろうね？
>>807は文脈見ないで脊髄レスしてるように見えるね。
モチツケ。
― | ( ○ ) .| ―
|＿三三＿|
／ ／ ＼ ＼
／ ねぎ命 ＼
／ ＿_＿＿＿_＿_ ＼
| ／ ＿ ＿_＼ | 从从从从从从从从从
|／ 〆´￣丶 ,i'￣￣ ＼| ＞ ＜
ﾉ _--== {´-==ヽ 、 .| ＞ うううううううう！ ＜
|ヽ { u i ﾐヽ 'i /| ＞ ＜
ヽ ヽi( /( 〆_,iヽ )ヽ |/ / ＞ うううううううう！ ＜
ヽ ｀ 丿 ｿU二ﾐ、丶 ´ | )/ ＞ ＜
ヽ{ イ r´┴┴┴ ﾉ | }ﾘ 从从从从从从从从从从
| u ｀、 ⌒i⌒ ﾉ| u ﾉ｀
'iﾐ ｀ﾐ二二ｿ| | / /
'ヽ ヽ､u | |ノ ノ
ヾ ｀ーー´ ノ
／⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ
l |
| ,Y u Y |
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| l | |
| .| l ﾉu ,,ﾉ
{' ｀＼ / /
,>､ ヽ / /ヽ
. / ＼ ＼ / / ヽ ））
（（ / . ◆◇◆◇◆ ヽ ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ！
. / ◇◆◇◆◇ ヽ ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ！
/ u /◆◇◆◇ ヽ ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ！
サテ後のローズはサテが消える前に攻めたいから、攻め気のダッシュとかにＥＸ我動拳やリーチの長い通常技は刺さり易いでしょ
こちらの振った技に対応してＥＸスパイラルを打てばガードされてサテが消えるし
サテ後の強気のダッシュとか普通してくるし、めくりか表からのコンボ狙いで飛んでだってくる。
ほぼ詰みだししゃーないよ。ほぼね
春もそんな感じでキツすぎる
起き攻めで投げ狙っていくことにリスクないし、EXスパイラル撃てなくなったローズなんて攻め放題だ。
当然バクステもあるし
ローズは楽になった方だけどね
断空はＥＸスパイラルで抜けられたりスルーで投げられたりだけど、ダンが有利な択だよね
今更ながらジャンプ挑発はヒットさせるとゲージが増えるままだったことに気づいた
しゃがみ挑発と同じで増えなくなったと思ってた
そういえば、アピールでゲージが増えるのだから、連続でアピールキャンセルを繰り返すとそこそこの速さで
ゲージがたまるのかな
試してみるか・・・（ＣＰＵ戦で）
しゃがみザンギに対して密着から出してめくり当てになる。
後ろ投げの後に前ステしてから起き攻めに弱断空出すと当たりやすいかも
ザンギ調べて無くて知りませんでした〜。
（2012でもレシピ違うけど出来たんですね・・・）
俺が下手なだけかもだけど浮きが低くて
画面中央の追撃はEX晃龍以外は出来ませんでした。
３ゲージ吐けば覇王までいけるので役立つ場面も
結構あると思います。818さんありがとー！
ちなみに皆さんはザンギ戦はウルコン選択どうしてます？
ダブラリに疾走を当てようとしたら返り討ちにされてから
自分は覇王にしています・・・
反応良い人はバニに反応して疾走当てれるんかなぁ
けどやはり一番の理由はダメージのデカさかな
今ふと思ったがザンキがウルコンⅡを選択してた場合対空に疾走合わせたらそれにザンキのウルコンⅡをされたら投げられんのかなー？
疾走も一応浮いてるよな？
自分は対空用に疾走にしてる
ザンギはジャンプのスピード遅いから意識すれば対空疾走決めやすいよ
>>820
疾走は空中判定じゃないぞ
お前らの嫌さ何とかならねーかなつまんねーぐるぐるしかやってこない連中ばっかりで切断したくてウズウズしてくるんだけどww
対空しやすいのもあるし、投げスカリや、起き攻めのバクステ狩りEXバニフラにバックジャンプ強K→疾走もおいしい
近距離ならダブラリを見てから疾走でも勝てますし、ちょっと離れてるなら終わり際にうまいこと狙う。
ダメなら遠中Kで妥協。バニに疾走はまず無理でしょう
ダブラリは攻撃判定を２回くらいにしとけばいいのに・・・
自分はザンギを画面端に追い詰めることが多いので
ウルコン２を選択しているのですが１を選択する人が
多いみたいですね。参考になりました〜。
８２３さんがダブラリにコメントくれているのですが
終わり際に疾走って入るものなんですね！
自分はクイックかどうかの判断が出来ず
疾走を打ったらガードされたりしちゃいます。
遠中Kも終わり際に当てるんですよね？
どっちのダブラリか分からないんですが
ダブラリに遠中K振って良く負けるので・・・
うりゃ！→クイック
うぉりゃぁぁぁー！！→ノーマル
見るんじゃない…聴くんだ！！
