現時点ではゲージをいくつ消費するかは不明ですが各キャラクターの用途などについて話しましょう。
単に糞じゃんけんが増えるだけやん
まあコーディ使いとしては多分大幅強化になるんちゃうかな
セービングアタックも投げもＰＡも基本「受け」だから。血のような赤になったんだろう…
動画みてないのか。
多段セービングとウルコン２つ使用可能ってシステムになりそう
公式にWウルコンとレッドセービングという新しいシステムが出ていますので良かったら読んでみてください。
写真入りで出ています。
https://www.youtube.com/watch?v=KrUcZyQUl6Y
挑発を別にして大PKが一番ありそう？
236+中PKみたいな前後のあるコマンドはまず無いだろうな。22+中PKとかはアリか？
小PK中PKはやりにくいし、セビグラを無くすことになるか
赤ｾﾋﾞにｸﾞﾗｯﾌﾟ仕込めば昇龍ｾﾋﾞと同じことができるわけだしさ
暴発の方が心配だわ
4ゲージ消費という噂もあるけど、どっちが本当なんですかね？
多段技も取れるようなら2ゲージ消費だけじゃ強すぎませんか？
リバサでJ攻撃から地上繋ぎまでセビで取れるのは強そう
地上繋ぎは小技安定になるな
ってぐらいがちょうどいいと思うんだが、ややこしいだろうな。
だとしたら赤セビキャンってのがあった場合、かなり多くの必殺技からセビ２が入ることになる。
ゲージ次第ではウルコンにつなげられるキャラが一気に増える。４ゲージくらい取られそうだけど・・・。赤セビキャン。
何かしらの現行の不具合への対応として導入するんだろうから、
それを説明してほしい
今あるガー不をそういう形で修正しても新たに発見されるから、そのときは赤セビで回避してねってこと。
昇竜のアマブレなくなれば話は別だけど。
しかしこういう変な当たり方する攻めはそれ自体修正してほしいところだけど
攻める側は赤いの見えたら投げればいいだけの話
昇竜にアマブレなんかあるの？
ガー不への対応措置にしては割り込みとして強すぎるから、アマブレ属性増えそうだけど
出し方はどうなんだろうね
セビ＋大P押しっぱでどれだけ耐えても2ゲージなのか、初弾＋αで耐えた数だけゲージ消費(最大5発)なのか
一発逆転狙うには白ゲージ減りすぎだから、赤セビ中はKOされないとかなのかな
今までJ攻撃着地昇竜でOKだったのがダメになる
まあ俺はもともとバクステしてたから痛くないけどな
中足昇竜でセビ狩りとかしてたリュウとか相当めんどくなりそうだな
燃費悪すぎだろ
ガー不対策になんてならないんじゃないの
ゴッドミドルを根元からセビれるぜ！
剛拳コーディーダッドリー等は赤セビ使わないとしのげないがゲージ依存で強さ大きくかわるんで攻めが結局弱くなる。
キャラ格差がますます大きくなるんじゃないか？
やめて！ゲージ温存するために死んだら元も子もないのよ！
4本とかじゃないとさすがに強すぎる。
開発中の写真はゲージが減ってないか減っても2本に見えるけど‥
2ゲージでこれは強すぎる
キャラ差は大きくなるかもしれんけど、それ以上に読み合いの要素を増やして
結果的にどのキャラでもワンチャン勝てる様にするってのが狙いだからな
スト４シリーズのウルコンなんてのも最初からそれが狙いなんだし、敷居が下がって人気が出たんだし。
アマブレ技では普通に割れるんだし。昇竜キャラ使ってないから別に赤セビが怖いとは思わんけども。
また防戦して待ってる方を優遇する逆択推奨システムかよ
アマブレ技は不利フレームが多いので、読み合いになる
アマブレの発生が遅いキャラだとキツくなるのかね
無いな
大抵いつも自虐してる人達ばっかりな気が…
意図や目的なんかあるわけないだろ。
単なる思いつきに決まってる。
特にジャガキ春風、次に絶唱。
アドンは生理的に無理って人多いからこのままの調整じゃユンとさくらが増えるの目に見えてる。
タイガーニーは問題なしか。よかった。
フェイロンは唯一のアマブレが裂空の初段で
ほとんどのキャラのセビに当たらないので
恩恵以上に不利になるので問題ない
唯一の安定セビ割のコパ烈火すらセビで取られたらセビにはどうしようもなくなる
スピバ、百烈、バルの転がるやつwww
通常風車にゃ アマブレついてないし。
動画じゃケンの大昇竜3発受けれたけど。
ダルのカタスト全部受けたり出来ないかなｗ
お前フェイロンのコパ見てからセビボタン押せるの？
2ゲージ使って赤セビ置いたらバクステされてこっちも仕方なくバクステとか泣けるシーン多そう
結局立ち回りで一点読みの赤セビはほとんど使えない
大会とかで一点読み通したらかっこいいけど
被起き攻めが無難なところやろ
これならボタンブロッキングみたいになるし、受ける側もテクいるしいいと思う
読みで単発セビでゲージ使ってレベル2当てるのも面白そう
セビをいじるなら、セビ解放のフレームかリーチをみんな同じにしてほしいわ
ケンやヴァイパー使う側としては切実
対空赤セビはジャンプ通した側にとってめんどくさい読み合いになるかもしれん
セビの攻撃発生フレームは変わらないだろうし連ガには割り込めないにしても、連ガの連携自体がちょいめんどくさいから
反応いい人だとUC発射で体力真っ白
4ゲージ消費、アーマー無しでも赤セビキャンは無しにして欲しいが・・・どうなんだろ
赤セビキャンは現時点ではできるか不明だけど今までのセビみたくダッシュは可能らしい。
真っ白になるけど同時にＵＣゲージ増加量も増えてるから
セビアタ＞１００％ＵＣ、長い演出中に白ゲージ回収とかされそうだが
入れ込みのおき攻め択には、リバサあかせびやっとけばいい。
アピールとかセビグラとかどうなるんだろう？
通常セビが無くなるなら、一発目が通常セビで二発目からゲージ消費とか。
ちょっと意味が分からない。通常セビが無くなるとかありえないでしょ。
あたったらウルコン
これでウルコンしょぼいキャラも当てれる機械が増えるな
削除がむりならPAは全ボタン同時押しで発動するようにして欲しい
ごめん、間違えてた。
あれ？スタートボタンでアピールが出るのってZEROシリーズだっけ？
EXシリーズだっけ？
とにかくそれと同じでスタートボタンでいいんじゃない？
選べたらいいと思う。ストクロはセレクトで
強制PAだったからいけなかったけどなしにできるなら
問題ない。
と思ったけどアピールで弾抜けするような奴らもいるんだっけか
アケならスタートボタンだけどそうして問題はないから
大丈夫だと思う。アケで２分トレモとか新モードつけたら別だけど。
PAもできたけど一応辻式にも使えたよ。ただ暴発が怖いだけで。
辻UCがしにくくなるから困るキャラもいるんじゃない？
まあコマンド(236とか22)と中P中Kがいいかな。
現状PAキャンセルとかないし、システム的な恩恵もない
挑発伝説だけが困る
嘘
困らない
EXシリーズの挑発は一回転Pとかやたら難しいコマンド
その代わりキャンセル性能もコンボ性能もあるし、メテオ版もある
さくらの最大ダメージ技
ブランカなどの突進ブレイク技が優秀過ぎる
あれは挑発じゃなくてメテオコンボと言ってだな。
今で言うウルコンみたいなもんだよ。
で、話し戻して結局スタートボタンにしたらしたで手が当たって暴発とかありそうで嫌だな。
本当にレッドセービングがどんな組み合わせなのかかなり気になる。
マジで斜め押しが出てきそう。
ゲージは消費するけどストから着地コパまでを赤で取って位置確認してからバクステで逃げれるだろうから
強キャラのブレイクが削除の可能性も微レ存だな
強P強Kはパッドでやりにくいからない
強P＋KKKボタンならできなくもないがちょっと開発が推奨するにしては無理やりだし
択の後て、飛び攻撃から直でブレイクやるって事？それだとガードされた場合デメリットしかないよ
そもそも大半は発生が遅いものばかりだし
飛びから通常1発を赤で取られてるのに、そこからブレイク系の物をキャンセルで出してもほとんどのキャラが着地通常1発までを取ってバクステすればセビ破壊系は当たらずバクステ硬直が先に終わって確定取られるキャラも少なくないだろうし
ただ剛拳やダルシムのバクステはアレだから無理だと思うけど
初期設定に問題があるまま発売したりはせんだろってこと。ユーザー側で工夫が必要とか新規勢にもあれだろうし
そもそもPS3と箱でも操作性違うんだし
現状、見えない択からのセットプレイが強力すぎるからとりあえず赤セビ置いとくって選択肢が浮上してるんでしょ？
だから急降下による表裏択>目押しで確認>ブレイク〆はセオリーとしてありえるでしょ
相手がガードしようがしまいがキャンセル〆とかするわけないし
着地一発目まで見てステップが当たり前に出来たとしても2回やったらゲージが空になるんだから狙う価値はある
期待値から言えば表を狙うリスクがデカすぎて裏一択になりそうだが
ボタン全押しでPAが妥当じゃないかな。
それならほぼ暴発しないはず。
全部押すキャラいる？
赤セビ中は相手方向に自動的に振り向いたらいいだろうけど。
コパ連打でセビ開放潰せばいいだけだしな
赤セビ、受けるだけだダッシュキャンセルなら
1ゲージ、解放して2ゲージなら中々使い勝手
もいいかと思うんだけどどうよ？
流石に起き攻め回避だけで2ゲージだと死に技になる気がするんだが
タンパ同時タメは一度やったことあるなぁ
二発ヒットしたよ
PC版を弄って赤セビ導入検証してる。
元からノーゲージで反確なのがいたのもマズいが...
