豪快で人懐っこい性格で、家族思いの父親でもある。訛りが強い。
趣味と実益のため、世界の油を巡る旅に出る。
スーパーコンボ ：フライングオイルスピン
ウルトラコンボⅠ：オイルコースター
ウルトラコンボⅡ：オイルコンビネーションホールド
既出攻略情報はこちら。
ハカン AE スパⅣ2012Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3163.html
【AE2012】ハカン part11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1374843268/l50
EBIさんお疲れ様
UC2のハカンに対して起き上がりよりも先に降りて釣ろうとする手合いは結構いるけど
地上で択をかけながら反応では間に合わないタイミングで遅らせで百鬼とか
完全に読んでないとUC2は出せないわ
EBIハカン自虐してたけど、詰めれる人が少ないだけでハカンはザンギより遥かに強いからな
オイル状態セビ1→タックル→ズサー→オイル塗り→起き攻めまで確定って
このゲーム取るだけならセビ1で取れる技だらけなのにセビ1当たったら
起き攻めまでくるから、無印のザンギ以上だよ
相手がセビ嫌ってバクステ、バックジャンプ、セビしたらセビ前ダッシュキャンセルチョップで潰せるし
空対空の中P→ズサーが糞リターンのくせに
対空セビ→コア〜ズサー→起き攻めまで確定
空対空の技すら振ったらお仕舞い
投げキャラは近付くのが大変だけど、いつでもセビ割りながらズサーで近付ける
でハカン使いはこのエンペラータイムを除いて弱い弱い自虐する
それ書いた人は弱キャラと言われる所以については知らないんじゃないかな
あとザンギは99秒ザンギだけどハカンは油塗ってる間しかハカンじゃないんだよなぁ...
ザンギとかホークよりは近づきやすい分それだけ近距離のプレッシャーは弱いわけだし、むしろあっちから攻めてくるでしょ
それより調整の中kとコアシからの目押しが熱そう
どこまでめくれるのか分からんけど
投げキャラとしては強いだろ
そこは否定できない部分
固め方分かってない初心者地上戦出来ない中級者狩れるザンギ
対応下手な奴なら誰でも狩れるホーク
コイツらと違って勝つには覚えることが沢山あって
人口も少ないから目立たないだけ
ただ同時に投げられキャラとして最弱なだけ
ザンギより詰めれば強くなれるんじゃないかってのは同意だけど
単純に切り替えし技が無い、これだけですよ。
「無敵時間切れてすぐ、攻撃Fになる技」
これがありゃザンギとかホークより、とか言われてもいいけどね。
そんなあなたにウルトラストリートファイター４！
なんと！小足の硬直が１フレーム減！１フレーム減でございます！
さらに今回はオマケで油無し時のオイルロケットの間合い拡大がついてきます！
で、オイルシャワーの硬直と地対空は？
塗れないキャラ、油なしで立ち回らないといけないキャラはそのままなんがきついな。
夢のある変更が欲しいね
個人的にはギルティのアバがリスクリターンほどよい感じだと思う
シャワー硬直減とスラ派生シャワーの効果増は必須だと思ってたんだけどなぁ
立ち強Pって判定強化されてなかったっけ？それでも心もとない気持ちはわかるけど。
単純に技が1個足りない
オイル無しの時はもう頑張るしかない
オイルそのものを強化するとしたらEXオイルは動作フレーム短くしてもっと使いやすくして欲しい、ゲージ消費技だし
あとはオイルは重ねがけ状態だと本来の時間の1.5倍くらい持続するとか
単純強化よりはちょっと一癖ある強化のほうが楽しいかな
EXシャワーだけは通常技でキャンセル可能にすりゃ問題解決だろ！！
想像したらﾜﾛﾀ
ゲージＭＡＸのハカンにシャワーを止める手立てがほぼなくなるｗ
全体的には大人しい強化だが立ち強Pの対空判定強化は実際どれくらいなのだろう
どのみち発生８Fだからどこまでいっても対空として信頼できる技にはなれないけどね
仕様なのか調整ミスなのかが気になってる
起き攻めは全部油に注ぎ込むことになるのかね
マジイミフ
強化はされてるけど、弱キャラは弱キャラのままでしたって感じじゃない？
っつか、まだ弱キャラって決まってないじゃん！！
非オイル時に体力リードされて待たれたときの生命線だと思っているんだが
ハカン戦知ってる相手だとそれなりに確反とられて痛いんだよね
その数字でも不満だったりする？
ぐるぐる〜
に期待してる
ウル4でもマットプレイで頑張る
システムや他キャラとの相性がどうなってるかでウル4での趨勢が決まる
本当に弱いかどうかは半年くらい経たないと分からんはずや・・・
とりあえず油状態の連キャン小足から4F小技は繋がらなかった。
目押しでなら繋がる。
・Ｊ中ｋめくりなんてなかった。これならＪ大Ｋでめくったほうがマシ
・２小ｋから４Ｆ通常技に目押しでつながる。ただオイル状態小足×ｎからは繋げられんかった。
・プレスからのスラ先端当てはディレイ起きされると色々確る。通常投げされまくった。
・エレナに５式できた。
人多くてあまりできんかったわ。間違ってたらごめん。
J中Kは適当でもわりかしめくれた印象。
Ｊ中Ｋはどこでめくれるんだろうね？
わざわざめくりやすくしてくれたって事はどっかはあるって事だと思うんだが
誤解させてゴメンやで
丁寧にありがとう
実用的なのはあまりないのかな？確かめたい
J中Kめくりはマジでゴミ
立ち回りで狙うとスカって確反貰う
スラプレスや投げから起き上がりに普通の表裏択もダメなレベル
コア連キャンからのステローはもうでてるけどやっぱり繋がらない
念のため調べたけどダッシュキャンセルコアからは繋がる
道着の中k想像してたのに
更に一点読みが加速してハカンらしいというか
そうか…弱体化されなかったことを素直に喜ぶべきだったんだな…。ハカンは強化しかされないから本当に助かる。
ハカンのコマ投げは３フレだよね？
あまりのシュールさに終始乾いた笑いが出た
綾野さん自キャラの技名も覚えてないｶｰ
顔にめり込みながら飛び越えましたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=GzerDMqJKT0&sns=tw
てかハカンのコマ投げフレームも知らん志郎に解説させるなwんでそれを通すなw
ダブルウルコン・ゲージ半分・ノンオイル・セビ２回挟みのおかげで
ウルコンが全く減ってなくてお茶吹いたｗ
志郎さん公式の軽いノリに安請け合いしないでくれｗ
威力低すぎなのと逆二択の抑止力なら
ウルコン2とEXコマ投げでもいいってことで
結局対戦じゃ使ってないわ…。
ロマン求めてウルコン2一択やな
弱体化してないよね？
Ｗウルコンでオイルコースター成功しても、通常の弱ダイブ投げより減ってない気がするんだがw
あと2中Ｐは当てやすい感じ
めくり中キックは良く分かんない
あんまり2012と変わんない感じがするけど。
強キャラ連中あれだけ地上戦強化しといて、ディレイで攻め手が制限されるキャラにはフォロー無しとか無茶苦茶な調整だよ。
もう愛想が尽きたのでウル4はスルーですわ。
みたいにスルーしたくなる気持ちは分かる。
というか、全体的まだ赤セビの活躍を見ていないのだが、皆どっかで使ってる？
強Ｐの判定が大きくなり一方的に潰さ〜
一方的なカウンター！＼(^o^)/
くそｗくそｗ
ひどい話だわー。
並レベルのジャンプ攻撃に対しては抑止力にはなる感じ
早めに出さないとだめだという事が良くわかる良い動画じゃないか（震え声）
スパ4の時点でスラで落とせなかったものはウル4の大Pでも駄目だろうよ
しっかしその動画ひっでえや
ロケットはコースターになってるししゃがみ中攻撃からのキャンセルは無かったって中足出来たやんけ・・・
赤セビは使う場面あんまり無いんじゃないの特に赤セビキャンは使う価値無いだろうね
ウルコンダブルは60%になって使う価値なんて0でしょ。75%ならまだしも。
それなら1か2かどっちかに絞って使ったほうがいいと思う
オイルスライディングでキャンセル可能にしよう
今まではキツくても頑張って使おうってなってたけどもう無理そう
既に次のバージョンに期待。
しかし50億も特別損失出してるのにバージョンアップしてくれるんだろうか・・・。
ビビり保守的調整のスト4シリーズからしたらむしろ例外だった。
解説動画で何気なく｢2Fの〜｣っつってたがアナウンスなかったし間違いだよな
公式でウソ流しちゃうってどうなのよ…まあハカン使いじゃないから別にいいんだけどさ
わらかすなよｗｗ
ヒューゴーはほんとに近づくのが至難
ハカンで対ダルシムは不利はつくかもしれないけど無理ゲーではないでしょ
ファイア見てからexスラで近づく算段はあるはずだし
もしファイアと大P織り交ぜられたら無理ってそしたら今までのバージョンでも無理ゲー言われてるはず
そこを一点読みで通していかんといけんのがハカン、弱キャラなんよ。まだ通る目があるだけマシです
入れ込める技が欲しい、チェストガード時の不利Fがおかしいとか、人間の欲望は計り知れんね(^.^;
新たに確反できたとか崩しやすくなったとか、そういうのないんかね
誰だ洗礼与えたのはw
しかしウル4のチュンリー超きついわ。
スパ4はワンちゃんコカしてから起き責めでなんとかしてたのに
今回それが難しくなっておわっとる。
すかった・・密着してたのに。
コースターバグも直ってないかな、これは。
エレナにそんな技あるかしらないけど
あれはどう見ても空中判定技じゃない
6中Pは6中Kの中段に比べて発生以外のリーチや硬直が勝っていたはずだから
もしかしたら密着してるように見えてそうでも無かった可能性もあるな
やっぱり4大Kのラウンドアーチは空中判定だったりするのかな？
とりあえず投げるしか無い12やヒューゴはあれに苦しめられたもんやで
KOFでもやっててくれ
その手のは油状態ならリバサセビからの反撃選択肢になるんだけど、ノンオイル状態だとめんどいな
今までのセットプレイにディレイぶん11Fを
足せばいいから
ざっとフレーム表見た限りだとスラプレス後の
小パンからの作業飛びは6中Kでフレーム的にピタリ。
中パンゴ式は強パンや2中K辺りが近い数値なんで似たようなことできるのかな。
フレームも少しいじってあると思われるが
EX赤セビも使いどころなさそうだしｗ
exの発生がひょっとして早くなってる？？
あと小足から立ちコパは繋がるね。近距離限定かもしれんけど。猶予1fって感じでしょうか
スラプレス後の距離でホンダには捲れてた。
他のキャラにはスラプレス後の位置から微歩きが必要ぽい。
イメージとしては9中Kのハカンの後ろ足の足首辺りを被せる感じだと捲れてた。
俺もタックルEXダイブが入らなくてミスかと思ってたが
変わってんのかな？
小足からコパは今まで繋がらなかったのが
小足硬直-1で繋がるようになったので0f繋ぎじゃないのかな。
ダイブ自体は変わってないと思う
同じ人がいて良かった！EXダイブは裏調整っぽいね。
こういうゲームないかなって探してた人にはオススメ
①洋楽好きな人、ギター初めてみたい人
②いつまでもやり込めるスルメゲーがやりたい人
③格ゲーの息抜きに音ゲーやりたい人（音ゲーやってる格ゲーマーは強い）
Ｑ１ ロックスミスって何？
Ａ 洋楽・邦楽ＲＯＣＫを音ゲー形式で覚えられるようにしたソフト
Ｑ２ 始めてみたいんだけど何買えばいいの？
・ロックスミス２０１４（ＰＳ３か箱がいい、ＰＣ版はエラー多い）
・エレキギター（アイバニーズのＲＧかＳシリーズがオススメ、エピフォンも悪くないと思う）
・ピック（オニギリ型がおすすめ、幅は０８ｍｍくらいが使いやすい）
・ストラップ（安物でＯＫ、ピンを＋ドラではずして５円はめて固定する）
セット販売のやつ http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/33493
