中身はごく普通のティーンエイジャー。
「ステキな出会い」を求める旅の途中で、
思いも寄らない騒動に巻き込まれる。
スーパーコンボ ：霞朱雀
ウルトラコンボ１：鎧通し
ウルトラコンボ２：破心衝
既出攻略情報はこちら。
スパ４Wiki いぶき（無印）http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/23.html
スパ４Wiki いぶき（AE） http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1661.html
スパ４Wiki いぶき（2012）http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3158.html
前スレ
いぶきpart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1362801110/
データ破損？のためスレ移行
【AE2012】いぶきpart11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1374389537/l50
残り少ないですがこちらを先に。
【AE2012】いぶきpart11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1374389537/l50
それなら流石にいぶき使うのやめるわｗ
Capcom: Ultra Street Fighter 4 is changing all of the time, select button plinking being looked into, other notes
セレクト辻なくなったらいぶきどうすんねん
スライディングからの弱Pも安定しなくなるし弱旋ループも出来なくなって火力すらオワコン
本当に理論値だけのキャラになるぞ…
家庭用オフ大会だとスタートもポーズなって使えないからめんどくさいね
赤セビで鎧ロック当てしたい
2大PはJキャン経由してるからダメだよな？調整はいった裏追いもセビ1入らないんかな？
トレモしてーわ
アケがスタート辻できるからスタートはできると思いたいが、せめて
ストクロみたいにスタート長押しでメニューになるとかのフォローは
あるんだよね。なかったら何のためになくすのか分からん。
セレクト辻のリプレイバグは2012で解決しているんだし。
だがselect button plinking（ピロンと鳴らす、つまり辻）がって言っていて
セレクト自体が（つまりＰＡとかを割り当てる）とは言っていないから
代わりの方法を用意します、とか思えるが正しい訳は何だろう？
ディレイ判断してからクナイかめくり
今後開発が進むと対応されそうな気もする
ディレイ確認がこれからできるかどうかが大事だろうな。
がこれまでの図式たったわけだけど、ウル4でこれがひっくり返ることがあるだろうか？
昇竜ぶっ放しの弱体化も関係してくるけど
クナイ以外の起き責めを考えなくては
端背負ったときの位置入れ替え狙いか？
使い道なさすぎてコマンドも忘れるレベル
Capcom: Ultra Street Fighter 4 is changing all of the time, select button plinking being looked into, other notes
ウル4はセレクトボタンを弾くのをロックしたり、その他の要素で、いつでも変わっていきます。
すげー直訳だとこんな感じか？
今後も調整していくし、今はセレクト辻をロックすることを中心に検討してますよ、って所か。
ウル４は現状ディレイスタンディングの対応がメインの課題じゃないかなぁ。
それ以外は今までとあんま変わんないしね。
そこらへんがセットプレイ化できれば。。。って思ってますね。
＞赤セビとか
赤セビコンボはヴァイパーとか殺意は盛り上がりそうだけど、
いぶきじゃあまり盛り上がらなさそうね。
赤セビは防御専門の使い方でいいのかなぁ。
＞思うこと
そういえばコパン3フレになって、しゃがみ食らいにも
弱旋コンボ繋がるって思ってるんだけど、誰か試しました？
そーすれば火力上がるから嬉しいなぁとか思ったり。
そういうやり方でのディレイ確認が主流になるんかな。
６小K、４中P、立中Pあたりでフレーム消費＞前歩き(ここでディレイ確認)＞クナイor起き攻め
これだと多分クナイは裏にならないよね。
通常ジャンプでも裏にしか落ちないかなぁ。
選択肢の幅が狭まる…難しいところ。
ディレイ込みでのおき攻めはしばらく研究すなー。
look into は調査するとか触るとかそういう意味みたいだし。
みたいな感じか。
中旋下段締めから最速大か中築地越えから見えづらそうな起き責めができそうだったけどどうなんだろ
霞駆けの裏表みたいな使い方出来れば起き攻めの意識を散らすのには使えそうかも
コパすかっておなじことすればいいことだし。
画面はしでスパコン絡めたネタ一応あったよね
赤セビコンボしたいんです
グラ潰しに使えないかなー
コメントお願いします。
●従来起き攻め
強制ダウン技＞通常フレーム消費＞起き攻め行動
●ディレイスタンディング（略称あるの？DS？）
強制ダウン技＞通常フレーム消費＞11Fの消費＞起き攻め行動
通常フレーム消費でDSの判断ができて、いぶきが11Fの消費をできればAE2012と同じ起き攻めができるということで良い？
ただし、相手のやられ判定が変わらない、いぶきの攻撃判定変わらないことが前提の場合。
11Fのフレーム消費ですけど、これが問題なのですよね？
AE2012のフレームデータを記載してるサイトによると遠距離立小Pの全体フレームが10F、今回から発生の変わった下小Pが12Fの様なので完全に過去起き攻めを再現するのは難しい？？
これであってますか？
後、上に書かせてもらった通常フレーム消費中でのDS判断は凡人レベルでも可能なのかな？
よろしくお願いします。
ttp://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE
発生、持続、戻り全てを合計したのが全体フレームじゃないよ。
発生が「攻撃判定が出る最速の時間」で
持続が「攻撃判定が出ている時間」なので
発生と持続の1Fが被っているので全体フレームは合計から1をひかないといけない。
なので新しい下弱Ｐでおｋ。
首折りのディレイ後起き上がりＦは60Ｆのようなので、テクニカルタイミングからの
通常起きＦは49F。通常起き確認ジャンプ攻撃は大体13〜15Fくらいの時間らしい。
確認が早い人じゃないとディレスタしない確認は難しかろうなあ。ディレスタする確認なら+11されて
余裕だけど。あと詐欺とびとなると必要時間が増えてもっとシビアになり通常起き確認は無理。
lookをlockで読んでたわ。はずかし俺っ。
指摘してくれてサンクス。
いろいろやってて思ったことを勝手に列挙。
・膝のリーチ若干短くなった？
・6小K判定強くなった？
・DJに弱旋＞立小P繋がんなかったけど、確認できた人いる？
・サガットは弱旋コンボ2ループ確認。
・他にもリュウ、ロレント、ベガ、ゴウケンには1ループを確認。
・しゃがみ食らいに弱旋＞2小Pはリーチが足りなくて繋がらない場合が多そう。
・ガイルのUCめっちゃ振り向くね。ディレイ対応で遅らせ気味の起き攻めしたら
全部振り向かれたわｗｗこれは何か対策が必要かも。
・近立小P＞2小Pが繋がりやすいと感じた。もしかしたら近立小Pの有利伸びてる？
起き攻め回避する技けっこう多そうだったけどエミリオウルコンが有効だった
後は空中くらい？で逃げられたりするから近代kかさねとかが追撃できるしよさそう
後は烈火みたいな技のかくはんとかがよくわからなかったけど不利どれくらいなんだろ？
ガイにもループ出来なくなってない？
あと、ヒューゴはループ出来るけどのセビ崩れとピヨり中の当たり判定が明らかにおかしい
こういうゲームないかなって探してた人にはオススメ
①洋楽好きな人、ギター初めてみたい人
②いつまでもやり込めるスルメゲーがやりたい人
③格ゲーの息抜きに音ゲーやりたい人（音ゲーやってる格ゲーマーは強い）
Ｑ１ ロックスミスって何？
Ａ 洋楽・邦楽ＲＯＣＫを音ゲー形式で覚えられるようにしたソフト
Ｑ２ 始めてみたいんだけど何買えばいいの？
・ロックスミス２０１４（ＰＳ３か箱がいい、ＰＣ版はエラー多い）
・エレキギター（アイバニーズのＲＧかＳシリーズがオススメ、エピフォンも悪くないと思う）
・ピック（オニギリ型がおすすめ、幅は０８ｍｍくらいが使いやすい）
・ストラップ（安物でＯＫ、ピンを＋ドラではずして５円はめて固定する）
セット販売のやつ http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/33493
Ｑ３ 曲が難しくて弾けないんだけど
・リフリピーターでパートごとに区切って覚えていこう
・難易度はすべて１００％にしておく
・スピードを０％下げてプレーしてできるようになったら１０％ずつ上げていく
・複雑なパートはノートに単音ずつメモして覚える
・リズムパートはソロが無いから簡単だったりする
・ベースは簡単、オプションでベースのエミュレーター有りにすればできる
Ｑ４ 集合住宅であまり大きな音は出せないんだけど
・エレキギターは生だと音が小さいからマンションでも弾ける
・アケコンを床置きでプレーするとすぐに下の階の人が苦情言いにくるけどギターだと来ない
Ｑ５ じゃあどんな曲があるの？オススメ教えて
・blink-182 Dammit
・Oasis Supersonic
・Green Day Basket Case
・ストレイテナー ROCKSTEADY
・ゴールデンボンバー 女々しくて
Ｑ６ 本当に弾けるようになるの？
・一曲を一日二時間一週間集中してやればその曲は見ないで弾けるようになる
・三ヶ月くらいで十曲は何も観ないで生演奏できるくらいにはなる、個人差は多少あると思うけど
いずれはちゃんとアンプ通して自分の出してる音に敏感になるのと
プロによるオケのグルーヴ感に頼らず裏打ち(スネアが入るとこ)にしたメトロノームと自分の音だけでグルーヴ出せるようになれよ
特にエフェクターゴリゴリの音、もしくは逆に生音ばっかりで練習するやつは総じてピッキングが強くてペチペチサウンドだからな
コメントありがとう。
フレームのこと勉強になりました。
これから数さわってディレイの感覚身に付けてみます。
時に皆さん小旋→立ちコパンは目押し？スタート辻？比較的田舎でプレイしているのですがスタート辻を行っている人を見たことありません。年伝説
コメントありがとうございました。
フレームのこと勉強になりました。
これから数さわってディレイの感覚身に付けてみます。
時に皆さん小旋→立ちコパンですが、目押し？スタート辻？
比較的田舎でプレイしているのですが実際にスタート辻を行っている人を見たことありません。都市伝説ではなくてやっているのですか？
手が大きくないと難しいですよね？
筐体によってスタートボタンの位置が違う
専用筐体だとやりやすいとかなんとか
親指と小指でがんばってやってるよ
ってか０Ｆは辻なし安定は無理ｗ
明日休み取ってスタート辻挑戦してみます。
誰もやってないからなんか恥ずかしいですね。
頑張れぃ、田舎で俺しかしてないww
対戦する前にｽﾀｰﾄ辻練習してたら横の人からｶﾞﾝ見される事がある
まあ、糞ｷｬﾗｷｬﾐｨｰ使いだけどwww
DJアベル辺りに2ループ＋2ループとかやりたかったけど夢見すぎてたわ
あとEX頭突きに弱風切り確定。
UCや2中Pは無料っぽい
長年やりこんだプレーヤーを不快な思いにさせて期待を裏切る会社
そういう会社だったって事ですよ
調整した人は社内の利益しか考えてない
責任者やプロデューサーはたくさん給料とボーナスもらっていい女を抱くんですよ
悔しいと思いませんか？
こんなゲームを続けるのはむなしいとおもいませんか？
これ見てから相手に「ディレスタ後にガチャ昇龍で落とせるみたいですよ」
って教えて相手が実践して殺意とキャミィの昇龍がスカっていって相手オコだったぞ！
どうしてくれる！w ちなレシピ(*´Д｀)つ
首折＞ちょい前歩き6弱K＞前Jクナイ
なおタイミング次第で表裏になるもよう。
ケンの中昇竜、サガットの弱アパカとかなら簡単に落ちそう
裏当て表落ちっぽい飛びで暗転中振り向いてるガイルが
暗転解けたら正面向いていた
発生5フレームだっけ？
ユン 弱雷撃のめくり判定削除（ディレイの効果無し＋赤セビとの相性が最高の実質強化）
ジュリ ＥＸ疾空を元に戻す（軌道は一定に、ガードで確定反撃可能に）
サガット 弱Ｋを元に戻す（キャンセル不可に）
ダルシム 中Ｋを元に戻す（ほぼ詰むキャラが存在する）
フェイロン ＵＣ１最終段を元に戻す（ほとんどのキャラに高火力コンボが入る＋赤セビとの相性がよい）
逆に、このまままったく調整しないのも有る意味期待したい
一強と呼べるほど壊れたキャラがおらず強キャラが５キャラ以上おり
これでもバランスは良いほうなので
神が「ギフト」してくれたんだよなぁ。
ところでロレントのコロコロって確反あるぅ〜？
コロコロはEX含め後ろに下がったの見てから首折りするしかない
起き攻めたのしー
ディスタ見てからクナイっていうのは
これから通用しなくなってくるよ
距離もだけどガードでロレント側が-8f以上だわ
いぶきのクナイはディレイ対応で起き上がりに重ねられるけど果たして択になっているのだろうか
ただのバクステならカスヒットだったはず
首折りディレイできねーから
受身教えろ
クナイ時は表にしかならない、とかならそれは見せかけに過ぎない
頂点付近でくない投げるかJ攻撃するかだと12セスの空刃と大kみたいになるだろうけど
空中で一回止まる分見やすいのかな
起き攻めに依存しやすい初中級者が消えて使用人数ガッツリ減ったんじゃないかと予想・・・まだ全然行けるキャラだからセットプレイの練り直し楽しみつつ頑張っていこー
前大kの判定って下にほんとに伸びてる?空かされたりスラでくぐりになったり変わらない気がしてならない
アケは慣れないと家庭用に比べて凄いやりにくいですね
CUPがディレイスタンディングやってくれないから置き攻めの練習が難しい・・・
首折〆＞巻き蹴りからの飛びはどうも通用しない
飛びからの打撃を重ねるなら体感のほうがよい気がする
ところでウルコンWにするキャラはどう？
ダンアドンアベル鬼ユンはWにしてる
ディレイ読みなら＋下弱Ｐまで入れ込みで出してテクニカル出てなければ歩いて近づくがいいよ。
もともとUC1なキャラと、ＵＣ１も考えたけどＵＣ２のほうがいいと思ってた
キャラをダブルにした。ダメージは落ちるがＵＣ１の確反の抑止力をかけながら
ＵＣ２で端に持っていけるので立ち回りがすごく楽になる。
そろそろ今まで無視してたエミリオを習得するか
今まで弱旋ループ入らなかったキャラは２弱Pで入る？
空中投げがいままで以上に機能するぜ
ウル４で終わってそうな組み合わせだわ
ゴミ
家庭用に比べて旋の３段目の下段が上段にすごい化けるんですが
なんか仕様変わってますか？
アケに慣れてないだけなのかな
それでも特別強くもないだろうに
あんま大勢に影響ないんじゃない。
いぶき
屈大K>立ち大K（TC〜）：追撃可。
築地越え：着地硬直Fが無い。
立ち回り不利だと思うんだけど
対空中足は有効かもしれないけど地上戦はきつい
それ以外は変わらないのと同じ
屈大K>立ち大K（TC〜）：追撃可
これどういうことだ？
吹き飛びがなくなってセビ割った時みたいになるってことかな
空中で浮いたところに既に一撃入れているから多分入るのは下強Ｐとか
Ｊ強Ｋとか風斬り2ヒットとかだろうと思う。雷打入ったらアツいけど。
大足TC→JC霞→下大P→JC（めくり、クナイ）orJC霞で表裏とか楽しそうだ
強いかは知らんが
で相手を左右どっちに運ぶか使い分けれるようになるのか
何でも入るタイプのものじゃないと５強Ｋで追撃1を使ってしまうが
、大足相打ちからなんか入ったことはないから大足自体は追撃可能技だけ
入る浮きだと思うので、雷打は無理だろうなあ。でも霞駆け→風斬りでも
キャンセル霞駆け分距離を運ぶから結果は一緒だと思うので、単純に
ダメージ増だな。
誰も使ってないだろ
築地越えだけ超強化して強くしたみたいな雰囲気出すのやめろ
一緒なら使うかもしれんが。
というかジャンプキャンセル関係でめんどくなるからやっぱ遠強Ｋじゃないのかな？
下タイガーショット：ガードで-8〜-9Fに。大幅弱体化。
仮に-9だったらサガットいぶきのダイヤ大幅に変わるな
サガットも立弱K強化来てるからぶんぶん振れる訳じゃないけど
ダルシム、ガイ、ケンあたりの尖った調整は全て元に戻る可能性がある
それにしても開発の築地の拘りはどこからくるんだろうか
築地派生からの空中ＴＣに繋がるくらいの壊れがないと誰も使わないままだろうな
今まではしゃがみでも旋ループ入ってたのに全く入らない＋相手のタゲコンあたりやすくなり火力上がる
