過去スレ
ウルトラストリートファイター4総合スレPart6(実質part10)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1388381922/
関連サイト
【ｳﾙ4】ロケテ報告スレ【全国】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/game/49802/?q=%A5%ED%A5%B1%A5%C6
公式サイト
http://www.capcom.co.jp/sf4/
細かい調整が今のとこ駄目なだけで
なんでもかんでも叩くのいい加減やめろよな
問題なのは表裏ガー不であって、これを人間でも反応可能な速度(凡人で20f以上、達人でも10f前後)にすれば立派に駆け引きとして成立する
前スレで「中下段が完全二択になるんだろ？」とか言ってるレベルが居たことにはビックリしたが
起き攻めこそがスパ４の売りだろ
キャミィのスパイラルのように一部の技だけディレイにしろよ
ディレイ叩き工作いいかげんにしろと
みんな優しいから誰も言わないから
俺がはっきり言ってやるけど
キャミーと豪鬼と対戦するのものすごい苦痛だった
嫌々対戦してたから。とくに起き攻め表裏ループな。
あれ楽しいのおまえらだけ。
ダウン奪われてんのにノーリスクで読み合い発生させ、仕込みや中段する事すらリスク高いなんてゲーム性としてバカげてる。
今のままなら確実にゲームもコケる。
開発的にガー不はスト４の汚点だからなんとかしたいんだろう
豪鬼ザンギ本田はディレイ装備なしで。
多少の仕様変更は間違いなくあるだろうけど
次で皆が納得するちゃんとした仕様に変えられないようだともうダメだろうな
頑張れ開発……
振り向きが1fで変わるシステムが全ての元凶
ほぼ全ての格ゲーに両面ガードが備わってんのにこのゲームだけ25年前で止まってんだもんな
馬鹿じゃね
お気攻め削除の上でタメキャラ強化とかおかしいって声一杯あがってるのに
無視して執行して本気でゲーセン過疎りそうで怖い
得するのはおっさんばっかで若者はやめてギルティにいくかスパ4に戻るか格ゲーやめそう
終了させるつもりだろ
68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/12/11(水) 00:21:08 ID:lIftRXM60
ディレイ問題のポイントは複数あるんだよ
一つがディレイのモーションの問題で
もう一つが投げの攻防の期待値が下がるという問題
そしてディレイそのものの性能が強過ぎるという問題
とりあえず、一つ目は視覚的にディレイと分かるだけでいいし
次のロケテでは普通に改善されてるだろう
二つ目のは投げのみディレイ不可とかが現実的に有り得そうだが
投げの威力を上げるって考え方もあるしまぁどうするんだろうね
そして最後の問題が一番深刻だな
ディレイスタンディングは横からの攻めを半強制出来るから
間違いなくクイックスタンディングよりも状況が良くなってしまう
つまり、強制ダウン技の方が通常ダウン技よりも安全になるってわけで
スト４の長年のバランスを全てひっくり返すような調整になってる
これはディレイそのものにリスクを与えるしか無いと思う
起き上がりリバサが出来なくなるとかゲージ消費とかね
とにかく調整が難しいし開発の判断次第だな
ゲームが終わるんじゃなくて、差し合いポンコツの起き攻めで食ってた輩が終わるんだよ
いいことじゃない
ぜんぜんよいことじゃない。
前にいっていた人がいたが、癌細胞を取り除くのに大きく必要な内臓ごと
バックリといったという感じ。余計なものまで取りすぎ。
これに尽きる
ガード不能や見えない起き攻めへの対策は望んでいても
中段重ねやバクステ狩りを含めた普通の起き攻めすら
機能しなくなるのは望んでない
なんで3rdで全キャラにリープ実装させたのに、後継作でリープのないキャラがいるの？馬鹿なの？
そんなこといってたら最近のゲームできんし。
問題なのはフレーム消費とかで誰でもできるということ。
実戦での相手の動きを見た微調整とかそういうことがないこと。
なのでいまバグかどうか知らんがある遅らせディレイはそのまま（むしろ遅らせ幅を伸ばしてもいい）
にして、ディレイ判明は早くわかるようにして、体感だったら前後起き攻めできるようにしたら
いいんじゃない？これならガー不とかはまず無理だし。
それには各キャラの起き攻め調整するよりディレイ入れた方が楽だからそうしただけ。
起き攻めでダメージとる比率が高かったキャラは弱くなるしそうじゃないキャラは強くなる。
結果ダドは死ぬ。
最近のゲームは全部両面ガードあるだろ
見えないのが問題なのはこのゲームだけだよ
あるからさらに前後択とかマグニートの再来になるからそこだけは
緩くしているんじゃないの？
前後判定とかそういう意味不明な軸判定のせいもあると思う。
そういうところを直せないからそれ前提の調整をしていたのにいきなり
起き攻め全部否定します。をやられたらそりゃゲームにならんよ。
ディレ入れた方が楽というか、個別に調整しても新しいセットプレイが出来て
元の木阿弥になるから、システムとして回避策を入れないとどうしようもない
過去のアップデートでも起き攻め調整してるキャラいるけど、イタチゴッコだったし
ストクロの移動起き上がりは読まれた時のリスクがあったから成立してた。
新モーション作らないとだから手抜きしたかったんだろうなきっと。
赤セビもWウルコンもだけど手を抜く事しか考えてねーわなマジで。
ダウン時のバウンドを一段遠くに跳ねるようにするとか、画面端では捲れないようにするだけでも結構変わるのにねえ
火力150〜200くらいにして遠くに吹き飛ばす方式
ザンギの強スクで4割減るけどいいの？
ダブラリのお手軽対空無くせばいいよ
問題はループする起き攻めてまダウン取る技の調整すればいいんだからシステムなくても対処は出来る。
新キャラやWウルコン、赤セビ見てもわかるようにウル4は手間をかけずに作られてるしディレイはその最たるもの。
結果ダドは泣く。
転ばせ合いをしてからの起き攻めが快感なんだから
スパイラルアローみたいな起き攻め付き突進技も硬化増やす
バックステップ性能の画一化
こんなんでええやろ
挙句ストクロの失敗は移動起き上がりが糞だから？いやいや出た瞬間からいろんな不具合ありまくりで、一気にかそったんだろ。
大会見てて、キャミーなんかが、起き攻めループで試合決めても盛り上がってねーのが、大勢のプレイヤーの意見なんじゃないのかな。
詰まんねぇよ
そんなに起き攻め重要なら弱キャラにこそ凶悪ループ持たせろよ
それでバランス取れるんだから
家庭用発売時期に調整いれてドヤ顔
ここまでは確定だろうなぁ…
最初にガード不能への根本的な対策って言い方してたから
ガード不能防げるだけでスゲー微妙な性能なんだろうなって思ってたのに
まさかゲームバランスを破壊しかねないレベルの糞性能なんてね
てか、新モーションの追加が難しいならディレイを入れるべきではないよ
視覚的にディレイをしたってのが分からないならゲームにならん
楽に導入できそうな要素（ダブルUC、ディレイ）を入れて技の判定、フレームをちょちょいと調整して
新規タイトルとして売り出して小銭巻き上げるかー程度しか考えてなかったんだろ？
普通のプレイヤーなら失笑、
動画勢でも余程の阿呆でない限りは場面のおかしさに気づくだろ。
ディレイは無くさなくていいよ、起き攻めゲーより100倍マシ
糞調整ないぞ
そんなクソゲーはサムライスピリッツ天下一しか思いつかない
あれもスパ４級のとんでもない糞ハメゲーだが
あれが面白い、テクニックがいるなんて訴える厚顔無恥なプレイヤーはいなかった
起き攻めにどこがテクがいるの？
スパ４の糞択起き攻めは性能がすべてでしょ？できないキャラはできないし
レシピがあるなら馬鹿でもできる
そこが問題なんじゃん
いや天下は両ガあるから
寧ろ前ダッシュからのコパ投げ二択を延々押し付けるゲーム
怒り爆発で強制的に切られるゲームのどこにループがあるんだよ
起き攻めループだけで勝負が決まるようなゲームは下らないから
弱体化する為にディレイを導入したのは構わん
で、なんで普通の起き攻めまで潰す必要があったの？
中段重ねられないとか明らかにギャグだろ
まぁ、セビの性能が強過ぎるから調整することになったとして
全キャラの全ての通常技や必殺技にアマブレ付けたようなモンだよ
もはやセビが全く意味なくなるわけだが、これで調整として納得出来るか？
今回の件はコレぐらい間違った調整をしてる
結局クソゲーになるってのをみんな危惧してるのが
まだ理解出来んのかい
とりあえず適当に技キャンセルして楽しむ分には起き攻めは邪魔なんだろうよ。
勝ちたいだけなら豪鬼かキャミー使えばいい
なんで貴方は鬼やまことやコーディー使うんですか
最強キャラじゃないキャラ使ってセットプレー磨くなんて自己満足じゃないですか
って話になるけど格ゲーはそういうもんじゃねえだろ
後から追加されたダドやいぶきなんかも起き攻め前提の技構成だし、ハカンは最新verで起き攻めしやすくなったりもした
これだけやっといてディレイなんて実装するのが間違い
そういうゲームだと諦めて起き攻め発表会でいいじゃん
それでいままでなんだかんだ盛り上がってきたんだからさ
起き攻めループとガー不をどうにかしろって言ってただけで
真面目にこのゲームやってる奴は誰も起き攻め自体には文句なんか言ってなかった。
少なくともオレの回りはみんな引退だな。
マシじゃねーから。ディレイに読み勝ちしないと起き攻めしても仕込みもできない中段も重ねれないってゲームとしてどうよ。
相手の拒否技なんて今のままなら全く狩れんぞ。
リスクリターン釣り合ってすらないし。
ぜひ引退してくれ
俺らはウル4やるけどｗ
もう優秀な人材が居ないって分からされたところだな
スト４のシステムは完成度高いし
こんなゲーム作れるなら調整も出来るだろってどっかで思ってたけど
ディレイの調整を見る限りはもはや期待出来る要素が無くなってしまった
思えば、スト４で一番感心してた春麗やケンの調整も
今や見るも無惨な状態だしね
スト４でキャラ設計したスタッフと調整担当者は別の人なんだろうな
同じような醜い姿が見られるよ。
1500円で安いからとか客には全く関係ない、出すならきちっと仕事しろや
そんな格ゲースパ４しか知らないんだけど
エディやアラクネだってそこまで露骨だったっけ
投げはディレイ起きできなくしてくれってのはまあいいと思う
ループできないしね
大足のディレイ起き消せってのはまったく同意できない
なんでかというとバクステに無敵があるから。ないならいいけど。
正面からの強い起き攻めキャラであるはずのダッドリーが
いまいちなのもバクステが強すぎて、さらにキャラ的に仕込みしにくいから。
そのための前強P空中ヒットダウンなのにディレイで台無し。
・目押しでコンボするゲーム性
↓
・目押しの為に発生早くなった通常技抑止の為の投げ無敵2F
↓
・投げが強くなり過ぎるのでバクステに無敵
↓
・バクステに無敵があるから仕込みネタが発展する
仕込みに文句言うなら目押しコンボ否定するところまで戻らないといけない
そのうえディレイに中段やると反撃もらうとかどうやってダッドリーの中段当てるんだろうな。
安定仕込みなんて反応遅い老害の甘えでしょｗ
それがまだ分かってないレベルなのによくそこまで偉そうになれるな。
スパ4ならフェイキャミゴウキが三強の意見が多いから、その下の人らを上げて闘えるようにしていくとか方法あるだろうけど
大半は正論が通用するだけの理解度もないと思うよ
みんなダッドリーみたいに中段いるだろうけど目新しさは出る
打撃当てたら軽く浮いて微不利で立ち上がり
大足みたいなダウン攻撃だと吹き飛びダウンして画面押せるとか
ストクロの移動起き上がりは読まれたらフルコンだから成り立つし安易に使える技ではなかった。
今のままじゃウル4では確定ダウンに対して拒否技狩る事なんて無理って断言できるね。
転がりモーション作る金と時間が無いんだよ
ストクロのステージ移植で精一杯
起き上がり後も露骨に無敵持続して確認できなかった方が雑魚ってレベルまで露骨に派手にすればいい
起き上がりリバサが強いのは当たり前なんだから、見てわかるヒントが複数あればなんの問題もない
調整大事なのもわかるけど、これでウルトラ名乗るのは正直酷い
こうでもして予算カットしないと制作にGOサイン出ないんかね？
AE2012が無料アップデートだったから、これでスト4シリーズは終わりだと思ってた
にも関わらず続編出して、かと思ったら手抜き手抜きで
何がしたいのかよくわからん
大きな情報はなさそうだけど。
しかしロケテに行ったプレイヤー以外は、公式には殆ど追加情報がないまま
放置され続け、結構な時間が経ったよね。
新キャラのワクワク感も殆ど無くなってきてるし、調整の迷走ぶりだけが目立ってきてる。
いつも思うけど、カプコンの情報小出し戦略はブレることがないな。
このペースだと、新キャラ発表後のロケテは１回で終わりそう。
しかもそのロケテも、集めた意見を反映できるだけの時間もなく終わり、そのまま発売。
AEの二の舞に。
とにかくこれ
システムが煮詰めれてないのにキャラ調整も何もない
そのシステムもいまいち。
WUCや赤セビはあってもなくても的な感じだからどうでもいいけど
ディレイスタンディングはもっと慎重に調整すべき。
大きくゲーム性がかわってしまう。
「起き攻め野郎が何言ってんだ」
っていうやつはよくよく考えろ
相手起き上がりに技を重ねるのに、リバサ無敵技以外のリスクを
考慮しなくちゃならなくなるんだぞ。
だれも起き上がりに技重ねなくなるって。
それがどんなにダルイゲームになるか。
・キャラ性能調整
・新要素調整（WUC、赤セビ）
・ディレイスタンディング
この3要素が別々の部署で調整されてて
コンセンサスが取れてないように感じる。
俺は、どんな調整されても結局やることにはなると思うけど
今回のVerUPが原因で人が減ってしまうのだけはカンベン。
７月から何ヶ月経ったとかなら分からないでもないけど
12月28日にロケテしてから２週間しか経ってないし
お前がロケテ行ってないとか知らんわ
雑誌見てなきゃブログ見てなきゃ情報ゼロだよ
今のディレイスタンディングの仕様がだめなだけ
もしディレイスタンディングを不採用とするなら
ガー不と起き攻めループだけはなくしてほしい
起き攻めより差し合いのほうが偉いってか？
もう、ダウンするごとにカウントでもとって起き上がらせろ
リアル格闘技っぽく
ジャンプ攻撃重ねればリスクはないでしょ
ジャンプ攻撃にバクステ狩りとか仕込むとリスク出てくるけど
あと小技重ねもスカり見てから反撃するのは無理だから
相手も反撃するのは博打になる
そっからの密着状態に保険掛けられる無敵技を持ってるキャラが大幅に得するってのは流石になぁ…
セビキャン前ステに反撃入る位の不利とディレイ後のリバサにアマブレ効果削除位は無いと攻め側はフザケンナって感じだろうな
結局詐欺重ねるしかないんだよね。4F詐欺飛びでも有利が10Fもないらしい。普通に飛び重ねたら着地硬直もあるしバクステや拒否狩りしなくても重ねた側が恐らく不利状態。
詐欺飛び重ねるのが安全だが拒否は狩れない。
リスク全くなしの出し得は強すぎるわな。
かといってディレイ読み重ねして読みまけたら歩きでスカされてフルコン。
新技のひとつぐらい2年たっても一つも作れず？
手抜きで出すなら出さずにスト5に
専念かもうやめりゃよかったのに
そういうのは使えるけど
いまみんなが普通にやってる
中段重ね
中攻撃重ね
Jからのすかし下段
とかの戦法が軒並み死んでしまう
弾を重ねるのもかなり困難になる
あと、バクステ狩り入れ込みにリスクができるから
バクステという選択肢が超強力になるんだぞ
どう？かなりダルイゲームになりそうな感じじゃない?
