その逞しい肉体には、常に熱き血潮と愛国心がみなぎっている。
自分を慕う子供との約束を守り、最強を証明するために、戦いへ身を投じる。
ザンギエフ WIKI
AE2012 http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3134.html
AE2011 http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1638.html
SF4 http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/19.html
携帯用アンカー >>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
前スレ：【AE Ver.2012】ザンギエフ PART 14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1388846941/
スレ立て乙です
私はスレを自分で立てたことがないのでよく分からないですが
事情を運営スレに書き込むか直接運営の方にメールを送ればなにかしらの解決法が
見つかるのではないでしょうか？
運営スレには何度か書き込みをしたことがありますがその都度丁寧に対応していただきました
弱バニ全体F縮小のおかげで、最速暴れガードしながらバクステもジャンプも狩れる
やっと昇竜持ちにもリスクリターンのあった行動ができるようになるな
なるほど、熱いねそれ
練習しよ
まさかキャラ限とかそういうの？
http://www.nicovideo.jp/watch/1397560103
新しいキャラ調整でEXバニ小技から繋がるようになったんだよ
それとも弱Kの有利ｆが増えたんだろうか
14ｆが小技からつながるなら、他のキャラも結構連続技に幅が出来そうだけど…
ウル4になるとザンギ使いが流れて来そうで嫌だな・・・・
キャラ愛で使ってきた自分としては微妙な気分だな・・・
134 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2014/04/16(水) 12:16:33
ザンギの中パンふってたやつらはヒューゴーのほうが向いてるんじゃなかろうか
やるでぇ
特にリーチの長い技や道着に対して
胴着やキャミイに対しても、ゲージ無いときは中Ｋでいけるわけだ。
かみあいが読みになる春とか、どうしようもねえフェイロンとかなんとかなればいいな
そういえば、バニの全体早くなるならブラのローリングとかスーパー頭突きも対応しやすくなんのかね
コンドルもだけど
道着とかも昇竜セビが弱体化されてるし、そんなに悲観すること無くない？
AE2012より対道着は、少し楽になると思うんだけど・・・
あとバニの強化は結構デカイと思う。
問題はハゲ勢
ホークとかヒューゴーが結構面白そう
モスクワ大卒
モスクワ大学次席で卒業
カルビチョフ大統領と親友
多国後喋れる
日本のロシア大使館務め
仕事着はスーツにメガネ
趣味は読書
日本人の美人な奥さんが居る
後の東京都知事
ロシアでは英雄的存在
スト世界屈指の勝ち組ですわ
なんで馬鹿扱いなんですかねえ…
普段から知的なザンギとか違和感満載だし血管プッツンとか豪快に笑うのがザンギは似合いだよ
確かzero3か何かでは勝利台詞でロシア文学をすすめたりしてたよな
普段清々しいまでに脳筋だからそういう何気ないインテリ描写が余計印象的だったわ
あと、同期の大統領の名前はゴロバチョフとかじゃなかったっけ？
間違ってたらすまんけど
「音楽ならクラシックを聞け！特にチャイコフスキーをな！」
これ好き
スマン、ゴロバチョフです一体何処からカルビが・・・
キャラ設定が定まっていなかったスト?U時代は
｢今度会ったら腕をへし折ってやる！｣
｢ロシアの大地をお前の血で染めてやろうか！｣
みたいな過激発言言ってたけど
普通に喋るブランカ共々黒歴史になった
俺は家庭用勢だから触りに行く気ない
中Pの当たり判定の拡大はほとんど気にならなかった
コマ投げの後ディレイスタンディングされると何していいか分かんなくてテンパる
本当か!?ガチなら世界が変わるぞ
中ｐ振らないで小技仕込みと中ｋを意識してたからかもしれないけど
基本的に使い勝手は変わってないと思う
ただやっぱりスクの後のディレイスタンディング面倒
あと間違ってたら誤情報流すことになるけど
弱バニから赤セビつながんないっぽい
弱バニ赤セビは繋がらんね。残念。
使用感はあまり変わらないね。
結局EXバニはどうなってんのかね、これ。
そのうち詰めていくんだろうけど
Wがへらなすぎてやっぱ基本シベブリになりそうだし
それなら背の高いやつにはバニコン赤セビキャンブリザードできるだろうけど
４ゲージだし火力そこまででコマ投げ行ったほうが安定するしで
そんなに推奨できるもんじゃなさそう
繋がったらいろいろ楽しそうなのにな
はげじんさんの動画見てて牽制の立ち中P振る時に小パンとずらし押ししてたんだけどなんか意味あるの？
詳しく言うとキーディスが辻式みたいに中P→弱P＋中Pの入力じゃなくて中P→弱Pだった
結局なんなのか俺には分からんが
つじ式使って、最速で中P出してるんだと思う
３ゲージでできたら貯めるのに苦労するけどワンチャンあるから
楽しいしそれなりに強いだろうになぁ
４ゲージって事で一気にクソ弱くなってると思うわ
そもそも結構補正乗るし
何が安定ですか？
地上技から３ゲージでつながったら強すぎるし
散らして読み合い読み合い
相手の多用するのにキッチリ対応出来るかが大事で
ざっと配信見てたけどガイル・ジュリが強くなってるのもきつそうだなー
ダドも確定状況減ってるし、辛くなる相手しかいなそうだけど楽になる相手誰かいんだろかｗ
?@バッグジャンプに対して弱バニダブラリもしくはシベリアンが間に合うか
?A結局弱バニをガードさせたら−３なのか
?Bセービングの判定は改善されたのか
これらを教えてほしい
相手はなるおリュウだから決して格下ではない・・・これは・・・・かなりザンギきてる予感！
少なくとも初心者からはかなり嫌われるキャラになりましたな。ザンギさんｗ
はよ使いたい！
なんでリバサ昇竜出さないの？
ホークの弱コンドルが-2でうらやましい
慣れてない・・・てのが大きいと思うが・・・
投げや小パンならともかく猶予０Ｆでとっさにコマンド入れるのって多分かなり難しいんじゃない？
それでなくとも弱バニの動作は速いし。
かなり夢が膨らむ対戦だったよ。
ガードならまだしも、ヒットで−３なんて状況は慣れないと難しいだろ
いつでもどこでも手癖でガチャ昇竜してる様な奴なら得意だと思うがな
>>54
リバサは先行入力あるから反撃ならガチャ昇竜が一番楽
ワンボタン入力でも投げやコパの方が遥かに難しいぞ
なんか言ってること矛盾してない？
ガチャ昇竜は入力自体は楽だし、リバサで反確しやすいのは事実だけど、
あんたの言ってる事に基本的には同意してて、弱バニとか癖のある変更点にすぐ対応出来る人は少ないって事だよ。
−３だからどうだとか、数値だけですぐあーだこーだ言う奴多いしね。
そして対応なんて知ったら即レベル
終わってるのが数字で分かってるのに「やったぜ！」とかはしゃげるわけない
ザンギは終わってなかったのか...
振りかぶって１回転してる間に認識できて食らうorガードしてる頃には反撃体制が心で整ってるくらいやりやすい
サガットのニーやらユンのやら等々のぶっこみ技に比べてアホかというくらいノロい技（ウル４で早くなってるとしてもだ）
コパンとかくらったときにバニで締めてきたら昇竜しよーって思っておけば造作もない
まあノーマルバニは最速技が4Fのキャラにたまに使う程度だろうな
祖国たまってりゃそこでボタン押すとか悪手
昇竜はセビバクステで釣れるし、全然使えるでしょ
反撃くらいできるだろと思うんだが今んとこそうでもないのか？
単発でノーマルバニぶっぱはあんまやらんだろうから小技に仕込むとして
小技とバニの2回分のヒットストップが生じるよな
でもまあ3フレ昇竜や3フレ以下のコマ投げ持ってないキャラは
最速ミスったら祖国とかで吸われるからバクステやジャンプ逃げメイン
になるだろうからそこをバクステ狩りやシベリアンで狙えそうだね
バニヒットだとみんな反撃入れられるけど、スカリは結構固まるかな？
どっちにせよあんまり期待しないほうがいいかも。ただ、スピーディになってなかなか動かすのは楽しい
いくら早いと言っても流石に全体動作見て反応できるよね…
中Kが早くなってたのは凄い実感できた
できないことはぜんぜんないと思うわ
ただ早いから距離詰めたりとか使いやすくはなってる
弱バニ-3Fじゃ最初はともかく結局実用に耐えないんだし
普通に弱体化もあるし相対的な弱体化もあるけど
まぁ根本的な部分は変わってないから勝てる時は勝てるかななんて思ってる
相変わらずシングル大会でも用なし
好きだから使うキャラでしかない
知らん奴がよくいう「Wで強烈な択」とかも、ダメ知られたら食らっておｋのゴミ判断確実
そりゃ勝てるときは勝てるんじゃない？ 10戦に3回勝てるのが30戦に1回勝てる程度の調整されまくってるけどさｗ
相対的にマシになったと言えそうなのってセスだけじゃない？ あとはほぼ7：3かそれに近い調整されて、はっきりと
有利といえるキャラも0人になったけどねー
まだやりようはあるだろうから最弱はないんじゃないかってことだけ
今で勝率３割の貴方がどう思ってるかは知らないけど
そこまで自虐したいならウル４でザンギ使うのやめればいいんじゃないかな
ストレス溜めまくりながらザンギ使えるもんだなって関心っていうか呆れます。マゾゲー大好きでどんなに弱くても
いいんだって志は立派ですが、そんな馬鹿を基準に調整されちゃったからこんな事になっちゃったんでしょうね
あと日本語も不自由なようなので言うと、勝率云々はダイアをわかり易く言っただけですよ。6：4と7：3はそんぐらいの
差が有るって意味（本当はもっとあるけど）で個人の勝率の話はまったくしてません。てか何処をどう読めばそんな
誤解できるの？
周りのキャラはみんなゴネてゴネて強化されまくってんのに「・・・ま、まだいける」「最弱では（きっと）ない」
「（7：3不利ばっかだけど）やりようはある」とか糞の役にも立たないポジティプさ振りまかれてもハッキリと
迷惑なんだよね。そんなにマゾゲー好きなら一人用ゲームで縛りプレイでもやってろよ
マゾゲー好きだからダクソ２をシコシコやっとるわハゲ
マゾいってかコレはただ不親切なだけだな
CPU戦しかしていないけど、かなり遠くから吸える感じだった。
仲良くしようぜ。
既存イメージよりスカりが増えて実感湧くくらいで
確実に生命線削られてる部分だし、ジワジワ来るんじゃ
今日はもう寝ろ
また明日な
直接対決ではザンギ不利だが総合的なキャラパワーではザンギがちょい上ってバランスが好きだったのに
まあ文句言うくらいならホーク使えよって話しかも知れんがそれもしゃくだからなるべくザンギでがんばるか…
フゴは早々に諦めたあれをアケで使うのは勇者だわ
ハゲだ朝鮮女だにボッコボコにされてサンドバッグ楽しいィィィイってフルボッキさせれる変態以外お断りだよ
でもただのサンドバッグと隙を突けば相手を喰えるサンドバッグでは話は別
今回のザンギがただのサンドバッグではないと信じたい
ディレイスタンディングは投げの時は不可になるさ。家庭用が出るまでの我慢だ。
そしてセービングだけは直してくれ。弱バニはもう構わん。
牽制や刺し帰しも立ち中Ｋが使いやすいし、ノーマルバニが速いせいでＥＸスクリューや祖国や起き攻めが活かせるので前作の不満点が解消されてるので不満を言う人の理由が分からないんだけど。
しっ！静かに！
未プレイで実生活の鬱憤を匿名掲示板で晴らしたいカワイソウな奴らがいるうちは本当の話は黙っといた方がいい！
ただ俺が君と同じ気持ちだってことは心に留めておいてくれ！
てかザンギおもしれーよなｗ
弱バニ強化で逆にスクリューからのローバニ行き辛くなったけど。
でもおもろいわー
でも発狂勢が怖いから黙ってた
ちょっと使いやすくなった程度で一体どうやって以前はまだいけたガイルやジュリに勝てばいいのか皆目検討も
つかないけど、前から詰んでたサガットやダルシム相手にはますます詰むけど構わないなんて本当にザンギ使いは
慎ましいなぁ
そうですか・・・すみません
ただザンギスレ気が付いたらレベルの低い書き込みばかりでかなしいです・・・
おっす！｢未プレイで実生活の鬱憤を匿名掲示板で晴らしたいカワイソウな奴｣君ｗ
強いかは知らんが、このザンギおもしろいと思うよ！