＋ディレイと２ｆ武神旋風脚で起き攻めがかなしムズイ
の考えると全然いままでと違うんだが…
>>103
前からだよ。
調整見たけど確定じゃないだろうし気長に待つか。
築地ははやく削除か１ｆ空中にせーやｗ
真面目な話、どうやれば 『立ち回り』 でガイに有利とれんの？
ガイに立ち回り有利は無いような気がする。
詰めたガイとかまったくみたいしなあ。2012のことなら立ち回りでも
有利だと思うよ。ガイ対策なら過去スレにあったと思うし、ＴＣ拡大とかも
もともといぶきは遠めしゃがみに当たりやすいキャラだったのでそこでは
あまり変化ないし。
そうじゃなくて、『>>102が実際にやっている立ち回り』を『具体的に』知りたいんだよ。
重要なのは有利と判断した結果じゃなくて、そこに至るまでの過程ね。
立ち回りが不利でも起き攻め、コンボ火力、キャラ対策を合わせれば
総合的にガイにはいける組み合わせって考えている人はいると思うけど、
102は立ち回りだけでも有利と言える深い攻略をしてるんでしょ？
終わってはいないつーことが言いたかったんじゃないの？
ガイは相手ができることは限られるけどこっちも無理には攻められない
というものだから体感として有利か不利かは人によると思うんだけどね。
とにかく旋風が元に戻り、下中Ｐがそのままな以上、ガイを１００円入れて
使う意味が薄れているのでそこを詰めようとかは無理だと思う。
何がつらい、それをどう返そうくらいしか話せんだろう。
やっている人がごく限られるから各自で対策するしかないということ。
今までやってて辛いと思ったことはそうないな
技相性最悪だし
向こうも通常技で有利なだけでそれ以外はやりづらいはず
レス遅くなってすまん。
立ち回りが有利だと思う理由。
地上戦で押せるから。
…っていうだけなんだけど…
ガイの地上戦っていうと立ち中Kとスラ、立ち中Pあたりかと思うんだが、
スラ以外は基本的に全部無視して、さし返し狙いの間合いをキープ。
さし返し狙いの間合いだとスラが届くけど、ガードすればコパンから
コンボでおいしいんでどーでもいい。
さし返し狙いだと間合いをつめてくるから、
そこを置き技で追っ払うっていういぶきの基本的な地上戦やれば
勝ててるから有利だと思ったしだい。
ちなみに近づかれたら不利だけど近づいたら有利なんで
画面端に追い詰めつつ距離をつめていくのが理想かなと。
近づかれたらリターンの差が大きいんで、なるべく距離を離したいところ。
2中Pが届かない間合いで技振ってる。相手がなんか振ってきたら引っかかる。
2中Pスカリ見てからのスラってのがあるけど、
セビ置いたりしてスラを振らせない意識を植え付ける。
飛びは9割近く落とす前提です。
中足と4中Pで落とせばOKかと。空投げは狙わない。
技相性が悪いってのはあんま感じたことないです。
技ぶつけにいかないんで。
ってところですが。
突っ込み所満載なんだろうけど、何かあればどうぞ。
レスありがとうございます。
凄く納得のいく回答だと思います。
相手の攻めをサバいてダメージを取るのは同じ考えでしたが、
スライディング喰らっても上等の間合い管理は目からウロコでした。
これからは意識してみます。
突っ込みというわけではないですが、
リードを奪われて、ガイ側が無理に攻めてこなくなった場合はどんな風に攻めてますか？
向こうから攻めてくれるとこちらもやりようがあるのですが、
防御よりの意識のあるガイを崩すのは難しいです（連戦してると特に）。
地上から近づこうとするとガイの立中Kで追い払われるので、
結局飛びに甘えがち（空中ターゲット、通常・EX苦無等で意識を散らす）です。
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねｗ
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より１ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③３ゲージで出せる＝幻影より１ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④３ゲージで出せる＝ゲージ満タンからのゲージ回収０状態が少なくなる＝ゲージ効率ＵＰ＝火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予３Ｆだが、赤セビからはダッシュを２回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでＯＫ、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でＯＫ、小学生でもできる
ぶっちぎりの強キャラがいたとして難しければ許すかっていうと許さないだろ
簡単だからと叩くのは坊主憎けりゃなんとやら、そのキャラ選んだプレイヤー叩きたいだけだろう
強霞でスルーしましょう
発生1フレで出掛かり無敵で移動中通常技でキャンセル可
いぶき使ってる自分ですら苦無起き攻めが表なのか裏なのかわかんないけど、
相手が崩れてるしどっちでもいいやって感じで使ってるんだけど
またまたレス遅くなってすみません。
あくまでも地上戦が有利なので、体力リードされて
待たれたとしても、あせらずに画面端に押すことを心がけてます。
画面中央で6中Kとかで崩せればいいけど、ガードに意識割かれると
ほとんど崩れないので、
画面端に押してからリターンをとるようにしてます。
もちろん、道中も6中Kは使いまくりますが。
待たれたら技を当てに行かなきゃいけないんですが、
遠立コパン、6小K、中足、弱旋あたりで触りに行ってます。
特に6小Kは相手の屈技に強く、弱旋はリーチのおかげで
ガイの間合い外から触りにいけるので重宝するかと。
技を当てたら相手は技を置くわけで、そこにさし返しという
形で、いぶきのペースに持ち込んでます。
弱旋振ってたら飛んでくるわけですが、そこは冷静に落としましょう。読み合いです。
他にも地上戦に苦しくなった甘えた飛びは全部落とす。
ここで落とせないとペースもってけないです。
めくり気味の飛びは、落とせる人は振り向き昇竜、
自分のように落とせない人は仕切りなおしで良いかと。
で、画面端でリターンを奪う。
基本は6中K、近中P、下がって膝でのグラ潰し。膝の場合はEX旋入れ込み。
そんな感じです。
あくまで「地上戦が有利」だから、それを前面に押し出して追い詰める格好が
一番リスクがないんじゃないかなーとか。
・例えば、起き攻めで首折＞4中P消費＞前ジャンプとしたときに
ディレイされると裏に着地するキャラがいる。
表に着地できるフレーム消費が出来れば表裏択できないかなとか。
前に前ジャンプ＞空投げスカリで裏表みたいなネタがあったけど、
これ応用できないかな。
・ディレイ対応起き攻めは見てからクナイor通常ジャンプもいいけど、
着地してからの打撃と投げの2択でもいい気がしてきた。
いぶきは裏に着地も出来るし、十分怖い起き攻めな気がする。
近中P、2中Pといった持続が長い技重ねて有利F増やしてもいいかも。
・本田がマジめんどい。百貫2段目ガードからのエセ3択どーすんのこれ。
EX頭突きの確反とれれば楽になりそう。慣れるしかないか。
・ロレントのホッピングに2大Pグラップがいけるかと思ったら
発生遅くて安定しない。これどーすんの。近大K暴れ？
判断して使ってる。
相手にクナイ起き攻めガードされまくったときは表裏変えたりしてるよ。
クナイ起き攻めにも用途が3つあると思ってて、
・表
・裏
・リバサ透かし
をどう使いまわすかだと思う。
例えば相手の体力が残り少ないときはリバサ警戒のために
リバサ透かしを選択するだとか。
詳しい対策ありがとうございます。
熟読して立ち回りに活かせるようにしたいです。
体力負けしてると焦ってしまいがちだけど、
安直な行動はぐっとこらえて冷静にライン上げることを意識、ですね。
ロレントのホッピングは近大KだとJ大Pに潰される場合があります。
近大Kが当たるときもあるけど、リスクとリターンがあってない感じです。
（相手との距離等の条件によって必ず反撃できる状況があるかもしれないけど）
自分はバックジャンプ中Kで対策。
安いけど今のところは安定して逃げられてます。
コンボ食らうよりマシですし。
今思いついたけど、空中投げで返せないかな。
（高度制限で無理？）
いぶきはWウルコン選択がまさかの主流になりそう
リュウもWでいいかな
当ブログはユン対策も充実しております
ぜひ他キャラ使いの方々も御覧いただいて、知識を蓄えていってくださいね＾＾
ユン★ユンPARADISE
http://５９３４２６２２.at.webry.info/
５９３４２６２２の文字列を半角に直してご入場ください☆
正しいリンク先はこちらでございます↓
http://五九三四四六二二.at.webry.info/
五九三四四六二二の文字列を半角英数字に直してご入場ください☆
EX前コロコロについてはまだ試す機会がなくてわからん。
本田に負ける要素ないわｗ
ところでダド相手にコパコパ立ちコパからの持続当て立ち中pにはノーキャンハシン以外何か繋がります？
いいたいだけだろ！
今回中旋硬直増えたから中旋から前小Kつながらなくなったの？
島唄が弱旋ガード後に本田の２弱Pが確ったって書いてたけどマジ？
いぶきの弱旋→２弱P繋がらせる為に離れなくなったからかなぁ
そうだよ。けど中旋立小ｐとか妥協だし使わないから問題無いと思うよ。
>>170
だよね…>>162にウルコン確定って書いてたから試してみたんだよ…
ノーマル頭突きにも確定しないというか蹴り上げの部分がスカって当たらない事があったけど
これって前からあった？ ウル４で初めてなったんだけど…たぶん弱頭突き
稀にだったから条件はよく分かんねけど
162はいぶきスレに常駐している動画勢のいたずら書き込みでしょ。
いつものこと。
公式ページで公開している4月稼働版バトルバランス調整リストに
EX頭突きガード硬直変更の記載はないしね。
でも、自分で試して確認するのも大事だと思うよ。
変更記入がないから隠し調整というのはあると思うぞ。
まあ172だろうけど。
TC強Pの硬直でも増えた?入らなくなったキャラいるし
いぶきガイは元々両方軸おかしかったのに更に変になったか修正されて変に感じるか
ガイの画面端連携がいぶきに入らなくなってたり両ガードになってたりする
コーディの起き上がりリバサEXゾンクを前中Kで避けるってのウル4なって前中Kが捲りヒットして残念仕様
ベガのEXサイコとかも踏んだし。
いぶきのコアグラには前は当たらなかったけど今は当たるしね
起き上がる瞬間に6中Kで相手の真上にいるとめくれるとか。
条件見つけられれば起き攻めのバリエーション増えるかなーとか。
今日やられたのはいぶき同キャラで
首折＞強霞＞中霞＞6中K
みたいな感じでした。
相手の背中？に当たるような変な当たり方だった
サガットとかにも裏周った気がする
・中旋風からはどういう起き攻めしてる？
俺は6弱Ｋからの詐欺、ディレイ確認で着地中段とか
・6大Ｐってどうやって使ってる？
立ち回りで適当に旋風キャンセルとかで使ってるけど、正直必要性はない・・・。
いい使い方ないかな。
ヒット確認で赤セビフルコンとか
垂直とかクナイとか普通にリスクあるし通常技もガンガン負けるし旋振るのもリスクリターンあってない感じだし
上の2キャラよりどうすんのこれって感じなんだけどみんなどうしてんの？
5000ザンギでも確定いれてこないんだけどガードさせたら確定ないんかな？バニきてもクナイでフォローできるし
起き攻めするときはｊ弱ｋがダブラリ潰しやすい
遅らせられたりすると負けた気がする
仕込みは弱風切りでEXバニバクステ狩れる
飛燕見てから１段目セビ前ダッシュ（２ヒット目はスカる）で抜けてくるから
俺はあまり使わないようにしてる。（対策してない人にはガンガン撃つｗ）
使える技ではあるから立ち回りのアクセントにする感じ。
ザンギ戦（ホーク戦も）は相手の起き攻めを抜ける方法が知りたいわ。
めくり（技を出さない場合も含む）からの打撃、投げの２択だけでも凄く困ってる。
体力勝ちしてても弱パイル等でダウンとられて起き攻めだけで
試合がひっくり返ることも多い。
今のところバックダッシュ擦ったりセビバクステで無理やり逃げてるけど、
正直運頼りの対策になってしまってる。
ホークは飛びをできるだけ空中投げで落とすようにして、
スパイア対策に４中Pと中足をたくさん巻いて追い払ってる。
あとは、置き２中Ｐ＞首折りや前ダッシュ投げ等ダウンとれる技に引っかかってくれるのを祈ってる。
ちなみに、ヒューゴーは強飛燕当ててもウルコン２が確定反撃。
赤セビされたら死んでいいから
Walk speed has been increased
Crouching LP start-up reduced by 1 frame (4F → 3F)
Target combo 10* no longer hits opponents who are crouch blocking
Target Combo 4 (LP → MP → HP near opponent) 2nd hit hitbox expanded downward
Target Combos 6 and 8 cause airborne juggle state
Hammer Kick (6+MK) hitbox expanded downward; advantage on block reduced by 1 frame (+3F → +2F)
Backhand Punch (HP → HP far from the opponent) now Special-, EX Focus-, EX Red Focus-, and jump-cancellable
L, M, and H Tsujigoe can now be cancelled into any attack immediately upon landing
All versions of Tsumuji hitbox slightly expanded downward
M Tsumuji recovery increased by 1 frame (14F → 15F)
EX Kazegiri invincibility time increased by 1 frame (6F → 7F); hitbox on active frames 2-3 expanded, easier to use as an anti-air
L, M, H, and EX Raida has one more hit of juggle potential
築地の変更はよくわからんけどＪ攻撃が出せるってことかな
的な意味かと思う
雷打から拾えるってか？
画面端雷打〆からUC2とか再雷打でスタンとか行けるわけですね。
サコスペの〆の屈大PとかJ大Kの部分を雷打に変更できるんでしょ。
画面端ならそのまま風切り、雷打で拾えるのかな
中央だとHJC霞から拾えるとか…
できたら面白いなぁ
首折り1択じゃないのは嬉しい
二段目しゃがみに当たらなくなったってｵﾜﾀｗ
http://usf4.nesica.net/sozai/2014Ver101_battle_balance.pdf
アケと同じくハイジャンプのみなんかな？
今まで立ち回りで出すとき入れ込んでたからめんどうだなぁ
大足セビ取られ見てから追加できるぐらい猶予増えないかな
それとカス当たりして確反いれられてしまうのなんとかしてくれ
近づいてうてよって言われるかもしれんがけっこう難しくないか？
近づきやすく足を速くしました
ウル４のユンはどうしたものか
更にウルコンもなるとさすがに持ち過ぎじゃね
叩かれるわ。ダドと違ってコンボにも使える技なだけに。
歩きの速さはどんくらいかな？今までの法則から行くと0.005刻みっぽいから
0.04125→0.045くらいかな？0.050くらいまでサービスして欲しいところだが。
コマ技だぜコマ技
っていう胴着がよくやるアレをいぶきでやれると感動もんだね
現状足遅くて出来ないからね
コパコパ後ろ下がりして小足透かして投げもいいけど
後ろ下がりして小足透かして前弱Kとかタゲコンで差し返すのもいいよ
ユンとかコパこすり捲りだからすげー有効
後ろ下がり入れてるから昇竜もカバー出来るし
最初のほうに変更点使ったコンボがあったので
よくやるのはコパコパのあとに下がって膝中旋。
小足に差し替えす形でのグラ潰しはいぶきは結構強いと思いますよ。
膝のリーチが見た目以上に長いんで。
あと、6中Kを多めに見せて、6中Kを潰すグラップを逆に潰すのに
めっちゃ使えますよ。
例:ルーファス2中Pグラ、剛拳2中Kグラとか
屈大Pで追撃出来たら夢が広がるな
中級者ぐらいから意識的に使いはじめてめっちゃ喰らうから喰らう側もコアシグラ以外も使わないといけないなって考え始める
前大Pの使い道ないかな?