というか、この仕様ってもとから誰も望んでなかったろ。
ガー不、起き攻めループがなくなればよかったんじゃなかったっけ？
ならタイトーに権利売りつけた挙句課金30円ってのはどんな詐欺だよ
新作と抱き買わせとかなら分かるが、直後にスト5出そうもんならゲーセン切れるぞ
ハンター2の存在を秘密にしてセイバー2売りつけるようなもんだぞ
強制ダウンよりも通常ダウン後の方がマシになるって部分だな
最低でも通常ダウンよりも強制ダウンの方が優位な状態にしないと
ダルいぶき元とかの調整があまりに意味不明なことになる
ディレイしたらリバサ出来ないってのは必須だろうな
ガード不能や見えない起き攻めは一応防げるが
読まれると逆に不利な状況になる
そういうバランスに出来ないならキャラ調整を全部最初からやり直し
挟み込みガー不発覚
↓
ユーザ｢糞が、ガー不消せ、バグだろ｣
↓
カプコン、ガー不を消した新基板を出す
↓
ユーザ｢ガー不消すなよ、バランス格差広がったじゃねーか、テクニックとして認知されてるし、そもそも誰も直せなんて言ってないだろ｣
｢おいみんなで新基板シカトしようぜ｣
【セイヴァー】
1発AG浸透
↓
ユーザ｢AG強すぎだろ、ゲーム性変わりすぎだろ、もうセイヴァーやめるわ｣｢あと入れっぱも強すぎ｣
↓
カプコン、1発AGを出しにくくしたセイヴァー2を出す、ついでに空中ガード不能な地上技も増やす
↓
ユーザ｢AG弱くすんなよ、せっかく攻めと守りのバランスが取れてたのによ、そもそも誰も直せなんて言ってないだろ｣
｢おいみんなでセイヴァー2シカトしようぜ、キャラもなんか入れ替わってるし｣
【ZERO3アッパー】
｢おいみんなでZERO3アッパーシカトしようぜ、着キャン永久なくなったけど、ラグ仕込まれてるし、ドットおかしいし｣
【ウル4】
見えない起き攻め発表会 セットプレイ ガー不
↓
ユーザ｢起き攻め発表会クそゲー｣｢運で勝ってるだけ｣｢見とるか小野この歪みを｣
↓
カプコン、起き攻めを弱体化させたウル4を出す
↓
ユーザ｢起き攻めやセットプレイを弱くしてスト4シリーズのいいところを蔑ろにしたゴミ｣
ユーザ｢はぁ!?手の平返しじゃねーよ!ユーザのせいにすんなやクそカプ!｣
｢おいみんなでウル4シカトしようぜ｣
.
言ってるやつが違うだけ
○○修正しろって言ってるやつは言わなきゃいけないから言うけど
そう思ってないやつは言う必要ないから何もいわない
いざそれが修正されるとなるという必要あるから言わなかった人まで騒ぎ出す
手のひら返しでもなんでもない
修正されたら修正前のシステムを気に入ってた人はやらなくなるし
修正しろって言ってた人は修正した結果が思ってたのと違えばやらないで
結局は修正前よりも人数減ってしまうんだよね
自分もアルカナの時に体験したけど
すぐに修正版が出てそこそこ良質な出来だと思ったけど
結局プレイヤーは居なくなってしまった
修正でやる気なくしたプレイヤーの数＞＞修正後に戻ってきた人の数
だいたいこの図式が出来ちゃうと思う
でも手の平返しかよって言いやがるんだよなカプコン
見限ったプレイヤー>>修正後に帰ってくるプレイヤーというのもあるし。
ジョジョもいまだに「永久が・・」って言ってる人もいる。見限ったプレイヤーはもう修正情報も調べないしそのゲームは終了と同じなんだよね。
またお前か
妄想はチラ裏でやってくれ
したらばだけに限らず、どこみても自分の思い通りにならないとこを修正しろと発狂してるやつらが大多数で異常だもの
減ると思うよ
実際に前キャンの無いカプエス２が家庭用で出てるけど
全く流行ってないじゃん
Ｐグルが超強いとか聞いたことあるだけでよく知らないけど
ゼロ３も着キャン永久無しのルールにしませんかって言ってた時期がある
それまで微妙キャラ扱いだったVサガが永久を極めて
大会で優勝しちゃったりで色々と思うところがあったらしい
３ｒｄでもかなり後の時代になってから
新基板メインにしませんかって言ってる人は居たしね
それが反対してる感じしかしないけどね。
やり込みが否定されるから反対します的な
まあ実際ダメな部分があったり修正の手間の問題もあったんだろうけどさ
とくに今やってるプレイヤーなんてガチャハメファイターを認めてるかそれでしか勝てない層がかなり多いんだからお察し
さっさとスト5作って欲しい
sakoさんと綾野のインタビューみたいな記事だとそれを匂わせる雰囲気はあったな
スト5に人を移動させるために4をぶっ壊す気だったりww
熟さず腐ってると思うが
起き攻めの代わりに倒れたら寝技をかけられるようにしようよ。
キャミィの股ぐらで落ちるリュウとか見たくね？
ユンキャミィとかの起き攻めループは技の仕様変えればいいし
個人的にはガー不より画面端のボタン二択や表落ち裏落ちわからん奴をどうにかして欲しいが
見た目とあたり判定が違うみたいなのを真っ先に直すべきだろ
未熟なのが原因だから簡単には直らない
ここ弄ると起き攻めだけじゃなく対空や空対空の感覚が全部変わっちゃう
本来はスーパーあたりで直すべきことなんだけど
ＡＥや2012で目先の調整に逃げた結果、スト４時代から持ってたシステム的な欠陥
ガード不能や表落ち裏落ちをプレイヤーが「技術」として当たり前のように
悪用するのが大前提のゲームバランスになってしまった
だから2012は立ち回りの崩しのパーツが異様に少ない、弱体化されてるし
バクステを追いかけるスピードも遅すぎる
しかも赤セビなんか６割以上が反対してるのに、
>ウルIVでのメインバトルシステムになりますので、バランス・コストは慎重に検討を進めます。
ジェムシステムの悪夢再び、だな。綾野の頭には何言っても入らないらしい。
こいつ等がストクロ以降で出したシステムは全て糞なんだがな。パンドラとか。
ホモと腐女子が増えるから却下で
投げにもある程度リターン無いと成立しないから、余程凶悪な物だけ硬直や距離で調整すればいいと思う
画面端は起き攻め弱いキャラでさえやばいセットプレイあるから、全部表ガード表落ち仕様で問題無いかと
今以上にジリジリタイムアップゲーに近づくような調整はやめてくれ
それが一番寒い
動画勢ですら失笑したのが過半数超えてんじゃねーの
俺もそう思うんだけどあの開発がどこまで各キャラのセットプレイやリスクリターンを理解しているのかというと微妙なんだよな
今でも3回転ばされるとしぬし。
ディレイあるからループはしないし。
投げ後に飛びが間に合わないくらいに調整でなんとかなると思った
けど、そこまでやると根本的に変えないとダメだな
開発が具体的にどんなゲームにしたいってのが無いっぽいのが怖いわ
バランス良くして起き攻め無くすしか言ってない
だから、極論だが調整するならそこだけでいい。新しさを求めるなら、各キャラのやれることを増やしてあげればいいのに。
レッドセービングとＷウルコンは一部だけの恩恵だし、ディレイなんてやれることを少なくしてるだけじゃん。
そりゃ、みんな納得するわけない。
システムの仕様によってキャラの強さとか全然変わってくるのに
ここがぶれてるのに個別のキャラ調整だけしても全く意味がない
本当にバランス求めるなら調整点は下を上げて上を下げる最小限でいいよな
でもウルトラを名乗ってシステム追加までしちゃったのに、まだバランス重視と言ってるのがね
ディレイの仕様が決まらないのもただ単に起き攻めループ無くしたいだけだったのにゲーム性変わる事に気付かなかったから
起き攻め覆すほど立ち回り強くします！とでも言った方が楽だったろうに
赤セビＷウルコンディレスタやめでーす。
新システムはなしでーす。
新キャラもなしでーす。
強制ダウン技と軌道変化技を見直しまーす。
拒否技も弱くなりまーす。
豪鬼とセスの体力スタン値が50ずつ低くなりまーす。
これで神ゲーになってた。
それとも単純に役に立つかどうかで集計してるのかね
キャミー使いだか分からん起き攻め信者が一人で延々反対を喚き散らしてるだけで。
ノイジーマイノリティーってヤツ。
ウル４でディレイ起きが付いたからという理由でウル４が過疎るとは
考えられない。
ちゃんとわかった上での集計なのかな。
単純にディレイがあったほうがいいかというのと、こういう仕様だけどいいのかということでは
まるで結果が違ってくると思う。Wウルコンというものがあるけどどうかというのと、66%だけどいいのか
で評価が違うのと同じで。
仕様を練っていれば、「何か使い回しっぽく見えるけど素晴らしい」って意見に
なっていたんだろうかな。そう思うとアイディアが失敗したんじゃなくて調整が失敗したんだな。
チームバトルなんか誰も望んでないし、キャラ調整も出鱈目で一部の強化のみが目立つ。
問題はあれだけ開発に時間掛けて、この完成度ってのが一番だけどな。
今後二ヶ月程度で変わる可能性はゼロ、見直しも無くこのまま発売で即死する未来しかない。
みんな懸念してるのはシステムの仕様定まらないままキャラ調整進めてる事でしょ
プレイヤーの意見取り込みながらやるのはいいけど、システム確定してから更にキャラ調整する時間があるように思えない
Wウルコンも赤セビもディレイスタンディングも大きく改善の余地がある
どうやったらユーザが落胆するか、研究でもしてるんじゃないかと思うレベル。
でも昇竜セビと簡易コマンドだけは頑なに残そうとしてるし開発のこだわりや方向性はそこだけなんじゃない
文句たくさん来たキャラ＝強いキャラ
って思ってる。だからサガットに対しあーいう弄り方すんだよな
＞ディレイ開始タイミングをずらせる
これまじ？
ディレイは容認派だけど、これがホントなら断固反対するわ
まぁ基本は変わらないしまたポイント競争始まるからユーザーが盛り上げていくしかないな
ディレイも含めて新要素、旧要素全てに欠陥を抱えてる上に、プレイ料金倍増だけは確定してるから過疎るって言ってるんだよ
自然減法則に従っても少なくとも半分以下にはなる
今だに課金を取るための大義名分がはっきりしない
既存のどんなゲームにも、恒久的に課金を取って然るべき継続サービスが付随してるが、このゲームにだけそれがない
「家庭用にはないサービスを用意してますよ」と言う触れ込みがない限り、ゲーセンが一年後にこのゲームを店に置いておく理由がない
クイックでもできる送らせ入力だよ
本来的に出来て当たり前
ウル4に対しては敵意しか持っとらんだろ。
多分リリース直後からジョジョ並のネガキャンするんじゃね？
ここや2chやTwitterで
アケ反対した社員も居たけど小野がファンの声に応えた形でアーケード続行して各所ゲーセンが悲鳴あげた
多分ここまで来たら限界までアーケードを売っていくよ
アケの稼働率上げて金を徴収しなきゃらならねーから
日本の家庭用だけ発売遅らせるまであるマジ
そういう人達は元々ゲーセンが盛り上がってて対戦が成立する地域の人なんだよね
家庭用オンリーだったスパ4無印は地域格差や過疎とは無縁の快適な環境だった
赤セビやWウルコンは仕様改善すれば済む問題だから
製品版までに調整することもなんとか可能だろうけど
ディレイは流石に間に合わん
11月20日のロケテでディレイの完成形が見えてるなら問題なかったけど
現状だと何がしたいのかも分からん調整でもう爆死する未来しか見えない
トッププレイヤーの多くもそれに気付いてるから
ウル４見限って他のゲームやり始めちゃってるじゃん
家庭用遅いってなんの話よ
早いだろ
http://asia.playstation.com/tw/cht/newsdetail?id=1702
マジでカプって自分のことしか考えてないのな
ネシカは無料ＤＬ出来るから課金でも食えるわけで、大金払ったあげくに課金とか店死ぬで
そこはタイトーも共犯
AEの価格設定でも意外と生き延びてるし新作を無視できないゲーセンから最後まで搾り取るつもり
ここまで開発費抑えて新筐体と新パッケージで売り出せるんだからカプコンとしてはかなり美味しいでしょ
http://chigenga.doorblog.jp/archives/35411620.html
以前までのは１つ50万で１セット100万だった
ウル４は２セット100万だから半額ぐらいになってると思う
まぁ、課金が高いわけだが
国内ではアケがあるから世界一の水準の強さなんだしそれが家庭用の
宣伝にもなってるしアケの存在自体がカプコンの宣伝になる
アケ市場を捨てるメリットがどこにあるんだろ
そもそもカプコンは最近アケで音ゲーを出したばっかだぞ
KONAMIからNAOKIっていうDDR初期の超大物コンポーザーを
引き抜いて作ってるぐらいだし
ここの連中なんて家庭用専でアーケード事情なんて全く知らないんだから
真に受けたらダメだって
俺より強いやつに会いに行けるってのと
反対側に生きた人間がいることじゃないかな。
それに本当にスパ4が好きで来てる人が多いから
荒らしてるだけの戦い方をしてる人が家庭用よりは少なくて
一試合一試合楽しめるし
負ければ悔しいけど
勝てば嬉しくて
両方納得できるのもある。
まあそんな漠然とした理由じゃ
企業が金を払いたくないのも納得出来てしまうんだけど。
最初のアンケで普通が多くて概ね満足していただけたとか言ってたから頭沸いてんのかと思ったけど
これで現実に気づくかな？
もしゲームじゃなくて、なんかの新商品のアンケだったら、
上司に呼び出されて、もう一度見なおせって言われるレベル。
+ ／ ..＼
../ ヽ. ＼
(./ .ヽ. ） )) ｸｯﾁｬｯｸｯﾁｬｯ
(( | ・ω・ .::|" ＜ディレイ問題はコマ投げ後はディレイ不可でいいでしょ。
ヽ.._ _/ 具体的に言うとアベルのトルやスカイね。
／ ｀ヽ 自分はアベル使いじゃないけどこのままじゃアベルがかわいそうだ。
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'``'`'`'`'７|
| |ｴｶﾞｵﾆｽﾙ |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | 999ｴﾝ Ｔ´
| ム=========ゝ
小野Pが家スーパーはバランス調整度外視のお祭りゲーのつもりで作ったって言ってたからそのせいだろ
結局AE見るに同じことだったが
起き攻め反対派と賛成派で完全に分かれたって感じだな
家庭用があまりにも快適にできるから
ほとんどいかなくなっちゃったな
今もいってるやつってお友達と会うためにやってるくらいだろ
ウメハラすらほとんど家庭用でやってんのに
そして、新規プレイヤーにクソゲーだと見せつけてきたわけだ、ずっと。
それなのに起き攻め否定派がロケテアンケートで多いってことは、やっぱこのまま起き攻め発表会ゲーのままじゃあかんってことがみんなに認知されてる証拠だろうな。
現状の起き攻めはプレッシャー云々じゃなくて不利しかない起き攻めだからな
一もひけないうえにガー不のため強制的に対応が必要という
さらに運よくしのいでもそこからさらにゲージ使った攻防かグラつぶしがあるからな
相当厳しい読み合いになってしまう
約8割りはダウン取ったほうがループさせてしまってピヨってゲージ回収させて有利な
状況作って次のラウンドという
そういう奴らはその友達と集まって家庭用やってりゃいいのに
アケ無くなれば地方も都会も関係無く平等に対戦出来てみんな幸せ
確実に人は去るしいなくなるのは目に見えてる。
仕込みも何もないゲーム性はくだらん。通常ダウンが強制ダウンより状況いいゲームなんて俺は今まで知らない。
ダウン奪ったら何もしないが正解なんてゲームもして欠落してるね今のとこ。
その意見をどのＰＰでどのキャラがしてるかが重要なんだよな。
まさかＰＰ４０００以上のキャミイやセスが起き攻めやめろなんて言わんし。
ＰＰ１０００代のコーディが起き攻めやめろって言ったら、キャラ変えろってなるし。
新規プレイヤー獲得や、起き攻め嫌いなプレイヤーが確保出来た方が有益だろ。
１回転んでからの運ゲーで負けても、何をどう反省して成長していいか困るわ。
動画的な見栄えもよくないしな。
