【Ver2013】元の調整案 - 1365519165

1：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:52:45 ID:HGUKZ7g20: スパ4Ver2013の元の調整案を提案したり議論したりするスレです。
単純なキャラの強さ調整のみならず、相性差の激しいキャラへのピンポイント修正、
強さには関係ないがこうすれば面白くなるという修正などなど一つでも多く調整案を出していきましょう。

カプコン公式　調整案アンケートフォーム
https://www.capcom.co.jp/game/public/fan/form/index/24
Ver.2013 調整についてその3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1365250574/
【Ver2013】システム調整案スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1364989441/
3：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 01:15:11 ID:O1fV26wo0: 患者服とジャージのアレコス追加、
4：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 03:22:49 ID:FgTaMhyQ0: 忌流立大K削除
5：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 03:43:43 ID:I/Pemk8gO: 真面目に跳びは修正すべきだな
２パターンある落としにくい軌道、判定の広いめくり、判定の強い強Ｐ、二段技で追撃可能な強Ｋ、空中ウルコン
揃いすぎててヤバイ
6：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 03:55:03 ID:WDvpVG1oO: 病人なんだからランダムで吐血しろ
7：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 08:18:13 ID:4IzVcMu2O: 取り敢えず後ろ投げとセビの間合いを、最長から普通の長さにしろ
8：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 12:12:48 ID:.Cisk.A20: 事実かどうかは知らんが、元の飛びに下半身無敵が付いてるのは削除した方がよさそうだな。
標準的な下半身玉無敵にしたらいい。
9：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 14:47:35 ID:6vpFHx4Y0: セビ、出し得百連、投げや強制ダウンから完全表裏二択、めくりジャンプ攻撃ガードさせた後の長い硬直、オウガのAB属性削除もしくは技自体削除、めくり系オウガやウルコンできないよう持続は1フレ
弱キャラだったやつが強キャラに変貌して唖然だわ
10：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 17:12:53 ID:ni8lyN9g0: 元って起き上がりニュートラルで無敵があったり、セビが出しにくかったり
バグキャラだから、飛びに無敵がある可能性はあるよな
前のヤンも飛びにくらい判定なかったし、
くらい判定が薄いのか無敵なのかちゃんと調査してもらいたいわ
11：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 17:35:40 ID:CG8kfgaMO: 体が丸まるから喰らい判定小さいだけだろ、普通に落とされるわ
12：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 17:40:14 ID:p9x76l/w0: そういえば、家庭用が2012AEにアップデートされた時
元だけランキングボードの情報が更新されないっていうバグがあったよな・・・
13：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 18:37:55 ID:ORKcgOkoO: 豪鬼のも立てて欲しいな
14：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:54:40 ID:WIviZVWYO: 忌流立ち中Ｐもうちょっとはやくならんかな
15：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:15:48 ID:kOP/OYDcO: 中段で威力十分リーチあって二段技で十分すぎる性能だわ
それより立ち大Pどうにかするのが先
のろますぎてスタン取ったあとおふざけでフィニッシュ決めるぐらいしか使いどころがないわ
16：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 23:36:31 ID:YHAEPMVU0: 立ち下段技なんだから中段と混ぜて揺さぶれ
17：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 01:08:45 ID:ZIK9xzac0: あれ振るなら普通にｺｱｺﾊﾟ大TCやるわ…
18：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 02:49:33 ID:eJgONa8.0: あれは忌中Pと大Pの発生タイミングが一緒なのがいいんじゃないか。
ファジーガードで対応してくるやつを崩せる。
19：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 10:52:23 ID:pdDfIs4E0: 百連勾強すぎるからEXは削除でいいわ
20：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 12:35:51 ID:2CsPGyWE0: EXついでに強も削除でいいよ
21：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 18:24:44 ID:eJ.3kktk0: クソお手軽だから屈中Pと中Kキャンセル不可にしよう、
22：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 16:35:56 ID:kZ6iDrW.0: 忌立大Pはリーチが忌立中P並になってようやく使える
現状最初の一段目下段のリーチが短すぎてどうにもならない
あと出がとっても遅いのでガードされたらせめて+5くらい有利になれよといいたい
23：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 16:39:54 ID:1YNxpeio0: 喪中ｋを流派切り替えで空キャンしてから大Ｐを出すと少しリーチが伸びるが
さらに発生が遅くなるｗ
24：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 14:11:47 ID:q.eYtu0E0: J攻撃+流派切り替えした場合、着地前に攻撃を先行入力すると切り替え前の攻撃が出るバグとか
起き上がりリバサセビ入力猶予時間がないバグを直してほしいわ
25：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 14:39:35 ID:CARFIui20: 前者はバグではない。仕様だ。
動作中、硬直中の流派切り替えは先行入力として取られ、動作終了後に切り替えが行われる。
当然ソレ以前に入力を行えば、切り替え前の流派の技が出るのは当然。

