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東風谷早苗 攻略スレッド 奇跡その8

1 dada@管理補助★ :2010/02/11(木) 12:52:56 ID:???0
祀られる風の人間 東風谷早苗の攻略スレッドです

前スレ
東風谷早苗 攻略スレッド 奇跡その7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1263807521/

・外部リンク
非想天則wiki
ttp://www12.atwiki.jp/hisoutensoku/
ttp://th123.glasscore.net/

東風谷早苗攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/sanae/

【早苗】守矢神社 例週祭 第*回目【同キャラ祭】
毎週土曜の夜に同キャラ対戦祭が開催されています
EasyやNormalな強さの人たちも大歓迎、皆で早苗さんを盛り上げていきましょう
同キャラ祭スレは毎週火曜日に消されますので、祭スレを立てた方は攻略スレ内にて報告をお願いします
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/

IRC:friend鯖(irc.friend-chat.jp) #早苗攻略スレッド
    :wide系 #祀られる風の人間

次スレは>>950以降気づいた方が、スレ内で宣言した上で管理要望スレッドにて
新スレ作成の依頼を出してきてください
レスの速さを見て臨機応変な対応をお願いします

管理要望スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1250175026/

2 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 13:45:41 ID:5UKFlL0I0
●必殺技
○236BorC
・風起こし
・波起こし
・星落とし(空中可)
○623BorC
・乾神招来 突(空中可)
・乾神招来 風(空中可)
・乾神招来 御柱(空中可)
○214BorC
・坤神招来 盾(空中可)
・坤神招来 鉄輪
・坤神招来 罠
○22BorC
・おみくじ爆弾
・スカイサーペント
・コバルトスプレッド

●スペルカード
○コスト2
・祈願「商売繁盛守り」
・秘術「グレイソーマタージ」(空中可)
・神籤「乱れおみくじ連続引き」
○コスト3
・開海「海が割れる日」
・奇跡「白昼の客星」
○コスト4
・秘術「忘却の祭儀」
・奇跡「客星の明るすぎる夜」
○コスト5
・開海「モーゼの奇跡」
・秘法「九字刺し」


Q.スキル・スペルカードが出ないよ

A.鍵となるスキル・スペルカードを使って戦うとそれぞれに対応したカードが「出やすく」なります
 VS PLAYERでF2とF3を使って出してしまいましょう
 また、既に一枚持っているならそのカードを使えば同名カードが出やすくなります

キーカード(入手条件)              出やすくなるカード
風起こし(初期所持)              → ・波起こし      ・星落とし
乾神招来 突(初期所持)           → ・乾神招来 風   ・乾神招来 御柱
坤神招来 盾(初期所持)           → ・坤神招来 鉄輪 ・坤神招来 罠
おみくじ爆弾(初期所持)           → ・スカイサーペント ・コバルトスプレッド
波起こし(風起こし)              → 開海「海が割れる日」          → 開海「モーゼの奇跡」
星落とし(風起こし)              → 奇跡「白昼の客星」            → 奇跡「客星の明るすぎる夜」
祈願「商売繁盛守り」(初期所持)      → 秘法「九字刺し」
秘術「グレイソーマタージ」(初期所持) → 秘術「忘却の祭儀」


Q&Aはまだまだ未完成です、どんどん追加していきましょう

3 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 13:46:51 ID:5UKFlL0I0
<基礎コン>

 [[中央]]
  距離が厳しめですが全て2A始動は遠Aで代用が可能です
  遠Aのほうが微量ながらダメージが高いので最大反撃のチャンスのときは遠A始動で行いましょう

  2A>3A>4C<9飛翔>J2C(諏訪子ゲージ使用)
  2A>3A>C<9hjc>JA>J6A
  AAA>2B>B乾神招来 突


 [[画面端]]
  6C、J6Cは全てB乾神招来 突で代用可能です

  AAAA>>2A>6A>6C(神奈子ゲージ使用)
  AAAA<9J>JA>J2A>JB<66>JA>J2A>J6C(神奈子ゲージ使用)
   対応キャラ:幽々子、紫、萃香、小町、早苗、霊夢、魔理沙、衣玖
  AAAA<9j>J2A>JB<66>JA>J2A>J6C(神奈子ゲージ使用)
   対応キャラ:紫、早苗、天子、美鈴、空、アリス
  AAAA>>6A>6B>J2A
  AAA>6B<9hj>JA>J8A>J2C
   対応キャラ:早苗、衣玖以外


 [[空コン]]
  Rateの関係で繋がりにくい場合は始動のJAを抜いてみると繋がりやすくなるかもしれません
  J6A>(JC)〜は壁バンしないと繋がりません

  JA>J8A>(JC)>C乾神招来 突
  JA>J6A>JC>C乾神招来 突
  JA>J2A>JB<66>JA>J6A>(JC)>C乾神招来 突
  JA>J2A>>JA>J6A>(JC)>C乾神招来 突


<スペルカード込み>

 [[中央]]
  AAA>開海「海が割れる日」〜
  2A>3A>開海「海が割れる日」〜
  AAAA>汎用スペル郡1
  DC>汎用スペル郡1

 [[画面端]]
  AAA>2B>秘術「グレイソーマタージ」〜
  AAAA>汎用スペル郡2
  DC>汎用スペル郡1

・汎用スペル郡1
奇跡「客星の明るすぎる夜」
奇跡「白昼の客星」
開海「モーゼの奇跡」

・汎用スペル郡2
秘術「グレイソーマタージ」
秘術「忘却の祭儀」
開海「海が割れる日」
神籤「乱れおみくじ連続引き」
祈願「商売繁盛守り」

スキルカードを使ったコンボやその他はWikiを参照してください
ttp://wikiwiki.jp/sanae/?%A5%B3%A5%F3%A5%DC

4 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 13:48:18 ID:5UKFlL0I0
※IRC修正

IRC:friend鯖(irc.friend-chat.jp) #早苗攻略スレッド
    :wide系 #祀られる風の人間
現在wide系鯖が終了する動きに伴い、friend鯖の方にも #祀られる風の人間 ができています

5 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 13:51:16 ID:5UKFlL0I0
>>2
スカイサーペント(空中可)

6 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 15:24:41 ID:X3mS769w0
>>3
スレ立ってから突っ込んで悪いけど
端のAAAA>J2Aはキャラ限じゃなくてディレイ必要キャラだよ、JAいれなければ全キャラ繋がる。
あとwikiには他人の検証貼り付けただけだったから、さっき試してみたけどAAAA>J2Aは殆どのキャラでディレイ必要みたい。
中央コンも画面中央よりも相手が端よりならAAAAから追撃いけるから、距離限コンもひとつぐらい入れてもよかったかも

7 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 17:09:24 ID:ldUTK.Vk0
今更ながら自分のコンボ精度の低さにヘコむわ
ダメージ源がスペカ頼みのコンボと突とか、そりゃ勝てないわなぁ
しばらくプラクティスに引き篭もるか

8 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 17:51:15 ID:TAOKI6dM0
自分もAAAAからのJ2Aコンの成功率が低いから、他ので妥協してるなぁ・・・
あと2A>3Aの後のC射がよく外れる、4Cすりゃあいいんだけどまだ見極められない

vsお空って何処で戦えばいいの?
遠距離は相殺強度負けるし、中距離はリーチと判定負けで射撃で牽制しにくいし、近距離だと発生互角で暴れられるとリターン差が大きすぎる
上空から攻めようにも相手のJAとか3Aが怖すぎてどうすればいいのかわからないorz

9 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 18:10:40 ID:GnM75fE.0
>>6
俺がAAAA>JA>J2A〜とAAAA>2A〜以外ほとんど使わんからテンプレ作る前に試したほうが良かった、反省はしている
中央〜画面端のコンボは大抵AAAAの後に適当にエリアル繋ぐだけで突〆すれば2.6k位出るから特に要らないかなと思って書かなかった

>>8
風とサーペントあたりで作業するのが一番簡単なんだが相手が丁寧なプレイングだと試合時間べらぼうに伸びる上にやってて面白くないんだよね…
H6Aの後ガードしてると勝手に3A空振ってくれたりしてくれるならまだしも固め連携をしてもされてもこちらとのリターン差がしょっぱすぎて辛い
あと画面見ずに出しても大抵崩して2.5k持って行けるチートサブタレを何とか、4客星の相殺Hit数増加でも狙ってみる?

10 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 18:30:02 ID:xhH5HYt20
>>8
1.03の時は突ゲーだった、突以外では触りにいかないくらいの突ゲー
1ラウンドで突を5回当てればえーねん

11 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 18:39:23 ID:X3mS769w0
>>8
2A>3A>Cはよくカス当たりするから画面端密着以外は4C使うなあ。ゲージなかったら仕方ないからC使うけど
コンボは極端に難易度高いのとか運絡まなければ実践で使ってれば安定してくる、意識してコンボ練習してる間は安定するまで勝率下がるけどね

vsお空は相手が暴れるの前提で暴れ狩ってればこっちがミスらない限りそこまで辛くないと思う
遠距離は相手の射撃もそこまで早くないからこっちがダメージもらうこともないし、なんならコバルトも使ってあげてもいいんじゃね
中距離はこっちから手を出さずに様子見が無難

>>9
そこで忘却ですよ^^
冷凍カエルがあれば出始めの球体に注意すれば効果時間外まで転んでる作業でいいから積んどくと安心

12 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 18:48:07 ID:XsPNn4B60
お空戦は完璧慣れるしかないね。慣れればサブタレも余程の事が無い限りさばける。
忘却もお空相手には大体の攻撃で当てられるし。お空相手には風より波の方がよさげ

13 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 20:11:42 ID:TAOKI6dM0
>>9-12
おぉ、こんなにも返事が  ありがとうございます

・遠距離は高さずらして神風や書き換え22系でしのぐ
・中距離は突以外はリスクが高いから自分からは手を出さない
・近距離は暴れ狩り中心 忘却がかなり便利
あとは慣れが肝心っと(`・ω・´)φ...メモメモ

とりあえず、対お空用の忘却デッキでも作ってみるか・・・

14 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 20:18:53 ID:zJ54afqI0
おくうと言えばメルティング浴びせが一番厄介な気がする
対策らしい対策が中の人性能を上げるくらいしか思いつかないのが…
クラッシュに注意を払いつつ見切るのはしんどいし暴れるのはリスクが高すぎる

15 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 20:35:16 ID:xhH5HYt20
>>14
メルティング浴びせ蹴りはしゃがんでれば当たらないから宣言されたの確認してればあまり怖くない
ただ端で固められたら抜けるのが恐ろしくしんどいのは同意
溜見てから2Aは結構辛いし、4Aだとそもそも届かなかったりする
適当なところで飛んで逃げるしかないんだけど、相手が慣れてくると今度は飛ぶタイミングで3A置かれる
3Aガードすれば確定で抜けられるけど待ってる間に…と精神が削られていく

立ち回りではとにかく3Aが辛い、というか空対地の状況が辛い
困った時のJ2Cもブレイクサンで逆に画面が制圧される

16 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 20:51:14 ID:OIJEEWio0
ホールドは見てガードして結界で無問題
さらに言えばH3AやH遠Aは滅多にないからとりあえずホールド見てしゃがめばよろし
浴びせ蹴りがあると基本立ちガードでいられなくなるのが辛い気がする お空中段豊富だし
高レベルだと見てからしゃがめる速さじゃなくなっちゃうしなあ

17 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 20:52:44 ID:XsPNn4B60
H3Aはスペカでしか追撃食らわないから基本的に下ガでいいと思うけどね。
基本ホールド音聞こえたら下段で良いと思うと言うか余程見切ってる相手じゃないとH3Aは振ってこない気がする

18 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 21:01:39 ID:IDEUoyAM0
言われてる通り下段安定だね。
他に気をつけるクラッシュはA4段目も中段クラッシュだけど画面端じゃないと当たらないし
画面端でもちょっと距離空いてると4段目はスカるから基本下段ガードのままでいい。
だから銭とかあるとかなり楽になるね。

まあサブタレ中に択迫られたら気合としかいえないけど。

19 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 21:11:43 ID:v0i4UQt.0
対お空攻略の流れはうれしい
俺もお願い突になってるのが現状だなー、風は2Cで消されちゃうし
やっぱサブタレはあきらめるしかないのかねぇ、でも>>11の冷凍蛙は面白そう
どうでもいいけど、対空(うつほ)って書こうとしたら対空(たいくう)に見えてややこしい

20 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 21:20:45 ID:osFip/xo0
今日3回も途中でぶちられたんだが・・・
別に高飛びもしてないし積極的に攻めてたのに・・・
マジで心折れた・・・
早苗さんってそんなに嫌われてるのか?orz

21 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 21:22:24 ID:lA9KrIuA0
無駄に長引くから嫌い、って意見はよく聞くねぇ
俺とかガードできないから無縁の意見だけどな!ハハッ…

22 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 21:23:37 ID:FeWqAwzQ0
途中切断はよっぽどでない限りやる側に問題がある。
むしろ同期ズレってことはないの?

23 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 21:37:06 ID:osFip/xo0
俺負けてたし同期ズレじゃないと思う
1人は「今はあなたみたいな立ち回りの人と戦いたくないです、神経使う戦いは嫌です」的な書き込み残していった

24 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 21:39:54 ID:t25F7cJ60
以前ならまだしも、今の早苗ならそう酷く冗長な試合ばかりにはならんと思うけどな。
HARDで5,6割程度の意見だけど。上位は分からんちん。

まぁリプでも上げてみたらどうだい。

25 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 21:42:27 ID:XsPNn4B60
いくら嫌だからって勝ってる試合捨てるのは凄いなw
上の方だととにかく相手もこっちもガン攻めだから決着付く時は糞早いよ。
個人的に今一番ウザイのは高跳びより逃げ衣玖。飛翔性能よすぎるだろ

26 名も無き人型の「それ」 :2010/02/11(木) 21:48:09 ID:osFip/xo0
俺もHard5.6割です
自称だけど自分は結構ガード固い方だと思うし
早苗さんは固めないからなかなかダメージつながらなくて
試合長くなることは結構あるな
今日は対戦した相手が偶然マナー悪い奴ばかりだったと思っておくわ

27 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 00:02:13 ID:/JbgevjY0
ところでみんなって台風のときはどうしてる?
レイラインしかしてこないマリサに完全に詰んでるんだが・・・
レイラインから逃げて上に行ってもミアズマが直撃する。
突は連発できないもんなー

28 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 01:00:02 ID:tIo0WrMQ0
>>27
自分から積極的に攻めずに回避重視で動きながら罠設置したり
適当にJ2CやCやおみくじ撒いてゲージ溜まったら突ぶっぱの繰り返し
突を外さなければダメージレースでは勝ってることが多いな
海が割れる日があれば突への反撃に合わせられるし心強い

29 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 02:20:13 ID:ldUTK.Vk0
下位レベル民の俺はガン逃げと極稀の当て逃げC突しかできませんですが
突が相手に引っかかると大抵ダメ負けしてるような気がする
上手い人の台風の立ち回りは気になる所

早苗さんは基本台風不利な気がするから上手い人は台風回避とかしてるのかな
俺は天候どころか相手のデッキや霊力すらまともに見れないけど

30 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 03:52:14 ID:r.IN3PVk0
台風のときの突は相手にとって結構な脅威だとは思けどね
風吹かせて上に逃げたところに客星ぶっぱも結構おいしい。もちろん相手霊力が少ないときね

31 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 05:49:50 ID:X3mS769w0
早苗さんは台風得意ではないけど、苦手でもないと思うからわざわざ回避はしないな。HPが大分負けてれば回避するけどそれは早苗さんに限らない
JAの範囲、J2Aのヒットストップ、突の範囲と威力とか他にも戦える材料はあるしスペカも優秀
台風でも積極的に攻めてくる相手には相手のカード確認してからC突→グレイソーor海割れでも1回叩き込むだけでダメージでは勝てる
基本的に逃げる相手には無理に追わずに飛翔切れたとこにB突先端でも当てとけばいい、反撃きそうならスペカ
それでも苦手なら緋剣か冷凍カエルでも積めばいい、天候操作に2コスは勿体無いし

32 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 08:56:40 ID:t25F7cJ60
神風付けてる時でも、割と出しちゃってJ8A当てて逃げるノリだよね。

B突の性能はほんま幻想郷一やでぇ〜

33 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 11:03:27 ID:oIFOp7zA0
台風呼んでモーゼぶっぱとか結構やるなー
キャラによってはバクステで無傷だけど

34 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 11:15:40 ID:mx77V/WE0
台風は罠で拘束 コバルトで元気玉 かなぁ
モーゼはバクステというよりダッシュで回避可能でしょう…

35 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 12:31:34 ID:/JbgevjY0
>>27です。
なるほど、やっぱ鍵は神様ゲージを使った技か。
突当てて逃げてるだけだったから参考になりました!

36 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 19:35:05 ID:UqxJx1mQ0
風起こしLv1にして起き攻めに使ってるんですけど
風起こし使ってる人少ないですよね?
風起こしって弱いんですか?

37 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 19:59:35 ID:zJ54afqI0
強いか弱いかは自分で決めること
風起こし起き攻めが通用して十分なリターンが取れてるなら自分にとってそれは強い

38 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 20:56:26 ID:jm0r0IpA0
天則から風起こし使い始めた身だけど
個人的な意見としては強いと思うな、特に起き攻め
壁際で風出して相手中央起き上がりとったとき
飛翔で風と一緒に向かえば、位置とタイミング次第で表裏択迫れるしね

39 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 20:59:58 ID:SeRX.88U0
コンボ精度低いから立ち回り重視だけど風おこしは強いと思うんだ
しかし星のコンボ以外の使い道がよく分からん、何か参考になる動画あるかな

40 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 21:21:32 ID:ojK8IrrU0
>>39
九字刺しでの割ってから4kダメージ・・・というのは私
あと差し込み打撃、A連潰しからのスペカでフルコン、けど相手の動きに甘えてるだけだな・・・畜生もっと立ち回りが出来ていればリプ出してるのに

41 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 21:50:47 ID:XsPNn4B60
風起こしの本領はレベル2からだぜ。
波おこしも遅くなったとはいえ同じパターンにたまに打撃混ぜれば相手は迂闊にグレイズしてこないし。
星落としのコンボ以外・・・衣玖さんの袖に相打ち狙いか?

42 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 22:13:21 ID:8ug06mbI0
1.03から風起こし・突・おみくじ派であるN民の自分からすると
風起こしは1.03の方がよかった。
結局霊力消費量がハンパ無いのは修正されてないし、
痛すぎるのが飛翔で効果開始になる=発生保障が無くなったためです。

ところでネガティブな意見になりますが突で相手をダウンさせても
起き上がるまで霊力開始が始まらない程遅くなってるし、
結構な数の通常打撃にも負ける判定になってるため流石に弱体化が過ぎると思うのですが。

43 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 23:30:42 ID:9c5CpiuM0
突ってゲージ速度以外も弱体化してたの?
てっきり据え置きかと思っていたが

44 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 23:31:24 ID:kjF7BTxc0
>>42
突は特に判定は弱化していないはず。
それでも負けるというなら出すタイミングを間違えているor読まれている可能性が高いです。
それに1.03はゲージなんてあって無きが如しの回復速度だったのでこのくらいでちょうどいいと感じる自分。
突だけに頼るのではなく、立ち回りをしっかりしていかないと後々どうにもなくなってきますよ。

45 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 23:40:16 ID:stsOJCC20
気のせいかもしれないが、
突の受身不能時間短すぎないか?
いや自分だけかもしれないが。

風は飛翔使った後持続しないのが嫌だ…
飛翔に霊力使うならおみくじの方が良いもする。
だが236系スキル自体どれ使った方がいいか悩む。

46 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 23:44:49 ID:baDmtjzE0
03も10も風起こし使ってるけど一長一短かなと、ただLV0の状態は03のときのほうが良かったね
今の風起こしLV0が貧弱過ぎるような、逆にLV1上げるだけで随分と使い勝手が上がる

47 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 23:50:19 ID:XsPNn4B60
>>45
突に限らず早苗さんの技ののけぞりと受け身不能時間は極端に短い
唯一ズバ抜けて長いのは凶と星落としくらい

突のゲージ回復はあんまり気にならなくなったな。6Cが誤発するのは勘弁だが

48 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 23:51:19 ID:8ug06mbI0
>>突は特に判定は弱化していないはず
なんと言うか感覚的な話になるけれどたとえば対レミリアの突っ込んでくるやつに
今までと同じタイミングでB突出してもこっちが一方的に吹っ飛ばされるようになったんだよ。
もしかしたら相手が強化されてるだけかもしれないけれど・・・。

49 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 23:52:57 ID:stsOJCC20
なんで4Cとか風起こしとか訳の分からん修正されてんのに、
受身不能時間は長くならないのかねぇ…

これのせいでコンボとか練習する気無くすからどうにかして欲しい。

50 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 23:53:26 ID:mx77V/WE0
判定はまったくかわってないよ

51 名も無き人型の「それ」 :2010/02/12(金) 23:57:13 ID:NNsofDvs0
早苗さんの受身不能時間は短いよな・・・
J6ACHさせてもダウン奪えないとか・・・

52 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:00:51 ID:X3mS769w0
以前のゲージ回復は早すぎたね、とくにゲージ確認しながらうつ必要がないレベル
そんなだったから、以前のノリで出そうとして不発になることがたまにあるからゲージ見るようにしないとなぁ

>>42
攻撃くらったら天気玉と化すから飛翔で効果開始だからとか関係なくね?
設置技のくせに他の技使ったら消え去ったり飛翔風残ってると一瞬で消えるのは仕様なのかバグなのか判断に困るけど

早苗さんって仕様なのかバグなのか微妙な所が多いよね .03でバグとおもってたのが.10で直ってないし
鉄輪の霊力削りないままだったり、おみくじの補正切り残ってたり、4客星相殺でダメ増加も残ってるし、J2Cが特定条件で増えたり
飛翔風残ってる状態でバクステすると何故か後ろに風吹いたり。快晴下飛翔バクステなにこの即日限

53 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:05:38 ID:9c5CpiuM0
飛翔風の超バクステは面白いから残して欲しいな
実戦にはまったく組み込んでないけど

54 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:07:24 ID:stsOJCC20
とりあえず、
・受身不能時間(バグとしか思えない)
・鉄輪の霊力削り

これだけでも直せばだいぶ違うと思うんだよ。

まぁ、対人凸る度胸も無い雑魚が何言っても無駄なんだが。

55 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:09:23 ID:6oFtMa0M0
もうちょっとで強キャラなのに
奇跡的に(ここ大事)に噛み合ってないのが早苗さんだからな

56 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:10:30 ID:XsPNn4B60
特に鉄輪は切実だ
これさえあれば
ねんがんの画面端固めが手に入る

57 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:12:25 ID:aVVDP3M.0
早苗の技の受け身不能時間短いとか・・・
非出てからずっと使ってるけどそれはないだろ、どうかしてるぜ
風起こしは03版でも良かったが今は今で完全に設置射撃で使えると思うし
強いて言うなら今のC版が一番微妙というか、まぁ高度なんて調整できる技だしあまりBCの差異が無いかな程度

というかそんな不満か?
自分は純粋に前バージョンより勝ち拾えることも増えたし満足してるけど
中央からでも2.5k魔方陣出して長めの起き攻め猶予もってるし、早苗のJ6ACHから拾えない距離なんてほかのキャラでも大体拾えない
何処も問題ないんだが

58 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:19:29 ID:6oFtMa0M0
俺としては最低後一つはダウン確定の技つけてもいいと思うんだけどねぇ
J2Cとかさ。
まあ起き攻めにいっても固められないけど
やっぱり受身取られてターンがイーブンになるのは精神的にもきつい
起き攻めきっちりしてる人だと、一度ターン取られたら取り返すの大変だし
ガー反弱体化で切り返しも辛くなったしねー

59 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:20:27 ID:9c5CpiuM0
早苗さんって飛翔風絡みの変な技色々あって動かすのは楽しいんだけど
強さがかみ合わない部分が結構ストレスになるのかも
かといってうっかり上方調整しすぎると理不尽強キャラになりそうな
危ういバランスで成り立ってるようななんたらかんたら

とりあえず6Bで前から出る射撃が欲しいです

60 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:34:56 ID:xVPlqjHM0
なんというかまあ、連ガで固めができるようになったら早苗さんじゃない気がする

61 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:36:34 ID:6oFtMa0M0
そんな変なこだわりはいらんのです黄昏ぇ!

62 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 00:40:21 ID:xoqTM3NM0
>>48
レミリアの突っ込んでくるやつってどれのことよ
いっぱいあるんだが

63 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 01:02:55 ID:xhH5HYt20
>>62
レミリアは基本的に突っ込んでくる技だよなw

64 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 01:04:43 ID:xoqTM3NM0
ちなみにレミの突進するような技はどれも特に判定強化とか無かったと思うけどな

65 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 01:08:31 ID:6hqtXojg0
ウォークには前から負けてた気がするんだけど

66 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 01:09:16 ID:FeWqAwzQ0
J6Aかウォーク辺りに発生負けしたとかそんなところか
3Aってそんな極端に喰らい判定下でも無いよね

67 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 01:56:59 ID:NNsofDvs0
そもそもレミリア自体は、動きは早いけれど判定自体は強くないからなぁ
J6Aに限っては食らい判定が先行しているくらいだし

68 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 02:53:19 ID:WvBbWM6o0
早苗さんの大会動画見つけた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9669201
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9678703

上位の人見てていつも思うんだけど、飛翔の使い方が人外すぎる

69 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 05:29:08 ID:jm0r0IpA0
今のままでも戦えるといっちゃ戦えるんだけど諏訪子に関しては
盾を対打撃を重なっている早苗より優先してガードして
鉄輪は3Aor6Aから連ガ構成にして霊力1削りくらいにすれば
結構バランス取れると思うんだけどな

70 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 08:21:46 ID:PlZ23h6.O
>>69
流石に連ガ+削りは強くないかな、拘束力高い技だし
でも個人的には両方、またはどっちかでも来てくれたら嬉しいな

ただ今でもガードさえさせられれば
鉄輪>ノーキャンB射>B突or9hj>3HSから打撃択で、削り目的で使えたりも

71 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 08:45:08 ID:X3mS769w0
盾が早苗より優先ガードって前から言ってる人いるけど、さすがにそれだと強すぎない?

鉄輪は誤ガから連ガで全段ガード霊力削り0.1〜0.2ぐらいあればいい
射撃なのに霊力削り皆無なのは変だと思うけど、ミリ単位でも霊力削れるならそれでいい

72 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 11:46:01 ID:TAOKI6dM0
盾が打撃を早苗さんより優先ガードはさすがにない
射撃くらいは止めてほしい時あるけどw

鉄輪は霊力削れないならグレイズ不可に、グレイズできるなら霊力削れるようになると思ってた結果がこれだよ!
雨乞い祈りですら改良されたというのに・・・点灯しないバグ(?)あるけど
そういえば鉄輪の体力削りってどれくらい?
ゲージ回収は最速だし、値によっては地味に強いんじゃないか?

73 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 11:59:23 ID:lA9KrIuA0
簡単に調べてみたけどLv1で106、Lv2以降順に140、176、218みたい
換命余命で調べたから±1の差はあるかもしれないけどそこは勘弁

74 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 12:36:41 ID:TAOKI6dM0
>>73
おぉ、調べてくれてありがとう
しょっぱいなぁ・・・ あのヒット数ならばと期待してたのにw
鉄輪コンボも威力あるわけじゃないから、現状では罠、盾には敵わないっぽいね・・・

75 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 12:45:07 ID:X3mS769w0
発生と見た目は変わってるからノータッチってわけじゃないのになぜ霊力削りないんだ、仕様ですか

76 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 12:50:16 ID:lA9KrIuA0
ここまで来ると仕様って言われても諦めが付くな…
付くんだけど大凶補正切りの方は早く直してもらえませんか黄昏さん
このままじゃ衣玖さんの天女に文句言えません

77 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 13:40:51 ID:6hqtXojg0
身代わり判定と本体のくらい判定が重なってる場合本体優先するのはアリスの人形や天子の石柱見るとわかるけど全体の仕様だから仕方ないかな
それよりも相変わらず自然破裂でしか攻撃判定が発生しないのが一番のネックだと思うけどねぇ、これがダメージ破裂時にも出たりコマンド再入力で任意爆破できたりするなら強いんだろうけど

78 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 13:47:10 ID:PEPIvFV20
レーザー系の射撃も貫通しちゃうから、レーザー系射撃持ちキャラ相手に盾はほとんど効かないのも痛い
やはり特別な理由がない限り、罠>盾>輪になるのかな

79 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 13:50:02 ID:OIJEEWio0
>コマンド再入力で任意爆破
げんじんしん?

罠も霊夢の常置と違って早苗さん本体が殴られると消えちゃうからコンボ妨害できないのよね。
暇とゲージがあれば4C撒いてるけど威圧効果は発揮できてるんだろうか

80 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 14:36:26 ID:fw1DzTH60
対お空相手がまだ慣れない。
地上戦仕掛けたら制空権奪われるし、飛んでも判定の差ですぐ撃墜されるし
頑張って削ってもワンチャンでアッー!!だし

見所ないけどリプぶっぱ
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/17/utsuho_sanae.rep
べ、別にアドバイスなんか(ry

81 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 14:43:23 ID:Dz1rhK2o0
上位キャラの壊れっぷりを見てると
早苗さんももうちょっとはっちゃけちゃっていいんじゃない・・・?
って思っちゃうヘタレ

82 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 15:02:53 ID:ntqPLfIg0
台風でモーゼぶっぱした瞬間切られたんだが
マジワロタwww

83 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 15:04:39 ID:IJRalPPE0
>>82
ねーよwwwwwwww


ね、ねーよ?

84 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 15:27:10 ID:ntqPLfIg0
固め(?)中B射見てから前ダッシュとかB射読んで暴れとかでまったく歯が立たないときあるんだけど
そういう相手に対してどうやって対処してる?
グレイズ狩りの突くらいしかできないのかな?

85 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 15:27:58 ID:stsOJCC20
>>82
ないわー。
今台風モーゼもダッシュやステップでかわされると言うに…

モーゼは何で攻撃判定出るまでが遅いんだ…
ぶっぱしにくいのにコンボにも組み込めない…

86 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 15:35:58 ID:ntqPLfIg0
>>85
一応DCとかA連の後つながるよ

87 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 15:49:44 ID:lA9KrIuA0
DCと罠から繋げる場合は相変わらず4客星の方がダメージ上ってのがなぁ
それでもかっこいいから使うんですけどもね

88 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 17:03:15 ID:NNsofDvs0
>>84
昨日聞いたんだけれど、昇りJ2Aで牽制できるみたいだよ
J2A通常ヒット確認からグレイが繋がって3k近いダメでる

89 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 17:46:57 ID:FsccoiNA0
J2A単発で当てまくるのは相手としてはビキビキくるもんなんだろうか

90 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 17:58:01 ID:t25F7cJ60
むしろ和む。
空対空ならいいが、対地だとグレイ使わないとショボいからイライラするだろうなw

盾はLv0はデフォだしこのくらいの強さでいいとしても、
強化したら打撃で爆破とか水泡がもっと拡散するとかしてくれてもいい。
早苗が殴るとピンボールよろしく跳ね回るとか。うわぁ超楽しそう。

>>84
基本はB突。B射9HJ3飛翔JAとか上りJ2Aも交えながら、
3A6A誤ガードを狙っていきたい。まぁ画面端じゃないと早苗に固めなんてないです。

91 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 18:04:16 ID:y495lJRg0
>>89 J2Aでふみまくってたらつまんねえくそがとか言われた件
しかし自重はしない 和む

92 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 18:06:24 ID:xoqTM3NM0
4Cで罠設置点から諏訪子様飛び出てくれないかな

93 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 18:18:07 ID:6vTXM51wO
盾は強化すると弾を跳ね返すようにしるとか

ボヨヨンて

94 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 21:33:18 ID:xVPlqjHM0
地上の相手にJ2A当てた後に一発くらい追撃できたらいいのにね
デ…デッドエンドスクリーマー…

95 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 21:49:42 ID:xoqTM3NM0
むしろ3人で出すスペルが…

96 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 21:51:56 ID:XsPNn4B60
3人で出すスペルは本当に欲しかったなw
演出系のスペルがないからなぁ

97 名も無き人型の「それ」 :2010/02/13(土) 21:56:04 ID:NNsofDvs0
3人で出すならこの際曇天限定6コスでも俺は許す
だから黄昏さんおねがいします

98 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 01:16:40 ID:ct/4qeLA0
パッチ来てから早苗さんなんかの大会で優勝したんだっけ
やっぱ俺が使いこなしてないだけでポテンシャルあるのかなぁ

99 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 01:19:36 ID:MW8UD3lM0
美鈴相手のときってどういう立ち回りすりゃいいんだ・・・
美鈴だけは少し格下の相手でもボコボコにされる。一番苦手だ

100 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 01:24:23 ID:XsPNn4B60
美鈴は空中にいる時はJAぶんぶんして地上にいる時は全力でクラッシュをガードしつつ4Aで暴れる
相手が空中から来る時はJ2Aが多いから無駄に攻撃せずしっかりガードしてから反撃の方がいい
風起こしと罠ケロが結構有効。神風よりは突って感じかなぁ

101 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 01:33:03 ID:MW8UD3lM0
>>100
おはやい返答さんくす
罠試してなかったからしばらく美鈴戦は4枚もってくことにする
あとは地道に数こなして反撃タイミング覚えるしかないか・・・、攻められる一方なんだよなぁ

102 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 01:40:17 ID:cFwkm9MQ0
>>100
JAぶんぶんしてたら2Cや紅砲に落とされて、4Aで暴れたら潰されちゃう俺みたいなのもいるよ
中国戦は相手の射撃面の弱さに付け込むのが一番じゃないかな
やっぱり汚いといわれようと高飛びJ2C安定だと思う。
6Cに注意しとけば落とされることはまずないですしね

103 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 02:22:12 ID:symN6E/U0
打撃戦なら負けないよ!ってコンセプトのキャラに打撃戦挑まんでもいいんだよ
問題はアホみたいに速い移動速度で高飛びしようとしても叩き落とされるところ

104 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 02:26:05 ID:XsPNn4B60
>>102
2Cや紅砲なんて咄嗟に出せる技じゃないんだから待ち構えてるのに突っ込むのが悪いんだろう・・・
しかも高跳びなんて何の解決にもなってないぞ。元々ただ星撒いてるだけじゃグレイズ余裕でこっちの霊力だけ切れるんだし

105 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 12:09:03 ID:cFwkm9MQ0
紅砲はともかく2B2Cあたりは咄嗟に出せるでしょう。
高飛びって言っても別にずっとJ2C撒いてるわけじゃなく自分も一緒に突っ込むわけだからグレイズ余裕なんてことは無いし
中国は移動速度はそれなりだけど文妖夢と違ってJ8Aの性能がそこまでよくないから叩き落されることはあまりないです。
射撃の補助なしで攻めに行ったら発生判定負けして終わりですから、基本はガン待ちの立ち回りで
地上から接近してくるならC>突でけん制
空中から接近してくるなら2B>おみくじとか、早めに高飛びしてJ2Cとか
で隙ができたら攻め込むって感じじゃないでしょうか。あまり楽しくないかもしれませんけど

106 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 13:27:09 ID:3CQ5MAZQ0
美鈴戦はそんなにきつくないと思うな
画面端に追い込まれたらかなりきついが
中距離遠距離なら有利になれるし
罠使えばそんなにガンガン攻めてこない
むしろ衣玖さんのリーチとかお空の暴れの方が厄介だ

107 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 14:12:09 ID:k40syUSU0
衣玖小町次点でアリスあたりが厳しい
リーチある相手にどう立ち回っていいのか分からないな・・・

108 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 14:23:11 ID:ZKlQOkmk0
>>107
自分はアリスには風で持久戦
小町はJ2Aに合わせて御柱落としてる
空対地だと空ガ不の打撃振ってくる事多いからそれの迎撃なんかも
衣玖さんは諦めた

109 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 19:32:47 ID:aCQqIrRs0
wikiのトップ最高!生きてて良かった!

中距離強いキャラに対しては、相手の得意な間合いにできるだけいないことじゃないかな
その間合いにいるときは極力ガードを丁寧にして、差し込まれないように
押すか引くかをはっきりして、遠距離と近距離のメリハリをつけるといいかもしれない
近距離の打撃はなんだかんだで信用できるしね
中距離で差し込まれることが少なくなればターンも取られにくくなってくるはず

110 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 20:54:55 ID:TAOKI6dM0
Wikiのトップに仕掛けが・・・ これは嬉しいw

小町と衣玖が自分の頭の上に居るときはガードしてるなぁ・・・
二人とも決して固め強いキャラではないし、地上に降りてくるまで待つ たまにお御籤するけど
アリスは身代わり持ちで、6AとB突先端がほぼ同じ位置だから、突に頼り気味の自分も苦手
罠も効果薄めだし、やっぱ神風使うのが一番手っ取り早いと思う

111 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 21:04:45 ID:xoljKvfo0
いいねぇ!これで今年一年がんばれるよ!

112 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 21:08:54 ID:k40syUSU0
ありがとう、やっぱり風を使うのがいいのかー
ガードされた後何していいか分からないから敬遠してたんだけど
削りをとれるだけでラッキーぐらいに考えればいいのかな
そして風デッキにした時だけスキカが何故か出ないってね!

113 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 21:10:56 ID:hSIM2Yjk0
早苗wiki和むわぁ

114 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 21:11:49 ID:stsOJCC20
今回の投票の結果とWikiのトップのアレでもう1年がんばれる。
絶対強くなろう…

J2Cはばら撒くだけじゃグレイズ余裕だが、
ならば何と一緒に使えばいいんだろう。
J2Aがあの有様だからな…
1飛翔>J6Aとか?

115 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 22:21:01 ID:7g8lN4X.0
早苗さんから本命のチョコを貰ったよ!

116 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 22:27:41 ID:xoljKvfo0
>>115
俺もだが?

