その逞しい肉体には、常に熱き血潮と愛国心がみなぎっている。
自分を慕う子供との約束を守り、最強を証明するために、戦いへ身を投じる。
攻略情報
ザンギエフ WIKI AE2011 http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1638.html
AE2012 http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3134.html
SF4 http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/19.html
携帯用アンカー >>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
前スレ【AE】ザンギエフ part13【ver.2012】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1381035222/l50
前スレがいっぱいになったらお使いください。
自虐やめて新しい戦略練ろうぜ。
ディレイだって正確なフレームわかればそこまでザンギに不利になるシステムではないよ。
あとロケテは東京じゃなくてもやってる。
特にりりとまおって子の日記がなかなか・・・ｗ
http://esutemania.doorblog.jp/
自虐ではなくて、＋−０以外はヒットしてて確定状況があるってことだぞ
今、声あげないと稼動してからでは遅いぞ
煽る前に具体的にどうサガット戦やり易くなったのか書けや
気軽にロケテ行ける地域の人間ばっかりじゃねーんだよ
違いを書く義務はないが煽るならちゃんと書いてみろ
発生も早くなったから、下タイガーを消しやすくなれば、戦いやすくはなるか？
まあ、万が一そうなったとしても正直つまらん。
連発っつっても-2なのはあくまでヒット時だからガード時は普通に確定食らうわけでそんなむちゃなごり押しはきかんと思うが
サガ戦で前よりマシになりそうな要素といったらやはりEXがダウンになったことの方だと思う
3ゲージ所持でセビキャン保険かけつつぱなして当たったらライン上げつつ端なら起き攻めでワンチャンって感じになるかも？
まあ起き攻めっつっても中央じゃ無理そうだし通っても打撃択から今までのバニコンができなくなるわけだから結局アレだけど…
こっちが求めてるのは投げと対になる打撃技の安定したリターンだというのが開発陣はなぜ分からないのか。
よかったら見てね
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
その当てた場合のメリットはもちろん認めるよ。ただ2F投げ持ってるキャラに咄嗟の小技始動の連続技が中Ｐ締めしかなくなるのがつらい。単純なダメージ減のデメリットは受け入れられない。
何言ってんの、お前？
久しぶりに過去何度かしか到達したことのない4000復帰出来た。けどUPデート着たらもっとPP上がるかも、覚えてろ
○○使い共と以前なら思えたが、次からは3000安定すら難しいんだろうなって判ってるとこれ以上やる気しないな
半年か・・俺はもう1年近くやってない、けどなんとなく惰性でスレ見てるｗ
夏にゴールド切れてから更新する気もないからヤル気になってもできないがね
ウルトラ出てから考えようと思って様子見中
何言ってんの、お前さん？
ワインだと斜めが入れにくいから、とっさの二回転がしにくい。
追いつかないです・・・
起き上がりシベリアンをよく使うんだけどワインだと何かうまくいかないんだよな。
それも使えるけど…
頭突きじゃアカンのか？
頭突きじゃ届かない時ね
相手が中距離で垂Jした時とか
早出し斜J大Kで蹴り上げる
俺も知らんかった。全部、着地際にスクリューしてたわ。
これで中距離でぴょんぴょん中Kしてるリュウやいぶきにお仕置きできる。
J大Kもダメージ高くていいけど発生が遅いからとりあえず落とすこと重視の時はJ小Pが判定も強くて使いやすい
セスの垂直にも勝てるんですか？
確認はしてないっす
経験だとリュウの垂直ＪＫに遠大Ｋがよく潰されるんだよな
タイミングが悪いんだろうけど
そういう時にＪ大Ｋ出してる
あと起き攻めにスク仕込み遠大Ｋはクセになってる
あるある。
何回遠大Ｋ潰されて、中足灼熱喰らったか。
地味に遠大Ｋの上判定強くしても良いんじゃね？狭すぎだろあれ。
スク仕込み遠大Ｋの起き攻めっておもしろいですね！
何の後に使ってるんですか？
良かったら詳しくお願いします。
中近距離でこかしたとき起き攻めに
グラップ射程外で遠大Ｋ
仕込みというかファジーだけどガードしてればスクで吸う
ジャンプは潰せる
バクステも弱スクで吸う
高性能バクステはスカります
昇竜拳は喰らうか、相打ちもけっこうある
相手がしゃがんでても攻撃当てられる。ジャンプとかに当てたとき小バニで寄ってまた拓迫れる、ガードさせても
そのまま強引に小スクで吸ったりできるしバクステされてても小スク間に合う。その代わり遠大Kほど相打ちには
ならない気がするな
ありがとうございます。
早速やってみます
ＥＸバンザイ→はいはい、垂直ジャンプからフルコン→セビキャンダブラリ対空もしくはシベリアン
夢が広がるな…
使えない前提やないか
このゲームでこんだけの死に技って他にあんのかね
レスしてて気持ちいいコメントばかりで安心するわ。
ＥＸバンザイは思い切って、バンザイモーションをなくそう。
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
EX Double German Suplex
功を奏すときもあるよな
ｼﾍﾞﾘｱﾝ出そうとしたけど相手はジャンプしなくてバンジャイの餌食に
って思ったこともございました
相手が浮いてたら掴み動作に入るんじゃなくて一定距離を走ったら掴み動作に入るように
登りシベリア対空もこのノリでできるようになりたいです。
まったくだよ。フォルテより圧倒的に死に技なのにな。
あとバルログの逃げJ大Pも発生を潰される形で不可能なんでしょうか
使い道を試行錯誤してます
出そうとしてバンジャイになる
セスとか壁に追い詰めたときｾﾋﾞ振ると飛びで逃げようとするからｾﾋﾞダッシュｼﾍﾞﾘｱﾝ気持ちいい
セビキャンするつもりの無敵技を誘ってお仕置きしても、結局相手のゲージが増えて
もう一度セビキャン考えなきゃならないのはなあ。
逆に少しでもズレてると出せるから、グルグルしてガン見しとくのも手。
起き攻め時にザンギの前で待ってる奴はＥＸバニ潰しの投げかスクリュー潰しの何かだからシベリアンぶっぱしてもリスク少ないよ。
ゲージ減るならスカってもセビキャンできるようにしろって意見が出るよ
今のままだとシベブリ失敗の罰ゲームにしかなってねぇ
ついでに小足シベリアンの失敗時に漏れないようにしてくれると助かる。
普段、ザンギ戦画面いっぱいに弾投げ散らかしてごめんなさい。
これに懲りたら、ほらほらヒャッホー処理は辞めるんだな。
てかね ザンギ側はどんだけ弾まかれようと飛ばずに前にずんずん歩いていくだけでいいからね。
下手に飛ぶとジュリの餌食になるから。パニやダッシュ、歩いてゴリゴリ来られるだけで相当怖い。
対空は弱くなるけどコンボひどくなるｗ
飛び込みで弱Pが機能するケースってどの位あんだろ
最初の30秒は飛び込まない縛りでやってるみたら落ち着いて戦えていい感じだ
このとき相手も最速空垂ジャンだとザンギの攻撃あたらないよね？
ジュリ側の意見だけど結構あると思うよ
地上戦を強く意識させられると、どうしても空対空じゃなく屈中Ｐで妥協してしまうので、
そこで相打ち取られるとぐぬぬってなる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22673565
これの43秒と、1分43秒みたいに
強攻撃あたらないから中PorK振った方が安定でしょうか
お知恵拝借したい
個人的な感覚の話になってしまうがスク→バニ後ジュリの逃げジャンには昇り大Kとかだと届かないってかいつもすかるから昇り小Pにしたりする
他にもこのキャラにはこの飛び込みが有効とかある？
まあ別に無理に使う必要もないしいいんだけどさ
ブランカに対しては膝。
ジュリにはジャンプ中p。
くらいじゃないかな。
当てにいくならマリオとジャンプ大
pがかなり優秀だから。
。
起き攻めでたまに使ってるよ
めくり膝のタイミングで空振りして着地スクリューとか
横やりだけどそれ空ジャンプでもいい気がする
いつも空ジャンでやってるが小K出した方が着地投げ通りやすいかな？
ザンギ使いの悪さ。
思考停止レバーぐるぐるしてるだけでpp3000いけるという証明動画
3000ザンギに目くじら立てるほど暇ならもっとバイトがんばれ
意識的に覚えようってのはあるけど、レアキャラだったりすると知らないのも結構あったり
・ダッドリーの飛び大Kの肘
・アドン被起きの垂直K
・ベガのハッフン
・コンドルダイブ（稀に相打ち）
・胴着・本田の垂直大K・大P
とかここは覚えておけ！ってのあれば教えて欲しいです
近けりゃ相打ち以上取れるやつでも少し離れると一方負けする場合が多い
あとは一部のJ小攻撃にはダブラリが機能しないから注意(主にいぶき)
あとサクラのＪ強Ｐ＆強Ｋもダブラリの引き付け甘いと潰される！
他にはセス殺意豪鬼などの空刄系、ダンの空中弱断空とかがタイミングずらされて潰されやすいと思う。 ユンヨンの雷撃(足元狙い)は高さ？間合いによってはダブラリ負けるが、代わりにクイックで対空できたりもしますね。
ダブラリ潰してくるキャラにはセビバクステとか上手く使えるといいかなー
あとはガイのめくり中K、フォルテのめくり大P(だっけ？ エルボー)とかも
言われてみれば潰されてる記憶があります
意識的に安易にPPPしないように練習するぞ！
回転させるのはバッドの方が簡単だけど、コンボ関係はアケコンの方が良い
おれはまだグルグルが足りないようだ
PS3の時はそうでもなかったけど十字キー独特なんだよね
なんとかPP3000まではきたし、このままやると思う
たしかにコンボはボディ→近中K→バニで妥協すること多い
しかし対サガットで弾を見てから上はしゃがむ、下はクイックで避けつつゲージ貯めれる
各種仕込みやグラップもやりにくいけどアケコンやってたときよりサガットは勝率いいよ
＞＞112
十字じゃなくてアナログでやるほうがいいと思う
一部の変人取り上げてザンギ全部クズだと言われてもねぇ
見てからEXバニしかないでしょうか？
ほんとそれ。
こんなやつ、ザンギ使いじゃないやつの方が多いと思うけど。
バクステ擦るの多いからガード弱バニで近接して〜ってよりは、普通に仕切り直しがベターなんかね
セビってドカーン！
来そうな雰囲気の距離になればセビ見せとけばやってこなくなるよ！
密着はセビグラとかもやるといい。
割とリバサでパナしてくる。こっちのゲージが溜まった後半なんかはあんま昇竜してこないし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22699472
4分40秒くらい
ありがとう
色々やりようあるんですね
見た目でブレイク技だと思い込んでました
クイックで返せるのも発見したけど、近すぎても遠すぎてもダメだね
それとも最速低空？で出せば誰でも掴めるものなのでしょうか
バクステの終わりをヒョイッとつまめるケースもあったり、イマイチわかりません
キャラ限だよ。サガット、ホーク、ザンギ、いぶき辺りが掴める。
特にサガットは弱スク後の起き攻めの際、アパカ、ニー、バッグジャンプ、バクステ全部取れる。
ありがとうございます、勉強になります
初歩的なことばかりですみませんが、シベブリが向かない相手っていますか？
バイソンは狙いドコ少なそうだなー、と思いました
ヘッドもつかみにくい技なんですね
バイソンは絶対祖国。大体の技はガードしたら確定。
あとはコーディ、ダットリー、殺意リュウ、ローズ、ＤＪなんかは祖国の方が良い。
豪鬼も祖国けっこういいよ。
豪鬼の起き攻め回避の阿修羅を中バニで追えた時
百鬼蹴りを前ダッシュでくぐった時
大Ｋガードした時
・・・とけっこう祖国チャンスあり！
未確認なのは百鬼投げをバクステですかした時と百鬼蹴りを立ちガードした時
誰か情報求む。
豪鬼は体力無いし、決まったら一発逆転なのでキモチイイ〜
参考にさせてもらって、使い分けも出来るようにしていきたいです
祖国も入ると気持ちいいんですよねー
ワンツースリー！でモリモリっと減るのが
豪鬼に対してシベブリ選択してるけど、祖国も使ってみようかしら…
あのしてやった感はクセになります
リュウ：Ⅰ
ケン：Ⅰ
春麗：Ⅱ
エドモンド・本田：Ⅱ
ブランカ：Ⅱ
ザンギエフ：Ⅱ
ガイル：Ⅰ
ダルシム：Ⅱ
バイソン：Ⅰ
バルログ：Ⅱ
サガット：Ⅰ
ベガ：Ⅱ
クリムゾン・ヴァイパー：Ⅱ
ルーファス：Ⅱ
エル・フォルテ：Ⅱ
アベル：Ⅰ
セス：Ⅱ
豪鬼：Ⅰ
剛拳：Ⅱ
キャミィ：Ⅱ
フェイロン：Ⅱ
さくら：Ⅱ
ローズ：Ⅰ
元：Ⅱ
ダン：Ⅱ
サンダー・ホーク：Ⅱ
ディージェイ：Ⅱ
ガイ：Ⅱ
コーディー：Ⅰ
いぶき：Ⅱ
まこと：Ⅱ
ダッドリー：Ⅰ
アドン：Ⅱ
ハカン：Ⅰ
ジュリ：Ⅱ
リュウ：Ⅱ昇竜持ちは基本シベリアン
ケン：Ⅱ
春麗：Ⅱ
エドモンド・本田：Ⅱ
ブランカ：Ⅰ・・・相手のウルコンⅠをガードした時用
ザンギエフ：Ⅰコマ投げキャラにコマ投げをよけてウルコン入れたい病
ガイル：Ⅱ
ダルシム：Ⅱジャンプとろいから画面端でねらう
バイソン：Ⅰ
バルログ：Ⅱ
サガット：Ⅱ弱スク→弱バニ後にけっこう掴むチャンスあり
ベガ：Ⅱ
クリムゾン・ヴァイパー：Ⅱ
ルーファス：Ⅱ
エル・フォルテ：Ⅱ
アベル：Ⅰ
セス：Ⅱ
豪鬼：Ⅰ
剛拳：どっちでもいい感じ
キャミィ：どっちでもいい感じ
フェイロン：どっちでもいい感じ
さくら：Ⅰ
ローズ：Ⅰ
元：どっちでもいい感じ
ダン：Ⅰ弱以外の断空ガード後に
サンダー・ホーク：Ⅰ
ディージェイ：Ⅱ
ガイ：どっちでもいい感じ
コーディー：Ⅰ
いぶき：どっちでもいい感じ
まこと：Ⅰ唐草かわすか相手のウルコン２を運よくガードできたら用
ダッドリー：Ⅰ
アドン：Ⅱ
ハカン：Ⅰ
ジュリ：Ⅱ
中Ｐが機能するキャラは耐えかねて飛んでくることも多いから、仕込みシベリアンも楽しいね。
硬直中に4125698741256で飛んでたら9KKKとか、硬直中に41256で飛んでたら9632147KKKみたいな感じ？
イメージとしては、中Ｐの間に１回目の上要素を含んだ一回転コマンドを入れておく。
相手が飛んだら、最後が上要素になるようにもう一回転させてシベリアン。
最速でＫＫＫ押すか押さないかで軌道変わるから、そこは気をつけるべき。
それ以外の行動が制限されるのが難点か
それだけに仕込みシベリアが決まると嬉しい
あるなら、みんな非難しないさ。
産廃は嫌だわ
最弱グループ入りは久々やなぁ
対空ダブラリとかいらねえよ。
脳細胞積んでんのかなぁ…
弱近Ｋはもういい。バンザイに対しての配慮をしてくれ。セビキャンで良い。
これで頼むよ。マジで。
いや無理だろこれ……
ハゲ氏ね
EXバニｾﾋﾞｷｬﾝ前ｽﾃ祖国が出来るはずだ！
今回のザンギは小技から小バニ繋げて-2fからの読み合いキャラなんじゃね
もしくはバニすか突進キャラ
ナイス調整
どこに逃げれば...