ウル4で起き攻めできなくなったら、起き攻めこそ格ゲーってやつは、アルカプやんのがいいんじゃないかな。
アケでロケテやってるからそれなりに上手いモチベーション高い人が集まるんだろ
自分のことだけ考えてたらディレイ賛成が多数で半数になんてならない
それだけディレイはゲームとして欠陥を抱えたシステムってことだ
キャラバランス悪いのに逆転性もイマイチとか最悪だろ
まあ昇竜持ちは今まで通りセビ滅やらワロスやらであんまし変わらんだろうけど
ディレイ無くせとは言わんけどもうちょい性能下げてほしい
じゃあそれに金払える？
微調整なら無料でやれは通らんぞ
カプは金が欲しいからスパ4に手をだしたのであって無料なら意味がない
思い切って大きくゲームバランス変えて、
その代わりバランス悪くなるとしてもそれはそれで面白そうだし金払う
微妙な変更ばかりでもUIとかBGMとか立ち絵とか見た目一新してくれたらそれだけでも金払う
現状たいして大きな変更も無しにバランスだけ悪くなりそうだから金払うかは悩みどころ
起き攻めに関する調整はキャラごとに個別でやって
それとは別に新技追加とかしてくれるなら良かった
てか現状が金取るレベルじゃない手抜き調整ばっかりじゃん
http://www.chitaro.com/up/chitaro2015.gif
開発なんとかしれやれよ
この負け犬のことを
胴着使いに地上から起き攻めしたら一生こすられるから関係ないっしょ
これは彼ら特有の病気みたいなもんだ
歴代の体力バーDLCとか
少しなんかじゃ全然足りない
ちょっと使いにくい一歩手前まで性能を下げないとゲームが終わる
スト４は守りが強いゲームだけど
起き攻めが強いからバランス取れてたわけで
それが起き攻めの発展し過ぎで攻め側が優位になったから
ちょっと起き攻めを緩和した方がいいよねってのが現状のハズだろ
なのに、なんで起き攻め全ての否定になるんだか
そんなの守りが強いっていうスト４の悪い部分が表に出てくるだけだろ
技重ねて大昇竜ぶっぱされたら200もってかれ
完全に読んでガードしてもせいぜいお仕置きは250〜260ダメージって
攻める側のリターンとして完全になりたってないよな
ローズヤンにいたっては地上コンボなんて200くらいしかとれんわ
で、明らかにおかしいのに今まで文句言われなかったのが
上からの起き攻めが強いからなんだよね
それがなくなったらまあガチャ昇竜最強だねリュウ最強だよねってなるわな
ウル４じゃ>>194みたいな糞行動がより強固になる
だけど俺はそれでもかまわないと思う
スト４の時点でガチャ最強だったし原点回帰とも言える
ぶっちゃけ競技性よりも新鮮さがほしい
それぐらい飽きてるわこのゲーム
猿でも勝てるゲーム返して
中距離でチクチクしてるだけの糞塩試合ばっかになるだろうし
試合時間長くなるし大会の時間も長くなるから
全キャラのすべての技を30ダメージくらいアップして
スト４くらいの高火力の大味ゲーにしてほしい。そうすりゃキャラ差もうまる。
猫公認プレイヤーのウメハラが勝たないといけないから、ねえ。
カプUSAとしてはスポンサー勝たさないと意味が無い。
そこそこ
如何せん開発がどういうゲームにしたいのか見えてこないからみんな不安なんだよな
バランス良くして起き攻めループ消すしか言ってない
結局2012だろうがウル４だろうがセビ昇持ちが圧倒優位なんだよ
ウル４がセビ昇持ち有利なんてのはハメ大好きのウソ。
ディレイ起きの恩恵が大きいのはセビ昇持ってないキャラですｗ
まことやアベルのような攻め重視で守りが弱いキャラこそ
ディレイ起きがありがたい。
自分がキャミー使って起き攻めでハメたいからって
胴着以外はディレイ起き削除を望んでるみたいなでたらめな意見を言うな。
起き攻めループで起き上がれないまま終わる試合を無くすのはみんな大賛成だろ？
今のディレイ仕様じゃそれ以外の起き攻めにも影響あるから騒いでるだけで
ただそれだけの話っしょ
まことやアベルは今後起き攻め出来なくなるけどそれを分かってるのか？
まことは低空剣で昇竜空かしてバクステ狩れるのが強みだったけど
ディレイのおかげで起き攻めの低空剣は使えない技になる
アベルもゴロゴロ裏表の楽しい時間がディレイで無理になった
まことは今回強化もあるからまだ戦えるとは思うけど
アベルは完全に終わったしキャラ変えする人が多数
あまりスト４やってないのに適当なこと言わない方がいいよ
ディレイの導入に賛成してても今のディレイの仕様には賛成してないから
というかもう半ば宗教的というか、大会に出るだけで盛り上がるカリスマ的な扱いされてると思う。
3rdのジャスティン戦の動画は格ゲーマーなら一度は見たことあるレベルで有名だし。
リュウ
攻↓ 守↑↑↑
ケン
攻↓↓ 守↑↑↑
ゴウキ
攻↓↓↓ 守り↑ （阿修羅があるからあんまり・・・）
殺意
攻↓↓ 守↑↑
鬼
攻↓↓ 守り↑↑↑
サガット
攻 - 守↑↑↑↑↑
胴着に関しては、
ディレイは胴着が喜ぶというより、リュウサガが喜ぶだけだな
そしてタメキャラは例外なく全キャラ喜ぶ
ブランカの噛み付き2連続で食らった時の間の悪さ
いいと思うなぁ
後ろ投げは150ダメージくらいで
そうすればグラつぶしも入りやすくなるし
読み合い拒否のガチャ昇竜したクソマヌケに対するお仕置きは
着地硬直でカウンター扱いでおｋ
これが正しいよみあいの姿や
そうだよな
むしろディレイじゃなくてクイックスタンディングでいいじゃんってな
ディレイってなんだよ
ただでさえ試合ながくなりそうなのに
まこと使いのハイタニさんは
ディレイを理想の調整として絶賛のご様子
トッププレイヤーが絶賛してるのにお前等何様？
もしかしたらカプコンのステマだったのかもしれんけどなｗ
ハイタニはセイヴァー→３ｒｄって移行してきた人間だから
起き攻めゲーが得意じゃないんだよ
俺もKOF→カプエス→３ｒｄ→スト４だから起き攻めゲーやったことなかったし
ディレイ有りの方が勝てるようになるとは思ってる
でも、そういう問題じゃない
スト４はゲームバランスが取れてて人が多いからプレイしてたんであって
バランス悪くなって人が居なくなるなら違うゲームやるよ
てか、ディレイ導入で人が増えると思ってる人がおめでたい
確実に人が居なくなる
一番ひどいのはブランカかもなw
喰らって200、ガードして反撃(中足ロリ)が200w
中足コパロリの１Ｆコンボも204、さらにEXセビはなにもはいらないw
ヤンは強Ｐ→強トーローなら結構減るし、
EXセビあれば回収しながらさらに火力稼げる
リュウも大概だが、この調整で強化しちゃうサガットは頭おかしいよな。
ケン豪鬼からリュウ殺意に流れる調整なは間違いないしディレイの調整をしっかり決めずにバランス調整ってのが間違い。
グラ潰しの読み合いも悪いね、ひたすら固めるのが流行して誰もグラ入れないだろうな。仮に投げられても仕切り直すだけで美味いだけだし。
ディレイが万能過ぎて単純にバクステ擦りが糞強いだろうな。通常ダウンのがマシ過ぎて笑えるわ。
まことはよくわからんが、アベルはまだいける。
>>204は意味不明。
このゲームが起き攻めのおかげでバランスとれてたのは間違えないこと。
グラップいれる意味なくなる。つまりグラつぶしが死ぬ
投げのダメージを200にするとかね〜
通常ダウンの場合クイック有無の両対応セットが出来るけど、強制ダウンだとそのどちらも出来ないどころか
ディレイしないと踏んで大P重ねにいってディレイ取られたら確反
ゲージ消費とか何か支払うものがなければ、本来あえて防御側を不利にする為に作られた受身不可の強制ダウンが
むしろ通常ダウンよりも防御側が得をしてしまう
この逆転は本末転倒だと思うよ
そうだよな
クイックとディレイで現状だとディレイが優位なのは
いぶきダル元の調整とも矛盾してるし
最低でもクイック可能な通常ダウンよりは状況悪くしないとね
+ ／ ..＼
../ ヽ. ＼
(./ .ヽ. ） )) ｸｯﾁｬｯｸｯﾁｬｯ
(( | ・ω・ .::|" ＜まことは全然いける。アベルが無理。トルのディレィだけは勘弁してくれ。
ヽ.._ _/ 今までは裏表コロコロ出来たからトル狙う価値は大きかったけど
／ ｀ヽ ディレイで 小トルは発生５のダメージ１６０の隙デカイ最高にしょぼいコマ投げ になる。
（ ￣￣￣ヽ ヽ 最低でもダメージ上げてくれよ。
｀ーＴ￣|'`'`'``'`'`'`'７|
| |ｴｶﾞｵﾆｽﾙ |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | 999ｴﾝ Ｔ´
| ム=========ゝ
有名プレイヤーそれぞれの意見をまとめてくれよ
一人だけ上げられてもどうなのかわからんだろ
そうそう
やっぱそのレベルの人は分かってるよね
ここのヘタクソが言ってるのは昇竜詐欺パーツに毎回引っかかってくれるという
その程度のレベルを前提にしてる
胴着使いも馬鹿じゃないから昇竜詐欺がバレてれば
遅らせて昇竜打てばいいだけでね、
起き攻め隆盛の2012でも胴着の優位性は全く健在なわけですよ
だから「起き攻めがあるから胴着に勝てる」ってのはまったくのデタラメｗ
勝てませんｗ
それなら攻めるメリットが増すし、原点回帰ってコンセプトにもあう。
ディレイにリスクを！
と必死になってる起き攻め大好きプレイヤーは、もうそろそろ諦めろよ。
ディレイにリスクが必要な理由は投げの攻防の期待値が下がる話とは別で
ディレイにリスクを与えつつ、投げのダメージを上げるかディレイ不可に
しないといけない
もウザイけど
冷静に考えたらタメキャラのほうが100倍ウザイわ
ウル４でこいつらと対戦する機会ふえると思うと眩暈がする
大足詐欺とかも制限されるぁら、波動を撃つ回数が増えるから、事故率もあがるわけで。
キャミィ、セス、豪鬼が下にいって、
サガットが最強ランクになる程度。
そのサガットでさえ、完全一強ではない。
起き攻めのないシステムでこのあたりの糞キャラとチマチマ対戦するくらいなら
ガチャ昇竜と対戦してたほうがまだマシ
まぁガチャ昇竜した猿に対しては着地硬直にウルトラカウンターで
ダメージ倍になるくらいのリスクがあればいいんだけどな〜
そうすれば胴着使いのガチャガチャ病も少しは治るのに
ウルトラカウンター
無敵技の硬直限定
当然、大サンダー、ヘッド、サマソ、昇竜系、EXクリミナル
こういうのも全部ウルトラカウンター対象
ってことでどうか一つ
両対応昇竜消してもらうしかないだろ。
ディレイあろうがなかろうがそこは変わらん。
何年も前からオオヌキが言ってる事が的確だったわけでさ。
ディレイあるなしで胴着の強さが変わるとか言ってるヤツがおかしいわけよ。
ガチャ昇セビウルコンがある限り胴着の強さは不滅ですから。
これで神ゲーになる
スト4って他ゲーから一杯きてるっていうのも大きかったし
ギルティの新作も出ちゃうからこれを機にそっち戻る奴多そう
ギルティ勢減ったら結構減ると思うよ
たぶんここだけは一生変わらないんだろうな
今までの硬直の弱昇竜は弱P+中PのEX技にすればいい。
わりとスト２Ｘ勢のおっさんとかはBP２万〜３万をウロウロしてる
３ｒｄ勢もマスター率は高くない
ギルティ勢が居なくなったら完全に終わっちゃうだろうね
3rd勢
スト４勢
ギルティ勢
ギルティ勢
ギルティ勢
凄いなギルティって・・・ｗｗｗ
そんなに丁寧なら、読んでガードでもしろよ。
人。
それをジャンケンと言う。
そりゃギルティ勢の頂点にウメハラがいたんだもの
スト4もゲージ二つでロマキャン可能な上、そこから覚醒技可能な訳で
ハイタニはディレイが導入されると発表されたときに賛成しただけで
現状の仕様に賛成してるわけではないだろう
そもそもロケテ行ってるかも不明
ご存知のお客様はいらっしゃいますか
ギルティ全一どころかソル全一ですらなかったろウメソルは
シコ昇ウルコンのがずっとうざいです
破滅的です
しょ ﾌﾟｼｭｰ 滅！
「普通」無くしても、相変わらず漠然とした結果。
４月迫ってきてもこの有様。
しかもコマ投げ当たっても同じく半分減る
でも、ウメハラがギルティを真面目にやってたのはGGXXまでだろうな
青リロ以降はマゴや金デブと闘劇チーム組んでたりと
明らかにガチ勢の行動ではなかった
銀行とかで「少々お待ちください」って言われてずっと待たされてる並にイライラする
どんな趣味、遊びでも自由に楽しむのが醍醐味。
さてウルⅣは遊んでて「楽しい」ゲームになるのかねえ。
ロケテのアンケでこれだけ酷い評価って聞いた事無いが。普通なら企画潰れるよな？
少々じゃねぇぇしw
世界陸上の、まもなく男子100m決勝です。
まもなくどころか１時間まったし！
テレビ番組の後半、まだまだ続くよ。
まだまだどころか長いコマーシャルの後、来週の宣伝でおわりじゃねーか！
○×の３時間スペシャル！
って実質２時間半もやってねぇぇし！
世の中『期待させ詐欺』が標準化されてるぜ！
ウル４も引っ張りすぎて逆にイラっとしてくる。
「楽しい」ゲームってのは人それぞれの解釈になるわな
俺としてはテンポの悪さを改善して欲しいね。ブランカの投げだったりいぶきウルコンだったり
スパ4は爽快感が少ないんではなくて、爽快感を阻害してる要因が多く感じる
ディレイ不評はもっと増えるだろうな。通常ダウンより状況良いなら積極的に確定ダウン奪う意味ない。
そうじゃないなら延期するか、あるいは追加VUで対応するか
なんとかアケの初動でコケるとか一番最悪のパターンは回避して欲しい
概ね好評頂いております^o^
値段倍にされてコケないわけないやろ
ガチャ昇竜いらね
これがスパ４勢の総意です！
ウメスレ誤爆してますよ
ALL.Net P-ras MULTIも最近2プレイ100円になったし、ラインナップ次第ではウル4一弱もあり得るわな
オワットル
それぞれ4種類ほど違う性能をアンケで掲示して
一番支持されたのを元にα、βとやっていきゃ良かったのに
2と4じゃ試す機会がなくて強すぎる！弱い！おもしろい！とかじゃなくて、
よくわからんって意見が多数になるの予想できたろ。
セビの性能を理解せずに、赤ブロをイメージして作ってるから根本で間違ってる。
寝技の詰め将棋やしつこくパウンド狙いより、火力上げて立ち技で決まるほうが盛り上がるんですよ
よっぽど弱いキャラが強いキャラに対してやるのは多少盛り上がるけどね
ここで思い切りゲーム性変えてくれたほうが俺はいい
格ゲーはあからさまな使い回しで調整もいい加減の低コストゲー
どう考えてもやる気あるように見えないｗ
現実問題として調整する為の時間が足りないから無理だよ
開発はディレイの仕様とゲームへの影響をあまりに甘く見過ぎた
金が掛かるから……
適当な出来で出して、適当なタイミングでまた再調整だろうね……
伸ばせるのは家庭用だけ
もしそうならカプコン許さん。
カードは記念に持っとくといいよ
その思い切りが本当に欠けてるよな
ＡＥの時点でよくもまあ鬼とか入れただけのゲームを新作として出したよなって思った
だいたいリュウだって殺意に目覚めないからリュウなんだよ
カプコンの都合の為に目覚めてる場合かよ…
反対意見の方が多いんだから新システムすべて撤回した方がいいんじゃね？
セスとかリストラしたって誰も文句言わないでしょ
元がいればユンヤンもいらないんじゃないかなあ
オレはもうバランスについてはあきらめてる。出てきたもんに対してゴネまくるつもり。
それよりも初版はシステム面の強化だけはきっちり作っといて欲しいな。対戦ツールなんだからさ。
ハードも変わるし配信はタイトーだからネシカカード買うしかない
サービス停止にはならないからスパ4置いてる店探してプレイすればいい
これでカプコンを許さない理由はなくなったな
強キャラがジュリサガガイル殺意本田バルログリュウ辺りってのがヤバい。
攻めるキャラが1キャラもいねーわ、殺意とリュウくらいなだけで。
システムもバランスも定まってないのに強制100円は払いたくねーわ。
下火ながらも人が居たアケは死ぬだろうな完全に。