Ｑ３ 曲が難しくて弾けないんだけど
・リフリピーターでパートごとに区切って覚えていこう
・難易度はすべて１００％にしておく
・スピードを０％下げてプレーしてできるようになったら１０％ずつ上げていく
・複雑なパートはノートに単音ずつメモして覚える
・リズムパートはソロが無いから簡単だったりする
・ベースは簡単、オプションでベースのエミュレーター有りにすればできる
Ｑ４ 集合住宅であまり大きな音は出せないんだけど
・エレキギターは生だと音が小さいからマンションでも弾ける
・アケコンを床置きでプレーするとすぐに下の階の人が苦情言いにくるけどギターだと来ない
Ｑ５ じゃあどんな曲があるの？オススメ教えて
・blink-182 Dammit
・Oasis Supersonic
・Green Day Basket Case
・ストレイテナー ROCKSTEADY
・ゴールデンボンバー 女々しくて
Ｑ６ 本当に弾けるようになるの？
・一曲を一日二時間一週間集中してやればその曲は見ないで弾けるようになる
・三ヶ月くらいで十曲は何も観ないで生演奏できるくらいにはなる、個人差は多少あると思うけど
距離があったら小Pにしなきゃダメっぽいけど
既存のセビとフレームは変わってないっぽいから、2012でキャンセルセビが当てれる技なら繋がるよ！！
つまり、そういう事…
スラの一段目を転ばないようにするとかすればいいのに
やっつけみたいな調整しかしてないとかいい加減すぎる。
適当な調整するくらいならもうリストラしてくれ。
exアパカの後ウルコン入るって、、
誰かサガット対策考えてくれ。中Ｐ置きも火力負けするわ。
タックル＞EXダイブが繋がらないのはタックルの性能アップして
相手の硬直時間が長くなったからじゃない？
まぁ、ハカンに対してそこまで開発が考えてるとは思えんし・・・（震え声）
あとはごにょごにょやればなんとかや
読んで飛んでも間に合わずってそれ読み負けてるやんアンタ
立ち小Kて辻式使えるの？
サガットって言うか、ニーがきつい。
ただ本田や神に比べたらマシなのは確かだけど。
ちなみに、ニーガードしたらexロケ回す。サガットが飛び始めたらウルコン2でフィニッシュや！！
新宿タイステは魔窟ですな。ウル4のサガットはニーも強化されてるのでキツイ。exスラ撃てるほどゲージたまらないんですよね。キュッキュガーポジは結構被弾しますし。
でも屈中Ｐやタックルは強化して使える様になったので頑張りますよ！
過去スレとかそこいらのハカンブログとか見ればいい
サガット戦で超重要なのは、暴れアパカを食らわないことに限る
あいつら遠距離戦だけはやたら丁寧にやるけど近距離戦、
特にハカンのような投げキャラや対策が未熟なキャラに関してはぱなすことしか考えてないカスなんだわ
通常技と相性良くていい感じに機能します。
あとは弱ニー先端距離での立ち大Pが本当に強いんだけど、スピアに化けて大惨事パターン多しです。
屈中K
屈中P
屈小P
6中P
6小足
つまり全ての基本コンボから繋がらない。
というか6小足が繋がったら逆にこえーよ。全投げキャラ使いがハカンにお引越し始めるわ
もうめんどくせーから全部オイル塗っとけばいいんじゃね
オイル状態なら立ち回りは最強ですから（震え声
他キャラの赤セビコンボのダメ知らないの？？
長年やりこんだプレーヤーを不快な思いにさせて期待を裏切る会社
そういう会社だったって事ですよ
調整した人は社内の利益しか考えてない
責任者やプロデューサーはたくさん給料とボーナスもらっていい女を抱くんですよ
悔しいと思いませんか？
こんなゲームを続けるのはむなしいとおもいませんか？
調整の悪さは擁護できないけど、新作が出るだけでもまだ良い
ここでギャーギャー言うよりは今後に期待して要望でも送った方が良いかもね
ザンギは４ゲージで小足からウルコンまでつながるんだよなぁ
他のスレは戦略の話や今でも愚痴が書き込まれてるのに・・・
どういうことや？
アケ触ってないだろ？w
触ればすぐ理解できるよ
中kめくり判定は以前の大kめくりと同じくらいだし油なしのロケ範囲広まってもほぼ関係ないしなぁ
中p仕込みスラ仕込みウルコン2くらいか？
てかディレイがめんどくさすぎて家庭用でて起き攻め研究するまではなんとも
中Pスラにウルコン2を仕込むってどういう事ですか？
屈中pキャンセルスラ仕込みにレバー下に2回くらい入れて相手飛ぶの待ってるよってこと
公式がこの程度の認識
そりゃまともなゲームにならんわw
ヒューゴー使ってる
強さという観点から見た立ち位置も、楽しさも、使い勝手もね
それに加えてディレイのせいでやれることが少なくなってるからつまんないしさ
もう何年間もハカンを使ってるとよほど愛して無い限り飽きちゃう
キャラ別全国ランキング50位時点のBPがたった2000ってどんだけプレイしてる人少ないんや……
ユン 弱雷撃のめくり判定削除（ディレイの効果無し＋赤セビとの相性が最高の実質強化）
ジュリ ＥＸ疾空を元に戻す（軌道は一定に、ガードで確定反撃可能に）
サガット 弱Ｋを元に戻す（キャンセル不可に）
ダルシム 中Ｋを元に戻す（ほぼ詰むキャラが存在する）
フェイロン ＵＣ１最終段を元に戻す（ほとんどのキャラに高火力コンボが入る＋赤セビとの相性がよい）
逆に、このまままったく調整しないのも有る意味期待したい
一強と呼べるほど壊れたキャラがおらず強キャラが５キャラ以上おり
これでもバランスは良いほうなので
スパ４の弱キャラでもDJとハカンは起き攻め重視なんだからもっと強化しなくてはいけなかった
ＣＰＵじゃ確かめられんぜ
オイル有りの方は試してないわ
情報助かるで
油ありロケも無理っぽいな・・・
昇龍か飛び道具か降下あるならまだわかるが、どこまでいっても投げだからね
イメージで言ってるだけだよな。
今思うと無印のあの性能で油あっても最強は絶対ないわ。
一回、アホみたいに強化してみて、
（ロケテとかで）様子見る→マイルド再調整、みたいな過程いると思う
もう遅い？
シャワーのフレーム大幅短縮、或いはノーマルシャワーもガーポジ可ぐらいの
思い切った調整して欲しかった
投げキャラは強くし過ぎたらアカンとは思うが、もうちょっと夢を持てる調整はして欲しいと思うよ
ホークはホークで元々苦手な弾持ちに対してはあんまり意味の無い調整だったけど
ハカンも地味だけど結構強くはなっているんだが
ディレイスタンディングや赤セビによるシステム面からのバランス変更は全く考慮されてない感じ。
立ち位置的には2012>>AE>ウル4>>>スパ4無印みたいな感じかな？
なぜなんだ。
いぶきへの単純ガー不が消えてた
すかったがディレイはされてなかったはず
空中判定では無さそうなので、また例のアレかと。
もうほんと愛想つきたわ。
正直打つ手がないレベル
遅らせ投げだと吸われてしまうこともあるけど
そういやウル4でセビグラ魔法が使えなくなってしまったこともハカン弱体化のひとつの要因だよね
グラップつよいよ。
exロケの間合いが広がったのに希望が見いだせるといいな
投げ重ねで自虐すんなよ…
このゲームの不快な部分だからね。
一応仕切り直しできるわけだし
どっちかっていうと画面端でのジュリの近中Kや断空固めみたいなEXロケの無敵で対処できない技に理不尽を感じる
ガイル大ｋ まぁ・・・
ローズ中ｋ えぇ・・・
さくら弱春風 あのさぁ・・・
ジュリ中ｋ おいゴラぁ！！
でもあれってウル4から屈中P複合グラでリターン増えたような
完全に重なってるときはバクステでいいし
それをダイブで落とすことができれば最高なんだよねえ
なかなかおっさんには反応が厳しくなってきてな・・・若い人に頑張ってもらいたいわ・・・
タイミングわからなくて起き上がりガチャ昇竜くらいまくりで泣けた。
ガチャオイルでええんちゃう？
武士は食わねど高楊枝の日本人的美徳は置いておいて
次回調整に向けてゴネていくべきだと思う。
あのいい加減の固まりな公式PVを見る限りマジでハカンは見放されてるぞ。
・2012から出にくされたオイルシャワーとスパコンの入力判定をAE以前に戻す。
・コパガードさせ時とヒット時の有利フレームを１F延ばす。
・2大Pの隙減少。
・２中Kの隙減少。
・５大Pを上半身無敵に。
・オイルシャワーの硬直減少
・通常オイルシャワーもガーポジ可能に。
・EXオイルシャワーを完全無敵に。
・ガーポジの食らい判定縮小。
・通常オイルダイブを投げ無敵に。
・スラ追加入力でもセビキャン可能に。
・スラセビキャンから追撃可能に。
・オイルロケットをセビキャンで追撃可能に。
これぐらい大げさに言っていこう。
しゃがみ中Pの発生か立ち中Pの発生or硬直が1Fずつ短くなってほしい
重ね塗り無制限
EXオイルの硬直は弱の半分、効果は強以上
あとはEX一回転投げに投げ無敵有
これくらいしても這い上がれそうにない
ゴミ
なんで今更AEよりも地獄見ないといけないんだ
無敵判定になるのにゲージ使っていいんだよ
なんで他キャラだったら平気でこんなんあるくせにハカンが言うと求めすぎって言われないといけないんだよ
ネガでもなんでもなくおかしいだろうがよ
変なつかめねえバグみたいなのは放置されるわ
起き攻め弱くされるならちゃんと立ち回り強くしてくれよ
立ち回り大した変わってねーだろうがよ
調整されるんなら俺も公式に要望送るわ。
PC版でコマンド変えたり性能ちょっといじったりしてみましたが、3入れスピアやスマッシュが使いやすかったです
スピアスマッシュ自体ではなく、歩き大Pと前入れたままコパできる喜び
立ち回りゲーになったていわれているけど、投げへの比重が多くなって立ち回りが崩壊しちまったよこっちは
俺は毎回書き込んでる！！
その部分に比重を置かざるを得なかったキャラは面白さ凄い減ったよね
全攻撃力1.5倍にしてもらってようやく普通に戦えそう
タックルにアーマーブレイク追加
ガードポジション中はアーマー追加、キャンセルしてスライディング可能
セビのため速度を上昇
(全てオイル中のみの効果)
あとオイル状態時に追加オイル使うとその分の効果時間が倍になる重ね塗りが欲しい
オイル状態は一回これくらい突き抜けた強化やらないかな
２弱Ｋ＞５弱Ｐ＞ステローとか
０フレだからヒット確認してから繋げるの難しいけども
ハカンのコンボなんでこんなに難しいのばかり入れるんや…。
そらおれもリュウとか使っててハカン相手ならコンボミス期待のガチャ昇竜擦るわ。
ぶっぱで攻守逆転する際のリターンがでかすぎるからそりゃやるわって感じ
ええんちゃう？（適当）
油時の連キャンじゃないコア刻みからステロースラプレス練習したけど
どうしても連キャンになってたりして繋げるのは鬼難しいね
油ある時はいっそ連キャンコア刻みからコマ投げで択ったほうが安全に思える
連キャンで出した小足からコパは繋がらんのや…。
ディレイのせいでダイブの使い道なくなったから必殺技の要望もいるね
根本的に終わってるってゆうね。
あとひと削りで、、、ってところでこのキャラ物凄く困るのよ
テクニカル表示確認の空ジャンプ>弱ダイブでダイブハメ、もしくは小Pが持続重ね。
空中で技を出してたとしても、ハカン微有利
ゴ式は完全に死んだって訳では無さそ！
有難うございます！
相手飛び越えて出来ないんですかね、、、今日の帰りにでもやってみますね！
ちなみに、
ダイブ>弱油(ディレイ確認)>前J大K
ディレイ限定のゴ式にならないなぁと。
はれてるか怪しいけど上がってたネタ
①スラプレス→②垂直ディレイ確認
☆ディレイなし→③ダイブ重ねとロケか様子見択
☆ディレイあり→③垂直確認→前j大kで昇竜透かし
って択にならん？
ディレイ有りの場合、垂直→前j大kで昇竜透かせるか検証はしてないんだけど
誰か検証してくれないですか？明日自分でも試してみようと思うのですが....
