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前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ100
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*次スレ立て*はとりあえず>>950の方でお願いします。
>>950の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。
ような気がする。
あと特殊なプレイ日記前に3倍にしておけばチートって言われるだけで済んでテストプレイじゃないって言われる理由が一つ減った
引き継いでパンティ縛りやってるんだが…
投擲が全く当たらねぇ
まだら蜘蛛一匹にゼロ距離から投げまくってやっと当たるか程度、つーか普通に殺される
まだ開始１日なのに何回死んだか覚えてないくらい死んだわ
やはり投擲メインソロは無理なのか…？
パンティーの距離別攻撃力補正率
距離１ 50%
距離２ 100%
距離３ 50%
距離４以降 20%
どうしても近づいてくる前に仕留め損ねて懐に入られちゃうんだよね
というか、そう考えると投擲きついな…早くもくじけそう
つーかソロをやるのがいちばん辛いなこのゲーム…いかにペット任せだったかがわかるわ
距離適性+5＆貫通率70％くらいになるらしいが
パンティーから武具改修で小石にすれば幻惑追加も持ってこれるし面白そうではある
基礎命中力 = 器用 / 4 + 武器スキル / 3 + 武器スキル + 50
命中力 = 基礎命中力 + (防具命中修正 + 武器の命中修正)
必中のクリティカルを除くと、命中させるには武器スキルが必要。
また、某ブログでの投石プレイによると、強い敵は眠りの手で眠らさないと、
必中以外は当たらないらしい。
問題は2部からなんだけどどうなるやら
魔道具は縛ってないから月蝕の波動が大事になりそうだけど畑サボってると案外手に入りづらいのな
投げたもの回収するってのがくっそメンドイなんてもんじゃない暴魔の体型とか使ってる人おるん？
あれ杖みたいな弾制のオートターゲットアイテムだったらいいのになぁ
もしかして暴魔も全然当たらんくなるんかな？それともアイテム投擲だから関係なく必中？
てか、マテリアルからも作れるし店でも売ってるし
そんなに手に入りづらいってことないだろ
その一本が手に入っとらんのじゃ
店は規模120で問題なくでたと思ったから単純に運が悪いだけ
あとアイテム投擲だから必中のはず
1.70ぐらいで二部半ばまで錬金術師プレイやったけど回収もそうだけど数を揃えようとすると重い
そして威力が制作時のスキル依存だから作り直しが面倒（特にトリス・マギスト）
俺もあのブログ見て投石やってみたけど
投石エンチャだけだと大して火力でないからダメだった
ああやって多手カオスシェイプで強化して実用レベルになるんだと思う
300以上の時は300で計算されるように。
全然上がらないからって理由をつけて変な作業や放置をする必要はなくなった。
犬世界の育成法以外認めたくないってことしか伝わってこないんだけど何これ？
効率求めた作業と放置をやる理由は他より早く上がるからだしやめる理由にならない
そもそも300以下のキャラには関係ないしそこまでテストプレイ()進んでないじゃん
それとも早めにやっておけばチートと呼ばれないからとかそんな理由なのかな？
中の神までのプレイスルーを見据えての、育成の作業感の低減を考えてるんだろうが
御犬様は、昔からネトゲじゃないのにネトゲ運営してるみたいな痛い姿勢でやってるから、変な解釈されちまうっていう
これぞ因果応報だなｗ
数年後に犬がプレイし始めてようやくってそれテスター機能してないじゃん
ってのは、明言されちまってて、それ了解した上でのプレイが前提になってるからなｗ
そうなるとテスターに求められてるのは、要望だすことじゃなくて、ただのバグ取りよ
それになんだかんだ要望もかなり通ってるしね
逆に要望通り過ぎるからここでとりあえずゴネれば何か変わると思ってるのがたくさん沸いちゃってる
理由なんてなんでもいいから犬への人格攻撃がしたいだけの連中
犬のテストプレイのずるっこについては追及したがるくせに
それによってplusのバランスが良くなったか悪くなったかには一切興味なさげなのから明らか
２ヶ月前に提出されたプレイレポートのバランスに関して言及した部分まるっと無視してる時点で無意味
「２部のボスより雑魚のほうが遥かに強くて厄介」何年もずっと言われ続けてきたことだが犬さん完全スルー決め込んでる
自分のために作っているそうだからあとは勝手に開発して下さいとしか言いようがない
馬鹿にしながらもこうした方が良いんじゃないかみたいな代案何個も出てる気がするんだけど
そら悪かったね
俺から見るとバランスを改善させようって主旨などなく
作者がズルしたって人格攻撃したいだけにしか見えなかったからな
3倍になってゲームとして悪化した箇所なんて存在すんのか？
代案とかいうがいずれにせよPCの成長速度を上げるってのは含まれてるしね
修正を戻した人にバッシング浴びせるくらい
まぁ、完結したらバランス調整するつもりではあるらしいけど
いつ完結するんだよ
エアプが沢山いて大変だね
さっさとラスボス終わらせて、それでも追加したいならその後のサブストーリーとして追加すればいいのにね
どうしても終わらせたくないから進行してないように見えてしまう
ストーリー終わったとしてもそっから途方も無い量のバランス修正あるし
年内にはElinの体験版来るらしいけどそれでも完成させる気がないんかな
雑魚の方がはるかに強いは盛りすぎじゃねーの？
強い雑魚がいるのもたしかだけど2部ボスの超回復突破できない人もだいぶいた
アヌビスなどにツンツンされてHP稼ぎの作業中ぐらい