隙でかいしガードさせると距離離れるし足元に強いわけでもないからよくわからん
UC2の後にダッシュ前大Pでガードさせる目的兼ジャンプ狩りみたいなことはしてるけど
そこは察して
lineで身内で教えあうからね
わからない人はどんな状況なのかわからないよね
全然勝てなくなったわ
ユンに詰んでるしどうしようもない
何で弱体化したんだろうな
弱体化した理由分からないくらいに頭腐ってんの？
いぶきのクナイ表裏が実質死亡したのは痛手。
赤セビもコンボに組み込めないし、EX風切りの無敵もさほど強く無いし、
遠距離差し合い＆セビクラに使えたタゲコン10も今度の調整で弱体化。
タゲコン6，8は強化だけど、そのルートに持ってくのが大変そうだ、、、
どんだけ強いキャラ使ってるのか自覚しろよ
3Fコパンまで追加されて歩きスピードまで早くなって強化しかないんだけどなんで騒ぐの？
ユンは相性的にキツそうだけどね
上の書き込みでもキャラ対策に困っている人がいる
ザンギやベガに対するく首折り後、ディレイ対応クナイ裏表と、
ザンギやベガがクナイ対策をとってくると読めてる場合の起き攻めは
どのようにしているのでしょうか。
また、大足後の起き攻めは何をしていますか？
首折り後、6弱Ｋふってテクニカル確認してクナイ投げる投げないを決める起き攻め
（たまにすかし投げ・下段、6中Kをふる）だけでは
いぶき対策してない相手なら勝手に沈んでいきますが、
やり込んでいる相手だとせいぜい１ループで終わりでまず逃げられますよね。
どういった工夫をして有利な状況を維持しているのか気になります。
逃げられたのはいぶきが読み負けたからじゃん
一試合単位で見たらいぶき側の起き攻めの期待値は大きいよ
弱体化されるんだろーなっておもってたけど歩き速くしてくれてるw
アザーーーースっっ
自分が質問しているのはザンギベガに対する
①首折り後のディレイ対応クナイ裏表の起き攻め
②相手がクナイ対策をとってくると読めてる場合のいぶき側の対応
③大足後の起き攻め
についてです。
自分が書いた起き攻めの良し悪しについてではないです。
読み負けしているにしても、
ディレイの有無と、相手がいぶきの起き攻め対策を知ってることも踏まえて、
さらに、それに対するいぶき側の行動は 具体的にどうしているのか を知りたいのです。
>>242はそこをしっかり詰めているから強化しかないと書かれてるわけですよね？
相手がディレスタしない場合とディレイスタした場合とで
２つのケースについて考察しているでしょうから、
対策を書くのは量的にとても大変かと思いますが、
ポイントをしぼって主な行動だけでもよいので
（4月稼働バージョンという前提でよいので）
書いていただけると嬉しいです。
>>242じゃないけど、クナイ対策してるザンギベガへの起き攻め云々は
相手がクナイ対策として何する前提なのか書いてくれないと何とも言えんくね？
相手の行動わかんねーのにいぶき側も対策もクソもないわな
全対応の起き攻めないと弱キャラなの？
ディレイ確認で起き攻め出来るキャラって限られてるでしょ
それだけでも俺はスパ4の時より強化だと思ってるよ
ウルⅣいぶきはシステム面で合っていないキャラにもかかわらず、
>>242はいぶき強化と実感している（ver2012より勝っている）人です。
それだけプレイングスキルが高いのならば、
相手がどういう行動をとってくるかは
経験として知っているでしょうからあえて条件設定していません。
他人の意見にとらわれず、
普段やっていること・意識していることを
自由に書いていただきたいのです。
>>252
242に無理を言っているので242にキレられるならわかるけど、
なんで252がキレてるの？
相手の行動がわからないなら
なおさら242のキャラ対策が気にならない？
>>253
242がやっている起き攻めについてわかればよいので、
いぶきの有利不利、強いか弱いかは本題じゃないですよ。
ただ、どちらにせよ、攻略の話にもっていくのが一番建設的だと思いませんか？
上手い人が書く具体的な攻略って実戦で鍛えられたものだから説得力抜群ですし。
ならんということ。理由は苦無がディレイに対応する手段ということは
逆に言えばディレイするならば見えない起き攻めは苦無に限定されるわけなので。
ただし、それでも他のキャラがディレイに対応するとなると見えない起き攻めをあきらめる場面で
手札がまだひとつあるというのはアドバンテージ。
苦無だけへの対策とかそれに対する対策は2012でも前投げの後とかにやっているだろう？
その要領でバクステ狩りとかもろもろをすればいい。
それで起き攻めの弱体化を最小限にしたうえで強化点、下弱P3F、６中K密着OKとかを
利用していく。追裏の強化による立ち回りもあるので、そこまであわせると弱体化より
強化のほうが大きいと思うな俺も。ここの強化が分からんのなら、掲示板で説明は
難しいと思う。それは動画が出回ってからでも理解すればよろし。
まあつまり苦無対策するのなら普通の起き攻めやライン押しに切り替え、
そっちに意識が行くのならまた苦無に戻すというのが基本かな。普通のグラつぶし
なりを磨くのを怠った人にはきついだろうが、ちゃんとやってた人は割と簡単に
これになじむと思う。
そもそもベガザンギは2012の頃から端に押して倒したほうが楽な気がするんだが。
ラインのほうが重要なキャラだし。
あと別に私は242じゃないです。
攻略の話したいなら、自分から具体的に攻略の話題を投下すれば
いいんでね？
特にベガザンギでうまく起き攻め出来てないんなら、
自分がやってる起き攻めネタ書いて、それに対してコメントもらった方が
建設的だと思いますよ。
ちなみにベガザンギへの起き攻めはゲージもった瞬間にディレイあるなしに
かかわらず読み合いになるんで、相手の選択肢全部潰すなんていう
起き攻めはないですよ。
いくつかの選択肢をちらしていくしかないんでないかなぁ。
ちなみに自分は、首折から
・4中Pフレーム消費
・ちょい前歩き6小Kフレーム消費
・ちょい前歩き立中Pフレーム消費
・前HJクナイ
をジャンプ中にディレイ確認して選択肢変えてますね。
まぁベガなんかは仕込むほうが重要だったりするけど。
寝言は寝てから言えよ？
こいつの中段つえーよ。中段グラ潰し喰らいまくってまけた。グラップ入れてなきゃ余裕で立てるけど
俺のピュア・ハートは傷ついた
みようと思えば見てから昇龍できるぐらいは遅いんだよなー
あれのおかげで地上戦かなり楽
あといぶきの立ち回りめっちゃ強いね
これにコパ3Fとかメインにしようか悩むくらい
今後強くなるのは確実だけどそれでもめっちゃ強いと言えるほどではない
中足と4中Kも強化されたら最強あるんじゃないかな
結局ユンが強いからきついってのは同意
まぁまだ調整入ったばっかだし今はなんとも言えんな、ユンキツイのは揺るぎないが
http://www.girlsheaven-job.net/18/so-kairaku/blog/9250299/
つかしゃがグラしても見てからガード間に合うんだけど
あの中段見えないというならドンマイとしか…
レスありがとうございます。
前投げの後のクナイ後の対策は詰めれてませんでした。
首折りほど有利フレームをとれない(と思っていた)ので、
ネタっぽく4中P低空クナイか、地上起き攻めすることが多いです。
（たまにクナイやJ弱K）
クナイがガードされたら向こうのターンだという認識ですが、
攻めっ気が強すぎて手出して反撃もらうこともしばしば。
コパの強化は理屈では理解しているつもりですし
実際助かっているはず…ですが、
その凄さを今一実感できていないです。
頭砕きの判定強化はかなり助かってます。
遠大Pはぶんぶん振る技ではないのと、
ジャンプキャンセルを安定させるのが微妙に難しく
その恩恵にあずかれてません。
起き攻めの話とズレましたが、
立ち回りの考え方（ライン）については参考にさせていただきます。
ザンギについては文章でもなんとなくわかる（できれば近づかずに勝ちたいし）のですが、
ベガについてはよくわからず…。でも、実戦で意識してみたいと思います。
レスありがとうございます。
あえて具体例を書かなかったのは、
自分の知らないことやその人独自の対戦感まで
知りたかったというのもあります。
対戦の考え方は人それぞれ違いますから。
次にわからないことを質問するときは
しっかり具体的に書くようにします。
クナイ対策だけでも逃げ方が数種類あるので、
選択肢全部潰す起き攻めはないと自分も思います。
ただ、どこにやまをはるか？って考えは持っているんじゃないかと。
自分はver201なら詐欺とびか地上から近づいて
EXサイコに反撃が一番好きでした。
ウルⅣではわからんです。
首折りの後起き攻めは
ウルⅣでのクナイは主に6弱Kと、4中P（あと体感）しかやってませんでした。
中P、ハイジャンプでもいけるんですね。
ちなみに、クナイ起き攻めではないですが、
ザンギへの起き攻めは通常投げを重ねをちょい多めでやってます。
投げ無敵のない色んな技に勝てるのが良いです。
時間が経っているので相手のクナイ対策を列挙します。
キャラ共通クナイ対策は
ガード、バクステ、セビバクステ（２ゲージ未満グラップ込）
※クナイの投げ方によって（？）バクステせず
いぶき側にダッシュしてくる場合があるが
どうやればそうなるのかわからない（汗
質問したキャラ別だと
○ベガ
EXサイコクラッシャー
ヘッドプレス
EXヘッドプレス
ベガワープ
サイコパニシャー
どの選択肢でも安定して逃げられやすい、
ウルコン2を選ばれたらクナイを投げられない（ナイトメア使う人が多いが）。
○ザンギ
EXバニシングフラット
EXフライングパワーボム
EXバニで安定して逃げられやすい
EXフラングボムは硬直に確定（？）
また、バクステから投げウルコンも
いぶき側が有利フレームなだけに
ついコパ等で手を出してしまったら吸われるので
気を配る必要があります
認識が間違ってたら申し訳ないですが、
主な選択肢はここらへんだと思います。
ディイスタンディングされた場合の攻めはクナイだけになるので、
ゲージのあるウルコン2ベガ、ザンギには
確定反撃をとられる状況を作られてしまいます。
つまり、純粋にディレイスタンディングの読みあいをしなきゃいけない場面や、
地上起き攻めをしなきゃいけない場面が増えます。
ウルコン2ベガはともかく、ウルコン1ベガ、ザンギには
地上から攻めるとリスクも大きいです。
また、ベガはスパコン、ウルコン以外、痛い反撃がないかもしれませんが、
逃げる選択肢が多いです。
ウルⅣでもダメージ取るなら接近戦、
一番安全に接近しやすい方法は起き攻めだと思います。
ver2012ではある程度山をはってごまかしていましたが、
ウルⅣになると相手の逃げる選択肢が増えたわりに、
（強化部分もあるが）いぶきの選択肢が減ってます。
また、格ゲーは早い展開を作ることで相手の思考を奪うのも
重要なファクターだと思っていますが、
ディレイスタンディングによって考える（落ち着く）時間が作られてしまうのも
起き攻めする側にはマイナスじゃないでしょうか。
それでもver2012より強化と認識できるレベルで勝ててる人がいる。
どう起き攻めの部分を工夫、意識しているのか知りたいです。
（255、256がアドバイスくれた部分は本当にありがたかったです）