ほんとですか！
あれうつ伏せ側からでもダイブハメできるんですね！
もう一回レシピ詳細教えてもらっていいですか？
2012で起き攻めしないで油塗って対戦しようと思ったけど、
ここぞという時はゴ式やダイブハメを使ってしまう・・・
うつ伏せ状態へのダイブは実験出来なかったよ。
とりあえずフレーム表見てて見つけたのは
スラプレス>大Ｐ(ディレイ確認)>大Ｐ>弱ダイブ
ディレイされてなかったら既存のダイブハメに行けるよ。
フレーム的にはバッチリだよね。
通りそうな予感
それがホントなら株主総会で言うが
＠他キャラ使い
強スラそのまま何も派生なし→ジャンプ大p
セス 立ちだけ当たる 詐欺
バソ 立ち屈当たる 詐欺
フェイ キャミ ジュリ さくら 攻撃は当たらないけどあっちのもスカ
距離的に当たりそうで当たらないとこだから無敵技出す人は出すかも
書いてないキャラは逆側に滑って行かないか無敵が当たる
ディレイだったらジャンプ大p→相手飛び越しがダイブハメになるかも※要検証
バクステバクステされると当たらん！でもバクステ2連発はなかなかされないと思われ
あとスラは強スラね
頭の片隅においといて！
ガンガンに言っちゃって下さい！
ディレイでダイブハメって、前J着地時点で30フレくらい不利フレ背負ってないか？？
後、スパコンのダメージが減った気がする（気のせいであってほしい）
楽しいけどセビが使いこなせないのと垂直Jにこまるなむずかしい
相手が何か技出していれば小スラでほとんど撃ち落とせる
空ジャンプや一部持続の長くて下に判定の強いサガットの垂直中Kみたいなのは大Pなら相打ち以上取れるし
ウルコン２仕込めるようになると垂直ジャンプ多用する相手はむしろ美味しい
ゲージ無くてウルコン1でウルコンだけ溜まってる時とかに割と安定な行動だから起き上がりよくやってた
割と適当重ねでもウルコンは避けれたような印象
これまではバルのソバットに対してセビがほとんど機能しなかったけど調整入ってたりしないかな？
なかなか対戦機会に恵まれなくてアケじゃまだ試せてないんだ
バルソバットで言えばダドなんかも抜けちゃうタイプだったけねえ
そこらへんどうなんだろ
既出だろうけどUC2とゾンクにはEXスラで勝てるし、最後のひと押しでの読み合いが楽しそうだ。
リバサexゾンク , バクステ
分かってるコﾃﾞ
リバサexクリミナル , ウンコパ
辻しても大して成功率が変わらない 練習あるのみけ？
コパ>ステローの繋ぎは『よっ、ほっ！』って感じにやるんや！
コアコパステロー→セビキャン前ステ→コアコパステロー→（以下繰り返し）→スラ
を延々と練習してたらほとんどミスらなくなったな
初心者ハカン使いのために、コパコパ屈小Ｐ＞小スラという
比較的簡単なコンボルートもあるんやで（ニッコリ）
ステローより火力は20程度下がるけど、
こっちはＰボタン１個しか使わんし屈小Ｐ出したあとはＰ連打でええんやで（ニッコリ）
とっさの確反で屈コパ＞小スラを覚えるのもオススメやで（ニッコリ）
コパコパ弱スラに甘えんのもアリやろなぁ。。。
掛け声はそれでオッケー！
感覚としては、コパ出した瞬間に早めに6へレバー入れてるイメージだわ。
これだと辻やりにくい。
でもコパコパ6K236Pは6Kの猶予短すぎて入力間に合わん。
今の調整要望はブログのコメ欄へだよ
当ブログはユン対策も充実しております
ぜひ他キャラ使いの方々も御覧いただいて、知識を蓄えていってくださいね＾＾
ユン★ユンPARADISE
http://５９３４２６２２.at.webry.info/
５９３４２６２２の文字列を半角に直してご入場ください☆
正しいリンク先はこちらでございます↓
http://五九三四四六二二.at.webry.info/
五九三四四六二二の文字列を半角英数字に直してご入場ください☆
もっとハカン強化してくれよ。
この技壊れてるんじゃねえの！？って思われる性能の技があってようやく微妙キャラに光が当たる
その性能がスタンダードになった後にいい調整に向かうのが自然の流れのはずだ
ハカンもやはりシャワー塗りすぎやべえ！と言われるまでたぶんずっとこのままだな
ウルコンやスパコンが溜まった春や元、見てから絶唱余裕でしたのユンとか端端でも弱オイルが簡単に潰される状況が多すぎる
通常オイルでもガーポジ可能に
ガーポジの喰らい判定を見た目通りに小さく低く
EXオイルに無敵付与
オイルに追加入力で当身派生
ここらへんしてくれんと
地上戦強いキャラと移動技持ってるキャラにしゃがんでガン待ちされるとマジお通夜。
今回強化されたせいですげぇ増えてるし。
使える対空
これだけでもだいぶ変わる気がする
脳炎さんはＪ小Ｐ対空で落とす。
意外と空中で処理すれば間に合うことも多いし、ハカンのバッタ行動は
全然恥ずかしいことじゃないのよ〜
必要なのは投げ無敵。
ディレイで起き攻めかなり辛くなるしな...
ハカンの良さが一つ消えるわけだし、通常技の性能多少ぶっ壊れてても
かまわないんだがｗｗ
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://www.gamespark.jp/article/2014/05/14/48484.html
http://www.xbox.com/ja-JP/live/games-with-gold
無理
他の部分で強化されたりディレイ無効の雷撃等があるから余計辛い感じよね
俺の中で強いユンはウルコン当てないと勝てない相手だと思ってウルコンを当てるためだけに動いてるｗ
削り技欲しい...
あと少しが辛すぎる
一同見せただけでもかなり効果がある模様！！
むりじゃね？
ホンダの張り手に何度も合わせてた
中足ブンブンしながら寄ってくる桜やリュウに使える
ほうほう。
そこは重要そうだけど、全キャラで狙えるから、
そのうち「中足ブンブン→竜巻」とか普通に混ぜてくるやろうね。
ディレイスタンディングが本当につらいな
なんか技一つ追加されないとおかしいレベルだよ・・・中段でもいいからくれよマジで
大二翔潰してもEXに無敵あるんじゃ抑止力が減ってないんだから意味ねえし
ユンの雷撃は通常技で落とせたら軽く上に浮いて追撃が可能になる位の調整してくれんと話にならんわ
そしたら魔法とのジャンケンが出来るじゃないすか！
どっからも赤セビキャン繋がらないから使わないよ
捲り中Kから地上技繋がりますか？？
自分が下手なのか繋がらなかったんですが、、、
ウル4は意味なさそうやな…。
スラプレス後、ディレイされた場合にはハカンが64f有利なので、テクニカル表示は4fで表示されるって事になると思ってたんですけど、あからさまに遅い！体感20fくらいのタイミングでテクニカル表示されてる気がするんですが、誰かテクニカル表示について詳しく知ってる人はいませんか？
コパこする感じ？
教えてください
教えてください
大ダイブに変えてもいけるけど、若干シビアな気がする。
例としては
スラプレス>屈コパ>屈大K
(ディレイ無し)>弱ダイブ
(ディレイ有り)>中ダイブ
弱ダイブレシピの長いフレーム消費のおかげでテクニカル表示確認も余裕でいける。
弱ダイブと中ダイブの発生が11フレ違いってなんで気付かなかったんだろね。
「小パンの全体Fが12F、なんで11Fじゃないんだよ！」ということにしか目が行ってなかった・・・
弱と中の使い分け、みたいな感じになるのかー。
ダイブの発生はそれぞれ弱9、中14、強22、EX19
AEと2012の数値がごっちゃになってないか？
フレームごっちゃになってる！
ってことは大ダイブでいいぽいね。
中で掴めてたのはフレーム消費が下手だからかww
つまり最速なら
スラプレス>コパ>屈大K
(ディレイ有り)>弱ダイブ
(ディレイ無し)>強ダイブ
でよろしいか？
最初の弱ダイブが6f目重ねだからそのレシピのディレイ時大ダイブだと8f目重ね
1fでも消費がずれると重ならなくなるよ
そのレシピにこだわるならexを使うか中ダイブを2f程度遅らせたほうが重ね自体は安定するんじゃない？
4f詐欺にバクステ狩りのEXダイブかバクステ後のしゃがみ以降を吸う大ダイブとか仕込んでおくと
ディレイ時は自動でダイブハメになる画面見ないプレイができそうかも
ただこれはキャラ毎のバクステ距離やフレームまで調べて対応レシピ群作らないとアカンから
今は調べる余裕ないけどね
攻撃判定はおそらく垂直のものと同じにしたか少し広いかぐらいで
だいたいハカンの股間の付近まで、右足にはない
軸を殆どはみ出してないのでこれで立ち状態の相手をめくろうとするなら
相手を飛び越した直後に判定のギリギリ角をうまく相手の判定に引っ掛けなければいけない
背中側の判定が広いのか分からないけど、ロレント、セスあたりはめくりやすかった
かなりシビアだけどあえて狙うときのめくるコツは
だいたい相手の首筋ぐらいにハカンの第三の足を擦るイメージで飛ぶ
この感じが一番成功率が高かった、それでも2割成功すりゃいいほうだけど
ウル4は起き上がりの立ちフレーム経由がほぼ削除されていて
それ系のセットプレイが重ねにくいって言ってるんだが…。
ダイブハメに対して小技で対応する人にはスピアぶちかましてステロースラプレスでループ
って裏拓もいけそうだね
詐欺飛びやゴ式はディレイ読みで始めから消費変えたりしないとセットプレイとして生き残れなさそうだけど
ダイブハメに関しては見てから色々対応できるレシピ生まれそうだね
今のところ体感でのダイブハメも他キャラの昇り中断も
自分でミスった自覚あるとき以外はちゃんと当たってるから、少なくとも大部分丸々ゴソッと除かれた訳ではなさそう
後半部分が数フレーム削られたとかかもね
どの程度なのかは解析待ちかなぁ
俺もそれ聞いてビックリしたけど、一応ダイブハメはできてるからなぁ(多分)
ハカンも弱体化ありそうだなぁ。
赤セビ３→タックル→大ダイブ（補正切）の威力は・・・約５００・・・ッ！！
赤い肌、赤いステージ、赤いセービング・・・これらの意味することとは・・・？
君は何も見なかった いいね？
赤セビって普通のセビより威力たかいの？
うっ…ｯ…ﾀﾞｲﾌﾞ,ｱﾌﾞﾗﾏｼﾏｼ,ｵｲﾙｺｰｽﾀｰ,ｺﾞﾋｬｸ,ｻﾝｼﾞｭｰ,ｱﾜｾﾃﾏｼﾏｼ,ｾﾝ… ﾀﾉｼ…
>>357
ダメ1.5倍の仕様でございます
補正については分からない、1とか普通のと同じ2って話もある
>Neutral Jump MP knocks down like Diagonal Jump MP
垂直中パンも拾えるようになったってことすか？
①立中Pの強化。
硬直-1(10→9)、ヒット時+5(4→5)、ガード時+2(1→2)
②油なし時の6強Kが強制ダウン。
③垂直中P追撃可能。
もうすでに使えないけど、ご式出来なくなっちゃうかな？
ハカンの尻の判定が薄い限りは大丈夫かと。
中Pってヒットバック大きかった気がしたけど、ステローまで繋げたっけか？
繋がるよ
むしろ今までビタで難しかったものが安定させられるレベルになる
つーか垂直中pに追撃っていいんですかね
ハカン対空弱いしこんぐらいあってもいいのかな、いいよね、ありがとうございます
シャワーの硬直と赤セビをテコ入れしてほしかったなぁ
セビ2→油無し6大K空中ヒット→小ダイブの欲望連携ができなくなる・・・
これ食らってくれる人めちゃくちゃ多くてここぞというときに使いまくってたのに
立ち中Pの硬直減少は嬉しいよね
ぶっちゃけもう1F猶予があったらかなり1ヒット確認コンボしやすくなるんだが
まあ真に欲しいのはシャワーの硬直減少なんですけどね
次の調整もハカンの強さをぐっと押し上げるものでは無さそうだ
誰もガードすら許されぬ暗黒の時代に1人だけ立ち向かえる英雄が居るらしい
そう、ハカン(実質：1150)ならね…
弱ダイブ9F
大ダイブ22F
スラプレス＋52orディレイ63なら
これでいけるんやないかな？だめ？
ガードならラスト出ないから全員生き残るよ
起き上がりのは3フレームは投げ不可なんやで！
なので、ジャンプ中に技出せば良いかと
・スラプレス>大Ｐ>前J大K
相手がディレイしてたらゴ式になる。
何故かリュウのリバサ昇竜潰せてた。
ディレイ確認は出来ないけど、ディレイ安定と思ってる人へどうぞ。
んっ！ 微調整！
削りダメ1125って何だよ（哲学）
オイルフェイント付けろって言ってんのに全然付けないし
EX[オイルもずっと大のモーションのまま
調整でオイル無し時がじわじわ強くなって行ってるけどハカンである必要感じない
それはそれで常時油状態の強キャラになって
ハカンである必要がなくなりそう
今回の調整は間接的に油塗るルートが増えたと捉えるのがよい気がするし
開発もそういうつもりでの油無し時の強化なんじゃないかな
いつでも出せる自己強化技が何の犠牲もなくホイホイ使えていいわけ無いだろ
通常油でもがーポジできるぐらいはあっていいはず。
ゴ式
中P→8経由前ジャンプでいつもの
中P→2コパから前ジャンプでディレイいけるね
ただ中Pからディレイ確認出来れば問題ないが。。。
コンセプト的に、通常時強化なんかいらんから、少しでもオイルシャワーの強化やオイル時の強化をしてほしかったわ
で、今回の調整で強くなったの？
弱くなったの？
AE時のオイル持続や小技コンボや
2012時の開幕オイルやダイブ強化みたいな派手さはないが
なんだかんだ言っていつも通りの全キャラ中トップクラス強化を貰っている。
が、ディレイスタンディングがなぁ。
ウル4やってない人は、家庭用出てから
春やバル辺りとやると悶絶すると思うよ。
立ち回り多めになるならそこが一番欲しかったわ
あと安定の削り技が欲しい
スラの先端を当てさえすれば阿修羅技以外の行動に必ず当たる
ドキドキウルコンタイムに持ち込めるよな。
まぁウルコン１ド安定と思うけど
ウルコン1の変わりにEXロケで十分だし。威力6割ならね。
対空は別にいいけどさ
ダウンさせない行動の方が強くなるエディションなのに強制ダウンてって感じ。
ダンとかは6大P持続当てからのコンボが最大
タックル間をおいてEXロケットとかやってる人いる？
前ステに確って、バクステされても当たるか反撃されない行動
6大P持続当てからのコンボ、詳しくお願いします。
密着昇竜セビバクステならリバサ中ダイブ 弱スラ スパコンが確定
即判断して手癖で出す感じなのかな？
距離が離れるから気持ち的にどうなんだろう
ハカンってだけでディレイしてくる人いそうだけど
油に余裕があるなら、昔からある「前ステ＞前ジャンプ＞ダイブ」で
弱ダイブ基本で、ディレイ見てから強（ＥＸ）ダイブとか
でもやっぱり油塗って次につなぐっていうのが懸命なのか
そのなんとなくが致命的なんだけどね
今のバランスで油状態だとしてトップ10に入れるのかな
対空面は全キャラで屈指の弱さだからなあ
弱ロケットのあとと弾抜けEXオイルくらいしか無いのがね
通常投げがふわ〜っと浮いて（追撃不可）その間に塗れますよ、とかそんなん用意するもんなんだけどな普通
オイル状態のみ投げダメージ半減とか受け身移動できるとか
こんな調整してもバチは当たらないと思うんだけど
ディレイスタンディングで立ち回りを求められるキャラになったのにその立ち回りがひどい
今やるのはアホくさ感が半端ないな。
今からユン対策極めてくれてもいいっすよ！
投げ出せば勝てるで
今回はしらんけど。
てか、今回露骨にキャラ差が広がりすぎてて萎えるわ
ハカンに限らずね
前ステコパスラor弱ロケ、バクステ弱スラなら同じボタンだし頑張ればステ確認できるかも？
昇竜側がする昇竜ヒット確認前ステorバクステの方が難しいんじゃなかろうか
わかんないけど
まだエレナとやれたてないんだけどどこらへんがきつい？
起き上がりにマレットがバクステと魔法に刺さる上に投げられない。ガードしても五分か不利でウルコン1も入らない。食らえばコンボで転ばされる。
マレット警戒だと下段からのコンボで痛い上にゲージあると赤セビまでいく
さらにエレナの中足が持続の長さで魔法できない。
起き上がりにこちらの赤セビが機能するがバクチでゲージ2本はつらい。
ジャンプが落としづらく高いので、ハカンのジャンプ中P がすかる。
スラと油の相性が悪い。
おき攻めもエレナのバクステが高性能なのと、姿勢のせいで攻め手が少ない。
対戦数少ないから気づかなかったけど、投げれない攻めに魔法効かないのはシンドイなぁ。。。
使うのいつも忘れちゃう
PS3版でPP1500いけない。
油時は平凡
無しは最低
もっと油塗るメリットが欲しくない？
起き上がり有利差は+1F（今って+14Fだっけ）でいいから、大シャワー並のオイル時間を！
前中Ｐもスラも両方負けちゃうとはしんどいなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=xKwtsdr6o9o
俺もPS3でハカン使ってるがPP1500いかない...