サブクエも一通りノースでこなしたからサウスも同様でみれば
ドリルのような体力で受ける展開のために稼ぎ中
分かり切った脅威の方がエアプにも注目度高いよ
わざとではなく必然
カオスシェイプの存在そのものが抹消されるほど酷くはないが、
13刀流が封じられるほどの干渉はしょっちゅうある。
取り返しのつかない要素はなくなったが、リロは封じられた。
エンドコンテンツの実装は未定だが、アーティファクト合成など
エンドコンテンツでもないと楽しめない要素は作り続けている。
これ何のために入れたん？
ネフィアティアは使えないエンチャント多いし覚醒の宝玉のクールタイムが長いから使いにくい
もうちょっと何とかならんかな
能力獲得は、神雫石合成のときくらいでいいから代替手段あってもいいと思う
それでも、13部位の種族に属性耐性と状態異常無効のエンチャント分を除いて、
残りの部分に速度を上げるネフィアティアを目いっぱい合成しようとすると、
100個近く合成できる計算になる。
速度アップネフィアティアの出現確立が1/50程度と推定すると、5000個近くの
覚醒ネフィアを巡る必要も出てくる。
最強厨のエンドコンテンツとしては十分な量かもしれない。
200ちょい位の時はけっこい拾えた
60時間くらいでないことあったぜ
どれくらいのペースで拾える？
リアル時間10時間で何枚くらいとか。
30枚盗むまでに1枚拾えるかどうか、運が良いと複数拾えることもある
リアル時間はあまり考慮したこと無いな
elonaの解析を見る限りだと、命中力はこうなるっぽい。
剣盾 １×1.1倍？（盾補正）
両手持ち １×2倍（両手持ち加算）
二刀流 １×マイナス倍（2本目以降の二刀流マイナス補正）
格闘 ２倍近く？
遠隔 １倍×マイナス倍（距離補正？）
要するに両手持ちや格闘は命中力で優遇されているが、
二刀流や遠隔は命中力がマイナスされている。
これじゃ、見切り持ちの強キャラと当たったら、重力球なしには
まともに命中すらしない。
これは、明らかに調整不足。
レスありがとう。
そして、それは結構すごいね。
ソックス30枚なら、リアル時間で2時間位かなあ。
魔道具＞多刀流＞格闘＞両手持ち＞二刀流＞魔法＞遠隔
ぐらいだと思ってた
まあ本家だとそこまでインフレしないから手数の多さで有利だったりする（すくつ深層はそもそも打撃自体ゴミ扱い）
plusでもそのままの計算式だとちょっと問題かも？
まあそれならテコ入れ入るかもだが
クリティカルしていたからだいたいあたっている
クリティカル率100％にするには装備品込みで感覚5000まで上げないと無理
最近それ改善したっぽい
今、主に覚醒の入り口500〜350くらいに調整したネフィアに入ってるけど能力の巻物拾ってる
肝心のネフィア攻略数数えて無いから確率解らないし、間違いなくよく拾うってわけじゃないけど三枚拾ったから出るようにはいじったっぽい
他にも自分の店で薬とか飲み物売ると交換で高投資の店じゃ売られなくなる耐酸、耐熱がそこそこ来るようになってる
HPの8割消し飛んだ
遠隔メインで戦うならどれ選ぶのいいのかアドバイスください
素早い回答サンクス
ちなみに1-10Lvまで全部火（氷）？ひとつだけ混沌混ぜるとかって微妙なのかな
重量上げ上がりすぎて、魔法使いなのになんでも持ち上げられるようになってしまった。
非力キャラに戻したい。
魔法属性ぐらいが上がるのがええんちゃうかな？
これってほっとけばこの繁殖力でもいつかは牧場が嬢でいっぱいになるのかしら？
チャージ先制などで相当狩りやすい
犬がクイックリングの弓使いを魔道具で倒せなかったからとか？
耐性を揃えたパーティ殺したいから
PVも1500前提を崩すために必殺技などが追加された時期だった
ただそれによって力量に劣っていても耐性をつけてボスの最大の長所を潰して攻略とか頭を使う要素が一つ減り脳筋ゴリ押しが助長されてしまったのは残念かな
レアフラグ10分制限もそうだけれど廃人を潰したいがためにライトユーザーを虐めるいつもの図式
何で敵視してるの？やり込み否定って意義がよくわからんのだけど
>>104
そう方向性としては間違ってないし楽しさを上乗せできる要素でもある
ただ肝心のバランス感覚が丼勘定なうえに目標と１８０度ズレてるからおかしな調整しかできないんだろうな
耐性にしてもバフを加えれば無効化まで行けるとか、レアの出やすさをカルマと連動させて善人プレイのメリット増やすとか、リロ以外の確定入手方法を増やして非リロ派を優遇して埋め合わせるとかそんな誰でも簡単に思いつくことを思いつけない
本家優遇部分を下方して不遇部分をテコ入れするなんて昔は言ってたみたいだけど、実際は自分のアイデアを壊れ導入してプレイヤーが見つけた攻略法は潰してるだけだし
リロしないで普通に楽しめるバランスが理想ではある
けどその調整はすごい大変だから、超低確率リロ前提にするのが楽ってのもわかる
けど現状はリロ規制が先行して、超低確率のデメリットだけが先行したから不満が大きいんでしょう
テストプレイを増やしてバランス調整をこまめに入れるしかないんだろうが、ボリューム大きすぎて犬1人じゃ厳しいね
なんでリロコンとか煽って協力者を追い出してしまうんだか
まだそこまで進んでないけどNatural始めた今ただでさえ爆弾に怯えてるのに怯えても防げない事故はちょっと勘弁してほしい
犬さん変愚知ってるみたいだし、完全耐性なくすなら変愚で言うところの火属性免疫みたいなのが欲しくなる
あっちの免疫はリロなし前提のバランス良い低確率で
かなり理想的だよな
クリアまでに1拾えればラッキーくらいの良調整
ローグライクなら今回の探索は不運だったなwドンマイで済むけどRPGは次のストーリーに進む都合上死亡即ち巻き戻りなわけでプレイヤーのミスや準備不足でそうなるならともかく運任せというのは萎える
まあメテオ自体は耐性積んでレベル上げれば耐えられるにしてもそこまで鍛えた状態が適正レベルなのかといわれたらそうではないし