今でもアケだとスパ4に人いないだろ
いるのは聖地だけ
他の格ゲーだとどこでもいるけど
実際昇竜セビとバクステセビステが強すぎてリスクリターン合ってないよね
上からの起き攻めはディレイで択にするとして、
この横からの攻めをもうちょい使いやすくしないと立ち回りだけで勝負するゲームになるよな
まあ起き攻めジャンケンよりは数倍マシだけど
褒めてるグラップの攻防もディレイのせいで成り立たんよ。waoも書いてたがディレイあるんでグラップいれる必要はあまりない、投げなら仕切り直せるし。
投げる側もリターン薄すぎるから積極的に投げ狙う必要性もないし投げを狙うリスクのが高い。
ってなると大体がガード安定だよね。
もうどうしようもないよこのゲーム
たぶん文句言ってるのは日本だけとかだから無視してんのかな
ガチャ昇竜セビやバクステ無敵やらはそのまで
見えないめくり起き攻めだけ消そうとするから、
空中からも地上からも起き攻めできないゲームになる
コントローラーや本体にカップぶっ倒したらとんでもない大惨事だよ
延々投げてりゃ良いじゃん
ディレイだけでグラップの必要ないまでなるわけないだろ
発声3Fで打撃にも勝てて間合いもそこそこで抜ける猶予短くて大幅有利F取れる投げが弱いわけない
ディレイあるのにバクステ狩りできないんだが？バカなの？
バクステや拒否を咎めれないから投げれるわけもない
通常投げとかでも受け身取れるようになるってこと？
ストクロでも昇龍交代とかあったよね
あっちはガーキャンあったから少しはリスク負わせられるのかもしれんが、スト4シリーズじゃ何も出来ないもんなあ
ただ、この３年間戦ってきた記録が完全消去だと許せんのだ。
ウル４と平行して、スパ４もカード有りで遊びたいんだ。
いや、上で昇竜やバクステを調整したらって前提で話してんじゃん
しかもディレイだって視覚的にわかりやすくしたり立ち上がるのもっと遅らせたりとか調整すれば
見てから仕込む仕込まない判別することぐらい出来る（今の受け身可時と同じ感じで）
起き上がりのタイミングが遅くなる
起き攻めのセットプレイを今まで通りにすると技がスカってしまう
入力は任意だから、両対応の連携が出来ない限り攻める側のタイミングが毎回変わる
セットプレイばかりにならないのは良い事だけど
その代り、無敵昇竜とか高性能バクステ持ってるキャラとの立ち回り合戦しないとダメになる
ディレイが散々駄目だって言われるのは
立ち回りでもともと強いキャラやディレイ関係ない攻め方できるユンとかが更に強くなってるのに
起き攻めが一番リターン取れてたザンギやダッドリー、フォルテなんかには一切救済処置がないこと
そのとおり
終わ４勢はそれが分かってないんだよね
ガチャ昇セビとガー不を野放しにしてたのが元凶なのに
そのシステムに慣れ親しんだ結果、
終わ４しかできなくなってる事に気づいてない
すでに老害になっちゃってるんだよね
ディレイあっても画面端は見えない系主流のままになると思う
ディレイの意味今知りました。
>>327
なるほどですね・・・
そうなると起き攻めキャラ使う人激減しそうですね。
セットプレイに使われる投げ等の強制ダウン技やらのフレーム調整だけじゃ抑制できないものなのだろうか
下位キャラをハメ殺したいだけのキャミー使いと豪鬼使いは
弱キャラ使いがディレイ起きを望まないなんていうウソを付かずに
「キャミーと豪鬼でダッドリーやザンギやホークをハメ殺したいです！」って言え
お前はアベルまこと言ってた人と同じヤツだろ？
スト４をロクにやってない癖に意見するなって
ザンギもダドもディレイで被害の方が大きいんだよ
とくにダドはディレイの被害が甚大過ぎてたぶん一番可哀想なキャラだぞ
ハメ野郎はダドをダシに使うんじゃねーよ。
起き攻めでダメ取れなくなったら勝てるわけないだろ
もう分かってない初心者が意見するなマジで
開発が初心者の意見に惑わされて糞ゲー作っても誰も得しない
投げのリターンは他キャラ同様減るけどコンボ後起き攻めは従来通りなんだし
・ウルコンダブル
肯定的 47%
否定的 53%
・レッドセービングアタック
肯定的 34%
否定的 67%
・ディレイスタンディング
肯定的 46%
否定的 54%
なんだこのクソゲー？
もう終わりだろ
解散解散
つーかどう考えてもマイナス
ディレイスタンディングにそんなに肯定的なやついるの？明らかに情報操作じゃね？
あんな未完成で不安なシステムを肯定するなんざ、神経疑うわ。
Exアッパーセビウルコンだけでしかダメ取れずに延々ゲージ貯め続けるだけのキャラになる
ダドにも挑発貯め付けてやれよ
糞が糞になる負のスパイラル入ってるで。
同人誌作るのと同レベルかよw
動画勢 ３割
昔はやってたけど飽きて
今はもう完全に動画勢 ４割
これがスパ４だと思う
これが一番強いんだろ？
フィルター入りまくりの信者しか行かないロケテで>>337の結果だぞ？
どんだけ頭がお花畑なんだよ。「良い」が半数超えるぐらいでないとおかしい。
ちなみにそれぞれの「良い」の評価は、
・ウルコンW 14％
・赤セビ 7％
・ディレイ 22％
システム自体がダメってのじゃ方向性全然違うよな
風の拳=セビアタだぞ
赤セビで瞬獄返せるようにするべきだな
ディレイが前者で赤セビとWUCが後者だな
良いこと言う。その意見を一緒にしたらダメだよね。
確かに否定派にも「新システム使わないから文句言う人」と、
「新システム使いたいから文句言う人」の二種類がいるよね。
もう投げは２００〜２５０ダメージ＆気絶値３００くらいでいいと思う
現状の調整じゃ
安い投げ食らってしきりなおし上等だし
グラつぶしが死ぬで〜
麻婆豆腐が辛いからっつったら致死量級のサッカリンぶち込んで追加料金取られたようなもんだ
ディレイで美味しい思いしてる廃人の工作が激しいから、もっと否定派多数になってるかと思ってたわ
他の格ゲーじゃここまでぶっぱ強くないぞっと
・ウルコンダブル
肯定的 47%
否定的 53%
・レッドセービングアタック
肯定的 34%
否定的 67%
・ディレイスタンディング
肯定的 46%
否定的 54%
工作しても過半数を超えてるのでこの案は否決されるべき
ディレイスタンディングで得するキャラ
セビ昇竜がないキャラ
強力な無敵技がないキャラ
強力な表裏・ガー不がないキャラ
大足締めがない、実用的でないキャラ
損するキャラは上記の逆。
ダド、ザンギは当然ディレイスタンディングで得するキャラになる。
ディレイスタンディングを嫌うのは自由だけど、
ウソをついてまで誘導しようというのは、人格的な問題があると
言わざるを得ないなぁ。
使ってないなら知らないのは仕方ないけど、
ウソをついてまで誘導しようというのは、人格的な問題があると
言わざるを得ないなぁ。
お前は何も分かってないんだから発言するなって
もし発言したいなら>>15に論点書いてるから
まず現状のディレイの仕様の問題点を把握しろ
そしてそれらを踏まえてディレイの改善案を提示して
こういう仕様にすればこういうゲーム性になるって論理展開していけ
お前は何も理解出来てないからダドザンギが有利になるなんて
頭おかしい結論になるんだよ
今スレでディレイに関して議論してる人は全部理解した上で語ってるんだ
そして改善が困難であることも分かってるから
発売までに間に合うのかと心配してる
もうディレイの仕様すら把握してない人間が発言して良い状況じゃない
http://chigenga.doorblog.jp/archives/35066713.html#more
ディレイ問題の発端となるロケテ初日のトピック
http://wao.blog.eonet.jp/default/2013/11/4-d2aa.html
waoさんのブログにもディレイの問題点が書かれてる
このスレの>>15にも書いてあるディレイ問題の論点纏め
問題点って言ってるのに強すぎるのが問題とか抽象的すぎるわ
立ち回り強いキャラなら両方受け身可にしてバランス取ればいいし
強制ダウンをとりたい場面ってのはキャラによって違う
つまりディレイそのものが癌
え？
使い道を理解してないのが開発って酷すぎだろw
見てから15Fとか確認できるわけねーから。
中段重ねすら確定とられるぞ。
カプコン「概ね好評頂いております」
WAOさんの名前出したりマジでみんなの迷惑
ザンギダド使いの代弁者ヅラすんな
お前の意見を言え
ほんとこれ
「プリプリ」も欲しい
ザンギってディレイ何が辛いの？
さんざん弱体化された結果
スクリュー後の起き攻めさせません
EXバニ後にもさせねーよ
大足？遅すぎてこかせても元起き攻めできませんけど
関係あるの通常投げ後とUC後くらいじゃねーの？
まんまお前に返すわ
迷惑だからもう書き込むなよ
システムや調整の内容が適当すぎて、
面白いものを作ろうという気持ちが一切感じられん。
八ヶ月以上も時間あったのに、こいつ等は何してたの?
今回は○○のキャラたちを中心に調整しました、と具体的な方向性を示す
これが理想…っていうか社会人の報告書ってこういうもんでしょ
それすらできてない時点で舐められてる証拠
だから皆イライラする
コイツ等被起き攻めに困ってないやん難儀してないやん。
やっぱシステムは今のままで各キャラ新技や体力とかで調整した方がいいわ。
ほんと何の仕事して給料もらってんの？ってレベルだろバ開発は
そんなロケテ、過去のどんなゲームでも聞いたことないぞ
そうそう
ダトもループ性ある起き攻めなんてないし
ザンギはＥＸバニこけないし
ID:Eba/mUjA0の言ってることは全部ウソ
ザンギやダドをダシにして自キャラを有利に導こうとしてる他キャラ使い
卑怯すぎるよね
普通はある程度完成していて、発売日が見えてから発表するものなんだが。
大体、三ヶ月が人の興味を引っ張れる限度。
それまでに情報を途切れず出して、熱を冷めないようにするのが鉄則。
大した内容でもないのに煽るだけ煽って、公式を三ヶ月放置は斜め上すぎたw
対価はダメージ増なりゲージ消費なりで
そもそも通常投げやる理由も打撃と投げの２択のリスク分散の為だろ
しかし、今後は通常投げから逃げられやすくなるってことだから
間接的に二択の期待値も下がる
これはダドも全く同じ
ダドの二択はセビバクステに弱いけど
セビは投げれるからそこから攻めを継続するのが重要だった
しかし、今後は中段重ねられない、投げても攻め継続できない、
もう何したらいいか分からんよね
俺はダドが今回のディレイで一番の被害者だと思ってるし
ディレイスタンディングを使えるモードは昇竜セビ不可 攻撃力２割減とかそんな感じで
ダドは次の最弱候補と俺も思うわ。
ダドより産廃はガチでフォルテ。
だどはフォルテに比べたらマシ。あくまでマシってだけでダドも悲惨w
削除されなかっただけでもありがたいと思うべき
使いたくなる良キャラに調整するのが開発の仕事だと思うんだが・・・
誰も糞キャラの為に金払いたくねーんだから
そもそもこれが違う。正しくは「強力な起き攻めがないキャラ」
いくらダドの中下段が昇竜セビとかバクステに弱いといっても
それでも勝つのにはこの択を通していくわけで、その代わり2回でピヨらす
ほどのスタン値があるので一応表裏起き攻めに比べてヒット率が低くても
なんとか読みあいに持っていけている。
それが投げからの起き攻めや1回コンボ入れた後の2回目を通すことの
確率が低くなるどころかリスクまで高くなったらまずきつすぎだろう。
ザンギにしたってアトミックからの起き攻めは相当重要だろう。打撃から
ループはできなくてもアトミック→打撃択である程度まとまったダメージor
とみせかけてのアトミックやボディ→密着大足からの起き攻めも結構ダメージ源だし。
択がなくても飛び道具や待ちでプレッシャーを与えられるキャラや、起き攻めに対して有効な拒否を持たないキャラがディレイによってメリットを受ける
メリットだけなら全キャラ少なくはないが、元々の攻めの択が少ないキャラは少々の生存力と引き換えに全てを失ってしまう
それでなくてもザンギは下方修正でなにも残ってないけどな
「起き攻めを受けない≦起き攻めを狙うことも出来ない」のデメリットが大きいキャラが上位の方では確実に死んでいく
それの筆頭がダドザンギなんだよな
フォルテが弱くなるのも同じなんだろうがよく分からん
あいつの起き攻めはそんなにダウンに依存してるんだろうか
高速中段（あくまで「高速」ね。打撃暴れが難しいレベルの）や投げからの追撃とかガー不とかそういう
立ったまま崩せるというものがこのゲームだと唐草とかそういうもんしかない。大抵打撃の対は投げて択るかしかない。
いまのディレイだと「起き攻めの否定」どころか「近距離キャラの否定」なんだよね。
だから解決策としてはその投げ以外の崩しをいれるというのもあるけどそれは新技作ることだから難しい。
仕込みでディレイ機能しないじゃん、ってのがあったけど、
それなら投げ（通常投げのみ）が入るようにしてただしディレイを投げたときは
受身可能にしてそこで終わるようにすれば「コストを支払って拒否した」という条件に合うんじゃない？
ダドが恩恵受けないけど。
まぁあんだけでかい仕事だったストクロを発売前まで挙げられた不安不満改善0＋バグまみれで強行した綾野だから断言はしない方がいいか
しかもザンギの場合天敵サガットが謎の強化、相性良くない上に相当面倒なジュリも強化
転ばして誤魔化してたガイル・ダルシムなんかもディレイで相当ヤバい
セスにいたってはＢＪとはいえズームパンチ復活だし、どんなけ嫌がらせだよｗ
手抜き調整だから良くするための調整なんかするよりも
産廃にしちゃうほうが手っ取り早いからな
フォルテ使いに気を使う必要なんて無いし、思い切って消して欲しい
フォルテは起き攻め依存キャラだから、圧倒的に弱くても嫌われてるんじゃん
豪鬼やイブキは何だかんだで立ち回りできるけど、フォルテ無理だもん
一番強かったプロペラ重ねの連携も、ディレイされると通常投げで反確になってるし
連続技で期待されたEXワカモも無しにされるし
ブッパで技当てて行く以外何にもないキャラになるのがウルⅣだよ
ttp://www.famitsu.com/news/201311/15043097.html
杉山 また、私は、バランスよくみんなの意見を取り入れていきたいと考えています。
もしかしたら前作と変わっていない部分もあるじゃないかと、
不満を持つ方もいるかもしれません。
でもそれは、あくまでもみんなの意見を取り入れたうえのものなので、そこは理解していただければと。
もう言い訳は作ってある。この二人が現場から消えん事にはストクロ路線待ったなし。
フォルテは投げには弱いが、逃げ技は元から豊富。EXワカモ地上判定をも取り上げられたいま....ディレイスタンディングは相当痛いはず。
時間が経つに連れてマイナス点ばかり再評価されるゲームも珍しいよな。普通逆じゃね
結局スト4シリーズは基本的なゲーム性は駄目だったんだよ。糞ゲーとは言わないが過去作と比べたら平凡ゲー
最初のアケでコケたのが全てで、家庭用スパ4の奇跡的な盛り上がりも熱帯の出来と配信ブームのおかげ
カプコンの実際の力はスト鉄とウル4で完全にバレた
果たして意見は取り入れるんですかね・・・
ヤンも仲間入りしそうだけど
全部弱体化した結果凄いクソゲーっぽいのができあがるって深いよな
ぶっちゃけフォルテとか観たいんだけど無いんだろうな。
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2014/01/10_7665.html
>ウルIVでのメインバトルシステムになりますので、バランス・コストは慎重に検討を進めます。
ストクロのジェムでもコレ言い出して強行した。察しろ。
小野が二人を現場から外して、ゼロから変えるぐらいの判断をしないと改善は無理。
フォルテなんで削除しないんだろうな
さっさと>>402のみんなの意見取り入れて削除しようや
サガリュウだけ謎の強化なわけですがそれは...