流石に可哀想だよな。不快択キャラであるフォルテセスザンギキャラは死ね言うてるようなん。
他キャラ使いだが強みくらいつけてもバチ当たらんと思うけどなぁ。
すまないがその意見をネットアンケートに書いてくれ。
ザンギ使いがいくら騒ごうが、ハイハイワロスワロス状態で話も聞いてくれやしない。
他キャラ使いの人が流石に酷くない？って意見が欲しいんだよ。
まだ弱くできるでしょ。
他の部分が弱くなってるんだから多少の強化ぐらいしていいだろ
稼働時もこのままだったらこのゲーム辞めるわ
今までがそれをできるギリギリのラインだったんだと思うよ。こうなったら大半のザンギ使いは消えるだろう
ていうかここまでぞんざいに扱われると怒りすら沸くし、ゲーム自体楽しめそうもない。他キャラ触ろうかって
気すら起こらない。特にザンギは好きな人はめっちゃ好きってキャラだしさ
最終的にどうなるであれ、カプコンの姿勢に愛想尽きたし
早くやりてーって気も今は欠片もない
箱LIVE切れたらおしまいかな、俺は
弾なし
弱バニで走り回って祖国
弾あり
ＥＸバニ抜けして祖国
何が楽しいんだ？新システムも１つもザンギが得するシステムないだろ？本当に考えて作ってるのか？
サガットジュリダルシムなんかがいなくなって快適そう。
不利キャラで残るのはセスくらいじゃない？
当たり前だが。
ザンギはウル4に新システムを導入するためにカプコンによって殺されたんだ
投げも打撃もジャンプもコンボも弱くなっちゃってさ
4ゲージためてEXバニぱなしてヒット確認から祖国につなげりゃいいの？
ザンギ好きだったのになぁ
プレイした人の感想聞きたいな
EXバニはダウンなしなのに発生が遅い産廃と化してました。
もちろん小技からは繋がりません。
弱スクの間合い減少は自分は気にならなかったです。
ただこれは主観なので他の方の意見も聞きたいです。
個人的に辛かったのは遠中Pの食らい判定が思ったよりも大きくなっていたところです。
置きに使うと以前よりもかなり潰されやすくなっています。
ディレイは意識していれば簡単に確認できるので仕込みが漏れることはなさそうです。
多いんでしょ。
個人的には弱スク間合いに違和感なければウル４ザンギも楽しめそう…対戦で勝てるかは別としてね。
鬼の前大Ｐに差し返しスクとか、もし出来なくなってたら悲しいな
ザンギエフはこれでウル４楽しいんですか？
マジでそれ。昇竜セビが弱体化しようと出来なくなった訳じゃない。ザンギは出来なくなった。文句言うのも当たり前。
弱くするなら弱くするで、ダブラリでめくりや頭への攻撃を落とせなくするとか、
やれることが減らない方向で調整して欲しいもんだ
>>195
> EXバニはダウンなしなのに発生が遅い産廃
ぶっぱにすら使えねぇ。ﾊﾊｯﾜﾛｽ
なんかメリットはあるかい？
ただ今のザンギだと上級者から祖国を当てる機会がほぼ無く
シベリアンにせざるおえないからU1の使い道を増やして欲しいので
ここぞという技があれば面白いんだけどなぁ。
セビしゃがみに当たんないし強制立ちくらいにする技もないから全キャラで一番使えないけどな
弱バニ祖国が入りやすくなったぞ！
ただし、遠中Ｐと弱スクとＥＸバニが弱くなったせいで、中距離から狙うのがそれしかないから、警戒が強くなったぞ！
FPSの対戦メッチャおもしろいし不愉快な思いしてまでウル4なんてやらない
下中Ｐって強制立ちにするんじゃなかった？
いつ当てるんだよどこで当たるんだよ何からつながるんだよそんな技
発表を待つ
ボ、ボディプレスから？
VS初心者には弱バニスク＆祖国がはまりまくって今以上の糞キャラに
VS上級者には当然決まらず弱体化が響いてお客さんに
ダウンしないままでいいからEXバニ小技から繋げさせてくれよ
それが無理ならせめて弱バニヒット時-1Fにしてくれよ
今作はいろんなところで中Pキャンセルが流行ってるしワンチャンザンギも…ないか
小技から祖国が繋がってだめらしいよ
希望なし
５０００とかで活躍してるザンギは素直にすごいと思うしなぁ。
というか３０００越える時点で、雑なザンギじゃないと思うし。
全然いいやろ。俺のキャラとの相性ってのもあるけどｗ
っつーか初心者キラーで上でも通用してるリュウをどうにかしてほしい。
ゴキブリ並みの繁殖力で、一番嫌いだわ。
４０００でも雑な奴多いもん、リュウは。
もう初心者キラーキャラでいいしさ、中足から波動を繋がらなくしとけよ。
じゃあせめてEXバニ吹っ飛びダウン＋弱バニヒット時-1F位にはして欲しいわ。
これって５年半も同様にプレイしてコンボを繋げてきた人への怠慢だろ。キャラ使いの要望聞く気ゼロなのが分かる調整じゃん、完全に。
せめて違う使い道を与えるのが、普通じゃね？
皆無なんだよ。ザンギ使いが全員ゲームやめてくれれば賑わうと本気で思ってんだろ？ カプコンは
ま、今更このゲームに初心者なんて本当にいるのか、ただの下手糞が喚いてただけなのかがハッキリ
するんじゃねーの？
−２背負ってバニコンしてじゃんけん大会に持ち込むの？
そのためのＷウルコン？ ｐｐ1000以下勢の中でお楽しみ下さいキャラ？
はあ？なんだよそれ？
それが本当なら本田どうするんだ・・・。
ソースはどこですか？
こんだけ弱体されても初心者さんのジャンプ攻撃落として「ダブラリ汚い」と野次られる仕事が残ってるよ･･･
スト2好きはスト2を遊ぶのが正解だよ
Xからずっとザンギ使ってたけど４シリーズのザンギは今までと全く違うから使ってない
今回の調整で使うかまだ微妙
もう少し武器欲しいな。
いっそキャラ自体削除してくれた方がいいわ……
そのWウルコンも60%しか威力ないしね。決まってもだから何？ 程度の威力だよ・・・
スト２ザンギはロマンの塊、今のザンギと全然違う
もうこの際もっと打撃弱くしてもいいからスクのダメ３５０〜位にしたら俺が喜んで使う
スパ２以降は知らん
ちなみにそう言う調整にしろとは言ってないからな
初代と2’しかやってない奴がしたり顔で「あの頃のザンギは〜」とか言うの恥ずかしいし聞き飽きたんで
いい加減止めてくんない？
お前が恥ずかしくて聞き飽きたから何だって話だし
いい加減止めてくんない？ってのには同意するから止める
β版で発生遅くなったままダウンもしないという産廃に成り下がった
ターボはハイスピードあるからｸﾞﾙｸﾞﾙｻﾞﾝｷﾞとか言われたからやっぱりﾀﾞｯｼｭｻﾞﾝｷﾞが一番ロマンあるなぁ。
まぁグラップ無かった当時は文句言われても仕方なかった…今ならわかるﾀﾞｯｼｭｻﾞﾝｷﾞ最高。
邪魔邪魔
ダブラリ安定だと思ってたら普通に潰されまくって困ってる
EXバニダウンになったが小技から繋がらない
→弾抜けのリターンは一応上がったもののバニコン消失、2012以前の仕様に戻して欲しいとの声も有った
βロケテ
αの仕様からダウン属性までも消失
→コンボに使えないのに弾抜けのリターンも下がり産廃に、どうしてこうなった
無印スパから始めたザンギ使いだがまさかこんなことになるとはね・・・
マンネリ感もあったしウル4発表時はなんだかんだ嬉しかったのになあ
ザンギは大した調整入んないだろうとか微強化くらいはあってもいいんじゃ？とか淡い期待を抱いてた結果がこれかよ
αでがっかりさせられた上に今回さらに酷くなるなんて思ってもみなかったわ
製品版もこのままだったら潮時かな、わざわざ書き込むのも目障りだろうけどさすがに理不尽すぎて頭くるわ
主に屈中P,大K、空対空で小P大K
何よりダブラリは漫然と出しても機能しない、ちゃんとしゃがみで引きつけて落とす
上の通常対空も早出し必須なんで見てからじゃ厳しい
ザンギは実際使うと判定強そうなのにヘボな技多くて結構新鮮に思えるんじゃ
潰せるの知ってて飛んでくるのも多い
この辺は完全にキャラ対で落とせない・にくい技覚えてくしかない
アドンの垂直とかダッドリーの肘とか
使い始めの鬼門は胴着の垂直大K、潰し方理解してないとこれだけで死ぬ
コパから大足繋がるから簡単にこかせる、ガイルの中足に大足で差し替えせる性能
スクの間合いはもはやギャグレベルの広さ
今のザンギよりよっぽど強い
目障りなんて言うな。みんな思ってることをまとめてくれてるよ。
正直、弱スク弱体化は当然として、ＥＸバニダウンつけば良いな位に思ってた。それがこれ。
コパンから祖国出来ないように、ＥＸバニ繋がらなくするなら、まことの吹上みたいに威力下げて強制ダウンで良いじゃん…
ただ弱スクだけは戻してくれ
製品版で滅茶苦茶強くなってることに期待
これがスパイア発生早くなって、さらにザンギ立中Pがつぶされやすくなったらどうするんだろう。
スパイア連発地獄から逃げるにはセビ、バックジャンプ、ダブラリ擦りしかないような・・・。
ウル4ではスト4にも増して差し替えしが大事になると予想。
だから前歩き時のアホみたいな喰らい判定を無くすことが一番。
アルファのアンケートには書いたんだが、今回のロケテでどうなったかわかる方いたら教えて。
ホークに乗り換える
ぶっちゃけ牽制で勝てるのにザンギ相手にちょっとでも食い込んだら
スクリュー確るスパイア使うホークとかアホだろ
本当にホーク使いかわからんけどスパイア連発地獄とか地獄でもなんでもない
レアゆえ放置されてるだけで、叩かれるべきはお前のキャラだから大人しくしとけ
そのイラストのマンガだとザンギは弱くて不人気だからヒロインが哀れんで使ってあげてるという内容なんだ････
ウル４でもザンギ使ったらぁぁぁぁぁ！！
弱バニ極めたらぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！
うるせーよ
クソキャラはくんな
ここは賑わってるなｗ
キャラ変えるにしても、正直このキャラ使って他キャラでいかせること少ないから厳しそう
俺みたいなパンピーはサブでフゴ使いながら産廃肉塊使い続けるけど
新品は買わないでアケで少しだけ遊んだら家庭用版が中古で安く出回るまで待つぜ
EXバニはなんとかされるだろう
これより弱くなる可能性はあっても強くなる可能性なんぞほぼないだろ
5人目のキャラ
それは悪に心を浸食され、そして性転換した最強の投げキャラ
真ザンギエフなのだ！
ウル4での開発テーマを教えて下さい。
カプコンから発表されてない変更はソースもあるといいと思います。
根拠もしめせや
「安心してキャラ換えできるようにしました」
Wウルコンの恩恵が大きなキャラなので他の強力な技を見直しました。
またEXバニへの依存度が大きいため新システムである赤セビを活用できるようノーマルバニを使った立ち回りを可能にしました。
本当にそう言いそうで笑ったわ。
まぁ、本当はＷウルコンは威力低すぎて使わんし、赤セビしゃがめば当たらんし、当てて−２なノーマルバニなんて使って立ち回れる訳ねえだろって話だがな。
これでどーすんだよ･･････
俺もやってる。でも、やってもコマ投げ確定って本当にどうすんだろな。
あと自分の練習不足もあるが、当ててからシベリアンとか入力間に合わんわ。
ガードしてセビバクステを吸う練習をしたほうが良さそう
ブログに書いたけど載ってすらないや
一応アンケートフォームからも書くだけは書いたけど……
ほとんど同じようなこと俺も書いたんだがなー
ダブラリ弱くしていいし、それ以外で対空するからバニだけは戻してくれと。やれること減らさんで欲しい。
まぁ諦めろ！
弱いザンギエフでいいじゃないか。
すまん。俺がＥＸバニダウン要らないから、小足から繋がるようにしてくれと言ったばかりに…
『性能はdownさせました ﾃﾍ』 じゃねーぞゴラァ(＃｀皿´)
天敵のサガット、ジュリは謎のクソ強化だし
なぜなんだよ
ついでにガイル、ダルシムも入れてくれ。
開発の言い分
ザンギ、フォルテは嫌われてるので弱くしました。
サガット、ジュリはストーリー上、強そうなんで強化しました。
納得してください。
キチガイアンチだったんだから仕方ないよ。ザンギアンチがゲーム作ってるんだから何をどう頑張ろうと強くなんて
ありえない。ゲーム中最強性能の完全無欠対空(笑)ダブラリ持ってる時点で弱体化しかありえなかったんだろうよ
意見ドシドシ送って下さいって、送った意見全て無視されてどうしろってんだよ。ゴネるゴネない以前の問題じゃん
誰が近弱Kのキャンセルなんて求めたんだよ・・・
これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然！
勝ったら美味しい！みたいなオーラで
ひたすら事故らせ狙いのオ○ニープレイでやってきて、
こっちはそれを処理しなきゃいけないんだよね。
だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、
弱くてもいいだろ
20:50 via twicca
アッパーで全体が強くなるならまだ納得出来るけど、やれること減るだけでなんも新鮮な喜びが見えないってのは
せこせこ端でクイックしてる馬鹿ザンギとか消えて欲しい
進行形の面白みのない中途半端なのが一番嫌だわ