弱バニスカスクリューのプレッシャーが結構デカいし、立ち中Kを気軽に振れるのは立ち回りの強化に直結するよね。
キャラ強化まったくいらないんだなぁ。凄いなぁ
今までの天敵達以外にも、弱コンドルスパイアとかケンの中足とかガイのEX旋風脚とかローズ、コーディの全体的底上げとか
色々酷い所が多くて、5弱以外は無茶苦茶なりにバランス取れてるかも？って言われてるのに、その5弱確定のザンギ使いが
強化なんてとんでもない、ネガってる奴はリアルが可哀想ってぐらいの人格攻撃まで厭わずに強化絶対否定なんだね！！
カプコンさーん、覚えててくださいよー。ザンギは絶対強化いらないそうでーーーす
まぁ、さすがにリアルで文句言いにいったりノートにアホみたいに書きなぐる情熱は到底ないが、お前らが一ヵ月後も
「まだイケるんじゃない？」って言えてるとは到底思えない・・・
質問なんだけどウル４は当然プレイしたんだよね？ザンギつかったんだよね？
NGID:sFAQV4bo0
どうせ同一人物だろ
そんなにアクセス規制されたいか？
そんな事より弱バニすかしスクとか大半の人が求めてた方向と違うだろうに
ここに書き込めば調整してくれるとでも？そんな制度ないだろww
俺はちゃんと公式のアンケートとか出してるし、その結果こうなったんだから仕方ないだろ。プレイヤーは今あるもん使うしかない。ヘイトしたいなら公式に言ってくれ
触ってしまってすまん
スト4シリーズってか格ゲー自体くそ久し振りで対戦なんかは全然だめだめだったのに
なぜか目押しだけは以前はコア×3の成功率5割未満くらいの感覚だったのが
3はおろか4回とか普通に繋げられてめっちゃビビったんだが
まあしばらくやんないとなぜか目押しできちゃう病みたいなのって実際あるし単にそれだったらすまん
内心めっちゃ期待しながら108の目押しの調子いい日と思っておこう
意外にそこそこ戦えるぞコレ。
まあ次の調整あればゴネるけど。
私はホーク使いますけど
小バニ高速化良い
弾消しながら詰めやすくなった
垂直に合わせてシベリアもしやすい
純粋に発生が早くなっただけか、硬直も減ってるのかで対弾キャラのダイヤ変わるレベル
投げキャラはこういう部分で戦え！って方針なんかね
青いねぇ…。スクリュー一択の俺が通りますよ。
てかあちらは上級者でも油断してたら食らってくれる
ありがとう
現行ザンギと0.2ちがうのか
取りあえずバイソンのターンパンチLV1！ガードしてもほとんど±０だから注意ね。
完全にガードした時点で宅が始まる！
これはゲームスピード上がったせいで慣れの問題かもしれないが。
リュウの中足すかりにスクリューはカプエスくらい難しくなった。
ケンには立ち小足でさえ難しい。
差し返し能力よりも、置きの小技仕込みと小バニや大足ぶっ込みのセンスが問われるキャラになったと思う。
俺しばらくスパ4から離れてたせいか全く気づかなかったし他のスレではデマだみたいな話だったんだが…
具体的には、ホーク、殺意、アドン垂直に相打ちがとれた。
下中p、立ち大k、ｅｘバニ対空も変わらない感じ。
キャミーやホーク、ユンヤンに立ち大k対空が潰されにくくなった気がする。
確かにそう言われるとわかんない。
異様に差し返しがしずらくなり、かつ足元で空かしがしずらい。
だけど例えば、殺意に立ち中kで差し返しや玉抜けの感覚は変わらなかった。
技の判定や足の早さの違いにとまどってるだけなのかな。
ネシカの水色筐体なら速く感じるかも
隠れ調整とかでひそかに期待してるんですが
すごく大きなとこ。
多分少し小さくなってる。
具体的には、ディージェイのガーフソバをかなりガードできる。
本当に感覚的なんだけど、リュウ大kやちゅんり大kも、歩き空かししやすくなってる。
サガの大kは駄目な感じ。
あの当たり判定はバグレベルですよねー。感覚的でも少しマシになっただけでもありがたい。
家庭用出る頃には歩き速度もホークくらいになってほしいなぁ
弱バニ早くなった分ほぼできないよね？
ゲージ使わない分こっちのが優秀まである
弱バニグラップ使ってみたいんだけどなんかいい練習方ある？
ザンギの場合は守りでは使えない感じだよね？
近距離で微不利の読みあいだったら応用できるっしょ
セービング振りながら近付くよりは楽な気がする。
もちろんグヘヘ当たらない位置でな。
バックジャンプされたらどうなるの？
ありがとう！
やってみます
もちろんフルコン
ＥＸバニ当たった時とスクバニの距離が近くなったから機会が増えただけ。
シベブリは変わってないよ。
言葉が足らんから互いにズレてそう
スクリューの後のバニシングですから起き攻めで相手の起き上がりバクステ狩る話ですけど。
スクリュー後に中バニで近付けるから密着できてバクステも吸えるようになった。
これでおk？
ウル4の中バニの発生が11F、ガード時の硬直差が-6F
上下も多少できたらいいんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23379094
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23379141
近づきつつ吸い込む最強の空対空技
そうだったらいいなと思いました
バクステも吸えるのは夢が広がるな
めくるめく読み合いの世界
ウル4だとバニの変更で弱バニ後も近距離技の間合いになるんだったっけ
アトミックは届かないが下がらないとローは出せない
遠距離技出ない
意外とイケるのかそれとも弱キャラ好きが群がってるのか…
そうか、やっぱ今までの感覚と変わってるんだな色々
思ってたよりは動くしザンギでいいやみたいな人と
俺はザンギしか使わんって人がいると思う
元々アケはザンギ人口結構多かったし
続けてやってる人が結構いたんじゃないかな
あと弱キャラ大好きな人はヒューゴ触ってるんじゃない？
もちろん全ゲージ吐くから使いどころは限られてくるが、
コア仕込みからアトミックまでつなげて(フォルテ相手に)4割以上減ってる
ペチペチからだと流石に補正キツくて勿体なさそうだが、
仕込みや暴れのEXバニから試合を決定づけるほどの火力が出せるのはかなりデカいな
コンボの締めを中パンとか(昇竜ない相手に対しては)弱バニにして
なるべくEXバニを使わないようにして赤セビコンボ狙うって戦い方もよさそう
相手が弾キャラの場合は弾抜けにゲージ割かなきゃいかんから厳しいだろうけど
やりごたえありそう
ザンギ同キャラとかならどうせお互いMAX余裕だし、出番多そうだけど
書いてて思ったがこれ実質弾抜け突進スパコン付いたようなもんじゃね？
まあゲージ溜まった頃には瀕死で、相手もよほどのバカじゃない限り弾撃ってこなくてゲージ抱えたまま死ぬのがオチか
一方的に読み勝ったときか圧倒できた時ならそういう状況もあるけど実力が拮抗してるとなかなかゲージたまらないんだよなぁ
いい加減しゃがみにセビが当たるようになってくれればいいんだけど
あとはセービングだなー、大足取ってんのに空振りはいい加減やめてほしい。
中K二段のセビ殺しもついて更にキツそうには思えんだけど
エスパーｸｲｯｸがますます冴え渡る
遠距離からでもダウン奪って一気に接近できる分フゴよりだいぶマシじゃないかな
それでもディレイの影響で一度のダウンから圧殺まで持ってけずに今までより苦労しそうってのはあるが
ホークがさらにキツくなったってのはまぁいいとしてヒューゴーには有利つけれるといいんだけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/1398217532
ダブラリに有効な反撃手段がなくてキツいとか聞いた気が
EXモンスターラリアットでいけそうな気もするがあれも突進遅くてアーマーが攻撃判定出るより先に切れる欠陥品らしいしどうだろうな
無印スト4のアベルみたいにダブラリの持続もしゃがみに当たってゴリゴリ削れんのかな？
だとしたらフゴ側かなりキツい気が…コマ投げ(ムーン)も2Fじゃないみたいだし
補正あるとはいえ ユン並の爆発力だ シベリアより祖国だな
実際問題そーいうことで例えば
コパを当てた後コンボにいくリュウの火力＞＞＞＞ザンギが当てるコンボ
になってんのはほんと納得いかない
なんとかならんかね
小技からEXバニつながるだけで感謝せーよ
ただ、遠くから簡単に近付けるキャラがコマンド投げ持ってたり、ディレイスタンディングとかいう近距離キャラが何も得しない制度。
よく知りもしない癖にくだんねー嘘つくなよｗ
そのコンボ言ってみ？小技からEXバニ超えるコンボ何個あるよｗ
スパ2Xやってから言えよタコ野郎
数えるのも馬鹿らしいぐらいあるよｗ
スパ2Xではコパから大足普通だったし、投げが打撃に組み込めるゲームもいくらでもあったしね
ザンギだけオリコンもエリアルコンボもなかったんか？ｗｗｗ アホかね君はｗｗｗ
ダッシュの頃の立ちコパ5、6回ほどからのスクリューは気持ちよかった
現状、道着や春麗以下ってなんの冗談なの？
というか技の威力を全部１０あげてほしいくらい
コパで4Fで威力20と低いし、有利Fだって別に大したことない小P、威力だけは40とちょい高いけどやっぱり4Fで
有利F少ないコア
ローのリーチぐらいしか取り得がないよなぁ。それだって他キャラなら中攻撃でやってる所を無理矢理代用してるだけだし
コアの有利F+1ぐらいして欲しいわ。てかなんで遅くなったのに有利F変わらずなんだよ。おかしいだろ
コアコアはどうも安定させづらい
こういうゲームないかなって探してた人にはオススメ
①洋楽好きな人、ギター初めてみたい人
②いつまでもやり込めるスルメゲーがやりたい人
③格ゲーの息抜きに音ゲーやりたい人（音ゲーやってる格ゲーマーは強い）
Ｑ１ ロックスミスって何？
Ａ 洋楽・邦楽ＲＯＣＫを音ゲー形式で覚えられるようにしたソフト
Ｑ２ 始めてみたいんだけど何買えばいいの？
・ロックスミス２０１４（ＰＳ３か箱がいい、ＰＣ版はエラー多い）
・エレキギター（アイバニーズのＲＧかＳシリーズがオススメ、エピフォンも悪くないと思う）
・ピック（オニギリ型がおすすめ、幅は０８ｍｍくらいが使いやすい）
・ストラップ（安物でＯＫ、ピンを＋ドラではずして５円はめて固定する）
セット販売のやつ http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/33493
Ｑ３ 曲が難しくて弾けないんだけど
・リフリピーターでパートごとに区切って覚えていこう
・難易度はすべて１００％にしておく
・スピードを０％下げてプレーしてできるようになったら１０％ずつ上げていく
・複雑なパートはノートに単音ずつメモして覚える
・リズムパートはソロが無いから簡単だったりする
・ベースは簡単、オプションでベースのエミュレーター有りにすればできる
Ｑ４ 集合住宅であまり大きな音は出せないんだけど
・エレキギターは生だと音が小さいからマンションでも弾ける
・アケコンを床置きでプレーするとすぐに下の階の人が苦情言いにくるけどギターだと来ない
Ｑ５ じゃあどんな曲があるの？オススメ教えて
・blink-182 Dammit
・Oasis Supersonic
・Green Day Basket Case
・ストレイテナー ROCKSTEADY
・ゴールデンボンバー 女々しくて
Ｑ６ 本当に弾けるようになるの？
・一曲を一日二時間一週間集中してやればその曲は見ないで弾けるようになる
・三ヶ月くらいで十曲は何も観ないで生演奏できるくらいにはなる、個人差は多少あると思うけど
そのまま調整案として出しても良いくらいの正論
後弾抜けＥＸバニから赤セビで夢が広がるかと思ったら2ヒットしてもたまにスカるんだけどこれは俺のセビ開放が遅いだけなの？
多分距離遠いと繋がらない気がする
完全対応モードに入ってなけりゃ
反撃難しいんじゃないかな。
以前書いたんだけど、リュウケンの中足に差返しは間違いなく難しくなってる。
ケンはちょっと無理レベル。
ゴウキ、殺意は変わらない。
仕込みと玉抜けゲームじゃつまらないんだけど、ぶっ込み小バニの強化や昇竜セビ弱体化でザンギ有利な組み合わせになったかも。
こんな未来が見えるんだが、大丈夫だろうか？
弱バニぶっぱからのお願いの方が個人的にはつまらないけど、まぁその変は趣向の違いだからな色々な人が居るか
近所にないからまだ触ってないけど、動画とかみてたらまだまだ面白そうかなって印象だな
空振り見てから大足とかしたいけど、そう言うゲームじゃないしね
あれだけでも強スク入る状況でもダメージ捨ててアトミック選択する余地が十分ある
あと赤セビコンボの存在もアトミックの価値を高めてる感があるな
アケはともかく熱帯だとかなり猛威を振るうだろう・・・
おてていたい...