最後に、長くてすみません。
ザンギベガに対して両対応ではなく、完全にディレイ読みの起き攻めって
どうすればいいと思いますか？
それか起き攻め弱いキャラ一度使ってみるといいよ
自分がベガやザンギ使っていぶきと対戦でもいいし
大足二段は高く上がるようになっていて強駆しても全部表しかならなくなった
ザンギ、サガット相手にもしゃがみにスカったから全キャラスカるっぽい
いぶき単体で見て、強化ってのと相対的に見て強化の違い分かってる？
いぶきだけが起き攻め弱くされたなら嘆いていいが全キャラ共通でディレイが追加され、それでも起き攻め(弱くはなったかもだが)が出来る時点で強いのよ
ユンだって他の強キャラが弱くなるのにユンは強くなるからかなり叩かれてる
ディレスタ一転読みはリスク高すぎると思う。スカし下段とか中段混ぜてごまかすことが多いかな。
正しいかは知らんｗ
択自体が多いってのはいいことよ
今までみたいにクナイには頼れないし
キーディスも確認済み
>>279
アドバイスありがとうございます。
プレイヤー性能上げるために
分からないことを質問してるんですよ。
いぶき以外のキャラは以前色々触ってました。ハカンや春麗等色々。
（家庭用で）ウルⅣにさける時間次第ですが、
新キャラも1人か２人触りたいですね。
また、いぶき強化と言っている人の意見を否定をしていません。
だからこそ、いぶきを上手く使えてる人にいぶきの使い方を聞いてます。
攻略（起き攻め）の話をしています。
起き攻めについてもアドバイスいただけるなら嬉しいです。
いぶききついキャラあんまおらんぞ
投げキャラはキツイ
投げキャラ
雷撃持ち
この３つには比較的弱い
ディレスタでの弱体化もあるし
他の部分で勝ってる場合多いけど
攻略って別に起き攻めだけじゃないと思うよ。
例えば、
コパ暴れから確認して首折りや旋ループしてるか？膝ハシンちゃんと入れてる？ 旋入れこみで安くしてない？
中段ガードさせた後の択は？ しゃがみ、立食らい確認して旋ループや最大入れてる？
バクステ狩り、グラ潰しの種類やら、自分の被起き攻めの択が単調じゃないかとか。
いぶきはノーゲージ小技始動でも旋ループ入れれば他キャラのフルコン並に減るし
この辺きっちりするかとか大きいよ。 （自分は全然できてないけどｗ
ディレスタの事もあって起き攻めからダメージ奪いにくくなってるし、まず上に書いた
ような事詰めた方がいいと思うよ。
んな事は自分でやるから文字で伝えやすい起き攻めについて聞きたいってなら、
話は変わるし、この事は聞き流してくれｗ
旋ループや膝ハシン失敗して祖国くらいながら思った
前作みたいに起き攻めに頼れなくなったからコマテクや目押し安定しないと勝てませんわ
鉄拳のニーナみたいだ
これが出来たら期待値跳ね上がるんだけども。
どなたか検証お願いしますー！
今までのコンボルートプラスこれになるのかな
あと今まで風切でしか拾えなかったとこが雷打で拾えるようになったね
歩きは結構速くなってるような気がするようなしないような
ディカープリは弱旋後コパン当たるが膝が当たらず
ちゃんと調整せーやｗ
つかキャミィと一緒じゃないんかい。ユーリと一緒で胸が大きいのか？
アベルみたいに立ち弱Ｐ→中Ｋの間を歩いたら知らんけど。
大足TCから更に追撃行けないかな？
基本コンボ全てが中Ｋじゃなくて大足ＴＣに置き換えられています。
さくら以上じゃないか？
になったんだけど他になった人いない？
そうなんだダルシムのやつには今まで当たりそうだけど大丈夫！ってなってたのにな
レスありがとうございます。
ただ、主題は最初からずっと起き攻めの話だけです。
強くなるには色々な要素が必要なのもわかるのですが、
話を広げすぎると収拾がつかないし、話がズレるので、
今は起き攻めの話に焦点を絞っています。
また、いぶきがダメージ取れる状況は接近戦。
一番安全に近付ける状況は起き攻めという話もしたつもりです。
なお、火力の高いコンボはトレモでも対人戦でも狙うように心がけてます。
これは上手くなりたい人なら皆同じ考えでやってるのではないでしょうか。
（練習にさける時間にもよりますが）
起き攻めがマイルドに、立ち回りは微強化程度で、正直凡キャラになった印象。
ウルコンWも立ち回り的に面白いけど、膝破心の火力ダウンと天秤にかけると微妙。
とにかく微妙。
プレイヤースキル絡めた理論値では勝てくは無いんだろうけど、
ただでさえ難しかったキャラが更に難しくなったな。
EX首折が無理そうならEX飛燕で奇襲だな
勿論こっちが削りで死ぬ状況での話だが
天敵ユンザンギと個人的に苦手なアベルヴァイパーはウル４だとどうだろ
相手がこう来るからこうとか負けながら考えているのを
すっとばしていきなり見えないセットプレイにいこうとしているのが
話がかみ合わん理由だと思うんだ。
今までのこのゲームならそれでもよかったかもしれんが、普通の格闘ゲーム
の場合は上手い人のを見て、コピーするというよりも自分なりの解釈でやってみて
それがあっているかは対戦の結果次第というのだと思うんだ。今回はそういう方向に
近づいていると思うので。
先に書かれたような内容でも十分だと思うが、それが分からないのなら動画とかリプレイ見て
考える力を養うべきだと思う。
中段やクナイでどうにかするかんじなんですかね？中Kと中足に対してほんとに振る技なくてやばい
ロレントはコロコロ全強度にハシン確定するのが立ち回りで利いてくるな
バルフェイロンベガあたりと早く対戦してみたい
ノーマルコロコロにはハシン確定しないだろ、-7だぞ
レスありがとうございます。
255、256の起き攻めの話はウルⅣ、そしてウルⅣまでの対戦経験から
書いてくれたと感じましたし、
313の話も今まで格ゲーをやり込んできた人の意見と感じ、
とても参考になりました。
動画視聴の重要性について繰り返しされてるので、
動画を見る時間を作ってみます。
自分に足りてない部分は意識改革していきたいです。
先に書かれた255、256の話でも十分すぎる回答だと思いますが、
>>242から依然お返事いただけないのと、
別の方に相手のクナイ対策がどういう選択肢があるかわからないとも言われましたし、
聞きっぱなしで自分から情報出さないのも失礼かと思い（出さなかった理由も書きましたが）、
自分なりの経験から相手のクナイ対策を列挙しました。
また、それについてID:pTT.DF3M0からの突っ込みがあったので重ねて
キャラ別クナイ起き攻めについて質問しました。
（相対的にいぶきが強化という話をされ、他キャラまでフォローしているようなので）
ただ、質問の内容とズレた回答が来たので、
繰り返し質問となりました。
質問した側がブレるのっておかしいですし。
（アドバイス自体はありがたいです）
掲示板の話題がウルⅣの新調整に移っていますし、
時間も経ち、長引かせるのも良くなさそうなので
話はこの辺で切り上げたいと思います。
レス下さった方々、ありがとうございました。
http://www.youtube.com/watch?v=1a9JxmHN6uM
後ろ歩きは変更ないっぽいし
2012いぶきとウル4いぶきが画面端に押した相手から
端対端に離れるまでにかかった時間が30F/秒で70F(大体140Fくらいということ）
で同じだったので変化はないと思う。
つまり前：0.04125→0.045で後ろ：0.03125のままかな。
前がローズと同じ速さか。
50Fと同じだった。2012までは55F
前歩きだけ早くしたよな絶対ｗ
そこは素直に強化と取っていいんじゃないかと。
ディレイ考えるとフレーム消費じゃなくて素で調整した方がいいし。
今まで通り起き攻めして
テクニカル確認したら苦無投げるだけの簡単な作業
何人か通用しないキャラいるけど少数だし、立ち回り強化してるから今作もなんとかなりそう
これからキツくなりそうだけど
ヒューゴももうキツいし
あと足払いタゲコン→大霞の後だけど微妙に遅らせる通常技を裏に当てられるようです。
微妙に遅らせると通常技を裏当て
ですね。立ち中パンチで確認。殺意に。
画面端で大足TC上いれっぱで裏にいかないでおもてあてなんだけど
スパ4だとこれセスぐらいにしか使えなかったと思うけど
と思って調べたら、弱二翔はすかるけど他の５F技は普通に当たった。
モーションとかですかしたんだろう。
あと弱ジャックナイフもすかった。EXはダメだった。
謎の原因によって5F目で低姿勢になるんだろう。
TC6じゃなくて普通の大足タゲコンだよ
5Fのしゃがみに当たる系は無理かと思ってた。
他にも対応技ありそうだね。
小・大昇龍潰して中昇龍をスカすけど、両ガード可ですた(´・ω・｀)w ガー不ないか〜。
最後のコンボ他のキャラと比べてしょぼすぎる
なんかないのかよ
箱ランクマいぶきめっちゃ少ないっぽいけど
束の間のBPランキング上位を楽しんどくわー
自分もまた箱つけてやったら裏周りますた(´・ω・｀)
最速の霞駆けじゃなくて、微ディレイかもしれない。
自分でもなぜ出来たのか不思議。 ちょいと謎だね。
セットプレイまとめ動画。適当に翻訳。
文中の”＞”はキャンセルの意。
説明文------------------
吹き飛びやられの変更により、いぶきの使い方を新たに作りなおす時がやってきた。
ウル４では屈強K＞強KのTCが大きな変化をもたらした。これは非常に大きい。
・もう画面端でハイジャンプからのめくりに行けない
・しかし、ハイジャンプ中に苦無を投げたら、苦無で落下が遅くなり相手の反対側に着地することとなる。
その苦無がヒットするし、タイミングが正しければコンボにも行ける。
・弱P＞中Pのチェーンからも追撃可能な浮かしになる
それらの変更と、以前のテクニックに基づいた新しいセットプレイをお見せしたい。
今のところもっとも注目すべき重要な点は、弱P＞中P＞屈強K＞強Kで追撃可能な状態になること。
私はそのポテンシャルの表面に触れたに過ぎない。
#1
屈強K＞強K＞ハイジャンプ（待ち）弱苦無
苦無は常に正面に当たる。全キャラにテストして確認。
リュウの弱昇竜では抜けられない。中、強、EX昇竜で抜けられる。
EX昇竜は反撃可能。
#2
屈強K＞強K＞ハイジャンプ（待ち）J強P
当たる：食らい判定の”普通の”キャラ（リュウ、ロレント他）
当たらない：食らい判定の小さいキャラ（ディカープリ、キャミィ他）
リュウの強、EX昇竜には負ける。
#3
弱P＞中K＞屈強K＞強K、屈強P＞ハイジャンプ、J弱K
全キャラで確認。（動画ではリュウだけ）
昇竜はすべて抜けられないか、すかった後で反撃可能。
#4
屈強K＞強K、ハイジャンプ、J強P
以前から全キャラに通用するセットプレイで、ほぼすべての技に負ける。
なんとしてでもやめよう。まだできることを見せるだけにする。
#5
弱P＞中P＞屈強K＞強K＞HJC＞弱霞駆け、屈強P、ハイジャンプ、弱K
全キャラにて確認。（動画ではリュウだけ）
弱、強昇竜で相打ち、中、EX昇竜に負け。
J攻撃出さずに着地したときに通常ジャンプにもかかわらず
謎の硬直があることとか、そもそもいぶきの通常ジャンプキャンセル
できる技はハイジャンプ同様でかかりを必殺技でキャンセルできたりするけど
他のキャラの通常ジャンプキャンセルではできなかったりと、
もしかしてキャンセル通常ジャンプのジャンプは普通のと違うのかな？
いぶきちゃんガー不喰らいすぎやが....