117 名も無き人型の「それ」 :2010/02/14(日) 22:37:41 ID:lA9KrIuA0
               三三三三    ,.-.、
       ∠;\               / / _,..- 、
    三三 /;;;;;;;\         ,----、,メ-ノ ,--、i   三三三三三三
         /;;;;;;;;;;;;;ヘ  三三三   {::::::::<+},ノリノリ
三三 ー―ゞ;;――――'   _,._( ̄ ̄ノゝ`д 
   / ̄~ Yヽ:: _ワ   ,.- ''´   /(  ソ:::ヾ イ    三三三.
  /\__ノ .: }'^〈"    ヽ/   /.::(メノ:::::::::::} l
 {  (;;;:::::::::::`、_ゝ_,--、,.,.,/   /,::::ノノ:::::;;__,イ \__
  >、 ヽ:::::::::::ノヽ、_{_,,,,,}.../   i ::::::::::::/.l:::: l======、ー、,.,._,.-'''"⌒ ー、..
../:::::;,ヽ、\'、____ll________/:::::::、 ,ヘ::::::::{ー--`ー',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'' - >>115-116
/:::::/ ,/ヽ,,__)======/:::::::::::ミ ヾ、:::)'::::.:::.::::.:.::_,.-'''"===ii;;;,,,;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/
{::::/ /;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;/:::::::::::::|   イ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
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118 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 03:53:29 ID:OkGuNMys0
友達がアリス使いだからしょっちゅうアリスとやってるけど、1.10になってから勝率がガタ落ちしてやばい事に・・・
前は神風あれば何とかいけたけど今回は神風あってもきつい、もっとキャラ対策煮詰めるしかないかなぁ

119 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 04:02:30 ID:OmXwpx7E0
ついこの間アリスと戦ったけど、神風使ってると勝てなくて突使ったら勝てたなぁ、何故か
デッキは神風デッキのままだったのに・・・

120 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 04:54:21 ID:BIY2YoTQ0
>>119
ありすぎて困るw

1 アリス戦なんで神風デッキ使うか
2 対戦中、oi神風のスキルカード出ないぞ紀伊店のか!
3 結局出ないまま決着 そして何故か勝利…

神風4枚入れてデッキの回転率も悪くないのに出ない時は本当に出ないorz

121 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 06:45:32 ID:t25F7cJ60
俺は前より楽になったけどな対アリス。
神風に頼りすぎるとどーにもならんけど、2Aの間合いが強化されたのが嬉しい。
アドバイスしようにも動きが分からんのでリプでも上げないか。

122 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 11:15:19 ID:RG2o4QZY0
アリスは人形にさえ気をつけてれば突でも全然いけるかなー
とりあえずアリスはダウン取られた後からがキツい…突でも神風でも

んでもってさ、キャラ選択時の早苗さんの立ち絵…髪飾りとか左右逆じゃね?
勝ったときとかの時は右についてるけど。
うん、気になっただけなんだ

123 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 12:57:59 ID:5BpGb.JA0
>>122
天則の情報公開時からそうだったよ、髪飾り

124 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 14:26:29 ID:syvsrx/Q0
>>122
左右反転させて使い回した結果じゃね?

125 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 14:32:23 ID:OIJEEWio0
>>122
ドット絵にすると蛙の髪飾りが見えなくなるからじゃないかな

126 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 17:17:23 ID:86HVNVa20
早苗のJ2Cの星が、7個の時と5個の時があるけど、
未だに出る時の違いが分からないんだけど、分かる人いる?

127 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 17:18:26 ID:yPQc7Y0M0
>ver1.10で前ダッシュ後に使用すると星が7つになる。 バグの可能性もあるが、意識しなくても出てしまうので気にしたら負け。
wikiをだな

128 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 19:11:19 ID:.SWjtK/w0
1、2、3飛翔時に着地寸前にj6C打つと着キャンかつ同時攻め出来るのは既出ですかね

129 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 19:16:21 ID:Cvmyo59Q0
射撃は全部そうじゃないかな

130 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 19:16:23 ID:XsPNn4B60
既出だぜ。
まぁ霊力を削りつつ攻撃は出来るがそれにゲージ使うのはちと勿体ない気もする

131 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 19:54:04 ID:6hqtXojg0
画面端でJ6C着地キャンセルDCグレイで2.5個確定割り+2k、割れなくても早苗さん圧倒的有利なF差で動けるから結構使うけどねぇ
未だにグレイ割りのネタ知らずに立ちガしてくれる相手には4個から割れるステキ仕様だし

あとは空対空で下飛翔J6Cでカウンターとったら確認着地四星で4kとかもできるから便利だと思う、相殺されてもグラが消えないからその辺がめんどくさいけど

132 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 22:30:01 ID:M8S806NU0
早苗さんって基本になる立ち回りのパターンとかってあるかなぁ?
他のキャラと違って相手に押し付けて行ける強みが見当たらないから
普段どうやって動いていいのか解らないんだけど

133 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 22:36:47 ID:xhH5HYt20
俺も最近ずっとそれが疑問で…Wikiでもまだ定義されてないしね

もしかして早苗さんって「相手キャラの得意な距離に居ない」のがメインなんじゃないかとすら思い始めたり
何だかんだでどの距離もそれなりにいけるんだよね早苗さん

134 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 22:53:08 ID:XsPNn4B60
相手に押しつけて行ける強みねぇ
良く飛翔風のせいでコンボがしずらいとは愚痴られるけどそれも強みかな

135 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 23:14:23 ID:GnM75fE.0
押し付けるほどの強みがなくたって戦えるさ
他ゲーだがGGのカイやBBのジンなどは押し付けられる強みはないが弱キャラじゃない

136 名も無き人型の「それ」 :2010/02/15(月) 23:16:04 ID:NNsofDvs0
早苗さんには得意距離が無いイメージ
相手の得意距離に注意して差し込むって感じがする

137 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 04:55:16 ID:PVIN19MM0
どちらかと言うと間接距離が強いイメージだけどなぁ、俺は
近距離っていうほど近くないけど、中距離って言うほど遠くも無い絶妙な位置で打撃を振ったり射撃で胡散臭い固めをするっていうイメージ

138 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 10:42:26 ID:/3fFlny60
めくりの性能はいいほうだよね、早苗さんって。
JAにJ2C、倒れた相手の足元に罠諏訪子設置し、素早く開いての頭上飛び越えてガード方向狂わせる等等…
ダウンした相手を追い詰めるのは得意な気がする。

139 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 11:08:59 ID:JCkznP9oO
俺もダウンさせてからの選択肢が豊富で強みだと思うけど
それだけにダウンしやすい技が少ないのは残念

140 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 11:47:19 ID:jzcoQS0k0
早苗さんってターン取られないように立ち回るのが鍵だと思うな
固めできないからターンとっても固めモドキみたいのしかできない
どっちのターンでもないときに差し込んでいく感じかな
俺は立ち回り苦手だから神風とか罠とかで強引にターンとって
相手の嫌がる立ち回り(限度はあるが)をして相手の得意な立ち回りをさせない
って戦い方かな

141 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 14:52:35 ID:jzcoQS0k0
早苗さんの同キャラ戦ってつまんなくないか?
特に神風同士だと実力とかほとんど関係なく運に思えてくる・・・

142 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 14:56:03 ID:zJ54afqI0
面白い面白くないは置いておいて運ゲーはない
おみくじ合戦でもするならともかく

143 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 17:01:59 ID:Yd9epxeg0
固めモドキしか出来ないけど固め抜け狩りが楽しい
J2Aも優秀だし

144 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 18:34:25 ID:X3mS769w0
同キャラ戦も普通に楽しいけどな、相手の動きも盗めるし
というか、突お互いにぶっぱしっぱなし(そんな試合見たことないけど)ならまだ分からんでもないが、神風で運ゲーになるか?

>>143
固め抜け狩りはいいんだけど、無敵持ちや無敵スペカちらつかせられると固め放棄安定な気がしないでもない
固め上手い人はそんなの関係ねえで固めてるのかしら

145 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 19:23:01 ID:g9rnAopw0
早苗さんはガンガードの相手はどうやって崩せばいいんだ・・・。
最近「ガンガード→隙を見て差込」って相手への敗北率ハンパないんだがw

146 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 19:33:05 ID:1bNk.ISs0
ソーマを4枚入れて神風でもふかしながらゲージ溜めてソーマ来たらそれつかって割るのはどうだい

147 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 19:34:04 ID:Yd9epxeg0
>>144
逆に考えるんだ
固めが緩いってことは相手も強気に無敵スペカ振ってくるわけで、誘いやすいとも言えないだろうか

148 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 19:58:20 ID:GnM75fE.0
特にネタになりそうにもないがB射って時間消失あるのね
プラで快晴飛翔し続けたらB射が段々戻ってきて消えた、時間にして約3秒

ついでにHC系の性能比較
確かに見た目誤差範囲で大きくなってるが…使い道あるのか…?
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_2497.jpg

>>145
基本遠Aが出るギリギリの位置で適当に6A振ってJ逃げ狩りつつ
霊力減ってきたらゲージ吐ければ割れる
あとはJ6C着キャンがキモの気がする
鉄輪があれば3A誤ガから結界されなければ確割の連携もあるけどこれは選考対象外だろか

149 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 20:30:08 ID:GnM75fE.0
Hit数は変わらない思ったら何故かHCだと一定距離まで5Hitするね
よくわからない仕様だ…
そして連投失礼

150 名も無き人型の「それ」 :2010/02/16(火) 21:54:04 ID:XsPNn4B60
ガンガードの相手だったらB>JB>3飛翔JA>上下段>B>JB〜を繰り返してれば結構割れるぜ。あくまでガンガード限定だけどな

>>148
B射時間消失は前からあったんだ。快晴じゃなくても端から減速かけ続ければ消えたような
HCは強度だけ一段階上がるのだろうか。

151 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 01:33:46 ID:KabU4H860
対アリスの話を掘り返して悪いのですがガチできついと思ってきたアリス戦
相手の話によると突より人形を消される風が嫌いらしい。
俺も突だと人形1体の身代わり判定で悲しい目に合うからやはり風かと・・・
10戦中2勝という結果になってしまい結構悩んでる状態w
下手に動いても狩られもしくは悪い状況、ガンガードも通用しない模様。

2戦ほどリプ用意したのでどなたか助言をお願いしたい・・・
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/39048 pass:sanae

22系もどれも機能しそうでなかなか決められずw
個人的にスカイサーペントかなーって思ってます。
今回の対戦はそれ以前の問題なんですが・・・w

152 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 03:39:00 ID:cFwkm9MQ0
>>151
自分とは全然違う戦い方だったので参考になるかわかりませんが・・・

アリス戦はアリスとの間合いと状況の把握をしっかりすることが大事ですね
迂闊な距離で射撃を撒いたり、人形が設置されているのに飛翔ダッシュで突っ込んだりすることが多かった。
人形の数や位置をしっかり見て、今は攻めるときか守るときかっていうのを明確にするべきです。

まずは、地面に張り付き過ぎだと思う。
アリスには横方向に強い技がたくさんあるので、逃げるにしても攻めるにしても空中に行くのが一番です
風を宣言しているならそこからターンをもぎ取ることも可能ですし、J2Cすれば人形殲滅もできます
アリスには空ガ不可技が乏しいので着地を狩られることも少ないはず。
人形を設置されて攻めにこられるときに地上に居座っているとそのままガンガン押されてしまうので、
早めのHJやチキガをし、その後細かくガードグレイズを切り替えて逃げるのがベター。
人形と一緒に攻められているときはできるだけ無理な立ち回りをせず機会をうかがって、
アリス単体になるタイミングを見極めて上からJA重ねにいくのが個人的セオリーですね。

あと気になったのは、ターンを取ったときにわざわざ距離をあけてること
間合いを離して固めようとする癖があるみたいでしたが、遠A3Aで暴れてくださいっていってるようなものです
密着〜ギリギリアリス遠Aが当たる、くらいの間合いでしつこく粘着することが一番効果的だと思います。
距離さえ近ければアリスの暴れはDAくらいなので、むしろ安全。軒並み発生遅いですしね
いつも通り打撃や射撃を刻んでゆっくり攻めればいいです。移動起き上がりにはJAを重ねてその後めくりを狙ったりとか。
固め継続の難しいキャラではありますが、いかに相手を自由にさせないかがアリス戦の肝じゃないかなーと。

サーペントとかは撒く暇ないと思うw

153 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 04:27:51 ID:GnM75fE.0
>>151
J8Aが上手いわー、これ実戦で使えるレベルまで引き上げられない…

相手早苗対策、というか風対策出来ているようにmゲフンゲフン
JCを中距離で撒くと飛翔でカモられるので同じ状況なら1飛翔サーペント着キャンのほうがいいと思います
アリスの4C起き攻めは意外と硬直が大きく、HJCからのJ2Aは重ならない限りはリバサダッシュからでもガード間に合うのでとりあえずダッシュしてみるとか
アリスには確かに人形で突の判定が消されるのですが、出る前の人形には判定がなので特に相手が空中にいるときにいくらか突出しておくとダメージ差が埋まったり中距離の相手のJ2Cを潰せたりするので封印は良くないと思います
台風2Cは当ててしまえば効果は大きいですが2Cが射撃な以上特に地対地近距離で撒いても無意味なので台風の立ち回りは変えたほうがいいと思いました
アリスDAから相手が千槍、帰巣両方を宣言しているとこちら側とガード、暴れ、DBで読み合いになりますが、
DBを見せておかないと帰巣からモリモリ削られていくのでDA>帰巣にDB入れ込んでおいて相手の帰巣にプレッシャーを掛けておいたほうがいいと思います
コンボ面ではとりあえず2Aからのコンボで最大反撃を取りたいところ
2A>3A>立C>J6Aがメインっぽかったですが2試合通しての3回中諏訪子ゲージが残っていた2回は4Cでゲージ吐いて2.5kコン狙っていいと思います
ガンガが通らないのは…6A確認したらチキガ、後は立AとDAをどうにかするだけでSPがない限りはアリスの固めは割れないはず…
アリスDA後は少なくとも正ガしてしまえば大体五分の読み合いなので、読み合いに持ち込んでしまえば抜けられます

最後に1戦目、3R目のラストの風事故HitからDC>4客星で勝ちだったのに勿体無い…

154 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 05:40:18 ID:uUq33oHE0
>>151
普通に上手いと思った
とりあえず>>153も指摘してるが3A>4Cのコンボを使おうぜ
威力でかいし3A>Cが届かない距離からでも繋がるぞ
2A暴れから2.5kとかも狙えるしな

サーペントはイマイチ使い方がわからないよなあコレ
速射って程の弾速もないし威力も高くない
特にこだわりが無ければおみくじのままで良いと思う

155 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 06:46:16 ID:GwgmaYq.0
流れと関係ないんだけど、自分地上にいて
空から単純に飛翔で攻めてくる相手(ようむとか)への切り替えしってどうすればいい?
前だったらJ6Aで迎撃できたんだけど判定下方向に変わっちゃったし
2Bは頼りないから、6Bで迎撃したり2C置いて凌ぐってのはできるのかな

156 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 08:25:51 ID:yA7wJe5E0
罠使ってるなら3A>4Cコンボ使わないで
3A>Cコンボのあと罠を起き攻めに使うのも別に悪くないと思うけどどうなの?

157 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 09:37:32 ID:KabU4H860
起きたら助言コメが(´;ω;`)ウッ…

>>152
なるほど・・・ そいえば高飛びJ2Cもきついって言ってました。
自分から不利な状況に持ち込んでしまっていたのかー
タイミングかぁ・・・見極めるのが課題となりそうだ

確かに固めは癖になってますw
アリス戦はしつこく粘着しても大丈夫か・・・思えばそうでした・・・
相手のしたいことをさせない立ち回り。心がけてみます。

>>153
確かに適当なJC多かったw あれはあまり有効ではないのか・・・
4Cの硬直は知らなかったー なるほど。
DB・・・1F目のグレイズが無くなってからほとんど使ってなかったです。
ガードされても反確でしたよね?でも入れ込みDBで返せるのか〜ほうほう。
コンボ面は>>156さんの言うとおりで起き攻め罠設置にしようかと悩んでたり。どっちがいいんだろう?
確かにDA後はほとんど何もできてなかったなぁ・・・なるほどなるほど。
風当たってからDC明るすぎるは補正的に無理だとって思ってたw トレモ不足だった〜・・・

>>154
コンボはやはり4Cでの火力を優先するべきなのかな?
うむ・・・サーペントは個人的なこだわりが!頑張っても効果薄そうならやめますw

こんなにも助言レスが・・・また困ったら話を聞いていただきたいw
ありがとうございました!

>>155
ある程度読めているなら6Aはどうでしょうか?
ダメージはCHした場合の4客星orモーゼしか期待できませんが(早苗画面端以外
ターンを取られないのはかなり大きいはず
6Aが届かない高さならJ8Aで返せそうな気もします。

158 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 10:09:55 ID:stsOJCC20
>155
6Bor2Cだけじゃグレイズされそうだから、
J6Aもあわせてもいいと思う。
後は読みの世界。

参考になんのかこのアドバイス…?

159 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 12:19:55 ID:cFwkm9MQ0
>>155
最近それの対策ですごい悩んでますw
上からJA被せられるだけで相当きついんですよね。突も機能しづらいし
相手側の選択肢としては、HJ狩るためのJA、対空射撃読みの長めのグレイズ、様子見で引くっていう3種類だと思うんだけど、
早苗さんの射撃発生が遅い分そのまま来ようが射撃読みだろうが攻撃が通りやすいのがつらい。
んで、ちょっと考えてみたのが2Bor6B>おみくじ っていう連携
Bすかして攻撃態勢に入った相手を吹き飛ばせるし、おみくじは長く停滞するのでその後の状況もいいです
相手が引いた場合は強気に攻めれるようになりますしね
まだ実戦ではあまり使ってないからうまくいくかは研究中だけど。

160 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 12:36:52 ID:t25F7cJ60
生でCおみくじ、8J1飛翔6C着キャンで迎撃気味に、真上に飛んでJ2A。
あたりが便利かなぁ。早苗は相手の上取れば強い分、逆にいかれると辛いだろうし
立ち回りで否定していきたいところだね。

161 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 15:31:05 ID:Rvuyyxvc0
早苗さんって暴れに弱いと思うのは俺だけ?
B射が後ろから出るから暴れで潰されることよくあるんだが

162 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 15:37:17 ID:VM6qHVbU0
固めにB射使うのは1.03時代から死亡フラグだったじゃないか

163 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 15:38:38 ID:/HFCVhvo0
皆は各キャラ突と風どっち使ってる? 俺はこんな感じなんだけど参考意見が欲しい

霊-突 魔-突 ア-風 書-突 咲-突 妖-風 レ-風 幽-突 紫-風 萃-風
兎-突 文-突 町-風 衣-風 天-突 早-突 チ-突 美-風 空-突 諏-突

164 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 15:39:33 ID:/HFCVhvo0
>>161
早苗の射撃での固めは増長択

165 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 15:44:01 ID:X3mS769w0
>>163
御柱が選択肢に入っていないことをまずは聞こうか^^

166 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 15:50:51 ID:cwiwM.9g0
着キャンで神風出すのが苦手だからアリス以外は突使ってるな

167 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 15:52:25 ID:NNsofDvs0
>>163
風デッキと突デッキ2つずつ作ってランダムしている俺がいた・・・

強いて言えば
霊:突(風は座布団がきつい)
魔:突(風使っても逃げられやすいから)
操:風(突は人形の身代わりが邪魔)
書:風(突はダイアモンドハードネスとコンデンスドバブルを積まれると終わる)
咲:突(C射で風を消されるから)
妖:どちらでも
紅:突(レミィのダッシュに突が刺さりやすいため)
幽:どちらでも
紫:風(3Aで突が迎撃されやすいため)
萃:突(押し切りやすいがチビ萃香が邪魔。地霊だったか何かで一瞬で風が消える為)
兎:突(溜J2Cで風が一瞬で消えるから)
文:突(風は出す前に張り付かれると終わるから)
天:突(2Cで一瞬で風が消された・・・)
早:どちらでも
氷:どちらでも
美:どちらでも
空:突(ダッシュの硬直に刺しやすい、C射で一瞬で風がきえる)
蛙:どちらでも

168 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 16:03:14 ID:XsPNn4B60
同キャラで風使ってもJ2Cだけですぐ消えるよな
地味にいない2キャラは一体。両方突のがいいとは思うが

169 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 16:29:57 ID:NNsofDvs0
(いえないなぁ、小町と衣玖さん忘れていたなんて)
小:どちらでも
衣:風(突は袖と相打ちしやすい、風だと飛翔で逃げたのをJ8Aで狩れる)

170 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 17:38:51 ID:PlZ23h6.O
基本は御柱、起き攻めに射撃が多い霊夢、ゆゆ様、パチェには突かなぁ
神風は一切使ってない
あ、ストーリーやるときは神風でした

171 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 18:08:04 ID:MyQ6lzdQO
縛りという訳ではないですが全突です
ただいくさんがちときついのでやるとすればこれだけ風

172 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 18:13:46 ID:mx77V/WE0
デッキまったく変えないかなぁ・・
コバ4罠4グレイ3海割れ3客星3モーゼ3…

173 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 20:13:19 ID:Rvuyyxvc0
諏訪子の方はみんな何使ってる?
俺は基本罠だか盾も鉄輪も使えると思う

174 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 20:55:23 ID:6hqtXojg0
>>167
パチェ相手は泡で突を殺されるけどサマーレッドで風を一瞬で消されるってのもあるんだよね、LvMAX風でもLv0サマレ一発で消される悲しさ
最近は突2枚風4枚のスイッチデッキを使ってみたりしてる

175 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 21:06:03 ID:VM6qHVbU0
おもむろに九字刺したいから盾ばっか使ってるな

176 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 21:17:26 ID:stsOJCC20
自分は神奈子は突、諏訪子は盾を使ってる。
アリスにぐらいは風、妖夢&美鈴には罠
を使った方がいいんだろうか…?

というかメインデッキになれるのに必死なのに、
うかつに技変えらんない…

177 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 21:18:37 ID:aM2Iq9wI0
御柱しか
というか突の使い方忘れてきた

178 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 21:25:51 ID:XN97L1xQ0
パッチ来てから風デッキの勝率下がったなぁ
これまでいかに神奈子ゲージに頼りすぎていたかを痛感するわ
逆に突デッキは立ち回り良くなって勝率微上昇なんだけど。御柱はもともと低かった勝率がさらに低く…w

諏訪子は鉄輪が楽しい。ガードで拘束して上から揺さぶったり
でも盾の破裂を時限爆弾みたいに使えると楽しそうとも思ったり。ちょっと浮気してみるか

179 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 11:42:01 ID:x86XACgo0
俺のメインデッキには風3枚と突2枚入れてる
んで相手のスタイル見てから風か突か決める感じだなぁ

あと最初から風をばらまいておいて、後半にいきなり突ぶっぱすればよく当たってくれる
デッキの圧迫?海割れコンボが安定しない俺に隙はない

180 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 14:04:13 ID:/oO3ExdE0
中央海割れコンボのラストを6Cで締めるのってあり?
ダメージは100程度下がるけど、安定して当てられてゲージ回復も早いし

181 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 14:13:11 ID:stsOJCC20
>>180
突とかよりはいいと思う。
コマンドミスしにくいし、ゲージ回復も早いし。

自分も海割れから突でしめようとしたりするんだが、
高さが合わずに無駄打ちに終わったりするからな…

182 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 02:22:52 ID:/HFCVhvo0
なるほどなぁ
結構御柱使ってる人いるんだね 質問の時はぶいて失礼w

半月前くらいから早苗使ってるんだけど、推定1800から伸びなくてなぁ
最近神奈子自体出すこと少なくなったんだけど、もうちょい立ち回りで使って行きたいとこだ

183 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 20:59:54 ID:aCQqIrRs0
どんな相手だろうと、風罠→突鉄輪→御柱盾の3つのデッキを1回ずつ使う、それが自分のジャスティス
いろんな技が使えていろんな早苗さんが見られればそれで満足なんだ

流れ無視になるけど、結局AAAA→明るすぎるがどれくらいの距離でどのキャラに入るのか
いい加減気になったから調べてみたよ みんなもう感覚で判断してるだろうし役に立たないと思うけど……w
wikiにはっきり書いてなかったとはいえ、もし過去のスレのどこかで出てたら……その時調べた人には申し訳ないです
位置はプラクティスで設定できる位置の、端から数えて何番目かです

位置5:全キャラ入る
位置4:霊夢、レミリア以外は入る
位置3:魔理沙、アリス、パチュリー、空、諏訪子、小町、衣玖、天子のみ入る
ただし衣玖さんは要注意!位置3だと、AAAAヒット後即発動するとなぜかカス当たりになります
一瞬ディレイをかけるとフルヒットします……なんで?w

wikiにレミリアがバウンド低いのは書いてあるけど、霊夢も実は入りにくいから注意
ちなみに、モーゼはAAAAで壁バンする距離(位置1、2以外)なら全キャラ入りますね これは既出だったはず

レス抽出したからかぶってないはず……
少しでも誰かの役に立つといいな

184 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 23:13:43 ID:8p0x1UB6O
凸は使えるだけ使ってるかな
最近ゲージが見れるようになってますます凸マスターに近づいたな!
ルナ勝率も8割超えて…三度目だけどねw
対アリスの勝率が悪い誰か参考リプください!

185 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 02:00:18 ID:hyNaUMMs0
リプ整理のために腐るほどあったアリス戦含め全リプ削除してしまったから上げられないや・・・

186 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 12:16:52 ID:asx8j.M20
phの人に見せられるリプなんてありませんよ、むしろリプくださいw

最近思ったが早苗さんの戦い方ってなんか胡散臭いと思うのは俺だけかな?
固めとか無いしぱっと見た感じだとうまいかどうかわかんない

187 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 12:29:58 ID:u1Ml64DQO
>>186
それが特徴なんじゃないですか?
胡散臭くゆらゆらしつつ差し込むキャラな気がする。
胡散臭いから動きが読めない的な…使ってる側からしたらどうなのかわからないけど

188 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 12:35:57 ID:asx8j.M20
やっぱりそうですよね
いまだにわからん殺し(九字とか)多いみたいで
対戦終わった後納得いかねぇーみたいなコメントが結構あって
実力なのにそんなこと言われたらこっちこそ納得いかねえよって思ったりしてました

189 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 15:18:02 ID:8p0x1UB6O
おう…アリス相手だけはもうスキルMAXにして気持ちやっと互角な気分orz
コメントは…DCの空ガ不可、凸が…ってのが多いかなぁ
早苗ってこんなに早く動けるんですね…もたまに言われるけど
超うれぴぃ






あとはあれだよね 大凶吹いたw…

190 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 17:23:31 ID:NulU6k2Y0
早苗さんと戦うの嫌いな人多くないか?
J2Cも神風も使ってないし普通に立ち回ってるだけなのに
対戦終わった後早苗戦はテンション下がるって言われた
突の差し込みすら嫌がられたらどうやって立ち回ればいいんだ・・・w
早苗さんの戦い方知らない人が多い気がする

191 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 17:24:51 ID:XsPNn4B60
単に負けたからじゃね?
真に戦うのが嫌なキャラとか衣玖ゆゆレミくらいだろ

192 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 17:36:25 ID:t25F7cJ60
そーゆー人もいるだろうね。自分が気持ちよく戦えない相手は嫌いな感じの。
気にせずに次行けばいいと思うよ。

そんな僕はホス専。早苗?余裕ッスわwwwみたいなのを返り討つとギモヂィイ。

193 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 17:45:31 ID:aM2Iq9wI0
ゆゆさま相手してると楽しいけどなぁ、ほとんど何も出来ずに負けたとしても
早苗戦はテンション下がるってのはたぶん、自分が思うように攻撃が当てられないからじゃないかな
突の差し込みにしたって、神奈子さまが飛んでくるかもって相手が思ってないのが悪い
テンション下がるどころか、上がると思うけどなぁ。自分だけかな?

というか、相手にしてて楽しい楽しくないテンション上がる下がるは中の人の性能によるかと
作業してる人は相手しててつまんないし、いろんなパターン持ってる人は攻撃貰ってるだけでも楽しい
差し込み上手い人とか先読み上手い人とかに当たるとラッキーだったなと思うし、また対戦したいなと思う

194 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 18:28:29 ID:NulU6k2Y0
昔は全然勝てなくて挫折して
やっと勝てるようになったら嫌なコメントされるっていう・・・
愚痴っぽくてごめんなさい
気にしてたら負けですよね

195 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 20:53:19 ID:MyQ6lzdQO
負け惜しみとかご褒美だろー
ニヤニヤしながら見るもんだ
あんま気にすんなよ

196 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 21:02:03 ID:r.IN3PVk0
祭会場への誘導です

【早苗】守矢神社 例週祭 第13回目【同キャラ祭】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1266667182/l50

先週立てられなくてスマソ。まぁ今の参加人数を見るに隔週でもいい気はしますが

197 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 21:20:59 ID:qQgHZkS60
早苗さん相手を嫌う人の理由のほとんどって飛翔のせいじゃないかな
あの風のせいでコンボが入らなくて(#^ω^)ピキピキみたいな

そんな文句を昔に言われた事がある俺が通りますよ

198 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 21:29:43 ID:uKzwPTAs0
飛翔慣性でコンボ入れにくいってのは
試合後コメントくれる人の10人に1人くらいの割合で触れられるな

どうでもいいけど同キャラ祭り強さ10の人に
アドバイスできる人とかそうそういないだろうw

199 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 21:32:05 ID:PlZ23h6.O
逆にあの飛翔のおかげで変なコンボを貰う事の方が多いけどな…
そういえば同キャラ祭りとか一度も出たこと無いし参加してみようかしら

200 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 21:33:07 ID:XsPNn4B60
強さ10って言っても一定まであがると後はほとんどガード性能なんだけどな

201 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 21:33:29 ID:X3mS769w0
同キャラ祭は人少ないからどんどん参加するといい

202 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 21:36:49 ID:stsOJCC20
他キャラには早苗さんに無い性能、技いろいろ揃えてて、(アリスのDA、空のスペカ全般、幽々子のC射など)
早苗さん使いしてみればそれが嫌なのに、
何をゴチャゴチャ抜かしているんだか…
このスレでの体験談聞いていると、
余計に対人戦したくなくなるな…

いい加減COMにイライラしたくないんだけどな…

203 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 21:39:48 ID:3zw27tyI0
>>197
だが無間使いの小町が愚痴るのは
ちょっとだけ見逃してくれるとうれしいw

204 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 21:51:44 ID:mPyj86820
無間に入ると出にくいという常識に縛られてはいけないのですね!

205 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 21:55:11 ID:TAOKI6dM0
早苗さんが嫌われる理由は戦法のせいだと言ってみる
早苗側:牽制しにくいから回避重視で差込み狙い → 相手の動きに対して行動する
相手側:差込み怖いし、固めないから攻められてもいいや → 迂闊な行動を控えて待ち気味に

互いの戦法的に試合時間長めになるから、同程度の強さだとしびれ切らした方や事故った方が負ける
良い試合だった〜と思える人はいいけど、それ以外の人は相手に負けた気がしないから余計に腹が立つ
こればかりは中の人の性格次第、相手側に限らず早苗側でもそう思う人はいるんじゃないかな

206 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 23:23:09 ID:NulU6k2Y0
負けた気がしなって思う人は多いだろうな
結構言われるし

207 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 23:46:05 ID:mx77V/WE0
がん待ちでもなくガードが固い!って思える上手いひとはまじかっこいい
>>198
10の人にぼっこぼこのにっちゃにちゃにされてきたv

208 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 23:57:20 ID:NNsofDvs0
>>203
それは仕方ないな・・・w

209 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 00:08:46 ID:6hqtXojg0
>>4〆ます、お疲れ様でした

210 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 00:09:18 ID:6hqtXojg0
ぎゃー誤爆

211 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 21:26:19 ID:uKzwPTAs0
俺の早苗さんが弱いのは俺が相手の動き見えてないからか
文とかと対戦すると速さについていけなくて脳が爆発して死ぬ
まぁ衣玖さんとかでも爆発するけど

212 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 22:02:41 ID:r.IN3PVk0
相手の速さで言うならレミリアで爆発するな
頭の上を前後されるだけでも辛い…ガード方向ががが
対空に6Aしても真上に判定ないからスカるし6Bはグレイズされるし

213 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 23:25:26 ID:stsOJCC20
6Aが異常に弱い気がする。
上にも横にも判定弱くて、暴れにも使えないし、
対空にも弱いし…

6A、3A、J2Aは前の方がよかったなぁ…
つうか他キャラのJ2A見てるとものすごく腹が立つ…

214 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 23:28:17 ID:JSo.olYE0
J2A最強だろ

215 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 23:28:37 ID:mx77V/WE0
>>213
ん・・・?釣り…?

216 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 23:33:30 ID:stsOJCC20
そうなのか?
正直何に使えばいいのか分からんのだが。

他キャラのJ2Aに比べて何なんだあの判定の弱さは。
持続が微妙に長いのはメリットだが。

217 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 23:38:53 ID:FeWqAwzQ0
微妙にってかしっかり着地まで続いてるように見える。
相手の打撃とやりあって勝つために使うもんじゃないでしょうアレ

218 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 23:41:04 ID:Da0Up6660
J2Aの判定なんてグレイズ狩り、コンボ用、ファジーつぶしの中段連係程度でしか使わないから気にならんだろうよ
何か6Aのことも含め釣りならいいんだが最近の流れ見てると本当に言ってそうで怖いわ

219 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 23:45:47 ID:b8pneWoA0
6Aって前のパッチより断然使いやすくなった気がするんだけど違うの?
HJ・結界狩りに活躍してるんだけどなあ

220 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 23:48:14 ID:XsPNn4B60
今のJ2Aに不満はないな。めくりやすくダウン確定の前のJ2Aが無くなった事に不満があるだけで
せめてJ3Aとかあってもいいんじゃないかな、コマンドミスったら悲惨だろうがw

>>219
狩りは無理じゃね?結界タイミングなんて縛れないし。たまたま当たってるだけだと思うが

221 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 00:03:23 ID:aM2Iq9wI0
J2A楽しいからそれで良い

それよか個人的に遠Aで相手のジャンプを防止できなくなったのが痛い
代わりに6A使えば良いじゃんって言われればそれまでなんだけどさ

端に追い込んだら打撃の回転速いから、あぁ使いやすいなとは思うんだけど……
遠Aジャンプで避けられたりしない??

222 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 00:05:22 ID:Da0Up6660
>>221
それはよくあるね
でもまぁ11Fであの判定でフルコンまでもってけるんだからジャンプ防止できたら色々と問題とは思う

223 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 00:12:10 ID:stsOJCC20
所々気にかかるコメントもあるが、
思い違いだということは分かった。
アドバイス感謝。

224 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 00:19:17 ID:NNsofDvs0
6Aは普通に強いと思うなぁ・・・
端で固めたときに
相手の甘えたハイジャンプに6Aあててフルコン狙えるし

225 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 00:40:55 ID:uKzwPTAs0
J6Aが空対空で若干使いにくくなったのが痛いかな
相手がやや斜め上にいるとスカるスカる・・・
下方向に強くなったけど正直メリットある?
相手がやや下にいるならJA使えばよくねって感じするんだけど・・・

226 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 00:45:51 ID:NNsofDvs0
>>225
相手が斜め上に居るならJ8Aでいいんじゃないかな?
J6Aは個人的にかなり使いやすくなったかなぁ

227 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:00:08 ID:aM2Iq9wI0
あ、J6Aで思い出した
以前J6A単発CHでダメージがどうとかコンボがどうとか話があったと思うんだけど

J6A(カウンター) > JB > 6飛翔 > C突

って既出?
画面端背負い 〜 中央付近でならたぶんどこでも入ると思う。距離の加減でB突のが良い時も
まだ未検証だけども、たぶんダメージ2200〜2400ぐらい
JBの機嫌次第で魔法陣

すぐ御柱に書き換えちゃうもんだからすっかり忘れてた

228 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:00:29 ID:XsPNn4B60
まぁ一番文句つけたい技は3AとH3Aだよな・・・
前は普通の上下クラッシュ持ってるのが羨ましいとか言われたもんだがどうしてこうなった

229 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:02:54 ID:TAOKI6dM0
6Aは空振りする事は減ったし、H6Aが五分になったから明らかに強くなったと思うけど
J2Aはめくったところで何もできない所がねぇ・・・他は文句ない
遠A下段化で中段打撃が減ったのが痛い  AAAとか6AとかDAじゃ使いにくい
硬直増えたけどJ6A自体の使い勝手はそんなに変わってない、3AとかC射のY軸ベクトル追加で高さが足りなくなった所があるだけ

230 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:04:10 ID:stsOJCC20
少なくともWikiには載ってないな。過去スレにあるかも知れんが。

3Aはモーション的にも実用的にも駄目だと思う。
隙がでか過ぎてリターンがまるで無い。

作った側は疑問に思わなかったのかと思う。

231 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:13:33 ID:zJ54afqI0
J2Aはグレイで3k行くから狙いたいんだけど難しいね

個人的に3Aは2A遠Aからの拾いが安定するようになったから今のでもいいかな
H3Aはもうちょっと何とかならなかったのかなとは思う

232 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:14:21 ID:NNsofDvs0
>>227
J6A(CH)>JC>C突ならよく使うかなぁ
その6飛翔っているのだろうか・・・?