SCもヒット確認必須の時代が来るんかねぇ
ゲージひとつしかないときダッシュキャンセルしなかったら、解放できないけど、どうなんの？
ガードキャンセルセービングじゃね？
赤ブロってそんなやったやろWWW
よくわからんがヒット確認しないで使う事なんてあるのか
急降下系のキャラに対しての脆弱性が変わらんし
あ、確かに。
2ゲージ使って赤セビだけどダッシュでキャンセルしたら1 回復、うーんやっぱだめだな…
解放するか相手がアマブレ、投げ入れるまで何段でも
>>129
わかる
これでいいじゃん
出来ればSCゲージじゃなくてUCゲージ消費にしてもらいたいな、
SCゲージ消費よりUCゲージ消費のほうがゲーム的に楽しそう。
起き攻め食らってボコボコにやられてる場合はSCゲージ無くてもUCゲージは溜まってるし
多段とって回避出来た場合はUCゲージ回収出来る。
白ダメ分ゲージ増えるんだからリベンジ消費はないだろ
リベンジ消費してのEXみたいな使い道は欲しいけどな
シングルウルコンを33%>66%>100%で三段階、ダブルを50%>100%で二段階にするってのはどうだろう
無敵ウルコン持ってる奴は平均2〜4回仕切り直せるって感じで
何が言いたいかイマイチ分からないけどあんまり拒否が強すぎるとクソゲーになっちゃうと思う
きっちりやられたら崩すのは殆ど無理とまでいってるからな
起き攻め弱体化しすぎるとどこでダメージ取んだよって話になってくる
赤セビグラは気楽に使えんよなぁ
2ゲージ固定消費よりはこっちのほうがいい
ただ発動には最低1ゲージ必要とか1ゲージは発動時に必ず消費するとか条件つけないとおかしな事になりそう
ゲージが２つ未満の時とかだったら使い切った所で自動解放してしまう風にするとかで良さげですよね。
・ガードゲージはZERO3の仕様と基本同じ。キャラごとにガードブレイクしにくいとかあると個性が出て良し
・通常セビをしたらセビったぶんだけ体力と一緒にガードゲージも減る。時間で回復。食らっても0にはならない（パリーンはしない）
・赤セビは一回使うごとにガードゲージの最大値が3割近く減る。時間で回復もしない。ZERO3のガーキャンと同じ仕様
・赤セビ溜め動作中に攻撃食らうたびにガードゲージがグングン減る。こっちは0になったらパリーンで最大よろけもしくは即スタン
・弱いとされてるキャラは全体的にガードさせた時のガードゲージの減りっぷりを増やす。Tホークとか鬼とか剛拳とか剛拳とか剛拳とか
実際今はろくな起き攻め持ってないキャラは中々大会でも入賞しないね
ってか、これだと強Ｐの辻が暴発するか・・・
というか赤セビってＥＸセビキャン出来るのだろうか
出来るとして赤セビで２ゲージＥＸセビで２ゲージで
一機に４本消耗とかなるのかね
赤セビでEXセビキャンできたとしても意味なくね？
例えば噂で出ている昇竜セビキャン前ステがマイナス3フレになった場合
昇竜をセビキャンしてそのままセービングアタックするとき
赤セビの方が色々強いじゃん
マイナス3フレじゃなくてもケンとか今でも昇竜セビキャン時解放してる人いるし
例えば噂で出ている昇竜セビキャン前ステがマイナス3フレになった場合
昇竜をセビキャンしてそのままセービングアタックするとき
赤セビの方が色々強いじゃん
マイナス3フレじゃなくてもケンとか今でも昇竜セビキャン時解放してる人いるし
投げ確定とかあり得る
でもその程度
海外サイトではディレイスタンディングが中P強Pだったかと
日本ではまだ操作系の公開はない
だから赤にしても意味ないだろ？
マジか・・・ＥＸゾンクとかタンパ見捨てられたな
動画で確認されてるから変更がない限りは
動画見たいからソース頼む！
総合スレに貼ってある
もしくはググれ
わかった。ありがとう。
長いスパンで対戦するなら読みで使うってレベルだろこれ
２ゲージはもったいない
個数制とか回数制に出来ないかな？
ZEROのオートガードみたいに。
強化版のセビって意味では可能性高い
「ヨガ〜。カタストロフィ！」
↓
セス起き上がり赤セビ
「ぬうぅぅぅお…！！」
↓
重ねインフェルノ
「ヨガァインフェルノ！」
↓
セス焦げ焦げセビアタ中
「ううぅおおｒｙ」『K.O.！』「ぬぅぅああああああ！！」ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯﾎﾞ
ケン「移動しょ…え？
赤セビの一番影響ない出し方は2＋セビかな
…暴発しそうだな、無いわ
赤セビは強化ポイントになりそうだな。
やっぱりセビの格差拡大待ったなし。
レバー+ボタンだとどのコマンドでもタメキャラが割食うのは確定
タメキャラが総じて下位なのを加味すれば大P+大Kかガード成立時中P+中K辺りが支障がない
赤セビで嫌らしいこと出来そう
コデのＥＸゾンク溜めてる時大足使えなくなるしフェイクスルーミスって赤セビでたり
いろいろ変な悪影響ありそうだし２３６ or 214中Ｋ＋中Ｐにしてどっちでもでるようにすればいいんじゃない
溜めてる最中に中K押してもセビ出ないっしょ。
どっちにせよタメキャラが死ぬだけじゃん
現時点でゾンクセビもタンパセビも暴発しないし大P大Kで全く問題ない
タメキャラこそシステムで優遇しないとどんどん消えてく
コーディーがめちゃ強くなりそう
悩ましてた急降下系の技に対してのディフェンス面が上昇して、もともとセビの範囲広いから解放された時のプレッシャーは計り知れない
2ゲージ吐くし安易には使えなさそうだが
それ以前にタンパとゾンク溜まってるなら当てろよ
そっちの方がリスク少ないだろ
タメ中にセビ使いたくても勝手に赤セビ化するのが分からんのか？
赤cab式が猛威を振るう日も近い
リバサ必殺技はなんであれAB付いちゃうから赤セビ置くメリット無いと思うんだが。
セビグラ出来なくなるじゃん
溜めキャラどころか全キャラに影響あるよ
それか、アピールはスト4の時に苦情が多くて消されたと思われる死体蹴りみたいに削除される可能性だって大いにありうる。
アピールも死体蹴り並みにTo LOVEるになる要素が多いからね。
今後全キャラにアピール効果が追加されるとかはないとは思うが、無くなると困るキャラはいる
どうせ下位なんだが、今回も下位キャラは上方修正なさそうだしな
他のキャラにもあったはず
相手画面端でローズのUC2出してから赤セビってどうやって回避するんだ？
ジャンプ→弾にぶち当たる
ガード→レベル３ヒット
セビブレイク技→大抵弾が邪魔で通らず
相手の仕込セビキャン保険付きの選択肢へのカウンターとしてくらいしか
考えられないわ。
ただ、それでもセビのリーチ次第ではリスク与えられなそうだけどね。
なんでセビの判定あんなに不平等なのかいまだにわからんｗ
強いお爺ちゃんに会うと、負けてもただただ感心してしまう
セビの代わりには全然使えんだろ
どうしても投げウルコン決めたい時とか、真空一点読みで逆転狙う時とか
成功すれば凄まじい勢いでリベンジ溜まるらしいから
結局２ゲージ使うなら昇竜セビキャンのが強いだろって感じ
サガットのノーマルニーとかローズのノーマルスパイラルとか
溜めキャラがっていう意見あるけど、セビ構えた時点でステップキャンセルしたら溜め消えるから別に問題なくない？
セビヒット後、ステップキャンセルしなくても溜め技や溜めウルコン入るキャラが居る
たとえキャンセルしなくてもコマンド入れてから溜め始めても間に合うよ。
今と変わらないだろ？
公式にあった真空とか滅は大体追撃で使うし
ＥＸ玉以外具体的に思い浮かばない
アホか
赤セビ当ててウルコン余裕のコマキャラと赤セビ封印しなきゃ勝てないタメキャラ勢でどうやってゲームになるんだよ
タメキャラだけに絞ってコンボレシピなり動画なり全チェックすればわかるだろ
ダッシュウルコン知らんのか
http://www20.atwiki.jp/ssf4/m/pages/430.html
間に合うかボケ
赤セビ当てて60F有利とかどんな妄想だよ
溜め解除するような飛びを重ねられるとそれも苦しいな。まぁ無いよりは全然マシだけど。
始動コマンドの話してるんだけど？
214PKセビタメウルコンは上位でも困難だし出来るレベルになる頃には予測で見切られる
コマキャラ=明らかな難易度低下
タメキャラ=以前と全く同じ或いは難易度とリスクのみ大幅増大
どう考えても大P大Kが全キャラに平等
出来る
えっ？赤セビ当てたら膝くずれしないんですか？
するなら普通に間に合うと思うけど。
214pk入力後にすぐ後ろ溜めれば解放ダッシュウルコンも可能です。それで間に合わないのは斜め溜めのウルコンだけですが、斜め溜めウルコンは膝くずれ中に溜め始めてもフルヒットするウルコンしかなかったはずだから問題ないかと。
それとも何かネタ元あるの？
仮定だね
コマンド被らないレイジングストームコマンドで仮定してくれと…
>それはステップキャンセルしてから溜め始めてからでも間に合う気がするんだが。
間に合うかボケ
ボケでもなんでもいいから具体的にどのキャラのどのウルコンが入らないか教えて下さい。
少なくても自分が触ってる溜めキャラは入るので。
追撃出来るのに溜めが間に合わないわけ無いだろボケｗ
むしろタメキャラのウルコンは使い勝手悪いの多いからセビアタ→ステで膝崩れ確認からが主な入れどころとか普通にあるだろｗ
まさかとは思うがステップ中にタメつくるという概念がなくステの動作終了からタメ開始だと思ってたり？
でもどっちにしろ間に合うウルコンも多いのに頭ごなしにボケはねえよなｗ
釣りなのか単なるガチ無知なのかは知らんけど
セビ1CHや2ヒットバクステウルコンはかなり楽
当たると分かってたら行けるんだけど、とっさとかヒットするか分からない状況での確認とかは大変なんだよね
カタストを起き上がりに重ねてガー不確定だし
見えない択から確実なダメージ源になった
無敵技で暴れればって意見もあるだろうが
現状のセビ2と同じ発生だとするなら相手がカタストを
ガードしたか否かを見てからセビ2が連ガになるから
赤セビも確定と見ていいと思う
カタスト＋赤セビを絶妙なタイミングで重ねたら2択にはなるかもしれないけど
タイミング次第でガードかバクステかみたいな感じで
でもテレポと中下段があるから2ゲージ使ってやることじゃないな
赤セビやってもモーションだけになりそう。
ウルコン、スパコンのゲージMAXで立ち回られる方が怖いんだが
使えるのはトドメくらいだな
画面端赤セビ2解放orバクステとか見切れってのが無理なジャンケン択仕掛けるわ
だから無いだろ
あったら…くだらない
AE2012発表の時のお前等の反応
ttp://jin115.com/archives/51804779.html
＞フェイロン終了ｗｗ
＞フェイロンの弱体化が容赦ねえｗ
＞フェイロン終わった
ttp://jin115.com/archives/51804494.html
＞リュウ全然強化されてないじゃんｗ
＞リュウはこれだけなら変わってないのと一緒だな
ttp://jin115.com/archives/51805012.html
＞ディジェイの時代くるうううううううううううううう
＞ユン終りすぎﾜﾛﾀｗ
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2011/09/21_4255.html
＞結局豪鬼はほぼアッパー調整なし・・・
＞そんなに強いキャラなんでしょうか？
＞ブログコメントでは豪鬼の弱体修正はやりすぎ、
＞という意見がかなりあっただけに非常にがっかりしています。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
終わったざまぁ→終わってなかった
強化ヤバすぎ→ヤバくなかった
そして今回は？
https://www.youtube.com/watch?v=KrUcZyQUl6Y
http://www.nicovideo.jp/watch/1382672062
Wウルコン→結局ぶっぱ単体UCのダメージ値が魅力的でほとんど使われない
これが最悪のパターンかな
ゲージ使うとはいえフェイロンが装備するとクソになるぞ
途中から空中判定になるのに前ステから溜め始めるメリットないだろ
そもそもキャラ差を埋めるっていう趣旨から完全に外れてる
あんまり熱くならない方がいいぞ
そこから溜め開始で最速ウルコンは全キャラ出来るよ
ただ、難易度が高いからセビ開放後に前ステが早過ぎて出なかったり
コマンド入力がもたついて最速でウルコンが出せなかったりと
実戦で安定して狙うのは困難
これを狙うぐらいならセビ前ステのタイミングをギリギリまで遅らして
直溜めからの前ステウルコンをやる方が簡単まである
実際、春麗でセビ開放から生鳳扇華を対戦で一度も見たことが無い
セビ中に状況確認しながら前ステかバクステかを選ぶべきなのに
かなり早い段階で開放前ステの選択肢が固定されるのは
読み合いでも不利だろうね
今ある情報からだと、それで確定な気がするけどな
あったらあったで便利かも程度
溜めウルコンで空中ヒットだとロックしないのって春麗だけだよね
他のキャラは空中ヒットでもロックするから開放キャンセルなしでもいいんだが
つくづく悲惨なキャラだ
このスレ的には両方とも赤セビ可能なダンやガイルの方がよほど悲惨
ふざけんなソニハリと交換しろ。
ソニハリはロックじゃないし激安だけどちゃんと当たるじゃん
ウルコン１ならロックで500近く減るし
セビ＞その場ホウセンカはダメージ160とかで春麗側30Ｆくらい不利だよ
まあ、だから誰もやらないんだけど
適当セビが噛み合ったときにウルコン入らないって他に（たぶん）いないからって話
一応、剛拳には空中セビみたいな技はあるよ？
自分の知ってる範囲だと、ブランカのキャノンボール（UC1）も結構早くシビア。
でもガイルのエクプロ（UC1）なんかだと、崩れ落ちるギリギリでもちゃんと拾うから初心者でも余裕で繋がるくらい。
赤セビがコマンドだったとしても、まったく困らない。
結局キャラによるだけじゃん？
ていうかアングリーチャージありEX多段昇竜ありのサガットが優遇されすぎでしょ。
いや、セビ開放ステキャン仕込みしないっていうのはあんまりないと思うので
結局溜めキャラはウルコン当てたいなら、全員セビステウルコンが必要になるでしょう
セビぶっぱカウンターでラッキーってときに春麗だけが損するって感じかなあ
この開発だし、期待はできないな…
そもそもセビってそういう技を取るためにあるんじゃないのか？