総合スレなんかでやれることが無くなるのが一番つまらんとか良く見るけど
このキャラはスト４から削られてく一方で増えたの大パンだからな
大攻撃がもうちょっと速かったり、キャンセル効いたりしたら重量級の重みが出て楽しいのに
地上でほとんど押す機会ないもんな、コパンの20が大活躍ってなんだよｗ
ザンギはまだしもフォルテなんて嫌われてるだけで元々弱キャラだろ。なのに弱体化というのがそもそも理解できん。
これ板ザンやカントナやアメリカの強豪ザンギにも言えんのかな
使い手によって言い分変えるならそれは投げキャラ批判じゃなくて投げキャラ使うヘボプレイヤー批判になるだけなんだが
この発言もヤン仲間のきょくが不利キャラのkogホークに負けた直後の発言。
実際全くやる事ないほど弱くもなってないと思うけど。
強えと思うし、尊敬するけど板ザンのスタイルはすきじゃない
フェイロン然り、時間MAXで使う眠くなる試合する馬鹿は嫌い
寒い
自分が嫌いなだけで馬鹿扱いするとか何なの？
それもひとつの戦い方だし正解のひとつ。
自分の主観だけで意味も根拠もなく断じて貶めるとかそれこそ馬鹿でしょ。
嫌いなのと正否をごっちゃにすんな。
忠告してこれを善道し不可なれば止むってのが妥当なところ
ウルコンなんて最たるもので、体力減らしたら勝手にたまってる
ガイ使っててザンギの体力頑張って減らしても
何かしらの技ガードされたらウルコン確定で負けるとか、割と良くある
板ザンの戦い方が〜とは言うが、それが一番勝ちを取りやすいんだから仕方ないよ
アトミックとかパワーボムとかほぼ使わんし。スクリューも小ばっか。
スクリューのクソ長い演出もかっこ悪いしいい加減改善すべき。ゲームが間延びするし嫌われる。
バニはもっと短くていいし、代わりにサガットに行けるようにダブラリを両方クイックにして上下避けれるようにしながら前に移動出来るようにすればいい。
バニがダウンしなくなってからあれと前投げくらいしかまともに起き攻め狙えるチャンスないんだが
スク演出自体一瞬じゃねーか
10カウント食うセス・春コンのアホテンポ改善、ってならわかるが
仮にザンギ使っててその感覚なら逆にすげーよ
ただの知ったかアンチな
使ってもいないで思い込みで語っちゃうゴミ
いや逆に誰もアトミックで立ち回れなんて言ってないから安心せい
というか間合いのスクと起き攻め重視のアトミックで棲み分けできてんだから
アトミックを立ち回りでも使えるようにしろという発想自体が浮かばんかったわ
ディレイにあわせて飛べば落とされるから、基本ノーマル起き上がりに合わせて飛ぶしかない
てことは相手はディレイ安定で結局地上からの起き攻めになるからね
＼(^o^)／のリスク考えるとダメも高い強スクにするっしょ
どちらにしろ垂直ジャンプからウルコン確定じゃねえか。
そうでしょう！？安西先生！俺ザンギが使いてーんです！
ここまでコケにされてまだザンギ使いたい、ゲームしたいって人がいるからダンより
弱くてもいいんだよって扱いなんだろうね
じゃあウル４ではザンギやめるんですか？
節子！それ3月やない！始めから4月や！！
ウル4自体しないかな。ホークもヒューゴ興味ないしね
ザンギに超有利なやつらの謎の大幅強化
ここまでコケにされてウル4でザンギ使うやつはマゾ悪い意味で
ここまでくるとシークレットキャラが投げキャラなんじゃとかんぐる
全く歯が立たない。
だからウル４の弱バニに期待！
ジャンプもダッシュも駄目なザンギの新たな機動力に期待！
違うのかな
嫌われてるキャラは弱くて当然だよ そうじゃないとゲーム自体売れないし
投げキャラとそうでないキャラの比わかる？
投げキャラ意外のキャラはみんなザンギホークハカン嫌ってるんだからプレイヤーの総意だよ
ウルⅣを始まる前から腐臭漂うゴミにしたのはこういう連中です。キャラの強弱や全体の相性差などまるで
関係なく、ただ声の大きさと好き嫌いだけで調整されるというのを見せられて一体誰がバランス要望を送るので
しょうか？ 言っても無駄だ。どうせ聞くわけないし理解もするはずないと多くの人達が今感じているでしょう。
勿論一番の害悪は全キャラ最強を目指せるようにする、キャラ使用率の分布をバラけさせると当たりの良い
言葉ばかりを並べてまるで改善する気のないカプコンですが、その主因が>>339のようなゴミクズなのは間違い
ありません。自分の嫌いなキャラを徹底して叩いてゲーム自体を根腐れさせた原因の一端は彼らにあるのです。
ショートジャンプとか移動スクリューみたいな小技が使えなくなるけど単純に飛びが強くなるし。
セスも４Fでスクリュー使ってるんだから個人的には４Fでもいいんじゃないかと思うんだけど
すごすぎて、意味わからん。トパンガリーグに出てほしい。あれと比べたら、俺なんて赤子ですわ。
いやー、すごかった。
ザンギもさぞ嬉しいだろう
ハラショー！
ザンギ敵のときは最強なのに俺がつかうと最弱。
けどそればっかしても読まれるので、基本は波動に合わせて相打ち大Kを狙っていくといい
距離が近めならバクステされてもそのまま小スク確定したりするし、技の相性と対処さえ覚えれば
それだけって感じのワンパリュウにはそう負けない。勿論狙いを散らされたら辛いけどね
ありがとう。
対処法知ってれば知ってるほど飛び通る確立も上がる
どうでもいいけど、個人的に「普通の前Jから祖国」を孤塁抜きと呼ぶのはどうだろう？
ケンイチ読んでなんとなく思った。あとPP上がれば上がるほど一工夫や確反にばっか偏って
超強力な「普通に飛んで祖国」を封じている気がする
どうせ相手に積極性は望めないんだからこっちも割り切って
前歩きや対空をスカす空Ｊ・空ショートＪやセビ前ステでジリジリいこう。時々クイックでゲージためながら。
画面端ではＥＸバニの距離を保って、相手の行動を様子見。
相手が固まって中Ｋならバ二仕込みの小Ｐ小Ｋ
なら大Ｋで落としたり下中Ｋでもぐって落としたり
個人的に画面端に追い込んだ相手が上級者ほどザンギは投げを封印した方がいい・・・・気がします。
バニが二ヒットする間合いまでは歩
きと垂直ジャンプで近ずく。
飛び込みは、マリオ早出しとウルコ
ン2の二択。
中足置きには小足仕込みバニ。
何もしないでガードには、下中足空かしスクリュー。
これでぼこられはしないかと。
ザンギでセビの使い方ってどういう感じで使用しますか？
機能する相手キャラってどの辺になるんでしょうか
主に弾吸いにしか使っておらず、次のステップとしてなんとか使いこなせないか考えてます
ウル４だとどうなんだろ？
スネークアイズ大先生がやってた。
教えてもらったケースをトレモで練習してみます！
成功したら相手の着地にスクリュー入るよん♪
あとホークの遠大Ｋに最速でセビステすれば弱スク間に合う。
豪鬼の遠大Ｋの１段目を遠くでセビバクステすると２段目空振りに弱スク入る。↑これは、ベガの弱ダブルニーにも似たよーな事できるよ間合いやタイミング難しいけどね(^o^;
そんな選択肢があるんですね、ありがとうございます
試すの楽しみです
今晩から早速練習してみます
出番前に緊張してる自国の選手には｢辛気臭い顔をしているな、ようし俺が投げてやろう！｣って言ってるよ多分
サガ相手にこんくらいさばけるようになりたい
バルログには弱バニかEXバニ、春麗には大バニだったかな？
リバサで出すと空中ヒットさせれるからあと一発で死ぬってときでもない限りしゃがみガード安定かなって思ってる
バル春でも焦ってシベブリ狙ったりしちゃいます
あーダメだろ・・・って食らってから反省という
逃げＪ強爪はスカるし、投げや通常技重ねにはバクステ後の弱スク。
バクステ読みの行動はバル側にもリスクが伴う。
キャミィ戦で、セビ多目にして相手の大K受けてセビ当てバクステ多用してたんだけど
使いすぎて読まれたらしくって、セビ当てバクステにリバサでスパコン食らって負けた。
セビ1は当ててもスパコン確定らしい。なにごとも一辺倒になると良くないというお話。参考までに。
投げや通事技重ねにバクステスク入れ込みは実戦ではよく当たるが実はフレーム的には確定してないことがあるので注意ね
例えば投げ重ねに対してバクステスクばかりだと相手が投げの後上入れっぱやバクステなどを仕込んでるとスク空振りして反撃される
×通事技
○通常技
相手の垂直ＪをＥＸバニでくぐった時も反射でスクリュー回してるけど多分確定じゃないこと多いと思う。
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
あ、あのバクステスク確定じゃないのか。今までバルに逃げられたことなかったが、
確かにバクステ硬直でかいしな・・・。指摘どもども。
ザンギ一生懸命使って上達したって
他プレイヤー＆公式スタッフのザンギ嫌いだしムカつくから理不尽に弱くするけど問題ないよな
でこっちの努力も気持ちも一切パァだからな
まじめにヤルのは完全にアホだわコレ
そんなコピペにマジレスするなよ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=94t75SqdQg8
これ見て思ったけどザンギってアバレ封じられると本当に辛いんだよねぇぇぇ
だから今回の弱バニ強化は個人的にすげー楽しみ。
ＥＸバニはダウンできないのは辛い・・・けどよくよく考えたら俺が始めたころにはすでにダウン無くなってたからまぁ・・・
小技から繋がるのだけ元に戻してくれたらお口にチャックしまっせ。カプコンさん！
不利キャラでもないのに春とかダッドリーって苦手です
春
・たま重ねハザンにスク
・牽制大K屈強Pにセビ置き
・UC溜まったらセビ厳禁
・飛びから二段ガードはしっかりする
・ゲージあるときはめくり厳禁
・一点ネタでEXスピ誘いのめくりシベブリ
気が付くと負けてるケースが多いです
地上・起き・被起き等で意識するべきことがあれば教えてもらえると嬉しいです
歩き飛びか潰し飛びなら、ジャンプ大p対空難しいから。
歩き飛びってのは、相手が通常技振りたくなる距離まで歩きを見せて飛ぶこと。
相手の通常技空ぶりの空きに、ちょい歩きを見せて飛ぶこと。
潰し飛びってのは
ＥＸバニが小技から繋がると赤セビで祖国までいけるから出来なくしたとはいうけどな。
考えると何が悪いんだろうな。セビキャンで繋がるキャラは腐るほどいるし、赤セビ出来て広がるキャラもいるのに…
ザンギのセビはしゃがめば当たらんし、赤セビ祖国も４ゲージ使うのにな
中Ｐで相手の大Ｐの出掛かりを潰し、すかしたら弱スクを出来るようにしたら、ダッドリーは何も出来ない。
こかしたら、カウンター読みのコマ投げ、ジェッパ読みの遅らせ投げとか。
各マシンガンブローはガードしたら祖国確定。
しっかり対策すれば、ダッドリーはザンギエフの一番のお客様だぞ。頑張れ。
ちなみに置きのチョップはダドの置きの強Ｋや強Ｐにかち合うとたまに負けるから注意！ ダドの狙いはダッキングストレート先端当てや強Ｐでザンギに触ってゲージ溜めて、ＥＸダッキング(派生無し)から投げてきてそっから中下段択てのが多い気がする。
対空ダブラリは引きつけないと潰されやすいのと、空ジャンプでダブラリ釣られて硬直にＥＸマシンガンやウルコンやられる場合もある。 とにかく立ち回りも対空も間合い管理しっかり！ 無理に飛ばない！ 安易にセビ置かない！ あとは気合い！！
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/assets_c/2014/02/0218_7-6518.html
コンボいらないからスクリューダメージ350で頼むよ
それ見たらコンボ20で攻撃力80〜90位になってるけど
近ければ大半のスタンダードキャラのキャンセルできる強の方が結果ダメでかいし
遠ければ遠いで遅い短い等で大半の技死んでるしジャンプ攻撃位なもんかその表はｗ
その画像のザンギの評価さ、よく書かれるよなそうやってでもさ
体力が高い
→馬鹿でかいやられ判定によって他キャラより数％増しのコンボ食らうのではっきり言って
体力が高いという長所は相殺されてる
攻撃力高い
→その代わり大攻撃などはコンボつながらず単発で当てることも至難というクソ技になってますけど
少々威力低くとも小P入れば中→大とチェーンコンボか！というくらい繋げれる奴らのほうがよっぽど威力高い
投げが強い
→コマ投げで吸い込んでたしかに強い・・・がシリーズ重ねるごとに威力落とされて投げキャラの意義が問われるレベル
ユンのコマ投げのほうが強いじゃねーかっていう現実
もうせめて投げの威力だけは超威力にしてくんねーかな、今度のザンギっていいとこ１つも無しじゃん
EXバニを強制ダウンに戻して
大Pのダメージを下げて発生を早くしてくれれば楽しそう
ダドは数こなして「処理！」ってレベルになれるよう頑張ります
ザンギがリュウより火力高いってなってる時点でもうね
ノーゲージの時、ゲージ有る時、牽制火力、確反機会の多さと有用な確反火力と、全て並べてもリュウに火力で