なんだかんだいって30Fよ？ ダッシュとしても糞遅いほうじゃん
空振り硬直少なくなってるとかなら玉消しに活路がありそうだけど、早くなっただけっしょ？
ガイル、ジュリ、サガット、春麗なんかと戦った感想がないんだけどイケる要素ってあんのかな？
でもゲージ溜めるにはEXバニ封印しなくちゃだし、だったら普通に今まで通りの戦法がいいって結論もありそうだけど
でもまあ例えば1ラウンド目ゲージ温存しつつ取れたらかなり優位に立てるし重要な要素にはなり得ると思う
下位で嫌われる強み
むしろ上級者ならできて当然なレベル、
こんな努力すりゃ誰でもできるテクやらないからコマテク無いって言われるんだよ
ほんとなら普通に羨ましいわ
周りが下手なんじゃなくてお前がうまいんだから「俺でも」なんて言わずに誇っていいよ
EXスーパー頭突きってガードバック短くなってんのね。
ガードで＋８は変わらずだから多分小足バニとか小スク確定・・・だよね？
微妙に最大火力アップしてる
あと小バニも全体で早くなってるのせいぜい2Fか3Fぐらい？ もっとスクから小バニ大足重ねとかできるのかと思ったけど
特にそんな事はないな。こんな調整なら特に未来はないし、使わんかな…
めっちゃ感じる？
今まで通りブンブンしててもそんなに違和感は無いよ
たまに潰されるかなぐらい
かなりやりこんでるガイだった。
でもやっぱりお通夜見せたったｗ
｢サンギオワコン｣とか言ってる奴！
ガイ使いに謝りたまえ！
あとダッドリーは弱マシンガンブローのガード−１につられて何本か落としたけどやっぱりお通夜だと思うの・・・
なるほど、ほぼ今までどおりなんですね。
サンキューです。
4ゲージ当てたら、そのラウンド取れるぐらいの破壊力あって当然だろ
スパコンと同じだろ
まぁあっちよりは決めやすそうだけど
これどういうこと？
そこからダメージ取れるようになったのは強いわ
ラウンドもぎ取り力が半端無い
コアシからなら６００ダメか
ゲージをなるべくためる立ち回りしたほうがいいのかなあ
自分の戦い方は、
ゲージ使わないで何とか1本とって、
3ラウンド目に4ゲージ解放赤セビ祖国で勝ちきるようにしてます
計算してみたら560と535だった。自信はない。
それ赤セビの補正が１か２かの違いなんじゃね？
補正どっちなんだろうね
カスみたいなダメだし、トドメやKO間際以外なら仕込み用に温存した方がいいような気もするけどどう？
そのあと起き攻めしやすいから場合によるが
仕込みと赤セビコンボに使う
動画でざんぎたんも追い打ちあえてしない場面あったしな
わいのEXアトミックも封印や・・・
たった50でもダメージ増えるに越したことはないし起き攻めもできる
弾持ち相手に常に一本は持っておきたいとかでも無い限りね
今まででもシベリア失敗ドヤEXアトミック以外で使ったことないな
ノーマル赤セビって使いドコロあるかな
中足波動を赤セビで受けて前ステコマ投げぐらいしか無いのかな？
中足波動の波動見てから割り込める人なら赤セビ1解放前ステアトミックができるかも
使いどころ難しいな
EXバニ→EX赤セビ1→アトミック(強スク) で451(475)
だと考えると超強いスパコンもらった気分だよなー
弱バニがヒットで-3なのが悔やまれる
まあ今回赤セビコン導入でスパコンの性能良くても使用頻度下がるキャラもいそうだが(ユンとか)
まったく近寄れない。
近付けてもウルコン1が振り向くようになったせいでめくりも通せん。
ディレイもあるから詐欺跳びもしづらい。
暗転返し出来るんじゃないの。
ディレイもあるし、ガイルは格段にキツくなってるよな
空中にいる間はずっと無敵で着地後はずっと無防備なのに着地してしばらく待つ人いたりする
相手がバクステして吸われてくれる時あるよなｗｗ
前ステも吸うのかね
まあどっちにしろガイル戦はキツくなりそうだな
弾抜けからの赤セビコンもソニックの隙じゃ当てるのも至難の業だから機能しなさそうだし
起き攻め殺しゲーやれる
ソニックのカウンターがうれしい
なにもさせてもらえない。
あ、わかってないなこの人、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰという一回
あれ落下からセビ2で限界って微妙な硬直なんだろな
マジでザンギ側やることない
ウル４ザンギの弱バニってゅぅのゎ。。。ヒットで−３ガードで−８。。
ありがとうございます。反撃入れられなかったのはただの自分のミスなんですね。
AE2012のバニでも、咄嗟に反撃できない人がいたし。
やれる訳ねーだろ。本当にザンギ使ってる？
差しかえし小キックさえ難しい。
長くて回転早くなってるから、
歩くこともできないし。
おてて痛いわ
http://i.imgur.com/SY4wNW4.jpg
4269624の方が簡単だって聞いたことあるよ
俺はこっちのが出しやすいんだ
人それぞれ合うやり方あるし
気合
こんな感じのコマンドだと空キャン無しで出る
http://i.imgur.com/NgdOGXu.jpg
近距離のホイール落とせなくなってる。
立中Kはアベルの前蹴りに負けるし、なかなかきつい。
今回も仕込みを中心にやってるけど、同志の皆さんはいかがでしょうか？
の4：30のブランカの電撃を吸いに行ってからぶって電気食らってるとこ
この距離で技出してる相手吸えないんだな、前は据えたよね？
ヒットで−２だろ。
確か変わったはず。
今回は豪鬼の大足ガードして小バニ確定からの昇竜確定になってる。
ってことはバルのブラッディーみたいに発生中に技喰らうと暗転起こらずゲージ消費して終わりになるの？
祖国出そうとしてゲージだけ減ったなんて見たことも聞いたこともないし
じゃあ月刊アルカディアに書いてたのが間違いって事？
あれだけ詳しく載せてたのに？
それとも豪鬼の昇竜が2Fになったとか？
豪鬼は大足ガードさせられない。
判定自体は弱いから、仕込みで潰せる。
空振りへの差しかえしも変わらずできる。
今回はザンギ有利と思うよ。
極論すぎてワロタ
ザンギがゴウキに有利なんて、絶対無いwww
前よりは5％くらい楽になった感じか。
ゴロゴロと棒を手元で回すのの二段止めで反撃できずに困ったんだけど
ロレント戦って何すればいいの？
技名とか全然わからなくてごめんなさい
流れぶった切ってごめん
毎回それでちゃんと出るなら問題ないです。
スト4だとスクリューの方向を制御する必要ないし。
>>318
>>319
スクリュー自体は左右どちらにいても毎回ちゃんと出るので問題ない…と思います
でも弾いてやらないと入力遅くなりませんか？
2012より有利になったキャラって一人でもいるん？ ルーファスは有利になったかもしれんけどレアキャラすぎて戦えてないからワカンネ
発射に合わせて小バニスクリュー狙いやすいよ
超絶強化すぎワロタwwwマジっすかwww
煽ってるのか、興奮してるのかは分からないけど、普通に弾持ちに対して小バニスクリューはやるだろ。
スクリュー後の起き攻めでバクステ読みのＥＸバニしたらスカったし、空ジャンプからの祖国も届かん。
中バニスクリューとかで良いのか？
ゴミ
それはバクステじゃなくてバクスラ！
バルと同じようなもん！
ポイズンのが性能いいけど。見てから狩れるよ。
返答サンクス
飛び道具は見てからＥＸバニ余裕だし、ポイズンは問題なさそうだな
あとヒューゴともやったけど、あれは弱いな。間違いない。
え・・・ザンギ普通に強キャラ化しましたけどなにか？
とがめられにくいし気持ち持続に当たりやすい
>>329
あれバクスラだったのね・・・知らんかった。
道理で色々届かんわけだ・・・
あとwikiみてＣＶが田中敦子さんなのにもビックリ
俺もこの前それを知ってしまって・・・・残念だが浮気せざるを得ないのだよ・・・
スカイチャ〜〜ンス！！！
誰か助けて。・゜・(ノД`)・゜・。
弱バニスクしかないのかな…
弾キャラにもいける強キャラに変貌したザンギ使って泣き言いうなよ……！
きっとポイズンの特殊技も知らなかったのにウル4ザンギ強キャラだって断言できるほどやりこんだどっかの誰かさんが
対策教えてくれるよ…
まあ、定番の差し返し弱スクでいいんじゃないですかね？
僕くらいの実力者になると差し返し起ち祖国とかもできるようになるから
中足自体あんま振ってこなくなってガン待ちとかバクチ大ゴスとかやってくるんですがね
まずはトレモで起ち祖国、
その後適当につよそーなのさがしてストーキングですかな近道は
ポイズンのバクスラのが着地硬直が長いからバルのが性能いいよ嘘良くないw
どう行けるかのほうが重要
あって当然の話題がさっぱりなのが今回のザンギへのみんなのモチベの低さがわかる
まあ未だに未プレイの田舎者か大江戸ファイトしかやったことない動画勢だろうからスルーだね。
ウルトラストリートファーター４って知ってる？君の町の駄菓子屋にあるＮＥＯＧＥＯとは違うんだゾｗ
>>340
リュウの中足波動対策はこっちの立ち中足を置きに行く感じが簡単かな。
序盤で合い打ちでもいいから何発か当てると相手は中距離からのいきなり波動に切り替えてくるよ。
まあそのいきなり波動も辛いんだけどね・・・
あとウルトラは弱バニ仕込みの小足で序盤から刺し合い行ってもいいかもよ。
確かにＨＩＴ−３だけどほとんど反撃もらったことねーし。
るくぷるとか強いの出てたぞ。
ファーターｗｗｗ ファーーーーターーーーーーｗｗｗ
やっべ何そのゲーム全然知らねーーーー！！！ ファーターではザンギすっげ強いんだな！！！！ｗｗｗ
適当に立ち中Kブンブンしてるだけでリュウの厨足完封とかSUGEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！
はぁ・・・無理矢理テンション上げるのもしんどいわ。なんかそこまでいくと本当に宗教だな・・・
ザンギのトレンドは宗教勢なの？ 絶対神綾野サマの調整なされたザンギエフに過不足などあろうはずがなく
弱バニブッパグルグルで弾キャラとも戦える強キャラになられたのだ、みたいな事言われても気持ち悪いわ
スーパーストリートファイター４でしたｗ
ごめんなさいｗ
現段階で最強クラスのキャラ以外の強さなんて語る意味がねぇんだよ
仲のよろしいことで
でも目障りだから喧嘩ならよそでやれ頼むから
田舎のつらいところだぜ
はやくウルⅣのスクリューの間合いに慣れたいもんだ
俺も田舎だが、わざわざ町まで出てプレイしてきたぞ。スクリュー間合いはほとんど気にならんぞ。
弱バニ早くなったことで、バッグジャンプ読みの弱バニダブラリも確定するようになったのかね。
他キャラ移ってきますわ、さらばザンギ
お疲れ様。信者はまたキチガイが現れたとかケチつけるだろうが、心からの労いを贈らせてもらう
あんたはよく頑張ったよ。いつかまた何処かで
どうみても>>365が>>321や>>351と同レベルなわけがないのに
不要な文つけたしてさりげなく煽ってんじゃないよ
別に間違ってはないだろ。>>321も>>351もね。本当に下らない調整だし
まともに戦える武器減らされてブッパがちょい強くなりましたー、なんて調整で
歓喜してる連中の気が知れない
どのキャラでもあんだけ動かせたら楽しいだろうな
調整内容の話しじゃないよな
嫌なら>>365みたいにやめればいいのに
>>321>>351は気に食わなくて荒らしにくる
まるでストーカー
スレで話題になってる起ち祖国練習してみたら
なんか自信ついてＰＰ上がってきたわ
つーかやる意味無いなと思ってたけど
見せプレーで昇竜の降りとかにやるとマジ高まる
だだかなり根気いるな
安定までに時間かかったわ
かまってチャン気持ち悪い〜
ここはザンギの使い方を話し合う場所で下手糞の嘆きを擦り付ける場所じゃないのにｗ
せっかく立ち祖国できるなら起き攻めに直に祖国とか端で固まった相手におもむろに歩いて祖国とか
もうネガキャンでもなんでもいいから、ウル4ザンギで100戦してからにしような
ウザいのでロックしたらそれを忘れててボタン押しても起動しないと焦ったり馬鹿過ぎｗ
昇竜擦られてるとこっちが死ねるけど
使える武器を最大限に使う様はマジ惚れる
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねｗ
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より１ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③３ゲージで出せる＝幻影より１ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④３ゲージで出せる＝ゲージ満タンからのゲージ回収０状態が少なくなる＝ゲージ効率ＵＰ＝火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予３Ｆだが、赤セビからはダッシュを２回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでＯＫ、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でＯＫ、小学生でもできる