違う違う
セビの意味は地上戦で差し返しとか防御的な行動に対して
リスクを与えようってコンセプトで存在してる
だから基本的には突進技とか最初から攻撃的にリスクを背負った行動は
セビに負けないようにアマブレがついてる
ただ、よく分からん理由のアマブレ技もあるから
そういうのはキャラバランスとかも含めて調整し直して欲しいが
傾向が分かってればセオリーとして先読み出来るんだが
「ふむふむ・・・セビに対してアマブレ技なんてのもあるのか・・・
なるほど。隙が大きい技とかリーチ短い技とかゲージを消費するEX必殺技なんかに設定されてるんだろうな
それを中段ガードみたいに見てからセビバクステで回避とか、逆にセビを読んでアマブレ技置いとくとか
そんな駆け引きが発生すると！これは面白そうだぞ！」
いや、違わねーから。
セビってそもそも隙が少なくて反撃困難な技のためにあるのが本来の形でいといけない筈。
馬鹿かよ
画一的なゲームなんてつまんねーだろ
せめてどれか一つなくせよ
赤セビとれるようスイングブローは２段技にするとか
バイソンは別にいいと思うけどね。アマブレある技２つはガードすれば反撃あるし、タンパは強いけど上であげた技よりはリスク与えやすいしね。
だから265が言うように反撃困難な突進技にはアマブレつけてはいかんと思うけど、突進技事態についてることは問題ないと思う。
サガットのＥＸニーもアマブレ無くしてレッドの時だけ取れるようにしてくれたらいいな。
DJのUC1もダメだったと思う。
ガイルも厳密にはロックしているわけじゃないし、
254に書いてあるように500も減るわけない。
春はその場で発動するのはダメ安くなる代わりに
ステップウルコンが全タメキャラで一番簡単だからいいよね。
つかバイソンのUC1も空中ロックとかないだろ
ガイルのウルコン１はセビ含めて470くらいは減るぞ
ダッシュ中段→小パン→グへへ→ウルコン これに何度やられたことか・・・。
バイソンって溜めキャラの中じゃかなり強い部類なんだけども。
「減るわけない」とか言ってる奴に対して事実を言ってるだけだよ
別に「だから強い」とかは言ってない
機会はあるけどその状況を作らないガイル使いが多いんだよな
下がってソニック待ちが強くて安定なんだろうけど
端でExソニセビ2もつながるんだし
スパコンウルコンもきっちりできれば変わってくると思う
そしてそういうことに意識もって戦い始めると気づくんだよ
あれ？これガイルじゃない方が良くね？
そこは考えちゃいけない
話の流れからしてセビ２崩れからのUC1追撃かと思ったけど違ったのか？
セビ３からなら480ダメ減るけど、それならそもそも生UC狙うでしょうに。
>>276
調べてみるとわかるけどSC＞UCの機会って意外と少ないんだよ…
それともわざわざ風水発動してまで投げで崩すのか
ラッキーセビが入ったときに追撃できるかってことでしょ
ガイルは入るし、ちゃんと減る（ＵＣ２はカスダメだが、ちゃんとヒットして有利Ｆになって春麗みたいに逆にウルコンもらうとかはない）
それだけの話
どっから470って数字でてきたんだろ？
赤セビキャンダッシュ後タメ開始ウルコンの話だよ
2ゲージ使ってラッキーセビレベルじゃ話にならんだろ
赤セビ滅とか確定に近いレベルなのになんでタメキャラだけギャンブルゲーなんだよ
新システム解説の動画見てみろよどう見てもしゃがみ経由してないし後ろ入力しながら出してるだろ
①スーパーゲージ100%使用
②アマブレも投げも効かない
③レベルはない
④ヒットしたら崩れになる
⑤ガードは可能
⑥ガード時の有利フレームは０⑦ダメージは10
・アマブレ技「だけ」セビれます
・アマブレ技セビった瞬間に無敵フレームに移行
アマブレ判定後が多段ヒットだろうが打撃投げだろうが問答無用でセビった側の打撃が相手にヒット
・ヒットしたらセビ3ヒット時のモーションで相手がよろける
・ただしアマブレ技以外の技をくらったら逆にこっちがセビ3ヒット時のモーションでよろける
はいはいないない
エアプレイヤー丸出しだから他所でやってね
「赤セビがコマンドだったらタメキャラ終わるな」
↓
「別にセビ始動がコマンドでも溜め間に合うべ」
↓
「ウルコンちゃんと繋がらんし」
↓
「それはキャラに依るだろう」
起き攻めキャラが表裏択しかしねーから表裏択取らせないようにつまんねー試合押し付けてんだろ不遇を押し付けた結果がこれだよ
別にタメキャラ全部がブランカ並みに拒否とセットプレイ能力があればそれ以上望まないよ
コマキャラはさらにそれ以上あるだろが
溜めキャラがつまんないってやつは我慢ができない人種なんだろうな。
これは格ゲーっていう競技なんだからなんでもかんでも自分の思い通りになると思ったら大間違い。
それに溜めキャラはコマンドが苦手な初心者の救済でもある。
そういうこと言ってるから初心者が格ゲーに中々取っ付けずにやめちゃうんだわ。
ソニックブームガイル ある程度うまければ隙はなし。
百貫連発ホンダ 勝ち負け・さばけるかどうか云々の問題じゃなく見苦しい。頭突き一発でモリモリ減りすぎて萎えるそして
張り手連発からのＫ
ブランカはイライラしか溜まらない。
バイソンは溜めキャラの癖にかなり強キャラ
ベガ ニー コアニーだけで初心者さんは死亡。また 画面端ハフーンは半分舐めプ。
他ゲーから入ってきたら好きな時に出したい技だせない（溜めないといけない）って時点でやめそうだけど
だがスパウル3種全部タメ技にした奴は馬鹿だな
とんがってる部分はあるけど圧倒的に出し得な技なんかはないから強いのは初心者のウチだけ
それにしたって昇竜が簡単に出せるこのゲームでは初心者抜けたぐらいからコマキャラの方が使いやすくなる
ウルコンが真空コマンドなら全然戦えると思う
コマキャラで同じことされた方が遥かにイライラたまるだろ
早だし拒否しか出来ないのは開発の調整ミスなんだから不遇でいいっていうのは暗にそれを容認してるだけ
全キャラから振り向き昇竜なくされても絶対に待ち逃げしないって断言できるか？
捲り拒否持ってるタメキャラで画面はし背負ってる奴は甘えだと思うけどな
ある程度救済にはなってるよ。
俺の友達がそうだけど、本当の初心者は昇竜コマンドが理解できない。
とっさの入力なんて夢のまた夢。
その点溜め技は理解し易い。
入門用としては役に立ってるかと。
一度溜めキャラ使ったら捜査が楽でコマンドキャラには戻れなくなったわ。
コマンドは疲れるしコントローラーがすぐ壊れるんだよね。
赤セビが波動コマンドだったらまだいいけど、真空コマンドだったら終わるな。
いや、さすがにそれはないと思うけどさ。
これならループも多分無くなるだろ
コマンドはないんじゃない？
表裏の分からん起き攻めに対処する意味もあるから
それ自体がコマンドだと話にならないしさ
セスやダルの弾重ねてからワープ裏表に対しての対策になるし
他のタメキャラはEx1ブロックで拒否れるから格差は埋まらんかも知れんが
アドンとか酷いのがいるからどうにかしてほしい。
発生速度に大幅なアッパー調節がかかると思うよ。
ジャガキと大Kフリフリしてるだけで強いキャラってどんだけやねん。
ジャガキ続けて3連発してくるプレイヤーは即蹴りですわ。
立ち回りも強いけどF式が鬼畜過ぎる
空中も問題あると思うぞ。対空が大事なキャラにとってあの軌道はめんどくさい部類に入るし、空中竜巻系と同じように距離詰めやすい。
密着突進もギリタイミング合わせれば無敵抜け可能とか
前後だけじゃなくセビジャンプとかできた方がいいかも知れない
初めの何Fかに無敵付加して安易なくらい逃げ不可
飛びは通常ジャンプより低くして反応出来なきゃ攻守逆転
ジュリの当て身みたいな感じので
セビステで不自然な拾いよりもかっこいいんじゃないかな
仕込み赤セビダブサマエクプロとか
今までスパキャンすら出来なかった意味が不明でならん
そんなことしたら垂直ジャンプ待ちが強いだろう？
ウメハラと対戦するとそう思うよな。
波動拳だけで前進止めるのなんて無理って分かってるけど間合い取りと撃ち方上手すぎてそういう感想出ちゃうよな。
ウメハラとかトッププレイヤーの赤セビ活用法及び対策に期待。
残念ながら６ゲージ必要になるｗ
いや俺必殺技なしで格闘しようとしてるけど、相手のリュウが波動ばっかり打ってきて全然俺のリュウが前進出来ない。波動拳ガードし続ければいい話だけどガードし続けたら全く前進出来ないんだよ。ジャンプしたくないし。
上位は今後もEセビキャン>セビステ>赤セビA>ピヨセビAだと思うよ
ゲージ消費率とかキャラ選択にもよるけど幻影やセビ滅が主流なうちは上位が赤セビを高く評価することはないと思う
昇竜セビが弱体化すれば話は別だけどね
強キックボタンだけでことたりるってどないやねん、こっちはセビおけんし垂直もできんし。
どうしても楽してるように見えるアドン
アドン使う側からすると対戦してる相手を「同じ行動ばっかしてくるぶっぱキャラ」にさせるのがアドンってキャラって気がしてくるｗ
下手なジャガキを撃ってこないアドン戦がこんなに楽しいとは・・。
その垂直にさえもひっかけさせる大ジャガギがあるんですが？
なにがお察しなのか教えてほしいですね。
大はからぶって差し返しって距離で戦うといいと思いますよ
その距離の垂直を刈るのはアドンはフィーリングのＥｘジャガキしかないですから
あとは上に強い牽制を振るといい
マジさぁ適当なこと言ってんなよな、ＰＰ３桁の雑魚ちゃん。
いやホント、垂直に大ｼﾞｬｶﾞｷを引っ掛けたことってマジ無いわ。
中ジャガキ釣りたいんならもっと下がるほうがいいし、横にリーチ長い垂直攻撃もっててそれに逆に引っかかるんだとしたら相手の地上ジャガキ見てから出すようにすればいい
セビれるウルコンとか赤セビったら面白いことになりそうだw
ファミ通の記事に「リベンジゲージの上昇率大幅アップ」って書いてあるから、白ゲージも大きいんじゃないかと言われてる
でも瀕死で使えないんじゃ役に立たんわな
例外があった試しがないし。
いつまでもキャラのせいにしてないでテメーの腕疑えバーカ。
このスレに関係ある部分ってアマブレがあるかないかぐらいでしょ？
掲示板初心者しかいないの？
公式の真空波動受け止めてる画像だと300どころじゃないくらいリベンジゲージ増えてるね
ほらね。アドン使いってこういう人間のクズしかいない。
例外はなかったろ？
だからアドンはおまえみたいなカスしか知らないんだわ。
弱体化したらどうするんだ？ん？
他所でやれよってわかんないかな
見てからセビいれられる突進系全部ゲージ2本で抑制できる。
新キャラに突進投げとか搭載されちゃうぞ。
個人的には嫌な技に限ってアーマーブレイク付いてるんだよね ホークのダイブとかホンダ頭突きとか
だって本田の必殺技で単発打撃って頭突きだけなんだもんよ
弱百貫とか張り手とかにブレイク付けられても嬉しくないわ
頭突きが弾無敵ならアマブレ外してもいいけど
リバサでアマブレつく技くらいはセビれるようにして欲しい
リュウの灼熱、中段読み、波動出し切り読み
バルのコロコロとEXヒョー爪
ベガのニーとヘップレからのEX
後はできるかわからんが
赤セビバクステでダルのファイアテレポの起き攻め回避とか
考えたら結構使いどころはあるな
ゲージが痛いけど
なるほどある意味起き攻め拒否的な部分もあるか
豪鬼のEX斬空起きとか
ケンの移動セビとかやばくなりそうな気がしてきた
体力超過した時点で白ゲージもなくなり
体力１ドットだけ残りＫＯしない
削り殺しでは死なない的なあれ
連撃から逃げるのとワンチャンの意味で4本しかゲージ無いの少ない
マス1がスパコンでもないし
多分、ファミ通の記事で出来るって書いてあったはず
合計４ゲージフル放出なのか・・・？
こんなシステム作るよりジャガキとかみたいな壊れたキャラや突進技をなんとかした方が早いだろうに。
そこを先読みしてアマブレ置きだろ
リベンジゲージ消費やラウンド中1回だけ無条件で出せるとかだったらそれなりに使われて面白そうだけどEXゲージは余裕無い。
今の情報で試合展開を想像すると、中級者以上は使うとしたら当てるより逃げる為に使うことが多いだろうけど、
逃げれたトコで多段の白ゲージ背負うし、殆どのキャラがEXゲージ無いと立ち回りや火力が激減するから旨みがない。
ガーキャン出来るとかだったら逆に強すぎじゃない？
攻めるのにリスク高すぎるから待ちメインの寒いゲームになりそう。
白ゲージを回復するためにも待ちや逃げは増えるだろう、そうすると逃げ技持ちが強くなる
キャラに目をやると多段も逃げもお手軽アマブレ技も持つ者と持たない者でやたらと偏ってるんだよなぁ
空中でも地上でも突進力に乏しいタメキャラの不遇さが更に際立つんじゃないかな
逃げられないし追いかけられない
お願いEXソニックとかお願い灼熱でゲージ吐いてちゃダメってことだな。
ノーゲージで優秀な技や無敵技持ちはいいよなあ
ルーファスもEX救世主なかったら守りくっそ弱いし
鬼もコンボ伸びない。
初歩的なゲームメイクもできないのに口出すのは
どういう頭してるんだろうか？
セビグラと違って溜める選択肢を取り易そうだな
露骨にゲージ溜めやってると攻め込まれるけどな
攻めるふりして小技当て続けるのもゲームメイクだよ
>>376
しらん
開発以外、誰もしらん
・コマンド＋中PK同時押し → 溜めキャラどうすんの？
・中P強P同時押し → ゾンクとタンパどうすんの？
・中K強P同時押し → ケン「移動しょ・・・」
・しゃがみ要素＋中PK同時押し → セビグラどうすんの？
・2ゲージ以上たまった状態でセビ押したら自動的にゲージ消費して赤セビに → ばかなの？
スレであがったのはこんな感じかな。反対意見が何かしら出るな
家庭用の挑発かお友達同士のお遊びでしか使わねえじゃねえか
何かの拍子で指が当たらない配置でお願いしたい
俺もそう思う
でも弱K強Pだと屈強Pの複合グラとかが出来なくなる
もうPA無くすのが一番現実的な気がしてきた
PAはもちろんバルログやガイルの爪外しやグラサンみたいな技はなくしてほしい。
よく暴発するしそれが原因でフレンド外されたりしたこともある。
まだ3rdみたいに何かの効果があるならまだしもマジでPA削除してレッドセービングにしてほしい。
俺PA連発してくるわ
文句言われそうだがな
トラブルは嫌いだけどTo LOVEるは好きって感じですかね？
それされると俺、瞬獄出せなくなるんだわ
PAは元々大P大Kが空いてたから詰め込んだだけでスタートに変更しても問題ないよ
