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非想天則関連ツールスレッド4
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東方非想天則をより楽しむために作られたツールについてのスレッドです。
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先の上の文面での例示をしている事から特に望ましくないものとして解釈。
今回のもその文面の踏襲としての判断。
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音声パッチがわざわざ改造と別記されているのはEFZの声パッチの性質によるもの
んでEFZの時の文章がそのまま残っているだけのこと
ソースはウェブアーカイブ
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そもそも音声ツールについて聞かれたんだからそれが主になるのは当然だと思うの
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だーかーらー
音声が白か黒なんてのはどうでも良いのよ
声無しでバランス調整されたゲームに声を入れるとバランスが変わってしまうから
対戦じゃ使えないようにしてくれればそれで良いんだ
黄昏が非本体をちょっと弄って外部ツール使ってたら分かるような仕組みに出来ない物かね
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そうか
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そうですか
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自分で作りな
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>>955-957
迷惑だといってる人を煽って何がしたいんだ？
そういうのは裏でやってくれるかな
自分で作れ？迷惑行為の対策に手間を割けど？馬鹿じゃないの
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いい加減うざいんだけどコイツ
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>>959
じゃあ自分で対策しろ
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ID:cRe2e27.0 お前がウザイって言ってるだけ
愚痴なら他所でやれ
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>>961
個人叩きは他所でしろ
音声パッチは迷惑だという事とその理由の表示は済ませたから私も消える
一切レス不要
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夏だなあ
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＞黄昏が非本体をちょっと弄って外部ツール使ってたら分かるような仕組みに出来ない物かね
＞自分で作れ？迷惑行為の対策に手間を割けど？馬鹿じゃないの
なん……だと……
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>>952
あー、先例のをそのまま残してただけなのね、了解。
>>963
夏ですねぇ、暑くて暑くて困るわー
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ワラタ
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音声一つでここまで荒れるってどっかの団体さんみたいやな
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荒れてるのはボイスパッチが受け入れられるのは当然みたいな態度で押し付けてきてるからだと思ってたわ
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でもこの表明をそのままにすると
大会ではっきりと使用してることがわかりさえすれば音声ツール使用オッケー、野良は好きにすればいいよってことなんだろう？
つまりプロフの頭に何かわかりやすい記号をつけるとかで終了ってわけか、野良でもそれなら拒否れるから、そのあたりで終わってほしい
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どこにも良いなんて一言も書いてないのに
そういうふうに曲解するのもどうかと思うぜ？
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>>911
とばっちりが行くのは黄昏だぞ
いちいちISPに情報開示求めて小額起訴なんてやってられんが、黄昏に難癖つけるのは簡単な事
法律的にどうこうだけで推し量る話じゃないと思う
黄昏は一応商業ベースに乗るレベルで開発やってるわけで、完全にフリーなMUGENとは訳が違う
難癖付けられた結果どうなるかは各自の想像に任せるが、
もしそんな流れになったら少なくとも次回作は、音声パッチを作りにくいように工数掛ける事になって、ゲームバランスだのに掛かる工数が少なく、もしくは開発期間が延びるんじゃないの
要するに最終的には皆損をする可能性がある
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>>971
ぷよぷよフィーバーオンラインというものがあってだな
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>>969
えっ？大会においては
「洋ゲーなどで言うバニラに相当する環境でプレイしろ、改造に該当する行動は禁止します」
といってるようにしか見えないんですけど？
どうして明言してれば大会でもおｋとかそういう風な解釈になるの？
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もしかして：ぽっぽ
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ちなみにＭＵＧＥＮでもブレイブルーという例はあってな
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黄昏「解析を禁止します」
を無視してるツールスレ住人が黄昏の立場表明を真に受けすぎじゃないか
「解析してるのはツール作者であって、ツール利用は禁止されてない」
と開き直るなら別だけど
禁止を表明している大会での改造にしたって解析禁止と同じく強制力のないお願い程度のものだし、
オンライン大会でマクロコン使われたところで主催者に非はないのは当然、
身内なら倍速対戦大会だろうが常時晴天大会だろうが好きにすればいい
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というか
黄昏が何を言ってようと、環境が用意されれば大会だろうがスレ対だろうが、使う人は出てくる