楽しめるキャラで遊べばええがな
ディレイなしの今のバランスでキャラ調整してる時点で何も理解してない。
強制ダウン奪ったら二回読み合いが発生してリスク的にもダウン奪った側の正解行動が重ねないか何も仕込まないで詐欺るしかないってのが異常。
強制ダウンより通常ダウンのが安全に択れるってのがヤバい。
綾野はこのゲームどうしたいんだ？
ある分にはいいと思う
しかもゲームに最も重大な影響を与える肝心のディレイのシステムが決まってないのが更にやばい
もっと悪い事に開発がディレイに影響を全く理解してないからサガットやジュリが強化されてる事だけど
ユンヤンに関しては絶対に許さないけどな
まだ改善の可能性はあるって事
今度はちょっとやって挫折しては文句ばっかの声だけでかいわがままで根性無しな奴の意見じゃなくて
ちゃんとやりこんでる人の意見が届けば良いね
俺はこいつはサガットの時点で許してない
しかもまーーーた弱くしてないどころか強いまんまにしてるしサガットいい加減にしろ
糞起き攻めも無くなるんだから全体的に火力上げろよ
使えない技をさらに使いにくい性能にしてるのが意味不明
Exセビ無くしてもいいからセビ自体をもっと高性能にすべきだった
>>417
なら送れば？
コンボ締め以外で強制ダウンさせたらＥＸゲージ１本分モリッと増えるようにするとか
強制ダウンさせた回数だけ性能が上昇した特定の技が使えるとか
リターンを他に用意しろよ
セビグラの邪魔なんだよな、ずらしセビグラは可能だが常人には安定できんだろう。ワンチャン狙いのお願い赤セビ不快プレイも増えるしむしろ害悪。
できる事をできなくしてるのが糞い。ディレイに対して仕込めないのもだけど、技術的にできる事を狭めるシステムって必要なの？って思う。
Exのシャロン使っててP投げ一回でスパコン一本貯められたのを思い出した
川越シェフでも調理不可能だろ
男女別１位だと男性は紳士気取ったキャラで女性は猫好きキャラ。
今ままで散々起き攻めで上手い汁を吸いながら掲示板でほくそ笑んだいた
というのに、ディレイ有りになった途端に怒るどころか自虐始めるわで
他キャラが弱体化するよう今は公式ブログ等へ書き込みをするなどして
カプコンに圧力をかけている。
そもそもアトミックが起き攻めくらいからしかかけれない技なんだなこれが
スクリューみたいに吸い込むわけでもなし立ち回りからは出せない
ディレイ導入後は完全に死に技な予感
つまり、トッププレイヤー全部じゃん
ボンちゃん「こんな調整ふざけてますわー（ニヤニヤ）」
ディレイで遅らせるのではなく、全ての強制ダウンをクイック起き上がり可能にして
ボタン同時押しでの受身を廃止し、↓入力を必須にする事によってタメを維持出来なくさせる
これにより、寝っぱで溜め維持かクイックで起き攻め拒否かで戦術の幅を広げ
ガン待ち状態を緩和し、試合の展開のスピードを上げる
これで面白くなるはずだ
意味がわからん
意味がわからん
他に高性能なスクリューがあるから使わないだけで、性能的に死んでるわけじゃないだろ
ハカンの油なしロケットはアトミックより間合い狭くて、発生遅くて、威力低くて、
気絶値低くて、技後の状況も良くないけど普通に使うし
「起き攻めくらいからしかかけれない技」ではなく、
「起き攻めくらいからしか使わない技」ってだけ
全ての攻撃にクイックスタンディング付けたら大足当てて反確になりそう
流石に大丈夫でしょ
ストシリーズでも大足に受身取れないのってスト4と2ぐらいじゃない？
ガイルはそうだな
だから
概ね好評頂いてるっていってんだろがい
やっぱり投げや通常ダウンの起き上がりの仕様も変えた方がいい気がする
クイックスタンディングしなかった時、起きるの遅すぎだろう…
これ一番終わってるから
大二翔の無敵なくならなかったらな。強化してディレイのメリットしかないサガに駆逐されるだけ。
今のディレイなら今より相当人が減るし終わるにはいいかもな。システム格差、キャラ差上等で調整して100円確定なんだし。
悔しいか？
コマ投げ補正付いても中Pダメが10も上がってるから結局ダメージ変わらなくて悔しいか？
同機種のガンストのプレイ料金は3プレイ200円
過疎るこれは過疎る
アケ勢なんか眼中にあらず
カプコンにとってもそう
聖地ごと滅亡しとけ
ただカプコンが血迷って家庭用まで従量課金にしなければいいだけ
小さいゲーセンは勝手に潰れて下さい
いっそのこと家庭用オンリーにしちゃえばみんな幸せになるのに
ランクマも最後まで機能してたしちゃんと強い人間が上まで行けた
2クレ100円でも全くない 頃合みてメーカーが課金料金値下げするって
話ならまだいいけどしないんだったら過疎決定だな
少なくとも2012が今それぐらいで動いてるゲーセンも多いんだから
それより面白くないと誰がやるかよってなるよね メーカーはそういうのを
ちゃんと考えてんのかな
大手は相変わらず聖地化して一人勝ちだよ
そもそも今の料金設定でも過疎ってるんだからトドメを刺してくれるカプコンには感謝しないと
高額筐体売りつけて通信料搾取とかどんだけだよw
アケがあるとそれがダメになる理由がさっぱりわからねぇわ
都市部の人だけ質のいい対戦できるからズルいってこと？
PP1000以上離れてる人は入ってこなくていいから
地方だとスパ4置いてるゲーセンまで遠いとか、都市部でも対戦が盛んなゲーセンが限られてるから家庭用でしかプレイ出来ない人は多い
アケと家庭用で別れると人口が分散するから平等では無いでしょ
現状対戦に困ってない都市部の人はアケ歓迎だろうけど、家庭用しか出来ない人は強豪がアケに流れて嫌
スパ4無印は有名な人間も全力でやってたから対戦もポイントの価値も高かった
今はアケの片手間にプレイする程度に成り下がったからポイント競争も対戦のレベルも低い
まぁゲーセンで問題無くプレイ出来てる人達にはわからんのだろうけどね
家庭用で対戦出来るだけでも充分だろ
てか、そこまで対戦やる気なら週末は遠征してゲーセン行くとかしろって
俺も地方の田舎住まいだけど
スト４の頃は金曜夜に車飛ばして大阪まで行って
サウナや漫画喫茶で泊まって日曜夕方に帰るって生活してたよ
通信費かかる代わりに導入しやすいAND複数タイトルでリスク分散出来るのがネシカだろ
そもそもスト4立ち上げ時に開発者がダウン、起き攻め周りの仕様をきちんと考えてなかったことが問題なわけですよ。
仮に考えられていたなら、ユーザーにどんな文句を言われても右往左往することはないはず。
それでも、そんな考え足らずの作品でも現状（ver2012）は何だかんだで概ね支持されてるんだから、今更変えるのは止めなさい。
システム変えたいんだったら新シリーズ立ち上げてそこでやれ。
良かったんだがな。起き攻め事態なくすってマジかよ。今更詐欺飛びみんな無くすんか？ ある訳ねーよな、と思ってたら
マジでその方向に調整してんだもん
やる気あるなら遠征しろってそれは極端だろ
アケが無ければ誰もそんな手間掛けずに家で平等に対戦できるのに
アケが無くて困るのは友達と会えないとか臨場感とかそんな理由でしょ？
ここまでウルコンが選択制になる以外なんも変化なかったのが異常なんだよ
普通に考えたら立ち回りキャラは弱体化の方向で調整して
起き攻めキャラの立ち回りを強化する方向性で調整すべきなのに
何故か立ち回りキャラを強化して起き攻めキャラを弱体化する謎の調整やってるからな…
間合いちょっとでも離れると技が変化してバンザイアタックで走りだすんだけどｗ
で、一部だけは強化の方向性。
ウルコンWや赤セビみたいなどうでもいい新システム追加も含めて「何がしたいのか解らない」。
客を不快にさせてストⅣブランドを潰し、シリーズ終わらせたいってのなら納得するわ。
お前が言ってるのは野球があるからサッカーが人気出ない
サッカーの方がボール一つで遊べるから平等でしょって言ってるのと同じ
生の相手にドヤれないとかつまらん
過疎で対戦成り立ってないゲーセンだらけなのに、本気の奴らは遠征してでもゲーセン行くとか
そんな奴ばっかならゲーセン潰れてねーよ
スパ4無印で充分快適だったのになぜそんなにアケ存続させたいんだろ
ウル4なんてアケで出す意味無い価格設定なんだから、家庭用オンリーでみんな幸せだろ
楽しい対戦出来た相手を誘って一緒に居酒屋に行ってゲーム談議に花咲かせたり
家庭用では出来ない楽しみ方があったからな
今は家庭用のオフ大会でそれやる感じだな
>>>>今ままで散々起き攻めで上手い汁を吸いながら
紳士って起き攻めで上手い汁吸えてたっけ？
家庭用でもアケのポイント方式採用してくれれば完璧
家庭用が主流になるべき
家庭用で対戦してる中でフレンドいっぱい増えたけど
家庭用オンリーのフレンドでリアルで付き合いある人居ない
逆にゲーセンで仲良くなった人で家庭用のタグ聞いたら
既に対戦したことある人だったことならあるけど
リアルの友達とは格ゲー関係なく遊んで、逆に格ゲーのフレとはオンラインだけの関係に留めておきたい
そんなに対戦が盛んな場所がどれだけあるのか
入荷するゲーセンが減るのはそういう人達が集まりやすくなるからウル4の価格設定は英断だな
やる気ある人は泊りがけでも遠征しに行くらしいし1プレイ100円なんか気にしないんだろう
家庭用よりラグいとかほざけてんだろ 快適なら行きたいんだよ
最後の一行はシリーズ潰しに定評のあるカプコンまんまじゃん
期待する方がおかしいんだよ
ロケテの感想聞いてたら余計ラグってるみたいな感じだったが。
つーか次のロケテは来月か？ならもう最終ロケテになりそうなんだが。
筐体自体は既存のViexlix筐体使うって言ってた
ラグいのは端子と液晶の問題
他のゲームにいい筐体回してるからヘボい青色か赤色にぶち込んでたんだろ
ドヤ顔を見せつけたり、あの人すげー！って生で味わいたいだけ
が〜不対策にヒットストップを１F増やしたかららしい
１F多くガード方向の判断に使うようにしたからが〜不消えたらしいね
そもそも裏落ち利用した見えない択にヒットストップとか影響ゼロだから
今まで目押し出来なかった奴が楽に確認出来るようになっただけ
ヒットストップの意味分かってる？
相手にドヤらせずにいかに自分だけドヤれるかの勝負や
ガー不よりそういうセットプレイの方が嫌だわ
アケ勢死亡
配信はしないって発表してる
ロケテやった場所で違うかもしれないけど
自分がプレイした関西ではラグを感じなかった
AEロケテの時とかはラグくないですか、聞いて回る人が居たぐらいだから
それに比べたら全然問題なかった
たぶんヒットストップが1F伸びてコンボが繋がりにくくなったのを
ラグがあるって思ったんじゃないかな
ならアーケードでセスやキャミイを使ってる人は、俺強いだろって本当に思ってんのかね？
オレ強いとは思わないかもしれないけど
お前は弱いと思ってるんじゃないかな
だってわからん方が悪いゲームだもん
ウル４でこの状況が変わるかどうか
ヘボ筐体か…
ストⅣAE向けのへ綾野がセットしていたが、あれはダイヤと違うのかな。
>>501
そういや1F増えたんだっけw
他があまりにも酷すぎて覚えてなかったわ。ガー不対策だけは評価できるな。
アケ勢のマジネガキャンに震えろ
下がってろ
お前じゃ役不足だ
役不足なんてとんでもない
買いかぶりすぎだよ
顔真っ赤やん、落ち着けって
ごねれば強化されるみたいだし強化して貰いたいなら遠慮せずにごねた方がええんやな
今更？
昔気合い入ったリュウの調整案を見て開発が採用したりしてたぞ
甘い汁吸ってるよ
それ以上に苦い汁も吸わされてるけど…
ほんっと、尖らせ方下手だよな
ないと死ぬ部分だけ尖らせて、ほどほどに必要な部分をガッツリ削るから、弱いキャラほど叩かれるって言う悪循環なんだろうに
ウル4スタッフはマジで他ゲーやったことないんか
ディンプスのストⅣ担当Dは、小野よりは強い程度。
今はsceからの仕事を担当しているのでウルⅣに直接関ってるかは不明だが。
開発ブログ読んでくれば色々とわかるよ。
めくりなく起き攻め中段重ね択すら高リスクになるダドは甘い汁すら吸えないんだよなぁ。
ディレイの高性能っぷりはなんとかならんのか。
Lv5の企画部が全員定時で上がって全員で絆攻めに行ってる特番で見たことあるな
バンナムの社員がデスクは連邦制服、ラインはジオン制服の着用を義務付けてるって特番は大嘘だった臭いが
バンナム人事担当「オタクはキモいので、全員書類で跳ねてます」とか暴露してたし
コーディーの弱ラフィやらキャミィのアロー首折
うまい人はまじで弾抜けでやってくるけど
まじでこの技ぶっぱなしでくらうとイラっとする
もぉ下段突進技やめてくれ。なんで立ち回りで常に下段ガード意識しないといけないんだよ
コーディーの弱ラフィぐらい我慢しろよｗ
ゴネ得より開発側がキャラ好きか嫌いか、そんだけだと思うわ
開発ブログで公言してる
オタゲー作ってるところがオタク差別って変なところだな
対戦以外の部分ならDLC大量導入してでも儲けて欲しい
待ち受け画面のUIとか、IDの所にスキン付けたり、キャラの立ち絵にアレコス反映とか
今の画面に飽きてる人多いだろうからそこそこ売れると思う
俺は絶招の方がウザイわ
大二翔の無敵なくなるからマシになりそうだけど
スト２ダッシュがいい例で四天王加えて写実的なイカツイ絵に変えただけで世界観変わったし
こういう基本的なところを使用率が高いキャラだけでもやってほしいよな
対戦がメインのゲームで、調整をそれなりにしてゲーム以外の部分で儲けろって阿呆か。
そんなのはゲームとして成立してからの話で、根本の出来が悪くて売れないゴミでやっても無意味。
二次元風俗が好きなら他でやれ。
そもそもコピペと数値変更だけでこんだけ時間掛かる連中が、他の事やれると思ってんのか?
UI変更?バランス調整も必要無くやる気なら既にやってる。つまりそういう事。
調整するチームとUI変更するチームって別じゃないの？
例えばキャラ絵書く奴が調整に入る訳でもあるまい
格ゲーの歴史見てると新作の調整なんてそんなもんだよ
流石にDLCだけで稼げると勘違いしてたバトルコロシアムは盛大にこけたけどな
800円払ってココノエで大会荒らすだけのゲームになったBBはどうなんだろう
入力と画面遅延は一定だからいいけど、途中で遅くなるとかフレーム飛ぶとかされちゃうと確認系の目押しとか無理だわ
DLC売れるから意図的に強くしてるんだよ。
逆にカプコンは手直しはするものの基本使い回し
良い悪いは置いておいて、目新しさがあったのはSNKだな
KOF95から96なんて基本姿勢や戦い方自体が完全に変わったキャラも多いし
ドット打ち直す度にどのシリーズも劣化劣化言われてたけどな
零以降、過去作のコピペしか使ってないYukiだけが叩かれなかったっていうのは皮肉でもなんでもない悲しい事実だが
あーあｗ無知晒しちゃったｗ
恥ずかしいねｗ
ってあと何百回言えばいいんだ？
懐古と言われるかも知れんがスト2ターボやスパ2になった時のインパクトは半端なかった。
春麗に弾が付いたりダルがワープしたり、ケンの昇竜が燃えるようになったりな。
まあ今ほど対戦ツールが発展してなかった時代だからこそ試行錯誤して色々やれたのかもしれんけど、ユーザーの意見をある程度反映しつつもっとぶっ飛んだことやっても良いと思うんだけどな。
ぶっ飛んだことやりすぎてストクロみたいな糞ゲーになったのもあるけどあの試みは面白いと思う。
アロー以外でSキャンするメリットある技ないんだからしゃーないだろ
それでさえ根元で当てないとキャンセル出来ないんだし
つかExストからジャイロ繋がる方が100倍ヤバい
逆にあいつ強いからこっちも強くしろって流れにならんかな
せっかく名前変わるんだしもっとやれる事増えてもいいと思う
悔しかったの？先端距離なら垂直フルコン
それ以外なら確反は基本だぞ？
バカでも言えるからね弱くしろって
結局ユーザーなんてバクや永久の発掘には役に立つけどそのレベルなんだよ
細部の調整をユーザーの意見に求めること自体が間違い
シャワーの腕に判定付けて、発生まで全身無敵にしてセビキャン可能にする
ダウン時に懐の瓶が割れて自動でオイル状態になる
SCの発生を高速化、ガー不打撃にしてコンボに組み込めるように
オイルを地面にまいて踏んだ相手の動きを遅く（マッチで着火可能）
これでもまだ足りんかな
ドローＫＯ！！
壊れててバランス悪いから強キャラなんであって
納得いく性能になったら強キャラ扱いなんてされないし
たとえばこのスレとかでも
○○の技をこうしろとか○○をもっと強くしろとか書くと
○○（例ザンギ）は弱くていいんだよ、嫌われてるんだから最弱でいろボケ
みたいなレスで埋まるじゃねーか、足の引っ張り合いが大好きなんだろ皆
それも格ゲーマーのプレイヤーの性格じゃなくて仕組みの問題なんだよね
上方調整はユーザーが訴えるのが困難な上にメーカーに無視されやすくて
下方調整はユーザーが訴えるのが簡単でメーカーも実現しやすいという
格ゲー歴が長い人はこれらの性質も理解して悪用してる
そこまで狩られ続けても引退しようとか思わないのかな
ゼロでバグかりんしか使わないのに全然勝てなかった雑魚がいたのを思い出したよ
悔しいか？
上級者はとっくにTwitterやブログに行っちまって悔しいか？
仲間に入れてもらえなくて悔しいか？
情報が回ってこなくて悔しいか？
お前等はそのコミュニティに入れなかったカスだろ？
教えたがりがたまに書き込む残飯みたいな情報しかもらえねーだろ？
しかもそれをありがたがってうめぇうめぇ言ってんだろ？
お前等はわざわざイライラする為にスレ見て、いつも通りイライラしてるのが似合ってるよw
さて今日もお前等をイライラさせてやるかなw
やっぱりポイント競争ある方が盛り上がる
マニアのおじさんたちとリアルで知り合いになりたいなんて思わないから
EX技出しつつもスパコン出したい
アッパー調整は面白そうだけど、
それを引き受けた上で対戦ツールとして成立させる体力が開発に残っているのか疑問
ｽﾏｿそれ俺だわw
30過ぎてゲームてのもなあとは思うんだけど、仕事終わったら午前様。する事と言ったらゲームと深夜番組しかないんだよな…。
すまない。すまない…。
バンダイはオタクを楽しませる会社じゃねぇ、いかにオタクから搾取するかの会社だ。
求めているのは狩人だ。獲物（オタク）で獲物（オタク）を釣るようなことはしねぇw
つまり、お前がこんなところにいるって事は...