ダブラリとクイックでザンギのボイスが違うからそれで見分けるのもアリだよ
ダブラリが「ウリャーーー！！」
クイックが「テイヤッ！」
伝わるか分からないけど、トレモで試せばすぐ分かるはず！ｗ
クイックは無理にリスク負わそうとせず、基本はスルーでいいかもね
スパ４からやってるけど知りませんでした。
さっそくトレモ行ってきます〜
そこも見ると判別しやすいかも。
通常版と気づいてからでも疾走や中Kを当てるくらいは何とかなります。
負けてるなら単に基本的な投げキャラ対策ができてないのでは？
西セガのヒューゴー相手に負けこんだことはあるけど、単純に相手の実力がかなり高かった。
悔しかったけど、キャラ差に甘えすぎてた。
でもEXバックブリーカーはいろいろと許せない。
ホークは理不尽さを感じることはあるけど、嫌いではない。
対策云々じゃないお・・・
マスタークラスの人でもどうやって勝ったらいいのかみたいに言ってるし
とりあえず飛びは死んでも晃龍で落とすようにはしてる。
ガイルは意外と中距離で飛んでくること多いし。
本当は飛びに疾走刺すのが一番いいんだろうけどなぁ
一旦転ばせちゃえばグチャグチャ密着クソゲー化で勝てちゃったりもするな。
ダンとしては当たりたくない敵だけど、ガイルの側でも相手したくないと思ってるはず。
ホーク戦は中間距離でのスパイアに強晃龍拳で反応出来るか出来ないかで勝率は劇的に変わってくる
注:ラグの少ないアケでの話ね
（良回線の箱かPCでも可能かも知れないが…）
スパイア打ってくれるホークの方が何とかなるよ。それでもダンだと差し返し難しいけど。
マスター以上のヒューゴーホークにはまず勝ち越せないね。
難易度
S ガイル
A チュンリ サガット ポイズン
B 本田 エレナ
C ザンギ ホーク リュウ
D ヒューゴ 剛拳
E バルログ ハカン
おれはこんな感じだな
そりゃマスター以上のヒューゴーなら流石に簡単には勝てんだろうけど・・・
それでも同じレベルのザンギやホークと比べたら対ヒューゴーが一番マシそうに見えるけどな
やっぱりキツイのかね
ダルシムはランク外なのか・・・羨ましい
ホークにしても遠中Pしながら我道を見るって、ホークの遠中Pと我道拳がかみ合ったらダメージだし
我動拳を打つ、打たないで相手を揺さぶることもできるし、中足を振ってスパイア空かしに晃龍を狙ったりいろいろできるでしょうに
こちらが飛べない相手でもないし、EX断空もあるし
相手はレベルマックスのCPUかなにかですかね
概ね同意
リュウが4：6の基準で、ザンギやホークもそのラインかな
ヒューゴーはEXシュートをいかに読めるかだと思う。
リバサシュートが読めたら4強K重ねで蹴り落とせるよ
確かに詰みは大げさに言い過ぎたが。7：3くらいあるぞ。
大げさじゃなく、ホークもヒューゴーも俺もマスター同士で戦ってるんだが。
我動拳を打つ打たないでどうやってホークを揺さぶるの？
ホークの遠中pに我動拳が噛み合うとか想像でしゃべってないか？
我動拳の発生14ダメ70で、ホークの遠中pは発生6持続3全体硬直12ダメ90。
体力差もある。反論する前にトレモでホークに遠中p連打させて、差し替えしたり我動打ったり試してみるといいよ
847がホーク相手に飛べない相手じゃないしとか言ってる時点でどの程度のホークと戦ってるかはお察しだけど。
何を察したのかわかりませんが、2012でマスター程度ではあなたには到底及ばない腕なのでしょう
自分ごときの腕前だと正直、マスタークラス同士で7：3とか、どうすればそうなるのか想像もつきませんけど
延々と遠中Pしか撃たないホークになんてグラマスクラスのホークでも当たったことはないですし
動くに動けない位置でなければ振られても困らないとおもうのですが
相手の牽制が当たる位置で我道拳を打つのが基本なのですかね、この話では
それと相手が我道拳やこちらの動きとかみ合うときだけ
毎回EXスパイアやダイブをしてくるエスパーだったりしてるんですか？
うまいヒューゴーと戦ったこともあるし、何度か戦っても結局勝ち越せなかった方がいましたが
それでも、我動拳や晃龍拳と通常技の性能を考えるとヒューゴー側に不利がつくとは思えませんね
おそらく自分の知識が足りないか、相手してきたホークやヒューゴーがそれほど手誰ではなかったかもしれません
頭から疑ってかかったことも>>850氏にお詫びします
その上で、もう少しわかりやすく7：3となる理由を伺えたら、今後のキャラ対についても参考になると思うので
お願いできたらと思います
仮に他キャラでマスターだからって話だったとしても、ダンでマスターになってなきゃなんの意味もないし。
同意
>>850
2012での話か？
だとしてもホークは性能全然違うし、そもそもヒューゴー自体居ない…
脳内妄想大爆発やなぁ〜
もし仮にダントップのAAAの人だとしたら池袋行けなくも無い距離なんで日にち合わせて来てくれませんかね？