でも他のキャラより楽しければそれでいい。
けどPP3000くらいにはなりたいｗ
とりあえず立ち回りで慣れよう思うんですが、基本は無理にでも油塗った方がいいんですか？
みなさんは普段はノンオイルですか？
新しいやつやで**
新セットプレイが生まれそうな未来ある調整な気がするな
って属性ほしい
つーか軌道変化系飛び込みにリスクおわせる技全キャラくれ
いいなそれ。2回転技やゲージ使う形でもいいから付けてほしい
よく分からん。
単なる大Ｐずらしで移動ウルコンってだけな気がするんだけど。違うの？
相手キャラや状況によるので
ケースバイケース。
あと自分のスタイル次第。
海老反りのせいで飛び道具に負ける
しゃーない
ハカン特有の弱点全部改善する。
これ公式に言っていったら強化してくれるんかな・・・
ダイブ後垂直前ジャンプで大kが裏、中kが表のボタンの強弱選ぶだけの完全二択
拒否技のことは聞くな
これにオイルロケ混ぜて崩していく
飛びから行くのはマジできっついよ
なにも起き攻め上から行くことを勧めているわけではないのですが？
まして拒否技の事は聞くなといっている時点で拒否技に対して無力ということを暗に言っていることが分かりませんでしたか？
あくまでもネタとしてあげたわけであり、これを主に起き攻めしろともいっていません
主流がどうとか、貴方の主観的な意見と頭ごなしに否定された気分になりとても不愉快になりました
この人って普段の生活もこんなんなのかな
すげー会話できなさそう
メンタル弱すぎワロタ
優しさを求めていくスタイルか、新しいな
こいついつも既出ネタ報告して指摘されたら逆ギレしてんな
くっさ
ちょっと油被って落ち着こうや
調整を見て、とても不愉快になりました。
んっ！ 不愉快！
これの方がよっぽど気持ち悪いし不愉快なんだけど。
ググればいいことをいちいち煽って聞いてるの見て、とても不愉快になりました
なんか面白くなってきた
今はストレスとは無縁な生活を送っています。
どっちも投げ重ねに負けるやないか
>>466
雷撃ガード後の話や！
たのしい………ッッッ！！！
どのキャラに入ったの？
他のキャラでも新キャラ達みたいに足元が薄くなければ何キャラか入ったね
あと書き忘れてて申し訳ないんだけど油前ステキャンで密着して中Pって工程を挟んでます
アベルは確定ですね
もうプレイした人おる？
今日はトレモでどのキャラにステローまで繋がるのか調べようかな
なんか特筆するような事があったら、報告します
今回から通常ヒット+4が+5になって繋がるようになったよ
ステローや立ちコパに繋げる場合も猶予1fでやりやすくなった
欠点自体は変わってないように思えるけど立ち回り重視で使ってる人にはクッソ楽しいよ今回のハカン
ダイブの持続の優秀さま様やで。
スラプレスの後に垂直してからテクニカル確認して小か大かダイブ使い分けもめっちゃ簡単。
なにより、中足と違ってガードされても有利なのがいい！
ありがとうございました
ちゃちゃっと近づいて好き放題やろうぜ
え、無理？油塗れ
え、無理？スラで突っ込め
え、死ぬ？そうです死ぬしかないんです
対空がしっかりしてれば立ち回り堅実でたまに油塗って荒らすこともできるっていう万能っぽいキャラになるのにな
あとはダッシュB中パンの固めとか。
EXロケットからUC2のみ画面端で拾えるとかでもいいんだけど。
EXロケットの後はQの捕獲みたいに追撃できるとか、J中Pの後各種通常技であえて空中復帰させて着地を択るとか、スラの後にプレスじゃなくて相手を遠くに放り投げる派生とか、そういう新しくて面白い要素が欲しかった。
いいね！
間違えた。スラプレスじゃなくてスラオイル
他弱いからキャラ評価は低いけどこういう極端な糞キャラ作るなよバカプコン
これくらいゴネてもバチは当たらないだろ
弱シャワー＞弱スラセビキャン小足＞すぐ相手の反対に飛んでEXロケット仕込み
これ食らってはえ＾〜ってなった
スラがガードされたら小足*2からＥＸロケに分岐可能、てかこれ食らいまくった
pp高いハカンの連携は参考になんなぁ
弱スラセビキャン挟む理由がよくわからないなあ
裏回りからexロケもだが、よい連携とは思えんが
・リュウ
立ち状態（上入れっぱ、最速投げ）に起き上がり中P重ねでギリ届く
しゃがみ状態、しゃがグラ潰し○
・キャミィ
立ち○
しゃがみ状態、しゃがグラ潰し×
・ザンギ
立ち×
しゃがみ状態○、しゃがグラ潰し×
・ガイル
立ち△（ド密着のみ）
しゃがみ状態、しゃがグラ潰し×
セビ２から→膝崩れの以降モーションでハカンが押し出されるまでに密着なら○、それ以降はステロースカで×
とかなり条件変わってきそうな感じ
もしかしらヒットバック変わってたりしててもうちょい緩和される可能性もあるけど
キャラ限コンボになるのは間違いなさそうかな
ただしポイズンのリバサウルコン1がすかせないから微妙かな
ディレイもあるし。
スライディングから追加発生のプレスの後に弱オイルシャワーすると何フレーム有利なんですか？
スライディングプレスの強弱とか関係あるのか？
そして、ホークのEX昇竜がガード出来なかったのは何故なのか知りたいです
相手がディレイしていたら10F有利。
スラの強弱は関係ない。
ホークのEX昇竜食らったのは入力が遅くて隙間なく出せてないから。
ゲージフルじゃなければカッコ悪いけどガチャガチャで出すのが無難。
ザンギホークにやっちゃダメよ（小声）
検証お疲れ様！
ハカンスレは494みたいな検証に誰も触れんとか、冷たすぎるわな、、、
逆にこすってくると見越して垂直からフルコン入れよう
ああどっちも対空強いからダメだね
ttps://www.youtube.com/watch?v=RhVPh1aCQMs
こりゃダイブ重ねするかどうかで択をかけて糊口を凌いでた初級ハカン使いは
中級になる前に駆逐されてしまうのかもしれん。
それなりにいけるキャラだと思ってるけどねえ
誰が自虐しようが関係なくね？
お前それ自虐してるやつ見下してるけどやってるレベル同じじゃね？
ハカンの話だけしてりゃよくね？
玉キャラには弱くてもインファイトは強いからな。
ザンギ戦みたいにヒットアンドアウェイでいかなあかんっぽい。
まー前バージョンより、こかしたあとの起き攻めの爽快感と旨みがないねー
ただ垂直中p対空からのスラは結構いいダメージソースやね
起き攻めじゃなくて立ち回りで勝てってことかな(絶望)
どんなフゴとやってんだよw
ザンギですらヒューゴーに不利って言われてるのに
そのかわり飛び道具及びそれに伴う牽制対空が強い相手には
ハカン含む他の投げキャラと比べても詰みゲーが上を行く
・画面を押す方法開発もしくはスラオイル派生で位置入れ替わりをする
俺はこの２点でハカンが有利取れるところまで来てる、現状は五分〜微有利
ウルコンは２を選んでたけどおそらくダブルが正解
確定ヶ所で１を回すか牽制に２のコマンドを仕込んで対空からラインと油時間を稼ぐ
>>502の動画でセビ開放にパーム引っかかって大惨事になってるけど
あの間合いで発生遅い技を出すとこうなるから極力やらないほうがいい、俺も似たようなことやった
最後は一番安定度高いコパから何も出さない垂直もダメ。
発生3fなんてことはないだろうから
起き上がりおかしいのこいつ？
しかしエレナは鉄拳のカポエラ並みに判定わけわっかんねー。
ダメージソースで負けまくる
下手くそはこれを見ろ
まあ実力差はあるがな
起き攻めしか考えてないハカン使いは開始１０秒でブラウザバックOK
https://www.youtube.com/watch?v=L7BCDNgamNE
屈弱Kが2回繋がってるコンボ入ってるけど、なんで？？？
ディカープリのシャコシャコダガーが出され放題でぶち切れそうなんだけど非油状態だとうざすぎないか
弱の-3Fは無理だし、中の-5Fでも反撃しづらいというかなんというか
相変わらずこのフレーム状況ってお願いダイブする以外にまともなリターン得られないんよねえ
油状態の連キャンじゃなければ発生4Fだから普通に繋がるっしょ
小足からコパ繋げるのと同じ事だ
いまいち分かってないんだけど、コアヒットで+4になったの？+3じゃないの？
確かめてないけどたぶんガード時は±0Fから+1Fになってるんじゃないかな
試しようがないからわからないんだけどホントだったらなんとかならんの？
近距離でこちらがしたいことができんのよな
被起き攻めとか固められてるときに、暴れるときはどんな行動がいいのか？
昇竜ないから、ガチャれもしません
みなさんどうしてますか？
油ない→不愉快な気分になりました。
行き詰まるの早すぎw
ウルトラなら大Ｐが対空としてかなり使えるから頑張れ！！
※対空は相打ちして対空成功と言えるレベル
基本的にはハカンは被起き攻めは我慢かセビブロ、魔法が安全
昇竜みたいな拒否技はない
もしどうしても暴れたいなら打撃無敵のexロケット
ハイリスクながら立ち状態やジャンプし始めを吸う弱ダイブ
飛びや空中判定を吸うウルコン2
で逆択に持ち込むこともできる
え？ローズの近中Kやガイルのリバスピ？
大人しくセビブロしましょう。
浮いてるのになんで空中判定じゃないんだよ。
バクステをEXバックブリーカーで吸われたな。
性能もさることながら
ハイリスク承知の無茶な逆択にハカンと共通するものを感じたわw
なかなか勝てないから、勝てたときの喜びがハンパないですな
AEまではハカンに当たったらボーナスゲームとか考えてた自分は間違ってなかったみたいですね
自分でやると不利なバクチの荒らしキャラになっちゃう
試してみたけど弱なら勝てるよ
どうやら打撃判定らしい
>>528
3rdから打撃投げだよ
ウル4のEXシュートは打撃判定、無敵が1F伸びる前の1.00では相打ちで相手無傷というパターンがよくあった
あれは飛んだら遠くに飛ぶから別に反撃が大きくなるわけじゃないからハカンほど高リスクじゃないよ
でもハカン選んじゃうっ！
懲りずにもう一度。
外人さんのウル４ハカンセットプレイ動画
セビ2or3→タックル→セビキャン→中P×2からのセットプレイ
ttp://youtu.be/BN_o-ayu9Eg
2ゲージ必要だけど、これはかなり実用性高いんじゃないか？と個人的に思った。
どうゆうこと？昇龍すえるの？
中、ex昇竜以外に勝つんだね。
中中様子見はかなり強いと思った。
これハマってるよね？
ディレイ起き上がりに中ダイブが出るって意味です
4フレ詐欺に中ダイブを仕込んでおけば、ディレイ確認しなくても自動でダイブハメになりますよね？？
って事です。
スレ汚しごめんね
＋52
ディレイ63
セビ3 64フレ
あとはわかるな？
なるよ。
ハカンの歴史上初の弱体化か。
通りで違和感があった
もっとお手軽にやれる状況が作れないかなぁ。
ウル４全キャラ隠し調整一覧
ttp://forums.shoryuken.com/discussion/190439/unlisted-changes-in-usf4/p1
■ハカン
弱中強ダイブとスパコンの接触判定が前及び下に移動。
屈弱Kの硬直の変更はchain（訳注：連キャン？）時には適用されず。chain時ではガードで0F、ヒットで＋3F。
Lv1セビのカウンター時のダメージは60でなく75。
注：垂直J中Pの吹き飛ばしは斜めJ中Pとおなじになったが、ダメージは変更なし。
>>557みたいな例もあるし、まだまだありそう。
ttp://horibuna.web.fc2.com/USF4_YouTube/USF4_YouTube_HA.html
対戦相手別にまとめられてて結構いい感じ。
特に違和感なく仕様と思っていたが
むこうじゃわりと修正漏れと思われてるのかね？
ワンチャン4fあるか！？
それがアレンジ2か。
んじゃ1ってどんなのだっけ？？
?フレーム消費の強オイルダイブ
(22+3+66=91)
?-?=-3
ディレイ読み限定だけど、微フリからのウルコン1ってワンチャン使えないかなぁ？w
まあ今夜試してみよう。
ダイブ空振りを確認してからディレイは出来ないと思いますよ。
ダイブスカリに小技当てようとしたらウルコン確定ってかなりビックリ連携になると思います。
ディレイされて無かったら、まぁフルコン食らってきて下さいw
追伸です。
ディレイされていなかった場合、大ダイブではなく弱ダイブで-2フレの状況なので同じ事が出来ると思います。
そこまでする必要あるの？
ウメスレじゃなくて、このしたらばで書かれた和訳だけどなそれ
チゲ速とかいう無断転載クソブログが勝手に転載しただけ
弱で出せば最悪でもゴブですよ！！
ダイブと合わせて700ゲット出来るし、ほぼ詰みの状況なら欲望を狙うのも有りじゃない？w
さらにウルコンWなら完全2択がかけれるし！！
実際に択にならんことが多いなかで択になるてのも大きいよ
ダメ取れるてなら尚更だ
最速でやったらフレーム的にどうも投げ無敵時間に重なるらしく
掴めないんだが…。
ただしUC1をオイルロケットに変えたら良い具合ではあった。
いや、長いことこのスレ見てるけど択はものすごく豊富にある
ただどれも確率４分の１みたいな択ばっかなんだよね
だからありふれたものだなとしか思えん
フレーム計算ミスってたかなぁ？
このゲームのリバサ投げ無敵は2フレだから、-3の状況ならウルコンがビタでハマると思ったんだけどな。。。
ガセネタすいませんでした、、
ネタは確かにむちゃくちゃあるけどどれも明確に拒否があって成功する確率が低いってのがなｗ
大ダイブ>exダイブ>ウルコン1がビタで重なる。
３フレコパに勝ててるからおみくじとしてはありかな？
ってかウル４でダイブのフレーム変わった？？
お前仕事でやってんのこれ？的なリュウなんかを
くっちゃくっちゃにして倒すのが一番気持ち良いんだよな…。
なんで早急に？
詐欺跳びはディレイ対応ダイブ
準詐欺タイミングは弱昇竜吸うダイブ重ね。
痛すぎるから、どうしても選びにくい。
UC1をちらつかせながら垂直読みでジャンプ中Pコンボか空投げお見舞いするのが楽しいね。
しゃがみ中Pキャンセル可になったのは良いけど屈中足のほうがリーチ長いから
使いドコロがよくわからないんだけど、みなさんどうしてます?