そう思うだろ？
でも、いつかお前も俺にそう言われる日が来るんだよ
まてまて、お前ら騙されるな
ファミコンゲームなんて表現するやつはアラフォー世代だ
独身アラフォーの僻みだよ
さらに言うと、スト2はファミコンには移植されてないな
格ゲー世代ですらない
新キャラは嬉しいけど・・・。
例えばスパコンゲージとは別に任意の技でゲージが溜まっていく新ウルコンゲージ作って
そっちのウルコンは通常技や必殺技からノーコストでキャンセルできる、とかどうだろう
もちろん普通のウルコンゲージと選べるようにする
キャラバランスが変わる部分もあるだろうけど、これ位やってほしいな
ある意味斬新すぎてビックリだわ
スパX→ハイパーはグラは変わってないが、ゲーム性は完全に別物だったからな
これで曲やUI一緒だと、間違えて古い方にコイン入れてしまいそうなくらい、見分けが付かない
旧機板と新機板ぐらい見分けが付かない
スト４シリーズが始めてかな
大きな変化加えるとそこから崩れてしまうからそれが絶対正しいとは言わないけど
さすがに目新しさが欲しいね
ウル4は5作目なんだよなぁ
しかも完成するかどうかわからないんだよなぁ
一応、スト4→スパ4→ウル4だろ
パッチ込みならゼロ→ゼロ2→α→ゼロ3→⤴︎で5タイトル出てる
まあ、ウル4は正式稼働しても有料体験版レベルだからこれで終わったら間違いなく返品の山だな
ひょっとして、機板転売させないためにネシカ配信方式を取ったのか？
お子ちゃまは乳揉んで寝てろや！
あんなクソブロシステム、一部のマニアにしか受けなかったろ。だからストシリーズから離れた人が増えた。
zeroシリーズも同じ。
どんなソフトにも完成形なんてもんはねぇよ。
フォルテやらハカンやら必要ないでしょ
連戦したことなんてまったくないわ
キモいしウザいしホモしか使わんし
弱い人でも強い人に勝ちやすいから売れたんでしょ
将棋よりも麻雀の方が親しまれるのと同じだ
システム面での完成度はかなり高い
歴代の格闘ゲームと比較しても遜色ないレベルに良く出来てる
ただ、根っこの部分で運の強いゲーム性に納得出来ない人も居るだろうから
そういう人がスト４よりも運要素の低いゲームを求めるのは分かる
スト4は原点回帰がコンセプトだったから新規増えてヒットしたけど
今はまた昔のマニアック路線まっしぐら
コアユーザーの要望聞いてちゃ失敗するの忘れたのかね
何故ユンがいない
20年後にウル4やってる奴なんて誰も居ないと思う。
ジュリやアドンが飛びが鋭くて
春やローズの飛びがのろいっていみがわかんねーんだけど
ほんとにバランスいいの？このゲーム？
最近はいぶき、キャミィ、セス、ごうき、ユン
あたりのゴミキャラは少なくなったきがするな。
その代わり鬼やらリュウやらサガットが増えた気がする。
そのおかげかなんなのか上記のゴミが少なくなったおかげで
今までよりゲームが若干楽しくなったわ。
>>94
.
おそらく強キャラとよばれてるキャラのなかで一番人みないな
激しく同意
スト４キャラはなんか渋さがない
もっと何かゴルゴ１３的なアウトローなキャラが欲しい
烈火の強さはガチなんだけど
烈火のヒット確認とガード確認でのディレイ烈火で反撃潰しが出来ないと
−４Ｆ背負うだけの平凡な突進技だしね
C・ジャックとかV・ロッソとかダラン・マイスターみたいなな
そう、
それそれ
キャラ性能は最高レベルだが他のキャミィセスゴウキ他に比べると
地上戦をしないといけない、弾が無いので自分から近づかないといけない
基本コンボが割りとむずかしい、空中軌道変化が無い
という、あるいみ正統派みたいなもんだからな
なんかフェイロンが難しいキャラって結構言われるけどそこまで難しくないよ
あなたたちさぁ〜
どんだけ文句言っててもどうせ池沼みたいにやり続けるんだから黙ろう？
そろそろ気づきな？自分がオ;ワ４専の猿だってことに
320 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 2013/12/28(土) 15:33:30.16 ID:lvzAkvJj0 (4/4)
あなたたちさぁ〜
どんだけ文句言っててもどうせ池沼みたいにやり続けるんだから黙ろう？
そろそろ気づきな？自分がオ;ワ４専の猿だってことに
コアコアコパからビタで烈火入れるとこくらいだろ
ミスってもリスクないし
何で少ないかってガチガチの対応キャラで
頭使わないと勝てないからだよ
頭使わずに使えるセビと突進技は持ってるけど
それしか出来ない奴は空かされて終わる
さらに言えばタメキャラ戦をクソゲーって思っちゃう我慢の出来ないタイプの人は絶対フェイロン選ばないだろうし。
そういう人もウルトラでじっくり戦う面白さに気付けたらいいけどね
ジャンプ鋭い上に軌道変化持ちだもんなぁ、ジャガキはマトモな確反ないのにセビ割り付きとかおかしい。
（3フレノーゲージ無敵持ち基準で考えないでね）
コアなストリートファイターのプレイヤーから、多くの批判が出ている。
もうそういうゲームなんだよ4は
他のキャラは画面端に追い込むクソくだらないミニゲームをやらなきゃならんのだぞ
お わ り
開発の都合上そうなってる気がするし、その方がインパクトあるだろう。
にしても新キャラ分のアニメ、また作るのかな・・・
正直、あまりいらないのに。
あとフェイロンは、烈火だけじゃなく、烈空とセビ（のリーチ）もちゃんと調整して欲しいわ。
特にEX烈空はクソ過ぎる。
とにかく面白いバージョンアップを求む
できることが減ってたり、起き攻めリスクのため待ちげーに
なるのはヤダ
上位キャラのできることがそのまま次回作でもできたら
上位のままだろうが
上位は奪われるだけでいいんだよ
なんでも揃ってんだからよ
バランス良いよ。有名人が言ってるんだから間違いない
つうかスパ4に関しては立ち回りからゲームシステムの批評まで、とにかく有名人の真似しとけばいい
皮肉じゃなくて実際そうなってる
トッププレイヤーは歪んでるって言ってんだろ
声がでかいだけの有名人が言ってること鵜呑みにしてんじゃねーよ
sako氏は歪みセットプレイ肯定派だぞ
ウル4インタビュー参照
歪みセットプレイがないと初心者が上級者にかてないからだそうだ
さて梅原とsako、どっちつくよ？
フレンド募集と同レベルマッチングだよ
初心者が初心者とやれる方法なんていっぱいあるじゃん
別に上級者とやる必要がない
ダメージくらったら溜まって1Ｒに２回ぐらい使えるやつ
それがなんでバランスがいいって話になるんだ？
バランスの悪さも含めての肯定か否定かの問題だろ
誰が見てもバランスは悪いよ
ある程度バランス良いゲームでここまで極端なシステム変更したら
バランス崩壊するに決まってるじゃん
しかも、システム変更とキャラ調整が全く噛み合ってないから
単にゲームを壊しただけの結果になりそうだし
waoも苦言言ってたしなディレイが万能なのと複数のキャラが今より産廃なるから。
ノーリスクで読み合い発生させて地上からの攻め強制させて仕込む側のが高リスクはヤバい。
立ち回りキャラ強化までして格差が更に生まれるな。
自分の知ってるゲームだと2012よりもバランス良い格闘ゲームは知らない
起き攻めが皆平等じゃないってのは当たり前のことであって
これを否定するならギルティ以降に存在する起き攻めゲーって
ジャンルの全否定になってしまう
でもスト４は足払いと投げを強制ダウンにした時点で
起き攻めゲーのゲーム性を取り入れたかったのは明らかだぞ
現状は、想定以上に強くなり過ぎた起き攻めを緩和しようとしてる状況だが
そのディレイが起き攻めそのものを全部ぶっ壊してるから
開発が何をしたいのか分からんって状態なわけだ
もし開発が本当にディレイで起き攻めを全否定したゲームを作りたいなら
キャラ調整が全くディレイを考慮した調整になってないことと矛盾する
>ダウン奪ったら何もしないが正解なんてゲームもして欠落してるね今のとこ。
ダウンの意義を「仕切り直し」だとかんがえれば割とおかしくない
バランスに対する認識の違いだな
キャラ差が9:1付いてても逆転可能な北斗みたいなゲームもあれば、スパ4みたいに初心者が実力差をひっくり返すことが出来てもキャラ差はひっくり返らないゲームもある
キャラ数が多くてもキャラ差が開きにくいメルブラみたいなゲームもあるぞ(実質91キャラ)
歪みでバランス取ってるなら底辺キャラにも同じ戦術を可能にすべき
一部キャラを除外すればバランス最高とか言うのは「三機体だけに限定すれば歴代最高」とか言ってるガンガン勢と変わらない
ガー不と無限コンとバースト実装すればどんなゲームでもバランス余裕で取れるよ
言わんとすることが全く分からんのだが
昇竜セビの糞性能そのままで
はい起き攻めは地上からお願いしますだからなw
ばーかw
「初心者が上級者を食えるゲームがバランスがいいゲーム」とか言ってる奴には永久に分からんよ
＞キャラ差はひっくり返らないゲームもある
そもそも自分でも意味分かってないんじゃないか？
初心者が実力差をひっくり返せるなら
キャラ差がひっくり返らないわけないんだが
じゃあザンギサガで5分に持ち込んでみろよ
初心者のいぶき起き攻め全部捌いてみろよ
勝ちやすいキャラと勝ちにくいキャラの格差が極端なんだよ
都合のいい組み合わせだけを抜き取って
バランスが言ってるだけってことだよ。
セスザンギ、まことダルシム
この組み合わせだけ抜き取ったら糞バランスのゲームだろ？
結局自分の都合のいい解釈してるだけ。
そんな極端な例を挙げるなら他のゲームでも幾らでも出来るじゃん
スト２Ｘだって３ｒｄだってスト４よりもはるかに大きいキャラ相性があるぞ
KOFだってギルティだって同じだ
で、何が言いたいのか分からんと言ってる
他と同じならなんでスパ４「だけ」バランスがいい言われるの？
有名人の発言を脳停止で受け入れて「バランスいいわー」って言ってるだけでしょ。
その例だと3rdは圧倒的なキャラ差があっても流れ次第で十分勝てるって事だよ
相性不利が実力で埋められるゲームと、埋められないゲーム、どっちがバランスいいと思う？って話だよ
共通の勝ち筋が一つあれば、キャラ差は大した問題じゃない
しかし、スパ4はそれがない
だから相性不利を埋める戦術が存在しないんだよ
あといみが分からないじゃなくて
あなたがいみを分かろうとしてないからもぉレス返さなくていいよ
ちゃんと考えてね。
それは３ｒｄとスト４のゲーム性の違いじゃん
３ｒｄは実力差が出やすいゲームだから相性差以前に
実力差で有耶無耶に出来る
しかし、スト４は運ゲー要素が強くて実力差で相性差を埋められない
が、運ゲー要素が強いからワンチャンって意味ではスト４でも勝てる
俺はワンチャンで勝つなんて認めない、
あくまで実力で勝ちたいんだよって言ってるなら
スパ４の勝ち方は納得出来ないだろうね
でも、そんなのはゲーム性の違いだからどうでもいいんだが
スパ4はキャラ差もバランスもマシだけどシステムで補えないのがダメってことっしょ
セビ当ててウルコン当てて起き攻め決めたら誰でも勝てるゲームなのに
キャラ差を付けられるのは大別して立ち回りと期待値だけだろ
その総合力に上下格差が生まれたらアカンやろ
それは果たしてゲームとして面白いのか
自分でキャラ差を例に取っておきながら論破されたら話逸らすとか子供だな
起き攻め強いのに起き攻め出来ないキャラいるのがどうなんだよって話だよ
「自分の知ってるゲームでは」とか言ってないで知らないゲームもやれ、知れ
色々全部間違ってるから、一つ一つ指摘してやると膨大な量になるから自分で探してね
あと、KoFもギルギアもガーキャンフルコンが複数あるからな
知らずにバランス悪いとか決めつけんな
KoFのバランスの悪さは万人が認める所だが
じゃあお前がザンギで俺がサガでやろうぜ
セビ滅使っていいから
なんでもかんでも「言ってるいみがわかんない」
っていうやつと議論しても話ならんからね。
自分で考えようとしないやつと話しても無駄
数重ねりゃキャラ差も露骨になってくるだろよ
あのさぁ、スト４のサガザンギがおかしいって言うなら
３ｒｄでエレナヒューゴやネクロ春麗やＱまことを存分にやってみればいい
青リロのチップポチョでもいいし
その上でギルティや３ｒｄは納得出来るゲームで
スト４は納得出来ないゲームって結論になったとしたら
論理的には正しいと言えるだろう
でも、違うでしょ
お前はギルティも３ｒｄもおそらく殆どやったことがない
だから、スト４の極端な組み合わせが他のゲームには無いと思い込んでる
あるんだよ、組み合わせ的な不利なんて他のゲームにもさ
やったぞ？
やったがどうした？
で、それよりもザンギサガの方がマシだって言うならやろうぜ
俺は絶対にサガしか使わんがな
スト4の方がマシなんだろ？
サガザンギと比較してこれらがいけるって結論になるわけないじゃん
てか、そもそもキャラ差の存在を舐め過ぎてるんだよ
知り合いから聞いた話だけど
スト２Ｘで弱キャラで闘劇優勝した某プレイヤーは
古参のＸプレイヤーではなくて新規に始めた人だったらしい
んで、そのゲーセンはＸプレイヤーに猛者が多くて
その人が最初にゲーセン通い始めた頃から知り合いが見てる限りでは
二年ぐらい勝ってるところを見たことがなかったそうな
が、それから更に何年も対戦を続けてボチボチ勝てるようになっていき
最終的には闘劇でＸの強キャラ春麗を撃破して優勝するまでになった
スト２Ｘ程は極端じゃないにしても
３ｒｄの弱キャラが強キャラにいけるとかって話も
長年のやり込みの積み重ねで至った境地であって
軽々しく語れる話じゃないんだよ
だからこそ、スト４のバランスが良いって多くの人が言ってるわけだ
他のゲームがどれだけ厳しいのか、知らないだけなんだよ
ガーキャンも知らなかった奴がさもモノを知ってるかのように言う
いい加減、笑わせるのはやめてくれください
カプエス２のオリコンとか最低でもヨガフレイム二回だろうってぐらい強いし
ボタン２つ押すだけとか馬鹿げてる
セービングも、性能的にボタン２つじゃないだろ
知らないゲームのことを例に出すのは分が悪いんじゃないか？
ギルティのガーキャンフルコンって出来るキャラそんなに多くないし
全然減らないでしょ
ガーキャンにゲージ使うような立ち回りしてたら
結局勝てないって言われてたハズだ
KOF13でガーキャンから追撃ならライデンがやってたような気するが
そもそもKOFは11までしかやったことないから知らん
お前、まさか直ガも知らん口か？
ギルギアで直ガ知らんとキャラ相性以前に絶対勝てんぞ？
青リロ例に出してきたからまさかとは思ったが、本当に動画勢か？
スラバやFDなんかより遥かに重要なシステムだぞ？
ガーキャンとか直ガとか勝手に言い出して全く意味が分からん
具体的にシステムをどのように改良するべきなんですか？
お前の知識が色々間違ってるって事だよ
「やってやれないことはない」っつっても「いややってない」とか決めつける奴にかける言葉とかないわ
格ゲーにおいてキャラ差の大小とバランスに直接的な関係はない
問題なのは上位キャラほどシステムの恩恵が大きくて、下に行くほど恩恵が受けられないって事だ
唯一の勝ち筋を「セビ当ててウルコン」と言ったが、それだけで絶対に不利キャラに勝てるか？
多分、ウルコン2発当てるまでに時間切れで逃げられるだろ
頼むから、サガザンギで両方に通用する勝ち筋ってのを教えてくれ
お前がそれをやって見せてくれたら信じるから
ウルコンから追撃性能全削除
他でやってくれない？
確かにそれならザンギサガットはマシになるかも知れませんが
例えばルーファスサガットは余計にキャラ差広がりませんか？
後産廃になるウルコンもかなり出てくると思います
会話になってねえ
先に他作品のキャラ差が埋まるはずがないって言って論議を避けたのはID:q8MYahvg0の方だよ
実際に他作品ではキャラ差は埋まるし、スパ4では埋まらない
まあ説明しても無意味だからいいよ
>>656
個別調整でもいいし、ステハイ削除でもいいんだけどね
重要なのは、上位キャラに出来ることが下位キャラに出来ないってこと
相打ちで5割取れるキャラがいなくなれば、バランスはいくらでも取り様があると思うよ
下位キャラはダメだけど
ザンギの調整次第で他のキャラが詰んじゃうからだよ
EXバニをダウンにして発生早く⇒確定反撃や起き攻めループで大暴れ
セビや前ステを強化⇒セビ前ステスクリューで大暴れ
大足の性能アップ⇒地上戦でザンギに勝てないキャラ絶望
他キャラが厳しいからって改善していった結果が
ザンギがサガに勝てなくなるって悪循環
春麗の調整も似たような路線を辿ってる
高性能にしたらいいと思うんだがダメなんかな
ガイの調整コンセプトはよく分からん