ちゃんとこの目で確かめたいし、自分、ホーク戦はそこそこ戦えてるんで逆にあなたのキャラ対への貢献になるかもよ？
日にち合わせて一緒に遊びましょうか？
ウルコン2で上見られるとキツ過ぎる…
ハード持ってないの？ステ垢でもとって対戦したらいいんじゃない？
ちなみに6:4は不利を感じるけど、対策次第で何とかなるレベル。
7:3は明らかに不利。読みを何度か通さない勝てないレベル。でいいんだよね。
ヒューゴーに対して有利とか言ってる人はどんなネタ隠し持ってるの？
逆に有利な理由聞きたいわ。
ちなみに投げキャラ大嫌いですww
ムリゲー(投げキャラ)
1位 ヒューゴ
2位 ハカン
3位 ホーク
4位 ザンギエフ
こんな感じかな
大抵の場合はメスト式と言われる勝敗が４９：９くらいになる組み合わせだから
で、マスターっていうのはバーのマスターかなにか？
具体的に何がどうつらいのか、どうして7：3もつくのかわかりにくいですし
どう解釈すればバーのマスターになるのか分からんけど。
2012でダンのマスターだよ。
てかダンは殆どのキャラに不利6：4だと思うけど、その中でもホークはきつい。
7：3でいいんじゃないの？人の批判ばっかしてないで858のダイヤ聞かせて欲しいわ
>>859は論外だわ。ホークに辛くないと言う根拠と859が思うダイヤも教えて欲しい
ヒューゴー３：７はないでしょ
7：3 6：4 とか定義が曖昧で最近はあまり聞かないけど。
五分=5 有利＝6 ガン有利＝7 だと思ってる。
7：3なら勝てない方が悪い。みたいな風潮があるからみんな使いたがらないけど
その上に、8：2 9：1 10：0とあるんだし
もっと7：3っていう表現はしてもいいと思ってる。
ダン使いなのでダン側で語りますが、ダン側はダイブに遠中Kやウルコンの確反、相手の大足への確反、中足でのスパイア抜け、射程が短いとはいえ飛び道具あり、晃龍ありなど
欲張れないながらも攻めも守りもそこそこ。
こちらの不利要素は体力、気絶値、中、強断空への確反、通常技のリーチなどで劣る部分もありますが
戦うパーツはあるし、十分戦える性能だと思います。
後は使い手の腕の見せ所でしょう。
ダンだけが特別にホークできついところなんて、そんなにはないと思います。
ホークもヒューゴも両方キツイ
個人的にはステップが遅いホークの方がまだ事故負けはなくせた。
というかキツイキャラしかいないんだから揉めるなよw
キツイ順番にザンギ、フゴ、ホークだわ。
散々ザンギはやったせいできっちりザンギの有利部分にリターンを取られる。
フゴはよくわからん。牽制合戦自体は悪くないが、ガン待ちが強すぎて萎える。
ホークは飛びとスパイアをきっちり相打ち以上で落としておけば、負けない印象。
一回でもミスるとキツイがそこまで無理な事でもない。こっちが体力リード出来たら待てるのが強い。
ヒューゴ戦ですが気をつけておくことかこれは有効みたいな具体的なキャラ対策みたいなやつあります？
出来ればいろいろな方々の対策が聞いておきたいのですが、皆さんヒューゴ戦の攻略を教えて頂けませんか？
大体のキャラに６：４で不利ってつけると
じゃあホークはそれよりも更にキツイから７：３でと
順序だてて考えればそれでいいかな？って気になるけど、
急に「対ホークは７：３でダンが不利！」って言われると
それはちょっと違うだろと思ってしまう。（あくまで俺はね）
もう間とって６．５で手合いにしていいんじゃない？
ほら確か対アベルは５．５の微不利で話は落ち着いたハズだし
小数点使ってもいいっしょ。
ダンは何々には圧倒的不利だから負けても仕方ないね…って自分らを慰めたいの？
俺はずっとダンを使って来てるしこれからも使うが、こんな言い訳の材料欲しくないな…
それよりもこのキャラのこの技にはこれで返せる〜やこのキャラのこの行動にはこれが鉄板とかのキャラ対策の話をしないか？
こっちの方がよっぽど建設的だと思うぞ？
書かずにきついきつい言ってて反論されたら切れてでおまけに
攻略も対策も書かずで全く建設的でなかったのは確か
負けたときの言い訳探しみたいになっててダンスレらしくは無いわな
>>860の自称マスターさんと混同すんなよ？
ヒューゴーはまだキャラ対として試行錯誤中
明らかにキツイ…
ジャンプはもちろん、バクダ、断空全てウルコン2に吸われる
余りにも投げ判定可笑しいので修正来てくれないかと切に思う
ホークは上でも書いたが、弱スパイアに強晃龍拳を合わせる事が出来るなら途端に楽になる
ダイブへの確定反撃、屈大KにEx断空、遠距離立ち大Kを読んでのジャンプ大Kからの最大コンボ、くっつかれた時の弱刻み（ガード時）コマ投げに割り切っての晃龍暴れ、それを潰すExトマホや暴れ読みのガンガードにこちらはバクダ、これらをキチンとこなしたらちゃんとした読み合いが発生するので後はその場の対応と近づかれた時の2択を運か読み切るかで戦えるよ
当たるか当たらないかの距離で適当に打って