寧ろスタートで挑発出来ないゲームの方が少ない
セビグラすると赤セビは発動しない。
セビグラは普通にやればいいだけだろ
使い分け出来ないテクになんの意味があんのか
暴発しないように逆昇竜大pkとか真下3回大pkとか
EXシリーズのさくらの挑発はレバー2回転PPP(ゲージ3本消費)だったよ
「つまらん」
無論、ダンには空中赤セビとスーパー赤セビがあるんだろうな？
無論だ。
ただアドンとか飛び跳ねるし、寝っ転がる奴もいるから調整が必要だな。
EXはどうせ多段技になるんだし
ほんっと同感〜
なんかオタクぽいしどうせ童貞だししかも気持ち悪いしね
て思う
アドンは使い手も居ないしストーリー的にも重要じゃないから弱くていいな
荒らし筆頭みたいなキャラでもあるし
多段じゃ赤セビ割れないからアマブレ重要視してるんだろ？
叩くにしても論点ずれ過ぎてんぞ
相手として見るならマコトの疾風みたいにEXだけでいいかな
使ってる人間がサブで嫌がらせで出してくるだけでつまらん
普通に考えると春麗の覇山みたいに反応が難しい発生速度になって、ヒット時コンボ繋がるとかされてしまうでしょ。
アマブレよりそちらの方が嫌だよ。
せいぜい代わりの強化はヒット、ガードの有利が技がつながらない程度に
増えるくらいだろう。あとは破山見習ってセビキャン可能にするくらいかな。
いちいち言うことでもなかろう。
理解してないに決まってるだろ…
こうなったらもう赤セビボタンを新たに増やすしかないな
タメキャラも使えない奴が意見すんなよ
開発のことバカにしすぎだろ
なんだかんだで一番バランス良いゲーム作ってる開発だぞ
つうか公式にも腐るほど意見きてるじゃん
死ぬほどキャラ差があるのにどのキャラでも五分に戦えるメルブラや北斗のほうが凄いと思うけどね
スパ4はバランスがいいって言っても苦手キャラ被せられたら手も足も出ないし
それに最初から割と出来は良い方だったろう
なんでそんなに自分のやってるゲーム及び開発者をディスるのか俺は理解できない
ドSなの？
まあスレチだからもういいや、すまん
最初から詰んでる組み合わせは多かったが
起死回生のシステムであるはずのセビが活きてないキャラが多かったのがなあ
赤セビも出てやってみないとわからないし。
いやいやいやそれは格ゲーでやっちゃ仕様変更に繋がるし駄目でしょ
こんな説明書にもゲーム内にも表記されてないものが当たり前ってのが異常なんだよ
辻式含む目押し周りはグラップやガチャ昇竜以上の初心者、中級者GEOらせ部分だぜ
そもそもPADじゃ一部分でしかロクに使えない購入者泣かせの仕様
新タイトルで新パッケージとして売るなら新規獲得狙わないはずがない
同時押しがこんなに多く暴発もしやすく
その上に辻式となると初心者お断りもいいところ
みんな麻痺しちゃってるがスト3どころの話じゃないとこまできてる
スト4やスパ4の頃は競合他社ゲーがほぼ無いも同然の状況だったが今はそうじゃない
既存のPADユーザーでさえプレーが厳しくなるだろう新要素なのに
初心者じゃもうお手上げだろ
目押し猶予を全キャラユンみたいにすりゃいんだよ思い切って
メルブラにもシールドカウンターなる甘え仕様があるし、クソキャラ弱キャラだっている
北斗は格ゲーじゃなくて世紀末バスケコンボ鑑賞ゲーだから
ACまでだろあれが使えたのは。
名前忘れたが猶予1fガーキャンみたいなの
その甘え仕様のお陰で強キャラに対してもジャンケン挑めるようになってるんだから発想の勝利だと思うがね
問題はスパ4は相性が悪いとまるで勝負にならないこと、メルブラは相性が最悪でも勝てる筋があること
糞コンボゲー全部を容認する気は無いけどスパ4のバランスがその程度でしかないってのははっきりと言えるよ
お前だって不利キャラ重ねられたら違うキャラに乗り換えるだろ？
俺、メルブラで不利押し付けられまくっても同じキャラ使い続けた方が勝ち筋あるし
俺もそれ面倒いと思ったんだけど辻否定するなら素直に他のゲーム行こうってなった
鉄拳もBBも辻みたいのはないし、投げも見てから。完全知識か反応ゲーになってるから格ゲーとしては純粋だなって思った
辻はスパ4しか無いからほかやったほうがいいよ 勘違いしてるみたいだが元々アーケードのコンテンツだからパッドなんて蛇足の考え
「詰んでる」から「駆け引きの余地がある」程度にはなるとは思うが
流石にゲージ使った挙句フルコン確定なんてことはないとは思いたい
そのあたりはしっかりバランス調整してほしい。
見切って避けられないアマブレ技は5F昇竜でも落とせるような性能にするとか
つーてもガイルのアマブレってサマソ以外あり得ないんだが
必殺技が二つしかないんだし。
それでもジャガキ程壊れではないしあまり変わらないけど。
そうすればレッドセービングが導入されてもバランスが取れる。
メルブラ何回アプデしたとおもってるんだw
メルブラは不利な組合せでも固めればなんとかなったりするから、そこがいいと言えばいいけど
この辺は一長一短だよね
あとまあ動きが極端に遅いキャラとかいなくて、皆比較的バランスよりだからかなぁと思う
北斗はやってないからよくわからん
ワンコンボで例のBGM入るからじゃないのと思ってる動画勢
ソニックはガードか飛ぶしかないんだと意識されたら逆に択の幅が狭まる
アドンとｶﾞｲﾙじゃｶﾞｲﾙ側が座って待てばいいだけ。
ガイルはお客様だぞ。
それを受けて「空中投げあるのになにいってんの」ってのは意味が分からん。
空中投げがあろうがなかろうが地対空でいくのが普通じゃないか？
AE以降のガイルはキャミィ以外の空中投げ持ちの間合いより狭いしね。
メルブラAACCになってから2回だね
スパ4といい勝負
しかも無料
北斗はワンコンで星7つ取れるぐらいのテクがあればテ〜レッテ〜♪出切るが、普通に削り切る方が簡単
まあバースト抜けがあったら本気で10:0相性あっただろうな
論点ズレてるのは分かってるから引っ張るつもりはないけど、あの手のキャラゲーは個人が全キャラ使いこなせる様にシステム的に埋めれるようになってる
スト4はキャラ毎にシステムの恩恵の度合いが激しく違うし、それで埋めれるほどの甘い相性差じゃないんだよな
ギルギアでジャムの前HSでタメ技リセットされるぐらいのヤバさ
まああのゲームのタメキャラはループコン強いから戦えてるんだけど
脱線すまんね
どうでもいいんで無視してくれ
なんか話題を混同してるぞ
たしかハート様は掴み投げ永久で☆７取れたと思うが…。
まあここで話す話題じゃあないからどうでもいいか。
ラオウに一回捕まえられたら 剣刺しコンボで１２０ヒットもらっちゃうからｗ
そして、トキの最強技は範囲が最強。
メルブラはバーストあるし、ガークラあるからグラフィックなんとかすれば私的に神ゲーなんだけどな。
待ちが強いってわけでもないし、変な舐めプもできないし。
バスケとかそういう話してるんじゃなくて、どうやってワンコンボで星を
七つとるんだって話じゃないの？
使いたくないけどこのキャラじゃないと勝てんから使ってるって奴俺の周り
だけでも3人おるがな、コイツだけどの距離でもセビ無効っておかしいでしょ赤セビも
ちゃんちゃらおかしいって思ってんじゃないの？
それに「アマブレが強すぎる」っていうなら分かるけど、
「どの距離でもセビ無効」っていうのはおかしい
ダブウルが適当調整臭いから相変わらずEセビ使えるキャラは使うだろうし
赤セビって何本消費が適正だと思う？
適正値だと思うが
強キャラでゲージが溜まりやすいなら問題になりそう。
そういう戯言と同レベルだと思うが、それは
セットプレイが強いキャラならExを繋ぎにしてウルコン確定させる
赤セビが活きてくるのは投げキャラとかタメキャラの筈なんだよな
元々のセビが当てにくいキャラにとっては2セビでガー不ってのは割と大きいからランクは大きく変わると思う
セビ3だと途中から空中判定になるから、セビ2のまんまでガー不だとすると地味に大きい
極論言っちゃうと幻影星影練気の方が使えると思ってる人間なら最初から選択肢にすら入らないだろうし
EXソニをとりあえず撃っちゃう人なら別だけど
接近戦でちゃんと通常技当てていければほとんど使わないよ
通常技当てていけばってのは全キャラ同じで無意味な返し
この場合必殺の話+赤セビで必要ってのはわかる
赤で使用するゲージは他と同じ、拒否が極端に弱いガイルの場合
必殺でも他キャラ並に貯まらないといけないってのは当然出てくる話だわな
現状で使いにくいセビのキャラはその時点で新システム面で不遇ということに・・・
結局、キャラ差を平らにすると言いつつも今強い奴は
そのまま新システムでも恩恵に預かれるからキャラ差は埋まら無さそう
ただ赤くて多段技に耐えれるだけなのかな？
動画がある
>>477
ファミ通の公式記事がある
ゲージ回収効率とダメージ効率が大幅アップと書いてある
まあ2セビでガー不ならどのキャラも全く使わないって事はないわな
現時点で強い奴は今まで通りEセビ使えばいいんだし
なにがええん？ちっともよくないやん？
単なる格差の拡大にしかならない。
赤セビのモーション同じなら、やっぱりセビ強い今の強キャラが優遇される。
ガイルの赤セビなんかよりフェイロンの赤セビの方が圧倒的に怖い。
この格差をキャラ個性とするなら、ちゃんと調整しないとまずいよ。
WUCも同じだとは思うけど。
とりあえず、どうやったらウルコン二発撃てるのか日本語で説明してもらえるか
立ち回りってのはなしで
構うな糞
動画上げてよ
urlでもいい
改造動画禁止な
>>485は全て妄想です
何を言っているの？赤セビだよ！赤セビ！
>>488も全て妄想です
連ガウルコンガードさせてからガー不で割れるわ
しかもセビ2でウル確だからぶっぱ勢全一取れるわ
これは別の意味で見えない択消えるなwww
むしろそっちが何言ってるのww
まーともかくレッドセービングきたらネタ的な意味で色々盛り上がりそうだな。
はやく春の気功掌を赤セビしたいぜ
その直後、相手プレイヤーがアケコン振りかざして殴りつけて流血騒ぎになるんだなw
オラ別の意味でワクワクしてきたぞw
わかっててやってるんだよな？通報してくるわw
どう見ても、いつも通りUC1回で全リベンジ放出です
本当にありがとうございました
このシステム大丈夫なのか？
起き攻め抑止には使えるはずないし・・
公式の飛び込み３段とか誰がするんだよ
でないと4月に調整要望聞いた意味ない
Wウルコンもそう、カプ上層部を納得させるためだけの空システムだよ
まあバランス逆転と現状維持の声を両方聞こうとしたら
こうなるのは仕方ないと思うけどね
赤セビは致命的な状況に使ってもリターンが大きいだけでリスクは変わらんが、ディレスタなら相手のミスによっては圧倒的有利もあり得る
どうせディレスタの影響受けにくいキャラが上位に来るだけだろうけどな
そこ、転ばせちゃダメだろ
滅波動ならともかく、キャノンだとセビ時の時間停止長くてサガット動いてたりして…
ゲージ1つ使って空セビ（ダッシュ、バクステ含む）を発動できる
そうすりゃ起き攻めもアマブレも固めペチどりゃゲーも対応できる
現状でも不利攻撃Fをセビキャン逃げしたりしてんだからな
まだ開発途中なんだろうけど1ゲージじゃ強すぎると思う。
確かに赤セビよりはずっと楽しそうだけど油ハカンやばくね
うまく行くと良いんだけど、超ハイリスクでハイリターンな行動っぽいから
弱かったら死にシステム、強かったら荒らしばっかのクソゲーになりそうで怖い。
調度良い落とし所が無さそうな気がする・・・
上手く使えば一発逆転を狙えるかも？くらいでいいと思う
赤セビ時は通常セビの2.5倍程度にリベンジゲージが溜まるようにすれば
成功時はウルコンがだいたい使えていいんじゃないかな
だからこのシステムには期待している。
セビの格差を拡大するだけ
移動起き上がり、起き上がり遅らせがガイル救済でしょ
めくりに振り向きしない限り、赤セビも起き責めに使えない
赤セビ2キャンセルサマソが出来るだけで全然強い
めくり対策は確かに必要だね
前転とか
じゃあ結局は赤セビってどうやって使えばいいの？
使いどころとか？
特にガイルみたいにゲージが溜まりにくいキャラは2ゲージなんてキツいし？
１本ならまぁなんとか使わなくもないかも
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384207156/
Eセビはどこでも使えるが、ヒットしなければウルコン確定しない
赤セビは使い所は殆どないが、当てさえすればウルコン確定
使えるか使えないかは戦い方によるよ
赤セビ要らないならEセビ練習すればいい
両方使う必要なんてないだろ？
ダブラリ並のお手軽コマンドお願いセビ２が一発当たれば＋ウルコンで容易に逆転可能
敷居が下がって流行る良いゲームだわ
練習しなきゃいけないってことはアマキャンのことかな？EXセビに今更練習とか要らないし。
ゲージ２本吐いてまでリターン取れるか不明、どころか極大リスクを背負う可能性があるからなぁ。
セビ２開放の時点で攻撃終了までアーマー判定やセビ２にガード不能がつくかどうかだね。製品版で。
今の仕様のままならキャラだろうがどんな戦い方だろうが２本の価値はないわ。
批判と見せかけてほめる！？
つられた
今の仕様のままってどこまで把握してるの？わかってる限りでも
・アマブレ以外の多段打撃すべて吸収
・2セビからガード不能
・白ゲージの増加量が比較にならないほど大きい
・ファミ通の記事ではダメージ効率が大幅増加とのこと
他にもまだあるかもしれないけど、これでゲージ1本以下ならそれこそ問題だと思うけど
Eセビキャンに練習が不要だと言うならずっとセビ滅だけやってればいいよ
でもセビ滅出来ないキャラもいるだろ？
使うか使わないかは自分で決めりゃいいが、全然使い道が違うんだがら実物見て見ないと不要かどうかは決められないよ
それ大半の奴が理解できねーから止めろw
EXセビにアーマーがあるわけないだろ
携帯自演乙乙
現段階の情報見る限りでは赤セビは拒否として使える性能じゃないでしょ
キチガイ認定
だから使わなきゃいいだけだろって言ってんじゃん
EXセビと赤セビは両方使えるもんじゃないし、どっちか切り捨てて考えりゃいいだけでしょ
セビ滅出来るキャラが赤セビ使う理由が思いつかないし、セビ滅ないキャラなら確実に赤セビ当てることを考えりゃいい
両方使ったってリターンが釣り合わなきゃ使う意味はないだろ
いいからコテハンつけろよ単発ID