>>229
J2A>J6Cはダメなのかな?
めくっても繋がるはず

>>230
遠A>3A>4C>9飛翔>J2Cで2500ダメコンボがあるし
遠A>3Aはかなり繋がりやすいから
3Aが前の状態に戻ると困るのが俺だ・・・

233 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:17:43 ID:5rY/yDzI0
今の3A、元のH3Aがいいってことか

234 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:20:56 ID:stsOJCC20
>>231-232
後から3A自体よりも、
H3Aの方が駄目だったのを見て思い出した。
正直すまん。

確かに割って不利になるのはどうかと思う。

235 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:25:05 ID:XsPNn4B60
>>233
それが理想だな。確かに今の3Aはコンボはしやすくなったし
まぁ上下クラどっちも五分だと批判買いそうだがw射撃があれだから許されるよね

236 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:25:23 ID:NNsofDvs0
>>234
H3Aはダメだよな・・・
スペカ握ってなければどうにもならないし
繋がるスペカもかなり限られてくるし・・・

237 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:31:26 ID:7rRCMAEI0
3A最高じゃん、緋のときからリーチ長い3A欲しかったし
コンボにも組み込みやすいし
H3Aは相手の後ろに罠あるときに押し出すくらいかな
別に突でもいいんだけど

238 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:34:43 ID:dx2TWGEg0
>>232
コンボに6飛翔なり66なりを挟むのは補正切りじゃなかろうか
チェインアーツ補正も結構なものだし・・・そういえばスペルは緩和されたけれどスキルはどうなんだろう

239 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:39:43 ID:stsOJCC20
今思ったことなんだが、
DC>8hj>JA>J6A>6Cor乾突orグレソマは繋がるのに、
DCの前にCorHC加えるとJAが入らないのはなぜ?

240 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 02:07:03 ID:NNsofDvs0
>>238
あー、補正切りか、サンクス

>>239
受身不能時間が短くなるからじゃないかな?

241 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 03:06:15 ID:FeWqAwzQ0
3Aは前のに比べて2Aからまず繋がるようになったからそこは不満はないな
H3Aはどうしてこうなっただけど。

242 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 05:19:22 ID:EaG8g4AQ0
俺も3Aには不満は無いな、H3Aは・・・まぁ、ね
無いよりはマシだよ、ギリギリフォローできるレベルだし

ところで、画面端から移動起き上がりで抜けようとする相手に5BもしくはH5BでうどんげのSUPよろしくめくり起き攻めしてる人ってどれくらいいる?
J2Aの仕様変更のおかげでこれが以外と効くようになったんだよね、5BorH5B>J2Aするだけなんだけど
勿論グレイズ付き昇竜持ちには自重した方がいいけど・・・
まぁ現状分からん殺しみたいな感じでJ2AをCHで食らってる人も多いんだけど、結構便利だと思うんだよねぇ・・・

243 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 06:07:47 ID:X3mS769w0
>>239
DC直でもJA当てる猶予長くないんだからCなんて当てたら間に合うわけないだろw

H3Aはスペカ握ってないと怖くて振れないねえ、ただでさえ溜めモーションが丸わかりだし
先端付近当てるように奇襲するのに使えないこともないけど、相手に届くの遅すぎてジャンプからフルコン余裕でしたされる罠

244 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 07:55:01 ID:l7Mb2M0QO
上下クラ両方ガードして五分の空ガ不可とか悪夢過ぎるw
まあスペカ握ってりゃ今のH3Aもありでしょう

245 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 08:40:28 ID:stsOJCC20
>>239の者で遅レスだが、アドバイス感謝。

H3Aからつながるスペカって海割れぐらいしか思いつかん…

246 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 08:57:48 ID:X3mS769w0
どの距離でも入る繁盛か距離近いならグレイソー、コストに見合わない忘却も入る

247 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 12:07:14 ID:aM2Iq9wI0
>>232
6飛翔を入れてるのは、ほぼ画面端背負ってる状態からでもJBが加速して当たるようになるのと
突の飛距離向上の為です
補正切りはあんま意識してなかったw

248 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 12:54:43 ID:aM2Iq9wI0
>>242
あ、それは1.10以前から使ってるw
何回か見せちゃうと効果無くなるから、1人につき数回が限度かなぁ
起き上がりB置きから星落とし波起こし御柱に商売繁盛海割れ忘却に、打撃択で7JキャンセルJA or J2Aあたり?

249 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 14:48:47 ID:8p0x1UB6O
そういえば起き攻めって全然意識したことなかったな…
なんか有効なのない?

250 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 14:53:29 ID:EaG8g4AQ0
一番簡単なのは神風か風起こしかなー、後は上とってJ2Cとかが鉄板かな

251 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 16:53:55 ID:9mMe53LA0
wikiのJA>J8A>JC>9飛翔>JA>J6Aってコンボ、相手の位置限定になってるけど
JA>J8A>JC>9飛翔>66>JA>J6AにすればJCの後半部分さえ当たればどこでも繋がるね
ジャンプの回数制限きついけど動きの流れがカッコいい

252 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 17:19:39 ID:t25F7cJ60
起き攻めはBおみくじからJA表裏重ねが最高だろ。
問題は大凶と、相手の移動起き上がり距離でレシピ変わりすぎな事だ。

253 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 17:32:14 ID:a5DTFCBc0
起き上がりに罠重ねてジャンプで相手飛び越えてみたり

254 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 19:41:14 ID:XN97L1xQ0
起き攻めは普段おみくじかJ2Cしかしてないからこの流れは参考になる
最近は鉄輪をうまく重ねられるように頑張ってるんだけど起き攻めとしてはどうなんだろう

255 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 02:26:28 ID:C5Cp0obg0
早苗さんは起き攻めでやりたいことが多すぎていつも何をしようか迷うなあ
必殺技使う暇がない時はJ2Cで済ますけど

256 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 02:39:50 ID:6p/TWMoA0
そういえば相手の移動起き上がりの起き上がり付近で波起こしとかもあるね
以外と早苗さんは起き攻めの手段多いのね

257 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 16:36:54 ID:XsPNn4B60
起き攻め手段は多くない方がいいと思うんだがな。
軒並み射撃しかない時点で色々駄目だよなぁ

258 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 17:33:50 ID:Ot63QNG20
起き攻めの手段の数そのものよりも、起き攻めを相手が対処する際に何パターンの行動が必要になるかが重要じゃない?
数が多くても射撃ばかりならグレイズすれば余裕とかになるし
J2Cやおみくじなら弾と一緒に飛び込んでいって打撃とかも出来るだろうけど

259 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 17:57:05 ID:t25F7cJ60
だよねー。
前or後移動起き上がり→グレイズ安定 みたいに思わせないのが狙いなわけだし。

Bおみくじ→JAの同時重ねが大凶なら自爆してしまうので
大凶が来る!って直感したら空振りJ2Aとか何もせず着地してみる。なんだこの自己読み

260 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 17:58:26 ID:u1Ml64DQO
全射撃見てから前ダッシュ余裕でした^^ orz

261 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 18:39:43 ID:ohdxqhbk0
いつも思うが早苗さんの強さは胡散臭い
自分LだけどExの早苗さんに負けたorz
ランクにかかわらず早苗さんに負けてもなんか負けた気がしないし
納得いかないときあるよね
それでも強い人には全然勝てないけど

262 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 18:44:48 ID:XsPNn4B60
PhでもEX辺りの身内に負けるし仕方ない
衣玖ゆゆレミお空辺りにはどのランクだろうと負ける時は負ける

263 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 21:34:16 ID:NNsofDvs0
起き攻めかー
俺がやっているのをいくつか

・相手のダウン地点に罠諏訪子設置>後ろハイジャンプで移動起き上がり先へ
・移動起き上がり予測場所に早苗さん設置(?)>相手のダウン地点に鉄輪諏訪子
・風起こしで飛翔しつつJAで
・おみくじ投げて飛翔しつつJAで
・風神奈子設置して移動起き上がり先で待機
・相手がその場起き上がりするのを予測して、B神奈子突先端を狙ってみる

これくらいかなぁ、正直見てから対処されやすくて泣ける

264 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:01:54 ID:8p0x1UB6O
起き攻めいろいろありがとう
参考にする
早苗強い人は動きが早く見えるよね

265 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:04:12 ID:4o17K9J60
早苗さんってリプレイズレやすかったりする?
おととし早苗さんにキャラ変えしたんだけどリプレイ見てるとやけにズレが多い気がして
飛翔の風とか関係あるのかな

266 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:26:13 ID:XUa10Eps0
一昨年…だと…

267 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:31:14 ID:mPyj86820
精神と時の部屋…完成していたのか

268 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:34:00 ID:4o17K9J60
うわあごめんなさい、文脈から分かるかもしれないけど一昨年じゃなくてととといです
そしてリプがずれるのは気のせいなのだろうか

269 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:37:03 ID:dAcNXfAA0
台風と同時に九字刺しぶっぱして
うまく発動して決着したリプがずれていて悲しみを背負った
せっかく相手の人からも「あの場面で九字刺しは無理wやられたw」
的なお褒めの言葉も頂いたのに・・・

270 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:37:30 ID:Cy.dODL20
>>268
落ち着け

271 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:40:32 ID:NNsofDvs0
>>268
おちつけw

>>269
再度再生すると直っているときがあるよ

272 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:47:35 ID:mPyj86820
>>268
常識に縛られてはいけないのですね!

リプに関しては何度か再生してみる
入力だけ記録して再現させてるわけじゃないと思うけど(ランダム性の弾の配置etc)
飛翔風は色々ずらさせるのかもしれない

273 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:51:56 ID:4o17K9J60
落ち着きました。一昨日ですorz
何度か再生し直したけど全部ズレる、もうこのリプは諦めたほうがいいかもしれないなあ
ランク上の早苗さん戦だったから惜しい・・・でもわざわざ回答ありがとでしたー

274 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:58:50 ID:WP.Kv9Ls0
起き攻め練習したいんだがなんかいい方法ないかね?
緋の頃はプラクティスで移動起き上がりさせる方法あったけど非になってから出来なくなってるっぽいし
足でキーボ操作とか器用な事出来れば問題ないのに・・・

275 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 22:59:58 ID:Cy.dODL20
>>274
2P操作で動き登録でできないのかな
無理だったらゴメン

276 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 23:09:54 ID:WP.Kv9Ls0
>>275
動き登録・・・そんな機能があった事を初めて知った
ありがとう、これで表裏の起き攻めが練習できるよ!

277 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 01:48:19 ID:bK0OJ5O60
wikiでちょっとキャラ対策書いてみようと思ったが、画像添付の仕方がわからず無駄に時間食ってしまった・・・
wiki最上段のすぐ下にある、[添付]から飛んでファイル名を参照すればよかったのね・・・
明日あたりからキャラ対策ちょくちょく増えていくと思うので、もしよければチェックしてやってください。

278 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 15:06:14 ID:8p0x1UB6O
>>277
頑張れ!キャラ対策は多くて困ることはないからな

279 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 16:42:42 ID:42DviwmI0
>>277 ありがたやありがたや

280 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 18:08:05 ID:XN97L1xQ0
コンボはだいぶ充実してきたからなー。優占度的に次はキャラ対策だよね
空きが多いから自分も微力ながら書いていきたいところ

って早くもver1.10対応のキャラがちらほら。本当にご苦労様です

281 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 20:14:57 ID:jNrcQhOw0
鈴仙でスタマ使ってる人はほぼいないだろうから警戒スペカから消してもいいかな?
国士無双も使い勝手が悪くなったから以前ほど使ってる人はいなくなったね

282 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 20:48:54 ID:TAOKI6dM0
>>281
消しちゃっていいと思うよ
薬漬けの優曇華も少なくなったし、キャラ説明もちょっと変えた方がいいかな?

283 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 23:32:30 ID:u1Ml64DQO
兎が淫猥じゃなくなる日が来るなんて…

284 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 00:23:48 ID:gAtMZ5YY0
突使いすぎって言われたんですが
一度も確反になってないし、削りもあるから割と出し得ですよね?
ゲージ使うしターン取られますが突ガンガン使っても別に問題ありませんよね?

285 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 00:24:51 ID:41r2pjwY0
ヒント:勝てばよかろうなのだ

286 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 00:29:00 ID:XsPNn4B60
ぶっちゃけ廻りが強すぎ強すぎって言うほど突も神風も強くない
全ては早苗さん使いの努力の賜物なのだ。

287 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 00:33:14 ID:yV296BOo0
どういう状況で言われたのか分からないけど、
強いかどうかじゃなくて読み合い拒否、って思われたんじゃないの?

288 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 00:46:37 ID:TAOKI6dM0
>>284
・無駄打ちが多くて、グレイズ狩りやコンボ〆とか使いたい時にゲージが無いですよ
・戦法がワンパになってますよ、対策余裕です
・苦手なので使わないでくださいorz
お好きなように解釈を

>>286
突も神風も普通に強いと思う・・・早苗さん以外のキャラが使えば壊れレベル
神奈子が強すぎるwとか言われるのは、これ以外のプレッシャーが弱いから

289 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 00:52:56 ID:XsPNn4B60
>>288
いんや他キャラのもってる技のがぶっ壊れてるから。
神風はともかく突はゲージ使っていい性能じゃないぜ
神風はゲージ無かったら狂になるだろうが発生遅すぎの着キャンしても高跳び余裕でただウザイだけだし

290 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 00:54:36 ID:JSo.olYE0
突の性能凄いと思ってるんだけど

291 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 00:57:15 ID:41r2pjwY0
グレイズ付きで、Bなら先端当てすれば確反はなくて
CHすれば3kウマウマで
空中発動可で・・・
判定でかくて


ぶっちゃけ、魔理沙のレイラインLv1からのほうが性能がいいけどな!
雹ならCHからノースペカで4k減りますもん・・・

292 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 01:03:38 ID:a5DTFCBc0
美鈴にも突と似たような技あるよね
あっちは空ガ不可で羨ましい

293 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 01:20:12 ID:gAtMZ5YY0
>>288の方の解釈参考になりました
昔神風使ってたんでコンボに困りませんが
突の使い方が射撃打ってからのグレイズ狩りばっかでワンパターンでした
それでも相手は結構くらってくれたのでうざいと思ってたと思います

突も神風も強いと思うけどなー、ゲージがあるからちょうどいい性能だけど
ゲージ無かったら早苗さんの一強になる気がする

294 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 01:27:33 ID:u1Ml64DQO
確かチルノにもあったよね。
正直あの超判定がなけりゃ使い損でしょう。
糞判定最高(=∀=)!!
一部打撃に負けるけどw

295 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 01:30:54 ID:u1Ml64DQO
>>293
早苗さん一強とは夢のある話だな。

296 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 02:13:49 ID:NNsofDvs0
突はよく強すぎるって言われるね
確かに単体でみたらかなり強いんだが、ゲージの存在が
他キャラ使いからみたら忘れられている気がしてならない

個人的には海割れの隙消し性能がやばいと思うが
C突めりこみ>海割れで相手のひっかることひっかかること・・・

297 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 02:24:57 ID:Q2FbXZOA0
突使いだけど
最近コンボの締めは6Cなんかにして早めに神奈子ゲージ確保するようにして
突はコンボより単発でグレイズ狩りなんかに使った方が効率いい気がしてきた
Rateの関係もあってあんまり総ダメージ変わらないんだよな
突のレベルにもよるけど

>>296
各キャラのDCなんかのグレイズ打撃の弱体化で
海割れやソーマタージなんかでの隙消しがしやすくなってるね

298 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 02:48:43 ID:KpqorY3c0
実際同キャラで風や御柱に書き換えられると
中距離でガード仕込まなくてよくなるし、早苗にとって強力なのは間違いないんじゃ?
てか、技単体を他キャラの技と比べても仕方がないんじゃないかい
扱いきれんで二柱ゲージ腐らせっぱなし底辺の早苗だけど
コンボ〆だけでも突強すぎとか言われるし

299 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 03:19:51 ID:mPyj86820
持ってるってだけで相手にとってはプレッシャーになるんだよね。
そういう意味では数発当ててからゲージ温存ってのも選択肢としてありだと思う。

300 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 04:42:22 ID:NLSnoBgQ0
神奈子様はなんだかんだで突1強な気がする
相手にして初めて解るあのプレッシャー
使ってると欠点ばっか目に付くけどキャラ対してない相手から見たら
クソ技とか言われてもしょうがない

コンボ火力低めで通常射撃に連ガ殆ど無い早苗さんだから許されてるレベル

301 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 04:50:15 ID:iep97T5Y0
突〆コンボだけで突強すぎってそいつ普段どんなキャラでどんな動きしてればそう思えるんだ…
早苗に負けたらとりあえず突強ぇって言っとけばいいと思ってるだろ絶対

302 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 04:52:35 ID:JSo.olYE0
中距離で突警戒しなきゃならないから立ち回りしにくいとかじゃね
好意的に解釈して

303 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 05:34:53 ID:1fKyEc3M0
>>297
俺もゲージに使い方について色々考えてた
突で〆ても大して火力変わんないし、その後の立ち回りで突使ったほうがいいと思ってる
グレイズ狩りであたったらかなりのダメージだし、ガードされても削りが300くらいだから
突〆コンボ=ゲージ使わないコンボ+削り 的な感じなってそう
突のLvが高いなら火力も上がるしゲージ回復も早いからこんなこと気にしなくていいけど

諏訪子のゲージの方も3A>4Cじゃなく3A>Cのコンボにして
起き攻めに罠とか使ったほうがいいと思ってる、4Cじゃないとつながらないときはしょうがないけどね

全体的にゲージをコンボで使う人多いと思うけど立ち回りで使った方が有効的な気がする
コンボより立ち回りを重視する俺だからそう思ってるかもしれないけど

304 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 06:26:05 ID:1bNk.ISs0
早苗さんの技ってパーツパーツは普通に中堅上位キャラレベルはあると思うの
ソーマとか海割れは他のキャラが持ったら強すぎの域に達すると思うし(端で固めてソーマでパリンパリン余裕でしたとか)
神奈子技や諏訪子技も他キャラならゲージ込で考えてもかなり強いだろう…
ただ個々の技が噛みあってなさすぎなんだと思う、特に基本性能

305 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 08:48:28 ID:t25F7cJ60
初期なら本当そう思ってたけど、
今はもう普通に中堅〜上位狙える性能でしょ?強さの発揮にブレはあるだろうけど。

コンボに突は駄目だよね。起き攻め取っても5秒ほどゲージないのは脅威がなさすぎる。

306 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 08:53:43 ID:1bNk.ISs0
まぁ以前ほど絶望感があるわけではないのはたしか
中の人性能しだいで中堅から上位は狙える…というか1.10になってから狙えないキャラ居なくなったからね
ただゆとった行動は一切許されないだけで

307 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 09:02:22 ID:TAOKI6dM0
結局1.10で早苗さんが強くなったわけではなく、他が弱体化しただけです
上のキャラはあんまり弱くなってないけど

308 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 09:07:30 ID:Da0Up6660
しかし君らもしんどい話題が好きだな
攻略の話すればいいのにとは思うけど

309 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 09:08:44 ID:1bNk.ISs0
1.03より確実に強くなってるとは思うけどな、早苗さん
ただ、単純に強化されただけで、結局出来るコトは何一つ変わってない
見た目は別キャラになってるのに

310 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 09:26:41 ID:stsOJCC20
最近レベルを上げた風起こしの強さを知り、
デッキに風起こしを入れてみたのだが…
デッキ構成に悩んでいるのでアドバイスをお願いします。

今のデッキ
風起こし 1
乾神招来 突 2
坤神招来 盾 3
おみくじ爆弾 2
秘術「グレイソーマタージ」 2
開海「海が割れる日」 2
秘術「忘却の祭儀」 1
奇跡「客星の明るすぎる夜」 1
開海「モーゼの奇跡」 1
身代わり人形 4
グリモワール 1

少々カードの種類が多いかな(特にスペカ)、と思っています。

早苗さんは無理にコンボにゲージを使う必要はないとも思う。
コンボキャラって感じの性能してないし。

311 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 09:35:57 ID:MXMeYoe60
1枚だけのが多いと引きに左右されすぎないかな
俺は基本的に同スキル4枚スペル2枚て感じだけど
それでも使いきれないことのが多いな

312 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 10:42:25 ID:NNsofDvs0
>>310
ゲージの回復や書き換えやすさ(カードのひきやすさ)の都合上
スキルカードは最低でも2枚以上はほしいかな
満遍なく強化するより、どれかに絞ったほうがいいかもしれない・・・

スペルカードの数はこんなものじゃないかな?
こっちもスキカ12枚スペカ6〜8枚程度だし

313 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 10:46:48 ID:stsOJCC20
アドバイスありがとうございます。
おみくじ爆弾抜いて、風起こしと突を一枚ずつ入れることにします。

314 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 10:55:40 ID:t25F7cJ60
盾は強化した所であんまり相変わらず役に立たないし、
身代わり人形の効果は微妙になったし、いらないんじゃないかなぁ。

315 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 11:02:03 ID:mx77V/WE0
むしろ
身代わり人形 4
グリモワール 1
が気になった これってそこまで必要…?
あと逆転のカギにもなる
奇跡「客星の明るすぎる夜」 1
開海「モーゼの奇跡」 1
が1枚じゃ不安じゃない?立ち回りで圧倒できてるなら全然大丈夫だがなw
序盤にグレイ、モーゼときてしまって グレイで使ってしまって
終盤でDCやA連あたってるけどスペカなくて勝ち確逃して負けるのは痛い
個人的な意見ですのでスルーしてやってください…

316 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 11:23:27 ID:stsOJCC20
盾も微妙なのは分かるんですが、
罠もなぁ…と思いつつ…どっちにしようか悩んでいるんですよね。

身代わりは減らすと余計微妙になるし、外すなら全部はずして、
グリモワールや四星とモーゼに回したほうがいいでしょうか?

317 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 11:35:54 ID:WZXvS69s0
メインで使いたいスキルは4積みしたほうがいいんじゃないかな
風起こしなら何枚宣言してもいいカードだし
グリモワは1.03の時ほど1枚で回復速度上がらなくなったからこれも積むなら複数枚
あと1.10は身代わり入れるくらいなら霊撃にしたほうが間接的にだけど被ダメ押さえやすいと思う

318 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 11:49:46 ID:stsOJCC20
アドバイスありがとうございます。

風起こし 3
乾神招来 突 4
坤神招来 盾 3
秘術「グレイソーマタージ」 2
開海「海が割れる日」 2
秘術「忘却の祭儀」 1
奇跡「客星の明るすぎる夜」 1
開海「モーゼの奇跡」 2
グリモワール 2

風起こしと突、四星とモーゼをそれぞれどっちを多くしようか迷いましたが、
こんな感じにしました。

霊撃は使い道がよく分からん…
これも1.10で弱体化したらしいし…

319 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 12:41:53 ID:KabU4H860
霊撃も羽衣も扱いづらい・・・そんなあなたに冷凍カエル! ごめん割と本気かもしれない・・・
俺も昔グリモワ3枚入れてたんだけど、実際抜かしてみると全然支障なくて驚いたな
立ち回りにも関係あるだろうけども・・・
盾より罠派ですが、相手の動きを抑制できるのと、当たったときのコンボの安定度は本当に魅力
盾は今のところパチュリー相手にしか使ってないかなー

320 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 17:04:15 ID:XsPNn4B60
グリモワも弱体化したんだよな。元々恩恵は全くなかったが
ケロちゃん鉄輪も何か拘束の仕方がおかしくなってむしろ前より使いづらい・・・キャンセルすると飛びこえる
盾も前より破裂時のダメージ減ったし・・・全部当るわけないじゃんあんなの

321 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 17:15:49 ID:r.IN3PVk0
グリモアと羽衣の弱体化でシスカには困ったなぁ。
正直積まなくてもいいかもとか思ったり
最近は日傘使ってるけどなかなか性能良くていい感じ。お空相手だと全然役に立たなかったけどw

322 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 21:31:34 ID:PshrI.Ok0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=2591
対パチュリーで行き詰ったのでリプレイを晒してアドバイスをいただいてみる。
ヒマワリとハーネス使われるとどう立ち回ったらいいのか・・・よろしくお願いします

323 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 23:46:14 ID:stsOJCC20
様子を見ていたため遅レスになりました。
グリモワールが無いと風起こしや御神籤使うのに霊力が持たないかな…と
思っていたんですが、やはりいらないですかね?

だったら風起こしと四星に変えた方がいいか…
しかしそうするとスペカが9枚になってしまうんだよな…

324 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 23:57:12 ID:dHEpd6r60
対パチュリーでバブル、ハーネス使われるとどうしても長期戦になってしまう
幸いハーネスはこっちがダウンするか遠距離にいるときぐらいしか使ってこないから
攻め続ければ勝てる
うん、なんの解決にもなってませんね・・・・
無理に攻めないくらいしか思いつかないなぁ

325 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 00:01:05 ID:.YZ0aaNc0
個人的にだけど早苗さんって霊力管理しやすいキャラな気がする
スペカ9枚が嫌なら風と盾に1枚ずつ足せばいいんじゃない?

326 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 00:04:56 ID:stsOJCC20
でしょうね…どうせ後一枚の盾はスペカコストになるのがオチですし…

霊力管理はどうなんでしょうね?
飛翔性能を生かそうと思うと度々霊力が切れるんですよね…
自分がド下手なのもあるんですが。

効率のよい飛翔の使用方法って何か無いでしょうか?

327 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 00:08:16 ID:BZxv4PwI0
風吹かせて空ダすればいいんだから節約しようと思えば一番節約できるキャラじゃね?

328 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 04:21:42 ID:aCQqIrRs0
>>322
ケロちゃんスイッチデッキ…だと…w
1戦目のコンボ完走率の低さと、始動技が当たってるのに繋げてなかった部分が気にはなったけど、
2戦目はかなり入ってたし、これは調子の問題なのかな…それでも、勝ち確を逃してしまうのは痛いですがw
ヒマワリを出された時に焦って突っ込むと相手の思うつぼな気がする
展開されたらとりあえず防御に回った方がいいんじゃないかな
狩られないように気をつけながら飛翔→空ダでグレイズしながら逃げ回るのもアリ
ハードネスは射撃をしっかり撒いて、打撃を使う時もなるべく単発の攻撃にならないようにするくらいしか……

あと、パチュリー相手ならもっと積極的に射撃に対する突の差し込みを狙ってもいいと思う
C射も、撒いとけば相手の射撃はだいたい打ち消せるし、もう少し増やしてもいいかな

329 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 11:53:57 ID:XNo9L2GE0
基本的に飛翔で突っ込むのを基本にしているんでアリスやケロ神のJ6Aのような持続の長い打撃が苦手で
着キャン使えば射撃と一緒に突っ込めるんだろうかと思ったんだけど着キャンまったく使ってこなかったのでいまいちアレなんで
すごい着キャンしてるって感じのリプレイがあればアップしてくれる人はいないでしょうか

330 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 17:13:43 ID:cFwkm9MQ0
>>328リプ見た感じそんなに行き詰ってるように見えないw
コンボと不用意なJA飛び込みを改善すればだいぶ良くなるのでは。

ヒマワリされたときは焦らずHJして高空でガード>結界するのが一番安全ですね。
パチェは上方向に強い射撃がそんなに無いです。やってくるのはCかJ8A。
J8Aを待って結界すればおkですね。
宣言時に毎回暴れてCHもらってましたが、あれは体力リードしてるときには有効です。
DBや突をすれば大したダメージを受けませんし。その後は距離をとって守りに入ればおk

ハーネスは・・・かなりきついですね。レベル上げられると効果時間も洒落にならなくなるし
発動のタイミングは大きな隙があるので、そこにうまくCなり打撃なりを重ねられるように
常に近い間合いをキープして発動させないことが重要です。
あとはレベル上げされる前に体力リードを広げることでしょうか。ハーネスはダメージは無効化できないので
・・・っても無理がありますよね。他の方の対策が聞きたいです

331 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 17:29:59 ID:cFwkm9MQ0
あれ・・・ブラウザがおかしいのか?
書き込み止ってると思ったら全然そんなこと無かった。
ものすごい>>328さんと被ってて完全にいらない子だなぁwすみません。

>>329J6Aが辛いから着キャンっていうのは若干間違ってる気が
飛翔で突っ込むタイミング次第ですよ。
射撃はおみくじとか撒いておけば十分です。有利な状況で突っ込むのが大切ですね
まぁそういうリプは見てみたいですねw自分も着キャン苦手なので

332 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 03:25:57 ID:XsPNn4B60
神風を着キャンしようとすると発動できなかったりしてグダグダになってしまう事も多々
飛翔風がネックだよなぁ・・・変に浮く時もあるし

333 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 10:57:57 ID:S1V7qzPE0
>>322です
皆さんの意見を参考にして飛び込む癖をやめてもっと堅実に行きたいと思います。
霊力管理は一度掴まると大抵割られるので攻めの継続を起点に頑張って行こうと思います
アドバイスありがとうございました

334 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 14:12:16 ID:P1eQX2pE0
ずっとくっついて来る相手はどうすればいいんだ?
逃げても追いかけてくるし高飛びも意味ないし
まったくターン取れなかったっていうかずっと相手のターンだった
そういう相手への対策とか立ち回りとか教えてください

335 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 14:18:40 ID:S1V7qzPE0
ずっとくっついてくる相手には軸をズラして戦うしかない
それでも相手にくっ付かれてるのは動きバレてるだけかもね・・・
そういう相手には逃げるんじゃなくて打撃と射撃を中距離で置いて戦ったほうが、というかそれ以外まともに立ち回れない
妖夢とか結構多いんじゃない?そういう動きする人
端から空中飛翔で突っ込んでくる妖夢とかJ6A置いてお帰り願うしかない、早苗は読みと置きで戦うキャラです
>>334
というか相手キャラによって結構変わるんだけど
てんこにくっつかれるのと妖夢にくっつかれるのとかじゃ訳が違うと思う

336 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 19:11:44 ID:T/HvQsnw0
早苗さんってキャラ対策が他キャラより重要っぽい感じで
パッチ後は強化か周りの弱体化か判らんけど一応大会で成績残せるレベルになったようだし
昔の固め無し神奈子頼り弱キャラから
玄人向け中堅キャラくらいにはなったのかな?

337 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 19:20:06 ID:XsPNn4B60
今までの大会で結果残せなかったのは今残してる人が出てなかっただけじゃないかな
tencoの他キャラのランカー達には良くて中堅下位って言われてるけど実質弱キャラのままだろう

338 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 19:54:11 ID:OIJEEWio0
>>336
おっと、他キャラのキャラ対があまり重要でないかのような言い方はそこまでだ
どの格げーでもどのキャラでも、勝負の大勢を決めるのはキャラ対がどれだけ充実してるかだぜ

339 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 20:05:08 ID:T/HvQsnw0
>>338
ああスマンスマン
早苗さんって立ち回りが相手依存っぽいから重要かなーと思って
あんまゴリゴリ押していけるキャラでもないし

340 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 21:57:51 ID:TAOKI6dM0
>>336
早苗さんは神奈子頼り中堅下位キャラ
前よりも早苗さん自身が頑張らないといけなくなった
机上では弱キャラだと思うけど、実戦で跳ね返す胡散臭さを持ってるw

とりあえず最弱争いからは脱出できた?

341 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:00:26 ID:xhH5HYt20
つまり早苗さんはキャラ対キャラであると
弱キャラとか心からどーでもいーねん

342 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:07:51 ID:UunPUwxQ0
自虐臭いスレだな
ランク議論とかそんなことより攻略しようぜ!

343 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:09:51 ID:XsPNn4B60
某所より断然マシだろ
つーかぶっちゃけもう話すネタとかどのキャラが苦手とか位しかないだろ

344 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:13:37 ID:xhH5HYt20
何を言っているんだ
数日前から少しづつWikiのキャラ対項目が埋まっているぜ
ありがとう本当にありがとう

そしてやっぱ対空を文章で見るとキツすぎて吹くw

345 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:16:59 ID:8p0x1UB6O
キャラ対策は本当にうれしい
目指せレート2000!

346 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:17:01 ID:NNsofDvs0
対空は、C射の強度やらコンボ火力に泣きたくなるからなぁ
風起こしあたりがないとろくに立ち回れない俺がいる

347 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:22:13 ID:stsOJCC20
C射は加速するまでが遅いからなぁ…
それ以外の性能は悪くない、むしろ強いと思うんだけど。
B射は…前から飛んでくれればなぁ…

とりあえずスペカの種類が他キャラより少ないのはどうにかならんのか?

キャラ対策のページを更新してくれる人にはいくら感謝しても足りない。

348 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:39:02 ID:cFwkm9MQ0
キャラランクの話題は荒れやすいし自重したほうが良いんだろうけど、
それよりもネガキャンして強化妄想するのはやめようぜ・・・
不毛すぎる。話題ループするし

349 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:41:17 ID:stsOJCC20
まぁ、その通りなんですがね。
話題が無いのも事実なんですよね…

J2Cの後はJ2A仕掛けるか44からJ6A仕掛けるか迷う。

350 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:44:22 ID:XsPNn4B60
それもそうだな。ネガるのはやめだ

>>349
普通にJAのがよくないか?
JA刺されば大体星もあたってコンボ移行できるし

351 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 22:47:22 ID:stsOJCC20
JAは確か今パッチ斜め下にも判定ありましたっけ?
そうでしたら…

J2C>JA>6C

てな感じで〆ればいいんでしょうかね?

352 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 00:11:07 ID:sYSHmmyI0
加速後の弾速と強度が強いせいで相手の速射に反応して撃っちゃってぶち抜かれるんだよねC射

353 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 02:52:36 ID:ak2VEL5wO
魔理沙戦が楽すぎるのは俺だけだろうか

・射撃の大部分で負けてる。
・レイラインとミアズマに気を置き続ける。
・なおかつカードに目を配る。
ああ楽

354 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 03:12:14 ID:FeWqAwzQ0
なんかバスキーゲーされただけで死んだ俺を呼んだか

355 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 03:17:27 ID:PYY3zYMI0
魔理沙の最強の武器JAを忘れてるようだな

356 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 03:28:32 ID:ak2VEL5wO
石柱対策が頓挫しかけてきた('_'`
引きこもられると何も出来なくなる悲しみ。

とりあえずお神籤投げつけてみる俺

357 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 04:44:35 ID:K6L2lAoQ0
したらばのランクスレでホストやってたら
5人中二人レス無し、残り3人中二人から高飛び追いかけるのダルい的なレス
今までこんな事無かったから心折れて退散してきた。

風に書き換えてる訳でもないしJ2Cくらいしかやる事ない早苗さんの高飛びに何の文句があるのかと…
落とされる危険性高くなる上拡散範囲も狭くなる低空でJ2Cやれとでも言うのだろうか
飛ぶ事が完全に読めてるなら先回りして落とせばいいし
追いかけて届かないなら地上から射撃撒けばいいだけだろう

…と書きたかったけど荒れるのは嫌だしここで愚痴ってみた
ちなみに高飛びに文句言ってた相手のキャラは天子と魔理沙だった。
高空でJ2Cやるだけで手も足も出ないって訳はないよな…?実際試合内容自体は一進一退だったし。
今日は連勝できた事が多かったから、自分が負けた腹いせに批判しやすい所を突いてきただけなのかなぁ……

358 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 05:10:49 ID:jxPd/IlA0
基本的に他人の文句に耳を貸す必要は無い

359 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 05:11:16 ID:uGKSSZac0
愚痴は愚痴スレ

負けたのならここで対策きくのもいい
勝てているなら負け続けるまで今のままでいい

360 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 06:33:45 ID:S6bl/aW2O
俺は魔理沙苦手だけどなぁ
射撃戦は6C差し込まれまくりだし、グリーン引かれると辛いし
中距離もダッシュ攻撃が怖い。よく箒に打ち落とされる
張り付いてくる相手だと殆どお手上げだわ

361 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 11:02:46 ID:stsOJCC20
>>357
そんなキャラ使って文句言う奴は放ってOK。
相手にするだけ無駄。
強キャラ使って負けてやがるざまぁwと心に思ってた方が楽。

魔理沙のダッシュ攻撃って2Aで潰せたっけ?
いや早苗さんのダッシュ攻撃が度々しゃがまれて潰されるから聞いてみたんだが。

362 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 11:17:46 ID:OIJEEWio0
>>361
「そんなキャラ」って何煽ってるんだい
他人の戦法に文句言う輩は最悪だが、他キャラをいたずらに貶める貴方も大概だね

363 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 11:24:50 ID:stsOJCC20
>>362
すまない、ちょっと言い過ぎた。
近頃そういう話題しか聞かないもんでイライラしてた。

364 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 11:28:22 ID:xhH5HYt20
J2Cウザいって話を聞く度にJ2Cへの信頼が厚くなってくる俺には
むしろ大歓迎であった

365 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 11:30:02 ID:KabU4H860
魔理沙はそんな対策してないけど何故か勝率がいいw
常に6Cに気をつけるのと固めのフォローのルミナスを警戒するぐらいだなぁ・・・

今は幽々子対策が知りたい・・・ ぱっと見てもやばいと思う性能に愚痴りたくなるが我慢。まずは対策を考えることからだ
昨日突盾で相手したんだけどほとんど効いてなかった感じ・・・
盾が一瞬で壊されるのと突の先端当てを相手に警戒されてて手も足も出なかったw
高飛び溜めCにも何をしていいのかさっぱりで棒立ち状態 何かしら射撃は撃っておくべきだろうけども・・・溜め2B?
対策として幽々子には風罠、押し付けてくるJ2Aを見てから迎撃するための霊撃 というのが今のところの妄想
どなたか参考意見を頼みますm(__)m

366 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 12:16:50 ID:T/HvQsnw0
誰か上手い人がリプ投下してくれないかなぁ

367 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 12:36:58 ID:ak2VEL5wO
さあ誰か2500超えの早苗さんを召喚するんだ

368 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 12:45:47 ID:mx77V/WE0
2500超えなんているのか?w
超えが二人いるくらいじゃないの?

369 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 12:56:03 ID:XsPNn4B60
高跳びっつっても上空でJ2C→すぐに降下して同時攻撃は高跳びとは呼ばんと思うが
他キャラで言うちょっと上に飛んでの射撃と同じだろうに

>>367
2500超えって工作でならいたよな・・・
今の上位陣異常に対戦数少なかったり戦績が微妙におかしかったりで何か信用できない

370 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 13:03:58 ID:mx77V/WE0
意味わからないレスしちったw
2500超えなんているのか?w
2300超えが二人いるくらいじゃないの?