トレモでやっても表ばかりなんですが
ディレイ一点よみのガーフ見つかりました
首折り＞微歩き＞コパコアF消費＞ｊ中ｋでガーフになりました
首折り＞微歩き＞6弱ｋのガーフはまだ使えました
全キャラ試すのがめんどくさいな
相手キャラの当たり判定変わってる？以前はあたっていた技が空ぶりする
百貫で暴れられると何していいかわからない。
上級者はどこがダメージソースになってるんだろうか
一応でもコンボあるから最薄ではない。
コパ人差し指、膝親指なのですがkkk同時押しボタンや弱k中k強k3ボタン同時押しに指が間に合いません
わざわざ膝を親指にしないといけないほど速く入力できんでしょ
矯正してみます
ありがとうございました
まぁ人それぞれ
ウル４死に調整の一つ
中よりダメージ高いんだっけ
中旋だと3段目がすかって強だと当たる距離があるから
自分は最近結構使うようになった
弱旋ループ＞強旋EX赤セビ＞弱旋ループとか
一部のキャラに酷いことになりそうだけどな
主に旋コンが入らないキャラへのダメージ伸ばしだよ
ザンギ戦での強旋くわしく。
いや教えてください。
え？
大旋下段〆＞上入れっぱからの頂点弱クナイ（クナイは表です）
以下はサンギ側がリバサの場合
■いぶき側が勝つ
・クイックダブラリ：クナイが重なってクイックダブラリを潰す
・弱中強exスクリュー：クナイが重なってexスクリューを潰す
・弱中強フライングパワーボム：クナイが重なって弱中強フライングパワーボムを潰す
・弱中強バニ：クナイが重なって弱中強バニを潰す
・exバニ：クナイが重ならないが、逃げていったザンギの背後からハシン確定
・スパコン：クナイが重なってスパコンを潰す
・祖国：クナイが重なって祖国を潰す
・上入れっぱ：クナイが重なるのでジャンプ出来ずにクナイが刺さる
■いぶきが勝ったり、ザンギが勝ったり、逃げられたり
・exフライングパワーボム：アーマーにクナイが重なる＞いぶき裏落ちから空振り中のザンギの背後にハシン確定
ただし大旋先端下段〆だと距離の関係でいぶきが表落ちからexフライングパワーボム確定
・セビ：クナイセビ受けからのバクステで逃げられる
・ガード：クナイをガードされたあとは完全に五分
■ザンギが勝つ
・ダブラリ：ガード方向にレバーを倒しながらダブラリでダブラリが大抵勝つ
身も蓋もないことを言うと、首折〆＞ちょい歩き＞4中p＞前j弱kでザンギ用のガー不です
exバニで逃げられますが、ハシンで追いかけてください
間違った記述があるかもしれないのでトレモで全て確認してください
胴着の昇龍すかしみたいに
前歩きからジャンプして起き上がりと同時ぐらいにクナイ投げるだけ
これでガードはされても何かが確ったことなんて一度もないんだが
ダブラリも回ってからいぶきに当たる前にクナイで潰せる
トレモで調べたことないからタイミングでとかは知らないし
相手がクイックはダブラリかなんてのも知らないけど
トレモで練習しにくいし
クナイが表裏どっちになってるか確認が難しくない？
レコ側でディレイ用に起き攻め覚えさせようとしても
1P側がディレイとってくれないからタイミング測りづらいし
ぼっちプレイは辛いわ・・・
首折＞ディレイ起き上がり用の起き攻めをレコって
自分でディレイ起き上がりすれば良いんじゃないですかね
どっちもアケの段階で即分かったことだったか。
いや体感も含めてめくりクナイとかの練習がしたいけどできんやん
レコる時も1Pがディレイとってくれないからタイミングが難しいし
レバー後ろレコしても相手の方向によって変わるわけだし。
レコーディングの際に自分の仕掛けたタイミングをグラフィックとかから
覚えてこれは表、これは裏ってすればいいんじゃないの？
自分は昔からそうしてたけど。
まあフレンドとか配信してとかしてオンライントレモやればいいんじゃない？
それが一番確実。
適度に強い
法則からいくとストクロの着物かな？
波動→真空みたいにうつ
本当に申し訳ありません。
16 強P1段目キャンセルなので、15と左右反対のことをやればいいだけ
20 どこが難しいのか知らんが、中Kは左右どちらもレバー技があるのでレバー下に入れる前に中ｋだして竜巻コマンドしてK
たぶん22と24でも詰まりそうだろうけどそれは数こなしてなんとかしなさい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10523936
頑張って！
http://lh6.googleusercontent.com/-nydq0aW3Tu8/U5xpRtCg-CI/AAAAAAAA-UA/9irdTTLCTD4/w0/15+-+1.jpg
ハイジャンプキャンセルとかで難しいイメージとかあるのかね
地上の相性あんまりよくない気がするんですが
アケになるけど島唄さんとか参考になるんじゃないかな
他にもあったら教えてください
https://www.youtube.com/watch?v=a2mJm-z_0eg
http://www.youtube.com/watch?v=cfNq0Lk49yA
赤セビキャンも親和性低いし新システムには愛されてないな
ほしかったな。他の強攻撃にキャンセルかからんような奴も。
ならんでしょう？
そして築地越えの更なる細かいフレーム調整が行われる
築地越えフェチの開発とベガのクソ判定立ちガードポーズだけはなんとかしてほしい
してくれればＪＣで無理にでも使うよ。
飛燕は相変わらず簡易入力対応してないみたいだけど
( ^-^)_旦〜
ぶっ飛ばしターゲットコンボ（弱p／強pどっち始動でも可）・・・①
【A】①→微低空前ジャンプExクナイ（1hit）→鎧通し玉当て
※ダッドリー中央可能、セス画面端限定、ジュリ未対応、あとは調べてない。
【B】①→微低空前ジャンプExクナイ（1hit）→風切り
※画面端限定
【C】5中p→6弱k→弱旋→2弱p→5中k→首折りなど
※対ホーク最大
【D】5中p→5中k→弱旋→2弱p→5中k→首折りなど
※対ブランカ最大
【E】①→2強p（霞キャンセル不要）
※ポイズン、ヒューゴ、あとは調べてない
ヒット確認はコパコパでないと俺出来ない
上手い人はコパから即膝まで確認して繋げられるものなの？
2弱ｐのおかげでコンボルート増えたのはいいね
鎧通しのコンボはたしかいぶき使いの人が配信で大足TC霞駆け鎧通しとかやってたなそういえば
ホークのすげぇな
２０１２でも出来たんだなこれ
ありがとう
ただ教えてもらったやりかたが、
15 揚面は後ろ中Pで1段目のみキャンセルなので入力と同時にレバーを半回転してボタン押す
ではなくボタンを押してから半回転すると出来ました。
私のやり方が間違っているのでしょうか？
言っただけ。
初心者スレ行けじゃなく、
常にこうありたいもんだ
アルカナ除いて全部巨乳だらけな気がする
女性化乳房かな
みんながうれしい
旋コン2ループ出来るようになったやつとか探してたんだけど
ヒットバックは関係ないんですね
ローズに旋コン入るのと
なぜか立ちコパでダドに2ループ入るようになったことがわかった
既出だったらすまぬ
ぷげらさん？
妙な当て感があるからそれが強いのかなぁ
って流れ見て思った部外者ですすいませーん^^
いぶきに起き攻めなんてなかった
いくつありますか？またおすすめの入力のしかたを教えてください。
宜しくお願いします。
あとは高度調整で根性入力だな
どこにあります？
それってTOPANGA番付の動画？
どこで見たの？
>>465
これです
http://www.youtube.com/watch?v=bh0XNjacywI
ありがとうございます。
いぶき以外の対戦も面白そうだけど長時間なので、
ゆっくり見ようと思います。
移動雷打みたいに難しいテクニックかと思ったら簡単なんすね
強いかはわかんないけど見た目が滅茶苦茶カッコいい
ディレイ有り無し対応＋裏表・スカし下段・投げランダムな
起き攻めに全く対処できません…。
ユンの起き攻めが叩かれることが多いみたいですが、
個人的にはいぶきの方がキツいです。
他キャラ使いですが、もし対処法を教えてくだされば嬉しい。
いぶき使いの皆さんは、例えば同キャラ対戦なんかの時は
どう対処されるんですか？
スパ4時は簡単にクナイの表裏投げわけができたから判別難しかったが、
家庭用でメインが4000程度あるならいぶき使って3000なるぐらいまで触れば丁寧に消費してくる人やHJやちょい歩きでの表裏のガード方向は食らう瞬間に判断する前に大体はわかるようになってくる。
今回はディレイ起き全部しとけば今はまだおk
ディレイ両対応言われてるけど、
ディレイなしでそのままJ小kかJ中k
or
ディレイ確認からクナイ投げる
ってので両方セビかガード以上にはできるってだけで、J攻撃表裏、クナイ表裏投げわけはディレイ有り無し確認してからは難しいと思う。つまり、ディレイしとけばガード方向がある程度一定になるはず。クナイ透かせばほぼ攻撃もらう着地硬直ある
ディレイなし、ディレイありの両方にクナイの表裏出来るなら以前と同じく変わらない糞ハメいける
ディレイばっかやってたらディレイ読みのクナイ表裏投げわけはいけるからそこは読みあいです
開発すすんでて既にできるならごめーん
丁寧な回答ありがとうございました。
とりあえず、重ねに来るＪ攻撃か苦無にセビバクダ頑張ります。
投げや空Ｊ下段始動がからんでくるのはやはり読み合い(これがツラい）
ということですね。
精進します…。
ガードとほぼ同時に透かし攻撃のタイミングで遅らせグラ、遅らせ立ちグラすれば良いのでは?
裏表は相手が飛ぶときの距離で判断だけど
雷撃に中段合わせておけば勝手にしぬ
バルログザンギジュリあたりがよっぽど面倒だわ
地上で6弱k、2中p、中足振りながら歩け
置きの2中P
差し込みの2中K
起き攻めに頼りがちな初級者なら家庭用で自分だけ起き攻め縛りとか制限かけて対戦すると楽しいよ
クナイ起き攻め禁止
飛びからの攻め禁止
とか
立ち回りで飛んでいいのは垂直か後ろ飛びのみで前j禁止
とか
リュウの大足すかりに差し返しとか出来ると世界変わって見える
セス ユンなどがつらい 地上戦がんばっても上からうやむやにされる
雷撃用にセビ撒いたり中段まくと普通のジャンプ攻撃等にやられるし
とばれたら二択と割り切って対空するしかないんだろうか？
期待値が全然割に合わないなー
1位
てかてか
41,966ポイント
称号:2008 要注意人物
エリア:沖縄県
店舗名:ラウンドワン沖縄・南風原店
2位
ＥＸぷげら
41,045ポイント
称号:九州男児 2013
エリア:福岡県
店舗名:タイトーステーション福岡天神店
3位
クロブチ
40,062ポイント
称号:修羅の街、足立
エリア:東京都
店舗名:セガ池袋ギーゴ
4位
島唄
40,051ポイント
エリア:京都府
店舗名:ａ−ｃｈｏ
謎
弱体化されると思いつつ強めキャラでうれしくて
出掛かり無敵で逆の画面端まで走り抜けてくれ
色んな場所に行ってる人やでー
こんな糞キャラ使ってる方もつまらんだろうに。
ディレイスタンディングは、ありまぁす！
起き上がりが１Ｆ遅いキャラの場合は何でＦ消費するのがよいですか？
久しぶりにsakoいぶき見たがものの考え方が根本的に違うなこの人は
ありがとうございました。
sakoさんは画面端以外でもコンボ〆をEX旋風使ってるのが印象的だった
確認か？
全然やりこんでないのは分かったけど
差し合いとグラ潰しでここまでやれるのかと思い
モチベが上がりました
箱でPP0のいぶきと殺意使ってるさこさんらしきプレイヤーいるし
憧れる
ハメしか狙ってなくてコンボも微妙だったけど
すぐわかるっしょ
でもやっぱ刺し合いがつえー
あのギリギリの間合いで差し合えるから低空クナイと前ステコパからのコンボが怖いんだよなぁ
あれ技仕込まないで振る技じゃないから確認する必要ないよ
色んな場所でやってるよね
トパンガチャリティーのいぶき戦だけピックアップした動画誰か暇な人作ってくれー
こいつは地力ないからこれ以上はあがらんだろうね
ゲームもリアルも狩るかかられるか
人のことは良いから自分頑張れ
チャンスは平等
そこら辺にしとけ
行かずにＧＩＧＯで狩してるんだよなぁ
上記二人が狩りしてるのが周知ってのが意外。ここ見てるのがいぶき使いだとして書き込んでる人かなり限定される気がするんだが
狩りとか書いてるってことは同レベルかそれ以上だとすると尚更
ホームでよく見かけるから疑われないか心配
【D】コンボにローズ 追加
追加ありがとう
pp2500で安定してしまったけども追裏拳が実に楽しいのでウル４いぶき満足勢
赤セビの確定しっかり取れるようになりたい
まったくできない…
TC破心は安定してる前提で、
膝破心だけ練習するんじゃなくて
コパコパ膝破心からやって手癖つける
つぎにコパ膝破心練習
んで最後に膝破心
1p2p両方ね
じゃないと1p9割成功2p5割とかいう俺みたいになる
コマンドの綺麗さは入力出来てれば良いから多少荒くてもいい
あとhjしてボタン押すっていう意識
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
ヒザ入力してすぐに２３２３入れてから
９入れると同時に→数Fずらしてボタン
２３６２３６とか２６２６とかで素早く入力しようとすると
大抵すでに９まで入っててHJが入力されちまってて成功率下がる
とにかく9→ボタンのタイミングを安定させること
あとボタン三つ同時押しも正確に
レバーを目一杯回転させるんじゃなくて
内側の方でクイクイって動かすだけで入力はされてるから
それを意識すればヒザ→２３２３は素早く入力完了できる
ちなみにめんどくさがってデクにガードさせて練習してはいけない
微妙にタイミングが違う
ちなみに>>433です。
できれば東京近郊のゲーセンで行いたいと思います。
デクってなんですか？
>>535
トレモの相手が突っ立ってるだけだからサンドバックっていうニュアンスで使ったんだと思われ
コパコパ膝ハシン
近大kや大大TCからの霞駆
この３つをトレモで毎日練習してるけどどれも難しいや
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
さらにキャンセル。
テンプレ見ろと思ったがテンプレないんだな。
sako1回戦開始！ http://twitpic.com/e7zpie
すげーわ
sakoさんがいぶきでゲマビに勝ちでベスト8
配信台はきつそうだよなあ両者とも
初心者でも大丈夫よ
文句なしにすげーわ
sakoさんもいぶきでゲマビっていうこれ以上ないアドンに勝ったし
ももち圧倒して上がってくるようなアドンによく勝てるなぁ・・・・
ぷげらさんのユン戦見たいな
動画上がってたらそこのurl教えてください
たいがーユンは典型的なランクマにいるような量産型ユンだったよ
旋コパのときとかコンボミス狙って一生こすってたからあえて止めたら昇竜ぱなして勝手に死んでた
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
sakoさん、ザンギ相手の時はキャラ変えてたので
個人的には結構きつい相手
やはり近距離で戦うキャラゆえにコマ投げ擦りからゴッソリ取られる危険性が常にあるからな
シベリアンあると起き攻めしにくいし、球で相手動かせられるキャラの方がローリスクじゃね
ｊ攻撃での起き攻めもダブラリ、バニなどで逃げられやすい
こっちも仕込みとかで対応出来るけどこかしても他キャラとの組み合わせとくらべて起き攻めの期待値が少ない
地上戦もいぶき側がかなりきついと思うな俺は
ザンギは全ゲージex風斬に吐いて確実に落とさないとダウンしたら起き攻めで死ぬ
ところでexぷげらの中足カウンタ膝はお見事だったな
ディレスタあるから読み合いになっちゃう以上、やらん方がいいかも
スパではちょい有利。ウルでは厳しい組み合わせだと思う
当たらないような位置でめくり重ねようとしたら、相手が前か後ろにレバー入れてたらジャンプ攻撃がすかる。
クナイをきっちり重ねたら、相手がディレイスタンディングだった場合乙るし、何かいい起き攻めないですかね。
どう攻めたらいいんや・・・
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
いぶきの低空クナイの出し方がいくつかあると聞きましたが、
いくつありますか？
またおすすめの入力のしかたを教えてください。
宜しくお願いします。
低空クナイが出ないので困っています。
どなたか教えてください。
前ダ全体f20に短縮
近中kの判定拡大
コパ、コア、2中pのダメ+10
弱スパイラル判定拡大
弱中強exスパイラルのダメ+10
exスパイラルのスタン+100、打撃無敵、弾無敵を+2f延長、投げ無敵削除、空中コンボ可
中強弾発生-2f
UC1発生-2f
UC2硬直+2f
exスパイラルの投げ無敵がなくなったからex暴れ読めたら最速投げかな
ただそれをすると全f投げ無敵の中kが待ってるから不利な読みあいではある
どこから崩すべきか難しいキャラではあるね
コパでいいよ。セビキャンフォロー嫌ならエミリオ仕込めばいいし。
いわゆる詐欺重ねというものですが、重ねじゃなくても
全体11Fなので五分以上で出したら13FのEXスパイラルは間に合わないです。
めくり雷撃に対応できない
追裏拳がCHするとキャンセル弱霞駆けからビタで3Fが繋がるな
何気に高火力で最大決めればノーゲージでも赤セビ仕込み並の火力が出る
更に追裏拳のスタン値がCHで250と高く、次の起き攻め通ればほぼピヨる
CHじゃなくても当たれば微有利取れるしゲージ無い時に狙っても良いかもね
中距離差し合いから一気に近距離コンボ行く様はまさにNinja
ちなみにガードされるとド密着3F不利
玉キャラの出かかりを読んで殴るとか？
topangaアジアリーグでsakoがウメハラにガー不使ってたのか教えて欲しいんだけど
それでウメハラ応援スレ荒れてるんだ
どうなの？
こっち的には100％使ってる認識なんだけど
ウメさんに関係することって大体何書いても荒れるし、わざわざいぶきスレの人が動画探して調べる必要無いよね
「ウメハラ応援スレ荒れてるんだ」じゃねーよｗ
知るかタコ
くだらなすぎて笑ったわ
理論的に可能だけど実戦で、決めるかと。
何も知らない人が見たら、いぶきがセットプレイミスってリュウのぶっぱ昇竜食らったようにしか見えないけどね
画面中央ガー不（擬似ガー不）はその性質上、しゃがんだらすかりやすい
（HJ中Kのは特に）からしゃがんですかして昇竜は珍しくはないけど
ニュートラルはさすがに当たるよ。あるいはしゃがみ入力昇竜がそう見えたか。
というか画面端ガー不と中央ガー不は効力が段違いなので一緒くたにしたら
アカンと思う。中央は割と色んな防ぎ方がある。
ニュートラルでスカるタイミングのガー不もあるけど、しゃがんでスカしてたかも知れないし、その辺うろ憶えでサマソ
中大旋の立ち3段目セビキャンできるようにならんかなあ
大会に限定すればガー不使用批判は単なる甘え
http://www.capcom.co.jp/sf4/product.html#v_sfxtk
「どんちゃんの着ぐるみコスがいい」(ゆるキャラっぽい可愛いの想像)
米人開発
「ﾊｯﾊー日本人ペットのタヌキの皮剥がして身に纏ったのがいいんだってよwwまったくクレイジーだぜw採用!w」
バケーションなのに何故そうなった
どんちゃんは犠牲になったのだ
道徳に反して日本未発売の家庭用ウル４をやっているプロゲーマーの風上にも置けないクズリスト
・サコ（TussockyFool464 ）
・ときど(PainfulFaun33)
↓どう見てもトパンガチャリティカップ7/5の"数日前"じゃないです
ウソつかないでください
息つくように嘘吐いてるけど、機材を借りたって所もウソなんですかね
365: 俺より強い名無しに会いにいく＠＼(^o^)／ 2014/07/27(日) 08:26:12.70 ID:AHZ1I3dp0.net
>>347
sako
アーケードには数回しか行けなかったので、結局
HORI さん経由で、HORI USの機材を本体ごと借りて練習しました。
それがTOPANGAチャリティリーグの数日前とかからだったかな？
そこからエレナを使い出しました。
http://bbs1.ruliweb.daum.net/gaia/do/ruliweb/default/41/read?bbsId=G001&articleId=7002707&itemId=81487
tussockyfool464というユーザもね。
2014.06.20（22:14:24）
ジュイDシャネル
（zooeydesch ****）
リプレイ少し戻ってきた根拠はないサコあるかもしれないという気がしますね.........