届いたらガードされるし、届かなかったらグルグルって
投げを仕込んどけば硬直切れたら最速で投げてくれるからね。
俺もスパイアに晃龍狙うけどちょっとムズイな〜
ホークの屈中Kとか屈大Kに引っかかっちゃう。
なんで今は屈中P置いたりして妥協してます。
遠中Pブンブンより実はガドウに強P合わせられるほうがキツイという事実
ダン使いでガチでやってる人なんて10人もいないはずだけど？レスをみてうまそうな人は1人いるけど、その他、格下に反論されるのだけは勘弁だわ。相手のことを自称とかいうなら、是非対戦してもらいたいものだ。
スパイア空中判定の時に屈中P当たってEX漏れて酷い目にあってから
怖くて仕込みはしなくなっちゃいました。
（俺が屈中Pの置く距離間違えてるだけなのかも）
ともあれ「ベターな選択肢」は同意です。
我道に強Pってやってくる奴いるんだ！？何それ怖い・・・
>>877
ガチ（の心づもり）で一生懸命使い続けてる人もいるので
10人はちょっと少なく見積もりすぎでは？
ガチでも知識はあるけど結果が伴わない人もいますしね。
色々なPP（BP）帯の人が書き込んでるんだから
それによって他の人の攻略に違和感覚える事もあるでしょ。
まぁ怒る要素のある書き込みがあったのは事実だと思うけど
「レベルが違うんだな」程度に思ってもらえれば〜
スパ42012の時はダンの伸びた手に見てから強パンでさせるんだよね
スパイア空中ヒットはトレモで移動する位置確認してから振ると結構いいかも
>>877
とりあえず自分の意見に反論されると攻撃的になるのはやめた方がいいと思うよ、
立ち中P「だけ」で負けるのはありえなくないかな？
確かに判定、硬直共に優秀だけど来るのがわかってれば遠距離中Pや遠中Kで差し返せるし先端気味なら中足置いときゃ低姿勢でスカるか中足刺さるはずだけど……
まぁダンってキャラも弱いけど、何よりプレイヤーが弱いよね。
マスターの人がマスターにも満たない雑魚に反論されたらそりゃ攻撃的にもなるよね。
しかも見てから刺し返せないから。脳内プレイで反論してる人はなんなの？
俺は相手が戦いにくいキャラならなおさら燃えるけどね〜
勝った時はヒャッホー俺つえーってさ
最初からこれ勝てねーとか三分一ぐらい体力が減ったら諦める奴いるけどヘタレだ。
相手がプロゲーマーでも相手が体力満タンでこっちがあと削りで終わるくらいの体力でも
絶対負けるとは限らない
冗談じゃなく俺はパーフェクト負けしそうな時もそのあと逆転した事ある。
同じダン使いだろ諦めるなよ。
こいつだけはダン使いどころかプレイヤーとしての恥じだわ。
それでPP4000とか笑わせるな！
顔真っ赤で安価のつけ先間違えてますけど…
立ち中P「だけ」で負けるんだろ？それしかこないのわかってりゃ差しかえせるよ、中足で勝てるってのはスルーで揚げ足とるのやめてくれ、後アケのランキング見てきたけどダンのマスターはウル4でいないじゃん
その時点でマスター同士ってのがまず嘘じゃん
中Pだけで処理されてんのは自分が圧倒的に格下なだけじゃないの？
同意
>>873書いた者なんだけど、晃龍拳でスパイア落とせる距離は相手側も大事で、スカしてコマ投げ、かするくらいの所で（持続当てになってるのか知らんがそれに近い）当たれば各種拓攻めが出来やすいので弱スパイアを振る距離は必然と固定されて来る
スパイア前提なら向こうは晃龍釣りの前ダや少し遠い距離での弱スパイアで晃龍釣って確反をするが、そこにはEx断空でぶっ込める
で、弱スパイアは撃ち辛くなるってワケ
他の行動に対する対策も書けるけど長くなるから止めとくわ
中P連打？
なぜこちらが攻めて行かなければならない？
基本ホークには迎撃戦法やぞ？っと
まさか俺よりも更に格下なダンにそんなこと言われるとは思わなかったわww
そもそも低PPの弱キャラ使いがマスター以上の人たちと連戦出来るわけないだろ？
君たちが戦っているのは低PPのホーク達であって、それに対していける。っていうのは当たり前の話
俺より強いであろう883 884 と対戦したいわー。
他のスレと混同しちゃったのか
ちゃんと読まずに反論してるのか。
うん、君こそ自分の発言よく見返そうね^^
>>850
＞大げさじゃなく、ホークもヒューゴーも俺もマスター同士で戦ってるんだが。
思いっきり俺も、って言ってるじゃんヒューゴーがいる時点でマスターって言ったらウル4のマスターの話じゃないの？
で、ウル4で現時点でダンのマスターいないよね？
対戦したいの？やろうか、ID教えてくださいよ
ウル４じゃなくて前バージョンでマスターだったダン使いが
ウル４でマスタークラスのヒューゴーと対戦してるって話じゃん。
（このヒューゴーが同じく元マスターなのか、現マスターなのかは俺にもわからんけど）
誰も今マスターとは言ってない
それくらい読み取れよ。
自分のことをマスターだけど、とか他の人を格下呼ばわりするからそーなる