リーチは確かに短くなるけど回転が良くなるし刺し返しもされにくくなるのがいいね
ほぼ置き換えで良いと思う。
とっさの手癖がしゃがみ中キックになってるのわや治したい。
ついでにスピアもキャンセルできるようにならねーかな。
画面端ダイブ>弱スラ>(ディレイ限定)強スラ持続をガードさせて>中ロケ>弱油>ディレイ対応ダイブ>弱スラ>…
ってのが出来た。
ダメージ約600でループする。
2ループ目を前J大Kのおなじみのコンボに変えてみるもよし、結構凶悪じゃない？
してなかったら、小ダイブじゃね？フレーム的には
距離で変わったりする？
ハカンって強キャラだったんだな
あのキャラEX頭突きだけが頼みの綱だったから・・・・
情報元をはればいいだろ
不快すぎる
しゃがみは覚えてないけど立ちなら余裕
この人自体は大会に出ないからどういう根拠で言ってるのか謎すぎる。
実際オイル状態のポテンシャルを十分に発揮しても大して強くはないが。
ヒューゴー・ホークがキツイんですが簡易対策ありませんか。
不思議とザンギには勝てるんですが、この2キャラにはボコボコにやられてます
それがやりにくくなったのと
わりと油濡れたのが弱バニシング強化で咎められやすくなったので
きつくなった印象。
調べても分からなくて困ってます。
今のところのフゴ戦対策
・立ち回り
上を見ながら大Ｐ先端当てを維持、ミートは常に警戒して見てから垂直で最大反撃
弱油はフゴの中足が届かないぐらいからもう少し離れた距離なら読まれてないと反撃はされにくい
但し、読まれていたら前大Ｐが遠距離でも届いて中足から起き攻めされるので注意
基本的にフゴ側が飛びかミートを通すか、地道に間合いを詰めないといけない組み合わせなので
維持間合いから一歩近づいて、フゴが動いたら当たる位置にスラ仕込２中Ｐを置いておく
対空については別記するけどかなり安定して落とせるからフゴを地上に張り付かせやすいので
ダッシュロケもかなり通りやすい（先にダッシュキャン大ｐで嫌がらせして伏線を撒いておくのもOK）
移動セビ１を当てて有利Ｆを取りに行く必要はない
セビの使い方は移動しながら牽制にアーマー部分を置いて攻撃をセビ取りしたらキャンセルコンボ
長く見せすぎるとコマ投げを食らうので技を振りそうに無かったらバクステで仕切りなおす
に、キャンセル小技ロケを混ぜても崩せるポイントが出来る
ここまでやってると間合いを維持できても徐々に端が近づいてしまうので、コンボや対空でスラが通った時に油派生で位置の入れ替わりをしておく
油派生後は状況しだいで起き攻めをするか間合いを離す
スラプレス派生は油を塗るとギガス確定で逆択も怖いので、ゲージが溜まってたら通常投げを混ぜてみるといいかも？この辺の行動はまだ詰めてない
ダメよりも油の時間と間合い管理できる空間が重要なのでウルコンは確定ヶ所や狙いどころの多いダブルを推奨、1は無い
・対空
大Ｐ：弱スラを6：4ぐらいで
空ジャンが怖いので頂点付近で技のモーションが見えたら弱スラとか切り替えられるとなお良い
飛びの頻度が高ければ垂直置いといて空対空でもＯＫ
上を見ながら大Ｐブンブンと油
置きで2中Ｐや移動セビアーマー
対空は大Ｐと弱スラ
地上と対空で勝ってるのでダッシュロケは通りやすい
スラが通ったら適度に油派生で位置を入れ替わる
ミート（垂直で最大）中足（大Ｐ先端で一方勝ち）飛び（安定して落とせる）を警戒していれば展開的に痛いものは食らわない
攻めるより攻めさせる事を意識して相手が攻めあぐね始めたところで崩す行動を増やす
一回のギガスやパームで読み負けたらアボンだけどそういうキャラと割り切る
弱9、中大ex14
相手が置いたヤツを外から刺し返しだったかも
その辺は気になったら自分で試してもらえると助かります
中大exの発生は一緒だったんですね！
ありがとうございます！！
他のキャンセルならつかめるお
通常技ガードしてそっからのキャンセルジャガキなら大pで落とせるけどヒットしてるとこキャンセルのジャガキは落ないどころかカウンターでなお痛い
なんかいい対策ないかねぇ
垂直も駆られるし、ジャガキきつ過ぎるから俺も対策考えたけど分かんないわ。
ちなみに、ガーポジで避けれるよ。
当たったら追撃だからジャガキってより
強化EX春風だな。
EXは+2じゃなかったっけ
ハカン「ホレホレ、もっとぬらしてやるでぇ、シャワワワァ」
ユン「嫌ぁぁ・・・///｝
なぜユンにした...orz
オイルの圧力はなかなかあるんだけど、いちいちダウンさせちゃうから勢いが切れてしまうんだよね。
ジャンプ中キックがめくれるようになりました ｽｶｯ ｽｶｯ 表ﾋｯﾄ!!
大パンチの判定が強化され潰されにくくなりました(ジャンプ大パンチをカウンターで食らいながら)
開発のハカンに対する扱いなんて所詮こんなもんよ…
シャワーの隙減少きてくれ。
言われてみればそうだな
スライディング派生無しがダウンしなくなったら面白そう
ジャガキから投げと昇竜の2択ってマジ萎えるんだが…
アドンとバルログとダンを足しました！みたいなキャラだわ
持続当てもあるけど、セットプレイ以外で狙ってやるのはほぼ不可能。
しゃがみガードすれば大抵-1。
昇竜読みのガードか最速ロケットでいいんじゃないかな。
ポイズン側の昇竜ぶっぱと投げというのは択になってないし、
リスクリターンあってない。
距離調整も難しいし、大抵ぶっぱ。
何も考えずに出す人には、前後に歩いてるだけですかったりする。着地硬直も16Fある。
めくりテンダーは、レバーを後ろにいれればこれもすかるのでご自由に。
唯一近距離中足からのEXジャガキだけは、立ちでもしゃがみでも
ガード不能。レバー前か斜め前に入れなければ駄目。
スラで逃げてもいいと思うけど。
中足からのキャンセル連携は実は隙だらけ。中足ヒットで-4ガード-7。
EXスラで波動、バク転、連ガじゃない烈火に勝てる。
ジャガキは距離離れて仕切り直し。
他にも割り込める技あるかも。てか中足に割り込んでこない相手は楽。
ポイズンのしゃがみ技は、実はヒット・ガード後の状況が良くない。
キャンセル強弾は屈中Pでも割り込めるし、飛べる。
烈火1段目は-4で、オイル無時の先端以外はロケット確定。
EX烈火1段目は-3。
ポイズンは前方へ高速で移動する技がないから
端へ追い詰められるとキツイし、
遠くで油塗ってるのをとがめる手段もない。
EX波動くらい。
あとバルログ・ポイズン使いの冷血さんが、｢ハカンがきつい｣って言ってたから
聞いてみるのもいいんでないの。
＞ガード不能。
おいおい
2012どころかAEよりも酷い
もうしゃがみも吸い取るコマ投げにしてくれないかな。
次のアプデで最低でも
・Wウルコンを70％組に
・屈大Pをキャンセル可＆Hit時はコパにつなげるように
・ハカンだけに許されるコマ投げキャンセルの実装と、そこからの赤セビ高火力コンボを
・ガーポジをヴァイパーみたいに隙のない最速キャンセルできるように。
これだけやってようやく中堅入りできると思うの。
自虐できたのスパ4無印だけだよ
勝てないのはキャラ対されてないだけでさ
順位つけると最下位クラスだけどｗ
まあ、実際今のハカンも戦えなくはないけど
安定感がないのがなんとも。
置き垂直ジャンプとか画面端から出さない用に使えるかなと思ってるけど
発生の速さでいつも空投げしちゃってる
アケ専でいつも行くゲーセンにポイズン居ないからなかなか対戦できなくて、対策も進んで無いからすごい参考になります
気になる点で自分がコマ投げ回さないほうなので、ジャガキ後に基本引き分け狙いの遅らせ後ろ投げ
3fコパに勝てる最速通常投げを試してみようと考えてるんですが
ジャガキ後の距離って通常投げ届く距離になりますか？
特に立ち回りでガードしちゃった場合とかは微妙な距離だったりします？
立会いでの起きに使ってる。
今まで空中大パンやってたけど
リターン重視でこっちに。
マジやった ポイズンはんにはナイショやで。。。
春、ガイル等の玉飛んだの見てロケッティア対空して来るキャラに垂直中P置いてジリジリ近寄る時用だと割り切ってる。
画面端のなら起き上がり重ねて、ジャンプ逃げとバクステを狩るとか出来ないものね
ピーノのダルを破って優勝。Ver２０１２ね。
垂直ジャンプからのコンボ狙ってくるやつ多いから
それ見越して垂直中Kは使うな〜。
ジュリとかコーディーに多い。
相変わらず、こっちが不利なジャンケンだけど
布石うっておけば決まりやすいし読み切ったとき気持ちいー
近いと間に合わんけど
固めてる最中で相手の行動見てから狩れるのに何で不利なジャンケンなんだ
固めてる最中に相手の立ち、しゃがみを確認して行動を予測するって事だよね？？？
そもそも固めて有利F取ってるときでしかもコマ投げ持ちなのに不利な読み合いになるわけ無いだろ
650とか明らかに画面見てない勢じゃん
弱と強は駄目なの？
弾を完全に通り抜けてから入力すれば派生も可能
弱は移動距離が短くてヒット後の起き上がりや派生入力時に弾を食らうので相討ちが関の山
強は低姿勢になるまでに食らったり相手のガードが間に合ったりで難しい
派生入力してもスパキャンって出来たっけ？？
お前ハカン使いなんか？
そだよ。
嘘書くなよ。
お前こそハカン使いじゃねーだろw
スパキャンで出したら暗転返しされるよね？？
スラ先端当て→ガード→EXロケット
→バッタ→弱ダイブ
→ぶっぱ→ガード
→投げ →逃れられぬカルマ
あー言葉足らずだったな、当てないの。
スパコン届かない距離でバッタしてるやつに大スラで距離稼いでからスパコン。
要は奇襲の一つね。
スラスパキャンも使うことがあっただろうね
クソキャラって言われそうだけど。
スラ終了まで待ってたら相手が着地しちゃうじゃん
まぁどっちにしてもスパキャンのつかいどころはほぼ無いわな
スパキャンの意味分かって言ってんのか？
スラスパキャンなんて必ず相手の硬直中かダウン中に発動させることになるんだから
ほぼどころかまっっっっったく使いどころねーだろ
ホントどうなってんだよハカン使い
なんかの勘違いだった本当にすまんな
通常スラの食らいポーズが軽い空中食らいになれば
スパキャンの価値やスラセビの火力面での意義が出てくるだろうけど
所詮は夢だな。
ディレイ確認後に遅めスピア重ねをよく使います
詐欺飛び、スラ持続やバクステ狩り兼用ダイブが使えなくなったので