勝てる部分なんて極々僅かだと思うんだが
で、コンボは低いから伸びない、合ってるじゃないか
>スタンダードキャラのキャンセルできる強の方が結果ダメでかいし
>少々威力低くとも小P入れば中→大とチェーンコンボか！というくらい繋げれる奴らのほうがよっぽど威力高い
どれもコンボだろ？なんで項目分かれてる別要素を持ち出すんだ？
じゃあその威力の高い大Pや大Kを有効活用してみてくれよ
あたんねー大砲は当たる小銃より遥かに使い物にならんよ
ザンギの大P大Kや大スク入れれる隙があれば、リュウは簡単に大ゴス大昇竜入れれるんだよね
単発火力の定義自体曖昧だけど、正直確反祖国以外全ての面で火力負けてると思うがね
方向性はそっちでいいと思うけどなあ。
普通は当たんねー大砲ぶち当てる職人キャラ。
どっちかっていうと大砲の威力が大したことないのが問題かな。
強スクはマジで1/3強もってっていいと思う。
ごっそり減るコマ投げこそ投げキャラのアイデンティティ。
有効活用するしないじゃなく、ただのパラメータだろ
それも公式で失敗例として出した物
>>390
>単発火力の定義自体曖昧だけど
曖昧？明確だろ
単発という言葉の意味が分からないのか？大ゴス昇竜が単発だと？
なんでコンボという別項目があると思ってるんだ？
攻撃力にコンボの威力が含まれるならコンボという項目は何を表すんだ？
あと、強断空後みたいに大スクは入っても、大ゴス昇竜は入らない状況も多いと思うが
まぁ、適当に言っただけだとは思うが
http://www.youtube.com/watch?v=K6xr-aZwvX4#t=28s
単純な単発の威力だけで語るなら確かに高めだけど、一番意味のない項目だよね
あと例外なんてなんにでもいくらでもあんだから態々揚げ足取りにくんなよ。ザンギの大攻撃140より元の大攻撃180のが
強いから元が最強の火力キャラ、ぐらいアホな話にいちいち付き合いたくないし
どう考えてもザンギの大攻撃140より使い易い大攻撃100〜120持ってる連中のが単発火力でも優れてるわ
でも実際は単発しか狙えない状況って、キャラにもよるけどかなり少ないし
もはやキャラの火力≒コンボの火力と言っても差し支えないくらい
「キャラクターにポイントを振って成績表を作り、キャラバランスの偏りをなくそうとしましたが……
すぐに頓挫しました。
ダイヤグラム等キャラ相性についても考慮されていませんしね」
って認めてることをお前らよくそれだけグチグチいえるねぇ〜ｗｗ
察しろ
元々弱いのに尖った部分を全て無くされて、全キャラ平等に恩恵あるはずの赤セビコンボやWウルコンすら
ザンギは絶対ダメって言われてんだしさ。しかもユーザーの声で調整しますって事は毎回絶対最弱ランクで
我慢しろって事でしょ？ もうムカついてムカついて仕方ない。ロケテで綾野見かけたら多分無言で殴りに行く
レベルなんでゲーム自体もうまったくしてないしストリートファイターどころかカプコンのゲーム自体に二度と
関わりたくない
3月に色々出るからそれまで暇潰しに愚痴りにきて、ウルⅣがリリースされたらどうコケるかを見守るだけだな
知らないネタプレイ見せてくれて凄い勉強になった
真似出来そうにないけどｗ
うはっ楽しい
って思えてる間はザンギライフを満喫したい
綾野さんよ…もう一回俺の目見て言ってくんねーか？
使ってないのにザンギスレに煽りに来る人多いけど
AEのザンギは強い方だと思うけどな。
ただ強いキャラが次回作で弱くなるのはキャラ差があるので仕方ないかもしれないね。
リュウやサガットもウル４でセビ−５だから痛いと思うんだよ。
俺今ハカンやDJをいじってるんだけど、強いキャラであるキャミィやセスなんかと対戦すると火力と崩しが強いから相当きついし
全体のバランスを考えるとしょうがない気がしてきてる。
綾野「投げが強いキャラだから投げを使わざるを得ない調整にしたじゃないですか。」
強い訳ねーじゃん。何寝言言ってんだ。キチガイなのかお前？
弱キャラではないけど強キャラというのもありえない
ウル４ではこのままなら間違いなく弱いだろうがな。。。。。
弱くはないよ。単純に39キャラ比較した場合、間違いなく下位10キャラには入ってるだろうけどさ
アケでもキャラによってはウォーリアーレベル食えるし、タイステでもまぁまぁ勝てるしねー
流石にサガットやガイルやリュウ相手なんかだと詰まされることあるけどそれもけっこうガッツでなんとかなったりもする。
だから何が言いたいかって言うと〜君らがヘタなだけであんまカプコン悪くないって話ｗ
ウル４楽しみだーｗｗ
PSのPP4000程度がウォーリアーも食えてタイステで勝てる？ 本当他の所でそんな事行ったら丸一日晒されるから
適当な事言わないほうがいいぞ
相手キャラにもよるけどねーｗ
荒らしが得意なんで一度勝てても連勝はあんまり望めないけどね。
だいたいゲームの作り話で掲示板で威張りたいなんてそんな悲しい人生おくってませんｗ
わからなかったらママに聞いてね。
下位10キャラ入るか？
最弱候補の春麗、フォルテ、剛拳、ダン、ホーク、DJ、ハカンで7キャラ、
準弱キャラ候補にガイル、ローズ、ガイ、ダッドリー、ヤンあたりがいるし
少なくとも「間違いなく」と言えるほど弱くはないと思う
上位キャラやよく使われるキャラに弱いから使ってると弱い印象あるけど、
それ以外のキャラだとザンギが苦手なキャラ多いし、
トータルではそこまで低くないでしょ
>>412
全キャラとの相性差を総計した場合の順位（ダイアグラム）じゃないの？
わりとどうでもいい
昨日も4000剛拳食った後に三桁剛拳に負けて、
1000DJに負けて、4000DJに勝ったり
・・・自分が安定感ないせいですね
ついでに、セビがしゃがみに当たるようにして、コンボして不利はやめてほしい。
こうして書くと、強化でもなんでもないな。意味分からん点を普通にしろって言ってるだけだ
他ゲーで「戦えないレベルの弱キャラ」が大会優勝した例なんていくらでもあるが、スパ4は無理
ちょっと考えればスパ4の弱キャラが救い用のない弱さなのはすぐ分かる
ver.2012になってから最弱候補の春麗にほぼ全てのデータで負けてるよ
キャラ使用率は同じぐらいでな
ザンギじゃキツイキャラも若干いるが、殆どは弱い部類でしょ
イメージで言ったらザンギが弱キャラと思う人の方が少ないだろうし
（体力高くて中々死なないとか、UC1喰らった時のイメージが大きいとかで）
だから、弱体化要望とかコンセプト変えろとか言われる
>>418
データって何の？
マスター以上のクラス人数とかならダイアグラム的には余り意味がないけど？
使用者が多いキャラに有利＞少ないキャラに有利、だから
運営 「イヤでーす、ザンギはずっとそのままでいいんでーす
だって皆が嫌ってるからねーむしろもうちょっと弱くするよーｗ」
>流石にサガットやガイルやリュウ相手なんかだと詰まされることあるけど
お前も詰んでんじゃねーか
世間ではそのサガットガイルリュウが溢れまくってんだよ
もっと悲惨な環境のほうが多いのに甘えてんじゃねーぞ
あいつ技は粗削りだけど体力3000でやばい。
何いってんのかまったくわからん。ていうかイメージで語るのいい加減に止めてくんないかな？
SFCのストⅡしかしてない奴が「昔のザンギは職人キャラだった」みたいな寝言言うのとか聞き飽きたんだけど
あと春麗のくだりもなんで意味がないのかまったくわからん。何が言いたいの？
起き攻め弱バニ→通常投げスカリ、から垂直逃げにシベブリってパターンなんですが
・全キャラ垂直狩れるか
・投げスカリからバックジャンプ逃げにシベブリ届くか
って教えてもらえないでしょうか
キャラ限になりそうだな、とは思うのですがトレモで四苦八苦してます
食らって「おおおっ！」って思いました
いつかダルシムに決めたいです
「想定していない挙動やダメージ」の修正がメインになると考えています。
キャラ個性を潰すような変更などは考えていません。
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2014/02/21_7719.html
キャラ個性を潰すような変更などは考えていません。
キャラ個性を潰すような変更などは考えていません。
キャラ個性を潰すような変更などは考えていません。
キャラ個性を潰すような変更などは考えていません。
嫌われてるから投げも打撃も弱くしよう←は？
こういう調整をキャラ個性を潰さないと言えんの？
ってことなのかな
バチャのジェフリー(ヤバ目の打撃とヤバ目の投げを数種類持つ)とウルフ(強力で多彩な投げと鋭い牽制)みたいに差別化すればいいのに、攻めのパターンを減らして火力を雑に弄るからつまんないキャラになる
開発が考える個性(押し付けウルコンぶっぱ)を伸ばしてもキャラ的には死ぬってわかんねぇのかな
まだいけるって感じがするけどな
今更新規が増えるなんて幻想でしかないけどな
スパ4から変わった部分なんて探したって見当たらないのに
ぶっちゃけ新規とか関係なく、投げキャラ使い以外のプレイヤーはみんな投げキャラの弱体化を願ってるよ
練習すればめちゃくちゃ強くなるようなキャラにするならまだしも、適当に使っても勝てるようなキャラとかありえないわｗｗｗ
疲れるけどザンギ戦の緊迫感は好きって人結構多いけどなぁ。サガットセスダルシム使いにとっては単なる処理ゲー
だけどさ
どんだけ動き制限されると思ってんだ
ウルトラストリートファイター4総合スレPart15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1392758717/
107 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/02/21(金) 02:06:45 ID:Xgc90ghY0
ザンギホークアドン本田あたりは相手してても全く嫌じゃないけどなぁ
俺が変わってるだけかもしれんけど
341 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2014/02/24(月) 11:18:19 ID:dW7CHIUoO
ザンギは何が気に入らないんだろな。
弱スクリューさえ調整すればいいキャラだと思うが。
あの緊張感はザンギ戦じゃないと味わえん。
342 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2014/02/24(月) 11:24:00 ID:Ub7o6EHQ0
今のザンギは人性能出る良いキャラだよ
448 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 09:00:03 ID:YmK5m55o0
ザンギみんな嫌なのか？
確かにめんどくさいが、フォルテみたいに面白くないわけではないな俺は
449 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 09:06:18 ID:54lFW40.0
ザンギ戦は疲れるけど緊張感あって好き
フォルテは別ゲーだから嫌い
丁度ザンギの話してたからログ漁ったらこんぐらい肯定的な意見出てきたよ？
正直もう初心者なんていないし、いつまで経ってもザンギに勝てない初級者だけが嫌ってるだけで
普通のプレイヤーの感想はこんなもんだと思うけどね
ザンギ使い以外から肯定的な意見聞いたことないわ
正直そのせいでスパ4諦めた初心者もかなりの数いると思うし弱体化するのも当然だと思う。
荒れそうだから俺の自キャラは伏せるけど特にザンギに対して大幅有利不利つくキャラではないです。
リプレイでキーディスみると必死すぎて吹く
ジャガキ出さないアドンがいるのかね
考え方がおかしい
ピョンピョン跳ねてグルグル回してボタン連打してそういう大雑把な戦い方の不快指数が他キャラとは比べものにならない。だからみんなに嫌われて弱体化されるのもしょうがない。使いたければ好きなだけ使うがいいが弱体化の原因は間違いなくそこにある
でも、そういうのに負け続けて辞めるようなやつは遅かれ早かれ辞めてると思う。
ザンギのせいにすることが間違ってる。
ダブラリスクリューだけで負けるならそれを対策すれば勝ちに近づけるんだし
そうやって初心者からステップアップしてくんだろ
何も考えない努力もしない人の愚痴で弱体化するんなら
もうゲームでもなんでもないよ
そんな雑魚ザンギなんかアピールでもしながら勝てば良いだろ。まさか勝てないから文句言ってるわけじゃあるまい？
ザンギ側がお手軽だのグルグルしてるだけだの、そんなのは戯言だと思います。ザンギ使い側も大変です。
でもザンギと対戦するときは「こうするのが正しい」という戦い方があって、それがめちゃくちゃやること制限された動きになるのがダルイです。
とりあえずザンギは差し返し用に大足もっと強化してあげて欲しい。んで不評な部分は弱くして欲しい。
嫌われてるから〜とか、んなわけない。