上位者ならこの行動はこれが有利とかキャラ対のヒントでも出して行ってあげたらその内、この人は本物だ、と認められるよ？
（PS版はラグのせいで感覚違うからPSユーザーの意見は除く）
どーぞどーぞ
新宿なら比較的出張って行けるので
後、日にちを考慮してくれるなら喜んで一緒に遊びましょう
出来れば10月25日、モンハンの
オフ会が昼からあるんで、その日の午前中なら比較的、新宿に出て行きやすいかな？
ちなみにこちらアケ専なんで家庭用で誘われても困ります
悪しからず
俺信者の方ですか？ありがとうございます。
まともに文章見てる人がいてほっとしてます。
>>884
ホークに対して迎撃戦法？ホーク側も飛び道具がなく、昇龍持ちのダンに無理して攻めなくてもいいんだけど。
ホークに待たれたらどうやって崩すつもり？
新宿まで来て…
見せれるでしょ？…
別に対戦してもいいけど、俺ホーク使いじゃないしなぁ。意味なくね？
ダンで分からせてあげればいいの？逆に分からせてくれるの？
今はPS版しか出来ないけど、それでも良ければ24日22：00以降なら出来るよ。
ちゃんと>>890の文章を読んでくれ（笑）
やはりPS勢だったか（笑）
どーしていつもこーなの？
事の始まりはガイル戦は基本どんどん前に出て行ってソニックは直前ガード（Exは諦める）していって端に追い詰めてからがスタートって書いたのを脊髄反射で、そんなの出来るわけねーだろとか無理だろとかで返されたり、決め付けて来たりしてよ…
もうホント発言するなって感じに思うよ、マジで
ああごめん。IDまでは見てなかったからさ。
俺は>>887の方に返信してるのに、>>890の文章読んでくれた？とか言われてもね笑
まさか同一人物だとは思ってなかったからさ。笑
あと今はPS版しか出来ない＝PS勢 になる定義がよくわからんわ。
PSでやると負けたときにラグのせいに出来るからいいんじゃないの？
hibikiさん？
ウザいな…
だから新宿まで来たら分かるだろ？
腐る程対戦相手いるんだからよ？
その内ホークとも当たるだろーが？
次は俺くん地方だから…とかでも言い出すつもりか？
もー知らんわ
このサイト見てる人が君の意見を正当評価してくれるのかちゃんと考えて発言しろよ？
>>851 >>863の流れからずいぶんと言葉遣いが変わってますけどバレてますよ。
・゜・(つД｀)・゜・・゜
煽られたら、俺も煽る的な。
んでボロが出て、疾走無頼拳ぶち込まれるんだよ。
>>887みたいにな。
俺最強でいいじゃん！
ただダン先生みたく超低レベルな話をしてるわけじゃないから
こういうのもアリかなって思います
あと証拠もないのに名前を出してどうこう言うのはよくないと思いますよ
の言いたいこともわかるけどさ
思考停止だろそれは
熱い語り合いしてて正直嬉しいよ
こんなにダン好きな人達がいたと思って嬉しくなったんよ。
ちょっと前の愚痴だけのスレよりは、上手い人のキャラ対が聞けるから建設的だしね
だいぶ殺伐としてるけどこれはこれでえぇんちゃうかな 笑
対戦するか？って振って自称マスターダンがps3だが受けるって言った途端
対戦するって話がないような感じになって正直自称マスターダンの態度もアレだけど
喧嘩売って受けられたら理由つけて逃げてるみたいで格好悪いぞ
ゲーセンに呼び出して対戦なんてそれこそ何されるかわからないんだから
応じるなんて危険すぎるし
だからネット対戦で白黒はっきりつけろよ
中Pだけで勝てるんだろ？なら練習なんかいらないわけだし
また私のせいで巻き込まれてしまったPS勢の方々には大変申し訳なく思っております。
個人的には無料で対戦可能なPS3も快適な対戦環境の箱も大好きなのですが。どうやら箱専の人達もいるようで、今回、自称マスターダンであるこの私に挑戦する権利を与えられないことを大変申し訳なく思います。
では24日に部屋を立てますので、挑戦される方は捨て垢で結構ですのでIDにレス番が分かるようにし入室下さい。
観覧のみの方も入室のみでスタンバイしなければOKです。
22時くらいにルーム2を作成します。
キャラランクスレをはじめとして煽りに煽った挙句対戦しようって言ったら
逃げたり話しそらしたり難癖つけたりするのが多い中、ちゃんと対戦するって言ってるし
当日は時間があったら観戦に行こうと思うから8人部屋でヨロ
自称マスターダン
どっち？
かわしてるつもりはないから部屋をたてるんだがあなたも参加したら？まぁかわしてもいいけど。
>>911
応援・観戦は大歓迎だが、応援は挑戦者の方を応援してあげないと。
あと勘違いしないで欲しいのは俺は荒らしてるつもりも、煽ってるつもりもないってこと。正論と思ったことを貫きたいだけ。
そのために、反論をしてきたひとを分からせたい。だから対戦する人にはレス番を分かるようにして欲しいし、証人になってくれる観覧者もいて欲しい。ということ。
>>912