> レアの出やすさをカルマと連動
悪人プレイできなくなるやん
デメリットがデカすぎ
牧場で増やしたキャラはレアドロップするっけ？
マジか見逃してた
それは全体のドロップ率低下ではあるけど牧場で出なくなってるってわけじゃなくね？
そりゃそのままの意味で増えやすいからって意味だろ
牧場から出るレアドロップが0になったわけじゃないならそれでいい
先に言えばよかったけど俺が狙ってるのはクミロミの経験なんだ
短時間でたくさん手に入らんか？
これを知ってしまうとリトル報酬はリンゴではなくチーズ一択になるわけだが・・・
ペット枠が厳しいから万人がやるとは限らない
逆にその実力ならLv300になれってことなのか
現状のPCがばかばかLv上がる仕様だと、
同程度のレベルのペットと比較するとスキルレベルで天地の差が出るのがすごいモヤる
肉やドロップアイテム目当てだと増えた分屠殺してまた増やすを繰り返してアイテムを得るわけえだからブリーダー解雇出来ない
特に空腹
矢弾はクリティカル修正のみで5s上限だ(本家から変わっていなければだが)
速度、筋力、戦術ネフィアティア各100個
能力獲得の巻物500枚
羽の生えた巻物500枚
ソックス5000枚
ほど。
つ妹の館……
ヨロテオトル以外はもっと店売りとか合成とか入手方法増やしてもいいんじゃないかな
現状だともったいなさすぎて、合成解禁してても使えない
チート並にレベル上がるのめっちゃ冷めるねん
制裁ついでに弱体化
制裁ついでに弱体化の予定でしょう
放浪記進まないからしようかないね
スキルがもりもり上がるようになるわけじゃないしな
レベル上がらず爆弾たえらんねーわーな方がずっと困る
高レベルモンスターだと元素の傷跡とか数百ターンいくから困る
個人的には怪しいと思う
オルフェが結局常闇の瞳持ち出してなにしたかったかが丸々解決してない
オルフェの退場方法もしっかり死亡でなく次元の狭間追放というゲームやアニメじゃまず帰ってくる方法だし、
この辺でもうちょい引っ張りそう
オルフェ放置だし、ノルンのいってた忘却の化身だったかも出て来てないしね
結局は撃破後の追加イベントしだいか
いやまだ倒してないんですけど
振り子と同じく未解決のままおしまい
2000レべ以上のキューピッドの沈黙の霧とかホーリーヴェイル鍛えても防げなくなるんだよなあ
本家では魔法威力のエンチャント重ね掛けで対抗できるけどプラスでは不可能だし
素晴らしいよね
通常プレイする上では解呪十分機能してるから
ホーリーヴェイルも使い込めばすくつ以外では殆ど弾くようになる
そんな隅から隅までチェックが行き届くわけないんだから「これはおかしいんじゃない？」って普通に指摘してあげればいいのに
具体的には経験レベルによるスベルバワーやDV,PV補正に上限つけるとか
ないとプラスだけすくつ潜るのは無理なヴァリアントになる
すくつに力入れてるヴァリアント教えてくれ
それやってみたい
レベルによるDVPV補正は確か廃止されてたはず
すくつにハクスラ的な要素が足されてるのか
そりゃ面白そうだな
Ｐｌｕｓだと、すくつはＡＰ稼ぎくらいしか面白みないのが残念だな
ペット育てて物理で殴ればいいとか言われてるけど鍛える時間が無駄やな
２匹くらいまでなら、手間かけずに勝手にスクスク育つから、攻略だけを目的にするなら、少数飼でいい
エサやりとかも手間だしね
その少数を何にするかは比較的重要ということになるね
実は行動パターンがたくさんあるペットより、少ないペットのが制御しやすいので楽という
ヘルティアーレはそもそもカテゴリが短弓なのでゴミ
誰かNatural引き継ぎ無しでヤミクミロミのソロ撃破RTAはよ
干し岩が足りなくなりそうだ
こいつを即ミンチにするべきか、ブリーダーにして野良のおっさんと交配させるべきか…
今だとペットの遺伝子合成くらいのうまみしかないしQLもなくなったからゾンビドロ復活してもいいと思うけどその辺は犬さん次第かな
誤字を直しての引用
復活は厳しい上にそうでなくても「荒稼ぎが行われたからしょうがないね」も待ってる
店にクリムエール並に大量に売ってるとかだとバランス崩壊するってのはわかるけど
現状だとあってもなくてもどうでもいい印象
ネフィアの出現率アップしたとしても、取得経験値増えたしあんま影響ないかなぁ
大量に集めて高レベルmobのレベル下げなんかに使うのかね
レベルアップするだけの場合は多い
死ヲ招キとかもうちょっと見直したほうがいいんじゃないか
全mob殲滅できる地力ないと攻略できないのはちょっとどうかと思う
のユッタリした時間をお楽しみください
死の宣告の効果音が聞こえたらとりあえずテレポート無効装備にする
もし引き寄せられたら他の敵無視して衝撃波動連打しとけばOK
引き寄せくらった直後零の間撃2,3発撃ったけど火力不足で他のmobにも見つかっちゃってなあ
今思えば変化が正解だったしまたいい感じの階層のネフィア見つけたらリベンジしてみる
トンボと量産型イエルシードの群れとかもなかなかにうざい
あとはやっぱ種族神だな
こいつらの出始めるあたりで難易度が一気に上がる感じ
他の武器にグレネードが付くのは知ってるけど出血は見たこと無い
カオスシェイプ１３手裏剣とか考えたんだがダイスがね…
別にテストプレイでチートくらいすればいいんだよ
検証のために差し戻したり様々な条件を試したりとかそっちの心構えがあれば
むしろ検証のため色々やってるテストプレイだったならチートなんて悪口のうちに入らないわ
ただのプレイ日記でアホみたいなことしてるから叩かれるんよ
ただのプレイ日記としても謎プレイ連発して初心者でも言わない泣き言連発してレシマス飽きる降りられないとかギャグかまして
あれだけステ殴りを忌避しておきながらステ隠しながらステ上げまくってゴリ押し
挙句の果てに泣き言言った部分をゲーム側仕様変更で対応するとかチート以下