ここの前提を変えると、忌流の飛びで喪流の技を出したりなどおかしな事が起こってくる。
それはよろしくない。練習しろ。

ただ、忌流J中Kのヒット時の有利フレームは伸ばしてもイイ。
26：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 17:23:24 ID:FOj0xyfA0: 忌中段に不満は無いが唯一
中段がカウンターでヒットするような機会がまず無いことをどうにか考えて
カウンターヒットしやすくするか有利フレーム増やして欲しい
2段目がカウンターで当たれば仕様上4Fの追撃が出来るからな
27：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 14:40:22 ID:1QynM9nw0: 元の飛びはモーションがおかしいのが気になる
なんかアニメが抜けてるというか、不自然な動きなんだよね
28：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 16:17:04 ID:L5NWXZlY0: 課題が相変わらず体力なわけだから答えを出したいなら単純に
体力増やすかEX逆瀧のみセビキャン可能にしたらいいわけで

セビキャンしたところで繋がるコンボも無いし3ゲージ使って拒否が一回と
まともなグラ潰しが一回作れるわけだからな
セビキャンのバーゲンセールになることこのゲームでは深刻だけど
本当にそれが必要なキャラには何も考えてないから使い手がビジョンを見つけられず増えない
29：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 05:31:46 ID:r2og2C.gO: 別に体力なんか上げてくれなくていいよ
無敵技セビキャンもいらない

無敵技セビキャンしたいなら他キャラ使えばいい

今の元に調整が欲しいところは
忌流立ち技の強化と
中逆瀧の強化
立ち中Kと屈中Pの差別化と
蛇穿と徨牙のゲージ回収率アップ龍咬叭と死点穴の強化

この辺りかな
30：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 17:05:45 ID:i1fq.ifY0: その調整の方向は概ね賛成だけど
他キャラの連中から見たらそれはやり込んだ元使いが素直なこと出来なくなってきて
昇竜セビキャンもコマ投げも体力も欲しくなくなってるに過ぎないと思う

でも厳しい対戦でのダメージソースで起き攻め勝利の割合が少しでも多いと感じたら
今回の調整で不遇受ける可能性も高いわけで
起き攻め以外のリスクの少ない攻めが少しでも増えなければやはり不安定しか待っていないと思う
31：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 21:18:44 ID:Z6vSAw.M0: このキャラだけジャンプ中下半身飛び道具無敵ないんじゃなかったっけ？
ゲキロウガード時のバタ足やめてほしいわ
32：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 03:49:21 ID:6r3HwZU6O: 元は別に起き攻めに特化したキャラじゃないから2013で全体的な起き攻め弱体化調整が入ったとしても特に困らないし
元使いの大半はEX逆瀧セビキャンなんていらないと考えてると思うよ
だってEX逆瀧は当たらなかった時のリスクを考えつつ当てるつもりで出すものだからね

EX逆瀧セビキャンなんかで3ゲージ使うようじゃ間違ってもゲージ依存率の高いこのキャラでは勝てないよ
33：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 15:07:58 ID:kPAqVp4Y0: まあEX逆瀧のセビキャン案は自分でも無意味だと思うが
相手の択によってバクステ回避もEX逆瀧も負けたりしゃがみにスカッたりするような場面があるわけだから
ちゃんと切り替えさせてくれなければ本当に何も出来ないわけで
ただミスが許されない我慢の立ち回りになる

1試合勝負ならEX逆瀧の狙いどころを読まれることは少ないが10連戦とかだと
相手が自分の体力を冷静に投入するような感じで本当にやりたい放題される

リスクの少ない決定的な攻めが今のところ中百惨影ぐらいだけどクリーンヒットしてくれる場面は少ないし
せめて2ゲージの百セビがもう少し安定した決定打にならなければ起き攻めに頼るしかないのは必然的になる
本来はオウガも蛇穿も確反が無くてもいいはずだしな