面白くないゲームでいくらバランス取っても意味が無い。
これでどんなキャラでも可能性が出るさ。
強者の行動を模倣した量産型ばっかで個人のレベル以外の
とこで勝敗がきまるのがなぁ
格ゲー初心者中級者にセオリー無視して開拓しろってありえん話されてもなあ
公式側のテンション見て、こっちのテンションが下がる
そんなウル4
起き攻め全否定のシステムと使えないゴミ2つ足したウル4
何がしたいのか見えないゲームって
大抵笑えない糞ゲーなんだよなぁ
起き攻めは別にいいはずなのにな
問題なのはループに移行しやすいキャラがいることであって
豪鬼いぶき辺りの起き攻めチャンスが減って
キャミィの安易な表裏が無くなれば良いゲームになってた
だいたいのキャラが苦手キャラが5キャラ程度で
それらが全て6:4から5.5:4.5に収まる
しかも苦手な相手が多いキャラだとしてもも
荒らしキャラだったりするから対策次第で全然食える
もしこのゲームで上位30キャラを使っていて
自分のキャラに5キャラ以上不利キャラがいて
有利なキャラがほとんどいないなんて思ってるなら
それは大抵甘え以外の何物でもない
たまにキャミィ使うとザンギがむかつくが、こいつらサガットにぼこられてるからいいかーって思える。
たまにザンギ使うとサガットがむかついて、こいつら誰にもぼこられてないからすっげーむかつく。
たまにホーク使うとリュウがむかついて、こいつら誰にもぼこられてないからすっげーむかつく。
リュウサガットは尖ってるくせにずるいね。反則キャラ。お前らもぼこられろよ。
近距離しか出来ないキャラより断然火力あんだもん。何一つ勝てる要素ないよ？
だからザンギでサガ食ってみろよ
片腹痛い
喰らいキャンセル追加してくれないかな？
喰らいモーションをキャンセルして必殺技を出す奴。
あれ、好きなんだよ。ダルシムの大Ｐ喰らった瞬間に、喰らいモーションキャンセル昇龍決まるしさ。
あれをガチャガチャでやったらすげーことになりそうだな。
ガン逃しておきながら、喰らった瞬間昇龍とか、リュウ使い喜びそうじゃん？いいんじゃね？ｗ
俺も楽しめるし。たぶん５クレはやるよ。
ウル４なんか１クレも入れる予定ないし、このまま放っておくよりいいゲームになるよ。
中足波動の、中足ヒットキャンセル祖国熱いぜ！
リュウサガット：ダルシムもぼこられるんじゃないの？
それとは関係なくバランスキャラの癖に性能よすぎだろうはあるけど。
まだまだジュリとか本田は手入ると思うけど
メガクラッシュ(体力ゲージ最大値から10%消費)
飛び道具技は遠くで当たるほど威力、ゲージ回収率減少(ZEROシリーズのと同じ仕様)
これならロケテ仕様のサガット、ジュリ相手でも皆に1チャン出来る
出てるのか！
教えてくれてありがと
好きなんだけどなフェイロンのコマ投げ
それはディレイを削除する前提だよな？
サガットジュリとかあんな性能のキャラと対戦したくないわ。
つまんねー。
当然
ロケテ前はディレイ、UCW含めてこれで良システムだと妄想してた
しかし実際ディレイ糞強過ぎるわUCW死に択だわで妄想案に置き換えないかなと妄想してる
画面端で獄鎖＞剛雷＞旋風脚とか獄鎖＞剛雷＞UC１とか
ZERO3じゃあれのためにガイ使ってるんだと思ってたわ
具体的にはEXで無敵やアーマー付かなくしたりワープ系の硬直増やしたり
あ、昇竜セビの超弱体化または削除は前提の上でね
リバサアマブレ削除は絶対必須だろ
論議の余地もない
フォルテ、ヴァイパー、いぶき、アベル、ユン、ルーファス、鬼、ゴウキ、本田、セス ハカン キャミィこのへんな。
だよなー。
普通に移動起き上がりでいいじゃん
ほんと邪魔くさくてしょうがないわ
できなくなるんだでやってもしゃーないからな
あと禁止なんて一言も言ってないんで
くだらないんすわ
むしろ次のバージョンのための戦い方とかするやつのほうが気がしれん。
それが通用するとは限らないのに。
中途半端なことするくらいなら全力で勝ちにいったほうが後々いいと思う。
フェイロンのが弱くなるからいつまでフェイロンつかっているんだよといっているようなもの。
まぁ気持ちはわかる
ただ調整がまだ変わるだろうから今はどうしようもない
システムすら確定してない異常な状態
４月に間に合う気がしないわ
叩かれまくった挙げ句家庭用の発売延期して調整版出してきそう
むしろ出来ることが減る調整しかやってない
別に新モーションなんて作らなくてもゲージ10本にしてセビキャンからスパコン繋がったり、コマンド+3ボタンでハイパーEX技が出せたりするようにすれば金かけずに新しいことが出来ると思うんだけどな
出てくる情報だけでキャラバランスが予想出来る様なのはまったく面白くないな
いつから家庭用が4月だと勘違いしていた？
むしろ4月に稼働出来るのは日本国内だけだから、海外版発売が調整締め切り限度だぞ？
目立つキャラ弱体化とかやったら誰もやり込まなくなるぞw
仮に今のまま時間切れ未調整で稼働した場合、パッチ無しで一年とか待てるのか？
そんなんでプレイヤー離れて他作品に流れるんなら稼働直後にパッチ更新の方が遥かにマシだろ
間に合うに越したことはないが、俺の見たてでは絶対にずれ込むと踏んでいる
と言うか、現行の他社製品ではそれが常識になってる
全部まとめなきゃならん開発は大変だろうな
パッチ修正が当たり前になってるのはわかるけど、今までのぶっ壊れキャラを放置してたような開発だからなぁ
キャラ調整やってくれるならいいけどシステムにまで手を加える可能性があるからさ
最低でもアケでシステムは固めて欲しい
ウルコン選択性なんて無意味だっての
ヴァイパーやリュウのＵＣ２使う機会なんて一生ねーから
完全二択の取れるフゴ、ホーク辺りはダメージそのままで発生遅くするぐらいがいいんだが
いっそ、全部のウルコンを追撃確定にしてぶっぱで使えなくしてくれてもいい
ディレイスタンディング搭載とかただの手抜きだよな
ウルトラとかよく恥ずかしげもなく付けられると思うわ
パソコンのMODで簡単に出来るんだぞ?
> 上位は奪われるだけでいいんだよ
すごい暴論だな
例えばリュウの中足ヒットからの択すごいよ。
中足ヒット→波動を、昇龍で割り込んだところで、昇龍喰らいキャンセルからの技が入るからなｗ
発生が早くて、移動距離の長い技が強くなる。
移動張り手とか移動波動とかも入れた方が楽しいって。
もうなんでもありだろ。ディレイ入れた時点で。
意味がわからない
変えてあげないとただの産廃になって誰も使わなくなるんだが
全体的に本当にどうでもいい微調整しかされてないからあんまり期待できんな
殆ど変わってない微調整ばっかりで名前だけ違うっていう
同じ微調整でもそこら辺はアークのが断然うまいわ
あっちは同じ技でも用途が全く変わったりするし
いや、つかえねーよｗっていう
どういう理由でそういう提案をしたのかも一緒に。そしてとことんその人間と話をしたい。
綾野と小野の個室に筐体一個づつ置いてて「うーん、もうちょっとフレームいじるかなぁ」とか言ってブログに書いてたぜ？
どう考えても綾野が癌
ザンギエフの遠大Ｐを吹っ飛び属性にしました！
近弱Ｋをキャンセル可能にしました！
やっぱクソだわ。
産 廃
出るでしょ。次がおそらくく最終ロケテ。
最終ロケテでシステム変わらんならディレイを盾にした拒否ゲーかな。
バクステ性能いいだけで今のゲージ拒否技より強いと思うわ。
最低でもローズ他の性能高いバクステは弱体化すべきだと思うわ
次のロケテには参戦できるんだろうか
ヴァイパーのウルコン2は全然使える
…な訳あるか！
しかも100円固定だから人によっては出費は倍
空キャンは全キャラ出来るだろ...横に動くキャラがそんなにいないだけで
アーサーはガンスパイクでキャミィと共演してるから世界観的にも全然ありだぞ？
あのゲームに実名で参加できなかったのはリン・クロサワだけだった
誰だよシモーヌって
???「あなたが私のマスターか」
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2013/08/30_7471.html
これか
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/img_upload/2013-08-30_7.jpeg
こんなんで大会出たいとか馬鹿みてぇだな
>>742
全キャラに昇竜付けろって事だろ？
昇竜セビシベブリとか
だから弱くはならないけど最強にもならないように調整されてる
見てると「○○弱くしろ」「○○消せ」とかって対戦相手の行動を縛ろうとする
受動的な意見が9割占めてるんだよなぁ。
叶えても行動縛られた対戦相手側がつまらなくなって、結局人口減るだけの印象なんだがなぁ。
「××やらせろ」とか「××追加しろ」って自キャラや全体的なゲーム性が
広がる意見が何でこんな少ないんかねぇ？
相性差が激しいのと、押し付けが強すぎて不快だから。
そりゃ他にもっとバランス悪いゲームはあるけど、
そんなの関係ねー！
俺がやってるゲームはスーパーストレスファイター４じゃねーんだよ！！って事だろ。
ちょっと頭働かせればそれでクソゲーになることぐらいわかるだろ……
じゃあガチャ昇竜なくせっていうかわりに
タメもガチャで出せるようにしろっていっていい？
諦めてるんじゃないか？2012の時も散々言われてたし今回もそういう意見送ったけどロケテ見た限り完スルーだからな。
強化案はメーカー側に却下される事が多い
強化案は要求すること自体に高い知識、具体的な数字が必要
強化案はメーカー側は妥当性が分かりづらい（プレイヤーでないと分からない）
弱体案は通りやすい
弱体案の要求は数字の具体性もいらず簡単
弱体案は自分の持ちキャラがバレにくい（工作しやすい）
弱体案は際限なく何度も要求できる
3rdみたいにタメ解放しても10f以内に戻せばタメ持続するってすればいいんじゃね？
タメ弱いくせにタメ概念自体は全く進化してねーんだよなこのゲーム
くっそつまんないゲームになるだけなのにな
技なんか基本出し得でいいんだよ
サガット剛拳とかも相当少ないけど同時に飛んでガードが間に合うようなものに
即無敵技出せると空中BLがないとゲーム性が壊れるからなあ。
またそれはそれで調整が面倒。
まさにそのガチャ昇竜でゲーム性崩れてんだが
崩してるのはガチャリバサセビウルコンだから調整放棄してる開発が原因なんだが
今は別にバランス壊してないと思う
アケ100円化も相まって小遣い稼ぎのために出したウル4のせいでタイトル終了。
間違いなくコケると断言できるわ。
あの大コケで本当に何も学ばなかったんだな
ワロスは今だに強いだろ
βでも変わってなかったしディレイとあいまって安定性も大幅アップとかアホだわ
リュウは真空程度しか繋がらなくなったのに
なんでサガットのステハイが繋がるのかずっと疑問だわ
文句を言われようがこのシステムは良かったってことなんだよな
なのにディレイとかいうアホシステム追加した上にタメキャラ強化とか
どうせやめろっていっても決行すんだろうな それで失敗して終わるわこれ
100円でやるかって言われたら絶対過疎ると思う バ開発は大事な顧客を失うわ
それサガット使いに言うと対空されるのわかってて技出す奴が悪いって言うからな
それで500ダメとか阿呆っすわ
受け身な調整はマンネリ化を加速させるだけ
マンネリを感じるくらいなら全キャラクソキャラ化した方がマシ
不快だから弱体化しろって言われたから何も考えずに全て弱体化していったら
まったく気持ちよくなれる所がない爽快感の無いただの産廃ゲーになるよ
ユーザーの意見なんて聞いて作ろうとすると地味で爽快感の無いごみが出来上がるから
本来開発がちゃんと明確な基準を持って調整すべきなんだが期待できんね…
投げキャラは対空火力低めなのに弾撃ちキャラが地対空、空対空、空対地、相打ち全てから最大火力出せるからな
投げ対空でも確定最大付けろや
やるなら勝手にやっててくれレバーは握っとくもんでさ
大半のキャラでできる起き攻めよりも一キャラしか出来ないワロスのがいいのか
もう、対戦機能外しても問題ないな
2回負けたら終わり
ちなみにそのジャンケンに勝っても何も貰えません
リプ見てトレモでレコって反復練習がいいのはわかるんだけど
レコーディングがめんどくさくて結局ちょろっとやっただけでランクマ行っちゃうんだよな
触ったことない相手キャラのコマンドから覚えるのも時間ない人間には憂鬱だし
開発はトレモのレコーディングがもっと楽しくなるように工夫してもらいたい
韓国国籍のキャラとか使いたくないｗ
日本人のネトウヨ
ブランカか豪鬼使えば捗るぞ
それでも勝てなきゃゲームなんかやめちまえ
>>780
韓国籍キャラ以外使いたくないって言うスポンサーの為に新キャラ作ったサムスピって言うゲームもあるぞ
朝鮮のやつなんていたっけ？
ディレイがノーリスクで択を強制させてるのに起き攻めないキャラを強化する意味わからん。
サガットガイル戦とか苦行過ぎるわ。
リターン的にエミリオ仕込めないからバクステ擦られまくって不快感しかない。
斬サムの時、ガイラの国籍が変えられて設定ではキム・ウンチェという別キャラになった。
芋になってから作られた天下一では隠しキャラとしてガイラとは別に登場してる。
バーチャですら30円+消費税でゲーセン潰しまくったのにｗ
Netouyo!!MIRACLE
これだww
yes
リアルタイム通信対戦可能なガンストと同じ課金ですが何か？
いっそのこと全部朝鮮人て設定にすりゃよかったのに
当時韓国なんかないし
>>786
バーチャ置くのはそんなに金かからんみたいだから潰すってのは無いと思う
地元で潰れた独立系ゲーセン5件全部が夜ゲやってた店だったから、インカム集計公開してたバンナムが自治体に通報したのが原因じゃないかと踏んでいる
本気でダメだって言っていかないと手遅れになるよまじ
正確に言うと、2012を延命させるためにちょっと弄っただけの2013のチームを組んだが、綾野があまりにも仕事が遅過ぎて2013中に発売出来ないのが見えてたのにNOサインを出せなかったってのが正解
綾野を下ろして実質3人P(北米の広報も合わせれば4〜5人体制)で総力をかけて新タイトルで仕切り直したはいいものの、相変わらず綾野はアニメのイベント行ったり、モンハンやってるブログ書いたりしてて足引っ張ってる状態
むしろ、こんな危険な賭けに乗ったタイトーの考えが理解出来ないよ
ひょっとして投げ売って予算作ったのかな？
そもそもゲーセンなんて物があちこちにある現状がおかしい
一つの駅に一店舗でいいしその方がプレイヤーも分散しない
駄菓子屋にも餓狼置いてたし
勝ったらお菓子出てくるようにすればいいんだ。
ゲームとして終わったら家庭用も過疎るぞ ストクロ見てりゃわかるだろ
もっと前にゲーセン通貨でも導入してりゃよかったのにな
1000円で15回分のプレイコインも使えるようにしたりさ
今まで新作入れて低い価格競争するだけだったからね
そりゃ潰れますわ
半年後「ディレイなくしました」
ここまでデフォ
スト4シリーズが終わるだけ
一度信用を無くして離れたプレイヤーはもう帰ってこないんだよな
このままだとウル4やばいぞ
溜めキャラ有利でチクチクダメージ取って待ってるだけのksゲーになるとしか思えない
スパ４やってきた奴はタメキャラが、コマキャラより有利になると思ってるヤツはいないよな？
古いバージョンに拘っても対戦相手が減るからやる気も減っちゃうんだよなぁ
投げられて仕切り直せるんなら安いもんだし、タイムアップ前の時とか極悪だろうなぁ。
逃げの選択肢考えずディレイを縦に拒否ればいいだけだから。
今までスパ４やってきた人の多くが新作で対戦相手多いって理由でやってるし、格ゲー歴長い人ほどそうなんじゃないかな
別にスパ４自体がすごく好きってわけしゃないしだからウル４が多少クソでも文句言いながら一年くらいはやるんじゃない
スーパーの方がいいって言う程のこともなかった
一般 2012>>AE>>スパ4
ガイル使い スパ4>2012>>AE
一般 2012>>AE>>スパ4>ウル４
追加しておいたぞ。
俺、２０１２の性能なら、ぜってーリュウ選んでるわ。
それが後から強化されて、キャラが強くなったおかげで勝ててる輩に俺が負けるのが気に食わないな。
あいつ、ＡＥのころアケに来なかったくせに、２０１２になってからきやがって。
中堅のＡＥのころから来とけよ。ホンマめんどいわリュウ。
ＡＥのころリュウ使ってた俺がアホみたい。
キャラの強さ込みで、キャラ変えしてんのにさ、もうマジなんなんこれ。あほらし。
キャミィをむかしから使ってた今のランカーとかかわいそう。中堅のころからキャラ愛で使ってたんやろうなぁって思うわ。