現状のセビがボタンを押し続けている間は一回だけ攻撃を受け止められる仕様だから、
赤セビも同様の仕様になると考えると、開放したらアーマー無いんじゃないかな
現状はセビ3まで溜めたら解放中もアーマーついてるぞ。
赤セビ2がガー不って噂があるから、それがノーマルセビ3と同じ仕様なら解放中のアーマーも付いてる可能性もあるんじゃないかなってこと。
赤セビがLv2でガー不って、まだ噂の段階だよな？
どっかで確定情報出たっけ？
開放ってボタン離してセビ12の事で言ったんだが
ボタン押しっぱなしならセビ3なんだから一回は受け止められるって書いてあるでしょ
出来ないよりは出来た方がいいが
A.セビが割れる飛び道具で対策しましょう。(セスのみ)他のキャラは諦めましょう。
ローズ最強！
それ言うと風水ジュリもかなりヤバくね？
勇気の一歩前進からの弾ガードリバサ昇竜セビ滅でありがたや〜
鬼とか手刀なのに打撃音とか違和感ある
斬撃音に変えてほしい
2ゲージ消費なら25%、2回空振ってUC発動可能になれば
ゲージ無駄にならんと思うが
不発ってのはどういう状況？
ただ単に画面はしで空振りしてればリベンジMaxになるんならまことや鬼や殺意は喜んでゲージ捨てると思うんだけど
赤セビ自体が真空一発で7割近くゲージ溜まるんだから普通に狙って行く以外に使い道あるの？
Rゲージがmaxになるとは書いてないんだが…
今危惧してるのは赤セビ狙ったときにアマブレや投げで
ゲージが無駄になるかもしれないシステムはどうなの？って話で
不発に終わることもまま考えられると思うけど
無理やり使い方考えるとナメプになるが
リュウでピヨり寸前まで追い詰めて飛び道具に滅波動相撃ち
＞竜巻追撃で気絶＞赤セビ前ステ×2でRゲージ50%まで溜める
＞滅昇竜…とか？ダメか？
アマブレ見てからわざと赤セビで割られに行くでもない限り無駄にはならないんじゃない？
牽制で置く>相手の反応見てからステ逃げか相打ち覚悟でのセビA解放
小技に差し込む>割られても白ゲージごっそり
そりゃノーマルセビ使わずに常に赤セビだけならゲージの無駄だけど、今までと全く同じ使い方をしても少なくとも無駄ってことはないよ
白ゲージ負わなくてもリベンジ溜まるとか明らかにゲーム性を無視してる
安心しろ。赤セビ空振ったらフルコン入れられてUCゲージがっつり溜まるから。
552みたいな使い方ゲージを無駄遣いしてるとしか思えんし
これまでのシステムの延長ってだけでなく
新システムならではって使い方見たかったんだが
通常セビでは出来なかった通常攻撃・特殊攻撃・必殺技のキャンセルも
赤セビなら一部可能(空振りキャンセルも一部可能)になる
また、赤セビでコンボをキャンセルすると通常キャンセルで
できなかったコンボも可能になる
例 リュウ 昇龍→赤セビキャン前ステ→滅・昇龍
ガイル サマソ→赤セビキャン前ステ→空投げ
ザンギ バニシングフラット(空中ヒット)→赤セビキャン前ステ→シベブリ
とかどう？
だから無駄にはなってねぇだろ
普通に生セビ多用しながら一か八かの状況で赤セビ使って読み勝っても読み負けても赤補正でリベンジ増えるんだからさ
寧ろ下手くその方がゲージ効率がいいとかあり得ねえだろ
システムが自分の思い通りにならないからって「ゲージを無駄遣いしてるとしか思えない」って格ゲーどころかゲーム全般に向いてねえわ
じゃあEXセビ空ぶったらゲージ返してくれるのか？
それは無駄遣いにならねえのか？
EXセビでいいじゃん
セビよろけ中にシベブリ地上で入るよ？
あっ！そうなの 勉強不足でスマソ！
まあ、通常セビからではヒットしない技もEXセビなら
コンボになりますよ って言いたかった
豪鬼の 昇龍→EXセビ→阿修羅キャンUC2 とか
繋がったら面白いかな〜と 思って
動画があるから見てみるといいよ
フェイロンでセビよろけ中の相手をコマ投げで引っ張り戻してる人とかいるな
なんだよ、絡んでくるなあ
出来上がってしまったゲームならともかく
未完のゲームについて妄想するのもアカンのか…
一応聞いとくけど赤セビ構えからステップでスパコンゲージ
2つ消費って前提で話してるよな？
だったらやっぱり俺はもったいなくて使わんわ
558の使うキャラはそれでも採算とれるから立派に使いこなす
それでいいよなもう
自分で「無駄にしてるとしか思えない」とか言っときながら絡んでくるなとかどうなん
先に絡まれて反論するのもダメなん？
俺の他にも同じ理由で否定してる奴いるんだからそういう言い方はどうかと思うぜ
お前個人のスレじゃないんだからさ
ゲージを無駄〜の下りが琴線に触れてしまったのか。
絡む絡まないは555の1行目で話し合いにならんと察して欲しかったが…
レスの全てが前半と後半で繋がってない文章だったから
反射で反論してるだけのヤツかと思ったんだ…
済まない謝る、絡んでごめんなさいでした。
何にでもリスクは必要
その言い方も全然謝ってるように見えないぞ
別にどっちが悪いとか思ってないが、掲示板で誰しもが妄想に付き合ってくれると思ったら大間違い
殆どの人間は今のセビの延長で赤セビが使えるかどうかの方が重要なんだし
むしろ今知りたいのは、捲りに対して振り向きセビが出来るかどうかだな
確かに振り向いてくれないと意味ない場面が多そうだな。
この場合は琴線に触るじゃなくて、
癪に障る、逆鱗に触れるが正しいYO！
でも確反ほぼないアマブレ銀河と高火力の投げあるからセビに弱いってわけでもなさそうだけど。
救世主はサマソ派生直前にセビ解放で潰せたらいいな。
今わかってる情報のみでどういう使い方が出来そうかの議論じゃないの？
今は議論も妄想みたいなもんでしょ。
どっちもOKじゃないかな。
そういうのスッゲー迷惑だから
ちゃんと情報集めて絞り込もうとしてる人間も多いのに、勝手に「妄想オッケー」とか言って、否定されたら逆ギレする奴とか荒らしと変わらんから
妄想なら控えめに他人と関わらないようにやって欲しいわ
>>576
それ、ここのスレで聞くことじゃなくね？
多分、滅自体のスタン値が0なだけでコンボ自体のスタン値は残ると思うが
迷惑か？逆ギレする奴は迷惑でも
語る内容に迷惑はないだろ。
議論したいならすればいいし。
EXセビ関連の話題ならなんでもいいと思うが。
個人の掲示板じゃないんだし スルーすればいいと思うが。
キモッ
あとルーのセビアタックの短さは致命的だろ
大竜巻分のスタン値はついたわ。
まぁこれくらいきいてもいいかなって、何よりこのスレ上にあった疑問だし。
・消費ゲージ2本
・攻撃を10発以上受けられる
・レベルは1〜3まである
・レベル1で膝崩れ誘発
・操作は中P中Kとそれら以外のボタン同時押し
大丈夫なのかな、このゲーム
ダブルニー＞赤セビ1当て＞UC
みたいに
それ4ゲージっしょ？
補正どうなんのかな
割り切って赤セビグラ使うか、ゲージ溜まってない状況で使い分けるかだな
PA消しちゃえばよかったのに
ロケテ行ってガンガン意見出せば変わる可能性はあるのよ
赤セビぶっぱ喰らって逆転負けはアホらしい
牽制技も優秀なキャラは、牽制技に赤セビ仕込んでおいて
当たればウルコンまで入るってのが出来るようになるの？
また豪鬼強くならない？
そのためにアマブレ技使いこなさなきゃな
投げでもいい
>>594
まーセビ1ならガード可能だし、ゲージ2本使う牽制なんてそう何度も使えないから
セビ1膝崩れは確かに投げウルコンを配慮してだろうな
豪鬼は赤セビ溜めてる間に死んじゃう可能性もあるんだしいいんじゃない？
レベル1膝崩れがあるのはEx赤セビだけらしい
投げウルコンはじまたな
ジャンプ大＞しゃがみ大＞波動＞ＥＸ赤セビ即解放
うめぇｗｗ
下手するとウルコンよりもスパコンの方が減るから決め手にはならないかもな
運ゲー加速するだけじゃねえか
赤セビ暴発もそうだけど、赤セビミスって通常セビ暴発も多そうだな
>>600
でちゃうね
家庭用なら赤セビボタンを設定するしかないと思う
それナメプ？
コマキャラはあまり恩恵無いよ
投げキャラ以外はスパキャン安定だし
ゲージ吐かないとな
J強→近強P→EX赤→滅昇龍
じゃね？
CH確認から素で繋がるコンボなんだが、確認できない場合は使う意味あるな
コンボ補正とんでもないが
近強PCHから繋がるっけ？
地上技へ繋ぐタイミングも関係するだろうし、少なくとも俺には無理だわな
ダン「・・・・・・」
J大立大当たってるのになぜ4ゲージ使ってまでEX赤セビする必要がある？
今まで通り2ゲージで昇竜セビ滅行けばいい
4ゲージ使うなら昇竜真空滅でいい
キャンセル昇竜真空から滅入ったことないんだけど
それ以外は同意
たとえばセビグラとか入力すると相手が投げじゃなかったら赤セビになってゲージ消費してしまうわけか
打撃は全部セビると思っている人多すぎるけど、そのタイミングだとグラップ出来ない。
入力タイミングは遅らせグラと一緒。最速で出したらグラップ出来ませぬ。
グラ潰しのリスク減らすためにせびグラって技術が編み出されたのにそれを無に帰す入力法での新要素とか誰が望むのさ。
本末転倒。
いらんわ
開発がセビグラを容認してなかったとしても中P中K+1ってのが使いやすいとは思わない
多少、入力ミスを出やすくして荒れるのを期待してるのかもしれんけど、ここはカプコンのセンスが問われるところだな
外国人受けはいいのかも知れんが
っていうか、それだとコーディー戦とかどうするの？
ゾンクのアマブレ削除してくれるならいいけど現状のアマブレのままこれ入れるなら一部のキャラも終わるんじゃない？
どんだけ甘える気だよ
２本ゲージある時にセビグラやると赤セビグラになるってことであって
システム上でセビグラって行動が出来なくなるわけじゃない
つまり、ゲージ２本以上持った時にセビグラが安定行動ではなくなる
例えば、リュウが試合終盤に昇竜セビ滅をやりたくて
ゲージ２本ストックしてるならセビグラは勿体なくて出来ない
しかし、灼熱に小刻みにゲージ吐いて
端でEX竜巻が滅ってプランならセビグラは気軽に出来る
これって戦略性が増して面白い要素だと思う
キャミィ戦ならセビグラの為にゲージを多めに吐くとかね
ゲージ運用とか考えないレベルの初心者なら
セビグラ自体使わないだろうし、単純にゲームとしていいんじゃないかな
確かに読みあいがふえるかもだけどどう考えてもそれ自体そもそもする必要のない、後手の読みあい。
しかもゲージたまらないように早めに吐くってことは常に2ゲージ未満維持とか悶絶もんの弱体化。対してそれを強いてる相手側はニヤニヤものだよ。
こんなの必要ある〜？
ラグがどうこうい ってんならお前のメインは今からホークだ
「セビグラの技術が使えなくなるんで赤セビは中ｐｋ＋強ｐ、または中ｐｋ＋強kにしてください」
って言えば考えてくれると思う
まずはそちらを楽しんでみてください。
もちろん、通常技の判定の調整などは施してあります。
これまでのバージョンアップでは技の発生スピードや判定の大きさを変えるものが主でしたが、
今回はダルシムの中キックが2ヒットするようになるなど、技の性質を大きく変えています。
もっと攻めて戦ってほしいので、攻撃的な調整にしてあります。
ただユーザーの皆さんが新技を使いたいということは、よ〜くわかっています。
↑セビグラの弱体化は開発が望んでることだ
まじいやや
綾野 「これもあくまでロケテストバージョンの仕様ですが、“中パンチ+中キックとどれかひとつのボタンを同時押し”
すると出せます。たとえば、中パンチ+中キック+強パンチとかですね。
さまざまな複合入力のテクニックを考慮してこの形になりました。」
当然セビグラも考慮されたうえでの現仕様なのだろう。
関係ないけどこんなことも言っている。
EX赤セビ膝崩れの話題にて
インタビュアー 「コンボが劇的に変わるキャラクターも多そうですね。」
綾野 「でしょう！ ガイルやブランカ、ベガなどのいわゆる“タメキャラ”は
今回かなり意識していますよ。これまではタメキャラに不利なゲーム性だと
言われることもありましたから、そういった意見も拾っていこうと思っています。」
せめてバルログとか言いなさいよ。
綾乃が言ったキャラは4ゲージ使うなら素直にスパコンを入れたほうがいいだろう。
その程度のことは考慮されていないらしい。
P4Uかよ
めんどくせーんだよ同時押し
セビグラをしなくてもしのげるからいいんじゃない？
別にセビグラがあろうがなかろうが、これらは修正しないといけないことだし。
俺ブランカ使いだけど、今の時点でも起き攻めなんて微塵も怖くないんだけどな
ガイルも最初使ってたけど、背後取られて何もできずに負け続けたからもう使ってない
スパウルが完璧に使いこなせてれば多少はマシだったかも知れんけどな
そのキャラ達に共通することに気付かないのか？
溜めが無い状況だとゲージ持っててもコンボにいけないキャラだぞ
だから、コイツらはスパコン撃てないから
EX赤セビでコンボを狙うことになると開発が想定してるんだよ
バルログ春麗本田なんかは溜めなくても
コンボにいきやすいからEX赤セビは必要ない
>>639
リークだと昇竜セビキャンが一律３Ｆとからしいし
可能性は充分あると思う
セビあたった瞬間にP×3でダッシュ、K×3でバックダッシュとかさあ。それだけでセービング関連のコマンドキャラとの格差がほぼなくなるのに
それいいな
俺はセビ開始から中P中K連打で前ステでいいかなって思ったんだが
3ゲージとかになるかも。
それだとジュリ、バイソン、コーディのボタン溜めが系が
死ぬからレバーとボタン両対応でおｋだな
バルログを挙げたのは、タメの有無に関わらず安いからだよ。
ガイル、ブランカ、ベガだって200〜300台の安いコンボならタメ無しでできるでしょ。
こいつらはタメさえあれば痛いってのが違い。
赤セビが実装された場合、タメがある状況下で劇的に狙い変わってくるのはバルログ。
フルコンが300台から500台まで跳ね上がる。
ガイル、ブランカ、ベガは大して変わらない。
タメ無し状態だと現状との変化こそあれ、各キャラで狙いにさほど差が出ないはず。
(大ダメージ狙いなら強攻撃＞赤セビ＞ウルコン、ゲージ節約するなら刻むとか)
突っ込んどくとコマキャラが2ゲージでセビ滅出来るのに4ゲージ使ってやっと五分
ノーゲージでもかなりの差がある
強化するなら従来から可能だったコンボを実用的に修正すべき
お前このゲームやってるか？
論点がズレ過ぎ
たぶんお前はEX赤セビを開発が溜めキャラ向けって言ってる意味を
何一つ分かってない