ただね、セービングだけはしゃがみに当たるようにしよう。
まぁ個人の感想だから勝手だが
>>385だけと思ってるのお前だけ
まぁ個人の感想だから勝手だが
ただ今回上からの起き攻め弱くなったかわりにスクリューからの起き攻めが凶悪になってる。
これからどんどん新たな起き攻め出てきそうで楽しみ。
差し合いはよくわからず、
ヒューゴのボディと頭狙いの飛び込みがダブラリで落とせんかったわ
ショートジャンプもあるみたいだし、少し癖があるね
お前らココで文句言ってるだけでは何も変わらないぞ
見ろ他キャラ使いを
ウザいくらい訴えないと開発には届かないんだ
これ以上強化なんてとんでもない！ 強化しろとかキチガイ！っていう宗教勢が多いのに何言ってんだ？
キチガイなの？ お前
勝ったら大正義のように盛り上がるし、ウメハラが大会用の隠し球に育ててるのも頷ける
まぁハカンと違って分からん殺しは簡単じゃないが
インフィルハカンがやったようなことしたいんだろな
コロコロは弱バニで確反
棒グルグルするやつもコマ投げ
コロコロして上から攻撃するやつも
ダブラリで落とせるからかなり楽だった！ただ差し合いされると大パンが...キツイ！
技名わからない！！
セビ前ステでなんとかするんだ！
まあフゴでやるよりはましと思って頑張るしかないな
ポイズンは弾が速いから不利そうに思ってたけどやってみたら確反だらけだったわw
ロレントはもうちょい煮詰めないとどっちに転ぶかわからんかな。
次バージョンはユンであなたのプレーヤー性能を
思う存分発揮しませんか？
ユン☆ユンパラダイス
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全然勝てなかった...まあ向こうの方がBP高かったし
ということで
誰かチュンリー対策おしえとくれ！
差し合いしない、差し返ししない、じりじり前に歩く、屈コパで少し牽制、屈中Ｋはすかし弱スクリュー。おき攻めはバニシングで裏に回らないで地上ガード体制で待機。
攻めないで追い詰める事をイメージしてください。
そして密着から春麗の起き上がりより一瞬早くジャンプするとリバサEXスピバをよけて丁度着地祖国が確定
垂直でよけたならヘッドからのコンボでもいい
前ジャンだとバクステに対しても攻め継続できるが読み負けた場合位置が入れ替わってしまうので注意
バクステやリバサEXスピバが多い春麗には有効だが、基本的には様子見多めで端に持ってく方がいい
来週もやる機会があるので実戦で試してみます！！あと妄想もしときます！！
ﾂﾝﾘにはUC2にしてる
弱Pで一方的に勝てる
めくりを狙うより画面端背負わせた方が有利な状況ならそうするし、
無敵技を詐欺ったり潰せるなら直接的なリターンを求めてボディ重ねたりもする
どんな時でもめくりボディしかしないって思ってるなら>>407の周りのザンギ使いがしょぼいってだけでは？
ストⅡザンギはプロレスラーだったが・・・。
ドロップキック、ボディプレス、ボディスラム、パイルドライバー、スープレックス…殆どプロレス技じゃん
バニ、JP各種、屈K各種、マリオキック位かな
マブカプシリーズのエルボーが有ったらもっとプロレスしてたな
というかあれがどういう技なのかいまだに疑問なんだが…
ダブルと言ってるがあれ片方はラリアットというより裏拳じゃね？
ラリもアトミックをラリで打撃にすればいいのに
エルボーはフォルテにもってかれてるし
タックルはアベルにもってかれてるし
通常投げがボディスラムとブレンバスターの２つだけなんて昭和プロレスかよ
蝶野のマリオキックもとい喧嘩キック知らんのけ？
当ブログはユン対策も充実しております
ぜひ他キャラ使いの方々も御覧いただいて、知識を蓄えていってくださいね＾＾
ユン★ユンPARADISE
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調整のたびにわけわかんない弱体化されてればそりゃ人も離れるわな
スレにはほとんどアンチと煽り屋しか残ってないし
気をつけろよ。お前自身がもうこのスレの基準では煽り屋だからな
オススメ
ttp://horibuna.web.fc2.com/USF4/index.html
ザンギュラの対戦相手を選んで見たり出来るから便利だよ
てか強化されてんのに・・・
超アグレッシブなキャラになってんのに・・・
そうだよね、ネガキャン煽り野郎の>>427が屑なだけで弾キャラにも戦える良調整だね。分かった分かった、はいはい
地面歩いてガード固めてスクリュー一択
*弱バニガードさせてマイナス3フレで、距離が離れるように。
*弱バニヒットして五分。
*セビをしゃがみに当たるように。
*前進した際のくらい判定を小さく。
*ジャンプ攻撃をださなかった時のくらい判定を小さく。
*スクリューを一フレ投げにする。
*ノーマルバニから赤セビ繋がるように。
立ちしゃがみで変わるのは当然だけど前歩きで判定拡大するキャラ他におらんだろ
弱バニは当てて五分が理想だけどせめて-1Fがいいな
｢投げキャラ｣のコマ投げが万能キャラの持つコマ投げにリターン面で劣るっておかしいやろ
フゴのムーンとかも意味分からん減らなさだし、巨漢レスラーよりガキンチョに掴まれた方が痛いってどういうこっちゃ
ザンギは顕著で確かにバグレベルの大きさ。
だから歩いた確認突進技とか置き技みたいな、くだらない地上戦が強い。差し合いするゲームじゃないんだけど、もっと差しに行く側が有利になったほうが面白いよね。
１回も弱体化されないサガットってなんなの
フゴがバグレベルなやられ方じゃなくて、ムーンで３００位減ったら選択肢に入ったのになぁ
現状なら４００位減らないとやってられないだろｗ
お前はそれでいいよ
俺サガット使うわ
ザンギは甘えられるのに、豪鬼側に求められる対応のハードルが高い。
大足で甘えられないってのは、終盤の削りあいで大きいよ
無理。
現実なっても体力と火力が下がるから。
2012から変わったこと。
*被起き攻め時のめくり竜巻が相打ち以上とれるようになった。
*豪鬼の大足ガードしたら小バニで反確。
*被起き攻めをディレイでずらせる。
*大昇竜セビキャンセルのヒット確認ができない。
*大足キャンセル瞬獄ができない。
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38817692.html
下手したら瞬獄入れられる気が
セビ見てから昇竜出さないとかできるレベルだっけ？
小バニセビキャン後は、そのまま開放すればぶちあたるよ。
空中ヒットしたら、ノーマルバニで追撃できる。
この昇竜自体も最善ではなくて、甘えなんだけど、
小パンでの反撃がビタで難しいため
こんな読みあいが実戦的に起こってる。
あくまで小パン反撃を目指す豪鬼にはバックステップ小スクリューで
とことん甘える。
小パンすかっても確定しないわけだから、こんなのくらってたらゲロ吐くよ。
あとバニ一撃で相手死ぬときとかは別だけど
なにがおかしくないんだ？分からんまじで
スカして差し返せってそれは2ゲージ使ってバクステして逃げた結果そんな状況もできるねってだけで
そもそも当てて不利というイミフなことなければ当てた後普通にこっちが有利継続で攻めれてるはず
当ててんのに不利背負ってセビバクステで逃げないといけないって時点で完全におかしいと思うんだが
ザンギ以外そんなことになってるキャラいるのかな
だから、当てて−２で良いとあれほど要望出したのに。−１はさすがに強すぎるからな。
作り方が色々悪いとしか言いようがないが、この仕上がりで−３はどうかと思うよな
やっちゃいけない場面は、ザンギゲージなしで、豪鬼2ゲージの時。
大昇竜セビキャンからのコンボくらうから。
ザンギに二ゲージ、祖国ありの場面はがんがん小バニで反撃して良い。
弾消して何も確定しない事が大杉だがな
バニ早くなったけどスカり硬直自体は変わらないんだろ？ 何が元々弾消しだからー、だよ
最速のタイミングで弾消しても有利F皆無なキャラ何人いるんだか
なんでいいの？ 理由は？
体力差で２０ぐらいだけダメ勝ちはできるみたいだね
でも昇竜もらってゴウキ有利の状況になるわけだし
一概に良いとはいえないんじゃないかな
確定できない人には押付けりゃいいけど
そこ注意で
461の当てて-3に対して大昔出たときの当てる技じゃなかったって言ってるだけ
スト４〜AE12まで当てて酷いマイナスだったのがその名残じゃねーのか？
それに対してウル４で不利減らしてきたのは開発が当ててねに意識変えたんだろ
それなのに−３は酷いねって話だ、バニで玉消して行こうとか誰も考えてねーだろ普通
強昇竜2段目が空振りする間合いがあるかなど、実戦で何か掴めた人はいますか？
小バニ反撃うんぬんは俺が言い始めたんだけどさ。
前提として、バニ当てた後の不利3フレをほとんど咎められたことがないってのがある。
豪鬼に限らず、全力こすり系のバイソン、チュンリ、ガイにも。
投げこすり系のバル、剛健も。
確実に食らうのは昇竜だけ、今のところね。
慣れの問題なのかもしれないけど、先行入力の効かないビタってのは
それだけ難しいんだと思う。
スタート辻使って反撃ってなると、
相手側に求められる難易度高いよね。
だから実戦的に、小バニの反撃は使える。
昇竜食らっでもうんぬんは、ダメージレース、ゲージ管理を考えればって話。
攻略の話進むの良いね。調整あるみたいだけどさ。
最重要
?@セービングがしゃがみに当たるように
?Aフライングパワーボムをセビキャン可能に
希望
?@弱バニ当てて−２Ｆ
?A大足の判定を拡大
全キャラ共通
?@投げはディレイ不可
?Aウルコンダブルのダメージ補正の見直し
それより投げ間合い戻したりEXバニをダウンにしたり、今までやった調整の良い部分集めてスト4シリーズ最強にしてくれりゃいけると思う
ノーマルバニから赤セビいけてEXはダウンなら一番いいんだろうが、少し強すぎな気もするし
それでもサガットとかジュリとか天敵がいっぱいいるから最強にはならないだろうけど、今のホークよりは強くなると思う
あと近ｋ削除だったり屈弱ｋ当てて有利５とか
強欲な案だけどスクリューの持続を１増やしたり
結局マジなん？
もしほんとだったらもっと話題になってる
結局いつも通りザンギはセビ割れ技もってないんだな
ってかセビ割れ技持ってないのってザンギぐらいじゃね？長いコマ投げ持ってるからってヒドい＞＜
セビがしゃがみにすかることと言い、セビ絡みのシステムに関して割と不遇だな
赤セビは相性良さげだけど、結局セビアタの判定と遅さのせいで生かし切れてない感じだしな
毎回言ったらさすがにバレるからな。
相手にセビキャン大昇竜すかしのプレッシャー与えられるからだろ
小技をセビった時点でバクステされたらバニすからねえか？
まあもしできるなら、弱バニＨＩＴ−２・・・・最高ならＥＸバニダウンかな。
笑わせんなｗ
いつもごちそうさま
それよりは、やっぱりセービングの空振りなくして欲しいわ。
けどさ、おおまかなキャラ対ってそんなに変わらないじゃない。
新キャラに対しての攻略やってかない？
俺の印象では、ヒューゴ以外不利。
エレナ*ポイズン*ロレ*ヒューゴ
の順にきつい印象。
このスレでの最低レベルの共通要望が一つも改善されない点でやるだけ無駄
ゲームは遊ぶけど、今回の件でカプコンに対してのその手の信頼は全くなくなった
熱上げるだけ不毛だし、結果みて合わせて遊ぶだけだな
まあザンギに限った話でもないが
公式見てるとザンギ使いの意見ってほとんど見かけないし、もうみんな諦めてキャラ替えしたか
腹くくってどんな調整でもザンギ使うかの二択で、改善案でどうにかしようって人はほぼいないっぽいな
中Pもコアもコパもさしあいで機能しにくいし
なんかやたらけん制が長いしさ
あんまじっくりやらないでダルとかガイルと戦うみたいにガシガシ特攻したほうがいいのかな？
J大Pの判定弱化とかも対外意味わかんないのに。別に強い技でもなかっただろ。長くはあったが
まあ弱体化と書いてある以上は弱くなったのは間違いないんだけどさ
中Pは今までほどブンブン振れなくなったが、差し返しに使う分にはまだまだ強いと思うし
J大Pに関してはそもそもまだ弱体化を実感できてないからどう弱くなったのかよくわからん
今まで相打ちだった対空に一方負けしたりするのかな？確かになぜこれが弱体化されたのかは謎だな
俺的には弱バニが-2になってスクも元の間合いに戻して欲しいわ、あと中Kの強化はグッジョブだわ
くらい判定ももっと前に出せとは思う
中パン先に出してもよくて相打ちにしかならねえよ
このコンボでスタン値どれくらい溜まるだろう？
状況によって赤セビ後は大スクやアトミックで絞めても良いけど、とりあえずスタン値重視ってことで
900越えれば軽量級のキャラならほぼピヨりだから状況次第では使えるかも？
ただ補正が凄そうだからどっかで補正切り狙った方が期待値は高いか
大ヘッド→近中K→EXバニだけでも
>>510
大ヘッド→近中K→EXバニ だけでもスタン値820だから大抵のキャラはピヨリーチだよ
Ｊ大Ｐで変わったのは喰らい判定だからな。
デブになって前まで早出しでスカせてた攻撃でもきっちり落とされるようになった。