素晴らしい！この私以外にうっかりミスファイヤに気がつく人がいるとは。途中、私のことをマスターダンと呼ぶ人が現れてから変わってるつもりもしまったようだ。
その人は私のことをマスター(師匠)と思っているようだ。まだ弟子を取ると決めたわけではないのに
そういうことなら全然OKですよ。よろしくお願いします。
>>916
ッケイです。アケランク10位以内だろうと家庭用圏外だろうと構いませんよ。ガクブルしながらお待ちしております。
>>917
是非是非お越しください。そしてたまには対戦することをお勧めします。
それにしてもレス番で対戦する人はいないのか？ちょっとガッカリしちゃうね。
時間が合えば箱でやりたいな
インも週1回やるかやらないか程度なのでPSで間に合わせています。
youtubeアップの機能は使ったことないのですが
対戦者の方の許可をいただいていないので何とも言えないですね。
私の試合は勝手にアップしていただいて構いませんが。
箱で自分もダン使ってますが
ダンの強い人と戦って見たかったです。
また機会がありましたら宜しくですよ。
はい、またお願いします。あまりダンの猛者は現れないですよね。
今回、運が良ければアケTOP10以内の方に参加していただけるのでかなり楽しみです。
ダンまじで辛いな プレイヤー性能がゴミクズなの考慮しても勝率が酷すぎる
初見で一目惚れしたキャラなんで使って行きたいが心折れそう
和やかな対戦会の雰囲気になってるな
それはそれで良い展開でもあるんだけど
ダン使って4年くらいだけど、このゲームで勝ちたいなら真剣にキャラ替えをおすすめする
ダンをずっと使うなら本当に忍耐とキャラ愛が必要
普通にこのゲームを楽しみたいならもっと楽に勝てるキャラを使った方がいい
初心者なら特に
ただそれでもダン使いたいのなら大いに歓迎するぜ！
他のゲームに比べればキャラ差は少ないでしょ
ダンはキャラ愛がないと無理なので、924さんはダン使いに1番大切なものをもってますよ。お互い頑張りましょう。
あとダンスレでの自虐はヒ*キさんにツイートされてしまうので気を付けて
>>925
IDを伏せて対戦会にくるかもしれないし。最初は見学して、自分よりも格下と判断したら乱入するタイプだと思うよ。
まぁ誰が来ても勝つよ。ギリギリだろうが偶然だろうがな！
いろいろと勉強させていただきたいと思います
特に同キャラ戦は苦手なので胸を借りるつもりで戦わせてもらいます
PS3版ダン人口少ないのね・・・
俺は6000台〜5000台に落ちてかなり傷ついてますわ…………ww
盗んで戦略の幅を広げたらいいじゃーないのー？
明日22:15分頃にイベント部屋を作成致します。jishowから始まるIDです。対戦は基本的にダンの使用のみでお願いします。
ルームは8人部屋ですので、観覧の方も入室可です。気が向いたらいつでも対戦OKです。
動画サイトへの投稿はどなたか詳しい方がいたらご自由にどうぞです。
対戦に著しくラグが発生する場合、他の方のご迷惑になりますので、大変申し訳ないのですがご退場していただく場合がございます。予めご了承下さい。
ダン対決だからといって、ナメんなよ。甘く見てると大怪我するぜ！
キャラ対策の為にホークやザンギ使いの人に入ってもらった方がええんちゃうんか？（笑）
静視していたが、ほんまに終わっとんやな…対策スレとして機能してへんやんけ？
したらばってほんま、訪問する人らが変わったんやな…
2年前、リュウから順番にキャラ対書いていってた時は色々俺のキャラ対に反論してくれたり賛同して感謝されたりしてくれてたモンだが…
まー愚痴と残念な心境を吐露しないと我慢ならなかったんだ、気にするな
もうしたらばにはキャラ対書かんよ、馴れ合いガンバレ
2年も前にリュウのキャラ対が終わってるならさぞかし勝率が高いんだろうね。
んで2年前から何も成長してないか
らってしたらばスレに八当たりか。
キャラ対で勝てるのは、相手に対する対処が煮詰まってない時のみ。
もう煮詰まりきってる状況だし、結論ダンは弱いんだよ。
今より上達したいならキャラ対策()なんか期待せずに、対戦会に参加して自力を高める努力でもしたら？
ボコボコにしてモチベーション上げてあげるよ
煽るの好きな奴だな（笑）
しゃーない、来月末の給料日に箱買い直してあげるからゴールドメンバーシップ用意して待っとけよ？
強い人は、キャラ対をどうしているのかをこの機会に学びたい人は少なくないと思います
それこそ、ダン対ホークなどの投げキャラもそうだし、上位胴着に対してどうなのかなど
マスターになれるレベルならば不利な相手にもやりあうための教科書があるでしょうからね
ダンスレは昔から定期的に愚痴だけ書く奴とかいたしこんなもんでしょ
キャラクターの特性上、ガチでやり込まないプレイヤーがある程度いるのは仕方ないと思ってる
煽らないと生きてけない人なの？
対戦会参加しようかと思ったけど>>938の発言見てやる気失せたわ
了解！楽しみにしてるよ。