赤セビがあってもセビ滅はなくならない。
リュウにとっちゃーセビ滅も出来て、
赤セビからウルコン繋げることもできる選択肢が増えた(使えるか否かは別にして)だけだからな。
相対的な差は埋まらない。
ためキャラの赤セビからのウルコンは補正の計算が違うって条件ならあるいは…。
ゲージ使うけどさ
出しとくのアマブレ技持ってるキャラに対しては相変わらずセビ見せられない戦いが続く
バルログよりも火力の低いタメキャラってどれよ
荒れることは真意ではないから、私が書くのはこれっきりにするけど、
論点がずれてるんじゃなくて、何に価値を見出しているかが違うだけ。
「タメが無くても」なのか「タメさえあれば」なのか。
私もタメキャラ使うからタメ無しコンボの価値はわかってるつもり。
でも同時にタメ技の利点も理解してるから、コンボのもどかしさはある程度割り切ってる。
だからガイル、ベガ辺りに赤セビ実装されても、お手軽コンボが増えた程度に感じてる。
フルゲージ使うのだから尚更。
でもそれに加えて、ダメージ不足に悩んでいたキャラが劇的に改善されるのだから
フルゲージ使うことに価値を見出したのよ。
タメ無しコンボが増えるのはタメキャラ全般に言えること。
赤セビのメリットとしてガイル、ベガが代表するよりバルログが適切
と感じて挙げたということ。そんなにおかしくないでしょ。
ガイル、ブランカ、ベガのタメなし200〜300台の安いコンボ教えてよ
そこは駆け引きとテクだろ
相手も赤セビが怖いからとっさのアマブレを念頭に置く
逆に全てのアマブレを把握してれば適切な対処が出来る
ジャガキみたいに捌けないアマブレ持ってる奴には有利キャラに乗り換えるしかないな
今までだってそういうゲームだっただろ？
強いかどうかよりも相手に警戒させることに意味があるんだよ
バルログよりも火力高いキャラが少ないんだけど
>>653
やはり予想通り全く理解してないじゃん
例えば、目の前で弱昇竜空かした時でも
ガイルブランカベガとかは何もコンボ入らず単発になってしまう
こういう点で溜めキャラは不利って言われてるんだよ
開発が問題視してるのはこの話だ
バルログは中足中爪EXバルでもソバテラでもなんでも入るから
いわゆる溜めキャラの不利は背負ってない
バルログに何にも関係ない話です
ガイルハイが入れば結構なダメージ取れると思うが
リュウの中Ｐが入る場面がどれだけ多いんだよ。
とくしゅな場面を引っ張り出しても仕方ないでしょ。
現実での火力は、タメキャラは全般的に低いから。
コマキャラはどっからでもキャンセルできるから、簡単に高火力が出る。
弱昇竜のスキに発生11の技を狙うのは厳しいよ。
スキの大きい技の反撃に使ってくから狙える状況は非常に少ないぞ。
ガイルハイは少し溜めが無いとコンボ間に合わないんで
距離が遠い時はどっちにしろ使えない
タメキャラの自虐合戦になっててわろた
お前らタメキャラ同士仲良くしろよ
ノーゲージなら本田の斜めJ強K→屈中K→強張り手→遠強Kで344
この辺りが強いが、飛び込みが決まるのは稀だし
起き攻めにいけるわけでもなく、所詮溜めキャラなんて
迫害された雑魚なんだよ。飛び込みからノーゲージで350超える奴なんて
ごろごろいるだろ。
それより低くても大半が起き攻めのダブルアップチャンス付きだしな。
牽制に全部EX赤セビ仕込んで、ヒットしたら自動で発動
んで爪当たった瞬間よろけでそこからスプレン
ダメージは300ちょっとくらいのもんだろうけど終盤これあるとマジ強くない？
DJやサガットに意味不明のスパウルあるのにそんな地味なコンボにゲージ全部使う楽しみがわからん
まだ、飛び込みCHウルコンの方が爽快感あるわ
セビの発生はキャラによって違うけど発生20〜23ぐらいになってる
で、強攻撃のヒット硬化がだいたい20Ｆぐらいだから
セビ１が繋がらないケースが大半だと思っていい
繋がるキャラは春麗とかセビ１の発生が早いキャラとか
強攻撃のヒット硬化が長い特殊な技からに限られる
必殺技ならだいたい大丈夫だと思うが
たぶん、使い道があるように細かい調整が為されると思うけど
例えばザンギなら全ての強攻撃からセビ１発生23Ｆで繋がらないし
弱バニも現状だとヒット硬化が足りなくて繋がらない
EXバニからならセビ１入るんだけどこれだと意味が無いから
弱バニのヒット硬化を弄る修正が入るか、セビの発生が早くなると思う
強攻撃のヒット硬化21Ｆが基準だった
セビの発生遅いキャラ以外は殆どの場合で繋がるね
ダウンしない技で、スパキャンできることが条件。
セビは強攻撃のノックバックを考えると長くないといけない。
強攻撃はリーチが長いとガードされてEX赤セビを無駄撃ちしやすくなるので
リーチが短くて、判定が強く、スキが小さい技が望ましいのかな。
この条件にあてはまるのってどのキャラだろう？
近立ち大K
でも、春麗が高火力のイメージ全くないっしょ
最大なんて何の意味もない証拠だよ
状況別でどれだけダメージ取れるかが大事
だからバルログは火力あるっていえる
ウルコン繋がるし
あ、でも全然勝てる気しないっす
まあ対策できてる人に使ってみると結局ジリ貧なんだけど
割とマジで。赤セビ最高や！
対フェイロンとか
赤セビ見てアマブレ技→赤セビ解放が刺さる
が新たななんだコレにならないことを祈る
いやそこはバクステしろよ
普通に20fだろ
しばらくはこれが至るところで見られそうな予感
→コマンドが裏になってて昇竜でない→相手は強Pを空振る→それを赤セビで狩る→しかし相手は強Pにアマブレを仕込んでいた
→アマブレ技発生前にセビ1刺さる→しかしとっさにバクステしてしまっていた→取り敢えず挑発→最速前ダッシュ昇竜をするも間に合わずすかる
→相手はリバサウルコンを打つ→昇竜上昇中ですかる→お見合い
まで読んだ
二本はかした時点でリターンあるし
さっきのも含めてつまらないよ
ブランカの電気を赤セビってＵＣゲージが一瞬でＭＡＸ！
⇒白ゲージとられて死亡
つまらないことしか言えないんよ。
リアルでも、ういてるんよ
つまらないことしか言えないんよ。
リアルでも、ういてるんよ
赤セビでUC2ローズがはげそうな予感
画面端サテライト状態で赤セビとかの対策はウルコンぶっぱしかなさげ
普通のセビと何がかわるのかいまいちわかってないんだが
教えてくれないか？
ローズはバクステか解放かの２択で。
或いは咄嗟灼熱などでも対応は出来ましたが…
あ、そうか真空竜巻放せば良いのか
赤セビは2ゲージ消費、コマンドは中P中Kといずれかのボタン
赤セビ2からガード不能、3まで普通に溜めれる
赤セビ溜め中はブレイクと投げ以外を何発でも受けることが出来、白ゲージの増加量が1.5〜2倍ほど多いことを確認
EXセビの代わりに使えるEX赤セビはレベル1に膝よろけ追加、ゲージ消費量は不明
普通のセビ(ノーゲージ)→赤セビ(１ゲージ)→青セビ(２ゲージ)→黄セビ(３ゲージ)
鬼セビ：使用と同時にゲージが爆発、時間と共に消えていく。消えていく途中は、攻撃を何発も受けられる。スーパーアーマー状態となる。
ダンは良く知らんが、EX我道セギキャン失踪じゃダメなん？
EX我道からは安定して疾走繋がるんだけど
失踪...あっ(察し)
出来る、確か連ガだとガー不もガードになる仕様のはず
するってぇと、ローズ赤セビUC２はリバサでなんとかなる？
起き上がりにしろ、たまガード後にしろ。
暴れてパリンできそう
ダルシムのカタストとローズのサテライトでセビLv3連ガが確認できる。
そもそも我踏セビ2が入る（ ゲージ
）
上の目押しや、距離把握難しいならＥＸ我踏セビから疾走が入る（ゲージ3）
それすら難しいなら我踏スパキャンから疾走が入る（4ゲージ）
赤セビ→ 4ゲージとセビ崩れダメ補正
あれ？
我踏ってのがどんな技なのが知らんが、中我道からノーゲージで疾走繋げるコンボもあるぞ
ダンは有利フレーム異常にでかいからちやんとCH取ってけばかなり繋げやすい
つか、スパキャン疾走は繋がらないぞ？それだけは100%無理だ
カウンター立中Pは知ってたけど赤セビが決まる状況と比較したかったからカウンター限定コンボは抜いたんよ
スパキャンは挑発伝説ですね、グラ潰し中足我道から確認で行けるので決め打ちＥＸ我道よりよく使う事は内緒です。
Wikiに載ってるよ
壁限だか状況限定だかだったけど
繋ぐだけならch確認から色々パターンある
こんなの作るならスパウルコン削除か同列に並ぶぐらいの性能にすべき
というかEx赤セビ自体削除すれば大半の問題が一気に解決するし
開発がガイルブランカベガって具体例を提示してくれてて
溜めキャラ不遇を解消するシステムだと言ってるのにさ
他にもスパキャンから繋げた方が強いキャラも多いしそっちの部分で同列に強化すべきって言ってるんだが
ベガ、ブランカは今の性能でもそんなに困ってないしなあ
このバルログのヤツと同じ勘違いをしてる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000026-famitsu-game
って書いてるってことはレベル2でガー不は完全にデマじゃねーか
中足波動→EX赤セビキャンLv.1当て膝崩れ→滅
とかが出来るってことかな
総ダメ３６０とみた
と思ってたらアマブレあるからそこはあんまり変らないんだなあ
中足６０波動７０セビ６０滅３８０だとするなら
60+70+60×0.8+380×0.5＝370
中足波動真空と同じぐらいかな
赤セビ2ゲージ、セビキャン2ゲージで。
そうか？中足でヒット確認できて灼熱とか俺には無理だからありがたい
中足波動までやっといて中足ヒットした位置みてからセビキャンなら間に合うからね
真空も立ち回りで毎回仕込んでおくのしんどいし動き悪くなるからなー
ウメハラですら真空狙ってるときはいつもより少し窮屈そうになってるよ
変なバグみたいなの開発されなければ。
EX赤セビが4ゲージ消費ならワンミスで全ゲージ失うしかえってリスクでかいだろ
真空狙ってる時窮屈なのはキャンセル性能が良すぎるから丁寧に当てに行ってるだけだろ
EXセビのほうがはるかにローリスクハイリターンだし
まて、４ゲージ使ってる時点で赤セビではなくレインボーセビだ
流石にイラッと来たんでもう通報するわ
嘘情報で迷惑かけるのもいい加減にしろよ
確定情報来てる段階で荒らすとか酌量の余地もない
ダメージ高いけど当てる機会の少ない本田やベガのUC1には多少恩恵ありそうかな？
フェイロンで転身＞近大K＞EX赤セビ＞UCとかザンギで弾抜けEXバニ＞EX赤セビ＞祖国とかできたら結構凶悪かも
膝よろけからでも真撃はロックしなかったと思うんだが、果たして4ゲージ使う価値があるのか
自分で空気読んでくれること期待したがなぁ
Exバニキャンセル赤セビはゲージ足りなくね？それよかコパコアバニ赤セビが実用的かな。入るか調べてないけど。
恩恵ヤバイのはやっぱフェイロンとかザンギで良いんだろうが。
ただでさえダブウル導入でスパコンに頼らざるを得ない可能性も増えてくるのに
スパコンがコンボに組み込めないゴウキ殺意鬼もセビキャンコンボが気絶値ゲージ回収が優秀だし
バルログやザンギがワンチャン使うチャンスがあるかどうかってレベルだろうな
補正の面でも変わらないのであれば、初心者が練習がてら使って上に行くほど使わなくなるだけ
ダブウルともスパキャンとも相性悪すぎだろ
赤セビなんかでせっかく溜まったゲージはくのってもったいないとしか思えん
溜めがない状態からでも隙さえあればウルコンまで行けるようにっていう。
中P中Kとそれ以外の三つ同時押し
・Exシリーズ=1タメ3P17K9K=ソニックサマソダブサマの様に複合コマンドが存在
・カプエス=前転で安定
・SvC=キャンセル中はタメ時間ゼロ
・メルブラ=レバー戻しでタメ持続
・3rd=タックル×4が入るほどタメ時間が短い
・スト4=Exロリ当ててさえ反確ありえる
これだけタメキャラ多くてまるで優遇されてないゲームとか他に例がない
システム的に横並びに出来ると思ってる方がおかしい
・スパ2x=春麗の4タメ646(前持続)J大P屈中P千烈の様に解放遅延がある
他にもKoFの立ちスラッシャーとかな
タメキャラ優遇作品は探せばいくらでもある
メルブラの部分はギルギアの間違いだったわ
あのゲームでタメが途切れたことが全然ない
ジャムの前Hsが相手のタメ解放させる究極のクソ技だったけど
いい加減スレチだったな
赤セビはあんまり役に立たない感じだった‥
抜けられるタイミングが猶予1Fで存在するのかな？
後、ゲージない時のセビグラは？
タメキャラのレミーがジュリみたいに動きながら弾をばら撒けたのはそのため
もし４にレミーがいたとしても、元祖ソニックキャラのガイルをタメ時間で超えてはならないため
タメ時間なげー！動けねぇ！の産廃キャラになるのは間違いない
コマテクや目押しは単純に入力技術を競える部分だが
タメに関してはテクニカルな要素がそれほど無く、殆ど技術を競えないのが４の最大の欠点
ガイルはまだ幾らかタメの技術を要するが、ベガ、バイソン、ブランカはそんなのまるで皆無
タメ分割があれば、持ち技のバランスがタメキャラ屈指と言えるDJとかはタメ管理次第で相当ランクが上にきてた余地がある
ゲージがあれば赤仕込みセビグラになるだけで、ちゃんと捌ける
上手くずらせばゲージ消費しないらしいが、基本はゲージ無しならセビグラって事だろうな
開発は複合テクも考慮して今の配置にしたって言ってるけど、アンケで投書した方がいいかもな
起きるが、1f空中が増えまくったせいでゴミらしい
せめて投げ無敵地上(ガイルのアレ的な)とかにして欲しい
通常技→EX赤でやってみたけど一瞬ノーマルヒットみたいに見えて崩れるのを見過ごしてしまった。
あと崩れ始めるまでがやけに早かった気がしたが相手がポイズンで見慣れてなかったからそう感じただけだろうか？
PAをスタートボタンにして強PK
スタート辻のためにPA優先度は最下位すればいい
それでも辻失敗して漏れたら、自分が悪いでいいんじゃね？
このままじゃ本当にセビグラができなくなる。
４ゲージ使ってからゲージ無しワンコンボだぞ？
俺が送ったシステムのほうがまだ面白そうだわ
正直ブレイク技遅い組だと何すりゃいいかなって思う
飛び逃げも発生早いセビとかだと妙にセビ2が移行に引っかかったりで怖いし
これで損をするキャラが居るとは思えない
損をするプレイヤーならいるかも知れないが
一応ロケテは行った