食事経験値３倍は百歩譲ってバランス調整としてもいいけど、解呪値段下げとか鑑定値段下げとか仲間ステ閲覧値段激下げとか擁護できん
鎌と魔眼のゲージ技のマナダメージ比較とかしてみたかった
所謂テストモードみたいなやつ
★含め願いたい放題だったり本来見れない詳細なデータ見れたり
本家にはまだ残ってるから本家wikiのWizardページみながらいじってみればわかると思うよ
ただそこで*保存*しちゃうと基本的に戻せなくなるから注意
ご査収ください。
実際に新データをプレイしててプレイヤーに有利に感じられたんだけどなあ
ペットなしソロ近接プレイでテストプレイやってみようかな
種族はレアそうな妖精で
一時期妖精格闘が流行った時期があってだな
強いて言うなら今までのプレイヤーが不利だったってことだな
何年も待たせて今更こんなガバガバ調整をするくらいなら
犬はもっと早くテストプレイするべきだった
そりゃあ、御犬様はぬるゲーマーだから御犬様基準での調整すると自然とプレイヤー有利になるだろうな
ただこれネフィアの金貨をばら撒いて入手の手間増やした上に金額減らしたり、
リロ対策にF2ロード消したりそこらじゅうにオートセーブ撒いてゲーム的テンポ悪くしてさらにハード負担あげたり、
◯◯浴を嫌って潜在下限1%廃止して更に潜在消費増やしやたり、
未プレイで馬鹿なことやりまくった後で未プレイ批判されてプレイしてみた結果だからなあ
全部に影響する食事を2部入ったタイミングでいじるから3倍チート+最初からやり直せって言われるんよ
あと悪いと思ったら認めて修正しながら聞く耳持たなくてごめんなさいって謝れば批判を無視する大義名分ができるのにね
だからすなおにごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`Ｕ)よいこはあの犬をまねしちゃだめだよ(´･ω･`Ｕ)
深刻なのは2部3部だって
で、とりあえずすなおにごめんなさしとくね
(´･ω･`Ｕ) ごめんなさい
customとかもうそれだからねん
犬のプレイはテストプレイじゃなくてmodとか入れて改造しながらやるプレイに近いと思う
customはそれを勝手にみんなに配布してるだけでやってることは変わらない
omakeとかみたいに機能を変える許可を取ったらまた変わるだろうがな
むしろあれこれ命令するなら自分で改造しろとまで言ってたはず
その理屈で言うならPlus以外の大体のヴァリは逆コン勢だからチートでplusのみが許可を取ってるまともなヴァリアントなんだけど
犬さん間違っても弱体化なんてせんといてほしいわ
あぁいうのいるから面白いのに
もしプラスはレベルあげて殴れってゲームです！！とか言ってる奴が
その２つ弱体化希望してたら草も生えへんで
擁護したければ批判叩きは逆効果でアンチ行為にしかならないと何度説明すれば理解できるのかな
防御面の天井が見えてしまってる問題
死の宣告かけてからテレポートで逃げるとか卑怯すぎる
緑鳥は逃げ回って下手したらこっちの視界の範囲外に逃げたまま見つからないという惨劇もありえるからな
ano猫さんがそう言ってるなら分かるがお前の意見じゃなぁ…
noa猫さんやったな
失礼失礼
話は変わるけど呪縛の巻物生産できなかったんだな
あとで生産して有害ポーション作ればいいやとか思ってたから見つけてもスルーとかいう勿体無いことしてしまった
ただあいつの特性はほかのモンスを集合させるってとこだから、壁としてふさわしいのかどうかはわからん
はよ犬がそこまでテストプレイ進めてくれればいいんだが
まぁ気長に待つわ
ペットと隔離されてることよくある
手動で上げる場合の労力と成果が見合ってるかがテストされないんだが？
覚醒ネフィアならかなり面倒そうだが
それとクトゥグアは本当何とかしてほしい
前ダンジョン探索してたら急にメテオ降ってきて死んだわ
死亡記録メモ的なの作ってるけど障壁取ってからは死の宣告気付かないままRした一回だけだわ
本家持ち込みキャラは死ねは事実だしどうしようもないものとして
障壁必須はあんま詳しく見ず始めた新規が2部でAP速度振りまくって3部で障壁の必要性に気付くもAP稼ぎで死にまくるってパターンはあったりするのかなーってのは少し思った
埋まりまくればそのうち稼ぎ終えるけどNaturalで始めちゃってた場合はちょっと悲惨なことになるかもね
あれって障壁と併用したらどういう処理になるんやろ？
もしかして低HP＆高MPキャラが併用するとやばいんかな
物理でピンチになったことがないから重装備なのに超重装の存在すっかり忘れてた
中の神にソロで挑んで試してみようぜｗ
ひょっとしたら楽勝かもよ…？
他だと沈黙かければ済むとはいえ水魔法が耐性軽減不可でHPか障壁で耐えるしかないから困る
特に混沌の神じゃなくて水の神に改名しろってぐらい低HPだと泡沫の嵐だけがきつい
今まで勘違いしてた
オパートスに殴られたのが軽減されない
物理なのにバグですか？
Plus1.54[追加と変更]
* 水系魔法を2種実装。基本威力は非常に低いが無属性。特に魔法耐性が高い相手に有効
わが家に招待した神ってずっといるよね？
どっち・・・
PVと全耐性揃えればダメージ抑えられるのは問題だから無属性攻撃増やすんよ
神系は変化か状態異常で対処すればなんとかなる
『』とか付いてたら逃げ一択
魔法耐性って他の属性も軽減するから実質魔法全体の弱体化だし
ペットは近接＞射撃＞魔法だったのに魔法ペットさらに冷遇っていう
elonaの時から死の宣告かける奴はショートテレポート持ってるし
調整はこれからもっとたくさん入ってくるだろうけど現時点でも相当頑張ってる方だと思う
そこから生まれた強くて効率的なプレイスタイルに絞ればクリアも楽になるだろうけど
全体的に自由度を高める調整までは望めない感じだなあ
本家公式にelona+wikiリンク貼られてるんだから海賊版じゃないでしょう
http://ylvania.org/jp/elona
海賊版と作者が考えているならリンクなんて貼らないはず