開発がそこまで考えてると
思う？
例えばリュウなら波動で飛ばせて昇竜で落とすっていう基本スタイルはそのままで牽制も中足でいいからそんな変わらない気がする。
普段は入れ込める必殺技がザンギには入れ込めないってことかな？
ダドの弱マシとか。
対空が強すぎて安易にジャンプできないってなら昇竜持ってるキャラ全部に言えることだしさ。
それ言い出したら何も考えずシコ昇竜するのも同じだけどな。
つまり昇竜無し、コマ投げ無しキャラが不快じゃないって言いたいんだよ！
多分。
それは不快かもしれんな。
飛び道具撃って大足中足ぶんぶんして昇竜打つだけの不快な
キャラが人気で強化ばっかなんですがそれは
スクリューとダブラリはスパ4からはほどんど弱体化されてない
要望が上がってるし技調整してないのはなぜ？
理由は簡単。442がザンギを嫌いなだけの偏見持ちだからだよ。
嫌いな理屈考えるよりぶっ殺して分からせれば大人しくなるぞ
ガードしたらすぐ昇竜シコしかしない相手なんか昇竜出させた後投げまくればいいだけだろう、相手それしかしないんだろう？
そんなのに負けて文句いうやつって何考えながら対戦してんの？
不快とか言う前にそいつは自分の脳みそどうにかするべきじゃね？
超うまいらしいから
見苦しく強化望まなくていいんじゃないの？
心底屑なんだろうな
なら、お前は弱体化を望まなければならないほど下手糞だから勝てないんだな、同情するわ。
ハゲドウ！
カプコンも仕事で、しかも複数人数関わってることなのに
｢ザンギが開発から嫌われてるヽ(`Д´)ﾉ｣
って妄想垂れ流してる奴みたらなんか脳みそ心配しちゃうわん。
｢慰安婦がーヽ(`Д´)ﾉ｣
って言ってる人たちと同じよねーｗよねーｗ
だいたいPP2000台3000台のゴミザンギだからね
絶滅しろ
てか>>462とか当然じゃんｗ 低PPのほうが数が多くて当たり前。それとも君らの使ってるキャラは高PP様しか
使ってないキャラで低PPはスレすら除かないんですか？ｗｗｗもう少し考えて発言しようよｗｗｗ
投げは+100、通常技は+50で
あと斜めジャンプでも頭突き出せるようにして
気絶値はもちろん高くなくていいから足払い系をすかしてスク決めたい、あわよくばハゲやジュリの下弾も飛び越えたい
ウル4で仕込み系が弱体化するんだからそんくらいできてもいいんじゃないかね、まぁ完全に妄想だけどさ
ザンギの択はまだ接近を許した自分に非があると納得できる。
アベルの択は前ステ性能の高さや小技→６中K、docセビ前ステなどで、じゃんけんに付き合わされる機会が多すぎる。
理不尽な起き攻めとか急降下技で荒らされることもないしね。
常にラインの押し合いになって単純に地上戦の上手さが問われるから。
スラ先端当てで弱スク確定が無くなったのはかなり嬉しいけどやれること減らされるのはお互いつまんないよね。こっちも対空取られるし。
後ザンギの遠中pの判定少し弱くしてキャンセル可になったらザンギ使いはどうなのかな？
個人的にはできる事増えるし面白くなると思うんだけど。
そもそも調整で、最終的にキャンセルで何いれんだ？って状態だし
EXバニ当たっても不利背負うとか？仕込みバニこそが差し合いにおけるザンギの腕の見せどころと思うんだけど。実際やられるとかなり嫌だし。
せめてEXバニのダウンは返してあげるべきだとは思う。前と一緒じゃなくて良いから吹っ飛びダウンとか。てかディレイ導入されるんだから前と同じでも良いんじゃないかな。
後コンボルートもう少し増やしても良いとも思う。投げキャラ一人増える上弱スクの弱体化でもうどう差別化されてるのかも分からないしピヨッても投げ、確反も投げ、飛び通っても低火力のコンボでは割に合わないとも思う。テクニカルな投げキャラが一人いても良いんじゃないかな。（ザンギがテクニカルじゃないとは思わないしコンボだけでテクニカルとももちろん思わないが）
とにかくなんかやること増えないと触る気になんないよね。ガイは急停止と鎌鼬、TCの強化でまだ面白くなりそうだけど
投げキャラは総じてお通夜でギスギスどころじゃないんで、
あんまり知らないならレスしないほうがいいよ、噛み付かれるし
どうすんだこれ、状態なんで
あまりに開発のキャラの贔屓が激しいんで少し血迷ってたようです。
巣に帰ります。申し訳ありませんでした。
お互いウルでも頑張りましょう
ここで見れるよ
PDFをダウンロードしないといけないけど
あらためて見るとひどいもんだなあ
全体的にアッパー調整なのにこの弱体化
なんかまた腹立ってきたわ
よくこんな池沼キャラ使う気になるな
シリーズ最低のザンギ
普通にEXバニが小技からつながってたよ？もちろんverはウルトラで
また調整あったのか？
スネーク居たのわかってたのに
調整はもう最終リリースみるまで一喜一憂するだけ無駄だな
４HITって出てたので間違いない
お前らどーせグルグル回して読み合いしてるつもりになってるだけなんだからw
ヒット確認から コア×２>EXバニ>赤セビ>祖国（MAX）で533 強スクで398
これは・・・一筋の希望が・・・！
ザンギは繊細な調整が必要なだけで、開発に嫌われているわけではないならな。
この程度で助かったと思ってんだろ
残念ながらそのコンボ、繋がらないよ
EXバニの発生は強バニと同じ16ｆ
だから遠弱Kからも繋がらない
バカなの？
ワロスどころの騒ぎじゃねえよ
MAXで400弱、強スクで340弱じゃないか？
450と370くらいでした
450と370くらいでした
できるできない以前に、動画で見たって書き込みあるんだから
コア(40)+コア(40)+EXバニ(140×0,8＝112)+赤セビ１(通常セビの1,5倍ダメ)(135×0,6＝81)+祖国(520×0,5＝260)＝533
あってね？
ダブラリ弱体化して頭に停止スイッチ付けたりしてもいい、個人的には
EXバニが繋がらないとできることが減ってつまらなくなるから、何とか頼みたいところ
最後の祖国は×0.4
あ、UC補正忘れとったｗ481だねｗ
ヒューゴーはコンボダメージ以前に喰らい判定デカすぎるし
それくらい出ても別に…ってレベルだわ
ツイッターから流れてきた噂だけど。
心配させやがって・・・・（涙）
https://twitter.com/ueroda/status/439520493364707328/photo/1
ウル4ザンギだって垂直さえ当てられれば600超いく
両方のゲージ全部吐くけど
セビも二段階かかるんじゃなかったか？
俺がスト４始めた時はすでにＥＸバニのダウン無かったから使ってみたい！
あと弱バニの強化と相性いいのはダウンありの方な気がする・・・個人的にだけど。
できれば+3Fがいいけど+2Fでもオッケー
EXが小技から繋がって仕込みで使えるかが生命線。
これがないと歩きスクも決まらない。
・弱バニだとヒット時-2Fだから投げキャラに使えない
・弱バニだと移動距離が短いから小技に仕込んでも届かないことがある
小技からEXバニが繋がらないと、上2つが致命的
シベリアンだけではバックジャンプへのリスクが少なすぎる
全く問題ないです。
被せて負けて笑われるか上手いと思わせられるかはあなた次第。
誰が見てもダセーしみっともない真似出来るその神経なら出世出来るぜ
恥も外聞もプライドもない人種が上にいける
小技からのコンボないと対戦にすらないらないんだね
EXバニが戻って来てようやく気が付いたよ
おすすめしない。被せて勝っても寒いとか思われるだけ。最悪負けたら「被せて負けたゴミ」って思われる。
どっちに転んでも特がないので自キャラで頑張るか放置でいいんじゃないの。
怖すぎなにあれ
ザンギBP世界一がぶっぱサガに負け続けてる動画が上がってるぐらいには有利なんだけどな
被せて負けるようなら他のどのキャラ使ったってまず勝てないっしょ
被せて勝ってもキャミィ辺りで入られてお仕置きされるオチなら良くあるが
サブキャラでも最低500戦くらいはやってないと被せとして機能しない気がする
もしいたら被せ被せられの不毛な戦いができるんだが
あるとしたらアドンキャミィフェイロンくらいだろうけど言うほどって感じ
サガダドがザンギサガやザンギダド程のキャラ差あるなら対サガの被せ用キャラになるだろうけど
ウル4でダドがガン有利になるなら練習してみたいけどセスハゲ出されたら打つ手なくなるか
サブキャラっつったってまともに動かすのに練習いるしザンギ使いならやっぱザンギでサガ倒したいってのもあるし
ザンギ:ザンギ世界一を超えるほどの使い手じゃないと勝負にもならない
何これ詰んでるやん
エンバトで別キャラ使ってた時に、相手がサガ使ってたらザンギに変えて挑んでるわ
運で5割失うキャラと運で5割持ってけるキャラじゃ倍は不利だっての
同じゲームで戦わせろよ
ほぼパーフェクトに近い負けをずっとしてますけど・・・１本も取れずに
同感ー！
サガット、基本一番腕が鳴る対戦相手だよね！
慎重に動いて読み勝ってチャンスを最大に利用して相手のミスを見逃さずねじ込んで、でも焦らない！
このゲームで一番ゾクゾクくるよ！
確かに大量リードがワロスでひっくり返されたりしたら泣いちゃうこともあるけど
それだけに勝った時の快感は最高！
ウル４でＥＸニー強化は怖いけどザンギの強化とサガットの弱体化がけっこう噛み合ってる感じがするからすげー楽しみ。
あとかぶせで使われた量産型サガットくらい処理しよーぜｗ
俺も好きかなサガット戦
サガット側はリスクしかないけどｗ
一体何がしたいんだろうと思ってたがよくよく考えてみたら簡単なことだったわ
あいつら別にサガでザンギ倒そうとしてる訳じゃなくて(まああわよくば倒せたらいいな程度か？)
｢おれザンギ嫌いですよー今ムカついたからサガット被せてますよー｣ってアピールしたいだけなんだな
きっと負かしても｢まあもともとサガ使いじゃねーし(ﾎｼﾞﾎｼﾞ｣くらいにしか思ってないんだろう
まともな神経ならわざわざ被せて負ける恥を考えたら雑魚サガでザンギと戦おうとは思わんからな
同じように丁寧に立ち回ればサガがザンギに負ける要素なんてないんだが
一体何と戦ってるんだ
ただ極端なザンギアンチがアピールやザンギを追い払うためにサガを利用するってのは実際あるからね
サガットアレルギーというかそういう連中が気に入らないってだけ
負けるときは普通に負けるけどやるべきことはわかりやすいし
ジュリ戦とかと比べたら全然楽しい
シベブリ隙減少した？
ソースは？
弱バニが早い、という記事と動画
同キャラ戦こえぇ(|| ゜Д゜)
コパンダメだけでも30にしてくれると嬉しいんだが
重量級キャラで4Fなのにダメ20とか泣けてくるわ
代わりにシベブリで拾えるようにしました。
というか上半身無敵すらなくなったら弾をやり過ごすくらいしかできない隙だらけの技になってしまう
投げキャラで打撃強かったら魅力が薄れるのはあるんだが、投げの火力も低いからな
なんで昇竜と波動の火力上げてんのに投げが据え置きなんだ
弱スク180 すかフルコン余裕
・・・(ヽ´ω`)
それより転身みたいに投げからコンボ入るやつに(その後の起き攻め含め)リターン負けする方が投げキャラ的には問題では？
普通にコア猶予+1Fとか、弾消し時のみ不利F無しとか、アトミックのみディレイ不可といいと思うんだが
てかアトミックどうなんだろ？ ディレイされても使う価値あるんかな？
ダルシムのズーム終わりにアーマーで特攻とか面白いのに
サガットにセビバクステ仕込みのアパカ
アパカガード時にセビバクステされたらリバサ小バニ確定するね
リュウの昇竜セビバクステはガード間に合うけどウル4になれば多分いける
これでセスやダル公も少しはましになるかな？。
弱スクリューの間合いがどんなものかによるが。
中足波動みたいに割り込めない技でなければできるだろう
ダルは論外
バニった瞬間にズームパンチ食らって押し返される
セスも空中ズームパンチ復活したし、ソニワープあるからヤバい
スクは1.75から1.7に縮小したはず
弱はその場、中は前進しながらとかにすれば使い分けもできるってもんだが
手前にくるまで待って消したら厳しいんじゃないかな
発生が減っただけで硬直変わってないみたいだし
ますますエスパークイックの第六感にかけるしかない！
画面端寄せたいときとかには使うんじゃない？
バンザイのデメリットもあるし今より圧倒的に使用率は減りそうだけど
ヒット＆ガード時の硬直が減ったってことはスカった時や玉を消した時の硬直も減ったってことじゃないのかしら？
違うのかしら？
空中復帰がやたら早いとか多すぎるんだよな
あれ地味に困るだよね
EXバニからのセビ解放がすかるのいい加減やめてほしいんだけど
これらの調整は強化じゃない、ただのバグの修正だ。
ダメも低いし間合いが狭いしただの呪い効果付き。アトミックだけディレイ不可とか走るの高速化とかじゃないと
存在するだけ邪魔な技になってしまう。せいぜいグラップ仕込めるぐらいか。けどそれなら普通に通常投げで
いいよなぁ