それが調整でめちゃくちゃされるからな。
強キャラ厨はすぐにキャラ変えできるけど、そんな奴らばっかりじゃないから。
俺らそんなすぐに変えれるほど器用じゃないし。ホンマめんどいわ、調整とか。
調整すんなよ。
またリュウに都合のいい調整かよ。こうなるってわかってたらぜってーリュウ使ってたから。
ホンマめんどいわ。
意味のない質問に大して答えないシリーズがな
「意味のない質問に大して答えないシリーズ」
お前さんの表現120点だわ。天才。
三行で
動画勢ぱねぇなw
AEのフェイロンとユンはぶっ壊れすぎてるくらいに壊れてた。
豪鬼もユンに辛いだけで今よりやばかったしな。
最下位がしんでたけど。
5人目はベガ親衛隊のディカープリという噂があるらしい
・キャミィにバルログの仮面と爪を付けたようなキャラ
今まで言われた要素（コミック登場など）を満たしている
http://www.hadoken.net/wp-content/uploads/2014/01/Decapre.jpg
・公式ブログで、綾野が筐体にバルログの爪を置いている写真がある
http://www.hadoken.net/wp-content/uploads/2014/01/ayano-hint.jpg
キャミィのコンパチにバルログの爪って
糞キャラ要素しかないしキャラにも魅力感じないんだが
間違いなく最強クラスでsakoさんも使いそう
せっかくタイトルも変わっての大型バージョンアップなのに見た目一切変わらないってのは寂しすぎます。
A：そうですね。従来のイメージを損なわないデザインの変化というのも検証していきたいと思います。
これは期待していいのか？
おまけにロケテされるかどうかも怪しい
ほんま綾野いい加減にせえよ
おお、かっこいいじゃん！
しかし最後の最後まで画太郎ばりの使い回しだなｗ
ゲージのデザインしっかり変更なんていらないけどな
期待はせんほうがいい
やれるなら既にやってるだろ。キャラコピペよりか手間は少ない。
今の時点で「検証します」というのは「やりません」と同異義語だ。
AEはユンヤンフェイロンと一部が突出してたけど
全体で見れば下と上の差はスパ４無印よりも小さい
全シリーズの中でも下と上の差が一番酷いのはスパ４無印だよ
このことにスパ４無印で上位キャラ使ってたヤツは気付いてないんだ
ディーカプリの正体ってこんなんだぞ
http://www.geocities.jp/redcyclone0601/dabunfile/dabun02/sugao.jpg
元がキャミィの失敗作だから強いはずがないんだがな
全シリーズ含めて一番なわけないだろｗ
同じ4系列だけでもスト4のほうが酷いわ
分かりやすくスパ４無印のキャラランクの分布を書く
上位 10キャラ程度
中堅 10キャラ程度
下位 残り15キャラ全部
こんな感じだぞ
スト４は戦えないレベルのキャラは数キャラしか居ないし
AEもここまで分布は酷くなかった
スパ４無印で全キャラ触ったなら一番バランス悪いことに気付いてるハズ
しかも新キャラで開発され切ってないんだからそりゃ弱く見えるわな
そこまで悪くないんじゃね？
見飽きたキャラだけのお祭りゲーよりはかなりマシだと思う
こんだけ引っぱって誰も知らないキャラ出したあげくコンパチとか酷すぎる
これで厨キャラだったらAE再び
これ以上ないぐらい見飽きた風な新キャラだわw
殴られてマスク取れたらどうすんだよw
烈で良かったわ
勝っても負けてもキモいだけだよ
邪魔で仕方ないわ
それだけやってる奴なら勝てるんだから良いじゃん。勝てないの？
負けたときは起き攻めが通ったとき
これだけ。勝とうが負けようが嬉しさ苦さしさ０
お前、冷静に考えて、５連続で表裏外れるわけねぇだろうって。
変に逃げようとして技出なくてフルコン、レバー迷って前にも後ろにも入ってなくてフルコン。
俺も時々やっちゃうんだわｗ
完全に名前負けじゃねーか
起き攻めガードした時点で択終わりと思ってるお前に笑えるわｗ
手抜き具合や筐体と通信料かな
ウルトラ手を抜かれて作り上げられた
ウルトラ（高価な）ストリートファイター4か
マックが20秒で出来上がるハンバーガーを高値で売ってるのと同じだな
このシステムを入れると全体のバランスにどんな影響が出て
どのキャラがどれ位の強さになるのかを理解できてないから滅茶苦茶な調整になってるだけだと思うよ
本来弱体化しないといけないサガットやジュリが大幅に強化されたり
なぜかルーファスやザンギが弱体化されたり意味不明な調整がたくさんきたのも
手抜きじゃなくて本気でやった結果だろうなと思うから余計に悪いけど
ドン！さぁどうぞ！
「新キャラuryyyyyyy！」
綾野「資料が・・・・トンズラ」
肝心な質問に答えないのに、
答えちゃうシリーズって
ワロえない。
もう綾野いらんだろ。
質問した人が可哀想だ
資料探してきますって答えとして意味がよくわからん
もしキャミィのモデリング30%使い回しとかだったらあり得る
それか開発上の問題にぶち当たってて
まだ正式公表出来ないレベルなのか
するにしても、もっと面白い返答しろよと思う
そういう会話のセンスもないんだよなぁ、徒然だし・・・・・
うざい、つまらないって散々言われてたから弱体化してるのに
何でオワコン扱いなんだ？
もっと称賛しとけよ
せっかくタイトルも変わっての大型バージョンアップなのに見た目一切変わらないってのは寂しすぎます。
A：そうですね。従来のイメージを損なわないデザインの変化というのも検証していきたいと思います。
これからやるの？今まで何やってたの？
クソゲー無理やり世に出すくらいなら
待つから完成度上げてくれ
皆も少しは待てよ
やっとくそうざい連中がいなくなるかと思うとせいせいする
検証だけで、実装はしなさそうな気がする。
そして戦国バサラ４を買って、ウル４も買って下さいって事なんじゃないの
そうはいくかよ
戦国無双４買うよ
そして戦国バサラ４を買って、ウル４も買って下さいって事なんじゃないの
そうはいくかよ
戦国無双４買うよ
ほんと雰囲気だけでゴネてるよな
このキャラ強くして誰が喜ぶんだよ？
自分の嫌いなキャラと対戦できなくした2012で皆大満足なんじゃないの？
これくらい質問するまでもなく変わって当然のものだとばかり思ってたんだけど
まさか現状のままいくつもりだったのか？
ただでさえ新鮮味が無いのにUIまでそのままとかタイトル変えた意味ないじゃん
だから弱くしろっていうのが民意なんだが
修正しないわけにはいかん
ジュリを弱キャラにしろとか、そういう話ではない
結局コンパチキャラという事前情報が流れてしまって困ってるんだろう
あの頃は雷撃も絶唱も別次元の強さだったし
今その頃の動画見ると笑えるぞ
ＥＸ絶唱ガードされたらもう一回小ＰからＥＸ絶唱
当たったからウルコンまで繋いで半分減ってＫＯとか
多少の被りはしゃーないけどコンパチキャラはぜってーねえと思うけどな
完全劣化の量産型なんかよりショーンとか洗脳ケンの方がまだマシだろ
まだね
手抜きってレベルじゃねーぞ
俺なら真っ先にいじるところなのにな
PP,BPを導入したから、キーディスの一個目が見えないとか
アタックデータ表示したらキーディスが全く見えない
とかは一生治らないんだな
アタックデータ消さないとキーディス見えないとか、
あるあるだよな。
フレームいぢるよりまずはUIやサウンド変えるのが新鮮味出せるのにな
ディレイあるのに立ち回り強いキャラ強化して起き攻めキャラ弱体化する意味もわからない。
今のキャラ調整ってディレイシステム関係ない調整だよな。
そんなもんひっぱってどうするんだろうか？
しかもまた飯が旨いブログｗ
起き攻めキャラを弱体化するコンセプトなんじゃねーの？＞ウル４
…新作？
ただしカーソルの位置てめーは駄目だ
カーソルの位置は設定で保存とかできたらいいよな。
そしたら、キャラ間違いってのが確実に減るし、幸せになる。
絶対修正させるべき。
家庭用購入の前にアケ版があるからそれで判断すればいい。
まあUIすらそのままで稼働しそうなレベルでお察しだがw
自分が弱いのを調整でなんとかするのやめたらｗｗ
この調子だとあのまま発売するまであるな
ゲージ溜めがぶっちぎりの上に性能よくて弾で詰ませてるキャラやガン有利とれるキャラがいる。
弾が放置なのが謎。
ダンみたいな弾でいいんじゃね？
どう考えてもジュリのEX疾空の強化はEX絶唱を越えてるから
強襲、アマブレ、弾抜け、グラ潰し、ヒットでウルコン、ガードで隙なし
どっちかというと、EXストとEX絶唱を足したような技だよ
おそらく歴代のEX技でも最強性能だろう
弾による横の制圧力とEX疾空による縦のプレッシャーと
文句無しにAEユンに匹敵する性能してる
EXスト以上だと思うけど 絶唱なんて比較対象じゃないぐらいでは
風破のゲージ回収がよすぎるから今のキャミィみたいに湯水のように使える現状が予想できる
…な訳あるか！！
もう何出されても「ﾌｰﾝ」で済ませそうな気がするわ
低空疾空をキャノンストライクみたいに使えると勘違いしてる
疾空はストと全く性質の違う技でしゃがグラのコパンに負けるほど判定弱い
低ＰＰの動画勢がピーピー喚いてそれにカプコンが振り回されてるのが
今のウル４なんだよな
パンピーはお帰り下さい
こりゃダメだ、と思ったらスパ４に戻る
このスタイルで行く
他のキャラとは次元が違う
そもそも2012でも充分過ぎるほどに強いのにそれを全く認めないし
今回なんてぶっちぎりの圧倒的最強キャラなのに
サガの方が強いとか血迷ったこと言ってるし
現状のサガにすら有利付いてるジュリが超強化されるってことの意味を
きちんと理解した方がいいよ
リュウの強みである波動拳の弾速に調整を入れるか、波動拳を撃つとゲージが溜まりやすい、
もしくは波動拳を撃たなくてもゲージが溜まっていく仕様への改善をお願いしたいです。
ガイルはタメキャラであり火力も無いからオワコンになるのは当たり前
ローズの弾フレームにテコ入れ入ったからリュウの波動ゲージ回収よくなってもいいよね
これくらい徹底して自虐してかないと強キャラにはなれないんだよ
春麗だってしっかり自虐してたらジャンプ速度も速いままだったはず
強いです
EX絶唱に劣ってる部分はキャンセルから出せないってところだけだ
それ以外の性能全てでEX疾空の方がヤバイ
しかも、固め用途ならジュリは他に優秀な技持ってるからどうでもいい
そしてEX絶唱は見てから無敵で落とせなくもない発生だったけど
EX疾空はそれもまず無理
発売してから狂った性能に気付いても遅いんだよ
ケン使いや春麗使いはそれがわかっていなかった
>>936
そんだけ強いと思うなら、お前が使えよｗ
誰よりもジュリの強さを見出せてるんだろ？
実績少ないんだから、チャンスだろ。
百歩譲ってサブでもいいんだぞ。
近距離で出した場合だけじゃなく遠距離から突っ込んだ場合でもガードで有利が取れる上に当たったらウルコンが繋がるの？
EXゲージ消費で、空中受身と、移動起き上がり
どっちか出来るようにした方がいいよな。
ゲージがなければ現状通り起き攻めできるし
ゲージがあって起き攻め回避しても、消費することにより
その後の展開は消費した側は不利になるし。
ステハイ空中食らいとか、昇竜食らって浮いてる最中にゲージ消費して
Xの投げ受身みたいにクルっと起き上がって追撃されずに着地できるとか。
でも昇竜セビで攻め側が2ゲージ消費してるのに、1ゲージで追撃回避できたらクソだな。
移動起き上がりだけにしとこう。
ロケテ行ってきた人の感想によると
足元ガードさせて有利、腰付近にヒットでも浮きが高いのでウルコン入る
つまり、雷撃を頭に当てるみたいな下手な使い方をしなければ
遠距離から突っ込んでもウルコン入る
今は起き攻めに弱いけどそれが無くなるんだからな
そうかありがとう、そりゃ強いね
個人的には疾空グラ潰しの不利フレームが無くなる代わりにゲージ使ってくださいって調整は面白いと思うんだが
ノーマルみたいに中大の軌道は不利フレーム増えるみたいには出来ないのかな
AEで何を学んだんだよ
ex疾空はヒット確認から派生は無理だから相手が動いたの確認してから派生させないといけない、ミスって派生させたらフルコン
とはいえex疾空はβからは弱体化させるべき、ノーマル疾空の弱体化をやめるんならex疾空は2012のままでいい
このゲームを勘違いしてる発言だろそれは。ガードしたって相手のターン切れるわけじゃないし。
前にも後ろにもいれなくていいよ。バクステ、セビステ、セビバクステ使えよ。
んでそれらを狩る行動を相手が意識したら、たまに前とか後ろとかにレバーいれるんだよ、
いや動画勢以下のウメスレ勢かｗ
そうすればもっと地上戦ゲーになるよ
ユンの低空雷撃は高度制限つけた→ジュリのＥＸ疾空強化しました
開発ってもしかしてバカ？
硬直もαより減らしてるし 絶対最低空で出せば強いだろ
sakoさんのDJ強キャラ発言知らず？
派生させないで単発ヒット確認から直接ウルコン繋がるんだよ
だからヤバイ
今更鬼の昇龍ガード時セビキャン付けるレベルだぞ
そっからおみくじっていかれてるだろ
え？
ダウンロードコンテンツ”ディレイと赤セビの視覚効果増大”とかを1000Pくらいで入れて
「ディレイと赤セビが分かりやすくなります」とかの建前で、何故かディレイ受付した瞬間から
はっきりと分かるようにして事実上バレバレにして無効化したらいいんじゃないだろうか。
一応ガー不のためにディレイ導入しました。という建前だけはできるし。
意味不明
といいたいけど一度公表したものを消すのはきついから、無効化したら
いいんじゃないということ。ついでに金取れるし。
もうマンネリになってるからね。
今まで勝ってたヤツに負けるようになったり、
負けてたヤツに勝つようになったらおもしろいんだけどね。
ばーか
ストクロで強さに直結するようなジェムを売り出した前科があるから
むしろオワコン化を少しでも防止する分ましな気がして書いてみただけ。
それだけディレイ自体の性能もそれに合わせた調整もまったくできていないからね。
ついでに綾野の土下座もセットで
みんなが調整とか新キャラの情報を喉から手が出るくらい欲してるのに
誰も望んでないグルメリポート載せた時に確信した。
そしてハイジャンプかなんかシステム面の強化を入れろ
開発がシステム理解してないんだからなあ。
今からじゃ、時間がなさすぎてもうどうにもならん。
戦犯は小野も含めて開発に関わった全ての人間。
前者を10とすると後者は2つ合わせて1って感じ
タイムアップ激増したらすぐ過疎るぞ
サガットの有利キャラが殆ど居なくてダンが最強キャラとか
誰が喜ぶんだ
ダド使ってるんだけど今迄勝ってた奴にも負けてた奴にも負けそうだわディレイのおかげで
リードとったらタイムアップまで逃げ回るゲームがあったな
パンドラとかという一発逆転のスーパーシステムで盛り上がる
試合続出の予定が一度も使われることが無かったという
んでボタンおしっぱで弾を出さないようにしつつ他のＫボタンで蹴り上げして蹴り上げ中に
最初のボタンを離す。
知らんヤツに解説した。これでいつでも弾を出せる高速ゲージ溜めが可能に。
マジでアホみたいにゲージ貯まるからジュリは各種EX技の価値も上がる。
そこでEXしっくうとEXクルクルの超強化ときたもんだ。
絶対に許すな。
それぞれ20,20の増加量なのはよろしくないな。10,10か5,10かにしたほうが
いいとは思うね。
仕事中にグルメレポート書くのが働き者なのか
モンハンプレイしてる画像も上げてたな
やることなくて仕事場でもハブられてんじゃね？
新キャラは出ると思うが、調整に関しては絶望的となった。
カプコンの経営陣はどう判断するかな?
鬼や殺意がそうだったように、家庭用発売で解禁するタイプの
そうじゃなきゃ、ここまで無駄に引っ張る意味が分からん
流石にその時点でサヨナラだわ
キャラ投票とか無駄に煽りやがって
別にかりんやイングが使いたいとは思わないけど
あのタイミングでやったならウル4追加キャラだと思っちゃうわ
正直、開発はまともにゲームやってるとは思えないよな
演出で時間切れとか何年前のゲームだよ
「バトルの冗長さを避ける」といったストIVシリーズの共通した思想があり、本作もそれを踏襲していきます。
あのウルコン演出の長さでこれ言うかね...
何言ってんだ
1ラウンドが長いんだから
いくらでもそれまでに動けるだろ
一番長いのって何だろ？ シベリアンブリザードかな？
全員まことやリュウのカットイン程度でいいのになあ
途中の空中投げ部分カットしてくんないかな
あとなにがムカツクってUCで時間切れにされるとそのあと食らって糞長い演出見せられる所
あれこれ変えてかないとウルトラ（別ゲー）の新鮮味がない