再配布の禁止はフォーラムに明記されており明確に禁止されているため、リンクがあることを拠とした確証のない推論より優先されるべき
これを意図的に無視することは原作への尊重を放棄することであり批判されるべき行為であることは疑いようがない
反面、リンクの存在により二次配布を許可されたと主張することは憶測であり根拠足り得ない
この臆測を持ち出して主張することは根拠がなくまた原作リスペクトの観点からも恥ずべき行為である
Plusのフルパッケージ配布が二次配布禁止素材を配布しているという状況にかわりはないけどな
外野が口出しても犬さん改めてくれないから口出しても仕方ないけど
障壁フィートとも相性悪いから防御面も弱いし
シャドウステップで距離も取れないしわりと不遇だよね
12月の終わりまでにはelinの体験版だすんだし
信者が残ってると思えないし何年もアンチしてるような奴もアンチスレで笑ってるイメージがあるんだけど
フォーラムに明記されてる再配布禁止がano犬氏に適用されるとどうしてわかるの？
noa猫氏とano犬氏の間でどういったやりとりがなされたのかあなた知ってるわけ？
気になるならnoa猫氏に問い合わせれば？再配布してますよって言えばいいのでは
こんなとこでプレイヤーに吹聴しても何にもならないぞ？
あなたが何がしたいのかさっぱり
目的はなんですか？プレイすんなと言いたいのか？
図ったと言うことかな？
スタミナ切れになるか。でも、耐久や意志を増やしたらスタミナ500とか行き
そうだから、よほどの連戦じゃないと制限にかからない様な気もするし。
何か、伏線がありそう。
速度デバフターン数実質無制限蓄積状態だったから下限もうけたんでしょ
NPCは技能によるスタミナ消費ないって1.73の情報に書いてるけど違うん？
最新の更新予定に、
* NPCのスタミナ下限を－50までに。
また、「見る」ことで、対象のスタミナの状況がわかるように。
と書かれているけど、NPCの技能時のスタミナ消費って無いままなの？
技能による消費は書かれてないね
ただwikiには他に
ただし対象のスタミナが0以下の時はPC、NPC関わらず吸収できないように。
とあるからそもそもマイナス５０いく状況って？って疑問はある
後々NPCにも技能によるスタミナ消費を追加するつもり或いはスタミナ吸収系を強化（スタミナ低下量がえげつなくなるとか）
する意図があるんじゃないかと予想してる
そうなんですか。
てっきり、APで移動調整を行ったシャドウステップうりぼうへの即制裁だと
思っちゃいましたが、実体は不明なんですね。
弱体化が進んだスタミナ吸収武器より、リジェネレーション発動武器にこそ
脚光が浴びるかなとも思ったんですが。
哀れな奴
近接向け背中凶器が２つも出てきたからそろそろメタルヴェスダくんの翼の上位互換でてきてもいいとおもいまーす！
いやまあ修正値くそでかいし接射時なら発動するから遠隔でも有用っちゃ有用かもしれんけどできれば連動射撃版がほしくなっちゃうよね
接射なんて光子銃か散弾銃くらいでしかやらないし
それともプラスの魔法特化＝魔力上昇特化って事なのかな。だとしたらごめんだけど
障壁と相性悪いから防御面で劣るのに火力面でも弱いし
シャドウステップあるから射程のメリット薄いし本家と違って高レベル相手にも物理通用するし
防御も攻撃も劣ってるし魔法ペットはいらない子だと思う
ほかはみすぼらしいとしか言いようがないよね
攻撃魔法は魔法威力の倍率のだいたい2乗ぐらいになるから上限でだいたい4倍
上限まで魔法威力つけてようやく本家の素の魔法と同じぐらいって感じだね
プラスの魔法はホント弱い
しかも弱い割に育成が手間取るから物理の対抗要素にもならない
装備での重複はありで魔法威力の重ね掛けを生き武器でできなくするとかにすればよかったのに
本家でもすくつとかまでいかないなら物理ペット＞魔法ペットだし
そこからさらに攻撃力を4分の1とかにしたらそりゃいらない子にもなる
ダメージ検証してるブログでレベル1のプチと中の神で魔力の嵐の平均ダメージが4分の1ぐらいになってたし
属性のダメージの計算式はダメージ×100/（軽減値×50＋50）されるはずだから大体あってると思うんだけど違うの？
防御力無視攻撃をHPで受ける必要があるから結局のところ耐久も育つ物理万能だと思う
障壁覚えた物理ってHP激増したも同然だよね
近接が10000くらいの時に魔法の矢で3000くらいは出る
デバフも呪いも防げないくて攻略困難だし旨みもない気がする
俺は潜ってないから分からないんだけど潜ってる人は何を目的にしてるのか聞きたい
敵のレベルが一定で、なおかつＡＰフィート持ってないからAP稼ぎやすい
副産物として、メダルやプラチナが微妙に入る
メインクエをクリアした後のＡＰ稼ぎとかに使うことある
逆に言えば、メインクエクリアするまでは、あえてＡＰ稼ぎする必要もないから、まったく行かない
>>391
魔法ペットはカスタムＡＩだと割と立場逆転するぜ
シャドウステップで跳ね回りながら混沌渦詠唱率１００％とかに設定すると
物理キャラじゃ安定して制圧仕切れないような場面も、安定して制圧できる
elonaってまさにそれの見本みたいな物で無印の時点ですでに要素が多すぎてバランスなんか取りようがない状態
それを御犬様は必死になって直そうとしてる
不可能を無理やり実行すればどうしても歪む
上で魔法は育てにくい代わりに最終的には強いってのの最終的に強い部分だけ潰したと言ってるけど、
睡眠でストック回復やPコインで使わなくても育成出来たり、育てやすさもかなりフォローされてる
一方的に弱化でなくバランスは取ろうとはしてはいる
ただ上で言ったように要素が多すぎてバランスなんか取れないのを無理してるからどうしても歪む
どっちも移動確率を０％近くにすればよいね
建築で例えると気まぐれでどんどん増築だから震度1でもぐらぐら崩壊