いやそれは知ってるけど、そっから赤セビでどのくらい伸びるのかなーと思って
補正がキツいからたいして伸びないってのはわかるけど、ワンコンでピヨり確定もあり得るのか気になった
まあさっきも書いた通りピヨらせたところで補正が凄いからわざわざ全ゲージ吐いてピヨリにまでもっていくより
EXバニの後の読み合いで補正を切ってからピヨらせられた方がおいしいだろうけどさ
弱体化のさせ方が本来の用途を真っ向から否定させるやり方なのがな
反応良ければよりリスクが高まるとか舐めてんのか。ブチ殺すぞ糞が。しかも本田とか更にJ中P強くとかハァァァァ！？って感じ
あれマリオキックより強いような技だったのに更に強くするんかと。糞ふざけすぎ
確かに広すぎたけど、今回起き攻めしにくい分、スクリュー重点的に使って差し返しして行きたかったわ。
１ （端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値６００
もしくは（端）Ｊ強Ｐ、中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値７０７
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
で、
中足からはスタン値１０２０から１１１０
Ｊ強Ｐからはスタン値１１２７確定
２ （中央）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値５１８
もしくは（中央）ジャンプ強Ｐ、中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値６５０
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
めくり弱鉄、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 スタン値４８０
で、
中足から表の屈中Ｐコンボでスタン値９３８から１０２８、
めくり弱鉄でスタン値９９８
Ｊ強Ｐから表の屈中Ｐコンボでスタン値１０７０から１１６０
めくり弱鉄でスタン値１１３０
あらら・・・
ほとんどのキャラがピヨってしまいますね（苦笑）
逆に新たにザンギ使い始めて強い人とかいるのかな？
本格的にキャラ変えするのは板ザンくらいじゃない？
他は遊びでヒューゴ使ってるとかばっかでしょ。
ざんぎたんはザンギ確定な感じだし動画は見てないけどＣＡＮＴＯＮＡ先生はスト４前からずっとザンギの人だから・・・大丈夫じゃね？
スネークアイズは・・・まあ信じてますよ。
キャラ変える奴らなんて、どうせペチペチやってるインポザンギっしょｗ
消エテヨシ！
強くなってるもん。
ガイルとかジュリ、ホークあたりの強化キャラに相性悪いのが残念なだけで。
全くもってそのとおり！だよね！だよね！
家庭用じっくりやったら絶対もっと強くなれるよな〜
ガイルは家庭用で弱くなるらしいからいいとして、オイラ春麗に連敗中なんよな。
ここで自虐する奴らはみんなザンギやめちまえｗ
ザンギ最強ザンギ最強これで負ける奴らは雑魚
その勝てるテクニックを教えてくれよ。その為のスレなんだからさ
特にサガットとジュリを頼む
というか一応ザンギも他キャラも使ってるけど
その他キャラのが面白いからザンギやれてないみたいな感じ
板ザンみたいにポリシーないのもいんだし、別に使い手とかどうでもいいよ
敵が近くに来たら、ひたすらグルグルしなさいとかか？
教徒こわっ
けど、板ザンとかは名前にザンギエフの名前を使ってるのに、「あれ、弱くなったら変えちゃうの？」とは思われるだろ
ＥＸバニも当てて密着 アトミックや前投げもディレイ可になって
明確に弱くなった訳では無いけど要所要所の読み合いが
今までのザンギとは一切別物だからなぁ
板ザンの代名詞みたいなものだった中ｐも弱体化してるし
残念ではあるけど自分のスタイルに合いもしないのに
使っているよりは全然プロらしいと思うよ
板ザンはスト４のザンギから付けた名前じゃないぞ。
バーチャ時代に板橋ザンギエフと適当に付けたのがそのまま定着して今に至る。
バーチャは地域＋キャラ名のプレイヤーネームは昔から流行ってたんだけど、
デカキャラ＝ザンギのイメージで、板橋ザンギエフにしたら
バーチャなのにザンギエフって名前が逆に目立って定着しちゃったんだよね。
ごちゃごちゃ語るやつらが異常
強化しろなんてネガティブ糞雑魚野郎！って叫んでたのに、ザンギ使い唯一のプロゲーマーがザンギ捨てるとか
せっかく強化された筈のザンギ様を裏切るネガティブ糞雑魚裏切り野郎なんだろうさ。ついてけねぇけど
スクリュー後にそのままアトミックに行ける、バクステ狩りのシベリアンもキャラ限じゃなくなるかも知れんし、バックジャンプ読みのヘッドも使えるようになると色々増えるな。
次回の調整で、多分投げはディレイ不可になると思うし。
初狩りやめろなー
ただ、セービングのすかりを少なく、パワーボムをセビキャン可能くらいはしてくれても良いだろう？
必殺技は当てて微不利が当たり前にしよう
ザンギみたいなキャラにそういう突進技あったらバランス狂うってのも明らかだし
それにザンギやホークのコマ投げが2Fだからってのもかなり影響してるからその使い手が突進の隙の少なさに文句言うのはちょっと…
突進技全般の不利Fを増やすならスクリュー系のコマ投げを鈍化しないとバランス取れないしそっちの方が俺としてはつまらん
必殺技当てて通常技確反は納得いかんよなー。
あとは、あんだけ死に技なパワーボムに救いの手がないのはなぜだ？セビキャンシベリアンが強くなりそうだからか？
http://www.youtube.com/watch?v=hPsRBGZ7hzQ
J大Kからコンボ繋がってるからカウンター限定とかでもなさそう
ザンギもついに近中Kでグラ潰しして云々とかやるようになるのかな？
でもただでさえザンギに屈グラなんてやらんのにディレイも導入されたからそれはないか
J大攻撃＞近中K＞遠中P＞遠小K＞EXバニ(赤セビ〜)
とかできたりするのかな
赤セビまで繋ぐのは補正がかかりすぎるだろうからアレだけど、
飛びからの最大コンボ伸びるとしたらなかなか面白いかもな(ザンギらしいかは疑問だが)
バニ当てて五分だと相手はスクリューがあるから、投げと小技暴れが出来ない。するとバクステ、バックジャンプか昇竜暴れしかない
全部シベリアンで取れちまう
Close Standing LK now Special-, EX Focus-, EX Red Focus- and Super Combo-cancellable
Close stand MK advantage on hit increased by 5 frames (0F → +5F); advantage on guard increased by 2 frames (0F → +2F)
Far Standing MP hurtbox slightly expanded; hurtbox in front sticks out 1F before active
Far Standing MK disadvantage on hit decreased by 4 frames (-7F → -3F); disadvantage on block reduced by 3 frames (-10F → -7F)
Crouch LK advantage on hit increased by 1 frame (+4F → +5F)
Diagonal Jump HP hurtbox slightly expanded
L Spinning Pile Driver throw range reduced by .05 (1.75 → 1.70)
L Banishing Flat start-up reduced by 3 frames (11F → 8F); disadvantage on hit reduced (-5F → -2F); disadvantage on block reduced by 1 frame (-8F → -7F)
M Banishing Flat start-up reduced by 2 frames (13F → 11F); disadvantage on block reduced by 2 frames (-8F → -6F)
H Banishing Flat start-up reduced by 2 frames (16F → 14F); disadvantage after hit increased by 1 frame (-6F → -7F); disadvantage on block reduced by 2 frames (-9F → -7F)
Final Atomic Buster range increased to match his M Screw Piledriver
http://shoryuken.com/2014/05/22/capcom-drops-full-change-list-for-ultra-street-fighter-ivs-console-release/
近中ｋ+5は面白そう
弱バニ当てた後の読み合いがどうかだけど。
欲を言えばセービングか…いや、この調整なら御の字かな
飛びが当たってたらそのままコンボで
飛びがガードだったら中Kから択りたいw
ゲージ節約しながらコンボ決めて攻め継続できる
サガット・ガイル・セスが少し弱体化してるから、今までよりは楽になるか・・・？
ジュリ・ダルシムあたりは、今までと同じくしんどそうだけど。
ハッピーエンドまであるぞこれ。
一強になりそうな雰囲気のユンにもまだ多少は行きやすいキャラだし
ガイルジュリ辺りが少し控え目になったし。
苦手キャラが軒並み弱体化してるし、ユンにプレイヤー流れるからな
関係ないけど、アドンはビフォーアフター並のお通夜だな
アメリカはわかってる
一時期はどうなることかと思ったが最終的には弱くすべき所は弱くなり、
通常バニ-2に加えて近中Kという新要素も増えて丸く収まったな
つうか今までが異常だっただけだが
てか前歩き中のザンギの異様な前方への当たり判定のでかさ減らしてくれんかな
信じられんとこで相手の立ち大Kとか食らったりするし
英語弱い俺は、それを全部google翻訳に突っ込んだら最終行に
最終的なアトミックバスターの範囲は、彼の男ネジまんぐり返しに一致するように増加した
って出てもうどうしていいか分からない・・・
俺は
最終の原子のバスター範囲は彼のMスクリュー杭打ち機と一致するために増加しました。
って出たぞ、ちなエキサイト翻訳
もうコパンダメ２０は許してやる
最終的な原子破壊者範囲は、彼のMネジ・パイルドライバーにマッチするために増やされます
＿人人 人人人人 人人＿
＞ 男ネジまんぐり返し ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
FABが「最終的な原子破壊者」はなんかどことなく厨臭くて好き
家庭用が今から楽しみでたまりません！
AEからずっとずっとずっとずっと言い続けてようやく叶った・・・。これが決定ならウルトラ絶対やるわ
日本語の公式リストにも出てるから現時点では確定だね
地味にホークより範囲0.05狭かったから同じになったね。確反能力上がるし、これも地味に大きい
すまんかったな。まぁほぼ変わらんけど筆頭投げキャラのメンツ的にって感じなんかな？
まぁダメ10高いし決めた後の状況もFABのが断然いいから総合力では勝ってるんだけどなんか寂しいなｗ
それはさて置きもうザンギはこれが最終形態でいい気がするわ、
強いて言えば近小Kは削除がよかったがほぼ文句なしの調整に落ち着いた
最速で小技振ってるのに通常投げで吸われる現状がいまだに納得出来ない！！！
中K→中K→コアシEXバニ ３１０
それか、中K→中パン→小KEXバニ ２８２
近中Kコアコアあたりになりそう
起き上がりに重ねられる通常技が増えたのはいいよな、投げの対の択としての火力が増えるのはありがたい
それにスタン値計算できていれば
赤セビでスタンさせやすいウル４ザンギだし
スタン値２００が活きるんじゃない？（適当）
うーん微妙か・・・
「ユーザーから意見を」って枠に絶対入ってない部分と思うんだがｗ
SCも立ち回り上、ますます出番ないからやっつけ強化だろこれ
バンザイの使い道とかもうちょい基本をなぁ・・・
欲を言えばセビがしゃがみに当たるのと、コマ投げはディレイ不可ぐらい欲しかったけどな
通常バニ-2にしたのとコアコアの猶予増やしたのはユーザーの意見取り入れてると思うし素直に喜ぼうぜ
近小Kがキャンセル可になったのは「違う、そうじゃない」と言いたいが、総合的に見て良い調整貰えた方じゃないかなザンギは
足りないものを言いだしたらキリがないがバランスの問題もあるしな
差し合いで今までより遠中Kを振る機会は増えてるだろうし
相手の前ステとかに噛み合って近中Kがヒットした場合にコンボにいけたらかっこいい
近中Kがユーザーからの意見に入ってない部分ってのは同意する