14.06.21
88 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止：2014/06/24(火) 21:56:57.06 ID:N2IPGUhJ0
TussockyFool464
この殺意監視していけ
ジュリの新コスみたいにいぶきも髪の毛おろしたのとかだせばいいだけなのになにやってんだろ
を
今回恵まれている
と解釈した結果こうなってるとみていいかな?
日本語難しいね
バイオだと露骨にエロ狙ってるのに
個人的には3rdのedの服装が良かった
ガイルはドクトリンダークなんだしさあ
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
いぶきは当たりばっかだから楽しみにしてたけど残念だ
こっちから近付いて行く方がいいですか？
画面端に追い込まれた時、ユンの強Kは大人しくガードですか？
EX絶唱を見てから潰せば勝てるよ
（ロ_ロ）ゞなるほど!
諦めます
ショボプレイヤーだからツッコミ多いかもしれないけど我慢してね。
遠距離は苦無とか投げてゲージ稼ぎと大・Ex絶唱でのブッパに対しての下中K置きを見せておくといいと思います。
中間距離は、ユンが前歩きするようなら下中P置きと雷撃対策にたまに6中K置きで。
あまり置きすぎると遠中Pとかで差し込まれてしまうので程々に。
あと置くなとは言わないけどセビはあんまりいらないと思います。
使うとしたら遠中Pからの鉄山に対してぐらいでしょうか。
これにリスク負わせないと次の読み合いに行かないので。
続きます。
あと中間距離の飛びに対しては反応できるならEx風切、雷撃と見て反応出来るなら立ちコパでしっかり落とす。
で、問題の近距離ですが、前の人も書かれていますがある程度は根性ガードだと思います。
近距離の垂直には立ちコパ置きかロケッティアで距離を取る。雷撃で触られたらセビバクステをメインに高さを見てコパ暴れやex風切ただのバクステととりあえずループするのを避けましょう。こかされるといぶきの判定のせいで雷撃おき責めが本当に見えないので。
あと立ち投げこすりは雷撃雷撃とかに負けるので基本投げは捨ててます。
とにかく近距離は付き合うとろくな事がないので直ぐに逃げましょう。
総合の立ち回りとしては基本ですがユンには近づかず中間距離とかで引っ掛けておき攻めで倒すスタイルだと思います。
中央首折り、端の雷打からはガー不あるのでディレイ確認して選択肢かえれるならどうぞ。
中央首折り＞中足消費＞HJ弱Kガー不(二翔逃げ狩り仕込み必須)
画面端雷打＞大足消費＞J弱Kガー不
実戦練習してきます。
これはノーマル絶唱や雷撃先端を撃ち辛くさせたり(めり込むため)するためです。
以外と大事なので対戦した時意識しておくと良いかもです。
はい(｀∇´ゞありがとうです。
中央首折りから中足消費でHJ弱Kってただのめくりじゃね？
あとウル4になって端のガー不はただの表になったからね。
http://com.nicovideo.jp/community/co1396007?com_header=1
タイムシフト
http://com.nicovideo.jp/live_archives/co1396007?side_bar=1
1年ぶりにやろうとしたら前は7割くらいでできてたのに今トレモ篭っても全然できなくなって悩んでいます。
中霞駆けが出るんなら中Kが離し入力になってる可能性
膝押した後素早くボタン離せ
君らがどれだけ上手いのかは知らないが、細かいところも詰めてて俺は配信見るの好きだけどね
ありがとうございます。
次から離し入力になってないか意識してトレモで試してみます。
ありがとうございました。
しかし何故中霞がけなんでしょうか。
同時押しなら大霞がけになるのでは、、
明らかに普通に負けただけなのに「こんな雑魚に負けるなんて」とか
対戦中も「くだらない奴、ほんっとくだらない」とか鼻息ぶほぶほ言わせながら発狂してて
あぁ、この人は真性なんだなと思った。
なるほど、中Kとは同時押しの際のものでなくそのまま膝のことを指していたんですね
同時押しをいかに押し離すか注意してできちゃいましたが勘違いしてました。
(1) 5>1or2or3>7or8or9
というハイジャンプコマンドが成立していない
(2) (1)と関連して、ハイジャンプの入力受け付け時間中にコマンドが完成していない(入力が遅い)
(3) (1)と関連して、コマンドは完成しているが、ハイジャンプする前にボタンを押してしまっている
(4) 232369、23269などの真空コマンドができていない
など。
(3)は慣れればまず起こらない
(4)はキーディスプレイで失敗がわかる
失敗の原因がわかりにくいの(2)
立ち状態から真空コマンドを速く正確に出せるようになると他キャラの玉抜けウルコンにも応用できるので立ち状態からひたすら23236を速く入力する練習はやって損は無い
可愛いしおっぱいでかいのでいぶき使うことにしました
トレモにディレスタないから研究するのめんどくさい
位置情報保存使ったらセレクト辻使えないだるい
結局熱帯ではセレクト辻はちゃんと入力されてんのかな
できないけど変わりを用意するみたいな話だったよね発売前
どんな相手にでもとは言わんけど、たとえPS3でも練習次第で安定できるもんなの？
旋の音は聞かずに弱K押した瞬間からポンポンポン(弱P)ポン(中K)のリズムでいける
ポンポンポンポンは2弱P2弱P弱P中Kのコンボと同じリズム
セレクト辻も合わさればわりと繋がる
多分伝わらない
レスあんがと！
PS3でも安定する？
トレモだと9割繋がるんだが、ランクマだと全然だめなんだ
気負って無意識に焦ってたりモタってたりするだけなのかなぁ…
端々でJ中k届くってすごいな
それで安定して繋がるならただ実戦でテンパってるだけだと思う
今までと比べたら全然ダメージ取れないわ
やっぱもうちょっと下段強くするかもうちょっと歩き速くしてほしかったなぁ
ディレイ対応出来るのはいぶきだけじゃないかって言われてるんだから、
起き攻め難しくなったなんてのは甘え過ぎじゃね？
『近づきにくい』と同等の発言だぞそれ
距離が毎回同じなら困らないけど
ふいにあたったダウン技とか距離が毎回違うとディレイもあってまだタイミングわからんのよね
もうわからん時はとにかく前ステで端に追い込むことにしたけど
今まではどんな距離でも適当に近付いてクナイ出してりゃよかったらね今までがおかしいね
ところで隠し調整は来てない？いぶきは大丈夫そう？
ローズとかどうすればいいんだ
今までなんもやることなかった距離で主導権握れるわ
このキャラ明らかに強くなってる
ユンはどうしようもないけど中下位キャラに今まで以上にいけるようになった
日程会えば参加したいな。
どうしようもないってのは言い過ぎじゃないかな
彼並みに対策を練ってみよう
マジでキツい
コパコパ膝や弱中強でごまかしてない？移動投げは使ってる？
適当に上から跳んで落とされてない？
EXドリル強化されて狩れなくなったうえにディレイで詐欺行きづらくなった
EXスパイラル投げ無敵無いから読み合いめんどくさいときはコレ
これと強霞霞駆け裏回り>コパを相手の投げこすりに勝つタイミングで出せるようになるといいよ
EXスパイラルは昇竜と違ってガチャガチャじゃ出ないし、裏回りすると崩しとバクステ狩りにもなるので
いちいちお仕置き判断が難しすぎてビリビリで誤魔化されてストレスが凄い
ローズはクナイ起き攻めは絶対ダメだね
強霞駆け裏回りと投げをメインに戦ってみるわ
詰めればかなり有利だと思うけど
とりあえずブランカのサプライズフォワード>投げがギリ届かない距離でしゃがんでテキトーにコパまくとブランカはやることがなくなる
ブランカにタメがある時は飛ばない
ていうか基本的にこっちから攻めない
ダメージ10ぶんでもいいから序盤にリードとって処理
相手がどう攻めるか迷ってるところに「意識のカウンター」で前ステしたり前飛びしたり
ウルトラの起き攻めは詰めてないけど立ち回りで有利だから結局有利じゃねーの
思いついたらまずトレモしてから書き込むべきやで
中スラガードしたら最速コパ
これだけ
ローズが
中スラ>2中pならコパがカウンター>膝へつなぐ
中スラ>EXスパイラルなら詐欺っぽくガードが間に合う
中スラ>バクステなら仕切り直しで前歩きしてライン上げ
前歩きしない場合はラインを押されもしないし押しもしない状況というか元通り
スラ先端ガードならコパン出しても負けるやん
弾潜るの相当難しい
ローズのスラは最先端当てでローズ側が+1有利だから3f技振っておけば2中pに最悪相打ち
負けるんなら遅れてるだけ
ロレントの、空中2中K>大Pの連携を崩すなにかはありますか？
トレモで棒をガードした場合、棒の出し方にもよるんですが近大Kや揚面を出しても大Kは発生負けするし、揚面は勝つ場面はちょくちょくあっても負ける場面が多い印象でして…
ガードが安定ですか？
頭上付近届きそうな位置ならガードかセビステかかな。基本的に相手の飛びが
ゆるいので対空しっかりとしてその位置に来させないようにするし、その位置になった場合は
防御に徹する。近いところに降りる場合は「このあと跳ねそう」と先に思っておくこと。
端々からJ強pが届くんですよ
ワカラン頃ししてるだけかもしれんけどそのうち対策されるんかな
逆に対空されやすい気がするけど
どうせやることなんて旋かジャンプだし
姿勢低い技に無力だからな
梵憧多々スカるんだけど
あとEX旋も
自虐できない苦しみを味わうが良い。
キャラの組み合わせで地上戦きついねーとかはそりゃあるけど
全体的には起き攻めで楽させてもらってすいませんぐらいな大人しいスタンスとってる気がする
他キャラ使いは自虐しながらハメられ続けてください
コパ3Fはマジありがたいわ
コアコパが楽になっただけでも助かるね
大足TCだけど雷打〆なら霞キャンセル無しでも移動雷打入る
霞雷打が理想だけど旋雷打でもタイミング合わせれば何とか
EXなら移動抜きでも繋がったかな？
ウメスレで話題になってた。
目的の一つにいぶきの起き攻め封じがあるらしい。
4中kと中足と歩きと削りの強化はよ
歩きや3Fコパみたいにただただ嬉しいのは、やっぱ中足リーチかな
築地は勘弁な！
あ、築地さんは削除で
移動距離が増えてEXが無敵で固めから抜けられるって性能もおもしろそう
EX霞でいいじゃんって話だけど
二段ジャンプみたいに使えるように
2012でもそうだったけど
起き攻め弱体化は賛否両論だろうが、つまんないキャラにだけはして欲しくない
してなかったら端に押すか地上から起き攻めってやってるわ
みんな強いな
ふご戦は飛ぶのやめた
スト3の1stだか2ndだかの稼動日になんだこれ空中で二段技出るぞとかやってたわ
なんか当たり判定おかしいよね
肉付きが良いんかね
あと開始位置が近い（密着中Pとかコパのあとの中Kからとか）
ならコパから下中Pも最速なら届く。
しかしこれ実装されて改めて、ラグ0と1と2の違いって確実に体感出来るんだなと思った
QSとDSの展開で大足と使い分けてみては？
起き攻め出来るって言ったって前ほど強くないし、目立った強化もないのに って思うんだけど
体力少ないまんまだけど火力も上がり立ち回りもやれること増えて…
一部の強キャラと投げキャラ以外にはかなりいけるから強キャラ扱いされるのはしょうがないとは思う
人口がそこまで増えないのも安心だね
コンボなんて小中大首折りでいいし
理論値追求するのが厳しいだけで
あとは中旋二段止めが不利になったことと、築地が削除されてないことくらいか
弱旋ループが繋がらなくてしんどいんですが、これを妥協すると火力が残念なことになりますよね…？
これに関してはコツなどなしに、ひたすらやり込みしかないんでしょうか
自虐できない苦しみを味わえ
コパ辻しないと安定は難しいよ
コパ辻のやり方はコパとセレクトボタンを辻感覚でずらし押しでできる。
成功したときは、トレモのキーディスで
コパが2個でるから、まぁものは試しだよ
と言うかここまであまり話が出てないけど唯一起き攻め両対応ならそこは詰めておきたい
詰めて知りたいならトレモでいぶきレコって自分が喰らう側になって全キャラ調べればいいじゃん
そこまで時間かけてガチれないなら気になるキャラだけとかでもいいし
投げキャラで一番だるいぞ
被画面端でコパン連打されると詰む
ゲージはザンギ同様全部風切りだろうけど変な判定のせいで対空取っていいのか微妙だし
基本ザンギと同じ立ち回りではあるんだけども
ザンギとの違いは、奇襲が前ダッシュで前ジャンプも低く移動距離も短いこと
うまいヒューゴ使いは、揚面が届かない位置で飛んでくるからなぁ…
飛びをどうするかでヒューゴ戦は決まりそう
勝率がめっぽう悪くて・・・
あとストマック嫌い♪
ちなみに具体的にどう嫌なんですか？？
上手いいぶきさんはガードが固く、プレッシャーを感じているようには感じられません。
ただ自分がプレッシャーのかけ方が下手なだけでしょうけど、どうすればいいですかね？
それに、3Fコパグラできるようになったから少し楽になったと思うよ
注意すべきは、6強Kと弱ラフィアンの奇襲
特に、弱バッドストーンからラフィアンキックがする人多いから
それを注意しようね
6強Kがみえたら差し返しがベストだけど、6強Kで奇襲される位置にいないことも大事だね
安易な飛びは対空が強くて簡単なため、落とされることが多いから
飛びはほどほど
あとはリプレイとかみてよくされる崩しのパターンを覚えたら、凌げるとおもうよ
基本的に無理せずに倒せるキャラなので安全に手堅く戦われると思うが
つまりはそうしにくいようにされると面倒。前中Pのあとこっちのコパが
届かないギリギリの間合いになるようにされるとか、EXゾンクは直接つぶせる
手段がないのでじゃんけんにもちこまれるとかが嫌かな。
J強K出っ放しで飛んでくる、弱ラフィアン先端とかはいぶきに対しては起き攻めに
いけるダウンを奪われる反撃をされるのであんまりしないほうがいいと思う。あと