ディレイ後のバクステ、昇龍擦りに一点読み以外でリスクを与えられません
バクステに１５０ダメが取れて種類によっては昇龍にも相打ちになりますし
スピアヒットorガード後にもexロケやダイブで択に行くこともできます
ディレイに安定した起き攻めは難しいので当たればいいかなーくらいのノリで
やって基本的には強化された立ち回りでダメージをとるスタイルですね
正直油時間の強化かプレスorロケ後だけでもディレイ不可にしてもらわないと火力負けします
ディレイのおかげでみんな投げ重ねを使ってくるのもつらいですね
去年より完成度が上がってたね。立ち会いで補正切りダイブや
J小P対空をよく使っていた。
スラが下手…
仕込み、エミリオ、空キャン、まずこのへんからちゃんと覚えようぜ(；´∀｀)
無印以来の最悪さを感じるんだが。
ディレイ対応ダイブと中kめくりで択になったダイブ仕込みのゴ式
ノンオイルコマ投げの強化
中Pコンボと補正切りの高火力
でもぶっちゃけこのキャラの神髄ってオイル時にステップキャンセルを使う対空が出るかってのと、ノンオイル時に空対空できるかの二点だよな。
難しいけど、それができればかなり強いし、できなければ目も当てられない弱さだよ。
インフィルハカンの強さは俺はそこだと思うのよね。
ディレイ対応ダイブと中kめくりで択になったダイブ仕込みのゴ式
とは？？
ディレイ見てから大、ex、中を選択して体感で重ねる
仕込みは脱衣式の応用って言えばわかるかな？
ごめん。全然わかんねw
お手をかけて申し訳ないんだけど、実際の状況と合わせて説明してくれると嬉しいです(；´∀｀)
とりあえず、ダイブ重ね、ゴ式と脱衣式をググってくれ。もし三つともわかってるなら言葉足らずの自覚あるし謝る。
やっぱりわからん殺しは健全じゃないけど、それでも勝ちたいから詳しくは書きたくないのよわかってくれ…
ダイブ仕込みなんてのは相手の動きによっては決まらない状況のほうが多いのになぁw
ゴ式ましてやめくりにダイブを仕込む意味はないよ。だって相手がバクステするとこっちに
引き寄せられるんだからw小技からのコンボで充分。相手が昇龍拳だしてたらすかちゃうよw
さすがにネタが分からない訳じゃないんだ。
日本語が分かんなくて。
中kめくりで択になったダイブ仕込みのゴ式
は、何と何がどう択になってるの？
正確にはレバー仕込みなんだけど、ゴ式をディレイしたらダイブ重ねる、対の択としては中Pかな
ハカンの補正切りは意識しててもトッププレーヤーが対応できないし、対の択も中P強化で強くなってるよ
僕はハカン使いとしては未熟だけど、同じハカン使いを草生やして煽ってまでしてする自虐ってなんなの？
疲れてるの？
大体自キャラの強いとこすらネガったら自虐の説得力なくなるよ？
あ、ごめんもう一回読んだら読み間違えてた。
中Kめくりと大Kの表が画面中央でほぼ全キャラにできて、見づらいっていう話し。
正確には択になってないかも。
説明ありがと！やっと理解できたw
正確にはそれゴ式じゃないんじゃない？
ゴ式は相手の5~6f目に攻撃を重ねる様に飛ぶから、ディレイされてたら発生9の弱ダイブでも投げに負けると思うけど、、、
書き込んだら色んな人が改良してくれて派生が広がると思うし。
697さんも頑張って強いハカン使いになってね(^^)
ちなみに、少し上に書いてあるスラ玉抜けの話は中の派生入力なしの時だけ足に当たり判定ないだけ。他は当たり判定が最初から出てるから低姿勢が遅いとか移動距離が短いとか関係ないからね。
例外？として、足に玉が当たるより先にスラの当たり判定が相手に当たった場合は玉を抜た様に見える事もあるよ。
長文ごめんなさい。
1つ質問です。
スラをセビキャン(タメ)してる状態で攻撃受けるとアーマー属性がなくカウンターヒットするんですけど、これは何でしょうか？？
セビ中オイルで動いた瞬間アーマー属性が終わるとか？？
そんな仕様ありましたっけ？
ありがとうございますm(__)m
ほんまや投げに負ける！
じゃあ着地後は魔法か、グラダイブか、コパグラで勝負や！
非油よええ！！
確かにそうだね。
それにわからん殺しだけで勝っても行き詰まるし。
ありがとう！
スラプレス=52有利、ディレイ63有利
立中P=17
前J大K=41
弱ダイブ=9
最速でフレーム消費できたとしても
63(スラプレス/ディレイ)-17(中P)-41(前J)-4(着地硬直)=有利+1
ある程度はフレーム計算でするといいかと。
ただし当たり判定で『え！？』ってなるミラクルも起こるので、とりあえずやってみる事は重要だと思います！
ありがとうございます！
よほどボコボコにされたんだろうなｗ
ハカンは安定力が無いからある程度の実力があれば処理できて大負けは絶対にあり得ないのよね
雑談スレで騒いでる連中がどれくらいのレベルかってのは察するものがある
各種投げとウルコンスパコン通ったときに基本的に塗るんや！
相手の攻撃食らう前提なら思い切って強で塗れ！
食らいたくないならex最速ガーポジ！
え…じゃぁオナ禁しなくてもいいの？
オナ禁も勿論いるで！
調べたらこれって、有料オイルシャワーっていうんだな。
早く削除しとけよこの仕様
ブログに調整要望が載る≒調整されない
なんだよなぁ
某スレでハカン叩きしてた奴なんて
対策出来てない奴は〜とか言ってる癖に
ダイブ重ねにはコパとか言ってるんだぜｗｗｗ
リスク→カウンターヒットからフルコン
リターン→フルコン、ウルコン
ダイブ重ねに昇竜
リスク→フルコン、ウルコン
リターン→昇竜ヒット
起き上がりに最速で出さなきゃいけないんだから先行入力効く必殺技のほうが良いに決まってるし
空中判定だからコパで落としても何も痛くない
コパは相手がタイミング外した時とか
稀に空中のハカンに当たりリターンが薄すぎる
無敵技は正直、妥協案
ゲージ使えばあれだがリターンがちょいと薄い
小足なら相手に引っかかる事はなくフルコン行けるから
腕に不安がない奴は普通にこれ
特にハカン同キャラとかでやればコパが空中の相手ハカンに当たるから分かりやすい
小足でしっかりかわしてコンボ叩き込まないとクソ同キャラ戦の勝ちを呼び込めない
いろんな意味で。
でもアマキャン楽しすぎるので使わせてください。ごめんね。
まあ全員クソ
課題:投げ技を使用せずに勝利せよ
課題の詳細説明
対人戦において、1ラウンド中に投げ技(空中投げを含む通常の投げ技のみ)及びオイルシャワー状態でのステップニーを使用することなく勝利すると課題達成です。
試合終了後、達成ラウンド数に応じた報酬を得ることができます。
ステップニーて前大Kだよな？
調整内容にもちゃんと書いてあったのに使うことないから殆ど話題にならなかった
昔コパ刻みからバクステ読み前大Kで極まれにお世話になった
そろそろサブキャラの開発もしてみたくなったから参考までに皆のサブキャラを聞いてみたい
出来ればそのキャラ使ってる理由も知りたい
ハカンメインでやってると、ふと強キャラに飢えを感じる
玉持ちにはハカンをかぶせるでごわす
皆も百貫教に入るでごわす心が豊かになるでごわす
もこみち教よりもパナせるから気持ちいいでごわす
ワープはほかの投げキャラより借りやすいし
れんきゃんない
オイルの塗りが足りん。（マジレス）
トータルで見ると強化されてる気がするが
油ありのコアコアが割り込まれんですが、下手なだけですよね？？
もし参考になれば幸いです。
1.前ステ>バクステ>弱ダイブ(通常ハメ)
2.前ステ>バクステ>中ダイブ(ディレイ用ハメ)
3.前ステ>バクステ>前大P(通常:小足潰し、ディレイ:持続重ね)
4.前ステ>バクステ>前ステ>ウルコン1(ディレイ用欲望)
いいねーこれ！
フレーム消費がわかりやすくて逆に相手もなんかくると思って無敵技こすってきそう！
むしろ無敵技が来るってわかるならガードで様子見とか
ダイブガーポジで釣ったり方法はあるだろ
ってかこのレシピディレイ用のほうはバクステも吸えるんだね
様子見で揺さぶるのは大前提であるとして(；´∀｀)
前ステバクステの距離はセビキャンできないので、勝負所で無敵技を誘うのが本命かもしれないですね。
3番のレシピでディレイ関係なく小技を潰せるので、その他のレシピの布石に使っていく感じですかね。
さらに、
スラプレス後のディレイ読み一発ネタとして
布石:前J攻撃>前ステ>魔法中P(小技潰し)>各種コンボへ
本命:前J攻撃>前ステ>ウルコン1
なんてことも出来たりします。
参考にさせてもらうで
アホちゃう？
レシピの方はとてもいいと思います！
自分も使わせてもらいます！
オイル時→近づいて6中Pから択
ノンオイル時→牽制、スラプレス狙う
スラプレス→オイル塗る
まずはこれぐらいでも大丈夫でしょうか？
基本的な立ち回りがよくわからないので弾キャラとそうでないキャラへの違いもよくわかりませんので教えてくださるとうれしいです
だいたいそんな感じであってると思うよー！
玉持ってるキャラは、油時のexスラがかなり驚異になるから1ゲージは持っておいた方がいいかも！
あと玉にはセビダッシュキャンセル小技で隙なくお茶濁せるよ
スラプレス後オイルの後の択として、無敵暴れ読みのガード、ダイブでのダイブハメ、小技暴れを投げるexロケットか前大pとかがあるね
ただ塗るだけだとリターン的においしくないから、ガード多めでたまには仕掛けにいってもいいと思うよ！
難しいキャラだけどがんばって！
まずはpp2000を目指して頑張ってみます
ぶっぱしまくる奴には上手く釣り上げる小足キャンと移動セビを使うこと。
ガードがクッソ固い奴には持続当てや奇襲ロケを検討すること。
2R開始までに相手のタイプが把握できればすぐ余裕出てくるよ。
普通に無敵技誘えて良いねっていう意味にしか見えなかった
スパ4の時はマコトとかサブにしてて、ウルではマコトメインに変えようかと思ってるけど、
そんなんはどうでもいいとして
ちょっと亀だけど>>744へのレスとしてマコト使ってます
まあ全然違うんだけれどもなんていうか狙い目みたいなのがハカンに似てて動かしやすいような気がする
多分そう感じる自分は多分ロケット頼りすぎなんだとは思う
スラプレス後はオイル塗って択るようにしているんですが
ロケ後、ダイブ後何をすればよいのかわかりません
とりあえずオイルを重ね塗りしているのですが折角のチャンスを無駄にしているような気がして...