他のスレ見てみろよ。必ずさようならコメントがいるぞ。
まあ浮気してたフゴが思ってた調整と違ってたからってのもあるが
ザンギみたいに落とされて上げると満足してしまうのも詐欺だなｗ
とりあえず8月はよこい
おかえり。また祖国のために頑張ろうぜ。
まぁね、予想外の中Kに驚いているが
ホントのところ弱くされたところそのままであまりに理不尽だったとこだけ直されて
DV彼氏にしこたまぶん殴られた後にちょっとだけ優しくされてこの人は優しい人なんだと勘違いする女みたいｗ
無理してコマ投げでダメージを取りに行く回数が減った分安定しそう。
2012よりも弱くなった部分で致命的なのはEXバニヒット後に密着しちゃうとこだと思うんだけどみんなはどう思う？
＋２Fだったらよかったんだけどそれなら通常投げ多めかね
旨さの差が出そうなウル4の方が俺は好き
生き返ったみたいな雰囲気は！
ぼく素直にうれしいよ！！
こないだまで元気だったウドンさんとこは
お通夜を通り越して葬式か･･･
９０でも並みキャラの大足の威力だぞ。それでいてアマブレ、判定の強さ、ガードされてもほぼノーリスクだったんだから慣れってすごいよな
密着するようになったから昇竜に対して後ろ歩きやバクステで避けることができなくなったのは痛い
だけどウルⅣの昇竜セビが劣化したから幾分かマシになったかも
後密着することによってバクステ刈りの仕込み連携が機能するようになるからダメとりやすくなったはず
と俺は考えてる
後皆の知識を借りたいんだけど
EXバニ後の密着時に昇竜を回避する（セビでフォローさせない）方法ってEXバニでお互いスカせる以外に何かあるかな？
やっぱないよね・・・
一応1F有利だから遅めの無敵技はいけるとしても3F昇竜は無理か？
バクステとバックジャンプとリバサ無敵全部にもし勝てるならコマ投げとの2択がアツいんだがな
そういえばシベリアンがあったかｗ
シベリアンはジャンプ移行1F目からキャンセルで出せるから最速だと4Fだね
だから発生3F昇竜をリバサで出されても最速シベで吸えるけど最速シベはリバサ昇竜と違って受付Fないからビタ押しじゃないとならん・・・
前回みたいなバクステや後ろ歩きみたいなリスク抑えた選択肢なさそう・・・残念だけどその分リターン出やすくなったからしょうがないか
結局リスク押さえるとなると遅らせ屈グラとかしかないか
昇竜ガードしたらセビキャンに祖国ぶち込めるように回しといて、前ステに反応で発動させたいところだな
単純にバクステ全体Fから前ステ全体F引いて−５に加える感じかな？
上からの起き攻めができなくなった分をペイできてるかは微妙だが
やれることが増えて面白そうだからよし
EXはもともと+1
ノーマルが-3から-2になった
サンクス
スクリュー後も中バニで近付いてからのシベリアンもいけるし
あとシベリアを分かってない人は弱バニ後にバックジャンプしてくれなくなるんじゃなかろうか
個人的にはズルズル下がって端背負ってくれるほうが楽なんだけど
中バニの高速化に伴いスクリュー後、バクステ・ジャンプで逃げようとする全キャラへのシベリア送りが可能に！
弱バニは高速化でスクリュー後のシベリアが見てからいける・・・ようになった気がする！気がする！
強化は嬉しい。
ｅｘバニ当てて、1フレ有利密着なんだから最速通常投げとガード遅らせ立ちグラで良いんじゃない？
昇竜セビ弱くなってるし、リスクリターンあってるよ。
ウルトラで通常投げ後は、小pからディレイ確認ボディが相変わらずイ
ケる。
ディレイ確認したら、ボディださずに着地遅らせ立ちグラかスクリューで。
このフレーム関係は曖昧だけど、おそらく五分か1フレ有利。
ディレイ確認小足が投げに負ける気がするんで。
けどさ、それはびびりすぎと思うんだ。
上手い人ほど三フレこすりやってくるけど、それは相手もこっちを信用してやってきてると思う。
起き攻めでいきなりスクリューなんてやらないよね？
小足かグラで様子見でしょ？
だってバクステあるもんて。
一フレ有利密着からの通常投げに対
してのバクステにどんだけのリスクを与えられるか。
そこを固めるのは今のウルトラでもできそう。
なぜ他キャラでこういうことができないんだよ
まあ、ファイナルアップデートじゃないっぽいから
残念調整キャラはこれからに期待だわ
これだけでかなり有利な読み合いができるようになるんだが
今回の調整で密着になったから相手はリバサ通常投げでほぼ安定なんだよな・・・
勝つ選択肢はコマ投げや祖国というリスクある選択肢しかないのが痛い・・・
＋2だと強すぎんべ
どうせ強化するなら、全く使い道のない＼(^o^)／を何とかしてくれる方が
楽しそう
そこらへんはジャンプキャンセルの出番なんだろうか。あれって具体的に何F遅れるとか検証された事ってあるん？
かといってバンザイがミートスカッシャー並だと絶対叩かれるしなぁ
あれはガードさせて有利取れる技がないヒューゴーだからある技だし
EXバニ後密着で思い出したことが1つ
EXバニ→最速通常投げの連携をバクステでかわされたときに硬直を最速弱スクで吸えるキャラってどれくらい増えたのかな
マジかよ。そんなん出来たのか。歩いてスクリューしかしてなかったわ
というか、それならＥＸバニ後通常投げに二回転仕込んでおけばバクステならスクリュー、バックジャンプにはシベリアン見てからいけるんじゃないのか？
不利な状況から、読みでひっくり返すのが面白いんじゃないか
ザンギなんて初中級者同士の戦いだと、ある程度適当にやってても勝ててしまう部分があるからすぐクソキャラ認定されるし
それを考えれば、この調整はかなり妥当なものだと言える
弱バニとか屈中kスカ祖国みたいなのしか狙わないのが多いからな
相手が地上にいたら勝ち？飛んでたら負け？
すぐクソキャラ認定されるっていうか、プレイスタイルがクソなやつが大半だもんｗ
「不利な状況から、読みでひっくり返すのが面白い(ｷﾘｯ」
バニダウン復活、近小K削除、パワーボム見直し、スクリュー間合い復活と言い出せばキリがないが、
立ち位置的にも強さ的にももしかしたら今までで一番バランスいいんじゃないかって思うからこれ以上下手に弄って欲しくないわ
こいつ上しか見てないな、って奴にはそりゃやるよw
飛び遅いし固めらんないし、当たればデカイんだから当たり前。糞プレイだろってただでさえ少ない手駒自ら減らす余裕なんてありませんから
ただし春とローズだけは微妙にディレイが必要・・・ＢＢＡの体格はどうなってｒ
ってかボディからコパすかったときは判定おかしいだろってよりボディしゃがみくらいしてんじゃねーよって思うわ
合わせて近中パンも元やさくらのしゃがみに空振りするのも直してもらおう
近中パンは波動拳を近くで飛び越えたとき、硬直にボディプレスから
近中パンをして空振りしたことも何度もあるし、横の長さが足りないんだろうな
とかありそうで怖い。
ところでバニヒット後はどうすればいいかな？今までヒットしても投げられたりだったから-2になったことによる攻防がイマイチわからないんだが
行動パターンがある程度読めたり、シベリアンが溜まってるときは強気に読み合いするのもありだと思う
今のウルトラでも、リュウ豪鬼大足やエレナ大足に反確。
マイナスニフレでこれは、相当強い。
後、djのソバガード後も反確っぽい。
新ウルトラ出たら、小バニの反確を真っ先に調べるべきと思う。
フレーム無知な低脳ザンギです。。
ウル4のムック出てからでいいだろうけど
距離にもよるが大体の大足には確反とれるんじゃないの？
スライディング以外の大足ガードで-8以上のキャラは
リュウ、キャミィ、フェイロン、ローズ、元(忌)、コーディ、ゴウキ、まこと(屈大P)、いぶき、ダド、ユン、アベル、ジュリ、セス、ハカン、殺意、鬼
これくらいいる
キャンセル可とかタゲコンは無視してます
仮に小バニ反確だったら、激有利になるっしょ。
djやることないよ。
これソバのフレーム変わらなかったら詰ませられるわ。
調べてくれてありがとう
ケンもじゃないか？新調整で−８に戻されたはず
ＤＪ苦手なんだけど、具体的にどう攻めれば良いんだ？
ちょい長くなりそうだから。
起き攻めはまあ、新ウルトラ出てからで良いよね。
ディレイもどうなるかわからんし。
本田やブランカの突進技にリスク与えられたら良いな
>>672
そういうの聞くと家庭用早くやりたくなるぅう・・・
元の忌大足はしゃがみアッパー系でキャンセル不可の完全対空特化だから
ガードする状況はまずない
コアコアとかも目押しへたっぴな俺でもガンガン繋がっちゃうんだろうなー
楽しみだ
知ってる人も多いだろうが、コパコアは連キャンになるので昇竜やジャンプしてるとその後のコアがささる
これがめっちゃ強い
スクリュー擦りとか上入れっぱには連ガに下段混ぜるの有効だね
連ガの次のコアがヒット確認できないと思うんだけど、
読みでコアバニまで入れ込むの？
姿勢ヒット確認をすれば良い。
コアの瞬間に相手が立ってたら下段が刺さってるってことだから。
コパ
↓ （通常のヒット確認）
連キャンコア
↓ （相手の立ち姿勢確認）
コパ食らってた？→ コアバニ確定
コアの時相手が立ってた？→コアバニ確定
それ以外→ Ｎ択
いきなりやれって言われても無理だから、一つずつ確認出来るようになってから
二つ同時に確認を意識。それも出来るようになったらN択の意識まで始めれば良い。
ありがとう
練習してみる
弱バニ届かない感じだしクイックで狩るしかないんだろか。
起き攻めしようにもボディとか食らい逃げされるし刺し合いもよくわかりません。
調整後なら近中K入るよ
コロコロにスクリュー合わせられたらカッコいいな
メコンコロコロはガードしたら弱バニ確定。
今のバージョンだと投げ確だけど、1.01になればやり放題。
クイックとか大足とか？
読み合い言ってもこっちに大幅リターンあるような読み合いだし
起き攻め時無敵で空かしてコロコロが問題なんでしょ？
これはまだ攻略しきれてないけど、
簡単な対策は立ち小p連発。
フォルテへの起き攻めと同じ感覚。
も一つは、小p重ねから即バックジャンプ。
コロコロの後ろから、小技コンボ入る時がある。
exコロコロ読みの最大反撃と思う。
ただ、コロコロの大中小で上から踏んで判定負けすることもある。
小技入るんだから、スクリューも当然確定なんだけど、いまいち感覚がつかめてないかんじ。
元のコロコロ・バルログのコロコロ・アベルのコロコロ・ロレントのコロコロと、
コロコロ技増えたな。
アベルとロレントはコロコロで、バルログや元のはゴロゴロだと個人的には思ってた
なんでもないと言っている！
ここから恐怖の3択クイズが出来るようになるのが楽しみでしょうがないw
ロコモコ丼でしょ？
中バニなら前投げやシベリアンも出来るさ
弱バニならローバニも行けるかもなぁ！
ディレイ確認出来るとしてもスクリュー弱バニ後は今回近距離技が出ちゃうからそもそもローが重ねられるか怪しい
弱バニの前進距離変わった？
弱バニで反撃できなかったのは距離が悪かったのかな。
ロレントの通常コロコロはガードで-6だよ
調整後は、近距離に落ちるから、中Kが確定だね
スク決めた後の間合いが短くなった説
弱バニの移動が長くなった説
過去レス見るとどっちかっぽいんだよな
誰か分かる人おる？もし弱バニの距離長くなったら
弱バニ＜中バニ＝EXバニ＜大バニだったのが弱バニ＝中バニ＝EXバニ＜大バニなってるとか？
それとも各バニ全て同じ距離になってるとか？
コンボキャラになっとる
投げキャラコンセプトはどこ言った
バニコンすら使わねえでやってきたのに
強化必要なのはその先だから下手同士に影響しない強化ならそれはむしろ巧みな調整と褒めるべき。
でも他キャラの変更見るとアベルとかルーファスとかやばくね？
気持ちはわからんでもないが、この調整で文句言うのはちょっと・・・
別にコンボ使わないなら使わないで今までとそんなに変わらず使えそうに思うんだが
０F１箇所だけだからそれほど難しくはないだろうな
起き上がりに直に近中Kを重ねるのもいいし、単純にコンボの幅が広がってやれること増えたのはかなり良調整だわ
いやいや、コンボできなくても強くなったと思うぞ？
弱バニは巷で有名な弱コンドルより早いから、弱バニ祖国は今まで以上に恐い
波動昇竜持ちも遠くでスクリューやクイックでゲージ溜めるだけでも赤セビがあるから、相当なプレッシャーになる
スパコンさえ貯まれば、お願いＥＸバニでも当たれば相当ヤバいぞ
今の弱バニ祖国でも、結構喰らってくれるからな。
弱スパイア・・・発生11
らしい。
いきなり突っ込んでくるスパイアと手を振り上げて体1回転してから突っ込んでくるバニじゃ
反応のしやすさが段違い、予備動作大袈裟なバニって見やすすぎて反応しやすい
俗に言うテレフォンパンチというやつ
この辺↑
EXバニヒット時密着するようにっていう2つであってる？
ここまでセットで、
・ヒット時は、何を繋いでバニ締め？
・ガード時は、スクリュー・バクステ読み・ジャンプ読み、の3択？
ヒット時は、立中P＞立小K＞弱バニorEXバニ
動画参考にするとこうですかねー
こんな魅せコンが可能になるのか・・・
有利状態から最速でスクリューは全部すかるよ
ですよねー。ありがとー。
近中K当ててから+2Fだから色々やれそうだなー