中百惨影にしても戻りモーションとスライドで相手の刺し返しが確実に刺さるわけだから
実際リスクは結構高い

安定した攻めができなければ体力と切り返しがやっぱ問題になるんだよな
34：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 15:55:37 ID:S7ISFl0.0: >>33
蛇穿はともかく徨牙に確反無しはさすがに無理があるだろw
ヒット確認でスパコンウルコンつながる技だぞ
めくりもあるし、攻撃以外にも移動技としても使えるし、
徨牙は現状でも相当な高性能技だよ
35：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 18:57:29 ID:6r3HwZU6O: >>33
なんか色々わかったようなこと言ってるけどちゃんと元使ってる奴らからすると的外れだぞ

元は体力低くて防御力も低いのをプレイヤー性能で補って、強力な牽制や飛び、最強のスパコンを生かして勝つのが楽しいキャラであって
体力増やしたり無敵技にセビキャンかけられるようになったり必殺技が確反無くなったりしても面白くなんかない

てかそれは単純な甘えだろ
36：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 20:02:02 ID:GkkDghFg0: 牽制なら春バルアドンの下
飛びも標準
スパコンも発生遅い無敵も短い
カス
37：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 20:23:50 ID:kPAqVp4Y0: >元は体力低くて防御力も低いのをプレイヤー性能で補って
>楽しい

どうしてもこういうことを言いたがる使い手が居るんだよな
でもその事実はスパ4では他のキャラとはやってることが異質になるということをどう考えるかってことだな
じゃんけんで言うなら不完全なパーしか持っていないから相手のグーに引き分けたり負けるようなもんだからな

不完全なパーをプレイヤー性能だけで完全パーに出来るなら問題は無いよ
スパ4は元々性能が尖ったキャラばかりで対戦が成り立ってるゲームだから
昇竜セビや体力無しにそれを補うなら多少の性能の立ち回りだけでは足りないんだよ
38：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 20:32:20 ID:kPAqVp4Y0: >>34
オウガの確反無しはもちろん滅茶苦茶だが
調整スレではめくりオウガ無くせとか言ってる連中がいるんだぞ
今回なんか全般的に起き上がりの軸にメスが入ったら
ただでさえ偶然の産物で生まれて戦法に組み込まれてためくりオウガの存在価値がなくなるわけだし

そういう表裏のゆがんだ当たり方をする攻防が出来なくなるなら
あの速度と溜め時間の突進技に確反があったらダメだろう
39：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 01:26:57 ID:AAQc.y2s0: >>38
個人的にはめくり徨牙に頼った戦いはしてないから、
なくなっても別にかまわないな
そもそも対策されたらセットプレイで使うやつはそれほど当たらない
40：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 03:07:09 ID:N72RQklw0: 4月30日まで今日を含めてあと4日です
ここしたらばに調整案を書きこんでもなーにんも変わりません
書くなら公式アンケートに書いてください
https://www.capcom.co.jp/game/public/fan/form/index/24
41：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 21:49:47 ID:TzLwDe4c0: 糞キックはコンボ時間が長すぎるから一発一発の演出を短くしてくれ。
長いねん。
42：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/16(金) 04:11:27 ID:Ri.Ue3AQ0: EX百連暴発防止とか元だけそんな甘え調整いらんからな
43：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/19(月) 06:32:35 ID:CeLU/uAw0: 新流派追加
44：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 00:20:31 ID:bUBfnQCU0: >>43
X-ismの喪忌流か
いらんなあ
45：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/12(木) 20:03:51 ID:Uv4ufrQw0: 全ボタン押しで、新流派サイキョー流に。
46：元：2013/11/20(水) 03:02:45 ID:lOsaYSFY0: おしっこ
47：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/20(水) 03:07:48 ID:5xOmsrJg0: 死点穴の判定をもうちょっと横長くしてちょ
48：元：2013/11/21(木) 01:19:29 ID:GxbflSog0: まだか？
49：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/21(木) 12:26:59 ID:KqnB2z5Q0: なにやっとるか？
50：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/21(木) 20:12:41 ID:LG5HnB6g0: 惣流削除だ！
51：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/21(木) 23:28:16 ID:fpvFjOes0: じゃあ式波になるんか
52：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/04/23(土) 00:39:19 ID:dVe13H3E0: 610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/04/21(木) 21:05:11 ID:ibBmdooA0
戦歴リプレイが全て公開

あずにゃん涙目

611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/04/22(金) 15:49:11 ID:T0Zy/SHk0
>>610
本人だけど何が涙目なの？
そんなよ要素が全くない。

あずにゃん降臨