>>940
それじゃただのエンバト部屋じゃない？いつもやってるし、何がもったいないのか分からないけど。自称マスターダンの他キャラ対策観賞会をやるつもりはないし。まぁ他のキャラ使ってもいいですけどね。
>>942
では今回はなしということで。
リュウからケンの順番でどうかな？
上位ダンはどういう対策をしているのかなどを学べる機会はそうそうないでしょう
たとえば勝った側は次回ダン以外を、挑戦側はダンを使うようにまわしていけば
ダン使いの視点でダンにやられて辛いことやダンがやってはいけないことなどを学べて
有意義だと思いますよ、ただ強めのダンと戦うだけよりも
ダンでキャラ対をしたいって意見はみんな一致しているんだし。キャラ変えでもいいと思うけど
ダン以外のキャラ動かせる人っているの？
ザンギフゴの地方マスター程度だけど箱だから参加できないのが残念だ。
ダンなんて見かけないから割と負けちゃうんだよなぁ…
「どうにか近づいてクソ逆拓で殺しきる」とか言ってて笑った
笑った。キャラ対じゃないｗしかし大体合ってる。
検索しても出てこないや
4人部屋で立ててたのか
そりゃあ見つからない人多いはずだな
諦めた
つーか対戦会主催する側だったら部屋立てたらここに○人部屋で部屋立てました、
みたいに書き込んで満室になったら今申し訳ありませんが満室です！
みたいに経過も書き込むべきだろう
>>945みたら今回無しかと思うし状況わかってるのが本人のみなんだから
最低限何らかのコメントはしようぜ・・・
今は満席なので検索で見つからないと思います。
・・・って結構ウザイですね、すみませんでした。
チャットルーム開いたりしてるのかな。
ゲームにチャットもついてたらいいのにな。
ヒューゴーガン有利とか言っちゃうくらいだから大したことなさそうだけど。
対ヒューゴーはまだキャラ対出来ていないからあまり大きな声では言えないが、立ち回り有利不利で行くならダン6:4ヒューゴー…なのだがあまりにもリスクリターンが合ってない為、（ヒューゴー側は一発デカイの入れば試合終了になりやすい、強いて言うならリスクリターン＝2:8）ヒューゴー側が勝ちやすいし事故らせやすいって見方をしてるな
ほんま、ウルコン2の投げ間合いを調整してもらうか、コマ投げ発生Fを昔のフレームに直してもらわな闘ってられんわ…
立ち回りはダンに分があるけどワンチャンのでかさでもってゆかれることはままある
強いヒューゴー使いが増えてやりごたえは増したと思う
ウルコン2は許せるけどシュートは酷い
あのダメージは仕方無いけどバクステの終わり際まで刈れるなんて
密着状態から屈小足を起き上がりに重ねキャンセル弱ダンクウを当てたさいに
めくり判定になったのですが、これってすでにあるネタでしょうか？
他の胴着キャラとも対戦したのですが、結構な確率でめくり判定になるらしく
ぼんぼん吹っ飛んで行ってすごく気持ちがよかったので書き込んでみました。
飛びはＥＸシュートやアーマーパンチでほぼ落ち
断空→スクリュー
起き攻めはダン有利
コンボはヒューゴー側期待値大
やられたことないけどミートとかモンラリで我道抜けられたらきついな
最終的にはパームとか牽制にＥＸ断空で差していくスタイルなんだろうね
>>969
似たようなのはあるけど初出かもしれないですね
ウル４になって弱断空の判定が変わったのでまた見つけたらお願いします
そこからＥＸ断空で拾って端なら覇王が入ってかなりのダメージとれますから
具体的な理由を聞いてみたい
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1414244502
>>970さんが仰る通り。更に補足すると起き攻めも詐欺飛びにはEXムーン、重ならずならEXシュート、めくりには遅らせEXシュート。
中P重ねや4大K重ねは相手にゲームとウルコンの両方が無い場合しかローリスクにならず。
EXシュートに痛いお仕置きが出来ない。
あと我動みてからEXアーマーって話だけど、これも可能だけど必要はなく。ガドウが消えたのを見てから中パンで差し掛けしが可能。これが一番絶望的
俺はヒューゴーも使ってるけど、ダンはかなり楽にいけるよ。
今作では胴着共は後ろ投げ後の間合いで小断空がめくりになるね。
他にも密着中Pの後一ドット前に出てからでもめくれるけど、活用できるかどうかは不明。
大断空の後のめくり小断空のレシピなんかが見つかってくるとランク上昇するぐらいの影響がありそうだ。
大断空 → 前ダッシュ → 少し待って中K空振り → 小断空
大断空 → 少し待って前J大K → 少し待って屈み小足 → 小断空
前者は小技が刺さるくらいの隙を晒すし、後者は胴着の起き上がりに飛び込むという無謀になってて使えない。残念だ。
これ以外にないですか？
http://youtu.be/DcfQCCuUV-M
2012だけどつよすぎ！
頭上を通過して行った後相手側にジャンプしてコンボを入れられる。