距離が長くて便利と良い所がない。強い中Pのみだったら中P→中P→中P→ローバニコンボとか出来るのに
リュウは全ての通常技に使い道見つけようと必死なのになぁ
近距離は全部投げろということか？
そりゃそーだ
ホークやら本田やらフゴやら投げキャラどんどん増えて行ってるんだから投げ特化するべきキャラはザンギしかいない
極め仕様にはよ
打撃のフゴ
中間のホーク
打撃弱くして投げ強化のスト２大味仕様もまた良し
アレック（ｒｙ
かわりに打撃の要である近K近中Pと、アーマー最強のバンザイを削除していいから。
まぁ投げが強いからいいっちゃいいんだが、本当せめもう少し難易度下げてくれませんかね。バニコン難しい；；
コアの有利F+5Fにしてれるだけで全然違うんだがなぁ。
4Fなんだし中P、J強P、弱スク弱体化のうえ結局EXバニダウンも無くなったんだし、そんぐらいいいじゃん・・・
有用な強化って弱バニのHIT時-5Fが-2Fになった程度でしょ？ 遠中Kとか中強バニの不利F減少とか死ぬほど
どうでもいい強化ならあるけどさ
ポチョムキン使ってみるといいぞ6HSで悶絶するぐらい減るから
近中パンとか近中ｋあれば困んないし
>>621 バニコンは初めむずいけど慣れだからガンバレ
コアが３ｆに戻れば強いんだろうけど
叩きの対象にしかならなそうだよなぁ
弱スク・中P・ロー・弱バニから〜とあれこれ試してみましたが全く安定せず
地味に嬉しい。
ヘッド→近中キック→大バニ赤セビ前ステ→近中キック→大バニ
とかで確定気絶とか狙えそうなのにな。
中足→鉄山などの場合割り込みを狙う方がいいかもしれない。
ないか
ありがとうございます
ちゃぶ台返しからの即シベリアで落ちてくる相手をもう1度空へ
それだけで世界が広がる。
とりあえずコンボは小技ヒット確認からバニ出来れば問題ないですか！
壁バウンド〜の所にも書いてある
浮かしてヘッドやシベリアやってみたい。さすがにダブラリ相討ちシベリアはやり過ぎでしょ
もっといえば
ダブラリｾﾋﾞｷｬﾝダブラリが入って然るべき
強い弱いじゃなくて楽しいのは間違いないな
投げた後は頭突きでもシベリアンでもなんでも追撃できるようにしてさ
掲示板スレッド（安全）
【管理】テンプレのスパ4WIKI（@wiki)リンクを踏まないように
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1394457794/l50
Yahooサイトニュース（安全）
「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci
相手を回転させながら空に投げるってなんかキン肉マンでみたな
落ちてくるとこをキャッチしてキン肉ドライバーできそう
マッスルインフェルノ・・・は合わないからジャイアントスイングとかおくれ
ジャンプはもちろん狩れてバクステされてもスクリューで狩れる
ガードと無敵暴れ以外には勝てるからまあまあ使えるかもって思ってるんだが
中途半端な距離からの起き攻めだから相手はバクステとバックジャンプをしたがるだろうし
使えないと嘆くよりも使い道を模索する。
これぞザンギ使い。
相手が格ゲー自体初心者だったり、身内対戦でネタに走り出した時とか
ガチでやる流れじゃない時とかにおもむろに出すと意外と面白い…かも？
真面目な使い道？んなモンねぇよ(半ギレ)
でも、それだと強すぎるから、走り出す前までならできても良いよな。
てかできろ。
いつやるの？って感じだけど
え、EXスク？(´･ω･｀)
そのあと屈弱Ｐ→立弱Ｐ→前ジャンプボディがいい感じに重なるよ。
何Ｆ詐欺かはめんどくさくて調べてない。
体感では５Ｆぐらいｗ
特に前大Ｐ、波動への対応を
いつも近づけないまま負けます
または置中K
波動はバニ反応できないならおとなしくｶﾞｰﾄﾞ
感覚で言ってるから間違ってたらすまんが
飛びが噛み合えばガッツリ、J大Pで
レバの距離だとガシガシ押されるのでこの距離で地上戦はキツイ
・飛び込みは通常対空（斜め掌底）すかし膝弱スクの距離覚えとく
・起き攻め、被起きでのセキセイが多い、
端コンボ終わり逃げも含め一点シベブリが非常に決まりやすいキャラ
・羅漢はダブラリ
・昇竜セビないのでガード後は確実に、EXチープにきてもザンギだと残るケースも多い、最大で
・弾硬直ぶんセビ抜け出来れば美味しい、発生早いんであくまで出来れば。。
・密着UC2はめげずにEXバニ擦り
・起き攻めは上膝
ふと思ったけど、レバ大すかし距離で中P差し返し、ってしてる人いる？
噛み合わないと食らっちゃうけどリターンとしてはそこそこ
EXダブラリ→セビキャン→シベリアン
くらいなら良いんじゃないかな。
ゲージ３つも使うし。
気持ちいい
セビグラがいいんじゃなかろうか。
waoさんの試合を見てた感じセビグラ対策は弱羅漢重ねっぽかった。
ガードしてスクリュー確るからザンギにはやりづらいだろう。
なんかセビグラは女々しくて好かんのだが強いことは間違いないし
なかなかいないのであまりわかっていません
・見え見えの飛びはJ中K以外通常で落とされる、中でも良くて相打ち、大Pアウト大Kも安定しない
・リーチ屈大P？には飛び理想、ロー返しはリターン小、中K置いても機能しない
・被起きのファルコン絡めはEXスクかバクステ擦り
・起き攻めは上からは基本通らない、はやめプレスで必殺潰せる時もある、博打で誘いシベブリ
・ゲージ状況でのEX救世主暴れと返しに気をつける、
蹴りに割り込みはダブラリ、キャンセル出来る状況はしっかり見る
・終盤のワンヒットUC繋げだけは最大注意
・距離離れるとじゃとつ？でゲージためされる
実際あまり負けることもないのですが、
注意するべき点と、起き地上含め攻撃の軸についてアドバイスもらえると助かります
嫌われる要素としてグルグルスクリューとダブラリかな？
じゃけんぐるぐるしましょうねぇ
>・見え見えの飛びはJ中K以外通常で落とされる、中でも良くて相打ち、大Pアウト大Kも安定しない
飛びは基本落とされるので地上戦で端に追い詰めることを考えましょう。
> ・リーチ屈大P？には飛び理想、ロー返しはリターン小、中K置いても機能しない
屈強Ｐですか？
ガードを基本としてすかして中Ｐや距離によってはコパン仕込み、たまに飛び。
無理に返そうとせずに喰らわないようにして前に進みましょう。
> ・被起きのファルコン絡めはEXスクかバクステ擦り
何かで必ず返せると安易に思わずにガード、立ちグラ、グラ仕込みしゃがみ中Ｐ、グラ仕込みダブラリ等もあわせて使い分けましょう。
> ・起き攻めは上からは基本通らない、はやめプレスで必殺潰せる時もある、博打で誘いシベブリ
博打でシベブリはもってのほかです。
上からも遅らせボディプレスや詐欺飛びなどでちゃんとＥＸ救世主にリスクを与えれば他も通ります。
横押しの場合はコパン持続当てで弱蛇突やＥＸ救世主を喰らわないで攻めることもできます。
> ・ゲージ状況でのEX救世主暴れと返しに気をつける、
> 蹴りに割り込みはダブラリ、キャンセル出来る状況はしっかり見る
蹴りというのはＥＸ救世主の派生のサマーですか？
みんなにわかる言葉で書いてくださいね。
ＥＸ救世主をガードしたら大抵は微遅らせクイックでいいと思いますが、ゲージに余裕があればＥＸバニもいいでしょう。
> ・終盤のワンヒットUC繋げだけは最大注意
ワンヒットUC繋げがわかりません。
近立ち強Ｋからのウルコンですか？
> ・距離離れるとじゃとつ？でゲージためされる
あまり気にせず焦らず距離を詰めましょう。
>
> 実際あまり負けることもないのですが、
> 注意するべき点と、起き地上含め攻撃の軸についてアドバイスもらえると助かります
波動拳ガード時はノックバックしないとか・・強すぎかだめだ
自分の認識では
遅らせダブラリ：小派生はガード、それ以外は相打ち。
セビ：遅らせ小派生に負けるが、それ以外はセビ2が当てられる。
なので手堅く行くときは遅らせダブラリ、ダメ取りたいときはセビなんですが、
ときどき博打で垂直ジャンプ(中、大派生をかわせる)でコマ投げとか行ってます。これは読まれると逃げられます。ジャンプ大Pを早めに出せば確ると思います。
他に良い手があれば教えてください。
サマーの空中判定時に引っかけるとダウンとれてうまい
参考にぶん投げたいと思います
まあ稼働してみないことにはわからんが対キャミィより楽かもな
でも例えデカプリにいけたとして結局ザンギも現行と比べて
下方修正といっていい調整になりそうだしおいしいポジションになることは…
デカプリ完全一強でザンギだけいけるとかなら需要あるだろうがまずあり得ないしなぁ
EXスト持ってないキャミィ相手にする感じで楽なんじゃね
小足の４発目が当たらない
誰かコツ教えて
コントローラーの連射機能で立ちコアを２０/秒で連射すると立ちコアx2が絶対につながる
というネタ
弱Kボタンは同時押しで投げだから連射しても対戦に支障ないから使えるきがする
まずコアコアを練習
※つじ式使ってないとしたらそれ練習してからやるのがベター
↓
次にコアコアコアを練習
↓
さらにコアコアコアコアを練習
↓
成功するまでひたすら挑戦
コツというか結局これしかない(これが一番近道な)気が
対人戦では無理でもトレモ環境ならやりまくれば誰でもいつかは成功するはず
ダメ見るとUC吐いてするようなプレイじゃなくて
ワンボタンとか甘えは止めようぜ？
裏もひろうし。
コマンドが楽ってのは立ち回りででかい。
412369637+PPP or 4123696247+PPP
の9の後に、最速で残りのコマンドを入力しろとのことですが
これはジャンプ以降フレーム中に出せということでしょうか？
開発も意識配分の重要性分かってるから今の性能なんだけどな
コマンドにしても他を強化してくれるなら別にいいけどね
>>714
ジャンプ移行フレーム中に残りのコマンドを入力だよ
コツは回転の力を信じる事だよ
さも自分は擦ってないみたいな選民クズ野郎と思われたくないわぁ
グルグルと一緒くたにされたくない
ありがとうございます
スネークアイや板ザンは立祖国できるのですかね？
ヴァンギエフはできると聞いたのですが
ダブラリを昇龍コマンドにして無敵ついてセビからUC繋がるなら最高だな
別キャラでサガットだのキャミィだの使ってるからコマンドになっても全く困らないわ
ダブラリダブラリ煩い奴らは、コマンドになって全身無敵ついて、セビキャンＵＣ出来るようになっても一言も文句言わないんだろうな。
現状の性能のまま昇竜コマンド変更に決まってんだろ
シベリア繋がるとか無敵とか頭おかしいんじゃねーの？
｢決まってんだろ｣とか言っちゃってるがそれはお前の脳内だけの話だろｗ
何を思ってるのかは知らないけど
ダブラリってそんなに強くないからね
そこは俺らもしっかり認めるとこから始めよう
変更早くしようぜ
ざっくりいえばハイリスク技
高みでEXバニをｸﾙｸﾙしちゃった時のお通夜感
もしくはめくりおとせるくらい屈中p強化ならいいわ
グルグルとダブラリがないとザンギ使えない奴がやめるくらいでいいよ
412369637+PPP ←これだと多分出ない。最後が「317」なら多分出る。
4123696247+PPP ←これなら出る。最後「7」はいらない。
あとは辻っぽくボタンずらし押しすると良い。
41236962+弱Kずらし4+PPP 、 412369621+弱Kずらし4+PPP とか。
理屈は長くなるので省略。
上級者は仮に出来ても立ち回りに意識を割いているから狙わないでしょうね。
どうもありがとうございます
ヴァンギがジャスチン相手に歩き祖国（かわされていましたけど）やっていたのが格好良くて
中段、発生遅、スタン値ぼちぼち、ガードで-5くらい。
アトミック走りを空キャンして出せる。
浮いてる間はシベブリで空キャン可能。
こんなの欲しい。
淡い妄想をするのが無駄だって事を確信したわ・・・
http://blog.esuteru.com/archives/7588462.html
シベリアンないとジャンプ小Ｐしか使えない。
これだったらダブラリ黄ばませるだけだから今のカプコンでも搭載可能かも・・・
中下段もヒット、移動可能
大下段判定無し、上半身無敵、多段、移動可能
EX無敵、全体モーションクイック同等で多段、吹き飛ばし、端追撃シベ、跳ね返りにセビキャンダブラリ追撃
こんな感じでどうかひとつ
現状の２回転だとほぼぶっぱしかできないけど滅波動系なら見てから出せる
そこで仕込みですよ。
小足か中Ｐに仕込んでおいて、飛んだら発動させれば良いのさ。
だんだん投げが弱くなる代わりに打撃もやれるようになってきて今に至る感じ
昔みたいな投げないと死ぬみたいなキャラどこの格ゲーでも生きていけないっしょ
悲しいかな一撃必殺どころでないわな
フルコンで400〜500出すキャラやUC500超えもザラだし、イメージと裏腹に火力キャラでもないしな