高跳びは高空安全圏だいたいHJしてからさらいに飛翔してHJx2くらいの高さまで
上がってから射撃だのなんだのする
とりあえず無駄に高くとぶことじゃないかな
射撃が強いけど隙が大きい とか 強判定の対地攻撃持ちでそれの押しつけのために上に とか
その両方もってたり 使わなくても全然強かったりw
早苗の高跳びも強いと思うけど飛翔が特殊で霊力やばいよねw
それに早苗は高跳びしない方がかっこいい!

371 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 13:20:35 ID:T/HvQsnw0
幽々子は地対空で相手が中空で射撃撒いて動ける状況になった時点で
限りなく無限の可能性を秘めた詰み状態だと思います

372 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 13:26:53 ID:cFwkm9MQ0
ゆゆこには突が絶対必要だと思いますよ。あれがないとどうしようもない
警戒させないと弾幕がすごくて何もできなくなりますw

ゆゆこ戦は焦らずじっくり攻めてまず相手の癖を読むこと。
怖くても何度かC突を見せておきましょう。相手の霊力見てうつのが効果的
立ち回りは大きく上下に動いてC射を撒くのが基本。
ゆゆこのC射は追尾性能が高いので上下に誘導するだけですかせます
上からのJ2Aには早めに動いて対処。発生は早くないし読みやすいですし
高飛びJ2Cは有効ですが、誘蛾灯があると詰むのでしっかり相手の手札を見ましょう。

上手いゆゆこと当たったときのリプ投下
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/18/%28sanae%29+vs+%28yuyuko%29_1.rep
2ラウンド目ラストがミセタカッタダケーw
あと、あんまり上手い人だのレートだの言うとリプ上がんなくなっちゃうんで
そういう発言は慎んだほうが良いと思う。皆色んな人のリプが見たいでしょうし

373 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 14:04:18 ID:TAOKI6dM0
幽々子は・・・早苗の売りの打撃の判定とか、射撃の相殺強度とかを上回ってるから相当やりづらい
速射だけは無いからC射やB射で相手を動かしていくのは必要だね

対幽々子時における早苗さんのスキル考察(私的)
・236系
微妙揃いなので封印安定かも。
起き攻め風起こしや対空星落としの上手な人は使えばいいんじゃない?
・623系
突でも風でも戦えると思う。 相手からしたら突の方が怖いとは思う。
御柱さんは飛び込みJ2Aくらいしか潰せない上、突風使えないのは相当厳しい。
・214系
諏訪子スキルは効果が薄い。 でも盾も罠も無駄とは言わない、鉄輪は知らない。
盾も罠もLv3以上からやっと効果が期待できる。
全部コンボ用の4Cにまわしてもいいかも。
・22系
スカイサーペントさんオススメ。 他より使える場所多いし、強度と誘導もある。 相手もあんまり慣れてないw
相手のB射で誘爆するお御籤や、地面を這うコバルトは効果が薄い。

374 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 14:22:05 ID:8p0x1UB6O
ゆゆこには攻めも大事だけど守りが大事じゃないかな
当たり前っちゃ当たり前なんだけれども。
ゆゆこ相手だと足掻いても向こうのターンの方が長くなってしまうと思う
だからこそサラッと相手攻めを回避して「がんがんいこうぜ」にして
勝つのが理想だと思う
ということでみんな対策よろしく!

375 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:13:27 ID:GnM75fE.0
こっそりとフレーム早見表をとりあえず射撃欄までv1.10に対応させました
必殺技以降は今調べてるんですが至る所にv1.03の痕跡や元々あったが見つかっていなかったと思われるバグがどんどん見つかってるんで遅れそうですご了承をー

376 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:58:03 ID:LXcL7TlI0
御柱はめくりJ6Aとかも無理矢理潰せないことはない
でも突使った方がマシです…

377 365 :2010/02/28(日) 19:20:28 ID:KabU4H860
意見下さった方ありがとうございます・・・
高飛びとかあまり発言するものではないですね・・・以後気をつけます・・・
リプもガン見しましたー 2R目〆が綺麗すぎて感動したw
突は俺のセンスが無かったかーw スカイサーペントは確かに効果ありそうだ・・・
おうし、貴重な意見を参考にしつつ頑張るぞw ありがとうございました!

378 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 22:15:31 ID:./XxIwIg0
あまりこういう話はよくないと思うけど
強キャラとか弱キャラとかあんまり無くないか?
得意不得意とかあるけどどのキャラも強いと思うし自分の好きなキャラ使ってればいいじゃない
たまに性能を嘆くこともあるけどそれを乗り越えて強くなるのは楽しい

高飛びJ2Cの話になるけど俺はJ2Cほとんど使わないな
ガンガン攻めて来る相手から逃げるときはしょうがなくするときもあるけど
J2C使わなくても普通に勝てる、むしろ使ってない時の方が勝ってる
俺も高飛びうざいとから言われてたときあったし、そのせいでJ2C使わなくなってけど
逆に強くなって感謝してる
まぁだからって相手のコメントをいちいち気にしてたら
自分の好きなことできなくなるし楽しくなくなる
ポジティブに考えるのが一番だね

379 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 22:55:03 ID:j8lWEHyM0
J2Cした方が勝てる人もしない方が勝てる人もいるんだから
自分は高飛びなんてしないで正々堂々やってるアピールはなんにもならんよ
むしろ高飛びは以後気をつけますって言ってんのにぶり返してまた荒れる原因を作ってる

380 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 23:20:19 ID:./XxIwIg0
ごめんなさい
そういうつもりで言ったんじゃありませんけどそう聞こえたのなら誤ります

前も話したけどずっとくっ付いてくる相手にはどうしたらいいんだ?
ホント何もできないんですけど、しまいには舐めプまでされたしorz
距離取ったり軸ずらしてもずっとくっついてくるし
打撃も射撃もする暇すら与えてもらえない・・・ずっと相手のターンです
立ち回りうまい人良かったらアドバイストかリプください

あと最近気づいたんだが2Aって強いんだな、暴れもできるし
さらに質問 空中からJAとかしてくる相手に2Bって有効ですか?
うまく使いこなしたいんだけどなかなかできない

381 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 23:22:48 ID:./XxIwIg0
>>380
謝るって感じ間違えた・・・すいません
あと何度も書き込んで申し訳ない

382 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 23:23:28 ID:stsOJCC20
>>380
自分からは特に何もいえないが、
とりあえず、特にどのキャラに近づかれて困るかを書いた方がいいとは思う。

対空でB射使うなら6Bのほうがいいと思う。
2Bはどう使えばいいのか…
ほぼ真上にしか飛ばないし、飛翔生かせないし…

383 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 23:23:41 ID:./XxIwIg0
>>381
漢字って字も間違えた・・・orz
首吊って来ます

384 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 23:25:11 ID:./XxIwIg0
>>382
ありがとうございます
特に妖夢とかきついですね
J8Aうまい人にはホント何もできない

385 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 23:25:19 ID:u1Ml64DQO
ゆゆこは壁に押し込まれた時以外は大抵戦えます。
風起こしを置いておくだけで自分から画面端に行ってくれるから、その後は割る気無しの固めで焦らして2Aを誘いながら6Aを振る作業ゲーにしてるw

下手に割りにいくと2A、DA辺りに止められるか、C、2C辺りに即割られます。
相手が空にいるなら風起こしorおみくじ⇒飛翔⇒ガードかスカイサーペント(?)⇒飛翔ダッシュ⇒ガードでJ6A辺りが釣れます。

どれも時には無理しないとばれますが…

ちなみに風起こしはC、おみくじはBの方が釣りやすい感じがします。

386 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 02:39:09 ID:/3fFlny60
高飛びでJ2Cってあまりやらないなぁ…
むしろ地上2Cを対空として使っている。発動が若干遅いことから、ある程度
先読みして2Cを設置する必要があるけど、上手く全段ヒットする+端付近だと
2C→JA→J6A→C版神奈子突で楽に3000ダメ取れるしなぁ…

387 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 02:55:05 ID:jZ06f5ug0
最近236系に悩む・・・
以前は波一本だったが弱化してだめに、
星は2A→3A→4C→溜め星が美味しいがそれ以外特に使えない
風は結構立ち回りに使えるけどコンボに使いづらい
みんなどっち使ってる?波の人もいるかもしれない・・・
今の波の使い方ってどんなのかな

388 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 03:38:30 ID:6eHO6WpI0
発生遅くはなったけど前と変わらないと思う、むしろ他の使い方無いんじゃない?

389 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 03:47:49 ID:EqQwazzs0
>>387
星はコンボ重視 風は立ち回り重視と思ってる
俺は風をLv1にして使ってる
星はC射からつながるからコンボに使えるよ

390 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 04:01:24 ID:X3mS769w0
星は早苗さんにしては珍しく受身不能時間長いし、当てればまずダウンまで持ってけるのがいいね
ランダム性高いから星が狙い通り相手に当たらない時が多いのは痛いが
風はたまにうっかり飛翔着地後にだして残念なことに

391 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 05:18:39 ID:4xL7QLQA0
>>384
自分も妖夢とか足の速いキャラに近寄られるの苦手だなぁ
ダウンしても移動起き上がりに見てから余裕でついて来るから延々と続くしね
気合で罠置いて5Cした後神奈子風とか着キャン神奈子風で無理やりターン取るくらいかなぁ
リプ出せるならリプ見てもらったほうが何が悪いか言ってもらえるかもしれません

392 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 10:01:56 ID:1O4YIlK.0
>>384じゃないけど対妖夢のリプレイあげてみる
身内戦なんであんまり参考にならないかも
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/19/youmu_sanae.rep

393 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 12:37:53 ID:NNsofDvs0
>>387
風しか使ってないなぁ
Lv0だとかなり短いから、4枚積んでLv1〜2にしたらスペカのエサにしている
起き攻めや固めの事故待ちで結構使ってる

394 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 13:26:14 ID:aCQqIrRs0
なんか全然御柱の話が出てこないから、リプレイをあげてみよう
参考に、と言えるほどの内容ではないかもしれませんが・・・少しでも御柱の強みが伝わればと
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/20/%E5%BE%A1%E6%9F%B1%E9%9B%86.zip
相手は、早苗さんが2人とうどんげ、パチュリー、レミリアです
早苗さんの方、勝手にリプレイ上げちゃってごめんなさい

JAヒット後、近Aが出たか遠Aが出たかの確認ができずにコンボに行けてない等々、
お恥ずかしいプレイも多々ありますが;
あと、最近話題の高飛びJ2Cも多めですね・・・大目に見てください;;

395 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 00:46:27 ID:ak2VEL5wO
普通に御柱は強いんだよね。空可って普通に凄くね?
他の2つが使い勝手良すぎなだけの不憫な子。

妖夢以外なら相打ち覚悟でガンガンいけたり。

396 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 08:28:50 ID:TAOKI6dM0
>>395
幽や空みたいに単発火力高い奴にガンガン使うとダメ負けするけどね

リプ見て、「御柱使うには、通常の動作がかなりうまくないとできないな」と思った
動きのミスが多い自分にはまだ早すぎる・・・orz

397 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 12:01:55 ID:ak2VEL5wO
>>396
火力負けはそうそう無いんじゃない?
レベル2以降なら大抵勝てる気が。

通常動作どうこうは別に御柱に限った話じゃ(ry
強くなりたいなあ('_'`

398 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 14:00:36 ID:wFN0lXWE0
小町の超無間から早苗しゃんの飛翔したら一瞬で抜けられたんだけど・・・これ仕様なんだろうか
影響が無い

399 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 14:13:02 ID:xhH5HYt20
とりあえずWikiを読もうか

400 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 19:06:48 ID:ak2VEL5wO
無間ネタは細かいことが分からない(´・ω・`)
完全に無視してるのやら、何かしら補正が効いてるのやら。

大した影響もなさそうなことだけど気になった。

401 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 20:08:26 ID:TAOKI6dM0
>>400
自分も細かい事はわかってないけど、無間は相手の初速とか移動速度に補正をかけて横移動を制限してるんだと思う
早苗の飛翔は内部的に速度は0で風に流されてるだけだから、影響を受けないと推測してる

402 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 03:27:51 ID:Da0Up6660
03の無間の狭間ならガードして有利だったから即逃げられたけど
今は小町側有利だからどうやって飛翔まで持っていくかが難しい
飛翔して逃げればいいやとHJ入れ込むと打撃貰うからなー

403 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 09:09:38 ID:u.FjfCsU0
DC>明るすぎる夜のダメージがwikiには3852って書いてあるんだけど
3400くらいだったり 3100くらいだったり ダメージがバラバラなんだけど
HP低くなるとダメージ減るみたいな変な補正ってあるの?

404 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 09:11:56 ID:aXAQIZ7c0
変な補正じゃなくて根性値だろそれ……

405 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 10:05:53 ID:u.FjfCsU0
根性値があるのか!
今までやってて気づかなかったぜ・・・

406 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 23:23:08 ID:OJxjeiC.0
対アリスわからねー
素直に風積めってことだろうか・・・

407 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 02:12:15 ID:ak2VEL5wO
対アリスは射撃負けしてない分マシよねえ

人形を丁寧に潰してくのが道じゃないかな。
あと先手取るのに風を置いたり。

408 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 02:40:52 ID:BfOa1klw0
戦績見てたら幽々子と天子が異常に勝率低かった
固められたらどうにもならない印象があるんだけどいい対策ってあるのかな
一番いいの早めにターン取り返すことなんだろうけど・・・

409 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 03:14:46 ID:ak2VEL5wO
>>408
固めさせなきゃいいよ(キリッ

霊撃ガ反はフルコン対象だし…
必要経費と割り切って、安く転ぶしかないのかな(´・ω・`)

410 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 04:46:48 ID:vl5v8wPQ0
>>409
つ銭

411 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 05:59:15 ID:aBgf6Y2M0
フルコン対象とか言ってたら無敵切り返しなんてできねーよ

412 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 06:52:32 ID:stsOJCC20
銭の発動タイミングがよく分からないが…
羽衣と同じような感覚で使えばいいのかな?

413 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 10:33:28 ID:OIJEEWio0
>>411
霊撃はともかくガ反は丁寧に固めれば見てから反応可能だろう
ましてその二人は無敵昇龍持ちかつ優秀な無敵スペル持ちだぞ

414 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 13:15:47 ID:6rhKCNIQ0
>>412
相手のジャンプ攻撃に銭>HJ逃げが比較的安全だと思う
打撃は届かなくて狩れない、射撃は連ガにならないって場合が多いし、地上打撃入れ込む相手なら空振りに遠Aや4A刺せる場合も

あとは咲夜さん相手なら6Aに銭あわせれば6Cの連ガが消えて固め継続狙いの2Bを上手い具合にすかしてDCやら叩き込める

415 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 13:26:24 ID:XNo9L2GE0
この前おみくじをかっこよく使ってアリスに勝ったときのリプレイを見たら思いっきりズレてた

416 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 13:27:03 ID:stsOJCC20
>>414
自分が言ってたのは羽衣のようにガード中に発動するカードなのか?
って言う疑問だったんだが、
それはそれでアドバイス感謝。

wiki見たところ枚数によって性能変わるらしいが、
入れるなら2枚入れた方がいいのだろうか?

417 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 16:05:16 ID:ak2VEL5wO
銭入れよう入れようと思っても、スペースが…て感じで。
どこをどう減らせばいいか分からないので意見募集。

・風起*2
・神籤*2
・風*4
・罠*4
・グレイ*3
・開海*2
・客星*2
・九字*1

418 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 16:23:31 ID:aBgf6Y2M0
>>413
1コストで相手のターンを無傷で終わらせれる可能性があるんだから悪かないだろ、ガ反は使える隙がない相手ならスペカの肥やしにでもすればいい
相手の無敵昇竜、無敵スペカだって外したら大抵フルコン乙だし、幽はサマソに書き換えてくれた方が楽
>>409の転ぶ選択も勿論ありだけどフルコン対象だからって使えないわけじゃないでしょ

>>416
頼るなら性能よりも早く引く為に多く入れたほうがいいんじゃね
自分はデッキに空きがないから1枚しか入れてないけど

>>417
スキカ多くね?人のこと言えないデッキ使ってるけど
自分が減らすなら御神籤2枚か罠1〜2枚あたり

419 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 17:30:57 ID:u1Ml64DQO
海割れぶっぱ安定w

420 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 17:33:49 ID:XsPNn4B60
>>416
入れる枚数増やすと使用時の霊力回復が早くなる
まぁ2枚くらいで十分

>>417
グレイか客星減らせばいいと思うよ。
ぶっちゃけ客星は今は一枚で十分だと思うんだ海割れのせいで

421 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 17:45:45 ID:stsOJCC20
>>418
>>420
アドバイス感謝。
だからと言って入れるかどうかはわからんが。
暇なときにでもまずはCPU相手に研究してみようか。

422 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 17:47:55 ID:ak2VEL5wO
>>417なんとなく補足。
・お神籤と風起こし
…1つ宣言して餌行き。
・風罠
…いくらでも積みたい。
・グレイ
…最強スペカ。
・開海
…コンボ、切り返し、台風のお供。
・4客星
…高ダメ。
・九字
…有ったら便利、無くても困らない。

423 名も無き人型の「それ」 :2010/03/04(木) 17:56:01 ID:ak2VEL5wO
おっとすれ違い
>>418
>>420
アドバイス感謝です。
グレイと客星か。1つずつ削るかな。
そこに2枚銭突っ込めば完璧だっ

銭の使い方は>>414を参考にすればいいのかな。

424 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 02:58:54 ID:lamA7wGg0
とっくに既出だろうけど
飛翔の風が残ってるとバックステップが超速になるのは以前からの仕様?
どの方向の風でもなるのが面白い

425 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 03:47:23 ID:ak2VEL5wO
どの方向でもとな
6と4以外試したことなかった…やべえ気になるやってみよう。

426 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 07:00:46 ID:lA9KrIuA0
>>424
1.10からの変更点だね
2飛翔から着地バクステとかすると2飛翔の慣性が残るせいでバクステが
下に押し付けられてほとんど移動できなくなったりしてた現象の解決策だと思う

427 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 12:32:18 ID:6vTXM51wO
しかし相手を飛び越えて3飛翔着地バクステ
とすると何故か逆風という謎の現象が発生するように…

428 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 17:07:45 ID:lamA7wGg0
バックステップすると風の方向が4方向に変化して風に乗れるのかー
3飛翔着地とかだと前後ダッシュどちらでも順風でお得
でも>>427の言うように飛び越えて着地だと前後ダッシュどちらでも逆風・・・

429 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 17:38:49 ID:BySNtneM0
おみくじもコバルトも分かりやすく「効いてる」って感じがするのにサーペントは役に立ってんのか立ってないのかわからない
相手からしたらどうなんだろうかこの蛇

430 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 18:30:51 ID:stsOJCC20
>>429
対人ほとんどやってないから使っている側でしか語れんが、
やっぱり威力が低くて追尾性能も微妙だからと思う。役に立たないと感じるのは。
発生遅いから加速する前に潰されることも多いし…

C射の性能に利点欠点似てるから(あくまで個人的)
いらなくね?と思ってる。
見た目はかっこいいんだけど…

431 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 18:33:29 ID:XsPNn4B60
>>429
実際対人で使っても遅すぎる上に当てても全くおいしくないからなぁ
空中可になったのはいいが追尾性能が駄目すぎる
おみくじ強くなっちゃったし

432 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 19:07:16 ID:9mMe53LA0
飛翔バクステを使うと、例えば普通のバクステじゃ避けられない罠とか避けれる
単に無敵時間中に移動する距離が伸びるからなんだろうけど

433 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 19:19:00 ID:t25F7cJ60
星落とし、サーペント、鉄輪、御柱は4大微妙スキル。

蛇はせめて上下誘導がもっと早いとか、逆に弾速が超遅いとかならいいんだが…
昔の波起こし的に、DAから無理やり突匂わせて使っていくくらい?
Lv3くらいまで上げると太いC射的に使えなくもないが、それなら他強化したほうが強い。

434 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 19:23:07 ID:Cy.dODL20
音柱は普通に強いけど、他の二つが優秀だからなー

435 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 19:24:22 ID:stsOJCC20
>>433
全部コマンド違うからそれでデッキが作れるな。
舐めプ呼ばわりされるのがオチだろうが。

そもそもDAの性能もひどいしな…
DB→相手壁バンから受身読みで使うとか?対早苗さんじゃ受身取りませんかそうですか。

436 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 19:58:31 ID:k5zIwS.o0
星落としはコンボ用って言われてるけどダメージそんなに変わらないよね
2A>3A>4C>溜C星>66>J8Aのコンボが楽しいから使ってたけど
4Cの後をJ2Cにしても2.5k出ると分かって手札からそっと抜いた

437 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 20:12:23 ID:ZKlQOkmk0
紫の方対戦ありがとうございました
超重力申し訳ありません;
ロードとズレはあっても重力は中々ないんだけどなぁ相性ですかね
また今度機会があったらよろしくお願いします
>>644再募集します

438 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 20:13:01 ID:ZKlQOkmk0
おっと誤爆失礼

439 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 20:16:51 ID:wy9Q1MAE0
phの早苗で星落しとサーペントをメインで使ってる人いたよ
御柱も突と神風が強すぎるから目立たないだけでそんなに弱くないし
鉄輪は・・・積極的に攻める人にはいいんじゃない?

440 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 20:43:28 ID:RGpR5Z5I0
>>433
やべえ星 鉄輪 御柱のデッキあるw
サーペントはどれにも入れてないな

441 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 20:45:13 ID:NNsofDvs0
Phでも御柱と鉄輪を使っている早苗さんはいる

>>440
握手・・・といいたいが
俺は風+鉄輪+御柱だった
サーペントは楽デッキに4枚いるなぁ

442 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 21:59:11 ID:XsPNn4B60
>>439
下位の相手にはそれで行けると思うが同ランクの別キャラ相手とか余程分からん殺しじゃない限り通用してないだろ
使ってても負けてたら意味ないぞ

443 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 22:02:07 ID:u1Ml64DQO
サーペントは2飛翔で地下に出せるというどうでもいいネタ。
しかも中途半端で意味ないというおまけつき。

既出ですかそうですか

444 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 22:10:22 ID:0NxW4sfw0
>>433のデッキに見覚えがあると思ったら自分の怒のデッキがまんまこの構成だった
何だか凄く悔しい気分になった

445 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 22:15:01 ID:NNsofDvs0
メインで使ってるってことは勝ててるんじゃないかな?

446 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 22:15:37 ID:t25F7cJ60
まぁ俺も楽デッキは星蛇鉄柱4積みという酷い有様なんだけどね。
まさに使えなくはないけど…ってレベルの微妙さ。

447 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 22:16:55 ID:xhH5HYt20
>>444
そこは怒っとこうぜw

448 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 22:19:14 ID:stsOJCC20
>>446
後4枚が凄く気になる。

スキカ入れるとき、
スペカコストも考えて4積みするか、
レベル4まで上げても大して変わらないからと必要な数だけ入れるか迷う。

449 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 22:20:23 ID:0NxW4sfw0
>>447
正直な話、元々波と神風メインで使ってるからこのデッキ殆ど使ってないんだよね・・・
これも何かの縁だ、折角だから色々頑張ってみようかな

450 名も無き人型の「それ」 :2010/03/05(金) 23:06:00 ID:ak2VEL5wO
御柱はまだ十分強い、鉄輪も固め択に貢献なさる。
風やら罠なりと併せれば全然使える子なんだがねえ。

でもサーペントは正直無理。
お神籤の影になってるのを除いても封印対象だわ。

451 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 01:10:53 ID:BfOa1klw0
自分の中では使えるほうだと思ったのにサーペント使えないのかな
パッチ前はコバルト使ってて御神籤が使いこなせないっていうのもあるけど十分戦えると思うけど・・・

452 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 02:41:04 ID:k5zIwS.o0
おみくじ(+コバルト)が強いってだけでサーぺントが使えないスキルってわけじゃないでしょ
空中でも使えてC射よりキャンセルが早いし

453 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 03:55:35 ID:SzAuEEXY0
発射前に着地すると消えていくJBやJ2Bを保持する方法見つけたよ
凄くシビアだし狙える人間はそうはいないだろうけどね
やり方は着地して最速でBか2Bか6Bをするだけ!
ホールドしても残るけど多分猶予1Fぐらいなんじゃないかな
マジで着地後最速だと思う

リプ
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/21/sanae+tyakukyan.rep

ちなみにHJ2BとH5B同時発射を立ちガードさせると霊力が2.5ぐらい削れるぞ

454 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 05:01:45 ID:uZQfs6760
あなたが神か

455 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 10:04:50 ID:r.IN3PVk0
これは面白い
飛翔をからめると物凄いシビアだけどw
ホールドB×2だと凄い密度だ

456 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 10:54:20 ID:z1UGLgZQ0
保持なんてできたのかw
シビアだけどこれはいいね

457 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 12:50:10 ID:0LP44qLkO
一発ネタと聞いてJ4C最速キャンセルデフォ214

458 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 13:08:46 ID:Da0Up6660
それにしても小ネタというか小バグというか
一杯あるキャラだな・・・w

459 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 13:08:58 ID:CJe.ecjc0
慣れるとそれなりに成功するようになるな

460 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 13:38:35 ID:XsPNn4B60
これは凄いがこれも多分バグ扱いなんだろうな・・・・
そもそも消えないようにしてほしいもんだが

461 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 13:51:35 ID:stsOJCC20
HJBやJCを撃とうとして、
HJB 飛ばずに消える
JC  撃たずに着地する

こうなると凄くあせる。
そもそもJBが着地する原因がなんだかわからん。

462 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 14:20:15 ID:Zm5.Tuiw0
星落とし使えないって言ってるけど
俺は波起こしの方が使えないと思ってる
波起こしってどうやって使うの?
弱体化で使えなくなったって聞いたけどまだ使える性能?

463 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 15:14:02 ID:wVvS0eUE0
飛ぶにゃ飛ぶし相殺するにゃ相殺するからまだマシじゃね?

464 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 15:17:21 ID:TAOKI6dM0
>>462
例え波起こしの方が使えなくても、星落としが微妙な事実は変わらんよ

波起こしの使い方は変わらない、ただ使い勝手は相当悪くなった
1.03ではAAAから連ガ取れたからガンガン使えたけど、1.10では密着や誤ガでないと連ガ取れないみたい
Wikiの波起こしのところに詳しい事が書いてあったと思う
実用レベルかどうかは・・・中の人性能次第かも。 自分には無理


動画で「smash属性で壁バウンドDown→端に押し込む→JAorJ2Aでめくり」ってネタがあるけど、早苗さんにも使えるかな?
6C〆の後とかに何かできればいいんだけど・・・

465 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 15:27:21 ID:XsPNn4B60
>>464
一応密着でもないと連ガにはならないけどもグレイズしてくる人も相当少ない
毎回同じパターンでやってると流石にグレイズされるが
AAA>波ばっかりじゃなくてA>波 AA>波とか色々変えると良い感じ

466 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 16:50:47 ID:iLGBfkrI0
波は発生遅くなったのは全然許せるけど驚異的な削りが無くなったのが痛い
画面端背負いでC波ガード→C突先端ガードの流れでガードの上から1500くらい削れてた気がする
前バージョンは超性能の4Aと相まって暴れの強さが半端なかった

467 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 17:24:43 ID:GnM75fE.0
>>464
早苗さんも出来るよ
v1.02の頃からこっそり使ってたネタだけど投下

AAAA>2A>6A>B突と画面端でコンボして、そのままB突に9Jを入れ込み、
相手がその場起き上がりした場合は起き上がりに重ねたJAがかなり見難い裏当てになる
事前のコンボのB突で神奈子ゲージ吐いちゃうし9Jだと重ねが甘くなりがち(9HJでもいいけどタイミングが若干シビアになる)、
相手が前起き上がりした場合への対処が出来なくなる、
ゲージ吐けないとダメージはあまり期待できないしネタを使った後起き攻めしにくいのが欠点
海割があって相手がその場起き上がりすると確信した場合はそのまま3kおいしいですが狙える
6C〆は上方向への吹っ飛びベクトルが掛かりすぎててネタとして成り立たせるのは難しいわ…

468 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 19:24:05 ID:ak2VEL5wO
>>466
だから過去を懐かしむのは不毛だと何d(ry

なんか>>465見て波もアリかと思えてきた。
密着か否かで鉄輪と択が可能…かな。
よし、中央に光が見えてきた

469 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 19:25:34 ID:sK1FhJMM0
今気付いたんだけど既出だったらスマソ

着地ギリギリの所でJ2A当てると踏みつけ後のジャンプ動作がキャンセルされる、着地後は即行動可能
8HJ→2飛翔→J2A を最速近くで入力すると上手い具合に成功した、9HJでも2飛翔を少し遅らせればおk
Jから最速でJA当てに行くより時間掛からないから固めに使えるかも?
ちなみに狙って出そうとするとタイミングはかなりシビア

470 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 19:26:30 ID:/3fFlny60
Normalの時から星落としメインでプレイしてる俺が通りますよ…
コンボダメの底上げ(微量ではあるけど)としても使えるけど、
発生保障付きなのもメリットの1つな気がするなぁ。
固めの最中に相手が4A等で暴れようとしても、星落としとけば相打ち(?)としても
使えなくも無いような。

…でもこのスレ見てると波落としも面白そうだw
これを機に練習してみようかな。

471 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 19:45:24 ID:0aQxb.bA0
>>470見事に混ざってるw

置きJ6Aというものがよくわからない
J6A、コンボでしか使えないんだが

472 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 20:42:33 ID:XsPNn4B60
波落としとか文の誰得石みたいになりそうだw

>>471
聞いたことないなぁどこで聞いたの?

473 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 20:49:41 ID:cFwkm9MQ0
相手がJ6Aの範囲に入ってから振るのではなく、
突っ込んでくることを読んでJ6Aを先に出しておくのが置きJ6A

ガン飛翔>JAで近づいてくる相手にわからせるために使う感じですね。
といっても後隙も大きいし多用すると射撃合わせられて乙る。ポイント押さえて使うのが大事

474 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 21:20:10 ID:r.IN3PVk0
祭会場への誘導です。遅くなってスマソ

【早苗】守矢神社 例週祭 第14回目【同キャラ祭】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1267877767/l50

流れ的に今日は星落としメインで行こうかしらん

475 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 00:39:08 ID:0aQxb.bA0
>>472
自分で勝手に呼んでるだけですw
早苗さんだとあまりしないのかな
もともとこういう挙動のJ6Aじゃないキャラ使っていたので

>>473
やはり読みですかね
自分が前にでてく戦い方してるのですいかやうさぎにJ6A置いておかれるのがつらいorz
あんな感じに使えればなーとは思うんですが

476 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 01:38:40 ID:UfHYrdYw0
相手の行動の癖を把握してからの読みだよね、何かしらで突っ込んでくるヤツには面白いようにCHする
バッタするけど様子見で突っ込んでこない相手に牽制でJ6A見せといて、射撃と一緒に来た所に突とか直接当てない使い方もする

477 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 02:47:39 ID:r.IN3PVk0
今日の祭の収穫:対空2Bは優秀
自分が慣れてないのもあるけどボコボコ引っかかった…ていうかみんなよく咄嗟に出せるよなぁ

478 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 02:53:25 ID:0aQxb.bA0
しかし結構頻繁に相手のJAやJ2Aに負ける現実
たぶん6Aと使い分けられればいいんだけど真上の相手にちゃんと6方向
押せるかあやしいから2Aで妥協してしまう

479 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 02:58:05 ID:0aQxb.bA0
×6A、2A→○6B、2B

480 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 09:39:07 ID:HAfyZSpY0
上取られそうになったらとりあえず早めに2B出しとくぐらいの勢いで良いと思う
やばそうならC突で逃げればええんや…

481 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 09:56:31 ID:TAOKI6dM0
対空2Bで思い出したけど、地上の相手にJAで攻撃しようとすると相手の2Bに潰される
特に紫が相当厳しい
他でも勝てないのに、空対地で有利取れないとかどうすればいいの・・・

482 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 10:40:47 ID:stsOJCC20
話の流れぶった切ってしまうが、
早苗さんのダッシュ攻撃って全体的にしゃがまれると弱くないか?

そう思ったんだが、ダッシュ攻撃を下段で潰してくる相手にはどうすればいいのか。
DCの1段目が下段でつぶれるとかどういうことなんだ…

483 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 11:05:44 ID:mx77V/WE0
>>481
J2Cと一緒に攻めるとか 素直にグレイズ、ガード
相手もその攻撃が対空なので対空攻撃をつぶすのなかなか難しい
J2Cを上手く使って攻めるのが定石ではないだろうか

>>482
しゃがまれるとカスあたり DBスカったりDC2段目すかったりはあるね
多分下段でつぶされるのは出すのが相手より遅いからじゃないかな
下段で狙ってくる人のにはもう少し 早めに出すといいかも
あとはダッシュ慣性遠Aとかもおもしろいかもしれない
射撃と一緒にいければ便利なんだがな おみくじ系 B系と一緒にもおもしろいかも

484 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 11:06:53 ID:WCjEYscgO
さすがにとっさに下段振れる人は少ないだろうし、読み負けじゃないかな?
射撃と共にダッシュ攻撃とか、ダッシュ〉遠Aとかはどうだろう

485 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 11:19:37 ID:stsOJCC20
>>483
>>484
アドバイス感謝。
ダッシュ慣性遠Aか…
自分がやるとどうしてもDAになっちゃうから練習しなきゃだな。

486 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 13:06:21 ID:ak2VEL5wO
DAの話と聞いて

遠AのつもりがDA暴発して、それガードされたときはどうすればいいんだろう。
B突フォローはリスキーだし、あきらめてターン渡すしかないのかな。

487 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 14:39:18 ID:t25F7cJ60
遠A振ろうと思う距離でDAに化けちゃったら、そもそも届かなくない?
まぁ3Aまで入れ込んで出して、DAになっちゃってたら突>海割れまでセットでぶちかましたり。
御柱や蛇や鉄輪あたりなら胡散臭いフォロー?ができるかもしれないね。

488 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 16:26:53 ID:ak2VEL5wO
>>487
あ、そもそも届かないか。
もしもの想像で仮定したから気づかなかった。てへ。

まあそうじゃなくてもDAガード後は海割れぶっぱ安定か。
ありがとうございます。

489 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 16:54:23 ID:gklyFU7.0
突って積んだほうがいいのかなーと突然聞いてみたり
デッキを考え直したら突デッキに丁度4枚の空きができて何を入れるか悩む
霊撃とかは使わないからなぁ

490 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 16:58:55 ID:stsOJCC20
個人的にはレベル1ぐらいは上げたほうがいいと思う。
でないとゲージ回復遅くて泣けてくるし。

自分からはこれぐらいしかいえないが。

491 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 17:24:13 ID:1uxDj1OM0
普段DA使わないでおくと もしDA暴発しても相手は咄嗟に判断出来なくてターン交代されずに済む
という妄想をした

492 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 18:30:55 ID:NNsofDvs0
俺なんか普段DA使わないから
暴発してDAがでると咄嗟に判断出来なくてフルボッコにされる

493 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 18:35:22 ID:stsOJCC20
DBやDC使うつもりが、
使うなと日々注意してんのにDA使ったりする私がいる。

494 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 19:21:03 ID:ak2VEL5wO
そこで星落としの出番ですね!

495 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 19:24:08 ID:K6nitVy60
ダッシュA連するつもりがDA暴発してめり込んでフルコンとかよくある話です

496 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 19:27:52 ID:mx77V/WE0
DA当てた後確かに不利だけど
反撃確定もらうほど不利だっけ?ガードすら間に合わない?

497 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 19:52:22 ID:IoPZf.WA0
A連キャッホー!〆何にしよう!神奈子ゲージはもったいn

A連打A連打…あれ?なんかモーションちげぇ

あ、やばいこれDAだガードしないt

ガッガッドドドドドッドドドドドッガッガッガッガッ

って感じじゃないかな

498 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 19:59:36 ID:ak2VEL5wO
ガードは大体間に合うかと。

凸警戒しててくれたらありがたいんだけどなあ。
その辺相手はどう考えてるんだか。

499 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 20:14:01 ID:OIJEEWio0
そこも相手によるんじゃないかなあ
突を特段警戒せずとも射撃ガンガン撒いて突撃つ暇がないキャラもいるし
逆に妖夢なんかは弾幕薄い割りに小回り利かないから警戒して立ち回る人多いよね

>>497
この擬音だけで天子のコンボとわかるのもすごい

500 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 21:19:14 ID:1uxDj1OM0
てんこのコンボなら
ガッガッドドドドドッドドドドドッガッドドドドドッガッガッ(ジョワーン)ザザザザザザザザザンが怖いな

501 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 21:20:14 ID:QZjupyyU0
驚くほどわかりやすいな

502 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 21:58:38 ID:NNsofDvs0
なんで擬音だけなのにスペカまでわかるんだろう・・・w

503 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 00:22:16 ID:mYt2X0kw0
高火力地上コンの代表みたいなヤツだからじゃないか

504 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 05:38:08 ID:GvKgheKk0
ドドドドドッとザザザザザザザザンがわかりやすいしな

505 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 06:17:20 ID:SkkHKtpM0
飛翔で飛び上がったおくうがサブタレイニアンサン打ったから咄嗟に客星打ったら凄いことになったんだが
再現性ありで7193dmg 91HITする

506 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 06:17:43 ID:3inZzNv60
何を今更

507 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 06:24:43 ID:WZXvS69s0
>>505
咲夜の特製ストップウォッチで早苗さん停止させてヒット数伸ばす手もあるぞ

508 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 06:27:20 ID:SkkHKtpM0
これってバグなのか?
それとも何らかの仕様が作用してるのか?