スタン値ヤバいことになってないか？
ジャンプ攻撃からの4ゲージだからまあそんなもんでしょ。
頭突きからできたら即ピヨできそう。
どっかで補正切り狙った方がいいかもな
補正切りと言えば、セビ3から前ジャン入れっぱ膝で空中ヒットさせて中足でくぐる裏表ネタってあったけど、
今までは裏表と言っても通ったところで打撃択のリターンがあんまなかったから微妙なネタだったが、
次からは近中K始動のコンボが狙えるからこの補正切りけっこう使えるかもな
EX赤セビの膝崩れからもできるならアツいんだが確かセビ2相当の崩れらしいから間に合わないかも？
ほー、ザンギでそんなネタがあるとは。
キャラ限とかじゃないの？
そこんとこなんだが俺も知ってるだけで実際に使ったことってほとんどないネタだからようわからんのよね
まあウル4アプデ版で実用性がもしあるようなら調べてみても面白いのかも知れないが
セビ3当てるとなるとピヨり中ぐらいしかチャンスないから補正きついピヨり方の時は割と狙ってもいいかもね
くぐって裏表の打撃択と見せかけて祖国をぱなすのも面白いかも
元ばりの補正ドット削りがザンギで見られるとは・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
良調整ってこういうことだよなあ。
かなりのリスクを負わせられるのは間違いない
ディレイにも対応できるし、コマなげ読みの垂直飛びも狩れる、目押しコンボでリターンも悪くない。
うまくいけばバクステにコマ投げ確定するはず。ガードされたら改めて択をかける。
暴れ技の無いキャラは地獄かもしれないな。
そこから発生5かつ全体フレ16でガード+2の近中Kを重ねるとか夢が広がるな
距離的に遠中K出ちゃうかな？
動画で中Pが遠中Pになってるから無理そう
ジュリのしゃがみくらいとか近距離技の認識広かった気がする
近中K組み込むのはコンボ苦手な俺でもすぐ慣れたし、コアコアの繋ぎやすさにはもはや感動すら覚えたｗ
ボディから近中K入れ込みが強いな
ヒット時は間合いによって中P小Kバニと、小足バニを使い分けるのがいいかな
とりあえずボディ＞近中K＞小足＞バニがかなりド安定コンボで結構減る
近中Kガード後の、ジャンプ入れっぱ野郎にはどうやってお仕置きしますか？
コア入れ込みじゃダメだよね
マジか、ありがとうやってみたい
10強ですね^ ^
弱バニ下手したら８月に修正くらいそう。
楽しいから家庭用でもこのまま遊びたいなぁ〜
これでやっと祖国の子供たちに最強を証明できるようになってよかったなあ
どうか家庭用出るまでは強いザンギであってくれますように
それにしてもこれまでは打撃をちらつかせることで本命の投げを通すキャラだったが
今後は投げをちらつかせることで本命の打撃を通すキャラになったのかな
変に強化し過ぎなキャラもいりゃ現状でも微妙なのに弱体とかもあるし
弱バニでダウンするんだけど、条件は何なの？
*弱バニ反確技、マイナス8フレ技の
調べ。
*各キャラメイン通常技への、仕込み相性確認。
*実戦的に差しかえしが可能か。
*マリオ、ヒザ、ジャンプ中pに対する対空相性。
*バクステ狩
を詰めていこうよ。
調整前のウル4までなら、差しかえしの知識はあるから、新たな攻略のヒントは俺も書けるよ
コンボも繋ぎやすいわコアとか
分かった所はこのスレに書いてくれると非常に助かるわ
田舎もんはアーケードになかなか行けん
弱バニからシベリアンや強スクがかなり決まった。
ゲージ満タンでシベリアン使えるザンギエフはかなり強い！
オンライントレモ最高！
当日商品を出しました
4-7日到着します。
パネライ 時計 新作
よろしくお願いします
http://www.walletshoppings.com
http://www.lv-top98.com
動かしてて面白いし
ダルの中Ｋに勝てることが多いかわりに、終わり際が弱くなってるような
豪鬼の大足
豪鬼の起き攻めにボディ仕込み弱バニして、弱バニ、弱バ二、で阿修羅追っかけて、ヒット画面端みたいな
リュウ、ケンの大足もおそらく-8以上なのでいけるかと
スパコン保持時のみ注意
ブランカのロリ系と雑巾掛けにいけるかが知りたい。ブランカ戦超苦手やねん…
余裕だろ 確か−１１F
ケンはアプデから−８F
雑巾は余裕っぽいけど、ロリ系は届くかどうかが分からんからなぁ
?@バニの移動距離短くなった？
?Aコアの繋ぎが楽になった？
?Bボディプレスの時間が短くなった？
?Cバニが出づらくなった。簡易入力NGになった？
?Dコンボは軒並み繋ぎやすくなった？
?Eボディ＋近中Ｋ＋小足＋バニのダメが凄い
と感じた。
単なる感覚です。
だれか、弱ロリ強ロリで試してくれんかね
ゲーセンはディカープリとヒューゴばっかだー！
サガットとかヨガとかセス持ってこぃ！
弱は変わらずなし。
中は立ちガの場合ちょい歩き強orＥＸバニか移動弱or中バニ、屈ガの場合移動強orＥＸバニ。
強はもほぼ変わらず遠強Ｋ、各種バニ、ロング、ちょい歩き遠弱Ｋ。
中kコアバニ簡単で強い。
何が辛いのか具体的に教えてくれないか
まだ対戦経験あんまないからあれだけど、ロレント側ザンギかなりしんどいみたいだし
とりあえずコロコロに反応クイックと、ガード時今回近中K入るらしいからそれ意識するといいんじゃないかな
パトリは一段止めでもスク確だからコンボミスなんかにはガチャスクでつけ込める
ウルコンは抑止力としてシベリアンの方がいいのかな？
祖国も決めどころはありそうだから悩む、ワンチャンダブルもありかなとか思ったり
立ち大Ｐは棒の先までやられ判定出るとしたら、立ち小Ｐバニとかで潰せないかね
空大Ｐは小Ｐとか中Ｐか？試せないのがもどかしい…
前はバルログのゴロゴロを立ちガしたときだけ弱スクが確定してたんだけど、もしかしたら今は届かない気がする。
誰か調べられる人いたら教えてほしい。
あの行動かなり使ってたからな
確定する距離とか変わってるだろうねダルいわ
ロシア人かつモスクワ大出のインテリゲンチャの癖に本当どうしてこうなったｗｗｗ
地上戦キツいのは仕方ないにしても、起き攻め何していいのか分からんうえに、追い込まれたときにわからん殺しされる
キャラパワーは確かにそんな感じないけど、対策知ってないと面倒くさそう
中強は問答無用で確定
ウルコンは上から降ってくるのを見てからシベリア出せるならシベリアじゃないかしら
あとディカプリオの対空ウルコンもスカせるし
着地寸前でUC暗転始まったから余裕でガードできんだろと思ったら普通に当たって驚いた
シャカシャカは通常投げ確、EXは無理っぽいね
多分だけど対策進めばキャミィよりラクに戦えそうな気がする
確かに近中Ｋは強いな。だけどヒットさせてもあとが0フレコンボだからあまりムリに狙わなくても…
それよりはコアシをただ重ねていくだけでかなりいける。
簡単だし、ヒット確認もきざめは簡単。
>>822
誤字だと思うけど、1F有利じゃなくて1F猶予ね
スクリュー*小バニ*立中kからと
ボディ*立ち中kから
当たるか当たらないか、家庭用持ってる人調べてもらえませんか。
キャラ対は調整前に比べて、相当変わってくると思う。
対ロレのコロコロ対策以前かいたけど、今回も小p押しが基本になりそう。
ぶっぱex烈火がなくなったから、より効果的になってる。
キャラとかボディの当たり方とかで繋がったり繋がらなかったりだね。
当たり判定が横に長いまことなんかはどんな当たり方でも最後まで当たるけど
フォルテはボディ後の距離次第ですかっちゃう
スクリューからもまことはいけてフォルテは無理だった。
フォルテには中k＞立ち小ｋバニが安定かな
あとなにげにヒューゴ戦、地上戦でダメージ負けする、飛ぶと起き攻めだろうとなんだろうとバックブリーカー
あとは遠中Ｋが有効。ＥＸバニ後、小バニ後、小スク後の読みあいでだいたい勝てる。バクステとバックジャンプは潰し、ＥＸホラホラ相討ち取れる。ウル４では近中Ｋになってもリスクなしだし多めに行け
ヒューゴーは起き攻めはきっちり重ねれば投げれないんじゃないの？
ジュリ相手に地上戦じっくりする意味ってそんなないんとちゃう？
やるなら何かぶっ込む時だけにした方がいい
あとEX風車に相打ち取れるのはスパ4の時まででしょ
普通にやったんじゃ勝てないだろうから太い択いかに通すか考えた方がいいと思うよ
端が近づいてくれば普通に読み合い成立する
バックジャンプ疾空出せなくなったけどバックジャンプ中Pキャンセルからなら出せる
なんだこれー；；
中はしゃがむ、上のあとは飛び通る
通常対空ならJ小P
なんかやってりゃ大P
手前膝
相手のゲージでヒット後、起き攻めも変わるしノーゲームならゴリゴリ押せる
エンジンは始動したら攻める、絶対に受けに回らない
距離荒れば前ステ入れてくるからEXバニ
近距離ならEXスク・シベブリ
相手が触ってくるチャンスだし、逃げ切れるわけがないんで切り返しにかける
まず負けないけど、やっててシンドイ系がジュリ
そんな仕様なんかよｗ
攻略探しにジュリスレ言ったら書いてあった
ジュリスレ行って見てきたけど、あの中Pキャンセルって空キャンのことなの？
ヒット時かガード時にキャンセルできるからF式はいけるみたいな書き方だったよ。
まあケンの逃げ竜巻が残ってるから空キャンできても不思議ではないけど。
EXバニのあととかとりあえずコアシ置いといて、ヒット確認からまたEXバニへ。
ゲージがフルならそこからコマ投げまである。
完全なるコアシ勢ですわ。
検証はしてないからアレだけど、3フレこすりキャラに小足が負ける時多くて。
どうしてもexバニ後は通常投げにしてしまう。
しゃがみ相手にはセビすかるしね。
2フレ以上有利な時、例えばスクリュー小バニからの小足は超強いと思う。
打撃拓の火力が単純に高くなって、HIT確認が簡単になって、今までフルゲージあっても特に使い道の無かったのに
いざという時の爆発力が上がって、スク後の状況よくなって、小バニ糞ゲーに何処からでも持っていける。てかガード
されても確反そんなされねぇｗｗｗ
それでも10強に名前を挙げる人が特にいない辺り、今までどれだけ我慢させられてたんだ・・・と涙がこぼれるな
出来れば発売までこのまま無事過ごせますように・・・
でも今回強キャラぽいユンだのダッドリーだのに結構行ける？ので被せ用サブで使う意味あるかも
初心者「グルザンガー、ダブラリガー、ふじこふじこ」
これのせいで強化されてこなかったからな
ザンギ37位だったね！弱キャラ認定ｗ
見てみたい、貼ってくれない？
調べてもでてこんかった
これリアルタイムで投票結果が反映されるランキングらしいんだけど
6月6日にザンギ37位だったりローズ1位だったりユン8位だったりで
頭おかしい事になってたみたい
今のランキングも十分おかしいけど
そもそもまだウル4自体全然開発途中だしな
ありがとねー
つーか、６月１日のウル４配信でヒューゴのセビがディカープリのしゃがみにあたってたんだよね。なんでザンギは当たらないのさ。もう身長大きいからとか見た目的に当たってないからとかは通じないぜ？
これ判定出る前一瞬地上判定になるから立ち祖国入れれるぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=Yp9t8K2x2hE
コマ投げのスカりモーション限定のコンボ？っぽい
なんにせよスタン値600+500で一発ピヨリなのでムーン読めたらぶちかませるな
激しくサンキュー！
ヒューゴ戦苦手なんで助かります！
使います！
他キャラ使いだけどそういうネタ大好き夢がある
これはマジで使えるな
自分で貼っといてなんだが、両方使う身としては複雑な心境だわ
ザンギでフゴにかましたいネタだが、自分がフゴの時やられたら発狂しそうｗ
さっき試したんだけど、大ヘッドから昇り大ヘッドも繋がったよ！
カウンター始動だったかも。
少しダメアップということで。
常に回してるだけのグルザンとか、垂直Jからのフルコン喰らうだけなのにな
回してないのを見せてからのグルグルはあり
体力変わらなくて火力こっちよりあって、リーチ長くてジャンプとステップと早い
しかも移動投げ一発で壁際まで運ばれて、そこからの絶望感がなかなかキツイと
今のところ解ってない事もあるが一番勝率低いわ
それだけでスタン値ウハウハやー
動画見てるとかなり判定強いみたいだけど
おかしいとか言う前に
なんで投票しないのか
無理くさい。大Pもかなり無理くさい
あとヒューゴも起き上がりおかしい組？
無理くさいのでリバサＥＸバニで逃げてる。
下への判定が強すぎるせいか意外と空中ヒットしてくれる。
起き攻めで食らう以外は引き付けてダブラリで落とせるのにね。なんでだろ？
ダウン後の起き攻めで食らう時はダブラリで落としにくいってことね
多分ヒューゴの方があたり判定が下に出てる・・・気がする！
ザンギエフとこの2キャラの対戦動画で参考になるのありませんか？
飛ばすに余計な手出しもせずにじっくりと端に追い詰める。
反確逃さない。
両方溜めキャラだから溜めを解除したトコに攻め込む。
ＤＪのエアースラッシャーはちゃんとＥＸバニを通す。
ブランカの起き上がりへのクイック重ねはウルコンとガード以外にはザンギが相打ち以上とれるんで投げとの二択を押し付ける！