それでも似たことはできるんだけど、渦の発動率がネックになるんだよな
ＡＩの非合理性が魔法ペット不遇の一因になってる
近接は条件揃えれば１００％発動できるのに対して、渦は条件揃えても１００％にならんからね
範囲広いし魔力制御で巻き込まないしMPも消費しないし
渦のブレスに比しての利点は、ＣＣとＤＤと両立してるとこ
さんくす。AP稼ぎかーなるほど
参考になったよ
装備種類と性能・食事・速度もバランス良く与え
第３部入ってからかなり経つくらいまでにはなってるから分かるけど
戦闘での活躍度もLvもかなり僅差だし本編上のバランスは現時点で何も問題ないと思うぞ
ちな魔法ペットの最強行動とされてるボール主体系じゃなくて矢・ボルト・ボール全部同確率くらい＆３連矢持ちのAIでの話
近接はLv１の時点でシャドウステップ使う＆TA覚えてる＆瀕死時自己回復（超再生持ちもいる）だしAI思考に差があるわけでもない
確かに魔法ペットには魔法威力エンチャ（たぶん上限いってる）持たせてるが
近接には近接補助＆追加打撃 遠隔には連動射撃＆追加射撃をかなりの強度で持たせてるから
装備上魔法ペットだけ優遇してる訳じゃない
おまけに魔法ペットにタクティカルカースとヒール担当させてるから攻撃行動減ってるが
それでも特に弱く感じない
言うても相性的なので言うと近接も万能じゃないからなぁ
地砕き使う奴とか自爆系に対して近接系AIは愚の骨頂の動きするからなぁ…
（かといって近寄らない近接とかアレだからしょうがない部分もあるけど）
後シャドステで飛んで行った先でボコられるとか自分や回復担当から遠すぎて回復させにくいとかもよくあるし
ガンナー（絶対防衛と挑発使い）とタッグ組んでて狙われにくい訳でもないし
寧ろ相方いつも先に死んで単体なるし
大抵魔法ペットの一番近くにいる自分も挑発よく使うから他近接より下手こくとリスクでかいぞ
405宛にも書いたけど魔法のヘイトが低いっつうよりも近接脳筋が狙われてない状況や行ったらヤバいって状況でも
突っ込んでいくor突っ込まないと本領発揮出来ない関係で死んでる
（耐久面はHPは近接有利だけどMPで魔法が勝ってるからたぶん互角）
遠隔系は自分の挑発技能で守ってやりやすいけど近接ペットはそうもいかんからなぁ
攻撃魔法主体で戦うキャラが戦力にならないしいらないと思ってるだけだよ
魔道具はスキルレベルに攻撃力がかなり影響されるから生き武器でスキルや魔法威力ブーストしたら強いけど
普通の攻撃魔法は混沌の渦以外は弱いしいらないと思う
コールファミリアなんかせこいし違和感あるし
タッグ組み多いからめんどくさいし
ポケモンくさいから好みじゃないんだよなぁ（ワガママ
あれ使うくらいなら素直にミンチになってもらうわ
魔法ペットとか近接ペットとかいう括りがそもそもナンセンスで近接魔法両方きたえりゃええねんって思うのよ
同条件で知者2000元素の傷跡、魔法威力上限の魔法で47万
ペットは詠唱スキルの60%なので28万、近接は追加打撃が最大で3回入るから114万、141万
弱い（確信）
×４で144万、完全貫通で188万ね
魔法ペットは詠唱スキルブースト強度40000でようやくPCと同じになる（生き武器で15回重ね掛けしても強度7500ぐらい）
控え目に見てもクソ弱くない？
これは途中で放り投げて終わる兆候だ
ステカンストでおまけに近接命中１００％追加打撃発生時の
それもAI思考抜きに威力のみに言及して比較されてる時点で
本編バランスには関係ない話だな
灼熱の嵐
魔力の嵐だと28万、魔法の矢だと15万、集積だと18万
ペットだと17万、9万、10万ぐらいかな？
ネタで言っているのか
カンスト前提だとログに書いてある
近接外れまくる中必中がでかい
マジックミサイルの杖が序盤強いのと同じ
ベル系も即殺だし
本家でレベルでのDVPV補正のせいで物理が通用しなくなってた状況はなくしたけど
今度は何故か魔法にどんどんダメージが通りにくくなる仕様追加したせいでひどい弱体化になってるだけでしょ
まあ本家の頃から意味もなく魔法憎い勢だし俺はどっちでもいいけど
強い新規魔法使えって回答は面白くないだろうな
既存の攻撃魔法が死んでるならその死んでる魔法を何とかするのがバランス調整だわ
>>333
>>338
のelonaplusが再配布していることについて問題があるのか
直接そのURL貼ってその書き込みが事実なのかnoa氏に問い合わせてみたんだが
作者の責任で開発・配布する限りにおいてはノータッチであり
ヴァリアントについて権利関係で口を出したり禁止するようなことはないといった主旨の返事を頂いた
Ano犬氏のplusuについての再配布はnoa氏からすれば問題がないということのようです
今更変えるの絶対無理だよなぁ
>作者の責任で開発・配布する限り
いまさらだけどTPP 加入すると著作権が親告罪になって
いろんなところから無断でキャラ持ってきたのが逮捕されそうだね
逆だろ
親告罪だと、今のままだぞｗ
そうか
コミケ閉鎖の噂が持ち上がった時にTTPのことを聞いて久しいから忘れていたよ
そもそも治るのかこれ
具体的には使いすぎると遺伝子引き継ぎしたほうがいいってレベル
メインクエやサブクエ以外ほぼやらずに行けば、レベル二桁代のうちに、三部実装されてるとこまで、いけるんじゃないかな
寄り道おおめのプレイだと、もっと上になっちゃうと思う
10万ターンなのがバグで20万ターン以上ってやつな
ミスった上で保存しちゃって40時間ぐらいやってるけど全く治る気配が無い
次のバージョンに移行したらちゃんと緩和された方が適応されるのかな
海賊版とは権利者の許可のない配布行為を指すから、この主張が間違いであるとはっきりしたし
「公認」の言葉の定義がよくわからないのでその言葉が適切かどうかはわからんけど
noa氏がplusの存在そのものを認めているのは確実
>>338の
「フォーラムに明記されてるから配布行為は禁止されている」というのが間違いであったということで