他のキャラが差しあいからセビキャンして300〜400ダメージ取れるのに対して200ちょっと出すのが関の山だからな
ダウンも取れんし
次から遠弱K＞EXバニ＞赤セビ＞祖国で524ダメ、強スクリューでも414
立ち回りでダウン取れない今より強いまである
ゲージ全部使うし、そうそう狙えないだろ。
とりあえず、セビがしゃがみにも確実に当たるようになってからだな。
4ゲージ溜めるプレイスタイル自体が厳しそう
近づける技あるから、他弱くしないとねーって。
何故、その考えがサガットに適用されないのか…
むしろ密着で有利とるために弾打ってほしいまである
今作は昇龍拳が苦手なんじゃないかな
中途半端な相手だったら弾撃ってくれた方が手っ取り早く近づけるってのもわかるが、
弾撃ちが極まってるやつが相手だとマジで死ねる
もちろん弾だけじゃ死ぬことはないが、弾撃ちうまいやつは
対空や差し合いも高水準にこなしてくるパターンが多いから
通常技と弾使い分けられるときついことこの上ない
瓜アッ
「あぁ・・このレベルでも手も足も出ないのか・・・」って憂鬱になった
弾はキツイ楽以前にどんな相手でも面倒くさいのがまず嫌
としか喋らない変な人に言われてもなぁ・・・
ザンギ使うの辞めちまえー！！
空投げあるならダブラリいらね。
ヴァイパーらしくない立ち回りで封殺出来るか逆にボコボコにされるかのジリジリした感じがたまらない
ウル４でも宜しく！
まー負けるけどｗ
ジュリと違って触りやすいし、すぐ飛ぶからシベブリ入りまくるし
このままよろしく！
バクステが捕まった時は時はシベリアのがキツいかとも思ったけどそこまで狙っては難しいよね？
セイスモの後はダメージとライン大幅に上げれるバニがあり、確認で弱バニ落下出来ます。それでもリスクはありますが
まぁヴァイパー側のやることはセイスモと対空がほとんどなので地味ですが……必要ならヴァイパー側の狙いとザンギにやられたら嫌な行動とか書きますが
遠大K、j大K、強サン
対空は他にも有るけどザンギ戦ではこの３つがほとんどで例外としてUC2も狙います
ヴァイパー側としてはリターンよりもリスクを重視しないといけないので遠目は遠大K、近目だと強サン、判断難しい距離だと素直にバクステか早めに垂直置いてます。シベリア狙うならここもいいかも
牽制はセイスモとセイスモフェイントがほとんどで距離が遠いほどやり易いです。ダブラリ回避は狙い打ちされると思うのでほどほどに
ヴァイパーはセイスモが主なダメージソースなので近付けないとずっとセイスモと戦う事になると思います
接近戦はザンギ側のおき攻めがメインでヴァイパー側から仕掛ける事はほとんど無くダウン奪って中段当てるくらいです。思う存分攻めて下さい。ただしこの時点でヴァイパーもリスク背負ってるので投げスカりにフルコンの準備はしています
画面端は頭突きで死ねるので一番警戒しています。冷静な人ほど一度頭突き落としてから逃げようとするのでそんな人には更に詰めよって打撃と投げに持ち込んでもいいかと
最後に対策ですが、とにかく接近されるのが怖いのでセイスモ読んで端なら前飛び、中距離になると対空意識するので少し距離外してからの空ジャンプやセイスモに対してEXバニで。中足透かしスクリューの間合いまで寄られると逃げるので高体力を盾にバニで追うのもいいと思います
いざ書いてみると、あまり書くことなかったかもですが、また何かあれば書きます
長文&駄文スマソ
丁寧にありがとう
バニシングキック
つよそう(小並感)
近づけば中サン先端当て、離れればセイスモ地獄
すかる距離を維持してすかったらチョップやスクリュー。
コアバニ置いておくのもいい。
>>781氏のように間合いを把握してすからせるのは大事だと思います。あと中足中サンなんかの連係は連ガではないので鬱陶しかったら割り込むのもいいかと
ちなみに中サンは遠め、弱サンは近めの牽制なのでタイミング掴んで早めに垂直はどうでしょう
板ザンが5onでホーク使ってたけどザンギエフやめたの？
ザンギで勝ったら蹴られたけどｗ
プロだしザンギにこだわってる場合じゃないんじゃね？
極端な相性持ちの儚さ
名前にザンギついてんだし、こだわって欲しいとこだけど
思うにハゲジンさんしかいない。
あんだけ前に行けたら、本当に楽しいだろうなと思う
誰使っててもタイムアップ勝ちとかスタイル寒くて嫌いだけど
名前の由来から逃げるのはちょっと・・・
ざんぎたん
うりあ
杉ザン
それくらい欲しいなあ〜 通常バニの存在が移動と締めとバクステダウン狙いしかない
情報サンクス!!!
誰が増えそうか
この前の５onのＮＩＳＩＫＩＮ戦が止めだったのかしら？
次世代ザンギは誰だろう！
見た目で当たってたら当たれよ
お互い垂Jでスカること有り杉
地上の相手にも当てられるし端ならプレッシャーかけれるから過去作に比べればむしろ判定強いくらいだと思う
もし判定広げるなら代わりにスタン値減少とかされそうだしそれなら今のままでいい
それか中ヘッドは判定広げる代わりにスタン値400、大ヘッドは
判定さらに狭める代わりにスタン値800とか極端にしたらおもろいかも
もう何でバックジャンプ狩るんだよ。
読みで出すならJ大Pもそこそこいける
というか飛ぶ前に中Pだよな
飛べない連携にするかJ小Pがいいと思う
でも用途としてはとりあえず落として着地に読み合いって感じで
別に威力は求めてないから、その分コパンの威力上げて欲しかった
重量級で20ダメは低すぎんよ〜
１ 万歳セビキャン可能
２ 近弱Ｋ削除
３ セービングしゃがみに当たる
４ 投げ技ディレイ不可
当たり前な調整のはずなのに、どれか一つでも本当に嬉しい。
しゃがみ小Pから大足繋がる
スクリュー空振りポーズ削除
七色の通常投げの復活
押し続けなかったら一回転で終わり
弾避けしやすいしゲージためやすいし対空成功したら起き攻めしやすくなる
コマでいいよ
ＡＥから始めたから過去作でもそうだったのか知らないけど邪魔すぎる
それとも何か有用な使い道があるのか
特にないなら削除してほしいなぁ
発生の遅い無敵技をリバサで出されてもバニの無敵でかわしつつジャンプとバクステも狩れるすごいテクだよ
まあ持続の長い技はかわせずにくらったり、そもそも狙える状況もある程度限定はされるけどね
もっと詳しく知りたかったら調べてみることをすすめるよ
確かWikiにもあったと思うんだが見たの昔だから呼び方違ってたらすまん
まあとにかくそういう技があるのは確かだし実用性もあるから覚えといて損はないはずだよ
あ、でもウル4だとディレイのせいでできなくなんのかなｗｗ
AEからやっていてローバニ有効性を知らないというのは無知すぎるとは思うけどｗ
ウル４だと弱バニの全体Fの変化とディレイの影響でローバニの出番はなくなる予感がするよ
説明すりゃ終わる話なのに
でも｢ローバニ知らんのか｣は確かに嘲笑にも捉えられるかもしれないので余計でした
お詫びにローバニについて纏めると、スクヒット→弱バニ後などに遠弱K空キャンEXバニで
・ジャンプ→普通にローバニがヒット
・バクステ→ローはすかるが空キャンバニが空中ヒット
・無敵技 →技によるが、空キャンバニの無敵でお互いに技がすかりコマ投げ確定
・ガード →お通夜、セビキャンである程度フォロー可
だいたいこんな感じです
しつこいですが、ザンギ新規が増えるのはいいことなので知らないからとバカにする意図はありません
結構長くザンギ使ってたけど知らんかった
「ザンギ ローバニ」検索したらwikiのページ出てきたけどザンギのキャラページから飛べないんだよな
てかローキック必キャンバニかと思ってたわ
てかウル4サガの調整といいローバニももしできなくなるとしたらマジしんどそうだな…
初心者には文字だけではわからない、、、
なんかサガット使いの言うことは何でも聞いて、ザンギ使いの言うことは何一つ聞かないってのがハッキリしちゃったな
17日稼動らしいけど死ぬほど興味わかない。一方的にボコられるだけのサンドバック役になんのをカプコンからも期待
されてんだろうなって思うとただただ悲しい
今まで楽しかったよ。さようならストリートファイターシリーズ。5が出ることあって、サガットと戦える性能ならまた手を
つけるかもしれないけどね。韓国人が親日になるぐらいありえない事なんだろうけどさ
ヤンガイとか超有利キャラにも5分れる調整になったら最高だな
まずはどこがわからないのか言ってみたら？
言葉なのか理屈なのか、何がわからないのか伝えよう。
わからないところ潰していかないとずっとわからないままだよ。
不利は不利でいいんだよ。今は本来有利なはずの近距離ですら負けてるから戦えない
近づいてワンチャン通せば勝てるってのが理想なのに、必死に近づいてサガットにワンチャン(セビキャンフォロー付き)通されて
負けるのがパターンだもんな
ザンギの遠中ｐ弱体化の所為で画面端に寄せても
安易に振れる技無くなって苦しくなりそうだと思ったんだけどどうなのかな
トレモのレコーディング機能で自分で試すことをすすめるよ
やり方は例えば自キャラをサガット辺りにしてダミーのザンギで
｢スクリュー→弱バニ→遠弱K空キャンEXバニ｣をレコーディング
そして再生でスクリュー喰らい後にサガット側でジャンプバクステアパカを
それぞれ試して>>821通りの結果になればローバニ成功
空キャンバニのコツは｢6236弱Kずらし押しPP｣みたいにKとPPの間隔を狭めること
逆に空キャンしたくない時(仕込みバニとか)は｢6弱K23PP｣みたいに入力すれば化けにくい
序盤戦でスクリューの後に、コパやコアを見せといて…ステップやぶっぱを刈る。みたいな。
一回でも見せるとスクリュー→スクリューみたいな図々しい事が通せたりもします。
流石にキツくね？って判断にはならんのかな。
みたいな話で終わるんじゃね
>>830のレコのスクリューは中か強だぞ、スト４の頃からの技術だから頑張れ
やるわけないじゃん
結局参加してるテストプレイヤーの発言力が今回の修正だろ？
大会でも知名度でも結果出してるボン、かたやザンギ捨てる明言してるプロ
そりゃ結果みえるわ
ゴメン、ボケてたわ
なんか知らんがローキックってコアの事だろって思い込んでた
試せばわかるけどザンギの小Kの空キャンは他と少し違ってて、
空キャンのタイミングで入れ込んでてもちゃんと攻撃判定は出てからバニが出る
だからジャンプの移行にはロー→バニがコンボになり、バクステや無敵技で
小Kがすかったら自動でEXバニが発動するって仕組み
この説明でようやく理解できた
ありがとうございます
外形的なこと言われても初心者にはサッパリだったけど
こういう解説ほんと助かります
・遠中Pや斜めJ大ｐのやられ判定若干拡大って体感どの程度弱体したの？
・小攻撃からEXバニはつながらない？
仰るとおりです
みなさん、ありがとうございます
これからも祖国のために情報交換よろしくお願いします
第一回目のロケテ言ったけど相手の大攻撃（コーディの遠大K）見てから遠中P振ったら
相手の持続にヒットしてカウンターしたんだよね
ジャンプ大Pはわからんかったってか殆ど弱バニの件で色々試してたわ
遠立中Kは全体Fが短く振りやすくなってた
EXバニだと最近の海外のウルⅣ動画でまた繋がるように調整されたっぽいで
さんくす！それならまだ戦えそうですな
実際どうだ、ってのは5月ごろまで落ち着いていこうぜ
この際、近弱Ｋとか万歳はいいや。
コマンドの選択ミスは自分が悪いからな。
セビのリーチは長いのに少し離れるとしゃがみに当たらなくなるのはこれが原因だと思う
｢持続が長いせいで｣当たらないってのは因果関係成り立たなくないか？
しゃがみにも当たるしプロレスっぽい。
シャイニングウィザード的なのは軽やか過ぎてフォルテ寄りだから、ドスッ！て重々しいやつ。
連投ｽﾏｿ
いま試せないので想像だけですが、
立中P1〜2発の固め → ローバニ で、固めからの投げを嫌がってジャンプや無敵技を出してきたのを狩るとか。
まあガードされる率はスクリュー後より高そうな気がしますが、普段の立ち回りで固めからの投げを何度か見せておくとそれなりに使えたりしませんかね。
>>857
空キャンできるのが５〜６Ｆだった気がするから、その分有利な場合はできる
固め後はジャンプなら小ｋバニ入るけど無敵ならリバサされて乙
しばらくやってないから間違ってたらごめん
あっ・・・（察し）
バカですら自覚出来るものが自覚出来てないから真性ゴミなんだろうけど
誰にも必要とされずになんで生きてんだろな？
ローバニって有用性の割には知名度低いみたいね
よくある｢○○式｣みたいに特別な名前じゃないから
一見するとただの立ち小Kバニのコンボのことにしか見えないってのがなぁ
まあ今更変な名前つけられてもそれはそれで困るが
マジレスするとダブラリがあるから
大雑把にいうと、2フレ有利な状況で4フレの無敵技を持っているやつ相手なら有効ということですか。
探せばあるかもしれないけどかなり状況が限定されそうですね。
どうもありがとうございました。