密着からでもジャンプ強Ｋ→ウルコン1or中足EX段空が安定して入って
相手大ダメージだからぶっぱで出すのって相手のリスクかなり高いぞ。
>>976が書くまで確定反撃のレスが出ずヒューゴ不利だーEXシュート反撃ないー
って文句言ってるだけだったけどみんなまずトレモで調べないんだろうか。
特に>>975とかヒューゴも使ってるって書いてるのにEXシュートに痛いお仕置きできないとか
書いてるけど自分がトレモで調べてない上にまともなダンと対戦してないじゃないかとか思う。
ダン不利だとは思うけど愚痴るだけじゃなくて調べられることはきっちりやろうぜって話な。
どうもＥＸシュートの性能を知らない人が毎回騒いでるだけのような気がしますね
我道拳は、ガードさせられる位置や反撃を受けにくい位置で打つのが前提ではないでしょうか
いくらダンが弱いといえども大体は相手がこちらの行動に打ち勝つ選択しているイメージで語られすぎているように思います
それに対して逆拓のEXシュートは空振りしたら痛い反撃はいるよって事でスカリへのお仕置きの話になっている
ダンスレ前からそうだけど散々騒いでそれは違ってるよと反論レスがきたら自分の間違いを認めるんじゃなくて
無言で消えるかID変わった後一行レスで煽るかの人が何人もいるのがきつい
ランクマでPP近い人達だから対策極まってないからだとは思うけど
逆拓でじゃんけんしかけても外れた時のリターンがダンとヒューゴーで違いすぎるよね
強断空もリベンジゲージ貯まると振れなくなるし
その戦略自体がヒューゴー向けではないと思われる
まぁ誰も擁護や自称さん言うだけあって強かったよっていう褒める発言も無かったってことは？…て事なんじゃない？
ぶっちぎりで強かったり、逆にヘボかったりしてたらそういうレスを書き込む奴もいるだろうし、まー並の腕でお互いイイ勝負して終わったって見るのが妥当だろうね
で、もしそんな事ないよってんならこのレス立った後にでも数名が擁護に来るだろうし、今後が見ものw
荒れるだろうと思って書き込みはしてませんでしたが、
感想を聞きたい方がいる様なので書き込みさせて頂きます。
言うだけあって強かったよ
あんまり書くと荒れそう＆失礼がありそうなんでこんだけ。
ちなみに８７８で書き込んだのは自分です。
ハト派代表気取りで挑戦したけど駄目だったよ・・・
とりあえず自分は自称さんに対する発言権は失いました(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
今後が見ものｗ ←（） 誰？
皆様遅くなってしまいましたけど対戦ありがとうございました。
まさかこの俺が弱キャラのダンにあんなにも苦戦するとは思わなかったぜ。
あとヒューゴーダンはヒューゴーがかなり有利。
ヒューゴーにいけるっていうのは、まだダンと対戦経験が少ないヒューゴーばかりだからで
ダン対策をしているヒューゴーにはかなり厳しいよ。EXシュートの逃げには、ジャンプで追いかけて確反ってもちろん大事だけど
そもそも密着状態じゃなければヒューゴーも逃げる必要ないからまずEXシュートはやってくれない。
ヒューゴーにリスクを与えるにはまずダン側が密着してリスクを背負わないといけない。
そうするとダメージのリスクリターンと体力差でヒューゴー有利
それに対してヒューゴーの起きあがりは基本焦らずにガンガードでOK。
ガンガードならダン側は投げor我動削りしかない。投げもハイリスクローリターンなので
読みあいじゃなくて安定行動を取りたいなら我動重ねしかない。
安定行動のみだとヒューゴーにまとまったダメージを与えられないので、
やっぱりどこかでハイリスクを背負ってでも読み勝ちしてダメージを取らないといけない。
後は>>975さんで書いてある通りだと思うけどそれでも文章じゃ納得できないなら次はヒューゴーで対戦するよ。
それとも箱メインだから殆どプレイしてないだけなんだろうか
ＥＸシュートなら飛びが刺せるし他は投げが全勝ち
ハイリスクローリターンとは思えないな
立て直したら報告をください。
ダン PART 10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1414244502
固めに対してヒューゴーも何かしらリスクのある選択しないといけなくなる
ダンが相手の行動に毎回読み勝つことはできなくても、密着ではない近距離で切れるカードは少なくない
遠中K、遠弱P、中足、我動拳などは相手の動きを止められるし、焦れて飛ぶのを待てる
投げも払い腰であれば決してローリターンではない
払い腰後の弱断空着地の表裏、その後の起き攻めの択
拒否にEXシュートでゲージを吐いてもらっても悪くない
もっとも、対戦は生き物だから理想どおりに試合は運ばないし、他の不利キャラならそんなに意見が割れることもないことを考えると
相性は五分に近いのかもしれない