509 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 06:38:52 ID:DKfRWJrc0
ずっと前からある遊泳弾中にやるのと同じでしょ多分
あまり高空ぶっぱする機会が遊泳弾にはないから
サブタレのほうが狙える場面があるっていうだけで。

510 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 11:20:45 ID:C6Lg8VUo0
暇なので少々ネタコンをば
DC二段目CH>星落としC>明るすぎる客星  4500〜4717 星落としのLvが高いほうがやりやすいかも
入る状況は星落としの追撃が入るならどこでもOK
星落としカスリヒットor溜め無し全ヒット確認からのスペカ発動で確定、溜め星落としの場合は全ヒットすると客星が繋がりませんのでご注意(LvMAXのみ)
DC二段目CHなら地上始動でも空中始動でも出来ます

余談ですが、これの応用で白夜も使えるんじゃないかと試してみたところ、発生が遅すぎてDCCHキャンセル発動で間に合うレベルでした
何かに使えたらいいんだけどなぁ

511 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 12:40:31 ID:XsPNn4B60
星落とし入れる必要あるのか・・・?
もっと威力上がった気がするけど

512 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 13:02:04 ID:l7Mb2M0QO
3客星は同コストの海割れが万能なのが使えなさに拍車をかけてる
ぶっちゃけ2コスのグレイソーにも劣って(ry

513 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 13:05:44 ID:C6Lg8VUo0
DCCHのダメージ入れてないから実際は5100くらい出てるかもしれない

514 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 13:48:06 ID:za90m/6c0
ダッシュ遠AのつもりがDA暴発
相手下段ガードだった、ラッキー!・・・ってなんないかな・・・
早苗さんは下段ガード安定すぎて困る

>>505
これは使える

515 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 13:57:29 ID:NAKTsQpE0
クラッシュはしゃがんでると追撃食らうけど立ってるとスペカだけなのにね

516 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 14:26:55 ID:C6Lg8VUo0
>>505
これ発動中にサブタレの小玉に当たって止まらない?

517 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 14:27:50 ID:7o/nlqGQ0
>>516
サブタレの小玉もかき消すので問題ない

518 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 14:35:28 ID:C6Lg8VUo0
>>517
今試してきた、把握

519 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 14:35:46 ID:0LP44qLkO
相殺バグ狙いの時はサブタレの日の出に当たらないように注意かしら
日の出部分ガードしてから客星撃っても客星の範囲から外れた小玉に潰されるし

わかってる人は客星光ってる早苗さん相手に高飛びサブタレはやってこないからお互い牽制しあって妙な事態になるが

520 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 14:54:46 ID:XsPNn4B60
何故今更このネタで騒いでるのだろうか。

地上でサブタレしたお空にDC→客星やっても大抵小玉に邪魔されるのがなぁ
発生がもっと早ければ・・・

521 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 16:17:47 ID:GvKgheKk0
>>520
何度も出てる気はするけど、最近始めたばっかの人もいるんじゃないの

>>510
ネタコンって言ってるからマジレスするのもあれだが、普通に直で4客星とダメージ大差なくね?
ダメージ上げたいなら4客星にディレイの方が威力高いと思うけど
>>513普通にプラクティスで試したんじゃないの?DCCHのダメ入れないで計算とか面倒なだけじゃね

522 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 16:54:34 ID:yA1w47Mg0
>>521
普通に試したら5500とか出ました
DCCH試した事なかったから今度から使って見ます・・・

523 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 11:21:07 ID:r.IN3PVk0
空中でJA>J8A、もしくは何か打撃をガードさせた後ってどう繋げてる?
癖でいつもB射かC射撃つ→ガード継続できずカウンター貰う…のパターンが多いんだよね

そこら辺は臨機応変に…なんだろうけど、霊夢とか天子の空中固めみたいなのできないのかなーと

524 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 11:30:36 ID:/LzGB96U0
地上固めもままならない早苗さんに空中固めなんて
J8Aガードさせられた位置ならJBよりJ2Bの方がまだ望みが

525 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 12:00:22 ID:aCQqIrRs0
>>523
あんまり反撃食らうようなら、あえて射撃出した後、相打ち覚悟で突、御柱、星落とし出すとか
もし打撃に結界されるなら射撃出す前にね
でもこれは繋げるとは言わない、つまり空中固めに関しては正直>>524の言う通りだと思うんだ

526 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 12:06:26 ID:zJ54afqI0
後はJ8AからおもむろにJ2Cを出してガードしてくれたらうれしいなーくらいかな

527 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 14:17:30 ID:XsPNn4B60
基本空中で攻撃ガードさせたらJ2Cで行動妨害がいいと思うけど。というかそれが一番
相手はグレイズかガードしかなくてこっちが先に着地した時にガードしてくれれば狩れるし
ただ高さが同じくらいだとJ2C前に反撃くらう事があるから注意

528 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 20:05:39 ID:tUsLkHQ.0
以前お手玉しないので空中固め抜けやすかったですとか言われた事があるが
早苗のジャンプでどうやれというのだ

529 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 21:05:46 ID:I3PaUSfQ0
画面端J8AJ2CJ8AJ2C

530 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 22:08:30 ID:8p0x1UB6O
J6AやJ8Aガードさせた後ディレイで凸したりすると
けっこう引っかかってくれる

531 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 00:41:11 ID:r.IN3PVk0
いろんな情報サンクスです
空中打撃ガードさせた後は、とりあえずJ2Cと突が鉄板って感じかしら
今後はJ2B、御柱、星落としも意識してみよう
サーペント、J6Cもありかも…いろいろ試してみます

まぁ結局のところ空中固めはできないから深追いは厳禁なんだろうけど

532 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 00:24:21 ID:BfOa1klw0
一度に3k以上当てれない、相手が高火力スペカ握ってない時のみできるネタ投下
低空で風>硬直を着キャンして盾>そのまま九字刺し
相手キャラにもよるけど阻止率が今までよりあがる九字刺しの使い方、ただいつもは突使ってるから使いこなせないんだよね・・・

533 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 01:46:28 ID:BB1kmUu60
非の初期からずっとそれで九字刺し使ってたわ
この前それやったら風を出すのが遅くて風は風でも風起こしが出てしまって、九字刺し途中で止められてしまった

534 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 01:51:05 ID:XsPNn4B60
相手が特に高威力スペカ持ってなければそのどっちかで十分だと思うんだが・・・
ぶっちゃけ発動自体は余裕。問題はその後

535 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 02:07:08 ID:xreQ0qjY0
スペカさえ握られてなけりゃA連出し切りとかからでも普通に間に合ったりする

536 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 02:17:04 ID:RLrHUIDA0
ちょうど九字刺しの話題なので

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9977827

これの4:44あたりから

537 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 06:09:29 ID:SkkHKtpM0
凄いと言えば凄いけど、役に立てる状況で出せるかが問題

538 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 20:14:30 ID:aM2Iq9wI0
ところで、九字刺し当たった後って

飛翔で押して九字の残り列に当てに行く?
早めにダウン奪って、残り列でもっかい固める?

飛翔で押そうにも相手が大概画面端とか言うのはこの際スルーで

539 名も無き人型の「それ」 :2010/03/12(金) 19:30:36 ID:TAOKI6dM0
>>538
九字刺し当たった後って、その時点で元は取れてる気がする
「5コス溜める、発動する、当てる」の方がよっぽど問題だと思う


早苗さんってやっぱり空対空は苦手分野? つき合わないべき?
発生の遅さとかすりHitが拾えないのが痛いし、持続短くて硬直長いから読んで振るにもリスクが高い・・・
強い人の対戦動画とか見ても、空対地で攻める人が多かったしなぁ

540 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 01:52:20 ID:XsPNn4B60
まぁ強いとはいえないな。どの技当てても受け身余裕で取れるし
このゲーム判定より持続長い方がどう考えても有利だからなるべく空対空は避けたい所。
余程先出しじゃないと大抵JA刺されてフルコン貰うし

541 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 10:32:14 ID:xhH5HYt20
このゲームで持続長い攻撃ってつまり射撃なんだけど
早苗さんの近中距離空中射撃はお察しなのでお断りします

542 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 16:40:28 ID:/HFCVhvo0
みんな小町対策どうしてる?
このキャラ立ち回りが相当キッツイと思うんだけど

今じゃ風を使うべきか突を使うべきかもイマイチ判断しかねてるのよね
御柱は喜怒哀楽のどれにも入ってないんでソレじゃ無い人に聞きたいです

543 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 16:52:22 ID:iJKIyWYI0
真上からめくりに来る小町におみくじが一試合10ヒットくらいして気持ちよかった

544 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 17:11:20 ID:ak2VEL5wO
対兎の空対地がむずい…
USB宣言されるとJA強襲が触れないし、高飛びJ2CはJ8Aの餌食に。
飛翔で距離を離したら着地にビーム重ねられ。
もしくはスキカシスカ積まれたり(当然刺せない)。

USB読みの2HSとかやってみてるけど、普通に5ADAに落とされることもしばしば。
一体どうすればいいの…

545 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 18:36:16 ID:rQj.I7/c0
それほとんど読み負けてるだけじゃっていう突っ込みは野暮ですかね

546 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 18:47:28 ID:t25F7cJ60
小町は突で相手の調子狂わせたほうがラクな感じはする。
風も一見有利そうだけど、慣れてる相手は高跳びJ2Cでさっくり処理されやすいからなぁ。

兎とか、中の人性能勝負じゃないかしら。

547 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 18:48:46 ID:XsPNn4B60
>>541
そうでもないぜ?他キャラのJAの持続は結構長いしお空のJAの持続が2Fだけどあれで持続あったらこっちは何もできなくなってしまう

>>542
風はそんなに使えないかなぁ。リーチ長くて動き結構早いから置く暇が全くない

>>544
>>545の言う通りJ2Cすら刺されてるのは読み負けだと思う・・・兎戦はB射と妙に強い打撃がウザいが

548 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 19:54:18 ID:9mMe53LA0
早苗さんで斜め上に対する択どうしてる?
おみくじが当たらなくて小町衣玖のJ2Aが当たるくらいの位置
6Bや2Bは先出しかつ打撃一点読みじゃないと使えないしリターン低いしで
仕方ないからガードするとそのまま相手のターン
早めの結界とY軸合わせて突で追い払ってるけど結果的に負けが多いんだよね

549 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 20:19:17 ID:ak2VEL5wO
>>545>>547
読み負けか。
たまたまその時は負けただけってことでいいの…か、な。
んー、読み強くなるにはどうすればいいんだろう。

550 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 21:02:23 ID:r.IN3PVk0
祭会場への誘導です

【早苗】守矢神社 例週祭 第15回目【同キャラ祭】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1268481052/l50

>>548
6A、2C、レベル上げた御柱ってところか。まぁあまり付き合いたくない距離ではある

551 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 22:01:05 ID:Hz/izWmc0
斜め上って2Cじゃフォローしきれないか?

552 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 22:11:21 ID:NNsofDvs0
>>548
早苗さんの対空は4でいいと思う・・・

553 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 23:31:40 ID:TAOKI6dM0
>>548
迎撃するんじゃなくて、背中側にスペースを開けておいてバックステップとかどうだろう?
早苗さんは攻めるにしても守るにしても背中の壁は遠いにこしたことはないし
後はJ2Aガード→銭とかでターン継続防げたりするのかな?
机上論でしか語ってないけどね・・・

554 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 23:33:49 ID:Hz/izWmc0
小町のJ2Aからバクステで逃げちゃうと遠Aが飛んでくるんだぜ…

555 名も無き人型の「それ」 :2010/03/14(日) 10:52:47 ID:XNo9L2GE0
萃香戦の勝率が2割を切りそうな勢いなのぜ

556 名も無き人型の「それ」 :2010/03/14(日) 11:07:17 ID:cFwkm9MQ0
スイカ戦は高飛びJ2C>C風で詰むってPHスイカが言ってた。
高飛びJ2Cは一点読みJ8Aでしか潰せないみたいだし、
事故にだけ気をつければどうとでもなる相手だと思う。

557 名も無き人型の「それ」 :2010/03/14(日) 16:07:11 ID:NNsofDvs0
俺は萃香が作業徹したら早苗さんが詰むって
Ph萃香に聞いたんだが・・・

突は妖鬼-疎-に邪魔されて、風は地霊-疎-に一瞬で相殺されるから
あとはC射ばら撒いて待てばいいって言われた
まぁそこまで徹底してくる人もいないし、
萃香使ったことがあるから大体の動きは読めるから普通にカモにはできるが・・・

558 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 00:01:14 ID:TAOKI6dM0
>>554
小町相手だとバクステ無理か・・・
じゃあJ2Aに2回避結界辺りが無難かもね


>>555
萃香は対空は弱めだから高飛びJ2Cはやっぱり有効
C神風も効くとは思うけど、それで詰むレベルなんだろか・・・
やっぱ火力差あるから迂闊な行動、もとい事故は可能な限り減らすべき

>>557
突は妖鬼-疎-、風には地霊-疎-って、狙ってできるの?
発生遅めの妖鬼-疎-とhjcできない地霊-疎-に止められるのは完全に読まれてる気が・・・
ガン攻めにもガン待ちにも弱い早苗さんだけど、萃香はどっちなんだろ・・・?

559 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 00:09:37 ID:XsPNn4B60
萃香相手に神風で詰ます事は出来ないだろうし完全な作業で詰むって事はないと思う
神風の場合は神風避けられてから上に先に逃げられるとJ2C撒けないし
完全作業なんて人間出来るはずないんだからそこは論外

萃香は男投げ以外は丁度良い相手だと思うよ。男投げ以外は

560 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 00:36:56 ID:NNsofDvs0
>>558
あぁ、その萃香とは詰むって言われただけで対戦したことないんですよ
だから詰みを感じたことはないんですよ
というか、萃香はカモだと思っている

>>559
男投げ読みモーゼだ!

561 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 00:49:03 ID:stsOJCC20
萃香か…
一回対人でやったことあるけど、
端に追い込まれて何も出来なかったな…
突と盾でやってるのがいかんのだろうが。

萃香相手に端に固められたときってどうすればいい?

562 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 01:22:25 ID:xhH5HYt20
>>561
しばらくやってないから自信はないが
不用意に逃げようとするとJ6Aで撃ち落とされ、気づいたら体力7割無くなってたりするので注意、ただガードさえできれば割と安定して抜けられる
あとは溜3A辺りも怖いけど丁寧にガードしてればあまり崩れることはないと思う。

ただ遠距離で刺し合いしようとすると6Bを延々避ける作業になったり、
萃鬼撒きながら近づかれると表裏が全くわからなかったり、
気づいたら「雲集霧散」で台風呼ばれてリアル鬼ごっこ始まったりするのが厄介。

563 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 01:43:49 ID:mx77V/WE0
すいか対策か
J6A J2AのあとHJは安定
J2A>J6Aとやってこない限りはJ2Aのあと斜めHJ、JAで反撃いってもいいかも
JA持続長い発生はやいだから注意だね
J6A空中ガードあと前結界で反撃確定とれるらしいが…普通に逃げた方が無難
立ち回りはCで花火消してBで行動封じつつJAなりダッシュ攻撃なり
でも凸はチビすいかに阻まれるから注意して打つように
あとは確か2CやしゃがみにDBがあたらない
風が有効そうだよね
あとあれだ、最大のポインととして6B、元気玉に注意だね
早苗射撃などの硬直長いからかなりひっかかりやすい
強度は低いんだけど爆風でやられる 遠距離近距離ともに注意
固めは同様に変なとこでは動かず 6A、J6A、J2Aまで待ってHJなりで逃げれば大丈夫かな
密後HJはもしかしたらJ6Aで狩られてしまうかも 上下択がいろいろあってレンガも豊富ってわけじゃないから
しっかり見て逃げれるように

あとは厄介なスペカかな男投げは…頑張って詐欺るんだ MPPは…詐欺ってもそのあとがくるからなぁ
角がガード不可でグレイズ 正面パンチはガードしたらHJして上空へ そのくらいしかわからない…
あのスペカちょっと強すぎだよねw

こんなもんかのう…

564 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 02:27:05 ID:aM2Iq9wI0
男投げはどっちかって言うと読みやすい部類だけどなぁ Nだけだろか
それより刺し合いで負けた時のA連のがよっぽど怖い

J6Aに祭儀を合わせるのが秘かにマイブーム 相手がうっかり打点高めだったら反動で逃げられちゃいますがー
ていうか自分の場合、萃香戦は祭儀が当たるかどうかで明暗が分かれてるよーな……

565 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 03:41:08 ID:BfOa1klw0
台風だからってテンション上がってモーゼぶっぱしてすいませんでした
男投げさん落ちてきたところ掴まないで下さい・・・

566 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 18:11:45 ID:.SWjtK/w0
j4Cキャンセル諏訪盾最速で出すと同時に出せるのは既出かな

567 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 18:30:39 ID:XsPNn4B60
>>566
おお、すげぇマジで出来たw
チルノのあれといい着キャンバグ豊富だなあ
チルノ以上に誰得だがw

568 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 19:10:47 ID:GZSxAW3Q0
>>566
これ面白いな
上空からJ4Cで奇襲しつつ盾を出して安全に着地か
ちょっとデッキに盾入れてくる

569 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 19:17:37 ID:GnM75fE.0
一応そのネタ自体は>>457で既出だけどね
何度か実戦投入したけど空中盾がキャンセル出来ないのがちょっとキツかった

570 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 19:21:25 ID:XsPNn4B60
良く考えると最速キャンセルじゃなくて最速着地キャンセルだよな。まぁどうでもいい

実戦投入しようにも利点が0と言ってもいいなこれ
チルノのは可愛いという利点がありまくりだが。画面に最大4人のケロちゃんが出せるくらい?

571 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 20:12:50 ID:7o/nlqGQ0
着キャンじゃなくて普通に最速空中キャンセルで出せるね

572 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 20:43:48 ID:A2tLGbgs0
レミィに一度くっつかれると離れることも出来ないし反撃もどうにも出来ないんだけどどうしたものか
中途半端な間合いはかっ飛ばして飛んでくるからB射が後ろに出る事が一番しんどく感じるキャラじゃないかしら

573 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 20:53:23 ID:1qvJKroM0
おぜぅも使う俺から言わせてもらうとおぜぅさまは接近キャラと思われがちてか実際そうだけど判定?とか弱かったりして
近Aが同士討ちだった後のA連対決で勝った試しが無い…だから俺だけかもしれないけど暴れ大っきらいなの!

574 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 21:15:30 ID:sz5dLK3A0
レミリア使うってんならVS早苗さんでやられて嫌な事書いてやればいいだろ

575 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 21:33:43 ID:1qvJKroM0
言われてちょっと考えてみた
あー、B>突とかまず引っかかりそうだな…多用するなら警戒するけど
後はダッシュが特殊なもんで風出されるとキツいがこっちは張り付いてればなんとか…ケロ罠も中々…w
高跳びJ2Cはその後何もしないのは純粋にウザいが飛翔急降下JAとかされたらどうしようもなかった記憶が
風起しうまい人なら高跳びJ2Cしたくなるな…そこを狩られるのはあんまりないしJ2Cを当てた記憶も無いけど申し訳ない気はしますね だけど防御すると固められる><
鉄輪…?スカイサー…ペント?コバ…ルト…知らんなぁ、あんまり見た事が無い
おみくじは意外性があって当たる事はあるし凶とか大凶は思わぬダメージを招くけど多用する人はあまり怖くは無いかな〜
てか思い出したわ!固められて密着気味H6Aされた後にHJしてもA?が間に合う!2A暴れもAが間に合う!ガンガして射撃を待たないと抜けられない…のは俺だけ?
H6Aに暴れとか俺が勝手に暴れを嫌ってるのでしないのがダメなのかな…やべー、長い。。以上hardのチェーンおぜぅ使いでした

576 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 21:46:30 ID:PntmobUY0
H6A結界すればよくね?

577 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 21:48:10 ID:aM2Iq9wI0
おぜうさまって中央の方が怖いような気が
めくりが無くなる分、画面端まで運んでってくれた方が個人的には抜けやすいんだけど
どのみち攻撃貰っちゃった時のレシピって、スペカ握って無いと変わり映えしないキャラでない?
霊力切れそうな時にてきとーになんか貰って、食らい逃げしてるかな

これって選択肢として正しいの? 教えて下さいはーどのひと

578 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 22:00:21 ID:XsPNn4B60
レミ相手に食らい逃げとか無理。そもそもどのキャラでも壁端で小技貰おうものならフルコン持ってかれる

精々J2Aその他にに結界か暴れるしかないね、レミ誤ガするななんてまず無理な話だから霊力切れも待てないし
固め継続しつつ結界狩れる技はマジうざったい

579 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 22:07:53 ID:1qvJKroM0
>576
それは思ったのでコメントにもそう入れたんだった…忘れてた。やっぱり有効なのね!ありがとう!
そしてあの固めをプラで再現しようとしたが全然脅威無いな…増長しないと射撃の無い固めは無理なのは自分で使ってても思うから次は落ち着いてガンガしよう

>577
それで正しいかと…めくりとかスライディングしなかったらチキガ安定だしねぇ、、A2>Bあたりで そしたら割と色々出来るからどうとでも
中央でA3>B>C>9HJ>J2Aなんてしようものなら前グレイズ入れ込みにフルコンされるからウォークで狩ったらガードで反確オワタ。クロウ?トリック?見てから余裕><
まぁ中央はめくり多用する人じゃなかったらめくられても安いしガン下がりしとけば良いと思うよ!めくりスカったら反撃すれば良いですし  アバレヤメテネオクウ3Aヤダヤダ
端固めはD2A>J2B>J2C>とかしたら霊力削れるけど誤ガをかなりしてくれないとこっちの霊力が無くなるw

>578
まったくその通りです…J2Aの後何もしなかったら暴れくるしJ2Cしたら結界だしでこっちも色々大変なのは言いたいですけどw 
D2Aは暴れさせにくいけど霊力削れないから…

580 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 22:25:19 ID:eWSCKliU0
レミィのD2Aはディレイで出す高さを調節して暴れさせないっていう手もあるんじゃないの?
前に身内にそれで散々苦しめられたような記憶があるけれど・・・記憶違いだったり着地硬直が増えたりしているのならごめん。

中央でレミィ相手にグレイズ入れ込むような勇気のある人は皮肉じゃなく見習いたい。
ディレイ含めた拓とCHしてしまった時のリスクを考えるととても自分では無理だ・・・。
捲りがすかってもあの着地の早さじゃなぁ・・・これは自分の反応が遅いだけなんだけどorz
取り敢えずレミリアのJ2Aに不満を言うのだけは止めてください。誤ガしても削れないわけじゃないんだから。
・・・クロウは言っても良いと思うよ。

581 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 22:34:47 ID:aM2Iq9wI0
>>579のかたあどばいすどうもです

>>578
端での食らい逃げはまぁ、J6AかD2Aがくるだろってとこでガード外してますが
近Aだったり6Aだったり2A3Aだったりすると死んでます

582 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 22:38:25 ID:1qvJKroM0
す、、すいませんでした。。D2Aなら着地硬直はかなり減らせます  クロウは・・・かっこいいよな!
てかAA>3AとAA>D2Aってニ択じゃん!ヤバイ事に気づいてしまったこれで最強だあ と、そろそろ出しゃばるのはやめときます
早苗さんはオンバシラばっか使ってたらEXスレで勝率2割切ってるっていう有様だしw 後から使ったチルノのほうがレート追い越しちゃってるよ・・・
またちょくちょく参考にしますので早苗さん使いの皆さん研究頑張って!

>581
いえいえ、Nですっけ、、頑張ってください!端固めは回避結界で抜けるの安定です^^する練習はしとくべきかも・・・されたら辛いのはこっちですけどw

583 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 22:41:49 ID:cc00irqg0
レミリアとやる時は相手が嫌になってJ6A出さなくなるまで地上2B出しまくってる
まあすぐにウォークとか飛んできてボコられるんですがね・・・言えることは早苗J2C強いよJ2C

584 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 22:42:07 ID:stsOJCC20
>>562-564
ものすごい遅レスだが、アドバイス感謝。
基本下手に逃げないことが重要。
と言うかそろそろこのスレの書き込みメモ帳にコピったほうが良いかな。

これはもはや早苗さん使うこと以前の問題だが、
前や上に回避結界するのにコツって何かないでしょうか?
ついでに早苗さんだったらその後どう動けばいいかもアドバイスお願いします。

585 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 22:48:21 ID:Syne.zsE0
>>582
反応良い人なら3A見てから屈ガしてフルコン余裕でしたされる件

586 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 23:00:45 ID:xhH5HYt20
>>585
固めに頻繁に3A混ぜてくれるレミリアはありがたいね
それ「だけ」に集中すれば反応できない速度じゃないから切り返せる

画面中央で延々めくられ続けるのはカンベンな!

587 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 23:02:06 ID:MRlfmKsY0
そこでオンバシラですよ

588 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 02:49:34 ID:BfOa1klw0
苦手キャラ使いの身内作って対策するのが一番だと思うよ
実際レミリアやパチュリーの身内できてから勝率上がったし幽々子も得意じゃないけど前より勝率上がってる

589 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 20:33:43 ID:ak2VEL5wO
俺も身内の紫使いとやりまくったおかげで勝率そこそこ上がったなあ。

数こなそうとしても付き合ってくれる相手もなかなか珍しいし、
そういった点では身内って貴重な存在よね。
特にクラ専にとっては。←大事

590 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 21:28:25 ID:TAOKI6dM0
たしかに身内戦経験の多いキャラはやりやすい
ただ身内読みとかあるから、全部が通用するわけではないけど

身内戦で発売当初はフルボッコにされ、1.03頃でようやく5分、1.10では相手に慣れられて勝てなくなったorz
戦法がワンパなのかなぁ・・・ 戦法ふやしたい・・・

591 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 22:14:12 ID:8p0x1UB6O
身内とまではいかないけど閉鎖的なchで実力同じくらいな奴と
わいわい話しながらめっちゃ対戦してるけど…


効果はでてないもよう

592 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 22:31:50 ID:iY9L1Bl60
>>590
相手が慣れてきたんなら、自分も相手に慣れるのが手っ取り早いと思うよ
相手キャラの性能と相手自身の癖を把握できれば少なくとも動きやすくなるだろうし、付け入る隙も見付けられるはずだし
戦法とかアバウトな事考えるより、相手の一挙手一投足・・・とまでは行かなくても、相手の特定の行動に対してでもいいからどう動くか考えるといいと思う
具体的なキャラ名を挙げたら、スレの先輩達がもっと具体的で役に立つアドバイスをくれると思うよ!

593 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 00:10:46 ID:ak2VEL5wO
>>590
身内読みはある程度仕方ないさね。
でも読み合ってるうちに自然とパターン増えてくから、
最終的にキャラ対が身に付いて結果オーライじゃないかな。

問題はその相手が見つかるかどうか云々

594 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 00:19:19 ID:ak2VEL5wO
>>590
最後一文は「その対戦相手を新たに見つけるうんぬん」て意味で。
連投スマソ(´`)

595 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 01:01:46 ID:TAOKI6dM0
>>592
やっぱり慣れが一番だよねぇ
相手が霊夢さんなので、やれる事が多いw

>>593
身内読みなのか、こちらの上下段、クラッシュ、突ぶっぱ、めくりがほぼガードされますw
こっちも誤ガとか減ってるんだけどなぁ・・・ 攻めきれないからか、負けちゃうことが多いです


アドバイスが欲しいので、早速普段戦ってる感じをかいつまんで説明してみる
自分はメイン突、サブ神風で、相手はバスターor素巫女の霊夢です
【遠距離】
自分は着キャンC射やB射で牽制
霊夢側も少しは射撃戦してくれるけど、グレイズ余裕なので近づいてくる
【中距離】
自分はHJ>J2Cや3飛翔>JA、突ぶっぱ等、DBやDCは相手2AやJ2Bの餌食になりやすい
射撃の牽制がほとんどできないので、飛び込みにくいし、飛び込んだところでJA等に追い返されます
霊夢側は突警戒しながら射撃>JAで近接に持ち込んだり、DA>バスターで攻めてきます
【近距離】
打撃で上下段、クラッシュしながら揺さぶるけど下段ガードで固めた霊夢に隙はなかった
霊夢側は2A暴れor射撃のタイミングで逃げる 攻めるときは2A>6Aで誤ガさせたり、射撃で霊力削ってきます
【空対空】
霊夢に限らず分が悪いので、ほとんどしてません
J6AやJ8Aガードの後に回避結界、グレイズをしてさっさと逃げてます
【空対地】
J2C>3飛翔>JAや3飛翔>JAで攻めていく
霊夢側は高空だと2C迎撃、低空だとJA、J8Aで潰しに来る JAに対してDCで相打ち狙いにくる事も
【地対空】
2B迎撃→間に合わない 突→ガードor発生前に潰される お御籤→角度が合わない
霊夢側は射撃やらJAからのJ2B、J6A、着地2Aとかで攻めてくる、そのまま近距離戦へ
【起き攻め】
罠、風起こし、2C(J2C)とかでめくりを狙う
霊夢側は陣設置や2A、6A重ねをしてくる
【スペカ】
空地両方のコンボで使える夢想封印、DAや2Aからの陰陽宝玉、陰陽鬼神玉をよく使います


だいたいこんな感じです、長文になってスミマセン
酷いときはフルボッコ、惜しいときはドット勝負
相手が事故った時や相打ち狙いの海割れぶっぱで勝つ事が多いです

596 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 15:21:21 ID:XsPNn4B60
基本的に性能差から言って慣れてる相手に勝つのは物凄く難しいと思うんだ。
ワンチャンで確実にフルコン入れてゲージ溜めてスペカに賭けるしか

自分も身内の霊夢と良くやるけどまだ他キャラよりは何とかなる部類。
攻撃が出来るなら鉄輪と波で削りまくるのもいいかもしれん

597 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 17:47:57 ID:TAOKI6dM0
>>596
早苗さんは発売当初からできる事の少なさに定評があったからなぁ
同じ相手に半年以上も早苗さんだけ使ってたツケが回ってきた
コンボ成功率上がってきたけど100%にはまだまだなので、しっかり練習します
後はミスを減らさないと・・・
 
リターンなくても攻めることは何とかできてるので、鉄輪のゲージ回収速度と波起こしの削りに任せてみます

598 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 14:20:28 ID:mx77V/WE0
飛翔しながらだと着地できないってので
着地ギリギリ上飛翔だと着地できないんだけど あがらない
状態になるんだなw

599 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 14:29:15 ID:glQnaH/M0
それ早苗ロケットっていうんだぜ

600 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 15:47:42 ID:XsPNn4B60
好死の霊久しぶりに見たけどどう見ても星落としの超上位互換です本当にry

>>598
ラウンド間にそれでジャンプしまくるのが最近のトレンド

601 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 23:21:42 ID:g9rnAopw0
最近妖夢、レミ、魔理沙みたいな速い子に負けまくって萎え中・・・。
ただのEプレイヤーなんで対策でも立ち回りの基本でも教えて貰えたら歓喜です。

602 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 23:39:27 ID:o96zHP9I0
君が突を使っているなら試しに神風を入れてみると良い
あと置き打撃覚える、ちゃんと射撃撒くようにする、ガードする、むやみに暴れない

603 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 00:21:40 ID:g9rnAopw0
>>602
早いアドバイスありがとうございます。
神風は上手く隙を作れなくて発生を潰されがちなので
もう少しスキルが伸びてから挑戦してみます。
早苗さんの置き打撃は何が有効でしょうか?
後ろ跳びJ6Aは稀に使ってます^^;空ぶるけど・・・。
射撃はJ2Cと溜Bが中心ですね。
おっしゃる通り適当な暴れで相手にターンを許し続けるので
そこは気をつけたいと思います。

604 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 00:38:45 ID:o96zHP9I0
まずはJAの判定把握した方が良いと思うよ。出しさえすれば強いから
あ、でもグレイズ狩りとかもちゃんと考えないと普通に潰されるからね

あとは結界。まずは霊夢wikiの固め抜け考察見て比較的安全な結界ポイント覚えると良いと思うよ
初めは前結界とか後ろ結界とか難しい事考えずにとりあえず2結界で上に逃げとくと良いよ

605 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 10:33:15 ID:JImBxfhA0
>>603
早い連中にはどこで神風出せるか分からないと腐るだけだから突でいいと思うよ、突もガンガン使っていかないとダメだけど
基本的には反確受けない距離、もしくはフォロー用のスペカ握ってぶっぱっぱ。特に早い連中の接近を迎撃できれば迂闊に距離つめられなくなるからね

置きで出す打撃と言えばJA、J6A、遠A、3A、6A、突あたりかな?空中の打撃は判定はともかく持続短くて隙でかいから、
当てれる自信がある時以外はあまり出さない方がいいと思う。

射撃はCも強度高いし当たればダメージでるから使うといいかな、突撃してくる相手に後ろ飛翔JCとか割と当たる。当たればおっかけてフルコンウマー
HBよりはB中心で立ち回った方が隙が少ないよ。ただでさえ早苗さんの射撃は隙でかいから、HBは普段はおまけ程度で

こちら側の暴れに関しては情報叩き込んで実践で慣れるしかないわな
霊撃とオンバシラー&忘却つんでもいいけど

606 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:04:38 ID:eWSCKliU0
御柱が全体で一つの判定しかないのをさっき知ったんだけれど既出?
石柱に片側の御柱が当たったらもう片方が天子に当たらなかった・・・。
せめて左右で分けるくらいしてくれていても良いじゃないかorz

607 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:17:44 ID:rYR0kETg0
そういや天子も御柱みたいな技持ってたな
あれ?でも射撃防げないしひょっとして御柱って

608 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:20:23 ID:XsPNn4B60
まぁ仕様変更してから1ヒットになってる時点でな・・・身代わりに糞弱い
左右で分けると色々バグりそうな気もするが
御柱も残る仕様にしてくれればよかったのに。

609 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:21:28 ID:3jMnVGLE0
既出?って言う前になんでwikiを確認しないの?

610 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:27:21 ID:NNsofDvs0
御柱は1.10になって火力は低下したけれども、
Lvをあげれば判定が強化されたと思えば・・・
Lv2→3だと判定すら強化されず火力100しか増えないが

というか御柱って言われるほど弱くないでしょ
他の2つが強いから目立たないだけで、普通に切り返しとして十分な性能もってる

611 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:33:22 ID:eWSCKliU0
>>609
ああ、wikiの束まとめて一つって左右も含めてだったのね。
てっきり右の束と左の束とのことかと思っていた。反省する。

612 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:34:26 ID:XsPNn4B60
相打ち前提。グレイズ出来る。ゲージ式

CHすりゃ追撃おいしいけどこっちも小パン1,2発貰う時点で割に合わない
そもそも正否問わずダメージ食らう時点で切り返しとしては駄目だと思う

613 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:35:57 ID:EHMZmoss0
まあ、劣化エメラルドだからなぁ
判定の強さならまだ上?

614 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:58:30 ID:WD/akKp60
エメラルドさん完全に追撃放棄しなきゃならんから場合によるんじゃね

615 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 16:06:21 ID:1qvJKroM0
エメはコマンド出しする人あんまりいないしカード見たら警戒するけど
Cオンバシラは案外警戒されないのが良い所じゃない?