絶望しか感じなかった、ぼっこぼこ
でもプロの３人がブランカ微有利くらいって言ってたけど
まぁ対策本気でやんなきゃ無理っしょ
かつザンギ本腰でやってないプロの意見もなんの参考にもならんと思う
なるほどヒューゴーの起き攻めボディは基本ガードって感じか。
立ち回りの中での飛びにはどう対処してる？
近めならひきつけダブラリでよさそうだけど遠めだと空かし投げが怖いから大K対空とかしたいけど無理かな？
キャラ対の参考にしたいのですが動画はありますか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23758782
セビがしゃがみ当たるようになるのでもいいぞ
調整ならしゃがみ中pの強制立たせに使いどころを与えてほしいな
まあセビが下に判定広がる方が妥当っちゃ妥当だし、そっちのが便利だろうけどね
しゃがみ中Pとかどうでもええわw
鳩尾蹴ってんだから立ち中Kとかやないんか？
しゃがみ中Pの強制立たせ効果があまりにも意味が無さ過ぎだからなんとかしろって言ってるだけだろ
ジュリ、ベガ、サガット、ガイル、鬼、本田、いぶき、まこと、キャミィ、ルーファス、さくら、セス、ザンギ、Ｔホーク、ヴァイパー辺りはシベリアンの方が良い気がする
特にウル４ではＥＸバニ後の密着や弱スク後の密着からバクステが吸えるだろうから、もっと増えるかも
ダルシムもシャングリラならシベリアが良いと思う
基本万能なんだし、出せるってだけで目に見えて抑止力になる
なにより気持ちいい
バイソンのヘッドは投げ無敵長いから掴みにくかったりするんで、
その辺も体感で「なんでUC2じゃダメか」って経験積んだほうが実になる
ブリを使いこなせるようになると戦い方の幅が広がってザンギがもっと楽しくなるよ
ケン戦ってか胴着戦はシベリアン使えると飛び込み時の読み合いがかなり変わるから、突き詰めるとシベリアンの方がいいのかな？
すかし祖国とかが通る相手なら祖国の方が期待値高いけどうまい相手だとウルコン自体なかなか通らないから
そう考えるとやっぱ抑止力としてのシベリアンは優秀なのかな
でもウル4になって弾抜けや仕込みから赤セビ祖国が出来るようになったから迷うよな…
ドヤ顔できたバル・いぶきの起き攻め中段なんかも吸える
いずれにせよ使えといて損はないし楽しいよ
勝つのも大事だけど、違う世界になるブリを使いこなす楽しさはプライスレス
まあ届いてなかっただけで、もうちょい間合い詰めてれば吸えたはずだろうけどね
それはそうと結構離れた位置で空ジャンしたらディカープリのウルコン2(対空バージョン)ぶち込まれたんだが、
これってシベリアンだったら暗転返しで逆に吸えんのかな？
そん時祖国選んでたから試せなかったんで、もし家庭用できる方いたら検証お願いしたいんだが
読みと言えば聞こえは良いけど、ぶっぱで掴まれて演出も長いし、なにより「迎撃成功！」がものすごく腹立つ
ギガスはいいのう・・・
セビの崩れは途中で空中判定になるのは分かるけど真似してみても掴めない
密着からセビ２の後に最速で出すとデカいキャラは掴める
セス、Ｔホーク、ザンギ、ブランカとかね
見直してみたらセビ2でしたね
最近どこで見たんだっけと思ったら>>855でヒューゴー掴んでたのでした
納得しましたありがとうございます
節子それギガスちゃう、メガトンや
メガトンは制御利かない代わりにコンボで使えるのと、あと横への突進力がヤバいよな
シベリアンとは似て非なる技だが汎用性・使いやすさで言ったらメガトンに軍配が上がるかな
もちろん昇竜吸ったりとかはシベリアンにしかできない芸当だがね
実はタイミングよく低空シベリアンすれば全キャラ使えるんだぜ
EXバニシングフラットの前方向の移動距離を硬直中にも前進するようになっている
硬直中に前進・・・？
一応セビ3からでもつかめるよ。
硬直を前ステでキャンセルせずに放置したあとに最速から少し遅らせて出せばいい。
>>902
全キャラつかめるの？
以前トレモで試したときデカキャラしかつかめなかったんだけど単にデカキャラがつかみやすいだけ？
暗転返しでつかめたよ。トレモの3マス分くらい離れててもok
逆にトレモの3マス分くらい離れててもシベブリやってなきゃ食らうw
端端だと双方スカった
デカプリの目の前で垂直ジャンプから暗転返しだとコレも双方スカ
せやで
セビ崩れでキャラが空中判定になる瞬間に最低空で出せば入れれたはず
俺立ち祖国出来るから立ち状態で低空シベリア出して検証した
ちなみにタイミングさえ合ってればセビ3だろうが掴める
入れれたはずというのが嘘くさい
あまり適当なことを言わない方がいい
まぁ証明する方法無いし出来るかもって思っておいてくれたらいいよ
コマコン使えば地上から最速でシベリアンも再現できるだろうし
ざんぎたんがニコ生でバルログにやってるとこあったはず
大昔だが
キャラ限で入るのは有名
せめてしゃがみに当たれば大足に積極的に狙いに行くんだが
全キャラの動画を撮れと？
動画を撮れって言うか、もし全キャラ入るならそういう検証動画見たいなのがあっても不思議じゃないのになって思っただけ
別に入ったところで個人的にはセビ崩れにシベリアンはもったいないと思ってるから検証しろとか動画化しろとはこれっぽっちも思ってない
とりあえず最速の投げと無敵暴れ以外には一方的に負けることなさげ。
揚げ足を取るようで悪いけどその理屈だと最速投げのほうが安定するのでは
相手が垂直ジャンプですかしてたらシベリア間に合うのかね？
ダブラリも同様
中足うぜえええ
カプエスの絵に似てるなw
板ザンもザンギ行けるやんって言ってるし、俺もいける気がしてきたわ
やっぱザンギ強いじゃん戻るわっていう尻軽さ
別にいいけどさｗ
正直ザンギの調整微妙だったし・・・バニ当てて-2になって化けたな。
近中Kは使い所がわからぬ
ていうか俺がアジアランキングでザンギのBPが10位居ないとかPP低いのに恥ずかしいんだが
単純に飛び通したときのリターンアップ
弱スク弱バニ後に重ねると無敵技以外は狩れる。ディレイされても五分
アトミックや前投げ後、ジャンプ大Ｋのフレーム消費から、近中Ｋ重ね。当たればコンボ、ガードでもこっち有利
こんな感じかね
ザンギすげー減った！マジ減った！みんなヒューゴとかホークに行ったのかな？
未だ同キャラ対戦も無いしゲーセンでもほとんど見てない！
そのコンボの良いところは減るだけじゃなく、０Ｆ繋ぎが１つしかないところだな
今回のザンギは初心者でも上級者でも楽しみが増えたと思うんだがね
簡単だけど。
入らないキャラ知りたい
おかげでバニコンからの前ステ祖国で結構なキャラのバクステを刈れるようになったみたい・・・
なんか ザンギ 強くね？
グラップで仕切り直しばかりで困ってます。
理由はしゃがみながら投げは擦れないのでこちらが下段攻撃だせば刺さりますし
相手がもしジャンプしてても刺さります（＋２ｆなので）しリスクも少ないです
今回コアヒット後の有利フレームが伸びたみたいなので目押し楽でかなり強いです
EXバニヒット後って1F有利なんだから最速スクリューで飛びバクステ無敵技空中判定以外全部勝てるよ
EXバニ後は+2じゃなくて+1だよ
で、ザンギの小足は4Fで通常投げは3Fだから、もしキッチリ最速で投げ暴れされたら小足は負ける
システム上投げと打撃が同時にかち合うと投げが勝つからね
ごめんなさい＋１ｆでした・・・＞＜
>>942
なんか今トレモしてきたけどのぼりバックジャンプ中Pとかいいかもしれないです
今回EXバニで結構密着してくれるので相手ジャンプしても刺さりますしもちろん投げ
擦りにもヒットするみたいです でもキャラによっては痛い確反あるかもです
投げキャラ使いとしての最低限前提となる知識だぞ。最速はスカるわ
ただ言い忘れてたんですが、その投げ擦り安定してくる相手はサガットです。
一番基本だろうが
スクにも持続が確か2Fあるから1F有利の状況からなら最速でも丁度投げ無敵消えたとこを吸えるのでは？
トレモでEXバニ当てからぐるぐるスクしても吸えるし、何回やっても空振りにはならなかったよ
最速で出てなかったのね
すまん
話変わってスパ4だとユンの雷撃に中Pで相打ちとれてたけどウルトラだとカウンターでそのままコンボされるんだろうか？
アプデ前からいわれてたことだけどな・・・
バクステがシベリアで狩れるようになるから、バクステ読みのバニ系が必要なくなる
相手の選択が投げや小技→強スクリュー
昇竜やバクステ、ジャンプ系→シベリア
こうなるわけだ。投げ無敵技とかは両方負けるけど、ほぼ２択になるのは恐ろしい
前と違って密着するから投げスカリをスクリューで吸うのが使えなくて困ってるんでしょ。
投げ一点読みで100％勝ちたいなら>>958が言ってるようにジャンプキャンセルするか祖国かFAB。
最速3フレ小技暴れを投げるスクリュー重ねだと50％で最速投げに負ける。
でも期待値勝ちはできるし最速投げをミスってても勝つし別にこれでもいいとは思う。
こちらがいっぱいになったらお願いします。
http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/19.html
EXバニ後1F遅らせスクだったら3F小技と投げ擦りどっちも勝てるんちゃうの？
普通にスクリューやっときゃまず勝てるわ
辻も使えるしさ
難易度としては１F遅らせスクのほうが難しいと思う
まあ決まった時のリターン差があるから対戦相手はあまり読み合いたくないだろうけど
辻でスクリューってどうやんの？
やったこと無いからわからんがEXスクに化けたりしないの？
アトミックとEXスクに化けずに辻スクリューをできるのか知りたかったわけです
説明不足ですまん
ジャンプキャンセルにしたって成功しても実戦だったら投げ無敵２〜４ｆくらいだろうから
有利フレから狙うよりも不利フレ背負ってたほうが全然いいっしょ
でゲージ溜まったらEXバニから赤セビねらったらいいやん
という意味です
スクリューの辻はゲージないときくらいしかできないと思う
１F遅らせる必要あるから辻の意味ないけど
あっ、そういう意味か
確かにEXバニ後にスカるのにわざわざ辻使って最速スクする意味ないもんな
勘違いしてすまん
いや、反確あるとかは分かってるけどやっぱり読み合いするキャラだし
正直exバニ後相手は最速投げ安定になって行くと思う。
こちらの最速コアシは吸われて、最速コマ投げは無理
1f遅らせなんて無理無理、仮に出来ても50%で負け
jcコマ投げの難易度を考えると
exバニヒット後
安定、遅らせグラ
上入れっぱor投げ読み、jcダブラリ
バクステは何で狩ればいいのか…
って言うかEXバニ後にその選択をする場面を未だかつて見てないし、
ぶっちゃけJCダブラリは百鬼投げに対して限定で使えるかどうかってレベルだよ
あとEXバニ後の最速投げ擦りに勝つためのスクリューは別にそんなにシビアじゃないよ？
相手側が最速で投げやる方がよっぽどシビアだと思う
2F遅らせるまでなら相手の最速投げに勝てる
でも相手側も最速投げなんて安定しないから実際3,4F遅れてても大抵勝てる
２０１２の時は色々問題があったけど今回は弱バニの発生が早いから最初の
コパさえちゃんとだせればかなり強いとおもう
ついでにコマンドは コパ ３１３弱Pね 二回目の弱Pが早すぎるとコパにキャンセル
かかって弱バニでるけどウルの弱バニはめっちゃ早いからかなり遅らせ気味でもバクステかれますわ
あれ下半身無敵だからしゃがみ状態の打撃こすってたら勝てるっしょ
バニコンのあとはグラップ関連を中心にした読み合いをしないと勝ち星は安定しっこないよね。
コア擦られてたらクイックでも普通に負ける。
JCは投げ技1点読みでリターンも少なくて、弱い1点読みでしかないよ。
それでももしJCで狙うなら強スクリューかアトミック。
よろしくお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1403072859/l50
コロコロは見てからクイックでokだしガードしても弱バニ確定でジャンケン出来る
バクステ弱スクしたらどうかな？
確定とれなかったっけ？
だが、投げ間合いにいれば結構きまる。
相手が最速で投げ入れてたら
バクステ後のフレーム差は±0だから確定しない
もし相手の投げ入力が2フレ遅れてたら確定
基本的な事はやってるつもりだけどザンギにかてない
歩きコパの固めからEXストライク。
アローヒット後の投げとEXストライクの択。
一番嫌なのは立ち強Kと対空で待たれる事かな。
ただそれだけだと駄目なので、 待ちに入ったらたまにダッシュOR歩きで立ち強Kや投げを狙うのも効果的だと思う。
後はスクリューからの起き攻めをワンパターンで逃げると簡単に捕まるので立ち回りの的を絞らせない様にするのがコツ。
遠大Kに差し返せるかどうかを早めにチェックするのが大事。
差し返してこないようならバンバン先端ガードさせてゲージ溜める。
後は上でも言われてるようにEXストでダブラリやグラ潰すのに命かける。
２０１２の時点でザンギはキャミイにいける方だったらから昔のver
ちゃんとやって人にはなかなか勝てないっしょ
まあここで聞いてくれてもいいんだけども