顔の見えないネット対戦ゲーでそれを善意に任せるとかありえんよ
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>>977
ツールもマクロも使ってる奴はいるだろうし報告ごまかしたり決着切りする奴もいる、
それが嫌で辞めていった奴もいるだろうけどそれでも大多数が楽しめている、
あり得ないどころか、非は善意に任せて成り立っている好例だと思う
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思うに、非に限らず対戦ゲームでチート使ってまで勝ちたい奴というのは
一回一回の対戦で勝ちたいんじゃなく総合スコア上げたいというのが殆どだと思う
負けてやる気がなくなるのも、負けたからというよりスコアが下がるから
だからこそ公式スコアのない非は善意に任せて成り立ってるんじゃないかと
Tencoは元々グダグダで、そこまで必死になる奴が大していないし
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>>977
マクロ使ってる奴もいるけど善意で成り立ってるから音声パッチもOK、ってそれはただの極論だ。
そもそもマクロはリプ見ればバレるっていう抑止力あるし、大会で使う奴なんていない。同列で語れるもんじゃないよ。
音声パッチもなんらかの方法で抑止力があれば少しはマシだろうけど、相手のプロセス状況盗み見るとかありえないし
そもそも音声パッチの恩恵って自己満足しかないじゃん
対戦環境が改善される可能性って何かあるの？
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>>980
そんな稚拙なマクロを例に挙げられても……バレたくなきゃバレないようにするだろう
俺が言いたいのは、お前が言うほど悪意あるプレイヤーはいないってことだよ
制限無し声パッチは半年前からあるんだから、悪意あるプレイヤーが多けりゃとっくに崩壊してる
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>>981
だから崩壊するしないじゃなくて、改善するかどうかだって。熱帯環境改善されるの？
そもそも半年前から公開されてたなら、何で今になってここまで騒ぎになってるの？
知ってた奴が少なかったからだろ。
マクロも同じ。
例えば、6123入力をバレないようにランダムで最速で出る程度にディレイかけるマクロが単品exe状態で公開されたら？
今頃もっとマクラー増えて熱帯の昇竜精度おかしくなってるだろ。
…てかここまでデメリットある事を、なんでそこまで必死に擁護するかね。
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どうでもいいから少し黙れ
いい加減にしろ何ループ目だ
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>>982
当時も騒ぎになっていたが、公開停止で収まった
これこそ、大した影響ないってことの証左だろうよ
実際にこのスレや他で幾度か再upされているのに、知ってる奴が少ないとか無いから
非プレイヤーはお前が思っているほどチートで勝ちたいとは思っちゃいないさ
もっとプレイヤーを信じようぜ
対戦環境云々はひとりよがり過ぎて相手する気にもならん
チートでも対戦環境改善するなら認めるとかお前独特の価値基準なんぞ知らんがな……
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>>984
影響あると予想されたから公開停止したんだろうが・・・
チートでも環境改善するなら認める？誰がそんな事言ったよ。
天則観みたいに、悪影響が全く無くて改善が間違いないようなツールなのか？って聞いてるの。違うだろ？
てか、言葉遊びしたいだけならもうレスせんよ
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おいおい、その意味なら改善するっていうことは使ってる側が有利になることと同義だぞ……
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久々に見たけどまだ不毛なことやってんだなお前ら
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お前の価値基準なんぞ知らんと言いつつ突っ込んでしまったごめんなさい
何にせよ既に制限無しが数百ばら蒔かれてるんだから、悪意あるプレイヤーが多いなら使ってる奴も多い
もう済んだことだし非オワタでいいじゃん？
逆に数百ばら蒔かれた内、悪意あるプレイヤーが1人だとすると、
今のバージョンが無制限で公開されても数は精々3倍
1が3倍されても1だから結局かわらない
ソースは三月精
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何を言ってるのかわからないっすね
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>>986
・・・お前ほんとに非やってんの？
天則観を入れたら対戦が有利に？なんだよそれｗｗｗｗｗｗｗ
まあもういいわ。議論もどきしたさにわざと曲解してるだけみたいだし。
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ところで新スレは？
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解析禁止なのに、まだ悪事を働くの？
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声いれた程度で勝てるようになるなら苦労しないわ
舐めんな
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次スレ立てる気ある奴も990もいないようだな
依頼してくるぞ
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>>994
すまん、素で気付いてなかった。頼む。
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>>990
便利になるってことはその分有利になるってことだよ
その自覚も無しにツール使ってる奴がいるとか驚きだわ
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戦績を管理できるツールでどう対戦が有利になるのかバカな俺に教えてくれ
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新スレのご案内です。
非想天則関連ツールスレッド5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1282026075/l100
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はやい！管理人きた！これでかつる！
ありがとうございます
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>>998
乙です
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