616 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 17:12:58 ID:TAOKI6dM0
>>613
御柱の良い所は空中で出せるとこだと思う、他の昇竜には真似できなかったはず
持続(硬直)が長い萃香や霊夢のJAなら簡単に潰せるし、空ガ不能のお空3Aや早苗DCすかして潰せる
Lv高ければ衣玖、小町のJ2Aの迎撃もできるみたいだし

これだけだと強技に見えるけど、問題は早苗さんが突風なしでどこまで立ち回れるかなんだよなぁ・・・

617 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 17:21:07 ID:r.IN3PVk0
少し早いけど祭会場への誘導です。こちらの都合でスマン

【早苗】守矢神社 例週祭 第16回目【同キャラ祭】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1269072681/l50

御柱といえばもうすぐ御柱祭か。その時期に御柱限定の同キャラ祭開催なんていいかも…という妄想

618 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 18:56:42 ID:gWXEmB6g0
正直御柱使われてもなんとも思わない人多いと思う
無敵じゃなく発生保障ってのが痛いね、たまにダメ負けするし
相手からしてみればやっぱり突とか神風の方が脅威に感じるね

619 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 00:24:28 ID:ak2VEL5wO
>>618
今は御柱単体の話なんだから、突風と比べるのは野暮でしょう。

>>612
空可。C版完全無敵。発生保証。
これじゃダメですか。

小パン貰うような出し方しなきゃいいじゃない。
ある程度硬直長い打撃に絞って合わせれば狙い目はそこそこ多いよ。
もし相打ちになっても仕切り直しだと思えば。

620 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 01:30:43 ID:XsPNn4B60
>>619
いや・・・もう散々使ったから無理してヨイショしても仕方ない
空中で切り返しが必要になる場面なんてあるか?
Cの完全無敵は射撃に合わせても意味ないし打撃ならそもそもBを使う
発生保証無かったらゴミ以外の何物でもない

ネガる訳じゃないけど死に技を無理にカバーしようとしてもむなしい
気分転換に使う程度だね。他の使えるもん使うべき

621 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 01:33:34 ID:XsPNn4B60
おっと死に技って程じゃなかったな

正直別コマンドにこれがあれば立派な技だったのに・・・

622 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 01:38:19 ID:xhH5HYt20
空中で御柱使うタイミングって本当にないんだよなぁ
お空や天子の3Aに合わせてB御柱ドカン、は確かに気持ちいいんだけど
B射暴発のことを考えるとリスクリターンの釣り合いが取れてるとは言い難い

なにより突消えるのが辛い、本当に辛い

623 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 02:05:04 ID:0Togd0Y20
御柱は基本的に一点読みだよね・・・相手の特定の行動に対しての

624 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 02:05:32 ID:EHMZmoss0
そこらへんは通常の昇竜とあんま変わらん

625 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 03:06:25 ID:NNsofDvs0
御柱がひどいこと(?)いわれているので、
ここで一旦自分の御柱デッキでの対戦リプをおいてみる

咲夜さん・パチェはランダムデッキでやってたので、御柱がでた1戦のみ
レミィは3戦とも同じ人です
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=2789

626 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 04:07:02 ID:2uwp2zVE0
うわあああん御柱使ったら
「神奈子って上からも落とせるんですねw」
って言われたよおおおおおお(;ω;

627 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 10:41:01 ID:XsPNn4B60
通常の昇竜とは結構違うと思う
あっちは小パンレベルに刺さるから画面見てなくても当たる
誰しも一回くらいは適当に無敵昇竜ぶんぶんするウザい奴と戦った事はあるはず
特に早苗さんになんて打撃どころか射撃にすら刺せるからな

そのうえゲージ制だから肝心な時に出せ無いことも多いし、レベル上げようにも立ち回り自体きつくなるからなぁ
他の二つと比べて利点と言えば神奈子について文句を言われないくらいかもしれない

628 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 10:45:19 ID:PntmobUY0
画面見なくても当たる昇竜があるなら是非挙げていただきたいところだ

629 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 11:54:41 ID:XsPNn4B60
ここで言ってる画面見てないはいわゆるぶっぱなんだけどな
てか通常の昇竜はって書いてあるじゃん
是非上げるも何も打撃無敵持つ昇竜全部だし

630 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 12:04:43 ID:PntmobUY0
いや、その認識は流石におかしいだろう

逆さ屏風は相手のキャラにもよるけど接近してきた所で撃たないと当たらない
弦月斬も姿勢の低い技やめりこむ技には当たらない
昇天突は発生遅いから降り打撃に合わせると詐欺飛びされて危険
エメラルドは射撃属性だから御柱と同じ弱点がある

クレイドルとミアズマの弱点は持ちキャラじゃないからよくわからん

そもそもウザいだの、画面見なくても当たるだの、そういう煽りはやめてくれ
昇竜連発してるようならガードしてやればいいじゃないか

631 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 12:12:13 ID:CyvgAq9M0
御柱は追撃できるっていっても、ほぼ密着時か相手壁端付近じゃないと2A当てて終了なのが微妙、2A>6Aぐらい当てさせてほしい
ごく一部のキャラに完全に密着時か相手壁端付近じゃないと2A>3Aは当たらないし
レベル上げたらCH時のバウンド高くなるぐらいはしてほしかった

632 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 12:22:42 ID:pBqV3SnE0
クレイドルは射撃重ねに対応できないのと多段技だからCHしてもダメージが伸びない
ミアズマは着地硬直が長いからガード時のリスクが大きいのとキャラによっては空受身から不利な状況になる場合もある

というか無敵昇竜は基本的にリスク>リターンなんだからしっかり対応すれば問題ないだろうと

633 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 12:31:13 ID:ak2VEL5wO
>>620
でも利点であることには違いないでしょう。
使いづらいけど。

ぼくも1.01からずっと散々使ってるんだけどね。一応。
Phから通用しづらくなったから風に移ったけども。
上手い人が使えばもっといけるはずだと思うんだ。

634 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 12:38:53 ID:GnM75fE.0
御柱の長所
・ガードされてもかなり反撃を受けにくい
・打撃無敵昇竜技で唯一空中使用可能
・CHで追撃可能
・CHしなくても打撃無敵昇竜技で唯一ダウン確定技(→確定ターン交代、地味にかなり大きい気がする)
・相打ちを取られても攻撃Lvの関係で大抵ターン交代、または五分から仕切りなおし

短所
・攻撃用の要の神奈子ゲージを吐いてしまう
・立ち回りの要になり得る突風がなくなる
・射撃
・発生が遅めで見られたら終わり

なんだかんだでリバサには向かないけど普通のキャラの2A遠A>3Aor6Aあたりの連携には強気に割り込んでいけるから良いんじゃないかな
リバサは読まれやすいし「この技リバサには使わないでね!」って黄昏の意図なんじゃないかと思う

635 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 13:04:15 ID:XsPNn4B60
>>630
でもそれらは御柱より遥かに高性能だよな。悪い所ばっか書いてるけど。逆さ屏風とかほとんど見ないし
というか他キャラ相手じゃなくて早苗さん相手前提で話さないと意味ないだろう

>>632
それ全然弱点になってない上にリスク>リターンでもないだろう。むしろリターン多すぎ
しっかり対応出来てる人がいれば弱体化なんてされてないだろうに

>>634
他にもダウン確定技はあった気がするが・・・こう書くと強そうに見えるから不思議。短所がきつすぎるけど

なんかもう堂々巡りになってるが結論としては>>634か。
反論してる人は自分でも本当に使えると思ってるのか疑問だが

636 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 13:12:38 ID:xhH5HYt20
使えるか使えないかと言えば「使える」
相手を画面端持っていくと逆にピンチになる全く常識に囚われない早苗さんにとって
画面中央で起き攻めのターン持ってこられるのは嬉しい

ただ突風との択一って視点で見ると…うん
遠距離の風・中距離の突・近距離の御柱
だから一概にこうって訳じゃないんだけど、うん

637 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 13:14:39 ID:PntmobUY0
いや、だから煽るなって。
他キャラの昇龍に弱点がなくて御柱は弱点だらけ、みたいな言い方は誤解を招く
むしろ今の昇龍はスペカでキャンセルできないんだしリターン少ないだろ

638 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 13:15:12 ID:PntmobUY0
>>637>>635にです、はい

639 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 13:20:27 ID:1qvJKroM0
凸や風は神奈子ゲージ必要だけど御柱は無くて丁度いいくらいだとは思うんだけどな〜
それ言ったら鉄りnアッー

640 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 13:23:06 ID:xhH5HYt20
>>639
でも相手がLv2御柱を連発してくること考えると
やっぱりゲージは必要だよな、と思うw

641 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 13:27:51 ID:XsPNn4B60
都合の悪い意見は全部煽りで済ますなよ。そもそも煽りの意味が違うし

>>640
想像したら確かに嫌だなそれw
J2Cの代わりにレベル4御柱ドスドス落とされても困る

642 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 13:43:22 ID:NNsofDvs0
ん〜、御柱も鉄輪も十分に使えると思ったのだけれどなぁ
というか、誰もリプの感想書いてくれていないと少し寂しい

>>634
長所に
・神奈子ゲージの回復が、突・風に比べて速い
・レベル上昇で攻撃判定が強化される
・C版が完全無敵のため、相手の行動抑制目的のスペカ(人間禁制・ヒマワリ等)発動中にも割り込める
・落ちてくる柱自体に敵の射撃の相殺判定があるため、タイミングが合えば敵の射撃を消しながら攻撃できる

短所に
・当ててもスペカキャンセル不可(まぁこれは全ての切り替えし昇竜に言えることだが)
・CHしてもバウンドが少ないため、追撃しにくい

このあたりを個人的に追加で。

643 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 13:59:16 ID:CJe.ecjc0
なんで無敵技の話で早苗さん相手前提になるんだ?

644 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 14:03:26 ID:xhH5HYt20
>>643
落ち着いて読みなおすんだ
ちなみにだが、俺は無敵技の話はしていない

645 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 15:18:58 ID:eWSCKliU0
とりあえずwikiにあるデータ、見づらいのは勘弁して

ミアズマ  (B)1200(+120*n) (C)1250(+125*n) 13F  打撃 *1 
弦月斬   (B)1000(+100*n)             13F  打撃 *1
クレイドル (B)1231(+120*n) (C)1534(+150*n)     打撃 *2
エメラルド 1200(+120*n)                10F 射撃 *3
逆さ屏風  1400(+140*n)               11F  打撃 *3 *4
昇天突   1000(+100*n)                19F  打撃 *3 *5
御柱    1000(+100*n)                4F+α 射撃 *3 *6


*1 lv1から打撃無敵 (lv0は上半身無敵)
*2 lv1から発生前無敵付与らしい
*3 書き換えスキル
*4 ほぼ密着でないと当たらない、中央では比較的確反をとられにくい?
*5 空中可(13F)だがそちらには無敵なし
*6 Bは地上まで更に17F、Cは29F。全体で一つの判定

当たる時は基本的にCHするものだからクレイドル以外はもうすこしダメージが大きい筈。
こう見ると結構ダメージにばらつきがあるのね。
Fとか当てやすさとか同コマンドを考慮した数値なのだろうか・・・?

646 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 15:25:37 ID:CyvgAq9M0
>>642
リプは見たけど、御柱あってもなくても問題なく戦えるようにしかみえなかったのでコメントしづらい
鉄輪は機能してると思うけど、突を書き換えると逃げられやすいんだよな

647 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 15:28:19 ID:mx77V/WE0
確かに
早苗が頑張ってるのではなくて
御柱が機能してかなこが頑張ってるのがほしいな

648 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 15:33:35 ID:NNsofDvs0
>>646-647
あーそういうことか、サンクス
御柱が大活躍して、御柱じゃないと負けていた的なリプがあればいいんだが・・・

まぁとりあえず、俺にとっては御柱が非常に使える(というかリプのデッキが一番勝率高い)から、
御柱が強いと思う人もいて、弱いと思う人もいる、そのあたりは個人の立ち回りの好みということで・・・

649 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 16:00:47 ID:TAOKI6dM0
>>645
こう見ると無敵昇竜の中では御柱は決して弱くない、スキル単体なら強い方かも
ただ早苗さんで他の623系を手放す事と、魔理沙、妖夢、レミリア、パチェ、幽々子、天子が他の623系を手放すのと重さがかなり違うね


例大祭明けにバグ修正パッチくるかな〜って思ってたけど来なかった
もうパッチは出ないのかな?

650 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 17:18:12 ID:cFwkm9MQ0
そもそも無敵技ってのは相手に当てるためってよりは警戒させて攻撃を渋らせるのが仕事だと思う
ハイリスクを背負っているだけに、連発すれば見切られてダメ負けしてしまいかねない
他キャラの無敵技を見ても、1ラウンド中に使うのは2、3回くらいがほとんど。そのくらい繊細な技です

果たしてその1ラウンドに2、3回のために、デッキ4枚割いて突風封印プレイをする価値があるか、ですよね
まぁ御柱は縦方向の速射としての使い方もあるので他の無敵技とは若干違うとは思いますが

>>646-648
御柱がガシガシ当たって勝つリプなんて、相手がワンパかわからん殺しか読みがかみ合うかだけでしょう。
例えば魔理沙がミアズマ当てまくって勝ってるリプみても、全く参考にならない気がする

651 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 18:21:55 ID:cR.rt9kg0
御柱で最後決めるとカッコイイ。
シャキーン!て感じで。

652 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 18:43:58 ID:aM2Iq9wI0
落ちてくる柱自体に敵の射撃の相殺判定があるってのは短所にもなるような……。
B版の無敵がもうちょい長ければねぇ。或いは神奈子ゲージ回収速度は1.03並みで良かったと思うんだ。

諏訪子さま戦でJ8AにB御柱合わせたら判定負けして、C御柱合わせたら逃げられるとか勘弁。まじ勘弁。

653 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 18:48:08 ID:qBI0xjhQ0
まぁ御柱は 使える技 使えにない技 じゃなくて 使わない技だな

654 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 18:53:36 ID:pBqV3SnE0
そもそも無理して使う必要性があるかどうか

655 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 19:21:46 ID:8LqOSXG60
珍しく伸びてると思ったら若干荒れ気味だったでござる

656 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 19:27:20 ID:XN97L1xQ0
まぁ最近停滞気味だったし良いんじゃないかね

対戦ではいつも突→風→御柱と順番にデッキ変えて使ってるけどな俺は
神奈子様の使い分けで戦術がガラッと変わるのが早苗さんの魅力だと思うし
あまり勝ちにこだわってないのもあるけど突ばかりだと飽きてくるんだよねぇ

諏訪子様や22系との組み合わせも考えると喜怒哀楽じゃ足りなくて困る

657 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 20:06:40 ID:E1JgzTjoO
御柱自体は良い技だよ本当に
対空や対地の奇襲にも使えてCHからコンボ繋げられるってな他の昇竜に絶対に見劣りしない
ただ突と風がもっと良い技なだけだ

658 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 20:20:52 ID:OKjBcbH60
射撃+使用ディレイがある割に
発生が遅すぎるのが難点なんだな

659 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 20:29:08 ID:4bKp7pUI0
御柱の話が毎回盛り上がるのは御柱がマイナーな結果だって事を考えると胸が厚くなるな

660 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 21:25:53 ID:TAOKI6dM0
>>659
ん、早苗さんは某メイド長と違って胸は厚(ピチューン

661 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 21:26:45 ID:xhH5HYt20
御柱の話で盛り上がれば
早苗さんの胸が厚くなると聞いて

662 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 21:46:57 ID:mx77V/WE0
早苗さんは美乳!
まほろさんレベルの美乳

663 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 22:37:44 ID:aM2Iq9wI0
>>662 に1票

664 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 00:54:49 ID:ak2VEL5wO
ロリ巨乳でしょう。

665 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 00:59:30 ID:LKei7nE20
いやロリ巨乳は頭おかしい

666 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 01:16:22 ID:GnM75fE.0
ロリ巨乳とか無いわ…

667 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 04:01:00 ID:u1Ml64DQO
むしろ無乳

668 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 05:22:56 ID:i.YEDslw0
衣玖が辛すぎるんだけど早苗的にはどうすりゃ良いんだこれ
攻められない切り返せないでちょっと泣きたくなった
速射で射撃妨害されるし袖刺さるから迂闊な位置で罠やおみくじすら出せないし神経すりきる
結界とかの基本事項以外で抑えとくべきポイントあるかな・・・

669 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 06:03:28 ID:CyvgAq9M0
>>650
あってもなくても問題ないように見えるってだけで、ガシガシ当たって勝ったリプ見せろなんていってないけど
その昇竜を相手に警戒がさせれてない・させれないって話、相手が使われたことが殆どなかったり脅威に思ってないから仕方ないが

>>668
衣玖さんなら御柱もあり、突風振り辛い相手だし袖を抑制させられるから動きやすくなる
袖に海われもおいしい、相打ち上等でやる価値はある。相打ち嫌なら忘却さんをどうぞ
なるべく上とった方がやりやすいから相手の速射が当たらない高飛びJ2C多用した方が余計なダメージをくらいにくい
相手が高飛び警戒するようになったら多少は罠とかも置きやすくなる
逆に上とられるor同じぐらいの高度だとやってられないのでさっさと逃げるか御柱やスペカちらつかせて迎撃準備
リスクの割にリターン低いけど6B、2B、2Cも対空のお供に。着キャンJ6Cで袖おっぱらうのも渋い

670 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 16:12:03 ID:l7Mb2M0QO
衣玖さん相手だとDC使えなくてダメとれない俺
袖に御柱は試した事あるけどLV低いと普通に射程外から伸びてくるし袖の発生速すぎてタイミングがむずい感じ、体感だけどね
早めに出したらグレイズされて乙だし相打ちしたところで特に有利になるわけじゃないしあんまり有効な気はしなかったな

上手い人だと違うのかな?衣玖対策リプとかあったら是非に欲しいところ

671 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 16:24:59 ID:XsPNn4B60
DCはよっぽど潜りこまないと受け身狩りですら反撃もらうしねぇ
ぶっちゃけ格下の相手にもこっちはほぼ何もできないからな
H6Aが通りまくる相手とか参考にはならないし
精々射撃に頑張って突合わす程度。それでも速射がきついし

まぁわりと負けて当然の性能差。その分勝った時は嬉し・・くないな疲労が凄い

672 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 16:32:37 ID:qAR1WkmkO
負けて当然なんて言葉が許されるのは緋初期の文対うどんげさんぐらいの性能差

673 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 16:55:53 ID:stsOJCC20
DBとDCの使い分けがむず過ぎる…
特に地対空で射撃撒かれるとどうしようもない。
DBの判定がいまいち判定強いのかどうかわかりにくいし。

なんで?なんで早苗さんのダッシュ攻撃は下がられるだけで反確取られんの?

674 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 17:11:32 ID:CyvgAq9M0
>>670
勿論御柱振る時は相手が絶対に振ってくるって読めたときね、発生は別に早すぎるとは思わないけどな
射程外のはバクステとか結界とかで安全に逃げれると思うけど、レベル低いうちから遠距離の迎撃したいならスペカ使えとしか
袖相手に御柱は相打ちそんなにしなくね?というか自分はしたことないけど、早く出しすぎてるんじゃない?

>>671
衣玖さんに対空打撃する時点で甘えだと思うがね、あの袖と飛翔性能なんだから確実に当てれる確信がある時以外振るもんじゃない
格下の相手に何もできないのは相手の戦い方に付き合ってるだけじゃね?
格下の衣玖さん相手に何もできない状況が全く想像できないな

>>673
つDA

675 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 17:27:30 ID:XsPNn4B60
>>674
言ってる事適当すぎないか?袖の発生早くないって言ってる時点でおかしい。しかも俺は一例上げてるだけで甘えとか言われる筋合いはない。そもそも受け身狩りは対空じゃないし
J2Aのあの着地硬直のせいで基本振られてるだけで何もできないからな。ガードしたら固め継続結界なんて普通に狩れるし
こっちこそ衣玖さん相手に自由に戦える所が想像出来ないな

676 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 18:13:25 ID:CyvgAq9M0
>>675
あのリーチにあの発生は確かに早いが早すぎっていうほどでもないと思うけどな
対空打撃が甘えって言ってるだけで>>671が甘えた行動してるなんて言ってないよ
とはいえ格下相手にも負けて当然と言うあたりは流石に誇張してるだろ?
それとも格下っていうのは同ランクだけど自分より勝率低い相手のことを言ってるの?

677 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 18:18:02 ID:XsPNn4B60
>>676
いやまぁ格下辺りにも負けて当然は言ってないが・・・キャラ性能の事だし格下云々はPスキルの話になるし
少し言い方がトゲトゲしくなったのはスマン

基本判断基準はレートだ。一応対戦数とRDさえ見れば結構あてになるしな
400〜500↓だったら充分格下と見ていいだろう。格下って言い方自体あんまりよくないが

678 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 18:20:26 ID:TAOKI6dM0
衣玖さん、あの袖のおかげで全キャラと5分以上に戦えるからなぁ〜 ローリスクハイリターン

自分も苦手だけど・・・ なんとなく思いついた対策を挙げてみる
J2Aガード>上回避結界で逃げるか、我慢してドリルの後にHJで逃げる(J6Aと超ドリルは警戒)
固めの射撃は見てから動けると楽なんだろうなぁ・・・ 6Aor3A後にダメもとで前ダッシュ>DBするか
超速の6Cあるから遠距離では自分からは高飛びJ2C以外は何もしない、グレイズしてから動く
設置系は起き攻めや打撃>C射>設置をするしかない、霊力きついけど

>>673
自分の使い分けは相手の射撃が読めるなら、グレイズ>DBでhjcした相手をCHで吹っ飛ばす
DCは受身狩りや、端に追い詰めた後に下がると見せかけておもむろにやったりする

早苗さんのダッシュ攻撃が反確なのは、DBがグレイズ、空ガ不可でDCが空ガ不可、追撃可能だからです
ダッシュ攻撃をCH以外で追撃できるキャラって殆どいない

679 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 18:28:20 ID:stsOJCC20
>>678
アドバイス感謝。
下の2行を聞くと強そうに思えるんだけどな…

と言うかDBってhjcした相手に刺さるほど上に判定強かったっけ?
DCの受身狩りは自分がやろうとすると無敵フレームに引っかかって余裕で反確取られるでござる。

680 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 18:32:37 ID:XsPNn4B60
>>678
あれ他キャラのDAって追撃出来るの多かったと思うけど。しかも速度早いしほぼ確反無し
何で早苗さんのDAだけこんな遅くて性能悪いんだろうか。他二つが並だけど

良く考えたらほぼ全キャラA〜Cの内で追撃可能なのないかな

681 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 19:06:23 ID:OKjBcbH60
DAが特別悪いんじゃなくて
そこから安心して出せる技がないだけだよ

682 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 20:10:21 ID:vz0kD9S60
というかそんなにDAの性能が高いキャラって誰が該当するのよ
俺が覚えてるのはガードで五分とか当てても不利とかそんなんばっかだった

683 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 20:22:44 ID:GnM75fE.0
v1.03の時はDA>B波がかなり安定択だったけど今回はちょっとキツいなぁ
使えないわけじゃないが…

>>682
バスター霊夢、ラジアル魔理沙、火鬼萃香、青山紫、
帰巣アリス、フレイムパチェ、デフォ文、デフォ小町、デフォ空、画面端でデフォうどん
あたりは暴れ潰しと読み合いに持ち込めるから攻めの起点として結構強気にDA振ってくる

684 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 20:26:08 ID:vz0kD9S60
>>683
なるほど、結構いたんね。しかしまあ使えないなら封印が無難ですよね
青山紫ってなんか語呂がいいな

685 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 20:28:47 ID:XsPNn4B60
魔理沙の場合レイラインでも追撃出来るしアリスなんてDA>DA>千槍>DAとか出来るからな

DBは攻めの起点として使えないからほぼDCだなぁ・・
DCもなんか妙に反撃貰いやすくなったけど

686 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 20:28:48 ID:3jMnVGLE0
語呂が良いっつーかもろゆかり教育じゃないか

687 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 21:42:05 ID:TAOKI6dM0
>>680
そう言えば、DA>スキルは大体のキャラできたね・・・
DAの話は>>683で大体でてるからDB、DCを一通りWikiで見てみた

グレイズと空ガ不可を持ってるのは天子DC、紫DCと早苗DBだけ
早苗DC以外にも追撃できるものは、霊夢DB(先端Hit)、アリスDC(中央〜端付近)、パチェDB、紫DB(>スキルのみ)
中央でも端密着でもコンボできて、空ガ不可は早苗さんだけ
わぁ、強そうに見える不思議w

688 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 21:48:33 ID:stsOJCC20
DBもDCもそう聞くと強そうなんだけどね…
DCは端なら一気に魔方陣コンボ出来るし。
DBも壁バンからコンボ出来るし。
上手くこなさんと…

それはそうと風起こし面白れー、と思った今日この頃。
風起こし使いは一体どういう使い方をしているか、
参考程度に聞きたいです。

689 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 21:50:44 ID:mx77V/WE0
グレイズ付きダッシュ攻撃もう全キャラ全然使えないけどな

ま、他キャラと比べるのはこの辺にして
使い方研究していこうぜ

690 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 22:05:28 ID:rsIbgJYQ0
>>688
ランク低いしそんなに経験もない初級者だけど
起き攻めやら固めやらをメインとして、
たまに遠距離ぎみの中距離程度から隙見て適当に。
そうするとグレイズ目的で突っ込んできたりするからそこを狩ったりしてる。
突っ込まなかったら風起こしてガードさせて接近、グレイズされても打撃振ればよし。
レベル上げると思ったより長いこと残るから使ってすぐ飛翔する必要も無いし、
結構動くので画面外からの奇襲にも使ったりもできる。

と、ここまでが理想で現実は距離見間違えてダッシュ攻撃もらってますがね。
早苗さん使ってると気づいたら霊力が無くなっている事があって辛い。

691 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 23:48:31 ID:WCjEYscgO
携帯から失礼
>>688
参考になるかはわかりませんが、上の方にある御柱を使ったってリプレイですが、
風起こしと鉄輪諏訪子も使っているので見てみたらどうでしょうか?

692 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 02:17:56 ID:u1Ml64DQO
>>688
起き攻め
ガードさせて運び
起き牽制
発生⇒しゃがみ対空
画面端結界潰し(ガードさせるだけ)

などなど

693 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 02:19:02 ID:8p0x1UB6O
けっこう上位の方たちに風起こし人気だよね
レベル上げれば長い時間残ってるし範囲も大きく
霊力、体力削りはわからないけどガードさせたときや当たってくれたときの拘束時間が優秀だね
あと起き攻めになんてピッタリな気がする。発生、硬直が多めなのがちょっといたいところかな

694 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 02:23:04 ID:XsPNn4B60
何気に受け身不能時間が長いのも魅力である。
しかしグレイズで速効で消えるのと飛翔風残ってると則消えるのが・・・
レベルも上げないといけないし

695 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 02:28:34 ID:zJ54afqI0
ネタのつもりで作った盾風起こしデッキが一番勝率が良くなってしまった…
周りが対応できてないのもあるけど存外優秀だよね

696 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 03:18:50 ID:Ot63QNG20
相手の背後から動かすと割と当たったりもするね
レベル上げると飛翔を一瞬だけ切って別方向に飛翔しての方向転換も余裕を持って出来るようになるから
避けられた時にたまにこれで相手を追いかけさせたりもする

697 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 11:32:25 ID:stsOJCC20
>>690-696
アドバイス感謝。本当に感謝。
やっぱり起き攻めやガードさせるのに使うのが良いっぽいね。
236系はこれで行こう。

>>691
パチェ相手に此処まで戦えるなんて…感動した。
VE名乗れない素人の台詞ですが。
おかげでまだがんばって練習できそうです。
鉄輪も極めれば盾よりいいんだけどな…

とりあえず、スレの文章メモ帳に写しておこう。

698 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 13:34:43 ID:P0KC7xOo0
下り飛翔J6A→JCってすると低空でJCちゃんと出てさらに発射後自動で着キャンになるのって既出?
JCまでガードしてくれれば着地後のC射やダッシュ近Aが連ガになるほど有利取れる
バレてきたら普通にJA出したり、J6A後JC出さずに着地DCでグレイズも狩れそうな気がする

699 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 14:45:51 ID:Dla52ZXM0
既出なはずだけど、wikiにはそういうテクニックとか連携は書く場所がないね。
上の方で書かれていた風起しの使い方とかも、『連携』としてどこかに追加できればいいんだけど。

700 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 14:47:51 ID:xhH5HYt20
困ったら小ネタの所にぶち込んどくのがいいんじゃないかな
このネタの場合は固め?

701 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 15:16:20 ID:xEqC9Icg0
5強に名前が入ってる人と対戦する機会があったんだが
波動、逆波動、22を全く使わない立ち回りをしててビックリした。
リプ撮ろう!と思ったらキャラ変えされて(;_;)オワタ

702 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 15:19:20 ID:P5wKsGLY0
それ使わなくても勝てるから舐めプされただけじゃ・・・
上位陣は動きが頭おかしいからな

703 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 15:23:36 ID:xhH5HYt20
だからリプレイ自動保……

これ10回以上言ってる気がするw

704 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 15:34:41 ID:2yWRi5cUO
ほぼ突だけで戦う5強って心当たりあるよ。
それ舐めプじゃなくていつもそんなん。
その人なりに他はいらないと判断してるんだろ。

705 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 15:38:15 ID:XsPNn4B60
1800以上になると基本フルコン入るからほとんどガード性能なだけな気もするがな
後はキャラ対策が出来てるかどうか

706 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 15:44:15 ID:HT4y4hgo0
おみくじ罠は強スキルだと思うんだけどなー
凸一本に賭けるってのもスタイルなのかぁ

707 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 15:48:47 ID:P3dKHd/I0
結局スキル云々より読みが大事ってことなのかね
希望が見えたが読み下手糞な俺には絶望も見えたわ

708 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 15:53:11 ID:zJ54afqI0
御神籤は搦め手だからうまくすれば使う必要が無いのかもね
突とスペカさえあればダメージレースで負けることは無いって判断したのかな

709 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 16:47:28 ID:S6bl/aW2O
スペカメインのデッキで一発に賭けるのもありなのかと思ったり
この前スペカ多め+伊吹瓢デッキの中国と対戦したんだけど勝てる気がしなかったなぁ

710 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 16:52:54 ID:fwzoTKew0
美鈴は白楼剣の方が嫌だなあ
1枚で普通に3k超え出してくるし

711 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 21:51:43 ID:8p0x1UB6O
俺は22依存かな
コバルト強すぎる

712 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 23:02:17 ID:avwlDi0.0
コバルトが強すぎるとかねーよおみくじ一択に決まってるって思ってたけど
>>711見て試しにコバルト入れたら世界が変わった
なんだこの使いやすさは・・・

713 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 00:55:14 ID:lFb3IYeM0
コバルトほとんど使ったことないけどそんなに強いのかな?
確かに使われるとたまに事故るけど、基本起き攻めで使うくらい?
そもそも22系あまり使ってないし今度使ってみようかな
早苗さんは一人一人戦い方が違うから楽しいわ

714 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 01:04:34 ID:NNsofDvs0
22系はもう入れるスペースがないなぁ・・・
サーペントだけ、1デッキで4枚つんでいるが

715 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 01:07:31 ID:stsOJCC20
コバルトスプレッドは強いのは前からわかる。
わかるから研究しようと思っているのだが、
スペースが足りん…

風デッキ作るときに入れてみようか。

風起こし使いとしては御籤の代わりに入れたいんだがね…

716 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 08:17:01 ID:e5GzMPRY0
相手の射撃に消されにくいってのも良いと思うんだけどどう活かすか
起き攻めとか後ろ下飛翔着地からの牽制とかの使い方しか思い浮かばない

717 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 08:17:12 ID:neqsR.lo0
コバルトは実際十分過ぎるほど強い
ただお神籤が便利すぎる 突風と被っちゃった御柱と似たような境遇じゃないか

718 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 08:38:34 ID:bNP9LoOE0
コバルト優秀だけど対空能力が落ちるのが痛い
コバルト書き換え済みなのにいつもの癖で
頭上の相手に対空おみくじ投げようとして\(^o^)/ を何度やったかw

719 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 08:55:37 ID:i.YEDslw0
つまり
コバルトが非常に機能する相手を挙げていけば良いんじゃね?

720 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 09:50:55 ID:rsIbgJYQ0
弾幕が厚くておみくじがつぶされる相手なら十分機能するんじゃないかな

721 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 11:59:44 ID:aM2Iq9wI0
自分はむしろ御神籤使いきれない人なんでコバルトかサーペントですが
コバルトは人形無視して突っ走るアリス戦では便利じゃないかなーと思ったり
ただ、基本的に中間距離を維持される相手だから、読まれたり微妙な間合いで出したりするとDAが滑ってくる

あとはなんちゃって固めの間に放るぐらい

722 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 18:29:04 ID:fwzoTKew0
コバルトって結構使える技だと思うけど全く話題に挙がらないよね
そろそろ研究が必要な時なのかもしれない

723 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 18:37:47 ID:XsPNn4B60
デメリットがほとんどないから出し得な技だよ。

問題はグレイズが余裕なのと移動起き上がりの存在と当ててもおいしくない点

724 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 19:20:06 ID:8p0x1UB6O
出し得だけど効果は薄いってところか


そんなことはない、レベル1のままならコバルトと一緒に攻め込めるし
Bならけっこうな高さまでCなら地面から出てから相手に当たる速度早いし拘束時間もまぁまぁ
固めとかにはつかえないが一緒に攻め込むときのフォローとして大活躍
レベルを上げていけば牽制としても効果を発揮
あたったからって追撃できるよ!ってわけでもないけど、地面の中なら相殺されないし
とりあえず距離離れたら出しておく射撃としてとっても便利よ

725 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 23:22:53 ID:smNDlwzc0
せっかくだからおみくじが活躍してそうなリプを選んでみたぜ
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/23/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80+%283%29.zip

726 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:26:43 ID:stsOJCC20
気のせいかA連がうまく繋がらないんだが…
3段目か4段目で時々途切れるんだが…

何がいけないんだろうか。
これじゃコンボ練習もできやしない。

727 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:29:05 ID:XsPNn4B60
君は悪くない。これは黄昏が悪い
実戦で調子にのって4段目まで出すとガードからフルコン貰うから気を付けないとね
まぁコンボ練習するだけだったら多少繋がってなくても問題ないだろう実戦だと大問題だが

728 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:32:26 ID:stsOJCC20
素早いレス感謝。
そしてコンボ練習する気を一気になくした。
だから小技からのコンボは嫌なんだ…

そのうち修正されるといいな…

729 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:33:55 ID:xhH5HYt20
あれはもう「コントローラーの機嫌が悪かったんだよ」
で片付けてる俺

大丈夫!実戦でA連コンボ決める機会はめったに来ないから問題ないよ!

730 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:35:44 ID:QrX1aduY0
まさかA連決まらないのってバグなんですか?
もうA連すら出来ないのかって落ち込まなくていいんですか?

731 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:37:23 ID:mx77V/WE0
いや目押しで慎重にやってみ
あと慣れ

732 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:37:33 ID:zJ54afqI0
入力が甘くてディレイかかってるだけじゃない?
もしくは距離の見極めが甘い
離れているとガードが間に合う場合があるからプラで確認するといい
少なくとも自分はA連があたると思ってガードされることはほとんどない

733 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:38:33 ID:stsOJCC20
>>729
まぁ、そうなんだけど…
どの始動コンから練習したらいいのやら…

>>730
仕様のようなバグって言うべきでしょうかねこの場合。
何いってんだか自分もわからん。

734 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:39:08 ID:XsPNn4B60
いや密着でも普通にガードされる事があるからな
目押しだディレイだなんだじゃなくて純粋に仰け反り短すぎて繋がってないだけだろう
距離はAAでヒットバックあるからそれのせいだろうし

735 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:45:32 ID:xhH5HYt20
正直どのタイミングで押したら繋がるのかがよく分からない
離れてて繋がらない距離は経験で分かるが密着でも繋がらないからなぁ

まあ密着ガードされてたらスカる1.03時代を考えれば特に気にならないけどなw

736 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 00:56:38 ID:Ot63QNG20
ぶっちゃけ何も考えずに連打してた方が最後まで繋がりやすい俺って・・・
他のキャラと比べて明らかにA連が途中で繋がらないことが多いんだよな

737 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 01:16:08 ID:JhExXEYU0
前飛翔使ったまま滑ってA連してみなよ。
つながるから

738 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 01:20:09 ID:WZXvS69s0
俺もAAが入ったらタイミングを計るよりA連打してる
というか飛翔風が逆向きに残ってなければA連は大体繋がると思うんだが

739 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 01:32:12 ID:NNsofDvs0
A4段目が相手が距離が離れているとつながらないときがあるよね
緋時代の兎とかも、天子と小町相手は密着じゃない限り4段目ガードされたし

740 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 09:31:13 ID:CyvgAq9M0
>>733
どの始動コンっていっても、地上なら2A>3Aか遠A>3AかDCぐらいでしょ
CH時には6A,DB,突も相手壁付近で繋がるからこの辺練習すればいい。
といってもA連始動も練習しないとだめよ、最後まで繋がらないこともあるといってもまず繋がるし

741 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 11:44:45 ID:aM2Iq9wI0
A連は繋がるか繋がらないか微妙な距離だったらとりあえず出し切る派
繋がらなかった時はもう諦めるしかないよーな
まぁ相手も大概ガード入力してる(但しN 〜 Ex辺りの体感)だろうし、そんときはどっちの距離も微妙だから、よっぽど出の速い技持ってないと反撃もそんな来ないんじゃないかな

商売繁盛がA4段目から確定ヒットする技だったら、中央付近でのディレイ4段目から決め撃ちとか良かったのかもだけど
明星と海割れがセットでデッキに来てないと怖くて出せない自分ガイル

……考えてみたら明珠とかメテオニックシャワーとか、コスト安いし空中可だしすげぇ気軽に撃てる技だなぁ

742 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 12:30:40 ID:stsOJCC20
他キャラの技のこと言ってもしょうがないでしょう。

ともかくアドバイス感謝。
深く考えない方が良さそうですね。

743 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 13:55:53 ID:2yM3QgOM0
追い風吹いてないと近A始動コンボ仕掛ける気になれん

744 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 23:51:45 ID:Dla52ZXM0
IRCの話しなので場違いかもしれませんが失礼します。
4月3日(土)の夜9時より、早苗chと衣玖chで交流戦を行う予定です。
興味を持たれた方、参加希望の方はぜひ一度早苗chの方へお越しください。

これを機会にこちらのスレと早苗chとの交流も深まればと思い、宣伝させて頂きました。

745 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 10:06:14 ID:EiDUgs6AO
よく観戦してて思うんですがおみくじ積む人が少ないのは何故ですかね
対空、固めごまかし、相殺され辛い射撃、前後択迫るとか色々できてかなり便利だと思う
凶の弾数増加と大吉の超威力は個人的にかなり重要だからフル投入してるのですが・・・

746 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 10:44:11 ID:cFwkm9MQ0
おみくじが便利なのは認めるけど、個人的にはLvUPの恩恵が少なすぎる
威力と1/4の凶のためにデッキスペース割くのがもったいないかなーと
それならゲージ回復速度やら範囲やらが増える他のスキルを積みたいですね

747 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 11:34:20 ID:O.TTgZwQ0
そもそも凶って早苗さんの射撃の中じゃ牽制性能高いけど非全体で見るとパッとしないからなぁ
おみくじ分瓢箪ねじ込んでデッキ使い切るよ!

748 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 11:42:15 ID:mx77V/WE0
コバルト派だな…
おみくじもかなり強いと思うけど
コバルト派だな…

749 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 11:49:52 ID:Ot63QNG20
風起こし突罠スペカでデッキ使いきってるからおみくじ入れる余地が・・・
既に言われてるけど、恩恵少ないからなあ

750 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 12:49:08 ID:l7Mb2M0QO
むしろおみくじLV0で十分強いしという考えでして…

751 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 12:51:20 ID:stsOJCC20
風突盾どれもレベルアップの恩恵が高いせいで、
御籤の分のスペースがない。

御籤爆弾自体の性能は良いから、
特に問題ないとも思っている。

752 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 12:56:47 ID:FwSeHErYC
携帯からだけどおみくじな話だったので。
おみくじ4詰んでるけど便利だと思うけどなぁ。
立ち回りに結構おみくじ撒くんでレベルアップの恩恵はかなり感じてる。
レベル3辺りからは何が出ても使える子だし。
レベルMAX大凶で自爆したら笑うしかないけどな!
ちなみに他のスキカは突4罠4風起こし1な感じ。
ドット戦での高レベル凶の頼もしさはガチ。

753 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 13:39:07 ID:ak2VEL5wO
そうかなあ
吉の持続延長とかかなり恩恵に預かってるんだけど。
それに1枚宣言して残りは捨てるからスペースにも困らないし。

むしろシスカスキカの数に合わせてスペカ積んでるなー
最終的に海割れとグレイが2枚ずつくらいあれば十分なくらい。

754 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 13:57:18 ID:XsPNn4B60
御神籤はレベル0で十分に同意
基本的に立ち回りで撒くならレベル上げとく必要はないしコンボにも壁端DCの時くらいしか使わないしなぁ
射撃対空で大吉出て相手ごとぶっ飛ばすと爽快なんだが。
まぁたまに積むけど一枚で十分だな

755 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 15:31:38 ID:6xl0QWMI0
ハメ撮りあみタン復活!
HP移転してまた動画垂れ流し中www
ttp://mlprf.com/ami/

756 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 15:33:09 ID:smNDlwzc0
吉持続長くなって強くなったなあと思ってたらレベルで変わってたのか

757 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 16:28:18 ID:o6u26mDg0
端限定
JA>2A>3A>4C>星落としB>66>JA>J6A>神奈子突B 2684
霊力3消費、二神ゲージ使用

果たしてこれに価値はるのだろうか

758 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 17:43:12 ID:Ot63QNG20
wikiに載ってるJA>2A>3A>4C>9HS>J2Cの方が簡単で威力も高いという・・・
端限定では他にも
JA>AAAA>6A>C突で2740とか
JA>2A>3A>C>9hjc>JA>J2A>JB>C突で2731〜2774程度とかあるからどうだろう

759 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 18:11:43 ID:fwzoTKew0
グレイソーや海割れってどうやって使えばいいんですか?
A連を当てるのが下手なのでいつもセットしたまま腐らせてしまいます・・・
思い切って凸で密着した後の隙消しや霊力削り専用にした方がいいのかなあ

客星はDCが優秀なのでよく役立ってます

760 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 18:13:08 ID:o6u26mDg0
>>759
J2A>グレイソーマタージ 2500ちょい

761 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 18:15:00 ID:fwzoTKew0
>>760
J2A直当てって狙ってできますかね?
それに当たり所がよくないとグレイソーにつながりにくい気がしてどうも狙い辛いです

762 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 18:16:56 ID:O.TTgZwQ0
発生の速さで結界グレイズ狩りに最適!とってもキュート!
さあみんなも今日からJ2Aをぶんぶん振り回そう!空振ると取り返しが付かないぞ!