よく考えたらロシアにプロレスなんて無いんじゃね？
プロレスとレスリングは違うし
レスリングにアメリカンプロレスの要素を取り入れ編み出した技
と言う設定だった様な気がする
レスリングとプロレスを融合しているから問題ない
ＥＸバニが元にもどって
弱バニは発生８ｆの当てて−３ｆになったぽいな
これザンギ弱くね？
代わりに弱バニのヒット硬直が増えてるみたいだから弱バニからEXセビ当たるかもしれん
もうザンギに何が残ってるの？
+6ｆ有利になる小技からじゃないと連続技にならないよね
ちなみに遠弱Kは+5ｆ
遠弱Pが+6ｆだけど…使えるかな…
ちなみに+6ｆでもド密着じゃないと連続技にならないから
遠弱Pも絶望的だと今トレモで確認した
ソースおねがいします
まあ、いずれにせよ弱いな。ディレイが追加され、赤セビは当たらず、ダブルウルコンは全く減らん。
開発は本当に全員最強を目指したのか？ガチで問いたい。
ソースはここから見れると思う
http://nesica.net/news/detail/?nid=122
EXバニについては書いてないから元通りっぽい
表記ミスで中と強がごっちゃになってる
ダブルウルコンも減らないから怖くないし
魔法の中Pもない。何を考えたらこういう調整になるんだ？
弱バニはEX赤セビ専用技になったということ
EXバニからじゃないと今まではセビ繋がらなかったけど
今後は弱バニから繋がるから３本ゲージあるときは
弱バニからEX赤セビで火力を伸ばしていくことになる
差し返しから大ダメージだから割と強いと思うよ
弱バニ−３だから敢えて弱バニ使うのも面白い
差し返しとかからなら展開早いから反撃ミスるだろうぐらいの気持ちで
ザンギスレ自体惰性で見てるだけだし、もうどうコケるかしか興味ないなぁ
実際、くそ弱い上に出来ること全て減らされるか弱くされただけのキャラについて語ることも特にないだろ
弱バニもEXバニも産廃でどうすんの？ｗ 最終的に両方ゴミにするとは思わなかったわ
ザンギ使いはカプコンに不要だってハッキリ言ってくれてよかったじゃん。さすがにこの調整でまだ頑張れるって奴は
いないだろ？ｗ
弱バニが-2のままだったらまだ楽しめそうだったのに当てて投げ確定はさすがに酷い
項目にEXバニはない。今までどおり繋がる。
安定感を失った代わりに、逆転はしやすくなったのかもね
残念ながら８のところが誤植で正しくはEXバニなんだよ
８も誤植で弱・中・強→強
だろ
カプコンにとって、どんだけザンギがおざなりかこれだけでわかるわ
弱バニが中強よりガードされて不利ってのも謎なんだけど
なんという良調整
ベータでは弱中強全部繋がらなかったのに。
が正しいんだと勝手に思ってた。
EXバニは2012のままじゃないの？
そんなつまらない戦いはしたくないんだけど
正しいよ。
変更前の攻撃発生フレームを見ればわかるよね。
弱バニが発生が早くなった事で起き攻めもしやすいし俺的に不満点も解消されてナイスだね。
自分のね
ザンギエフのセビも変更入ってるよな？頼むよ、入れてくれ。
しょっぱなの近弱Kの調整も「とりあえずザンギ使いが死に技だって騒いでるから
よく知らんけどキャンセル可にでもしとけばいいんじゃね？」的な適当さが滲み出てるよな
どうせ弄るならまともな技にしてくれればいいのにこれじゃ何も変わってないのと同じじゃんか
そのくせこの近弱Kの調整で「ユーザーの意見を取り入れた」つもりになってそうなとこが怖いわ
ほんとどんだけザンギに興味ないんだっていう・・・
そしたらザンギは投げてなんぼとかのコンセプトに賛成してやるから
それでもディレイで昇龍潰す起き攻めが弱くなったこと考えると弱体化なんだろうな
特に今までこかして圧殺してたガイルはウルコンも振り向くしサガット以上に厳しいかもしれん
まで書いて上から行き難くなったの思い出した・・・
飛びが噛み合ったときのおまけ程度ですね。
ホントもう闇しか見えないなｗ
残念ながらソニックカウンターは無理
AEの時と違って全体動作の20ｆまでがカウンター扱い。
EXバニを20f目までに当てようと思ったら
ソニックのモーションを見て
７ｆ以内に反応しなければならない
サガットは言わずもがなだし、今まで不利だったキャラに対して軒並みきつくなる感じか？
それだけじゃなく、今まで有利ついてたキャラもスク確状況減ってほんとに有利か怪しくなりそうな予感
まあ始まる前からあんまネガティブになるのもあれだがこの調整じゃなぁ…
１〜２０ｆまでに飛びを合わせるのは無理ではないかな？
ガイルのソニック硬直29ｆよりも約3割早く殴らなければならない
ガイルは受け身とっても飛びを落とせなかったしウルコンがなければ起き攻めにいけるよ
まぁ起き攻め自体が考えなおしにもなんだろうし、はよ実戦やりたいな
ダブルウルコンのPVに採用されてたくらいだし
遠大K空中ヒットかカウンターヒットで吹き飛びダウンとかちょっとでも面白くなりそうな調整が欲しかった
なんの面白みもない調整では終わりそう
中P攻撃発生前にやられ判定。。。
スクリュー間合い現象。。。
J大Pやられ判定拡大。。。
近距離弱K使えないから削除希望したのに。。。斜め上調整でアホすぎる
ザンギ使いは死ねと・・
悲鳴あげるほどか？
今の調整でザンギエフ全然大丈夫じゃね。
いや悲鳴上げるほどだろ
スクリューやアトミックからのセットプレイ等もディレイでやり難くなって
遠中ｐ、Ｊ大Ｐ、弱スクと弱体化で立ち回りボロボロ
小技に弱バニシング仕込めるかと思ったらそれも取り上げ
ザンギの苦手キャラも軒並超強化
まぁバニ赤セビとかスクの後の有利ｆ増えたりとか強化点もあるけど
そういやロングキックからの詐欺が出来なくなってたとか
前のロケテで話聞いんだけどあれはどうなったのかな？
初期の調整案に比べたら大分良くなったでしょ
もともと遠中Pぶんぶんしてなかった身としては遠中Kの強化はかなりうれしいし、キャラによっては中Pより全然めんどい
それにバニの全体Fが短くなったことでのスクリュー強化はかなりでかい（スク後の有利F減ってなければ）
立ち回りでスクリューきめてなんぼのキャラになったでしょ
加えてEXバニ赤セビで打撃からもリターンとれ、ゲージMAX時のワンチャン力＆プレッシャーは格段に上がった
しゃがみにセビが〜ってのは分かってるけど、そこは起き攻めの時はほぼ密着からなんで無問題
差し返しのときは状況確認で十分狙えるでしょ
ただまあ、他のキャラの強化を考えると、弱バニはヒット−２のままにしてほしかったってのはあるけど、
Nバニの後展開早いから−３でもそうそう投げ確もらわんとは思うけどね
特にゲージ２本ある時なら、セビ１即解放で打撃にCH狙ったり（弱バニの硬直２F減で間２Fで３F目に発生）、セビ２ためで投げにスカ確とったりとか読みあいにもっていけるし、
相手からしたら弱バニとEXバニ見極めて行動しなきゃいけないわけでしょ？
今のザンギよりはよっぽど相手にいろんな択をかけたり、状況判断を求めて攪乱したりできると思うけどね
まあ無理なキャラは無理だけど
てか全部しゃがみコパなりコア連打されるだけで全負けなんで何の拓にもなってないと思うんだが？
弱バニヒットセビキャンが3フレ技と相打ちまで
分かる人はここで初めてみました。
バニ赤セビキャン前提の火力調整とか正直ザンギらしくねぇし小Kも半端に弄るだけで死に技のまま
スクの間合いや中Pといった主要なポイントの弱体化に対して中Kくらいしか素直に喜べる強化点がない
まあこれからもザンギ使い続けるなら無理にでも肯定的に受け入れなくちゃいかんのだろうがね
近弱Kｲﾗﾈ→キャンセル可能に！
ﾊﾞﾝｻﾞｲｲﾗﾈ→は？
弱スク短くならダメ・・・→短くしました！完
セビ・・・→適正ですね！
バニヒッ→ザンギらしく確反余裕でしょ？
弱バニは総フレームが変わったって事なのかな？
だったら中、強スク後の空キャンバニのフレームが合わなくなるので
一概に強化とも言えないと思うね
これのどれか２つでも調整してくれれば…
それについては僕も同意。
探せば長所いっぱいあるよね。
例えば弱バニが速くなった事で、弱バニすかし→祖国やシベリアン、ＥＸスクリューも使いやすくなり、
それだけじゃなく相手のしゃがみ大Ｋをガードして弱バニを当てる奇襲も使えるから良い調整だよ。
-3フレでセビ即解放で相打ち取れるのはわかってなかった。ありがとう！
どうせ確定版の調整発表なんだから、ポジティブに考えるしかないもんね。
弱バニヒットセビ1は3フレ目ではなく2フレ目でした。
どちらにしても擦る人には有効そうです。
EXバニはダウンする？
EXバニヒット＞赤セビ＞祖国は確定？
弱バニヒット＞赤セビ＞祖国でした・・・
素晴らしいありがとう
最初にとんでもないクソなものみせておいて
その後に普通のクソを見せる
すると元の状態よりクソになったのにとんでもないクソよりマシだからって良かった良かったと安堵するわけだ
遠めの技にさし返し小技バニとか
ちょっと多めに小技刻んでコンボすれば
投げとか小技短いキャラは確定なくなって
目の前で投げすかった所に確定入るみたいなネタはできそう
こっちがコンボ入れてコレ
とどめとか相手のゲージ無いときや体力大幅リードしてる時
当然のように不利フレーム増やしてくる開発はほんとにユーザーの声を取り入れたつもりなのか？
>>958
アパカは5フレだから確らんだろ
バニ-2が良かった
もうよっぽどじゃなきゃ調整しないだろうし、これでやっていくしかないか
私はスクリューからの起き攻めシベブリが生きがいでした
仕込みバニがやっとできるようになって来たんだけど
どういう場面で仕込むと効果的だとか
立コア、屈コア、立コパ、屈コパの
使い分けとかあったら教えてください
相手が手を出してきそうな距離で仕込んだ技を置いておくのが効果的です
相手の主な牽制技との相性を考えて使い分けてください
自分で色々試して身体で覚えるのが一番いいと思うよ
まあ基本的には中足なんかの足払い系には立ち小Kかコアシで、
ハイキックとか打点が高い技に対してはコパンが有効な場合が多いかな
例外も多いからあくまで目安だけど
1.春の立大kなどにはしゃがんだまま出せないと有効出ない場合がある。
2.ルーファスの2大Pのようにリーチの長い技の先端に当てた場合は届かない場合がある
3.赤星のでかかりなど空中判定に当てると不利になる場合がある。
4.遠目のセビバクステなどで釣って来るプレイヤーもいる。
大雑把に書いたけど当てはまるケースはあると思うので自分で確認してみて下さいな。1のしゃがみモーションで立ちを経由せずに出せるようにしておくと幅が広がることがあるよん
そう、弱バニ-３ってのさえも誤植かもしれないという事だ！
というかあってほしい
せめて-1FでEXバニのときは+2Fにしてほしかった
してほしかった…
ありがとうございます！
Padでｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬやってみます！
勉強になった、ありがとう！
魂のシベリアンで脱出！！！！
ザンギにはセビ割る手段ないからな
特に突進系ウルコン持ってるやつはヤバイ
スクリューをバクステで躱されたらウルコンだぞ
今まではダブラリやEXバニで割らずともなんとかなったけど赤セビはずっとアーマーだからな
もしもつい癖でダブラリなんかしたら赤セビ３＋フルゲージウルコンで６００ダメ貰うぞ
とても読み勝って１８０ダメ＋相手２ゲージ消費程度じゃリターン合わないだろ
特にフェイロン戦がキツくなるな、赤セビ。絶対画面端背負うし突進UCだし
いっそEXバニ辺りにアマブレ付けてくれてもよかったんじゃねって思うわ
ってことはこれからはスクリュー後は中バニを使って起き攻めに行くわけか？
見比べると一目瞭然
http://usf4.nesica.net/download/usf4_beta.pdf
むしろ有利ｆ増えてやれること増えるわけだから
ディレイはあるけどそこだけは明確な強化点だと思う
いや、中バニで近付けるってことは相手に密着出来るから起き上がりのバクステもシベリアンで吸えるようになるかと考えたんだ。
大足でジャンプ移行を狩れるくらい
今まで狩りにくかったバクステやバックジャンプを狩りやすくなるし通常技は貧困だけど投げの期待値がやばいってのは実に投げキャラらしくていい
強スクリューのあと打撃とアトミックするなら中バニもありでも、
無敵技ぶっぱなすなら有利が2フレ増えようが今と大差ないよな
俺は思いつかなかったけどせっかく調整入ったんだから小ネタでもいいから何かないものか
まあはっきり言って遠小Kと統合がベストだったんだろうけど
赤きサイクロンと呼ばれるロシアのプロレスラー。
その逞しい肉体には、常に熱き血潮と愛国心がみなぎっている。
自分を慕う子供との約束を守り、最強を証明するために、戦いへ身を投じる。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1397561109/