セットプレイもオイルを塗ってないとうまくいかない気がします
とかやると
相手はバクステか垂直ジャンプ
やるしかないので
択になる
リスク高いから強いとも言えないけど
と、思う。
ポケモンでいえばふぶきくらいの命中率だから怖すぎ
みんな１００％できるもんなん？
おれはトレモならほぼ100％、実戦では9割ぐらい。
先輩のハカン使いは基礎コンいらないって言ったけど、ぶっちゃけ出来ないとダメだよ。
できること超ヘる
初心者にお勧めなのはなんてったって詐欺飛びかもしくはゴ式、レシピはwikiに載ってる
ただ一部体感消費もあるしディレイで非対応になっちゃうけど
仕込みや択の迫り方に発展性があるし安定できそうなら使っていきたいところ
打撃強くないと投げ決まらんよなぁ
コパ辻必須？
このあとコパコパステローが出来ないとヒット確認不可の
中足スラブッパを単発で出す羽目になるよ
1F繋ぎだから辻は必要ないよ。
使うのはウルトラの中P中Pくらいかな？
ちなみにおれも辻してないよ。
コパ辻はゲーセンで使えないし、使ってるアケコンが出来ないボタン配置だからやらん。
超難しくね？
ウルトラは中kだとめくりやすい？
体感できるぐらい火力も立ち回りも全然変わる
J大Kコパをガードさせた距離の前J中Kがめくり、J大Kコパコパの距離は表。
見た目で表裏はもろバレ。
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
それだけ対戦できる環境の見つけることの方が難しい気が…
都会なら話は別だろうが
間違いなく強いって言えるでしょ
「俺ハカンランキング１００位以内にいるぜ！」とか言われてもお、おうとしか言えん
バックジャンプと波道拳中心のリュウに勝てません...
ゴ式は、ばれててつかえないしどうすればいいんでしょうか？
ＰＰ2000くらいです...
スラ入ってるんやし
油キープしながら弾抜けて殺せば
あと相手のゴ式対策はどんなことやってきてる？
エレナのウルコン１ガード後にハカンのコースターが決まらないバグ？が見つかりました
普通のコマ投げや他キャラの投げウルコンは決まります
コースターの間合いのバグみたいです
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
コースターバクの歴史書に新たなページが加わったか…
判定のおかしい新キャラの中でも特にエレナは低姿勢だし、まだ他にあるんじゃないかとすら思ってしまう
バグで気になってること思い出した
アケでCPUセスのセビスカにもコースター入らなかったけどこれ前からだっけ？
普通にザンギやホークみたいに吸う仕様にすればいいのに
なんか自分から投げに行くから押し合って投げれないんだっけ？
結構昔からあるやつなのに。
判定いじればいいだけなんじゃ。
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
むねーん
自分もそうなりたいっ！！
一番やばいのは近立ち中Kだってことをハカン使いは全力で分からせてやる必要がある
この機を逃して主張していかないとずっと苦しめられることになるぞ
ローズ被せ用にユンも増えるであろうことの方が…
もはやハカンで対戦する意味があるんだろうかと思う
コカされた時の雷撃は裏は捨てて表ガードのみ
前投げから前ジャン前ジャンのセットプレーは魔法中Pで対応
鉄山ガードして中ダイブハメ(小足こすりだしたらダイブを大Pに変える。もちろん油があれば中P鉄山にセビ1コンボで割込を狙う)
雷撃を匂わせる垂直見たら前大P起き
ex技でのダメアップより、スパコン優先
個人的にはウルコンwで行動抑止(絶唱抑止でウルコン1、最後のドット削り防止抑止のウルコン2。つまり初めからウルコン当てる事を期待してない^^;)
課題
空対空は雷撃を出されるとスカるのがつらいので、この辺何とかしたい。なにしたらいいの？
ユンの垂直を落とそうとするとジャンプ大Ｐで確実に追い返されるので×。
雷撃で先に降りられると思ったらハカン側は空中で技を出す出さないに
しろ絶対にガードしなければならない（っていうかそれ以外選択肢がない）。
結局空対空で勝てる場面はユン側と軸が合いユン側が技を先出ししていない
状況で空投げが決まるぐらいかな。
雷撃は地対空の小Ｐ、大Ｐで落とすしかないがそれも無理があるし、ユン側が
前ジャンプ大Ｐしてきたら振りにくくなってしまう（前ジャンプ大Ｐは弱スラ対空が
機能するが今度は雷撃に踏まれる）。
結局ユン戦はガードを固めて相手の動きを見て何とか切り返してそこからという
月並みな答えが一番になってしまうw
自分の課題だったバクステへ狩りのリターン上昇について、小足エミリオ関係のネタをひとつ考えました
・2弱K＞2弱K+2中P＞236P
これで垂直には小足連キャンヒット、（一部のキャラのみ）バクステには2中Pスラが確定です
小足1発目で状況確認して2弱Kかスラ追加入力をできればいいかなと思ってます
対応キャラの検証はまだしていませんが、目安としては起き攻め時にジュリのバクステ（リーチ：11.5）にできるだけ近くで小足を重ねてギリ届くぐらいです
裏択は素直にコマ投げ、もしくはリバサ昇竜警戒のUC2仕込み置くらせ通常投げなど色々考えられると思います
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
エレナへの起き攻めでスラプレス後裏周りスピアって起き攻めなんだけど、ここで空中で何も出さなかったらスクラッチに勝ってウルコン1に負ける
空中で技挟むとスクラッチに負けてウルコン1と相打ちとれる
理由としては裏周りのときに攻撃出さないとちょうどリバサと重なってスクラッチをつぶすんだけど、ウルコン1だと安定と無敵で持続切れてて負ける
攻撃出してると相手のスクラッチに技の発生が間に合わなくて負けるんだけど、ウルコン1にはちょうど持続が重なって相打ちでこっち40ダメージ相手150ダメージ
なんとかすれば両対応できると思うんだけど、俺には思いつかなかったから知恵を借りたい
フレーム周りは間違ってなければスクラッチは4発生無敵なし
ウルコン1は無敵2フレで安定は分からない
どうにかできないかね
安定→暗転
書き込んだ後に気づいたんですが中足でいいですよねコレw
前ver.でも出来た行動なんですが聞かなかったような気がするのは
他の仕込みや起き攻めのスラ択があったからですかね？
過去に実際にやってみたことがあるけどこれがダメだったとか、何か知ってる方いませんか？
スピア重ねでは無いけどUC1を詐欺れる打撃重ねってことでコレどうかな
スラプレス＞前J攻撃＞最速立ち中P
家庭用を持ってないので計算だけで検証はお任せします
エレナのデータはここから
http://www.reddit.com/r/SF4/comments/27fhqm/elena_frame_data/
・計算
スラプレス＞前J攻撃＝+7F
＊スラプレス：+52F
＊前J攻撃：45F（41F+着地硬直4F）
立ち中Pの持続最終=7F←重ね
エレナのUC1の発生(10F)＞立ち中Pの硬直(9F)←ガード可能
＊立ち中P：発生5F、持続3F、硬直9F
関係なかったらごめん
それは知らなかった、わざわざありがとう
それなら>>823の立ち中Pを立ちコパorコアにするのがいいかな？これで両対応なはず
コパ試してみたのですが自分の方法が間違っていなければ重なりませんでした。
中pだとスクラッチ潰しのウルコン1に負け....
ジャンプ中フレーム消費ありのタックルで両対応だったんですが、ダメージ、状況共にスピアのほうが格段上なんだよなぁ
ttp://sf4.sakura.ne.jp/note/chars/frame/41
こっちのサイトではエレナのウルコン1の発生0+9フレってなってるね
どっちが正しいかわかんないけど、自分も試したところ
立ちコパは重ならず、中Pは硬直にウルコンが確定っぽい
だから起き上がりフレームは通常でウルコンは発生0+9フレなのかなって
カプコンの公式フレームアプリで見たとこ
発生1+9
持続2
硬直33
ガード-14
だよ。
ショートジャンプ>コパンでバッチリ両対応
そうだよ！
だからコパでスクラッチホィ*顥襪歪戮擦董▲Ε襯灰鵑魯*ード出来るでしょ。
猶予を求めるなら、屈大P>前中Kでも同じことができて、猶予1フレまでズレて平気っぽい。
前ジャン>コパがスカルのは、エレナの起き上がりが1フレ速いからで、だったら1フレ遅い飛びでいいじゃないかって事を上で書いてます^^;
http://youtu.be/3r2Eyed0xdw
動画では胴着とポイズン、ボクシングにやってるけど、他にもイケるのかな？
すばらしい！
御参加下さい。
LINEのID検索でmilionionと検索して追加して頂いた後、此方からグループへ招待致しますのでよろしくお願いします。
http://i.imgur.com/R5YLR1j.jpg
あと199人参加出来ますので焦らずにどうぞ
http://i.imgur.com/8zfot8p.jpg
あとボイズンのテンダーうざいんですが、ぶっ潰す方法はなんかありませんか？
向こうは出し得だと思ってるからガードしてウルコン1でお仕置きしてる
でもexだと確らないから注意
スマッシュとか中Pで見てから落とせるのかもしれないけど
ちょっとわからない
匿名じゃないから抵抗が強い
中pはかなり怪しい
攻撃判定の上を飛び越えてくる
落とすならスマッシュかなり安定だけど安くて話にならないんだよね
出先なんですげー気になる
たしかに
LINEって知り合いとか出ちゃうしね。
小ネタ系が何故かスルーされて話題にならないとかあるけどハカンスレ全部見れば大体のネタはあると思うけれども
たしかにネタが通ってるうちは気持ちいいんだけど、
ネタがバレてから相手の裏をかいていくキャラだと思う。
押し付けるキャラじゃないから上位にはいけないとも思ってる。
でも楽しいから俺は使い続けるぜ。
ガーポジしたほうが自分的にUC出しやすいし、ガードだとヒットバックして弱昇竜が吸えなかったりするんだよね
ハカン有利なの？？
被起き攻めより油切れて端に行って、ソバ先端と中Kでチクチクされるとやることなくなる
上手い人少ないけどローズ戦に近い感じになる
ダイブ飛んだの見てから反応してきて昇竜だったり、ダイブが決まらないからという
浅い理由で対の選択肢をしても簡単に読まれてしまうから上手い人にはダイブハメ
は絶対にダメ
てかネタとか出てるのか
てか自分で探さないであっちからの報告頼みにしてる時点で見当違いだとは思うんだけど
ユーザーでネタの囲い込み始まったら余計に過疎るわ。
隠すわけじゃないけど、スレには絶対に書けないこと書かれてたりする
馴れ合いたいやつは勝手に馴れ合えばいい
そもそもこういう話題も面倒だから宣伝とかもしたらばですべきことじゃない
他で勝手にやるなら誰もなにも言わない
デメリットは非匿性ゆえの馴れ合い的な部分、ネタを投下したら必ずいいね！がつくような感じなのかな
それをどう使うかは本人次第で選ぶ権利はあるし、宣伝してもらうことについては反対しないけどね
とりあえず俺はラインに参加してないから何か見つけたらここに書き込むつもりだよ
それこそその程度のネタぐらいしか発見できないしボロクソに言われるぐらいで丁度いい
悪い部分を修正できる可能性があるからね
悪い部分が修正できるっていうのは悪い側面ゆえにラインだと修正できないって意味じゃなく
とにかく人の目に触れて意見を貰えるようにすることが大切って意味です
そんなの地力でもなんでもないじゃん
選ぶ権利？アホじゃ無いの
こんなごちゃごちゃ面倒なことになるからやめろって言ってんだよ
権利だなんだと主張するなら、スレをくそみたいな流れにしない義務を負え
もっともわかりやすいのは消えろってことね
まともな馴れ合いたい人や素性を明かしてネタを公開したい人は既にTwitterやブログで色々やってる
だからといって勧誘するためにしたらばに出張ったりしてこない
宣伝なんてしたら迷惑だって事が分かってるからだろう
LINEで情報交換なんて子供が考えそうなことだから、まともは人達を見習ってほしいね
別に俺に限ったことじゃないけど仮にここにネタを落としても、反応するのは1.2人、誰も反応しないなんてのもザラ
そんなとこにネタ書いてなんになるの？ここで批判してる人は今までのあったネタとかキャラ対策とかにレス飛ばしたり一緒に考えたりそのネタをもっといい方に昇華させようとしてきたの？
だいたいいつも親身になって考えてくれたりネタのいい点悪い点言ったりするのは同じ人か一握り
文句ばっかいったりありえもしない調整言ったり愚痴いったりなんも言わねーでただ見てる奴もいる
ここのスレをいいものにするならそれなりの考えとか言動とかスタンスってのは求められるのは誰が考えても分かるのにそれもできねー餓鬼みたいな人の多いこと
そんなとこで活動するよりはやる気ある奴らで集まった方がどう考えても得策でしょ
ネタ隠しとかいってるやつは自分でネタ研究したりしてんの？見てるだけで自分はなんもしねー客じゃねーんだよ
少しは考えてももの話したり行動しろ な？
ガキくさい
じゃあ他でやれ
ここでわめくな
おめーみたいななんもしねーやつよりはここのスレのことよっぽどかんがえてるけどね
俺の言ってること間違ってるか？
間違ってないけどヒートアップしすぎw
宣伝については掲示板の規約で許可されてる行為だし
匿名掲示板で見られる攻略の質に限界があるのは他キャラスレでもとっくに認識されてて
それぞれが別のツールを使うかそれでも質を高めようと努力する方向かで大方分かれてる
攻略もゲームの遊び方のひとつなんだから、それぞれ自由にやればいい以外の言葉ある？
俺はエンジョイ勢で小さな疑問とか小ネタを探すのが好きプレイヤーなんで
何か見つけたらついでにここに投下して反応を見てみる
そういう遊び方をするんで、したらばの人たちはよろしくお願いしますね
まぁなんだ、ゲームなんだからカッカッせずプレイ外でも楽しんでいきましょうよ
荒れることも十分分かっただろ
これでもまだやり続ける奴は悪意がある荒らしと変わらない
どっちもメリットはあるし、やっぱりデメリットもあるし
でも両方できることは良い感じに役割分担できると思う
せっかく同じキャラ使ってるんだからいがみ合わんで、みんなで伸ばしていけるっしょ！
立ち回りも人によってかなり違うし。
油維持派としては、どうやったら油塗れるかばかり考えてるんだが
皆どうしてるのやら。
上への判定が弱い上に持続も短いから難しいねこれ。
タイミングを間違わなければ一方的に落とせるし、ガイの空中復帰が高度高いから安全に油濡れるよ
感謝です
ネタほとんど無いインフィルとかEBIが強いんだからネタにこだわらなくてもいいんだよ
油は切れてから塗ってもいい。それより油切れのタイミングを把握して切れた瞬間の読み合いができるようになるのが大事
読み合いのある択がけじゃないと、ゲームしてる感じがしない。
意識するのはあくまでも相手側の行動から読み取れる意識配分、特に相手のオイルシャワーと油時間消費のリスクの負わせ方
それに自分の油状態の優位性（リターン）と残り油時間を合わせたリスクリターンを計算する
油を塗りたい維持したいを主軸にするんじゃなくて、攻防のリスクリターン中に油を塗る必要と隙があるか否かを状況ごとに判断するのが大切
特に対空に関して相当な課題を持つハカンが他に意識配分を割き過ぎるのは相当な自殺行為だと個人的には思ってる
おれ各種投げ入ったときしか基本塗らない。どうしても塗りたいときは、ゲージ使ってex油ガーポジ
しょーがないもんなー
SとかAとか贅沢は言わないから
せめてBランクの下位に入れるぐらいの調整がほしいよな。
ザンギだったバニで確反なくなったんだし。
オイル時限定でスピアを5F、立ち中PのHit猶予を＋5にしてスピア締めコンボが出来るようにして欲しい。
もしくはスピアで弾反射か吸収、最低でもバニみたいに弾相殺なんかあったらいいのに。
なんていうか革新的調整をくれよ。
赤セビもディレイもエディションセレクトも全部、ハカンにとって負の要素しかないんだよ。
ディレイ警戒で詐欺飛びやってくるやつ減ってきたから魔法で誤魔化しながら
勝つこともしづらくなったしよ〜
わりと出されるだけで辛い技のひとつなんだけど･･･
先端あてみたいなのもあるわ
弱ロケは先端以外なら吸うけど先端だとステロー中足大足だと思う
距離は家庭用あるなら見極めた方がいいかも
転がる距離も短いけどね
遠くからぶっころがってきたのは回していいと思うよ
セビキャンには気をつけてね
ハカンのしゃがみガード横に長いから、確反いろんな技で届かなくなるよ
まったく起き攻めしないハカンってあり？
全部油とか
今PP2500くらいだけど、思えばネタ殺しがダメージ源だったんだけど
ウル４ではやめようかと...