コアクリは-4になって中Kは入らなくなったので弱Pが入らない間合いなら結構やってもいい。
いぶきは端で弱クリ→EXクリ入るキャラだし。
ありがとう
ありがとうございます。いぶき側のコデ対策というのもありがたいので参考にさせて頂きます。
間合い管理とセットプレイに移行される場面を減らすことですかね。
頑張ります。
スレ違いなのは承知の上で質問する
たまに意地悪なのもいるけど気にするな
なんとなく基本の立ち回りは分かったんだけどリーチ差で差し合い勝てないキャラにどう立ち回るかが分からないんだよね。くない投げてるといつの間にか端背負ってるし
やっぱ間合い外でくない見せて飛びを落とす感じなのかな？
いぶきも弱旋とかリーチの長い牽制だし、姿勢低い技には巻き蹴りが有効だったり
その、つらいとかいう技をトレモで記録して
それを再生してなにで勝てるか、飛んだらどうなるか
など、いろんな状況を試すといいと思うよこれがキャラ対だね
ヒューゴーとかにリーチとダメージレースで負けることが多いかな。弱旋出そうとすると物凄い飛燕に化けるわ、これは慣れるしかないか
やっぱりこのスレに居る人って立ちくらいの弱旋遠弱pとか安定してつながるもんなの？
弱旋遠コパは８割くらいつながるかな？調子悪いと５割くらいまで下がって封印しちゃうけど・・・
弱旋つながりで聞きたいんだけど、しゃがみ状態のジュリに弱旋屈コパ当たるかな？
って試したの
そしたら屈コパは当たるのにそのあとの膝がつながらないんだけどなんでかわかる人いる？
ダッドリーだとつながるんだけどやっぱ距離のせいかな？
判定のせいだろうけどダメ伸ばしたいならコパ大足締めとかにすれば
ttp://youtu.be/tKC01QyryXc
いつもの
ttp://youtu.be/V2cwIKvrQUY
このキャラつえーわ
だから下弱Pを直接キャンセルしたり大足TCで〆たりするといい。
とりあえずスパ4の分コピペ
1.立ち中P>膝>弱旋>遠弱Pが入らない
ダン、ジュリ、ヴァイパー、キャミィ、ブランカ、ホーク、ローズ
2.1がしゃがんでても入る
本田、ゴウケン、アベル、ガイ、ハカン、ザンギ
3.弱中強>弱旋>遠弱Pが入らない
本田、いぶき、まこと、ゴウキ、ダン、鬼、ジュリ、ヴァイパー、キャミィ、コーディ、ブランカ、フォルテ、ホーク、ローズ
4.立ち中P×2>膝>弱旋>遠弱P>膝が入る
ダド、アベル、ベガ、サガット、DJ、ガイ、ハカン、ザンギ、ルーファス、バイソン、
5、立ち中P>膝>弱旋>遠弱P>膝>弱旋>遠弱P>膝(2ループ)が入る
アベル、サガット、DJ、バルログ、
ダンは固めの弱断空に中足からコンボ
中強断空に鎧か遅らせ大足グラしてたらいつの間にか勝ってる印象
バルのスパコン、ローリンググルグル
どうしたら良い結果になるんやーーーー
ガイの立ちに弱旋弱Pがはいらなくなり、（しゃがみには以前より遠くから入る）
ダッドリーに2ループはいるようになった。
あとは旋下弱Pが増えたくらい。それは過去ログにあったはず。
遠小Pの判定が小さくなったのか、相手キャラの食らい判定が小さくなったのか、それ以外なのか結構気になってる
とりあえずガイの他は知ってる範囲で、まこととアベル
でも繋がらない理由は>>795が教えてくれてた。もろスルーしちゃっててゴメンナサイw
・スパイアは遠距離弱p連打で止める？
リターン薄いけど触られるよりマシ
問題は弱スパイアで触られた後の正解手がわかんないこと
コパこすりは悪手？
・対空はフレームが五分状況なら全部前ジャンプ空中投げ
J攻撃も急降下も投げれるしコレが今んとこ一番信頼できる
ホーク側が対策の対策してくるまでは
技の硬直中とかに飛ばれたならEX風斬りかな？
・起き攻めわかんない
こっちがリスク負わない強制択を作るのが理想だけど詰めてない
スパイアとジャンプと急降下と地上戦やるふりを猿のように繰り返されるだけでとても苦しい
他にも最大あると思うけど・・・
中Ｐ>膝>弱旋>コパ>膝>弱旋>コパ>膝>首折り （３８５）
バルログ(ＴＣからは１ループしか入らない)、ダッドリー、しゃがみ本田（屈コパ）、アベル、サガット、ＤＪ（ＴＣ一段）
弱中強>コパ>膝>首折り（２９０）
ダン、ジュリ、キャミィ、ガイ
中Ｐ>中Ｐ>膝>弱旋>コパ>膝>首折り（３６４）
ハカン、ザンギ、ヒューゴ、アドン
中Ｐ>中Ｐ>膝>首折り （２８０）
ヴァイパー、ローズ
弱中強>巻き蹴り>弱旋>コパ>膝>首折り（３２８）
ホーク
中Ｐ>膝>弱旋>コパ>膝>首折り ３４０
その他。
※ＴＣを一段目で止めるやつ→ブランカ、ロレント
※屈コパ推奨→ブランカ、フォルテ
ちなみに弱中強>弱旋>コパ>膝>首折りは３３８
低レベルな対戦だったから機能しただけかも知れないけどスパイアは膝で潰してた
EX以外には使えた…と思う
ダイブガードして首折り
相手は死ぬ
無理よねマジで
スパイア雷打、弱中強の使い分けは間合い管理でなんとかする
上ガン見状態で弱旋ザクザクされると結構嫌だったんだけど、ホーク本職の人はどう感じるんだろう
みんなどうしてる？
Wは威力が…
ホークはハシン一択じゃないのかな？
空かしたらコパ、鎧とかって確定しますかね？家庭用ないし、アケでもホークいないので(T-T)
旋弱Pとか入るからガード時も間合い近いという思い込みが
あるようだが、ガード時はけっこう離れるから。まして牽制で
使うものはスクリューとか以前の遠い間合いになるよ。
弱旋>弱pも本来ノックバックありすぎて本来は届かないキャラにも軸移動キャンセルして間合いを近くしてるから繋がる
移動投げとはまた別の原理
ギリギリの間合いだとすかる。1ヒットの間合いだと余裕で当たらない。
1ヒットを多用するのはどうかと思うが、まあ極力先端を当てるように
努力することと、溜めの有無により使うかどうかを決めるのをしっかりと
すると割と使える。
ちなみに中Kキャンセルとかで出すものは覚えておくといい反確は
エレナ下弱P、コーディ小足、ローズ下中P（ここまでは中K先端だとすかる）
EX百烈、中爪、あと真空とか千烈とかフォルテUC２くらい。
必要。相当なレバーの早さがいるので、それなら来るポイントに
レバー仕込んでUC2で迎撃の方がいいような気がする。
よろしくお願いいたします。
アレコス1の金額を教えてください。自分はケンとかフェイロンみたいな最強キャラ使ってるのにほとんど勝てません(泣)
負け続けた50ゼニーをかぎ集めて今4800ゼニーあります。
アレコス1の金額が5000ゼニならあと4回負ければ手に入りますが、
1万ゼニとかなら、明日朝一でゲーセンにいってゼニ倍額スタンプ＆チャレンジの10に設定して乱入されないようにマッハでクリアしなくてはなりません。
ご回答宜しくお願いいたします！
ありがとうございますm(__)m
アレコス1は5000、ゼニー欲しいならチャレンジ2にして対戦がお薦め。
いぶきは強いけど難しいキャラだから頑張って！
一番飽きにくいと思う。
どちらにしても明日朝一でゲーセンに乗り込んでみます。
対戦しか出来ない状態になったら
チャレンジ2に切り替えてみます。
ありがとでした〜☆
ガイル「ダブルサマソ．．．」
チャレンジ１０でスタンプ倍額で設定してやってみたらほんとに１クリアで２０００ゼニ
手に入りました（≧∀≦） これならと思って稼げるだけ稼いで帰ろうとしたら、乱入が・・・
まぁ仕方ない。全力を尽くしてみたが負けたので、連コインせずにすぐとなりの
台に移ってやり始めると、なんとその対戦して勝った奴が自分が勝ち越した台を
放棄して俺のいる台に乱入してきました？？？
嫌がらせか？俺に対戦を拒否られたみたいで腹をたててそんな事をしたのか？
にしても１００円捨ててまでそんなことするとは・・・また負けたんでいったん
休んで別の台に移ってやり始めるととりあえずは乱入してこなかった。
が、しばらくしてまた乱入してきた（｀Д゜） チャレンジ１０はクリアすれば２０００ゼニもらえる
反面、乱入されて負けたら１ゼニももらえないので今日一日中ゲーセンにいて
ずっとそんな感じでたいして稼げなかった。
チャレンジ２にしてなんとか少ない金額
ながら、稼ぎ続けたけど丸一日いて１万５千ぐらいしか稼げなかった。
ていうか今日平日だよね。なんでゲーセンにプレイヤーがそこそこいるんだよ
働けよ・・・
あと、ゼニーほしいなら
１０試合すると１万ゼニーもらえる（最大３万まで）イベントやってるから
レンコしまくった方がよかったんじゃね。
8/15以前にモバイルサイトに登録済みって条件あるけど。
平日休みにゲーセン行ってなぜか人いるのは自分と同じく平日休みな
奴だったとでも思っときなさい。
対戦台にすわってんのに乱入者に切れんなよ。お前の専用筐体じゃないだろ。
ってか相手の体力ゲージの上にwin数出てんだろ。画面見ろ
ザンギつらくなったねぇ…
クナイ起き攻めがダブラリに潰されるようになったのは気のせい？
みんなは起き攻めしてますか？
動画とかを見ると繋がっているキャラで試しているのですが、上手くいきません。
何かやり方があるのでしょうか？
ハイジャンプキャンセルウルコンのやりやすい入力方法などあったら教えてください。
中P→中Kくらいの距離。それ以上はキャラによる。基本的に立ち限定。
あとはタイミングです。猶予は0Fなので目押しとしては一番難しいです。
弱旋→上いれっぱで硬直の切れるタイミングを知ること。弱Pによる
目押しなのでスタート（家庭用はセレクト）を使った辻式（ググって）を
することが基本です。
プレイステーション3の他ハードとの違いについてみんなで明確に認識しましょう
明らかに違うからです
前回言ってるが、どうして分からないのか？
ラグの発生条件、システム上での明らかな差を考慮して 『PS』 or 『アケ、箱、その他』 でよろしくお願いします
プレイステーション3だけが他と違いラグの発生条件、システム上での明らかな差があります
明らかにプレイステーション3は分けて考えるべきです
プレステユーザーの皆さん、したらば等の攻略掲示板のスレにラグありきの情報のやり取りを混ぜないでください
本来なら一つのキャラにつき『PS』と『アケ、箱、その他』でスレを分けるべきです
それくらい別のゲームです
賛同してくれる人は行動してください
これからは書き込みするときに自分が使っているハードを『PS』か『アケ、箱、その他』で示しましょう
ラグの発生条件、システム上での明らかな差があるプレイステーション3を使っている人はそのことをわきまえるべきです
そしてラグありきの調整案など公式に上げるなよ？
まさかアレの案もソレの案ももしかして…と皆が危惧しながら（公式チェックしながら）ずーーーっと心配してるんじゃないか…
EX百裂確定するからいぶき春は春ガン有利ってうりょさんが言ってた
サマーも確定だよね確か
中K中旋うってもキャンセル確認で割り込まれるわけじゃないし、いつもの
適当発言じゃね？あとサマーも確定。
中K弱旋しゃがみヒットに立ち弱Pとか入るやつが反確できるようになりました、
とかだとダイヤに関係あるかも知れんけど、そうじゃないやつは出すか出さないか
あるいは弱か中のどちらかおｋか気をつけようで済む話だよ。
あと牽制に中K先端から使う分にはだいぶ入らなくなる。エレナの下弱Pとかもすかる。
他のキャラへの対策とかでもキャンセル確認広まってきたからここで一度出すほうも
徹底しなおした方がいいかと思うよ。
同じガイは必殺技は死に技ばかりなのになんだこのキャラ
同じ忍者のガイは に訂正
ＰＳ３勢に特にこの話を言わなければいけないのは
ＰＳ３がラグの差がもっとも大きいからに決まってるじゃん
箱とアケとＰＣに差はあまりなく、PS３に2Fのラグがあるなら
それぞれ箱だけアケだけＰＣだけＰＳ３だけでプレイしてる人の中で
格差が出来るのはＰＳ３になる
実際は箱とアケの差も充分に大きいって結論になったわけだから
箱とアケの差も充分に考えないといけないねってことなんだが
それとは関係なく、ＰＳ３が差を認識しないといけないことには変わりない
駐車違反で掴まった時に、周りの駐車違反の車を先に捕まえろや、
なんで自分だけって文句言ってるのとなんら変わりない
しかも今回の場合は違反度が最も高いのはＰＳ３なのにな
対策としてなってないというか、こんな事してる場合じゃない？
「お、なんか対策してんのかこの野郎」って空気だけは出て結局負けてる
ありがとう真似してみる
ユンの前強p、前強k、EX絶唱は喰らわないよう注意して前歩き
絶唱ガードしても、状況クソ悪いし
ウル4出たときはダメージ下がったとか言われてたけど
さっき見かけたんだけどフェイロンスレの調整まとめみたいなの欲しいな
攻撃判定が前に出ているかはタイミングバッチリ合えば色々吸える
投げ無敵だからザンギの祖国だって吸える
ただし攻撃判定出てるフレームより出てないフレームのが圧倒的に長いので置き技でブンブン振れる技ではないと思います
まー雷打はなんでも吸うよアベルのホイールキック出がかりとか空中判定でも吸うよ
頭砕き当てて満足してたらあかんよそら
一概には言えない
キャラによって違うけど、ガードしてもヒットしても確定もらったりするから、そんなに当てにいく技じゃないよ
ザンギとかはべつだけど、どうしても崩したいときやスパコン溜まってたら打てばいいんじゃないかな
モロにジャンプ攻撃をされるから読み合い。
中強は間合いが離れてダッシュとかでは届かないようになるから割と反撃が少なくてすむ。
基本的にスパコンあるとき以外は弱は使わないこと。暴発で出たときにのみこの読みあいをするだけ。
中強もセビ前ステされるとフォロー不可になるのであんまり使わんこと。
あと一部の突進系にはどっちにしろ確定。
地上戦で勝てなくて起き攻めに行けない
その起き攻めもスピバにクナイが負けるので
ディレイされると強気に行けず競り負けてしまう
クナイ出さずに着地攻めするもバクステ、セビバクステ、EXスピバ、コパン擦りなどを散らされ安定しません
そこは読み合いなので仕方ないですが、一度逃すと地上戦がキツく競り負けることが多いです
中足からコンボで〜とかいうときだけは膝のことなのか?