763 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 18:18:03 ID:o6u26mDg0
>>761
ファジー固めのついでに出して当たれば使っておけばいい
もちろんマタージ割りに切り替えても良い

764 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 18:19:51 ID:zJ54afqI0
J8A>グレイソーマタージ
画面端DC1段目>グレイソーマタージ
各種割

狙える状況が都合よく来なくても泣かない

765 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 18:45:12 ID:xhH5HYt20
>>761
当たり所が悪いと繋がらないくらいでほぼ繋がると思って構わないよ
とりあえずプラクティスでやってみればわかる

766 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 18:50:16 ID:GnM75fE.0
むしろ4客星使い道少ないから全部抜いちゃったよ
DCが生で当たる状況ってかなり少ないしぶっ放すと最大反撃の確反貰うから手札回らなくなるし何より画面端でのA始動で使えないのが痛い
中央2Aから繋がったり画面端A始動から繋がるし(一応)無敵スペルだから祭儀のほうが汎用性が高いから使えるんじゃないかとすら思えてきた

グレイは突やらH3Aの反確フォロー(フォローし切れてないけど)とか
DC2段目が当たった時のコンボとか
中央で割った後DC(1)から繋いだりとか
なんだかんだで使い道覚えたら結構使う機会増えたなぁ

767 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 20:27:10 ID:2uwp2zVE0
海割れはぶっぱ安定のスーパースペルですよ。
対空、ダッシュ潰し、A連からのダメージ加速などなんでもござれ。
3コスで地上ガードから強制画面端とかほとんどチート技だよこれ。

768 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 21:04:57 ID:EiDUgs6AO
おみくじについて尋ねたものです
成る程・・・弱くはないがスペースやレベル増加の恩恵的に他の方がいいってことですね
おみくじは使い方が風起こしと似てる気がするので、多くの方はおみくじの代わりに安定した風起こしを積んでいるという感じなのかもしれないですね
吉の持続時間増加は知りませんでした
自分は大吉の2,5kダメに中毒になってしまったので風起こしの代わりにおみくじ積んで頑張っていこうと思います
まさかこんなに反応がくるとは思いませんでした
情報くださった皆様ありです

769 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 21:06:30 ID:smNDlwzc0
H3Aで割ってから海割れ
H3Aで割ってからグレイ→J2A→JC→突で魔法陣
覚えといてもいいと思う

770 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 21:50:08 ID:GnM75fE.0
フレーム早見表を全技+全モーションv1.10対応完了しました
ついでに備考に色々書き足しました

各ゲージの回復停止Fが怪しい感じは否めませんが、大きく間違ってはいないのでご愛嬌を…

771 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 22:10:51 ID:ak2VEL5wO
>>770
あいしてる

772 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 22:12:37 ID:mx77V/WE0
>>770
大好き

773 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 22:16:39 ID:O.TTgZwQ0
>>770
アイラービュ

774 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 22:19:16 ID:jajuXNAM0
>>770
信仰心+1

775 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 00:37:56 ID:KabU4H860
>>770
素敵

776 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 03:01:42 ID:/3fFlny60
>>770
あなたが神か

777 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 11:02:06 ID:VdePuAk20
>>770
ありがとう神様

778 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 11:13:09 ID:rsIbgJYQ0
>>770
信仰する

779 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 00:45:10 ID:Dla52ZXM0
端のコンボをJ2Aで締めて前方に着地した時、
相手が中央側にキー押してるとこちらが端に落ちるようだけど
何か使い道はあるのだろうか・・・

780 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 11:26:18 ID:/3fFlny60
>>779
それマジか?だとしたら相手の起き上がり地点に先回りしてJA等で裏表迫らせる
事ができそうだなぁ。わざわざ倒れたところに罠諏訪子設置する必要性も無さそうですし…

781 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 23:19:46 ID:GnM75fE.0
AAAA>>9jJA>J2A>JB>66JA>J2A>J6Cが美鈴に繋がったから報告
1回目のJ2Aに微妙にディレイ掛けるか、9jJAを遅めに拾うと行けるっぽいけど安定しないから良くわからん

あと2CJ2Cをどうにかしてコンボに絡ませられないかなぁ
Rate甘くてダメージ高くて有利時間も長いからどうにかしてコンボに絡ませたい
DC>>9hjJA>J8A>J2CよりもDC>>9hjJ2A>J2Cのほうがダメージ高いから吹いた

>>779
おおホントだ、何故だろう
ただ何に使えるかは解らないな…J2A〆の後さほど有利時間長くないし

782 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 23:28:38 ID:mx77V/WE0
>>781
AAAA>>9jJA>J2A>JB>66JA>J2A>J6C は難しそうだw

端DCならDC>JA>J2A>JB>66>(JA)>J8Aでいいと思うが
9HJってことは中央だよね中央でJ2Aむずw

783 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 23:37:37 ID:zJ54afqI0
一応既出コンではあるね
ディレイかけると取りこぼしも多くなる気がするし一応2回目のJ2Aで魔方陣は出るから最速気味で出して十分だと思うよ

784 名も無き人型の「それ」 :2010/03/29(月) 00:14:56 ID:GnM75fE.0
既出だけど霊夢魔理沙幽々子紫早苗萃香小町てんこ衣玖限定コンなんだこれ
美鈴はディレイ掛けないとJ2A>JBで受身が間に合うっぽい

コンボ火力差をギリギリまで埋めるために何とか空に入れられるようにしたいんだけど…

785 名も無き人型の「それ」 :2010/03/30(火) 13:45:47 ID:pBqV3SnE0
wikiのチルノ対策更新しておきました

といっても自分も対戦数少ないんで結構アテにならない部分もあるかと思いますが・・・
固めの部分はまた時間があれば書いておきます

786 名も無き人型の「それ」 :2010/03/30(火) 20:46:17 ID:w/mslQ9g0
>>785乙乙
チルノは数が少ないから情報があると助かるんだぜ

最近早苗使いが増えてきた気がする
対戦スレ更新してると早苗乙レスが多い気がするんだ

787 名も無き人型の「それ」 :2010/03/30(火) 21:04:31 ID:ZB/XgdVM0
>>785
ありがとう!
チルノとむっちゃ戦いたいんだけど、本当にいないんだよねー
一番プレイヤー人口の少ないキャラではなかろうか

>>786
確かに早苗増えた気がするなー、だいぶ戦えるようになったものね
しかし、早苗の希少性が好きだった自分としては複雑だなw
まぁ、でも研究者増えるのはいいよね

788 名も無き人型の「それ」 :2010/03/30(火) 21:33:30 ID:xhH5HYt20
コマンド技突以外封印プレイをやってみたが
霊力が枯渇する心配もなく立ちまわるのが結構楽だな
何よりほぼ常時スペカ光ってる安心感ときたら

789 名も無き人型の「それ」 :2010/04/01(木) 16:24:42 ID:10EQ4E2Q0
余裕あったし疎雨だったから画面端AAAA>おみくじ>おみくじやったら大吉二回出てKOしました
これも日々信仰したお陰でしょうか、ありがたい事です

790 名も無き人型の「それ」 :2010/04/02(金) 15:04:01 ID:.KB0ejp.0
今日から諏訪大社で御柱祭りと聞いたので,
これからしばらく御柱縛りでやっていこうと思います

791 名も無き人型の「それ」 :2010/04/02(金) 17:38:15 ID:GZSxAW3Q0
紫戦がC連射されると射撃戦は発生の圧倒的差から勝てないし、
突も風も出す暇がない、上を取ってJ2CしようとすればB禅寺で落とされる、
とかなり辛いんだけどどうやって戦えばいいんだろう

792 名も無き人型の「それ」 :2010/04/02(金) 17:43:53 ID:A/EGZ05g0
そのB禅寺を誘ってやればいいんじゃないかな

793 名も無き人型の「それ」 :2010/04/02(金) 18:10:27 ID:XsPNn4B60
紫戦はまだ楽だと思うよ。C乱射されるなら先にHC出して突っ込めばいいし
突の反確取られない位置で先だしすれば射撃にもさせるし
禅寺は前に比べれば全く怖くない

794 名も無き人型の「それ」 :2010/04/03(土) 19:49:54 ID:umTpZUT60
話題がないのでage

>IRCの話しなので場違いかもしれませんが失礼します。
4月3日(土)の夜9時より、早苗chと衣玖chで交流戦を行う予定です。
興味を持たれた方、参加希望の方はぜひ一度早苗chの方へお越しください。

これを機会にこちらのスレと早苗chとの交流も深まればと思い、宣伝させて頂きました。

795 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 08:00:03 ID:67uygYh60
先日早苗さんを使い始めました、おみくじを風で動かすのが楽しくなってきた所です
ところで皆さん空固めって何振ってます?
チキガやジャンプに合わせてのJAorJ8AorJ6A飛び込みから(それをするなってのは無しでw)
とりあえず結界狩りとかは考えてなくて結界使わせたらラッキーみたいなノリで
JA>J6A>J2CかJ2B>J2Cのあとどうすればいいのか…
しかもこれだとJ2Cのときに相手のJA入りますかね?
その場合どうしたらいいか…ガードしてくれるならアドリブでBとA系ループさせつつ上にいくくらいかなぁ?
さっさとB撃って離脱仕切り直しの方がいいのかなぁ
突の有無は無ですが有ならこういうパターンもあるよみたいのがあれば知りたいです
先に降りて6Aとかやろうとしてもどうにも真上に判定が無いせいで相手のJAが刺さる事が多々…

あとは端でガンガな相手を割るためのレシピとか穴があるけど案外入るよ!みたいのがあれば…
いつもの自分だと暴れてこない相手に増長射撃しても3ループくらいしないと割れなくて
そんな長い間ガードしてくれるわけもなく…って感じで…_| ̄|○
しまいには結界すらしてもらえずこっちが勝手に息切れして途切れてしまったり普通に抜けられたりで
増長択でいいので相手に結界をさせるだけの危機感を持たせたい…
と、ここで気づいた自分H6Aしてないことに…やっぱ不利無いならガンガン使って行くべきでしょうか?

796 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 11:01:02 ID:O24zhZSo0
早苗さんで空固めはほぼ無理と割り切っていいかも
J8A>J2Cを素直にガードしてくれる相手なら割れてラッキー程度
突があればJレバー入れ打撃から射撃ガードしてくれる可能性も出るけど
無いとグレイズ入れ込み大安定だから簡単に抜けられるかなあ

早苗さんはどっちかと言うと割るキャラではなく固め抜けを狩るキャラだから
端で純粋に割るまで固めるのもほとんど無理
結界・グレイズ狩りの打撃択は結構豊富だから(6A・DC・突あたり)読みが重要

H6Aは1キャラ分くらい離れてればガードされた後に2Aで結構勝てるからガンガン使ってもいいと思う
アリス幽々子あたりはDAとか2Aで反撃されるけど

797 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 12:49:06 ID:mx77V/WE0
アリス戦アドバイスください
何していいかわからない
固め抜け
相手の隙
こうしてきたら注意
など まじ勝てないです凸です

798 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 14:05:11 ID:fwzoTKew0
神風を使う

799 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 14:52:36 ID:Dla52ZXM0
IRCの話しになりますが失礼します。
昨夜行われた、早苗chと衣玖chの交流戦は無事終了致しました。
4月初めのこの時期でありながら13人、エキシビジョンを含めると合計15もの人が参加してくださいました。

試合の方は序盤から衣玖側が猛威を振るい、中盤からは早苗側も盛り返しましたが勝利には及ばず
結果は5:8で衣玖側の勝利となりました。

続いて、本戦の勝者同士によるエキシビジョンは兎鍋方式で行われ、
5人対8人という不利な状況でありながら早苗側が大奮闘。
衣玖側を最後の一人まで追い詰めましたが後一歩届かず、こちらの方も衣玖側が勝利を収めました。

惜しくも勝利を得ることはできませんでしたが、今回の交流戦にあたっては様々な人が参加・協力してくださり
衣玖chの方々のみならず、早苗使い同士でも親睦を深められたことを非常に嬉しく思っております。
参加・協力してくれた方々、応援にかけつけてくれた方、皆さん本当にありがとうございました。


最後に、事後承諾となりますが今回のリプレイを早苗wikiのアップロダーに纏めさせてもらいました。
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/24/0403%E8%A1%A3%E7%8E%96%E6%97%A9%E8%8B%97%E4%BA%A4%E6%B5%81%E6%88%A6.zip
URLはこちらになりますので、よろしければぜひ一度ご鑑賞を。

800 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 20:28:48 ID:M77W//Aw0
>>799


801 名も無き人型の「それ」 :2010/04/05(月) 02:14:42 ID:67uygYh60
>>796さんアドバイスありがとうございます
無理に割ろうとせずに最初から割る気の無い固めもどきを続ける事にしてみます

802 名も無き人型の「それ」 :2010/04/05(月) 04:03:29 ID:ekbt50P.0
>>797
固めは近距離ならしゃがみでガンガ、中距離以降は立ちでガンガ
下手に抜けようとするとJ6AJ8AJ2Aで狩られてしまう事も多いから、大人しく相手が固めを止めるのを待つのが良いと思う
抜けるなら中距離以降は6AもしくはH6Aに結界、近距離はむしろ暴れていいかと

アリスの隙はかなり少なくて、J6Aとか振りの大きい打撃を読んで空かすくらいしか思いつかないや
DhA正ガしても相手のフォロー選択肢が豊富だからこれもガード安定だし

注意するのは人形の位置かなぁ、22系のスキルはCで設置後の人形の位置依存だから、近くに人形がある時は何する時も注意が必要かと
突だったら伏兵に要注意かな、隠れてる時にも突の判定持ってかれるから・・・つっても使ってる人あまりいないだろうけど
後は千槍に切り替えてきたらこれも注意、弱体化してはいるけどまだまだ使えるレベルではあるし、アリス唯一の打撃スキルだから積んでる人も多いはず
槍に変えてきたらさらにガードを固めて、槍を振り切った後もしくは空振りした時にきっちり反撃するといい

アリス相手にした時の基本行動は、遠距離は人形撒いたの見てからCを2回程度撃つか、C>神風くらいかな、スキカの構成によっては22系のスキルでお茶を濁すのもありかも
中距離はやること無し、ガンガ
近距離が一番難しいと思う、この距離で上手く立ち回って有利取らないと何も出来ずに負ける、ソースは俺
近距離でやる事は勿論固めがメインなんだけど、基本的には2AとAAAと6Aで上下揺さぶる
こちらの遠Aが入る距離になるとアリスの遠Aも入る事になって、ちょっとでも離れるとアリス遠Aに負けて吹っ飛ばされちゃうから遠Aはなるべく近めで使うか、控えめに
たまに6A3A入れて、それらを誤ガしたら6A>5Bか3A>6Bなどを使って霊力削りつつ固めを継続してあわよくば割る、風起こしとか星落としあるならそれ使ってもいいかも
何で4A2A刻むかっていうと痺れを切らして暴れてきた時に勝ちやすいからで、2Aは微妙なところだけど4Aは勝てる、相打ちしても連打してればAAAAが入る

俺がアリス対策としてやってる事を長々と書いてみた、アリス戦は根気良く丁寧にやってかないと本当に何も出来ずに負ける
突使うより風使った方が立ち回りはしやすいんけど、風だとどうも爆発力に欠けるからダメージレースで負け易いんだよねぇ
これらは俺の独断だから他に良い対策があるかもしれないけど、参考になればと>>797で挙げられてる分だけ書いてみた

803 名も無き人型の「それ」 :2010/04/05(月) 22:59:37 ID:BiNOgxpM0
高跳びJ2Cから風起こされてターン取られて、逃げ出したと思ったら
また高跳びJ2Cから風どないせっちゅうねん

804 名も無き人型の「それ」 :2010/04/05(月) 23:04:30 ID:YUf2Ypi60
つまりこれがアリス戦の真理か

805 名も無き人型の「それ」 :2010/04/05(月) 23:13:51 ID:10EQ4E2Q0
対アリスはカワイーに気をつけつつ神風起こす作業
割と本気で

806 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 00:03:18 ID:OKjBcbH60
6Cとか4Cをコンボ以外でどのくらい使ってる?
どうも確定状況以外で使うことがないんだけど
やっぱり使っていった方がいい場面もあるだろうし

特に6Cって貫通して当てられる状況もあるよね?

807 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 01:01:25 ID:10EQ4E2Q0
6C使いたい状況じゃ大体突使っちゃうからな
まぁローリスクだし中距離で思い出したように使うことはあるけど
4Cはあれはダメだ・・・高飛び状態の時に良い位置に相手が居た時しか使ったことがない

808 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 01:09:11 ID:XsPNn4B60
4Cはまだコンボで高火力出せるからなぁ。立ち回りで使う必要は全くない気がする。精々4C>泡くらい
6Cはこれどうすればいいんだろう。今の所突と神風を出す妨げにしかならない

809 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 01:29:04 ID:8ug06mbI0
同じ早苗使いであるみんなの意見を聞きたい。
密着のAAA・B射後にジャンプされるだけで
せっかく回避結界しても全て攻撃が届かない状態になって固めが継続される。
この場合どのような行動しますか。
1.03まで近距離でも射撃読みDBができてたのに弱体化でできなくなってるし。

810 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 01:45:41 ID:10EQ4E2Q0
ごめんちょっと言ってる事と状況がよく判らない
とりあえずどのキャラでの話なの。あと全ての攻撃が届かない状態ってどういうことなの

811 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 03:27:34 ID:zJ54afqI0
結界ポイントが悪い
ワンパになっていて読まれている可能性がある

812 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 03:36:11 ID:XsPNn4B60
これ自分が攻めてんだか攻められてんだか全然わからないんだが・・・
まぁどのキャラ相手とかどんな状況なのかさっぱりわかんないから俺も結界が悪いとしか言えない

813 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 05:18:05 ID:Sgkii2Uk0
2行目はこっちが攻めで3行目が守りの話に見えて何がなんだかわからない。俺の読解力がないんだろうか?
無理やり解釈したけど攻撃届かないならガード続行で相手のJ攻撃に空中前結界するなり
上飛翔でさっさと逃げるなりすればいいんじゃないんだろうか

814 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 10:48:57 ID:3jMnVGLE0
素直にこう言うべき
日本語でおk

815 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 11:58:14 ID:aM2Iq9wI0
恐らく2行目が相手の攻撃で、3行目が自分の(早苗さんの)行動だと思うけど
AAA・Bが来るんだったら、8HJとか7HJとかで誤魔化して飛翔で逃げれば良いんじゃーないかなと
それで少なくとも固めの継続は無くなる筈

だって読み負けたら攻撃当たっちゃうからね!

816 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 12:52:06 ID:TAOKI6dM0
>>806
4Cは2A>3A、遠A>3Aから使ってる 起き攻めで罠できなくなるけど
立ち回りでの使い方はわからない
6Cはゲージ効率が突より良いからコンボ〆で使ってる、画面端AAAA>J2Aを背中側で踏んだときも繋がる
突でのコンボ〆はスキカ宣言か、後一押しの時に使うぐらい
やっぱ突ぶっぱしたいね!


>>809
回避結界ってターン交代じゃなくて仕切りなおしだから、無理に攻撃しなくていい
前と同じタイミングでDBはできないけど、前ダッシュすれば射撃をhjcした相手の下を抜けれる
まぁ、昇りJAとかJ2Aで狩れる奴もいるから安全ではないけど

817 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 17:39:06 ID:4mOr9L8.0
とりあえず結界はおろかJ8Aすら狙って出せない俺は練習あるのみですね
最近のダメージソースは、B>突もしくはDC>スペカのどちらかのみ
AAAAすら繋がらないでミスして反撃だし…

818 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 18:00:59 ID:paHS7aYM0
>>817
AAAAがたまにつながらないのは仕様
事故だと思って諦めるべし
結界ってどうやって練習したらいいんだろう

819 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 18:04:11 ID:2y2VLhYU0
>>818
ストーリーモードが使えないこともない 
アイシクルフォールを結界絡めて逃げ回ったり

820 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 18:35:19 ID:10EQ4E2Q0
プラでレコード使って適当に攻撃させれば良いよ

821 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 19:54:13 ID:8p0x1UB6O
AAAAが繋がらないことなんてなくね
と思えるくらい普通に繋がってるんだが…

回避結界はやっぱり実践あるのみじゃないかな
中段、下段、射撃、空中、上下左右いろんなパターンあるわけだし
実践で失敗して覚えていった方がいいかも
できるようになったからって無理に使わなくてもいいわけだしね♪
ここは使って抜けるべきあそこは使わなくてもいける
みたいな場所も見抜けるかもしれないし

822 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 20:12:23 ID:4mOr9L8.0
AAで切れて、AAをガードされるってよくあることなんだ…
ときどき、Aで切れてAAAをガードされたりも。仕様のようでそうじゃないのか
結界は実戦で何度も実践して発動しないで割られる毎日だね
できなきゃポイントを見抜く云々もないし、5つ割られるのもよくあること
我ながら、A連打でもD連打でも、ボタン連打に難があるように思える

823 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 20:18:20 ID:paHS7aYM0
ありがとうやってみる
固めの抜け方わからんから端でずっとガードしてたら舐めプ扱いされたんだぜ
突の入力失敗で遠距離で2Cとか中距離で2Bばっかやってたからのような気もするけど

824 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 20:26:36 ID:1qvJKroM0
舐めプと分からんくらいは見ぬいて欲しいよね、そんでここで回避結界安定ですよ〜とか教えてくれる人だったら最高
回避結界練習はAIでも…いやなんでもない

825 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 20:39:02 ID:TAOKI6dM0
>>822
距離があったらさすがにガードされることもあるけど、普通は問題ないと思う
意外とコントローラーのレスポンスの問題かもよ
好みがあるから一概にどれが良いとは言えないけど、入力機スレやら販売サイトのレビューで人気なのはなんとなくわかる

826 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 21:02:54 ID:XsPNn4B60
A連が確実に繋がるのは追い風が吹いてる時かJAから入った時だけだぞ
それ以外は連打や入力機器一切関係なしに繋がらない事がある
というか距離でガードされるってのはヒットバックのせいだから分かるが、密着でもなるからおかしいんだ

827 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 21:19:51 ID:XN97L1xQ0
てことはA連が最後まで繋がるのって割と運が絡むのかい?
4打目がよくガードされるのは使ってるPS1コンがヘタってるからだと思ってたんだが

828 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 21:36:29 ID:10EQ4E2Q0
繋がらなくなるのは大体ラグのせいだから不運な事故
熱帯じゃよくある事。まぁ繋がるのが普通だけどね

頻度高い人はコントローラーへたってるか害悪回線

829 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 21:39:12 ID:oFnhayHI0
プラクティスでも全キャラで一番シビアだけどな

830 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 21:57:35 ID:NNsofDvs0
A連がつながらないのはかなり困るよね
近Aはいった!AAAAから明るすぎるで終わりだ!とか思っていたら
A4段目ガードされて明るすぎるが目の前で盛大にすかる

831 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 22:07:20 ID:10EQ4E2Q0
他キャラはまだしも早苗でA連にスペカ仕込むのは自殺行為だと思ってる

832 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 22:09:32 ID:XsPNn4B60
よっぽど自信無い限りスペカは撃たないなwたまーに絶対入るって思える時はあるけど

問題はA連がガードされるとそっからの連ガルートが無いってことなんだ。

833 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 00:13:47 ID:2HMRoUCM0
A連から明るすぎるが入る位置ならA4ヒット確認する猶予あるからまだマシだけどさぁ
なんでA連のヒット確認なんかしなきゃならんのだ

834 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 02:38:24 ID:8ug06mbI0
>>809です。
返信ありがとうございます。
>>815の仰るとおり2行目は相手の行動で、3行目は自分の行動です。
相手は咲夜・小町・レミリア・天子・霊夢・・・ほとんどのキャラなんですが、
回避結界を出せるタイミングが相手が少し浮いて射撃してる時しかなく、
高さが無いために下をくぐることもできず、立ちAを差し込むも上判定が無いから届かない。
今Normalでこの壁にぶつかってます。
起き上がりで移動しても結局追い風発生が遅いからすぐに密着されて固めが再開される。
1.03の時はこんなことならなかったのに何が原因だろう。

835 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 02:45:50 ID:10EQ4E2Q0
単純に結界ポイント判って無くて適当やってるんとちゃいますのん
ttp://www31.atwiki.jp/hisou_reimu/pages/43.html
これを頭に入れる作業から始めるべき

836 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 02:55:28 ID:2HMRoUCM0
上結界ガン逃げ仕切り直しでええんじゃないのん

837 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 03:03:43 ID:3jMnVGLE0
無理に回避結界使おうとして自滅してるだけなんじゃないか
追い風発生云々もよく分からないけど存在するシステムを無理に使わなきゃいけない事は無いんだぞ
回避結界から反撃に行ける状況もあるけどその名の通り回避技なんだから攻撃出来なくても気にしない

・とりあえず気合いでA,4Aで暴れる。
・基本技じゃだめだ、海割れをぶっぱする。
・海割れ潰された、もう信じない。忘却の祭儀で切り替えすよ。
・おおっと御柱様を忘れて貰っては困る、せっかくだから突風を捨てるぜ!
さぁ好きなのを選ぶといい

838 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 03:29:07 ID:10EQ4E2Q0
まぁ
霊撃積むのが一番早いよね

839 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 03:43:11 ID:DB4.gRT20
>>835
他所様のWikiに言っても仕方ないし結界なんて使わなくてもHJで十分っちゃ十分なんだが
DAやら6Aとか3Aとか、突書き換え後なら安定度高とか書いてあるのかな〜と思ったら
早苗まさかの空白、、、

840 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 03:54:07 ID:Sgkii2Uk0
いや結界ポイントは他所様のWikiで事足りるでしょう
チキガならまだわかるけどHJなんて怖くてできない

841 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 04:09:49 ID:3jMnVGLE0
他所様のWikiに(早苗さんについての事をとやかく)言っても仕方ないし
(早苗さんの固め(笑)なんぞ)結界なんて使わなくてもHJで十分っちゃ十分なんだが(空白って切ない)

って意味じゃないの

842 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 04:12:49 ID:Sgkii2Uk0
申し訳ありませんでした839様

843 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 04:39:10 ID:BtCGZl0w0
上位の人曰く早苗の固めは理不尽な読み合い(早苗側が)らしいからなあ

844 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 05:14:05 ID:10EQ4E2Q0
削りダメージ与えられれば十分かなと思っている

845 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 05:15:57 ID:XsPNn4B60
波か鉄輪しか体力削りほとんどないよね。
どっちも連ガにならないとか何かの間違いだろ。
とことん固めさせる気ないから困る

846 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 05:30:35 ID:10EQ4E2Q0
画面端だと波こそ空気だけどな
捕まえた時は風起こしか突か罠出せればまぁ十分かな
一応読み合いにはなるし打撃判定自体は優秀なお陰で相手も簡単には逃げないし、まぁ

神風なら捕まえた時は嬉しいんだけどなぁ。余程ガード固い相手と特定キャラ以外じゃ突安定だし

847 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 09:33:51 ID:NjTPE4sc0
増長もいいとこの6A連打が固めとして稀に通るあたり早苗さんの固めって対策されてすらいないよね

848 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 13:29:56 ID:NNsofDvs0
鉄輪は一応固めに使えるんだけれど
射撃技なのに霊力削りが0(打撃と同じ扱い)だから、
鉄輪使った時点で相手をクラッシュするのはあきらめないといけないのがつらいところ

>>847
6A>6Aがかなり通るよね・・・なんか切ない

849 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 16:43:38 ID:stsOJCC20
鉄輪に霊力削りがつき、
B射が後ろからでなく前から出るようになれば固め性能がかなり高くなる…
と個人的には思うんだけどなぁ…

850 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 16:52:30 ID:10EQ4E2Q0
でもこの立ち回りで固めまで手に入れたらバランスやばそうな気がしないでもない

851 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 16:56:00 ID:XsPNn4B60
周りはこれ以上の立ち回り+固めなんだけどな。

鉄輪は当たればいいけど前ダ余裕なのとアリスとかにはほぼ反確貰うから迂闊に触れないんだもんなぁ
削りないなら無いで他の救済措置が欲しい。体力削りも低いし

852 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 18:54:39 ID:Ls3ONhUI0
ガード時の削りのほうがヒット時より威力が高くなるとかだったら面白かったのに<鉄輪

853 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 20:06:34 ID:4mOr9L8.0
結界ポイントとか俺には高度すぎてorz
とりあえず、結界を発動させることが目標だなぁ
他には生のHJも出来ないけど、
グレイズとガード頑張ってHardに在住できてる
とりあえず、DC後のJAが入らないのが壁
普段は狙っても出せないJ8Aになってしまう

854 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 21:19:18 ID:GnM75fE.0
結界はできるかどうかじゃない
やるしかないからやるんだ

ついでに思い出したけどDCの後のJAが妙に入りにくいときがあるなーと思ったら
DCが相手が地上の時にCHすると9hjJAのタイミングがかなりシビアになるキャラがいるっぽい
余談だけど原因は初段CHで初速が上がり、2段目のHitする時の高さが高めになるから

とりあえず一覧
普通に入る→○ 入るもののシビア→△ 入らない(確認できなかった)→×

       通常 CH
霊夢     ○  ○
魔理沙   △  ※
咲夜     ○  △
アリス    ○  △
パチェ   △  ※
妖夢    ○  ○
レミ     ○  ○
幽々子   ○  ○
紫      ○  ○
萃香    ○  ○
天子    ○  ※
衣玖    ×  ×
小町    ○  ○
文      ※  ※2
鈴仙    ○  ※
諏訪子   ○  ※
空      ○  △
美鈴    ○  ○
チルノ   ○  ○
早苗    ○  ○

※…密着だと入らないが、ある程度距離を離すと入る(距離幅はキャラによってまちまち
※2…文には限界まで距離を離すとDC>>9hjJAは入るが、その後のコンボが入りにくい、または入らない
具体的にはJA>J8A>JCのJCが2段Hitしない(魔方陣が出ない)またはJ8Aが入らない
どのみちかなり位置調整しないとそもそもJA自体入らないから入らないといっても過言ではない

※印のキャラは画面端付近〜画面端で9hjすると当然入らなくなるから注意

855 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 21:21:08 ID:GnM75fE.0
ごめん衣玖の通常は×じゃなくて※だった(´・ω・)
距離離すと入る

ついでに連投失礼

856 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 22:26:32 ID:ZKlQOkmk0
DC後J6Aで妥協してる俺に隙は無かった
安定性低い高火力コンより確実な妥協コンのが結果的にダメージ取れる時もある
まあ高火力コンボ安定してるのが1番良いんですけどね(´・ω・`)

857 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 22:52:40 ID:4mOr9L8.0
>>854
凄い。キャラで違ってたのか
参考にします。ありがとう
結界については、やはりできないと話にならないのか…
話になるのはいつの日か

858 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 22:58:02 ID:xhH5HYt20
>>857
さあプラクティスでCPUに天子のタケノコ覚えさせて
延々回避結界をする作業に入るんだ

859 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 23:28:44 ID:eBkhhma20
>>857
Hardぐらいならできなくてもどうとでもなるけど、上行くと相手によっては完封されかねないって程度

860 名も無き人型の「それ」 :2010/04/08(木) 09:36:31 ID:67uygYh60
自分は結界を覚える時、まずは
「結界という行為(DD)を素早くおせるクセ」を付けるのが先決だとおもって
ひたすら無駄なところでやりまくってクセつけたあとにポイントを絞っていったかな〜
結界動作だけやりたいなら天子もいいけど自分画面端で
相手衣玖さんのC連打をC炸裂ポイントでガードするだけでやらざるをえない状況になるよw
使うことに慣れてきたらあとはAAかAAAの時にとりあえず結界ってやってるうちに
狩られてポイントをずらすようになると思う
初見や不慣れなのが相手でもとりあえず打撃の最後で結界ってのが頭にあれば
相手の技が狩り技になってるかどうかとかはおいといて抜けようとする動作を見せることはできるw
ケロちゃんバタ足の3か4段目くらいで適当に・・・とか
うどんげのJ2Aカカトに・・・とかとりあえず相手の甘え固めくらいにはやられなくなるから変わると思う
あとは対戦でも快晴になったら無駄にやりまくってみるのもいい

861 名も無き人型の「それ」 :2010/04/08(木) 22:57:39 ID:5bBiHAMY0
1週間前まで結界なんて全くできなかったけど
プラクティスの記憶使って練習してたら結界出来なかった頃を思い出せなくなった
コツつかめばすぐに実戦でも使えるようになると思うから
根気強くがんばれ、と言ってもそんなに時間掛からないけど

862 名も無き人型の「それ」 :2010/04/08(木) 23:30:26 ID:eWSCKliU0
喰らい状態の当たり判定の問題かぁ・・・。
早苗さんは飛翔風の影響でコンボがし辛いと言われるよね。
自分の場合は専ら6風で相手に押し付けられて最高ダメージコンボ貰うんだけれどorz

>>852
それなんて炯眼剣w
でも本当に霊力削れないんだから打撃にするかか体力高くするかしてほしいね。

863 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 14:58:30 ID:aMNAcYlo0
ほんのちょっとの拘束力の為に罠と盾捨てて2A3A4C飛翔J2C用の諏訪子ゲージ吐く事もないよな

864 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 15:31:00 ID:MyQ6lzdQO
突早苗だけど、A連からJA追撃が結構な距離で出来るから無くてもそこまで困らないけどなー
罠盾は置き方や相手の動かし方次第で狂技になるんで頑張って

865 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 16:11:44 ID:XsPNn4B60
今の場合罠の方が使いづらいな個人的には
鉄輪はゲージ吐くって言っても回復はほぼ一瞬だし
罠は正直再設置まで長すぎるのといい加減引っかかるのいないのとで使う気になれない
ダメージ貰ったら消える使用上待ち気味になるし。せめてダウンにまで反応しなければ

866 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 19:20:46 ID:xVPlqjHM0
個人的には早苗戦やってて罠撒かれるとかなり動きづらくなるんで使うだけでも結構プレッシャーにはなると思う
あからさまに罠に近づかないようになる相手も結構いるし

867 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 19:22:07 ID:NNsofDvs0
罠は設置したらその後ろで待機しないと当てにくいのが難点
それならば自分は鉄輪使って攻めたほうがやりやすいなぁ

868 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 19:34:19 ID:10EQ4E2Q0
罠は当てる事を狙うんじゃなくて相手の動き制限させる物
当たらなくてもちゃんと効果ある。特にLv3以降は顕著

869 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 20:53:06 ID:NNsofDvs0
でも動きを制限させるためには
敵と自分で罠をはさまないと制限させにくいから、
結局待ち気味になっちゃうんだよなぁ

罠設置>殴りに行く自分にとっては、罠はほとんど意味がなかった

870 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 21:01:22 ID:FMPwBPt20
>>869
罠を設置する場所工夫してみようぜ。何も考えないで置くよりかはいい・・・よな?
適当に置いて殴りにいく場合でも、ある程度行動範囲制限させられるしいいと思うけれど。

871 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 21:02:08 ID:Ot63QNG20
罠は相手が罠の上に起き上がってきてくれた時にめくり狙ったりする事もあるな
たまに当たる

872 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 21:10:46 ID:NNsofDvs0
>>870
いや、考えてるんだ
それでもってやっぱり自分に合わなかった
一応罠+風デッキもあるけれどね
自分には一番鉄輪が合っていた

873 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 21:19:01 ID:j0WAf1C60
攻め中でも端に追い込んで2Aがギリギリ当たるくらいの距離で罠使うと
暴れやら前結界やらグレイズやらを抑制できたりするからなかなかに便利だと思う
罠に暴れ入れられたら終わるけど

874 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 02:45:56 ID:8ug06mbI0
罠が無いと突による相手ダウン後に霊力枯れたまま応戦することになってしまう。
ダウンした相手の目の前に罠仕掛けて飛翔旋回でめくりダメージを当てた時がたまらん。
うまくいけばそのまま明るすぎる・モーゼで乙ることも可能。

875 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 02:55:37 ID:8nkOWflk0
潜る前の罠子様も打撃の身代わりになってくれるぐらい気が利いてれば強気に固めに混ぜれるんだけどな

876 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 10:43:33 ID:/3fFlny60
>>875
あれ?潜る前に身代わり判定無かったっけ?
罠諏訪子発動した瞬間、相手の射撃が諏訪子に直撃→潜る前に諏訪子消滅…的な
流れがあった気がしたんだけど。

あれは射撃だったから防げたのか、それとも単にこちらの気のせいか…

877 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 11:09:14 ID:zJ54afqI0
身代わり判定の仕様で本体と同時に食らった場合本体が優先されるのをやめてほしいということでしょ
アリスが鬼になりそうだから怖い

878 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 11:35:06 ID:0aQxb.bA0
【IP:Port】118.237.40.52:10800
【希望対戦回数】3〜7くらい、といいつつ相互自由になることも
【使用キャラ(任意)】ほぼ早苗さん
【レート(任意)】
早苗 1554±76(95人/876戦)
小町 1659±142(12人/82戦)
天子 1215±145(6人/39戦)
【その他】
接続後コントローラが効かないことがあるのでそのときは
一度切断させてください、すぐ立て直します。

879 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 11:35:43 ID:0aQxb.bA0
>>878わぁい誤爆すみませんでした

880 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 11:37:18 ID:xhH5HYt20
     ___ __ ___
   ,__´l___l___l___l`__、
  ,_'__,´〈〉_r、...._〈〉`ヽ_ヽ,
 /__/〈〉ノ*'´`l⌒ヽ〈〉 i___|
 i___|〈〉( ( ノ ハノ ))〈〉|___i
  i___i (( ハ ゚ - ゚ノハ) /__/
  ' ,_>、_(,_i+○+l,)_,<_ノ
  〈〉'ー,(ン´  ̄ `ヽ,‐' 〈〉
  〈〉  '〜r_ァr_ァ〜'  〈〉

881 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 14:28:41 ID:xhH5HYt20
気づいたらキャラ対の頁がさらに充実していた
ありがとう本当にありがとう

882 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 15:15:13 ID:eWSCKliU0
>>880
今日は御柱祭りですね!