多分最終的に赤セビはこちら数ドットで相手側が削り目的で削りに来るのを読んでの赤セビ解放って使い道が主になりそうな予感がするぜ（リュウなら真空、さくらならEX咲桜など、以前まで安定の削り殺しが出来る多段技への返しや削り負け回避とか）
攻撃する時に発動時に振り向くの？
振り向かないとフルコン耐えた挙句、白無くなって大事故なんだけど。
セビか
ジャガキに対してはヒットした瞬間前ステでくぐれるとかで
セビっぱなしやノーマルステキャンだと割られる技も、受けた瞬間ジャストステップで割られることなく、多段も抜けられるとか
全身にオーラ纏って赤ステとか言って見たりさ
アマブレに対しては3fぐらい、飛び道具には5f猶予ぐらいで
前ステで位置入れ替えとかさ
つかアマブレ残すの？
2ゲージのリスクって大きすぎて、普通に考えて使い物にならんだろ。
>>772
赤セビだと体力ドットで受けても削り殺されないの？
最低でも投げ無効やアマブレ無効でもないとゲージの無駄。素直にGC入れてくれる方がぃぃ。
真空やっぱなしw
ロケテでは赤セビ二段階溜めてた時に調子に乗られて、撃たれて耐え切ってMAX解放だったからまずガチだと無いかも…
ただ咲桜や張り手、千烈脚削りとかになら実戦でいけるかも知れん
そして2ゲージ
お願いセビ２ヒットウルコンＫＯとかまじくだらないんだが
それはさすがにくらう方が悪いとしか…
でそれ読みで手出さなかったら投げられてまたクソ起き攻めが始まる
前から言われてるように当たればウルコンなのにガードされてほぼノーリスクなのが異常なんだよ
対処できないのをシステムのせいにしてはいかん。
対処できないのをシステムのせいにしてはいかん。
遅らせグラップ知らず？PP１０００？
遅らせグラップさえすれば何とかなると思ってんの？PP1000は黙っててね
なんとかなるんだが・・・
それでも無理ならセビグラしろよ
雑魚すぎてわろたわｗ
セビの対処が楽なキャラとそうじゃないキャラの差が激しいから対処や隙だかけと言われても
とりあえずセビガードさせてから択に〜ってつまらん、特にフェイロン、コーディー、殺意とか
セビの長いキャラはとりあえずでやってきたりするし。
トパンガでリュウフェイロン見てるとリュウ側がエスパーでセビの時に灼熱やってるけど
あんなの対策なんないじゃん。それでもガンガンセビガードするしかなくなってるし
今の発生やセビ２の溜まる時間とか全く隙があるとは思えません。
わざと近づいてセビ出させてウルコンとかたまにやりますけど
結局それだけ見てないとやれないレベルじゃないですか？
差し返しと比べるとずっと簡単ですが。
溜め姿勢の間も相手はガードモーションになる(動かなくなる)から
そらリーチあるキャラは投げ間合いの外からポンポン出す
バイソンに画面中央でセビをガードさせられた記憶なんて数えられる程しかない
セビ狩りの行動しようとすると引っかかる
セビ狩りの難易度とボタン押して放すだけの行動のリターンが違いすぎるｗ
赤セビでやればコパ張りてとかをとれるわけか
セビはスト4稼動時の目玉システムで
待ちや守りが強いゲームだから、リスクを軽減しつつ攻めることができる
それは試合のテンポが早くなり、ゲームの面白さに繋がるという意味でうまく機能はしていると思う
色々と槍玉にあがるセビキャンだけれど、これもコンボの可能性を高める良いシステムだしね。
全員バソのリーチだとあまり使われる事もなくスト4自体が廃れた可能性もある。
ただ弱点として設定されている「モーション中は投げられる」が
結局は投げ間合いの外から届くから無いも同然なのはどうなのかなぁと思う。
赤セビ含めて。
バイソンはたしかに短いけど画面端の攻防なら充分使えるし
キャラによってはセビ開放はすげー前に出るのに溜めてる時や
開放後すぐ後ろにひっこんだりで充分な反撃が入れられなかったり下段のやられ判定がめちゃくちゃ薄くなったり
セビ２ガードで不利なキャラ有利なキャラ様々いすぎだと思うんです。
まぁみんな一緒はつまんないと思いますけど
セビブンブンやセビを狩る難易度（キャラにもよります）考えると
セビのリスク少なくないですかワンチャンウルコンヒットさせられる技なのに。
通常技スカしてさし返すのとは違ってガードになるから後ろにも下がれない
もっと状況を限定してそこに特化したものにしてほしい。
セビで弾を裁いたり割り込みセビ前ステから投げてきたりその部分はすごい面白いと思うから
セビ開放の部分をもう少し練って使い方をよりシビアにしてほしいですわ。
でも1よろけなくなったらお前使わないんだろ？
一般的な基準で考えろよ
色々考えたが、
①安全性重視のコンボ＝コンボ→レッドセービング一段目（膝崩れ）→更にコンボや、
揺さぶり＝相手側ガード時、こちら②有利高い攻撃や必殺技→レッドセービング二段目（ガー不）→更にコンボが現実的かも？
だけど入れれる状況なら①は普通のセビキャンでイイし、②はゲージ依存も効率も悪過ぎる…
せめてレッドセービング単体は1ゲージだったら良かったのにな…
例えば、2ゲージあるならレッドセービングで相手の攻撃を誘ってセビダかセビバクダでキャンセル、すぐにレッドセービングして相手の次の攻撃を咎めるとかも考えれるんだが、今の2ゲージ必要って概要だとほんとゲージ効率の悪さが痛い…
このシステム、もっとなんとかならんかな？
①はスパコンが特殊な奴でも無い限り普通に
スパコン使った方が高火力
②は４ゲージ使って確定でもない読み合いする時点で
ゲージの無駄使い
分かりやすい解説ありがとう
まー例えばからの説明読んだら理解出来る者は出来るけどね
どっちみちゲージが勿体ないんだよな
当初言われてた起き攻め対策って線もあまり有効でない＆ディレスタの存在で否定されたようなもんだし。
やっぱセビグラ潰しなんだろうか？
インタビュー読む限り、ユーザーの意見を採用したお遊びらしいね
だから、そこまでゲーム性に影響与えない程度の出来で
狙いたい人は狙ってねって感じかと
こんなの入れないでセビグラ返してほしい。
Lv１ならゲージ１，Lv３ならゲージ３つ
セビアタ発射で2ゲージなら使うかもな
EX赤セビ3ゲージで空中コンボ制限解除できたら
お手玉コンボや補正切り、ロック系UCフルヒットになって面白そう
近距離は赤セビ、遠距離は生セビってなるんだからさ
ウルコンも効かないんだから、守る側はガードやバクステ、逃げジャンプ大安定になる。
リバサアマブレも関係ないって事は、起き上がりに重ねるフリしてバクステやジャンプ狩りってのがそうとう強い。
だったら素直にガードで２ゲージ消費させて問題なしと思うだろうが、セビ３の奇襲が恐ろしいし
セビ２ガードで攻め継続。セビ２ヒットでウルコン。セビ３当たってもウルコン。って事になるから
キャラによっては昇竜セビより極悪。
どうせ一発受けるあたりまではノーマルセビと大差無いし、一発受けるまでの間とか一発目のヒットストップで判断して赤セビ派生とかできると無駄ゲージ使わないんじゃないかな。
まあ手の小さい自分にはボタン4つ押しなんて面倒なテクニックは消えてもらっていいんだけどw
アマブレ取れてもいいと思うけどなあ
起き攻めに2ゲージ使って択れるっていう
キャラごとに個性が出にくいのがつまらんけど
攻め手側が完全に有利な読みあいだけど
ゲージ2本使ってるからいいんじゃないかな
少し遅らせてると垂直に空中ヒットするけど
攻め手側が完全に有利な読みあいだけど
ゲージ2本使ってるからいいんじゃないかな
少し遅らせてると垂直に空中ヒットするけど
空中当たりなら追撃が安いってだけで
セビ3をちゃんと起き上がりに重ねられる状況ってそうそう無い
ちゃんと重ねられるのはコデのEXラフィとか殺意のEX爪からとか
大足からとかだと垂直で避けられる
垂直すれば膝崩れにはならないし
中央ならバクステしとけばオーケー
これなら2ゲージ使うんなら別によくないか？
アマブレが赤セビで取れるなら、リバサ昇竜とかのアマブレ付加や、アマブレが多いウルコンも無効化出来るからな。
セビ３重ねじゃなくて、セビ２重ねor各種逃げ行動狩りorガンガードにセビ３ってのが強い。
セビ２ガードから固め続行で、他はウルコンが狙えるってのが強い。
アーマーで取る技によっては、セービングアタックをタイミング良く開放しないとカウンター喰らう事はあるので
リバサじゃなくて遅らせにするとかで、多少の読み合いは出来るとは思うがね。
リスクリターンが現状の昇竜セビと比較的似てるし、とにかく強い。
痛い目見まくっただろ
ボタンも大P大Kに変更で挑発もスタートに変更
多段赤でもりもり減ってく仕様もダメだ
ライフ1ドットで食らったら逆にリベンジが減るとかでもいい
スパゲージの用途だけ馬鹿みたいに増えてリベンジの使い道が相変わらずないのがまずい
リベ25%使って無敵前転とかならねーかな
それちゃんと試してみてから言った？
アナウンス見てりゃわかることなのに妄想勢多すぎる
赤セビ重ね安定だし。
殆どの投げはセビよりもリーチが短いんだがそれは
もう動画勢の妄想はいいよ
飛びこそうがこすまいがステの出来るセビ側が択れて、飛び越える側が択られるのは変わらんし、最悪超えられずに置きセビ食らう
1f空中が一番軽いが、糞択に糞逃げ安定とか赤セビ自体絶滅させる最悪の調整だし
今のまんま赤セビに対しては投げorアマブレ可能でヤバいアマブレだけ下方修正でいいだろ
アマブレ読み切った後の選択肢があった方がいいってのには賛成だがな
アマブレ殺すか残すかの話してどうすんの？
読めよ
馬鹿なの？
読めよ
変な妄想はやめよう
かわりにexセビはゲージ全消費
これならバランスとしては間違ってないと思う。
ちょっとよくわからないな
もうちょっと詳しく頼む
俺が考えたのはノーマルExセビ1を素で膝よろけでいいと思った
今の昇竜滅キャラだけ恩恵が大きいのはおかしいと思ったし、昇竜>セビ1よろけ>滅なら殆どのキャラで可能だし見た目も普通にかっこいい
Ex赤セビは本当に蛇足だと思うわ
それはキャラによるよ？
いつでも出せてゲージが溜まりやすいコマンドキャラはいいけどゲージが溜まりにくい溜めキャラとかはそんなことしたらかなり不遇になるよ？
一部のキャラがゲージ半分で「逃げの保険がある暴れ」を得られる上に、
ウルコン入れるチャンスともなるのでラウンド終盤の駆け引きに大きく影響する。
リスクとしては全消費ぐらいはないと釣り合わない。
セビ自体は防御として使うには弱く、赤セビも現状ではゲージ使うほどの価値が無い。
本当に防御として使わせるなら、exでの運用も含めて>>862とした。
>>865
そもそもセビが溜めと相性悪すぎる。特にexセビ。
ボタン押すだけで攻撃動作キャンセルとか出きればかなり違うだろうに…
ゲージの溜まりも開発の考え次第だしな。そこらはまず公式に意見するのが一番。
青キャンは25%だし覚醒技はお察し性能だし
寧ろExセビ排除してバーストが求められる性能だな
KoFのキャンセル吹っ飛ばしとカウンター吹っ飛ばしとかがいいかもしれない
現状、ゲージ技の重要度が
Exセビ>Ex技≧スパコン>赤セビ>Ex赤だからな
ゲージ消費量から換算すると
スパコン≧Ex赤≧赤セビ=Exセビ>Ex技の順にならないとおかしい
例えば幻影、練気は完全にEx赤の上位互換な上、ダメージ効率も最上級(Ex赤は最下級)、Exセビにすら効率負けする場合が多い
4ゲージ消費自体どうかと思うが、消費させるなら補正切りぐらい付いてないと使う気が起きない
赤セビは多段の途中からカウンターダメージになってるあたりアホかと
ゲージ使って即死リスク増やすとかどんな自殺行為なのか
赤セビは被ダメ半減、ゲージ効率倍増ぐらいでギリギリ使い道がある
これじゃ自分で自分に死点穴打ってるようなもんだぞ
そのせいかレッドセービングアタックスレが過疎ってきた。
活かせるキャラと状況が限られすぎて面白くない
昇竜→昇竜→昇竜の択ができなくなるわけだし。
あと赤セビキャン4ゲージって、地雷でしかないようなｗ
どこで狙って使うんや！
てかぁ。2ゲージ使っていいんでぇ、全キャラに阿修羅閃空くださぁい。
KoFのガード緊急回避みたいなのがいいかもな
セビの悪い部分が、ゲージ使う赤セビだと余計に意識されてる感じ。
完全に失敗システムだよねコレ。
赤セビを効果的に使えてる動画あった
実況うるさいから注意ね
開始位置指定できてなかった
初見は殺せても意識されるとそうそう狙えんぞ。
逆にそこからアマブレ置いとけるキャラ相手には全く無意味なテクだが
灼熱は有利ヤバイからガードしても五分な気はするけどガードしても十分耐えられた状況のようにも見えた
まあ今までのセビでも中足波動にセビは使ってたけど灼熱もこれが安定かもね。
リュウ戦とかは常にゲージを2本持って戦うと良さそう。
いや意識させた時点で意味あるじゃんｗ
ウル4が出たら必要になると思うよ？
でも２ゲージに見合ってるかと言われると、ちょっと弱いとは思う。
・レベル1セビ解放の攻撃が出るまでアーマー持続
・セビ成功時に４フレーム以上相手を止める(今は３フレ)
個人的にはこの二つがあれば使う。
それか普通のセビより反撃の出モーションが速いとか
多少壊れてるぐらいのシステムじゃないと使いどころがない
現状ではEx赤セビが昇竜セビ滅と同等、赤セビは一部強Ex未満ってとこかな
攻撃にも防御にも使えてリターンの大きいNセビが無限に使えて事実上防御にしか使えない赤セビが2発で弾切れってのは釣り合っているとは思えない
弱くても回数使える方が恩恵でかいのは明白なのに、現状セビとほぼ同じ状況でしか使えないのにExセビと同じコストってのはちょっと
せめて暴発の起こらない大P大K始動なら、相手を警戒させておいて行動を制限させる事が出来るんだが
そこで考えた
ひらめおう！
今まで通り大P大Kで挑発可能
ガード中のみ大P大Kで赤セビ発動(2ゲージ)
攻撃中のみ大P大KでEx赤発動(3ゲージ)
生ジャンプ中と空中ダウン中のみ空中赤セビ可能(4ゲージ、ダウン復帰時は反撃なし、ステキャンのみ)
これで挑発チラつかせながら相手に警戒させる事が出来る
ダンのみゲージが空でもガード挑発かの...いやなんでもないです
じゃあ、
ダウン中に大P大K(2ゲージ)で復帰時赤セビ(めくり振り向き有り)
ダンのみダウンでもいや何でも(ry
２ゲージ使うなら昇竜セビに使うよなーーー
コストが1ゲージになれば良いんだけどね
豪鬼でタイガーニーに中足UC1狙ってるとその中足を潰して距離を開けるためにEXショットしてくることが多いからそれに赤セビとか...