批判回避というか、禁止行為に抵触するという批判そのものが間違っていたというだけですよ
これを使って開発している全ヴァリアント、当然現在のPlusにも適用され続けている
ttp://elona.squares.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=4771（リンク切れ
＞ゲームに使用した素材の著作権の関係と、elona関係のパスワードや個人情報などがたぶんどこかのファイルに記入されているため
＞お譲りしたファイルの公開・さらなる譲渡は禁止させていただきます。
他のヴァリアントが差分配布しているのはこれが理由
Plusがフルパッケージ配布をしていて、その中に譲渡されたファイルをそのまま入れ続けているのなら規約違反
それってelona原作ソースの再配布のことじゃないんですか？
というか、過去の規約を持ち出しても現在の権利者の発言を否定できないということは理解してます？
今現在、権利者は主張をいつでもnoa氏が再配布はヴァリアント作者の責任でしてもよいと言ったことがすべて。
ソースコードのみではなくてゲーム動かすのに必要な画像・音楽等が全て含まれていると考えられる
Elonaはフリー素材を沢山使って制作されているが、大抵のフリー素材サイトは「二次配布禁止」の規約がある
フリー素材サイトから直接落とすのではなく、そのフリー素材を使っているゲームから
該当素材データを抜いて自分のゲームで使って配布するのはダメってこと
で、この二次配布禁止の権利者はフリー素材サイト側であってNoa猫さんではない
だからNoa猫さんが許可してもフリー素材サイト側の規約に引っかかるので再配布不可なのはかわらない
やったりやらなかったりしてると嬉しい更新あっても見逃しちゃう
さらばキリンさん
Noa猫さんが「作者の責任で開発・配布する限りにおいてはノータッチ」って言ってるんだから
Plusと犬さんの問題でNoa猫さんも本家も関係ない
一応著作権関係は開発時にチェックしていたみたいだからそ漏れが無ければ堂々としてればいいと思うけど
どうかしてるぜ
ストーリー関連をいじったヴァリアントだけ配布不可と言ってた記憶があるが他はどう改造しても問題なし
custom自身も認知しないって言ってるだけで配布禁止する気はないから問題なし
動かないAIだから1行動で完全無力化できちゃうしね
流石に自重したけど
じゃあ低レベルでもどうとでも出来そうだな
くだらない争いにnoa猫巻き込むのはNG
そっちは本来防げない新芽が出ない判定をなくすじゃなかった？
遠隔は光子銃安定だと思うけど近接ペットって多刀流と格闘だとどっちのほうが強いんだろ
既にnoa氏から他ヴァリ批判するなよって言われてるからね
それガン無視して犬はだったんとか言う奴のブログで他ヴァリ馬鹿にしてたけどもさ
追加打撃無しなら多刀流、
追加打撃有りなら格闘、
になる。
固定アーティファクト装備キャラは格闘、汎用装備のペットは多刀流が
お手軽に強くなる。
そうだったん？
人型以外使わないから知らんけども
それな
権利アンチ君は放置でいいと思う
複雑になってきた
どっちを信じればいいのだろう
elonaのため、とか言うならまだしも叩けりゃなんだっていいって感じになってる
普通に面白いじゃないかこのヴァリアント？
気にせずプレイして感想なり質問なりすればいいのさ
魔法微妙すぎるから強化してほしい
魔法の追加は不思議な巻物でメテオ引けなくなるからいらない
匿名だし荒らしが粘着してるスレって酷く醜く見えるからねそんなもんよ
ただここは506の通り普通に楽しんでる人の意見交換もされてるから
あんま気にせんでいいと思うで
自分もPlus楽しませてもらってるからな
全体的な威力下げて魔法耐性追加抜けばいいんじゃないの
高レベルで通用しなくなる仕様を入れる必要性ないでしょ
レベルによるDVPV補正なくしたんだしレベルによる耐性もなくてよくない？種族の特性消えちゃうし
その分魔法の威力下げればいいじゃん
両手持ちって言っても重量、武器種、完全貫通の盛り具合、エンチャント、部位、PCかペットか
ちょっと考えるだけでも考慮すべき点はいくらでもあってどの程度やりこんでるデータを想定した話しになるのか
ttp://elonanana.blog.fc2.com/blog-entry-53.html
参考になるかな？
やりこみレベルなると
魔法威力より揃えるの難しい物理系各種エンチャや各種補正値
高ステスキルによる基礎会心や命中率、順当に上がる基礎攻撃力と倍率
これら全てが極まってきたときに相乗効果起こしてとんでもなく強くするんだろうな
魔法にはそういう相乗効果起こす様な要素ないもんな
各スタイルの最大値比較みたいなのには使えそうだけどそれでバランス調整しちゃっていいかって言われるとかなり困りそう
すまん519の内容はあくまで予想で自分はそこまで行ってないストーリークリアできる程度勢なんだ
やりこみ勢との意見の相違から考えるにたぶんこうだろうなって
魔法に関して望むのは取りあえずこの属性のボール魔法ぶっぱしとけば魔法使いとしてはサイキョ！！ってのどうにかして欲しいから
523の内容に近いね
単体相手にはボールより矢の方が良いとか属性上の相性的なものが際立てば良いなと思う
本家ですくつまでやり込んだことない人？
本家の種族のDV・PV補正はレベルで掛け算されて青天井で上がっていくんだよ
アンチスレなんか使わないでPlus板にスレでも作ればいいのに
強くなったなーという感慨以前に、すぐに腹をすかして燃費悪いという感想のほうが先に立つ･･･
普通に速度800とかになるころにはハーブ飯にしたストマフィリアなんか1000以上持てるようになってるんじゃない？
それ以上はこっちが数が無くてどこまで持てるかは解らないけど1000も有ればそうそう食べつくさない