読み返したら起き攻めしないのありみたいだね。
PP4000まではいったけどそれ以上上がる気がしなかった
少なくとも2012はあらゆるパターンから複数のセットプレイを仕掛けられた方がやっぱり強いよ
ぼくは中油塗るためにダイブを当ててる
さすがに全部油だと勝てませんよね...
ウル４はディレイあるので油中心の攻めがいいですかね。
でもセットプレーはどこかで見せておかないとリターンで負けちゃうこともあるし
やっぱどこかで起き攻めする必要はあるね
http://www.capcom.co.jp/sf4/images/renew_usf4/product/vacation/hakan.jpg
オイルで滑らなくなるからね
デザイン的にシンプルにならざるを得ない
今回のアレコスのほうが赤面積多くて実用性ありそうだしシンプルでかっこいいと思う
雷様コスいいね！！w
カプコンジャパンだったらワンチャンあったかもね(´・ω・`)
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
ここでしっかり空投げやら小スラやれりゃいいんだけどなかなか上手くいかないもんだ
ここらへんしっかりするためには投げこすり捨ててしっかりグラやって上ガン見しかないんかな
ひと目で気に入ったけど
後ろに逃げるやつは何度やっても後ろに逃げるから
スラから最速ダイブは極めて有効
しゃがみガードに負けるとかクレーム吐くやつは相手の性格を読みきれてない。
バッタに対抗する切り替えしとして頭のすみに置いとく程度で良い
というか基本しゃがみながらジリジリ寄ってくる相手に対応できない
中P、強Pなど牽制→ガードされるだけ
セビ→割られる
前ステからのごにょごにょ→フルコン
油→論外
どうすりゃいいんですか先輩…PP1500程度なのでそもそも基本がなってないかもしれないけど
スパイアやバニが強くなったんだから、
・ハカンもコマ投げを1Fか2Fにする
・ノンオイルの投げ間合いをオイル時と同じにする
・派生なし弱スラじは深く当ててガードされても−1Fか-2Fの微不利に
どれかだけでも採用されれば
色々と読み合いも出来るんだけどな。
対空しっかりしてて出し得ワザ持ちのベガやリュウに
オイル切れで端に追い込まれたら詰み。
相手のミスが起きない限りジャンプは通らないし前ステも押し戻されるだけ。
切れないようにしつつ端に追い込まれないようにするしかない。
追い込まれても油あればなんとかなるでしょ。
1Fは頭悪すぎ
ハカン一強になる
ハカンは最初からそっち方向に片足突っ込んでる節あるからこれ以上寄らないでほしい
＞中P、強Pなど牽制→ガードされるだけ
ガードさせたら距離が離れる、ゲージが溜まる、技によっては多少でも有利Ｆが取れる
これはリターンのある行動と思っていいのでは？
ここから相手の前歩き読みで置き技を振るとか、引き続きのしゃがみ待ち読み＋様子見兼で前歩きガードしてみるとか
相手が動きたくなる状況を作ってそこを切り返す意識と行動を考えてみては？
もしくは削りダメは我慢してこちらもしゃがみガン待ちで焦らして崩しに来たところってのもアリですかね
セビや前ステは読まれやすいうえに適当な行動で潰されやすいなどリスクが高めなので使いどころはよく考えて
自分の場合はアレコレやってセビへの意識を外してからCH取れそうな場面でのセビ１即開放バクステなんかよく使います
とにかく○○しても××されるだけという考え方が良くないんじゃないかと思いますね
（自分がこうして→）相手がこうすれば→○○が通る
この過程をちゃんと整理して考えてみればできることが見えてくるんじゃないでしょうか？
ディレイ対応のダイブもできちゃうし、うざキャラ使っている自覚はある。
弱いけどがんばって勝つのがいい。
変な調整でお手軽上位キャラなんかになったらかえって萎えるわ。
そういうやつに限っていっちょまえにキャラ性能への文句言ったりするしな
好きで使ってる身からすると強化は万々歳だし、使う人が増えたら情報も増えるし
仮にお手軽キャラになったら新規へのオススメもできたりするし、ここも盛り上がるだろうし
悪いことなんか何もないはずなんだけどな
いや、ぜんぜんキャラ性能の文句なんて言ってないから。
むしろ逆だろ。
別に理解できなくてもいいから、わざわざ他人を攻撃するのやめろ。
新規とか言ってるがお前みたいな狂犬いたら新規の書き込みなんてしたくなくなるから。
言いたいことはわからんでもないが、相手を罵る理由は何もない
病みすぎ
そういわれることが時々あるから、自虐のつもりだったんだ。
荒れる要因にしかならん
各種起き攻めネタと油時のセビステが対策してても厄介だと思う
弱P（前ステ仕込み）→弱Ｐ（目押しタイミング）→ステロー
成功すると
ヒットしている場合、そのままコンボ
相手がバクステしている場合、前ステキャンセル弱Ｐが相手にヒットしてスラまで
既出ならごめ
トレモレコとかじゃなく空中喰らいにならないタイミングで仕込みとして2発目のコパを出せるものだろうか
最初の弱ｐもしくは弱ｋに前ステを仕込むのそれほど難しくはないです
タイミングを掴めばほぼ安定します
２回目以降の弱ｐにも仕込むことは可能ですが、今の自分に難しすぎました
人によってはできるようになる人もいるかもしれません
相手のバクステ中の空中ぐらいについてはキャラによりけりです
例えば、
ハカンや元に対しては、最速重ねると空中ぐらいします
若干遅らせるとバクステの終わりを狩れます
春麗やローズに対しては、おそらく持続で重ねた場合にバクステ狩りになります
リュウに対しては、に上のどちらの場合でもバクステ狩りが成立します
オイル塗り塗り状態前提でコパン始動......
へたっぴさ........！欲望の解放のさせ方がへた....
このスレの住人が欲しいのは.....ダイブ（こっち）....
これをオイル使ってヌルッヌッにしてさ......EXゲージ使って掴（な）げたい.....！だろ.....？
カプコンにtel→PSNに聞いてくれ
PSNにtel→午後以降、12時か1時か２時過ぎになる
萎えたわ
8/8のアプデで変わるそうです。
http://www.capcom.co.jp/sf4/system.html#a_updata
これは神。
連キャンコアコア確認からコンボは絶対強い！！！
これはきてる！！！！！！！！！
相対的な強さという部分ではあんまりかわらんだろうが楽しさは間違いなくアップする
神アプデや！！！
マジか
実際に触って確認するまで俺は信じない
最初のロケテから分かってたことを今さらバグとして修正
コースターの判定やシャワーの硬直もそのままで散々言われてる新キャラの食らい判定も変更無し
餌を撒かれてからと言って開発への不信感を消してはいけないよ、もっと訴えていこう
夢 の コ ン ボ
試してないけどよくある差し合いの距離からセビダして2回小足やったらもうステロー届かなそう
はかん弱いのに更に弱くなったんか？
そうだよ。
ディレイなしのダイブハメも
大ダイブ使っても相手を飛び越えなくたって
シャガみこすりしてる相手の足元に転げ落ちるようになったから
フルコンくらう覚悟が必要になったし。
目押しでなしのわからん殺しで楽しんでた奴らはみんな新キャラで楽しんでるだろうよ
弱いと言ってる人はちゃんとしたハカンと戦ったこと無いだけだと思う。
食らい判定は80歩譲って許せたとしてもパッチ程度で修正可なコアをなぜ今までやらなかったのか
ユーザーの意見をちゃんと聞いてるならその機会は何度かあった、これはハカン差別だよ
>>964
刻んでヒット確認してステローを辻式、安定はする
現状で単発確認や連キャンしないようにして繋げるよりはよっぽど簡単
>>965
コアが届いたあとの距離はステロー届く
>>968
〉シャガみこすりしてる相手の足元に転げ落ちるようになった
これずっと疑問だったんだけど隠し調整抜きにして2012もそうじゃなかった？
密着で大ダイブって使った記憶ないからアレだけど
コアコアでヒット確認出来るのは熱いわ
少し（１１F）ためてから離してダイブ出せばいいの？これで安定できる？
辻ってバック辻だよな
コパで辻ると投げになるからアケで繋げるのはきついよな
6弱Kなら中Pとかでもつじ可能。
他に投げつじとか、この辺りは意外と知らない人いるかも。
両方を叶えるにはスピアを必殺技キャンセル出来るようにして
腕から上への当たり判定を弄って最低でも相打ちは安定して
取れるようにしてくれれば解決する。
連キャン小足からのコンボルートが出来る調整が入ったというのに
このスレとハカン使い以外は重要性を理解していない。
つまりそれぐらいみんな、ハカンなんて眼中にないカスだと思ってるんだよ。
判定がいくら強かろうと発生12fの技で対空ってどうなんですかね
それなら現状のタックル対空とさほど変わらないんじゃないですか？
あとそういうを書き込みする前にスピアのヒット硬直とセビ1の発生ぐらいは調べたほうがいいんじゃないですかね
ただこれどの場面で使う予定なんですかね？ヒットバック的にセビ届かない距離が多いんじゃないですか？
>>977
今はハカンだけじゃなくて全キャラユンはキツい
通常オイルでもガーポジ
オイル硬直減少
オイル時間増加
こういうのを。
もうすぐいっぱいになるのでよろしくお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1407419002/l50
竜巻Kとかじゃいかんかったのか？
このゲーム妙に昇竜が出るか出にくいかしてめんどくさいねん
2P限定で下R上LYBXAならあり
このネタってもう知らない人多いのかね？
上X下BLYRAのネタが思い出せん
小足連キャンからステローが入るバージョンのにもうなってた。
小足からフィニッシュまでいけるとか、すごい便利すなぁ。
かなりの可能性を感じるで
リュウの目押しみたいに０Fでもテンポ同じだから簡単なのかな。
もっと根本的に変えてくれ
・・・・・・・ロレントどうするの・・・？
投げスカリが見えてるからフレームで明らかに負けてるからとかそういうんじゃないと思うけど・・・
パトリオットサークル確反だと思ってグルグル回してるとセビバクスてどころかセビ前ステで何やてになるっていう・・・
例のバグ
ノーマル頭突きとかもすかしても、くるんってなって着地した前傾姿勢は投げれない
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