ニー来たら割れるけど
お、いーね
白ゲージ減るけど削りでは死なないとかね
これで昇竜セビにも十分なコストになるし、たいしたExセビコンボがなくても
よろけが3ゲージでできるし。そもそも統一してもらわんと暴発で4ゲージが
笑えない。あとそのEX赤セビは通常よりも早い発生にして、つなぐ技がない
というのを防げばなおよし。
ただコンボからよろけ→フルコンの流れはあんまり美しくないよね。コストが減ったら減ったで
それをたくさん見るのもまたうざったそうだ。
その辺が妥当かもねー
セビアタ部分をスパキャン可能にもして欲しいけど
セビ3溜めないと確認タメ間に合わないからなー
2ゲージもって画面端で投げ間合い外から赤セビするだけでローズのサテライトの端攻め状態みたいになる
うざったく感じるのなら当身UCと逆でリバサは取れないみたいにしてもいいかも。
当てればLv1から膝崩れだけど、セビより1段階上の補正がかかる
昇竜なんかの無敵技にはガードされるとEXセビが出ないようにして
EX赤セビならガードされてても出せるようにする
こんな感じなら昇竜持ちにもリスク持たせられるとは思う
やれること減る分、昇竜持ちには不評だろうが
まさかたったの2ゲージで打撃完全無敵ガー不コンボ始動が妥当と思ってる奴がいるとは思わなかった
昇竜セビとかがバクステでいいんじゃない→ふざけんな。なのは
持っているキャラと持たないキャラがいるからであって性能差があっても
同じことできるんなら回避の読み合いをすることは別にかまわんと思う。
そもそもとっさの状況で見てからアマブレも難しいだろうし、出し得気味な
アマブレはみんな辟易しているだろうからね。昇竜セビもそういう技も
持たないキャラ使いとしてはなろうがなるまいが別にかまわない。
ついでに影縫いとかはやめてもらえばその赤セビ対策にも強セビを持っているキャラへの
性能差にもいいと思う。
まさかまだ赤セビ2でガー不というのを信じている人がいるの？そんなことになったら
アマブレが取れるとか取れないとかそれ以前にまずいだろうに。
正直こんなもんだと思うわ
今後、ちゃんと改善して、しかし強過ぎない調整できてたらスタッフ崇めるわ
そしてキャラごとの露骨な強化弱化は意図的だと悟るわ
アマブレ出来なきゃセビ3余裕だってことも分からないのか？
好きなだけためろよw
バクステとかやらないの？バイソン、サガットとか縦に長いやつには必須だと
思ってたんだけど。だから別にセビ3が怖いとも思わんが。
というかいくらでも取れるセビに対して対抗策でとられた後
さらにアマブレを加えて割ろうと考えるほうが分からん。
技とられた時点でこっち不利だからそのアマブレ発生前にアタックが
くると思うけどね。
いまのところどれくらいのものなのか分からんから強化したらいいのか
そのままでいいかすら判断つきにくいよ。
とりあえずEX赤の調整のほうが結果は想像しやすいと思う。
ひろえる・ロックできるようになるとかなら面白いと思うんだがダメなのかな？
ダブラリ➡ＥＸセビ➡シベリアン 豪昇龍➡ＥＸセビ➡阿修羅キャンセルＵＣ２
みたいな限定コンボができるとか
魅せコンになるだろうね
赤セビキャン即解放で膝崩れはいいけど、解放が繋がらないキャラ可哀想じゃない？
それはUCに追撃性能がないからUCの性能を弄らなきゃだが、赤セビステは飛び道具完全無敵ぐらいは欲しい気がするけどな
滅を赤セビステでくぐり抜けて反撃とかかっけぇ
Ex赤自体がセビ1よろけだから、昇竜orダブラリ>Ex赤セビ1で地上引き込みでいいんじゃないか？
それならUC1も確定するだろ
とっさのブレイク技を持たん奴はワシがUC繋げてヌルとばしたるさかい、
覚悟しときや
できたらガチでヤバそうだ‥
結構面白い
補正を4段階くらいにしたら妥当かも。
大足ぐらいしか許されそうにないガイルが泣くぞ
それはフォルテに死ねって言ってるのか？
まあ別に使わないからいいけどよ
だからってそれを全キャラやるのはマズイって。
遠大Ｋでもいいぞ
遅らせ打撃が相手の早出し小足に潰されることなくグラ潰しできるから却下だな
通常技や必殺技にアーマーつけたらどうなるかわかるだろう。
バイソンの各種EXはどうなるの？
フゴなんかアーマー付いててあれだけ弾に詰んでるってどんだけだよ...
１ゲージで発動後時間でゲージ消費する方式にしよう
うん、それ何度も聞いた
移動赤セビは有益な新技の追加に近いと思う。
そしてハカンの必殺技は全てが赤セビをブレイクできるという
警戒させたとしても一回吐き出させたらほぼ終わりだし
2ゲージあったらさすがに触ってスラセビから拓にいくほうが強いだろあのキャラ
2ゲージ払うにわりにリスクリターン合わない博打
ゲージ依存だからゲージの溜まりやすいセスとか恩恵受けて強くなってるだろうね。
ガードされても五分でスカされなければ痛くないとか。
2ゲージ払うんだし。
赤セビもめくりに対し振り向いてもいいんじゃなかろうか
2ゲージ払うんだし。
あれはガード後に可能な反撃だけどな
出来ないなら完全に出来なくした方がいい。
難しくて暴発しやすいけど出来る、が一番ダメだろうね。
それで解決
波動セビキャンが赤セビに化けそうだな
どう考えても大P大K以外の選択肢はあり得ない
開発もバカではないとは思うんだが...?
だからこそユーザーの話をまともには聞かない
最後のバージョンだから糞ゲーになろうが関係ない
意見を聞いても聞かなくてもウルⅣは一定の客は必ず獲得できるから
出来るだけ安く仕上げて少しでも利益が上がれば成功なんだよ
まぁ多段セビに意味があるとは思えないけど
意図せず赤セビグラになってしまうだけで不可能ではないな
運が良ければ綺麗にグラ抜けれてゲージ維持できる可能性もなくはない
まあ、もう一つの目玉であるEx赤セビにゲージを回しにくくなる悪循環だが
複合グラの仕組み理解してる？
みんな鬼使えばいい
ゲージ吐くかコマンドの精度上げろよ
まあそれも含めてのキャラ差って事になるんだろうけどな
鬼も一度上位に来れば次の調整で下方修正くるだろ
＞難しくて暴発しやすいけど出来る
１Fずらしでセビグラ出来るなら１Fずらしセビグラが必須テクになってしまう。
セビグラ知らない初心者か１Fずらし安定する超上級者以外の全てのプレイヤーが影響を受ける。
なら受け入れられるんだろうか
とりあえずEX赤セビは3ゲージでイイ気はするな
ダメ20＋補正3技分なら2ゲージで出せてもいい
投げやコマ投げにディレイできるようになったしね
打撃キャラの方がセビが優秀ってのがそもそも間違ってるような気がしてきた
ウメハラが決勝戦で鳳翼を全段空セビする未来を想像した
害にはなってもちっとも恩恵を受けられる気がしない。
相手をする側は極端な話、相手の溜め見ながら、前に来たらセビステ機能させないように置き技まいて、上注視って意識でなんだかんだ安定させられる
そういうときに、例えばリュウなら灼熱あるだけで、立ち回りは相当固くなるし、自然にゲージを大事に、みたいな状況になるけど、
赤セビがあれば、中足灼熱という比較的ローリスクの行動も、中足セビられ見てから昇竜への切り替えという出来れば相当抑止力になる強い行動すらも安定じゃなくなる
まあリュウ側のゲージの価値を変えるほどに大きなものにはならんだろけどね
結局、そういうローリスクだった行動に咎める手段が生まれたってぐらいで、2ゲージ消費の時点でリスクリターンが合ってる行動じゃ絶対にないから、
基本的には封印安定で、最後までゲージ残ってたらワンチャン取りに行けるよ、ぐらいのこと
中足灼熱が連ガになりやすく調整されたって話
結局攻め側も安易な飛び込みを抑制されて消極的な待ちゲーが加速されるだけのシステムだな
守る側も待たなきゃ使い所が見つからず、Exの攻めも抑え気味に...なるはずもないから結局誰からも望まれないシステムになる
暴れリバサやお願いウルコンよりはスタイリッシュだから見た目気にする奴が使うかも知れないが
もう新規なんて期待出来ないんだから初心者救済はいらない。
変えたいんなら新ゲー作れよ。
だれがこんな半端なゲーム望んだよ。ストクロの悪夢再来。
Ex波動の方が状況は有利だけど
中は知らん
ゲージがあれば殺意化するのがキツい。
でも、動画で中足灼熱を赤セビで割り込んでいいたのがあったけど、それはどうなの？
http://ourl.cn/xw
http://ourl.cn/hv
http://ourl.cn/ond
http://ourl.cn/kl
中の話に決まってるやん
あの動画中足取ってるだけじゃん
おいやめろ
ゲージ余らせたときのワンチャン狙うぐらいでリスクリターンは合ってない
カラダガー黄色く光るから判断つかない？
そうだとしたらEXソニックとかどうやって避けてるの？
中足波動にセビ前ステ合わせようとして灼熱食らうなんてしょっちゅう見るだろ
押すか押さないかの判断が難しい部分なんだから、セビか赤セビかの判断も同様に出来んだろ
相当に反応いいやつは知らね
現時点ではスパ4しかないんだから、対戦で灼熱だけをみて「わざと」割られることを選択出来る奴なら反応出来るのかもな
問題はリュウの中足Ex波動が連ガになるのかどうかって事だが
挑発伝説はスパキャンで始動できて、相手の反撃を見てから最速ウルキャン出来るってだけでガード割り込み出来るかどうかは確認してないっす
どっちにせよ連ガには割り込めないかなあ
普通に見えるよ？
波動拳の構えってかなり大きいし黄色く光れば灼熱なんだから反応できる情報はかなりある。
つーか、格ゲーの動きなんて普段音ゲーやってる自分としては止まって見えるよ。
もっと速い音符なんていくらでもあるし。
スパ4で反応できてもウル4は道着系超優遇エディションな訳でな
黄色見てからガードするのと黄色見てからゲージ確認してボタン3つ押すのとではかなりの差があるよ
そもそもレポート見る限りでは割り込み出来なくなってるらしいし
やってない人間から見ると、そう見えるよねー
実はこっちでもPP6000だよ。
>>994
PPは殆ど豪鬼とかリュウやサガットで上げたから大事なお客様なんだけど？
またリュウも強くなるし赤セビの意味が減るし。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1387305531/