883 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 17:17:08 ID:WZscy.WU0
昼外食しに行ったときに店のテレビで御柱祭の生中継やってて
実際に見るのは初めてだったんだけどかなり激しい祭りなんだな
赤い服の人が転んで御柱に巻き込まれそうになっててヒヤっとした

え?すれ違い?サーセン

884 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 19:48:48 ID:r.IN3PVk0
祭会場への誘導です

【早苗】守矢神社 例週祭 第17回目【同キャラ祭】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1270896401/l50

さぁ今日は御柱を落としまくるのだ!

885 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 20:20:29 ID:t9w29AVU0
みんなスペカの乱れおみくじは入れてないのかなぁ。

886 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 20:33:25 ID:UZ8u8kMo0
コンボでは使える場所限られてる上に安定しないし固めに使える訳でもないし
立ち回りにぶっぱしてもリターン得られるとは思えないし天候操作なら緋剣入れるし
敵の隙に対して生当て出来るわけでもないし対空にしてもスキカおみくじで十分だし正直使う価値が無いと思う

887 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 20:58:45 ID:r.IN3PVk0
昔はネタで入れてたけどねぇ
1コス+もう少し飛距離があれば霊夢の明珠暗投みたいな使い方ができた…かもしれない

888 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 21:00:00 ID:zJ54afqI0
最近実験的に入れてるけど瞬間的な効果範囲と霊力削りが異様に高いから使えないわけではない
ほとんどグレイズを強制できる上に画面も見ずらいので意外と狩れることは多い
端の風ガード時に出して確定割り5kのロマンもできるよ!

889 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 21:03:34 ID:3jMnVGLE0
おもむろにぶっぱしてフルコン確定と相手に思わせ、コンボ中の相手に発生保障のおみくじが刺さる
わからん殺しな上に運も絡んでリスクリターンがアレだけど後一押しの相手にトドメとなることも無くは無い

890 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 21:04:09 ID:NNsofDvs0
>>885
一枚だけ入ってるかなぁ
画面端でDC>スペカおみくじでごくまれに使う

891 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 21:15:30 ID:t9w29AVU0
端付近〜端のAAAAやどこでもDCから入るから
客星みたいな感じで使い易いと思うんだけどなぁ。ダメも2k↑は出るし。
スキカおみくじは端AAAAからだと
キャラによってB、C変えないと当たらなかったり。

892 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 21:18:30 ID:XsPNn4B60
それでも2コスは重いから入れてない
というかスペースが無い
まぁオススメカードでも無いな

893 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 21:47:45 ID:WZscy.WU0
端AAAAから繋げて最後のおみくじが大凶だったりすると補正切りで大変なことになるけど
同じ2コスにグレイがあるからなあ

894 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 13:05:15 ID:xVPlqjHM0
発生と同時にランダムな方向に飛翔の風が吹くとかつけばおもしろそうなのに
よけい使いにくくなりそうとかはともかく

895 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 14:49:43 ID:r.IN3PVk0
今更だけど客星のカス当たりって健在なのね
DC2段目CHからでも入るからてっきり無くなったものだとばかり

896 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 15:19:09 ID:1qvJKroM0
>895とはさっき対戦した気がする…hardならビンゴだと思う

897 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 15:32:39 ID:r.IN3PVk0
残念、別人ですわ
しかし当方Extra〜Hardをうろうろしているのでそのうち対戦することもあるかもですね

というかこのタイミングで客星カス当たりってなかなかタイムリーな人ですなw

898 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 16:07:10 ID:1qvJKroM0
そうかい…いやね、当方レミリア使いなんですけどDCガード後のC御柱に狩られまくった…
あれは小町A3〜4並の誘いだったぜ…

899 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 18:43:14 ID:l1BkZS7I0
御柱無くてもDCガード後に反撃しようとすると大体ロクな事にならないよ

900 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 19:43:41 ID:1qvJKroM0
マジすか、、そういや忘却さんにも狩られたなw
DC後はターン交代だと思ってた時期が私にもありました…自分も強気に動かしたいな

901 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 19:44:16 ID:IbjJEUPk0
>>899
そうなのか?俺いっつもDCガードされた後はターン交代だと思ってガード入れ込んでたんだが

902 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 19:59:25 ID:XsPNn4B60
なんか知らんがDCは前より反撃貰いやすくなった気がする。近Aが早いやつらにはなるべくガードした方がいい
H6A後は基本2A安定だけどこれもたまーに反撃貰うんだよなぁ何故だ。

903 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 23:05:28 ID:TAOKI6dM0
早苗DCは先端なら反撃もらいにくいけど、空振りのリスクがあがるから近めで振ってしまう事が多いなぁ
海割れや忘却でもないと普通にターン交代されると思う

H6Aは完全5分だから自分が遅れない限りは、相手が9F以上で暴れない限り大丈夫なはず
早苗2Aがしゃがみ+判定強めだから、発生同じなら大体相打ち以上だと思う
・近A発生
6F チルノ、美鈴
7F 魔理沙、妖夢、レミリア、鈴仙、文、早苗、空、諏訪子
8F 霊夢、咲夜、紫、衣玖
9F アリス、パチュリー、萃香、小町、天子
10F 幽々子

・2A発生
5F チルノ
7F 鈴仙、文、美鈴
8F 妖夢、幽々子、小町
9F 霊夢、紫、天子、早苗
10F 魔理沙、パチュリー、レミリア、萃香、空
11F アリス
12F 咲夜、衣玖

904 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 10:51:38 ID:8ug06mbI0
DCは噛み合わない癖があるから当てにくいんだよな。
1打撃目は横に結構判定があるけど見た目と違って斜め上に判定がほとんど無く、
2打撃目は上に判定あるけど横判定が狭すぎてほんの少し離れてるだけでしゃがんでなくても外れる。

905 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 10:56:02 ID:3jMnVGLE0
画面端で空中の相手にDC当てようとすると
DC1段目がスカってDC2段目は着地ガードされることが有りすぎて困る

906 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 11:17:36 ID:MyQ6lzdQO
昔は対空やJ狩りにDCよく使ってたんだけど、最近は6Aのが増えたな

907 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 18:43:40 ID:stsOJCC20
少しずつ対人やって慣れていきたいが、どうにも上手くいかない…
現在ずば抜けて苦手な咲夜と鈴仙との対戦のリプレイを上げます。
アドバイスがあればお願いします。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/102700.dat
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/102701.dat
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/102702.dat
ダウンロードパスはすべて「sanae」

昨日今日と15戦ぐらいやったけど勝てたのはこのリプレイ(+1)だけ…
負け戦も上げるべきだとアップロード後に気づきましたが、それはまた機会があれば。

908 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 21:19:28 ID:YcGMSMvI0
高跳びのしすぎで霊力が枯渇してる場面がチラホラ見受けられたかな
もう少し高度を下げるかグリモワ積んでおいたほうがいいかと
あと結界ポイントはこの2キャラ相手だと基本J2Aガードして上結界がいいよ

909 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 23:19:20 ID:NNsofDvs0
>>907
あまりにも高飛び+J2Cの使いすぎじゃないかなぁ
高飛びJ2Cは確かに強いけれども、頼りすぎるのもよくないかな
ダウン奪ってから自分から距離を離すのももったいないところ

参考になるかどうかわからないけれど、自分の対兎とさくやさんのリプも上げてみますね
リプとる癖ないから、フォルダみたらこれしかリプがなかった
(というか、兎リプが1個しかなかったとか・・・)
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=2999

しかし俺の早苗さん・・・事故待ちばっかりだなぁ、何たる逃げ腰

910 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 23:32:31 ID:v.fB0jk60
アドバイスくださいって言いつつ勝ち試合だけ上げられてもなあ
正直華麗なる俺の立ち回りを見ろー!って言ってるようにしか聞こえない。ひねくれてんのかな

また機会があればなんて言わずにすぐに上げた方が今後の為だよ
アップロードなんてそんなに時間掛からないはずだから
勝ち試合だけでは見えてこないポイントがあるかもしれないし

911 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 23:44:55 ID:xhH5HYt20
勝ち試合しか保存してない可能性を考慮にですね

そしてだから自動保(ry

912 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 23:57:47 ID:stsOJCC20
アドバイス感謝。

高跳びJ2C…どう動けば頼りすぎない戦いが出来るのか…
起き攻めは移動起き上がりでスカされて反確とられそうで怖い…
そこは慣れておきます。

>>910
そのつもりはなかったですし、ひねくれていたつもりもありません。
ですが、申し訳ないです。

913 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 00:25:33 ID:v.fB0jk60
ああいや、ひねくれてるのは自分のことであって別に貴方に言ったわけではないです
いま読み返すときついこと言ってるなあ。ごめんなさい

914 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 01:16:42 ID:ExfbdRqY0
早苗さん勢同士仲良くしろよお前らw
早苗さんに怒られちゃうぜ

915 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 07:48:18 ID:AG.4XfqQ0
早苗さんってSなの?Mなの?

916 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 07:50:30 ID:zJ54afqI0
御柱先生今までディスってすいませんでした
まさか格上キラーとして働くとは思ってもみませんでした

917 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 12:17:04 ID:PlZ23h6.O
御柱と聞いて御柱ばっかり使ってる俺が(ry
とりあえず御柱は相手の警戒心が薄い事が多いので当てやすく、当てればダウンを取れるのがとても魅力
まぁ射撃キャラにはやっぱり突制御棒デッキのほうが楽ですが…

918 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 13:12:29 ID:aM2Iq9wI0
>>907 >>912
ネット対戦始めた頃には既に早苗高飛びうぜぇってコメントが目立ってたから、怖くてJ2C控えてたら気が付けばこうなってた
高飛びJ2Cを極端に使わないとこうなりかねないですよと言う悪い見本

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3008

どこが悪いのか分かっちゃいるつもりなんだけども、1日経つと忘れてしまう空頭なんでどうにもこうにも
1ヶ月経つとRep消しちゃうもんだからメイド長と優曇華戦はこんだけしか無かった
まだLv低い方なんで(Exに最近上がったばかり)改善点の参考にでもなればどぞ。高飛びJ2C頼らないのもそれはそれで難ありだと思うし
ところどころっていうか割と頻繁に変な攻撃が出てるのはコマンドミスったんだなーとお察し下さい……orz

919 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 19:11:45 ID:QZjupyyU0
極端に使わないと戦えないって事はないけどそりゃ高飛んだ方が強いのは当たり前だよな
置き攻めに2Cぐらいは撒くけど高飛びJ2Cなんて全く撒いてないや、ちょっと意識してみよう

920 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 20:36:41 ID:9mMe53LA0
バグ(?)のこともあって高飛びJ2Cは控え気味だ
ある程度狙って出せるし、高空からの星7個は範囲が異常
しかも星一つ一つがなかなかの強度持ってるし

921 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 20:50:35 ID:J8JO6vr.0
でもさランカー上位の対戦動画見てるとライフバーより上からの
J2Cってほとんどしてないよね

922 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 21:20:03 ID:l7Mb2M0QO
ライフバーより上だと星でなくね?修正されたんだっけ?

画面外から御柱落とすの楽しいです

923 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 21:20:18 ID:stsOJCC20
>>918
リプレイ見ました。咲夜優曇華それぞれ1キャラずつですが。
…うん、やっぱりしばらくはJ2C使おう。
突出したいのに6C撃ちやがるババァをどうにかしたい…

咲夜は範囲が広い&壁で跳ね返る射撃がきついし…
優曇華はレーザーの性能が幽々子様&天子異常にやばいし…
ノーゲージのギャラルホルンとか冗談抜かすな…

愚痴ばっかりになりました。
すいません。

924 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 22:02:44 ID:3jMnVGLE0
もっと落ち着いて日本語で書いてくれ

925 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 22:14:24 ID:stsOJCC20
>>924
本当にすみません…
何やっても上手くいかないんで、どうにも落ち着かないんですよね…

咲夜や優曇華相手にはJ2Aガード後2結界がいいという書き込みがありましたが、
その後の行動はどうすればいいんでしょうかね?
やっぱりJ2C?

926 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 22:15:33 ID:XsPNn4B60
>>925
一旦離れて距離取った方がいいと思うよ
結界の後は余程じゃない限り逃げ優先の方がいいと思う

927 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 22:38:41 ID:JVHi2ezE0
>>922
J2Cで星が出ないのは完全に上空画面外で打った場合だけ。
早苗動画だとランキングバトルのM.Gさんやロベルトさんのが立ち回りの参考になると思う。
高飛びJ2Cがほとんど無い。

928 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 22:43:00 ID:mx77V/WE0
ずいぶん前ですが対アリス対策レスありがとうございます!参考にします!


J2Cでないのは相手にふっとばされたときのみ
自分でふわふわ〜ってあがっていけば出せるよ多分

J2Cは低空相手真上オススメ
相手動けないし かといって反撃できるわけでもないいやらしい位置
小町はAで狩られるけどw

929 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 22:48:27 ID:pXraPzOU0
>>925
結界後はそのまま反対方向へ逃げるのが基本じゃないの
咲夜J2Aに結界通って次の射撃がスカったって状況なら下飛翔JAとかも通るかもしれないけど
鈴仙J2Aは意外と隙少ないから結界通った後でもいろんな攻撃に負けちゃうんじゃないかな

まぁ結局は読み合いなんだけどね 人によって何が通るかは違うわけだし J2Cでひよる人もいるかもね
一番「安定」なのがそのまま逃げて仕切り直しってことね

930 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 22:50:42 ID:aM2Iq9wI0
>>925
逃げるンだよォォォォォォォーーーーーーーーっ!!

……逃げたところで、相手が追っ駆けてきたり射撃撒いたりしそうだったら、おもむろに突も有効かと
ただしやりすぎ厳禁です 突タイミングが相手にばれますので

931 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 23:00:13 ID:xhH5HYt20
ある程度は覚悟して乾神突をぶっぱなす
これ大切

932 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 23:05:48 ID:stsOJCC20
>>926-927>>929-931
アドバイス感謝。
逃げか乾突ですか…

自分が乾突なんか狙ったら絶対6Cに化けるしなぁ…

933 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 23:11:18 ID:wTRzCbrY0
化けないように努力すればいいと思うよ!
化けるからって突使わないのはドMすぎる
昇竜コマンドは早苗さんの要だから

934 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 23:13:49 ID:XsPNn4B60
スキカという手もあるぞよ
後B突だったら化けないだろう
逃げながらC突はマズすぎる

935 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 23:15:51 ID:xhH5HYt20
>>932
わかる、凄くわかる
でも頑張って出そうとし続ければ成功率8割くらいまではいける

……とは天則発売時2P側で昇竜コマンドが出せなかった俺の言

936 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 23:19:34 ID:wTRzCbrY0
パッド使ってて化けるならキーボードに乗り換えるのも手じゃないかな

昇竜がレバー射撃に化けることなんて滅多にないし
慣れるとパッドには出来ないトリッキーな動きもできるようになる

指2本と6本じゃ明らかに6本有ったほうが動かしやすい気がするんだけれど

937 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 23:38:15 ID:8ug06mbI0
>>……逃げたところで、相手が追っ駆けてきたり射撃撒いたりしそうだったら、おもむろに突も有効かと
ただしやりすぎ厳禁です 突タイミングが相手にばれますので

だが待ってほしい。
回避結界後はうどんげがジャンプ中の可能性が高く、よく対地射撃で反転突を出す前に潰される。(経験者談)
ここはJ2Cで体制を整えることを薦めたい。

938 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 15:28:35 ID:MtHsRdPs0
相手と逆方向に飛翔風吹かせて44とかで超慣性バックダッシュしてもいいのよ
っていうか>>932はグチってばかりいないで昇竜の練習でもするべき
俺も未だに突化けることもあるけどやらないと上達しない

939 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 20:26:28 ID:3nD9.Kuo0
後ろ要素使ったアクションで一番ヤバいのが4C暴発

940 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 20:29:24 ID:czTmXUnU0
あの瞬間は死を意識する

941 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 23:15:17 ID:MyQ6lzdQO
C>突しようとして4C>突になったのはいい思い出
あ、今もか

942 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 23:20:02 ID:BIhmHWQs0
4Cをスキありと見た相手がグレイズしてこようとしてかかってくれないこともない
・・・・かもしれない
1,10がでた当時はそんな感じで使ってたような気がする 
今?いや封印じゃないですよ使う機会がないだけです

943 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 00:36:37 ID:srqgwAw.0
2A>3Aが繋がった後に咄嗟に4Cが出ずに1.03安定コンで終わっているのは俺だけでいい

944 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 00:43:35 ID:Qs3rmiZM0
4C>突の真価は守矢神社が全軍躍動して、しかも全員いい表情になること(キリッ

945 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 00:48:28 ID:3nD9.Kuo0
罠→御柱が至高のポーズだろ

946 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 01:32:31 ID:r.IN3PVk0
>>943あるあるw
しかも距離が離れていたり遠A>3AからだとC射が入らないことが多々あるから困る

2A>3A>4Cと来てトドメのJ2Cしようとするも霊力足りずに途中で落下してしまうのは俺だけでいい
霊力管理って大事よね。常に何か射撃していないと落ち着かない性格を何とかしたい

947 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 01:45:28 ID:NNsofDvs0
遠A>3A>C>J6Aにして霊力を温存していると思えばいいのさ!

948 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 02:09:16 ID:aM2Iq9wI0
.03の頃から遠A(2A)>3A>C> 〜のC射撃部分は、4Cで出してたから.10になってから自動的にスワコプターになったでござる
その癖が抜けないもんだから、降りた後で罠設置しようにも諏訪子さまゲージが無いという……orz

これまでそもそも罠使ってなかったし、まぁゲージの回収速度も速いしそんな気になるほどではないなと思っていたら
風起こし強化するようになってから、罠の重要性に気が付いた次第でー
まぁ上のRep見て下さった方はなんとなく分かるかと思いますが、変なとこで罠使ってますよね……
うどんげ戦の3つ目のがなんとなく機能してるかなーって程度です

罠メインのひとって、3Aの後はやっぱ普通のC射撃なんでしょーか?

949 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 09:58:47 ID:TAOKI6dM0
>>946
霊力なかったらJ8Aで〆るんだ
自分は手前の飛翔で霊力尽きることあるorz

>>948
214系は罠デッキ3つ、鉄輪デッキ1つの自分は、壁背負い〜中央では4Cします
火力も4Cのほうが高いし、対地JA>2A>3Aだと4Cじゃないとまず届かないと思う
諏訪子ゲージはいた後の起き攻めは、J2C、強化風起こしでめくり狙い、おみくじ少々
画面端では4Cを使わずに「〜3A>C>9hjc>JA>J2A>J6C」とか「〜3A>C>9hjc>J2A>JB>66>J6A」から罠で起き攻め

3AのY方向吹っ飛ばしベクトル増加で3A>Cってカスあたりしやすくなった気がする・・・

950 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 23:58:45 ID:aM2Iq9wI0
>>949
あどばいす感謝多謝。確かに中央付近でC射撃だと不安が残りますよねー
久しぶりにプラ入って遠A>3A>C試してみたら、ほんとに繋がりにくくなってることに気が付いて笑ってしまった
2hitぐらいでロック外れるなぁ……

951 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 02:10:02 ID:8ug06mbI0
1.10になってからランクスレで約1000戦・・・。
突・罠の霊力回復が異常に遅いのは全昇竜弱体化だとして納得できる。
DBの弱体化だけはやっぱり納得いかないよ。
おかげでA全般が届かない・突も発生が潰される中距離で何もできなくなったよ。

952 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 02:13:12 ID:mx77V/WE0
何もできないならその距離にいなければいいじゃない

953 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 02:19:05 ID:3jMnVGLE0
全グレイズ攻撃弱体化なんだから納得すれば良いんじゃない
先端当てでも相手の遠A長いと確反だろうけど空ガ不可のグレイズ付きなんだから十分
相手によっちゃ何もさせて貰えない様な距離だってある(割と適当、誇張表現)んだからそれはキャラ対、立ち回りの範囲内だろ

954 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 02:23:41 ID:XsPNn4B60
まぁほぼ完全に距離外から風に乗ってぶったたくか空ガ不狙って当てるかのどっちかだな


ただこれのせいでお空戦が結構辛くもなった。元々辛いけど

955 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 15:00:05 ID:FSZiFrvM0
風起こしってカード宣言したり他のスキル使ったりすると
風のかたまりが消えるんだよね・・・

おみくじと一緒に使えたらなぁ

956 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 22:06:08 ID:OKjBcbH60
むしろ全グレイズ攻撃弱体化で
ソーマタージが使いやすくなってよかったと思ってるんだが

957 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 22:40:49 ID:fwzoTKew0
ソーマタージって何かと思ったらグレイソーか
未だに切る場所が皆バラバラで混乱してしまう

958 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 22:41:22 ID:uR.yPUD20
グレイソーセージが何だって?

959 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 22:45:42 ID:wsHNnHxA0
早苗wikiには

grayは「古代の」thaumaturgeは「奇跡の使い手」という意味

って書いてるからグレイもしくはソーマタージで呼ぶのが妥当じゃないの

960 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 23:16:43 ID:khDaQceE0
それを言うなら男投げだってね、元は天手力男神であってだね、天照大御神を
天の岩戸から引っ張り出した神様でしてね、その名を関する天手力男投げを
男投げと略するなんてですね……

名前なんて極論すれば記号なんだ。わかればいいのよ。
別にグレイと言ってぼうけんしゃだとか宇宙人だとかって言う世代じゃないでしょ皆……

961 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 23:53:12 ID:Qs3rmiZM0
     ____r。, 
   , '´ ⌒ヾ゚')
   i ( ( ) ) )ノ   宇宙人と聞いて!
  (ハリ ゚ ヮ゚ノヨ   
  `⊂i、'」(メi⊃
   <_/;:゙,;:':゙○
   ``i_ラ

962 名も無き人型の「それ」 :2010/04/17(土) 00:12:00 ID:FSZiFrvM0
追い詰められた早苗は、霊夢よりも凶暴だ!!

963 名も無き人型の「それ」 :2010/04/17(土) 21:03:25 ID:r.IN3PVk0
祭会場への誘導です

【早苗】守矢神社 例週祭 第18回目【同キャラ祭】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1271505217/l50

今更ながらH6A後の2Aの便利さを知った…結構引っかかってくれるのね

964 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 00:04:16 ID:ZKlQOkmk0
H6Aガードされた後って2Aが鉄板なんですか?
4Aのが発生早いらしいから自分ひたすらAコスってるんだけど間違ってるのかな?

965 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 00:22:09 ID:XsPNn4B60
間違いってわけでもないけど発生は2Aも4Aも7Fじゃなかった?

2Aだとその後コンボ繋げられるけども4AペチペチとA連はきついと思う

966 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 00:24:58 ID:lM7IToNk0
2Aが7Fて・・・

967 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 00:26:22 ID:mx77V/WE0
2Aは9Fだな

同キャラ戦乗り遅れた!

968 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 13:37:15 ID:TAOKI6dM0
>>964
H6Aをするときは大抵0.5〜1キャラくらい離れてるから、4Aしても届かないこと多いし、
当たったとしても攻撃しようと伸びた相手の判定をたたける程度
リスクもリターンも大してないけど、相手の体力が残りドットの時とかは良いと思う

2AはH6A後もほとんど届くし、低姿勢、発生9F、判定強め、コンボもできるから鉄板と言える
ただ相手によっては勝てないし、普通にジャンプされると抜けられる

近Aが8F以上のキャラはリーチが短い+打点高めだから意外と大丈夫  相手の近A届くならこっちも近Aしろって話
2Aが8F以上の中だと、幽々子には確実に負ける、時点で小町  他は短いから届かないことが多い
9F組はリーチ的にはほぼ互角で相打ちだけど、ダメージ的には勝ってる (早苗450>天子420>紫>200>霊夢100)

あとは無敵昇竜だけは要注意だね〜

969 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 04:31:19 ID:uZQfs6760
ゆゆことはたたかってはいけない
さなえさんとのやくそくだ

970 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 05:55:08 ID:67uygYh60
とうふやさんありがとう!

971 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 20:02:28 ID:C7EGCR4M0
何だこのこの流れはw過疎ってるよりいいけどw

972 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 20:59:33 ID:GnM75fE.0
そろそろ次スレの時期か
テンプレ改変案投下してみよう
>>3の改変案
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
<基礎コン>

 [[中央]]
  距離が厳しめですが全て2A始動は遠Aで代用が可能です
  遠Aのほうが微量ながらダメージが高いので最大反撃のチャンスのときは遠A始動で行いましょう

  ・2A>3A>4C9飛翔>J2C(諏訪子ゲージ使用)
  ・2A>3A>C9hjc>JA>J6AorJ8A
  ・AAA>2B>B乾神招来 突(神奈子ゲージ使用)
  ・DC>>9hj>空コン
   ※DC初段がCHすると一部のキャラに入りにくくなります


 [[画面端]]
  6C、J6Cは全てB乾神招来 突で代用可能です
  立Aの前にJAを挟んでしまうとRateの関係上繋がらなくなるコンボがあります

  ・AAAA>>2A>6A>6C(神奈子ゲージ使用)
  ・AAAA>9jJA>J2A>JB66>JA>J2A>J6C(神奈子ゲージ使用)
   対応キャラ:幽々子、紫、萃香、小町、早苗、霊夢、魔理沙、衣玖
   ※1回目のJAやJ2Aにディレイを掛けると入るキャラが若干増えます、タイミング等要検証
   ※早苗、幽々子にはややシビア
  ・AAAA>>6A>6B>J2A
  ・AAA>6B9hj>JA>J8A>J2C(>B乾神招来 突)
   画面端立A対空ヒット始動
   対応キャラ:早苗、衣玖以外
  ・DC>>8hj>空コン

 [[空コン]]
  Rateの関係で繋がりにくい場合は始動のJAを抜いてみたり、C乾神招来 突をB乾神招来 突に変えてみると繋がりやすくなるかもしれません
  J6A>(JC)〜は壁バンしないと繋がりません

  ・JA>J8A>(JC)>C乾神招来 突
  ・JA>J6A>JC>C乾神招来 突
  ・JA>J2A>JB66>JA>J2A>(JC>C乾神招来 突)orJ6C
  ・JA>J2A>>JA>J6A>(JC)>C乾神招来 突


<スペルカード込み>

 [[中央]]
  ・AAA>開海「海が割れる日」〜
  ・2A>3A>汎用スペル郡2
  ・AAAA>汎用スペル郡1
  ・DC>汎用スペル郡1
  ・DC(1)>汎用スペル郡2

 [[画面端]]
  ・AAA>2B>秘術「グレイソーマタージ」〜
  ・AAAA>汎用スペル郡2、3
  ・DC>汎用スペル郡1
  ・DC(1)>汎用スペル郡2、3

・汎用スペル郡1
奇跡「客星の明るすぎる夜」
奇跡「白昼の客星」
開海「モーゼの奇跡」

・汎用スペル郡2
秘術「グレイソーマタージ」
秘術「忘却の祭儀」
開海「海が割れる日」

・汎用スペル郡3
神籤「乱れおみくじ連続引き」
祈願「商売繁盛守り」

スキルカードを使ったコンボやその他はWikiを参照してください
ttp://wikiwiki.jp/sanae/?%A5%B3%A5%F3%A5%DC

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

973 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 12:02:04 ID:26BEMdoM0
>>972
いいんじゃないですかね
2A>3Aの後ってグレイソー繋がったのかー
試してみたけどタイミング難しいな

974 名も無き人型の「それ」 :2010/04/23(金) 01:39:58 ID:m.RXqoeM0
>>972
AAAA>9j>JA>J2AのJA抜いたら全キャラ対応になるのは書いといた方がいいんじゃないかな

975 名も無き人型の「それ」 :2010/04/23(金) 22:59:06 ID:eWSCKliU0
J2A>ソーマタージ>J6Aも書いたほうが良いんじゃない?
3k弱も出るんだし。

976 名も無き人型の「それ」 :2010/04/23(金) 23:02:19 ID:eWSCKliU0
ごめんJ6Aまでは入らないよね。端コンと混同してた。

977 名も無き人型の「それ」 :2010/04/24(土) 00:13:37 ID:GnM75fE.0
>>974
全キャラ対応とは言っても最後まで入らないんだよね
具体的にはタイミング次第でJ2A>JBのところでJBが5HitしてLimitが80、次のJAやJ2Aで魔方陣が出たり受身不能時間が足りなくなるキャラが多々
安定全キャラ対応とはとても言いにくいし正直JA挟んでキャラ限にしてでも安定で入れられたほうがいいと思った
ちなみに非対応キャラにJA抜くと安定するキャラも一部いる

>>975
基礎コンとして抜粋した判断基準は
「対応キャラには安定して入る」、「入る状況が容易に想定できる」、
「スキルカードを使用しない」、「コンボパーツの汎用性が高い」、「始動技が比較的入りやすい」
の5つ(正確には最大反撃とか想定して基準もう少しあるけども)
地味にCHすると入らなくなるしコンボの後魔方陣取れなくて相手が上にいるから状況あまり良くないしJ2A自体裏当たりしやすいしアドリブの範疇だと思って外した

突CH始動は考えたけど別に普通にエリアル行っていいよねと思ってやめたという裏話

978 名も無き人型の「それ」 :2010/04/24(土) 15:37:49 ID:5SiQ7.qI0
画面端マタージ絡めたコンボまとめてみた

状況は1P側右向き、画面端密着、風・ダッシュ慣性なし、相手立ち状態、天候未発現で検証

1.AAA>2B>マタージ>垂直HJ2A>B突
幽々子  3729
チルノ   3746

2.AAA>2B>マタージ>J8A>B突
幽々子  3657 ☆
チルノ   3678 ☆
諏訪子  3678

3.AAA>2B>マタージ>J8A>J6C
咲夜   3371 ☆
アリス.  3336
パチェ  3220
妖夢   3224
紫     3367 ☆
天子   3224
文     3223
空     3400 ☆
美鈴   3223
早苗   3470 ☆

4.AAA>2B>マタージ>9HJ2C
霊夢    3537
魔理沙  3778
レミリア.  3543
萃香    3550
衣玖    3754
鈴仙    3482

※AAA>2B>マタージ>6A
小町    3548

以下補足
・基本的に対応キャラより若い番号のコンボで代用可能、☆マークのキャラはJA始動の場合繋がらないので上位のコンボを適用
・1番のコンボは垂直HJ2A>B突撃の繋ぎは最速で、4番も9HJ2Cは最速が理想
・小町はマタージの時点でlimitが60%を超えた&6Aでも十分なダメージが出たのでとりあえずこれでいいかなと

979 名も無き人型の「それ」 :2010/04/24(土) 16:30:54 ID:zJ54afqI0
>>978
乙乙
ゆゆちるすわが厳しすぎる…
それ以外なら軒並みダメージアップ図れてすごくいいね

980 名も無き人型の「それ」 :2010/04/26(月) 14:08:40 ID:x4VpPhiA0
過疎っすなぁ
起き攻めで下属性飛翔>着地>JAでガード方向揺さぶるのがマイブームなんだけど
裏で当てたときはJA>J2A>J6C
表で当てたときはJA>J6A
なんかもっとダメ取れる選択肢はないだろうか?

981 名も無き人型の「それ」 :2010/04/26(月) 14:16:28 ID:JGcD4V0g0
>>980
さらに風起こしも混ぜて飛翔で突っ込んでみるとか?

982 名も無き人型の「それ」 :2010/04/28(水) 00:57:42 ID:aM2Iq9wI0
動いてないなぁw

ところで、風起こしhitさせた後にグレイ使ってる(当ててる)人にしつもん
確実に当てられれば強いんだろうけど、当たる時と当たらない時の見定めがどうにも難しいような
J2A挟めば確実かなとも思ったんだけど、そういう訳ではないみたいだし
割と祈りながらグレイ発動させてるのが現状。J2A挟めば良かったのかなと後悔する時もあるし、挟まないなら当たってたのかなと後悔する時もある
なんか巧く当てるコツとかあればぷりーづてるみー

983 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 02:10:55 ID:JGcD4V0g0
過疎ってるなぁ・・・

>>982
むしろグレイがつながることを初めて知った俺がいた
今度試してみるかな

984 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 02:18:36 ID:I8uFDPHMO
過疎じゃない、シャイなんだ!きっと

そのうち研究勢が凄い情報ひっさげて戻ってくるのを信じてる。

985 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 02:33:03 ID:0/Aabl.c0
新キャラ触ってみようと思って早苗さんを選んだんだが
基本的な攻め方ってどんな感じに攻めればいいんですか?

986 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 03:44:45 ID:WEDKBylw0
遠距離でC撒いて頭上でJ2C撒いて空対空はJA押しつけていってなんかそんな

987 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 06:51:37 ID:r.IN3PVk0
>>982
グレイと風起こし使わないからその発想は全くなかった。上手く当てれば3000くらい持っていけるのか
風起こしレベルMaxだと4000近く入ることもあってびっくり
頑張れば海割れや忘却にも繋がるのね…結構楽しい
相手との距離とか飛翔の慣性とかあって見定めは良く分からんw密着でも外れることあるしなぁ

988 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 06:57:19 ID:a3SsojFQ0
風起こし受け身不能時間長いのは知ってたけどグレイとかは全然考えなかったなあ
結構ダメージ高いし使ってみよう

989 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 10:28:54 ID:TAOKI6dM0
レミリアが苦手なんだけど、何か心掛ける事ってありますか?
早苗さんだから勝てないとかでなく、単純に動きが苦手ってレベルなのでどうしようもない気がするけど
他のキャラに比べて攻め方が違うというか、リズムが違うのでやりづらい感じです
やっぱ慣れることが一番手っ取り早いでしょうか?

990 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 10:38:02 ID:eiwcRVPs0
キャラ対策とかではなくてレミリアそのものが苦手というなら
近道も遠回りもなくとにかくいろんなレミリア使いとひたすら対戦して
動きのパターンを把握して慣れるしかないんじゃないのかなー・・・

キャンセル豊富に使ってくる諏訪子様よりはよっぽど理解しやすいと思う、うん。

991 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 11:09:06 ID:TAOKI6dM0
やっぱり戦うことが一番か・・・
せめてトリックスターくらいはガードできるようにならないと話にならないw

諏訪子さまは対戦経験少ないなぁ・・・ チルノはさらに少ないけど

992 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 12:38:53 ID:JGcD4V0g0
レミリアは前ダッシュの仕様上
早苗さんの突に非常に弱いから、
こまめにけん制でB突を振っていれば案外相手の動きが鈍りますよ

993 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 12:42:30 ID:I8uFDPHMO
むしろレミは楽な部類に思えるな
J2Cと風で行動潰しまくって、クレイドルとウォークをしっかり読めればある程度は勝てる。

トリスタは…まあ、慣れ?
わざと誘って海割れも出来なくは無いし、
要は常に警戒しとけってことだよね。

994 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 12:47:51 ID:MLFOHPZY0
対レミだけは神風安定
トリスタは慣れ。クロウの方が断然怖いし

諏訪子は早苗だと処理が凄い楽だから良いね

995 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 14:15:46 ID:fwzoTKew0
そういえばこの前のスイスドロー決勝は早苗vsレミリアだったね
レミリアの行動を制限できる技が多くてある程度立ち回りやすいけど
固められたら終わりって感じだったな

996 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 14:41:43 ID:ZKlQOkmk0
対レミリアは神奈子様大活躍でしょう
むしろ相当戦い易い相手だと思ってる。まあ上位レミと戦った事無い訳ですが
トリスタがどうしようもないっていうなら忘却とか御柱をワンボタンで出せるように手元に残して置くのはどうですかね?

997 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 17:39:19 ID:g9rnAopw0
九字で〆たときに100%になるまで長々と九字が入らないように、
J2C当ててさっさと100%にしているんだけど、さっき死体殴り乙って言われちゃったよorz
九字受けてる相手を眺めているだけの方がいいのかなぁ(´・ω・` )

998 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 17:44:56 ID:MLFOHPZY0
ほっとくか自分からESC押せばおk

999 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 18:04:23 ID:eWSCKliU0
そもそも九字で〆る状況が分からないw
台風か乾風坤盾隠れくらいしか思いつかないけれど何か有効な方法はあるのだろうか?

1000 名も無き人型の「それ」 :2010/04/29(木) 18:49:12 ID:YMutbhWY0
DC〆とか1Rとったときにうったりとか




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