791のことだったら断空を中足ですかしてからってことだと思う
一応持続あてから膝に繋がるルートもあるけど
ウルトラから追裏拳ハイジャンプぶっこめるようになったからだいぶ楽になった
ＨＪくない？
状況によるとしか…
俺がよく使うセットプレーだったら
首折り>微歩き巻き蹴り>前ジャンプ
ディレイスタンディングしてなかったらそのまま弱K
していたら遅れてクナイ
飛燕も使えないから単純に地上戦で倒すしかないけど
ヒューゴのコパに結構負けるんだよな
ヒューゴーが、謎の動きで荒らしだしてきたらこっちのも謎の動きをしながら画面みてればOK。
ヒューゴーの技が全部発生遅過ぎで向こうの方が画面見てなきゃ勝てない
単に使えてるヒューゴとやってないだけかもしれんが
まこと、ルーファス、さくら
他にもいそう
急降下持ちはどうしても不利なイメージ強いんだけど特に雷撃
雷撃やその他微不利技ガード後のコパこすりで防御力アップ感もハンパない
早く押して立コパ出ないケースで無敵暴れをガードできるから
失敗しなけりゃそりゃ一番いいんだけど
6入れっぱだったら離れてはいても固め直しできたりするからね
不利になったってこと？
コマンド上暴発阻止は無理なのか
巻き蹴りから霞掛けとかいい練習になるかもね
揚面
首折り
ができません。揚面１段からの首折りがたまに入るのですが、クリアの文字が表示されません。
コツがありましたら教えて頂けないでしょうか。御願い致します。
1段>首おり
であってるはず
繋がってたまに出来てるんならもうクリアマークついてるんじゃないの?
タゲコンの弱P中Pとは別物だから4中Pでやること
UC2無くても火力はあるし、攻められた時の暴れやら確反としてUC1選んだ方がいいと思うんだけど逆転要素がUC2だと少ないし
ウルコン2無しで同じくらい減らすには端とか立ち喰らい立ち中p始動とかいるし、読み合い一回通せば勝ちなのと二回通さなければ勝てないのではかなり違うからな
とはいえウルコンなんて相手キャラと自分のテクのレベルと信念と好みに応じて好きに選べばええんやで
一回こかせばそのままってこともあるから鎧でも全然いいかなって思うけど
でもは新の確反は多いしでも鎧も同じぐらいあるし固めにぶっぱにも使えるし
じゃWって選択肢もあるか？と考えるけど火力がなぁってなるし
結局鎧で相手の主牽制を止められるキャラ以外はは心証になった
まこと、バイソン、アドン、本田あたりはダブルもアリだと思う
レスありがとうございます。まだクリアマークついてないです。
どこかやり方間違ってるんだろうな。もう少し粘ってみます。
どこかにトライアルクリア動画あればいいのに。
wikiにちゃんとあるよ。読まずに質問しないでね
https://www.youtube.com/watch?v=7k5E3JKiLRc
で余裕でヒットするけどな
俺は
ロレント 破心 確反
ヒューゴ 破心 投げキャラには基本
ポイズン 破心 弾うっとおしい
エレナ 鎧 なんとなく鎧のほうが勝率いい
ディカプリ 破心 迷ったら破心理論
コマ投げにバクステ破心で同等以上のリスクを与えるってセオリーが効かん
他に確定ポイントあったっけ？
このキャラ強すぎるわ
アベルはおき攻めで詐欺とびにUC1仕むとEXコロコロを狩れるから
ガイは相手の詐欺とびを逆に狩る
ウル4でディレイ出来るようになったから多少優位性減ったけど、まだまだUC1の抑制力は上記のキャラには強いね
UCWはリュウ、ユン、ガイ、バイソン、ホークかなぁ
ジャガキに確定するから狙ってれば結構いけるし
ジャガキ使ってこなければ防御がだいぶ楽になる
普通に2で火力取っていいと思うけど
今じゃ赤セビ恩恵で、甘い鉄山仕込むの多くなったから
スライディングがヒットしてもガイルのしゃがみ中Ｐに負けてしまいます。
立ち回りで赤セビ使ってる？
１ゲージ使わせたから良いかと思っていましたが、これのせいでスタンまで行かなくて効率負けしてる気がします。
〆を雷打にしたりして画面押して地上から攻めた方が良いのではと思ったりしてるのですが、
何か良い方法ありますか？
ありがとうございました。
空中で判断できるよう精進します。
首折り同様、EXも常に同じ位置からセットプレーができる
多少のダメージアップ等々だね
一番の利点はやっぱり玉抜けかな
どうやって崩してますか？参考になる動画や記事とかあれば教えてくださいませ
俺も最近新規で入ったけど
小技をガードさせて昇龍を誘ってガード
詐偽飛びで誘ってガード
起き攻めで6中kを早めに出して、相手が起き上がるより早く着地して誘ってガード
の後に反撃入れてやれば黙るよ
密着から固めコパコパでちょっと距離が離れたところをグラ潰しで遠大Pってどうだろ？
ちょいちょい試してる感じだとたまに成功する
そんな勝ち方しても安定感ないし上にいくと伸び悩むよ
別にみんなが上級者になろうとする必要はない
スラ鎧、6中k鎧、吹っ飛ばしTCスカし鎧w
案の定PP1000いく前に通用しなくなるよね
でも別にぶっぱ勢でも勝てば正義
自分のしたいようにして楽しむのが一番正解
2大P>低空苦無>近弱Pって既出ですかね？
wikiに乗ってなかったのですが、
J大P>(J6中K>)2大P>低空苦無>近弱P>中P>大P>弱旋>近弱P>近中K>旋or首折
でノーゲージで400、スタン値620ほど出せました。
試した相手キャラはリュウ、元です。
火力アップしたなら幸いです
基本的な立ち回りは弾はスラで抜けて6小K小旋入れ込みやしゃが中P首折り仕込みで牽制、時々6中Kや大霞での裏回りなんかで揺さぶって首折り〆のコンボから起き攻めって感じなので対空ぐらいにしかゲージ使いどころが見出せません
一応低空クナイの後は中P→膝も入るよ
初期からの有名なコンボだけど
自分はあんま安定しないからめったに狙わないなあ
対空は揚面(4中P)をメインで使った方が良いと思います。
対空揚面キャンセル霞駆け→近大Kから色々出来ます。
近大Kの後HJC霞朱雀も強いのでそこでゲージ使うのもありです。
他には弾抜けにEX首折りや、画面端でEX旋、飛燕から霞朱雀、何となくEX苦無投げたり、困った時のEX風切り擦りでゲージ使います。
苦無の扱いに慣れておられる
相手キャラとJ攻撃の深さで弱クナイか中クナイか選んでタイミングも微調整必要だから難しいよね
セビ崩れだと自分は中クナイで安定するけどそもそも2大Pが当たりにくいキャラもいるし
狙うのはあり。（ダメージ440)
あと下強P苦無近弱PTCは普通の場合は中P始動より痛いけど
J強Pやセビ始動の場合は逆に中P中K〜より威力落ちる。
セビ3の場合は前中K中P中K〜ってやるほうが減るので、
唯一セビ2や赤セビからの場合で下強P苦無中Pやる場合（セビ下強Pが当たるのと
苦無から中Pつなぐので結構キャラ限）
だけ下強P始動の恩恵が受けられる（それでもわずかだけど）
つまり下強P弱苦無弱PTCはほとんど使われないが、大きな隙とかに
入れるコンボとしては厳密には使う価値がある。なんせ距離の問題と低空失敗の
怖さがあるから誰もそこを徹底していないけど。
ダメージであること。2ループキャラはもっとそっちのほうが減ること。
旋弱Pが入るキャラと下強P苦無が入るキャラの相関関係がまったくないこと
からキャラ別覚えにくいこと（一応全部調べたけど覚えきれずにリスト捨てた）
などが導入しにくい理由かな。最大を選び続けるには難易度にプラスして記憶力と
瞬時の計算力が必要。
まあ昇竜の隙にやるのはやってもいいかも。胴着なら下強P中苦無中Pで
ユンヤンには下強P弱苦無弱PTC。
・ジャンプに急停止かけれるので昇竜を釣ったり、飛び道具読みで飛んだけど
飛び道具撃ってなかったのでこれで停止とか鬼みたいなことする。
・中間距離の垂直にセビ置きする人にブチ当てる。
・ジャンプ時に相手の垂直やバックジャンプがかち合ったらそこに当てる
・バックジャンプ低空で逃げやとどめのグラ潰しにでも
と用途が多い。でも使いすぎないように。
EX風斬り対空もいい。揚面はよい技だが、一段目で勝てない相手や2段目でも
つぶされるジュリの強P、本田の中Pみたいな技、急降下を落とすのにEX1回分
位は残しておくといい。
ゲージ効率自体は触れる分には高いのでそこ以外で使うEX技の分は意識しなくて
勝手にたまる分でいいと思う。
端じゃないと2強P入らないキャラもいるけどHJ強KとかHJC移動雷打とかで別にいいわけだし
中央なら更にそっからHJC霞駆けで択れる
セビを割る行為以外の対策でジャンプがあるけど
そういう人はダッシュして対空してる
そんなの知ってるよ既出と叩くヤツの気がしれないわ
既に知ってることを言われると我慢できなくなる老害だわな
どんな情報であれ、見る側のレベルによってはとても助かる事があるし、こういう場で情報を書いてくれる人に感謝以外する事ない気がするんだけどね
セビ3→前中K立ち中P立ち中K弱旋弱P中K首折が400きっかりで
この場合は飛びからのほうが減る。
しかし、赤セビ3だと威力470に増えるので4ゲージ使わない最大だと
これが一番かな。その機会はあまりないけど。
初心者ようとキャラ別で有るから見落としてただけじゃない？
5つ星のうち 2.0 手抜きし過ぎ。少しは変えろと思う。, 2014/8/22
投稿者
まやさん - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ウルトラストリートファイターIV (Video Game)
はっきり言ってスパ４との変化がほとんどない。スパ４を１００とするとＡＥが１１０ウルトラで１１５って感じ。
チャレンジの内容も新キャラのコンボ無し。既存キャラも今までのコンボメニューと変化なし。
ライバルバトルも新キャラはバトル前のムービー一切なし。
やらなくていいとこを一切やらなかったなーと思う。これって手抜きってことかｗ
俺は序盤はとにかくこかしたら雷打と投げを印象づけてリバサ当て身を無闇に出させないようにしてた
あとは読み合い
弾とかで悩んでるのなら知らん
いぶき
ディレイ両対応の起き攻めキャラで中段からのコンボや技をガードされても不利のある技がない
ガチャ昇龍も可能でしかもガードされてもクナイ投げてもうひとつ読み合いを相手に増やすことができる
特殊移動 ハイジャンプを持っていて結構厄介
とりあえず 起き攻めの行動さえ覚えてしまえばある程度勝っていけるキャラ
いぶき入らんとかのたまうやつは、まじ一回九州旅行がてら体験して来い、ディレイとかなんなんだろなるわ。
先端スラ置き、固め、起き攻めともにユン超える時あるわ。
ユン いぶき 殺意 ザンギ ポイズン
これが間違いなく、大多数が認める5強。
他キャラ出す奴、はこの5キャラどれかの使い手確定
スラと中足で弾が捌きやすいし
弾抜けもしやすいし
おき攻めに様子見と投げを混ぜてやるといいよ
中P膝弱旋>コパつながるしね
弾のモーション見たらスラ打つといいと思いますよ。
そこを咎めて来ないようなら他の対策も温いと考えて戦っていいかなあ
まあ剛拳に限ったことじゃないけど遠くで弾打っているのを
撃ってすぐとかのタイミングじゃなくて抜けるのはスラが当たらない
ところで終わり際に反撃されるからやめたほうがいい。
そういうタイミングだと歩いてガード、セビ、前中K、垂直（読まれない程度に苦無で降りるのも）
とかも使っていく。
間合いをもうちょっと把握しないとダメだなあ
イブキと対戦してて楽しめますか？
イブキ使ってて対戦楽しいですか？
リュウの方が地上戦強かろうが糞ツマランのです。
イブキ戦の楽しみ方が知りたいです。
これ重要だと思ってたんだけど意外と知られていないのか？
_,､-‐ '' ~￣ _｀ヽ、_
／´ ／ r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
／ / |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
/ / | `lヾ|l
// ! / ‐7￣`''‐､,_ | ﾚ|
l | | / f_ﾗｱ'丶 ,ｨ‐‐〈/ l|
|l / / ,| ￣´ 〈ﾏヽ/|! ||!
|! / / / ,ｌ ヽ｀ | ! |′ おまえの昇竜は見苦しい
/ l / / ,/ ,.._ =ィ''’/ ! |
/ ! / / ,/ ヽ､二,ｧ / | |
/ / / / / ヽ '' ‐ / | !
./ / ,.ｲ /／ i: ＼ /| !l
l / '| l l/､.,,_ ! ｀‐_､..,,/ / |
! / | | / /｀`'‐､,ィ!´ , / /|
家庭用で練習したいならRAPのスタートボタンとセレクトボタン切り替えできるやつ買うといい
家庭用しかやらないなら大Pの横とかに配線かえて設置でいいと思う
スタートボタン左にある筐体でも両手使ってやる人はやるよ
両手でもできるんだねすごいな
家庭用のボタン離れたアケコンでやってるから両手でがんばってみる
ブランカガイルは有利だろうし
DJバソバルは個人的に苦手
本田はよく知らん
Amazonで六角レンチセットが600円くらいで買えるから、それで天板開いて改造やで
topanga アケコン
でググるとマゴが改造講座やってる動画もあるで
素敵な情報ありがたい
最近いぶき始めたから妥協しないで改造してみるよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1410938147/l30
バルログ不明
苦手なんだがキャラ対できてないだけなんかな
サプライズ届かない距離保ってしゃがんで小パ振ってるだけで相手はなすすべが無くなる
展開はやくてついていけないって感じでベガ本田より俺は勝率悪い
滅多に逢えないしなw
次スレでお願いします。