もうそんなやる気もないけど中の神までやるとして何時間くらいいるんだろうか
挑む条件による
戦闘中リロなし、逃げ撃ちなしのガチ殴りあい、デバフ封印、契約なし、とかじゃないと撃破とはいえねえ！ っていうのなら、膨大な時間必要になる
その逆に
戦闘中リロあり、逃げ撃ち特化ビルド、全デバフ解禁、契約あり
とかだと、１発でも敵の遠距離攻撃を耐えられれば倒せるから、一気に挑める条件下がる
戦闘中のリロありなし、どっちでやるつもりかが全てと言ってもいい
ただし、あらゆる不都合にリロで対処すると、全乱数を自分の思い通りにできるようなもんだから、すでにゲームとは呼べなくなるけどなｗ
だから、どの範囲までリロするかでも、難易度代わってくる
死んだらリロなのか、ダメージ１でも食らったらリロなのか
もしかして、いつのまにか中の神呼び出すと、特別フィールドに移動するようになったのか？
自分で中の神やったのかなり昔だったから、そのままだと思ってたぜ
実はそのイメージだった
ラスボスがリロ禁仕様だし、御犬さんならやりそうだなと
でえじょうぶだ、死んでもバーテンがおる
２次の更新でなんか変わるようお祈りする
３遺伝子引き継いで転生
ガチ装備にするとルル様の声を聞けないだなんてあんまりだ
星座が足りない
旅歩きでステも上がるし
やっぱ必死に育てたステータス3つが7割以上減ってて気が滅入るのかな
黒猫と黄金の騎士がうっかりヤカテクト信仰になってしまったので戻したい
なんか…タバコの煙のせいで嫁さんと子供たちに家追い出されて庭先うろうろしてる蛍族みたいな状況だな
こっちは禁煙のために毒抜きしてるから幾分前向きではあるけど
まぁきっとそのうち別に実装されるはずさ
媚薬があるんだからね必然の流れッスよ
気長に待つがよろし
子供がイジメとかして「だってリロちゃんが悪いんだもん」って言う奴
相手がちょっとでも悪いなら何しても自分が正しいと思える短絡的な潔癖性
信仰を強制的に変えるアイテム実装してくれないかな…
単なるフレーバー？
能力に影響及ぼすならかなり重大な要素だが
まぁ神の下僕には必ず印は持たせているけどな
どうもありがとう〜
だったらまぁどうでもいいや
なんか要素つけばいろいろ面白そうね
Plusに関わってる奴はみんな腐ってるってずっと言われてるのに何を今さら
それとアンチの方が当てはまるとかまるで犬はアンチほどじゃないみたいな言い方やめなされ
ダンジョンスープのゆっくり神でいうところの
加速使ったら神の不興を買って貯めてた神力下がるとかってアレのことか
第三部完後のおまけとして信仰出来るようにしてくれても良いかなーとちょっと思ってる
みたいな未来が見えるからやめてくれ現時点でも結構厳しい神様いるのに
それとは別にクミ一択でしょう
発動率とかその辺さっぱりでなにがいいのかわからん
ちなみに遠隔
像は持ち歩かないと使い忘れるし重いから現時点一個だけ持ってハーブの種コツコツ集めてる
スタミナ問題は仕様変更あったしお祭りずっと篭ってればそこそこラムネ手に入るしでそこまで困ったことないな
クミ玉ないせいで勿体無い精神からハーブ畑作れてないことだけ苦しい
クミ像は5つぐらい
時間が来たらペットから回収して使って、また持たせると普段から荷物を圧迫しないので便利
これまじ？いやまあハーブなきゃやってられんゲームの方が個人的には困るから大歓迎だけど
もう随分見てないが
ハーブが微妙というか、その他の育成要素が、軒並み緩くなってる
農業ノータッチでもなんも問題なく、メインクエ進められる
食糧って品質に時間経過もあるから大概スタック出来ない
他は旅糧とかパン、ネフィアなら現地調達も出来るかも知れないけどうまく出来ない時もあるからある程度は持ってると餓死から身を守れる
素材変化に法則性あるのはまあ気付けそうなもんだが種とかに関しちゃわかりづらいよなあ
wikiに記載NGってなってるけど「verXXXから法則性ができた。詳しくは仕様書参照」くらい書いてもいいのかな
手持ちに祭壇あるとできなかった気がした
最初から始めたくなったが次の更新が来てからにするか
たしかにあれだと「多分こういうこと」って解釈するのが限界
願いたいものがそんなにないなら悪人フィート取って適度にカルマ維持するのが一番か
ハーブ園やってるならクミ像、クミ玉
生命力の英雄チーズ、マナのマジックフルーツをもらうってのも手だな
未来 兎追いし制裁の山
あまり話題に出すのはまずい
ペットの可変ボールがちょくちょく元に戻るなぁ
もうちょい試してみないとあかんけど起動の度にか睡眠で元に戻ってる様な気がするな
てっきり全属性揃ってると思ってたけど幻惑ボールがないから
最高耐性の属性が出てしまってんのやな
悪人プレイでガード殺しまくってガードのレベルが300以上になると、
捕縛速度が非常に早くなる気がする。
だから、インコグニートの魔法を使えないのは致命的だと思う。
魔力の充填使えばええんちゃう？
魔力制御と魔法書を入手するのはそこそこの難易度だろうけど
やっぱ冷気ボール撃ってるなぁ
なんでやろ
ＡＩ行動の中に冷気ボール入ってないし可変ボールで出てるはずやけど
もしかしてエレメントアイズってボールの属性は変わらない？
その時はいくら睡眠しても変更されなかった記憶
もともと冷気ボール使いだったり、あるいはカスタム入ってたりしない？
あぁなるほどたぶん解決したわ
可変ボールってボール全種対応じゃないのね…
暗黒・電撃・毒と見事に対応してないので試してたわ
可変放射が全対応してるばっかりにボールもてっきり全対応だと思い込んでしまったわ
もし生き武器魔道具上昇エンチャ10個乗せ＝1武器で魔道具スキル１００上昇を
20個くらい持たせて魔法威力エンチャも最大強度持たせても弱いの？
そもそもスキルって基礎上限の２０００から更に装備エンチャでブースト出来る？
出来たとしたら魔法レベル４０００×魔威力2倍？でマロン感じるけどやっぱ弱いんかな
少し前に話題になった動画で今までそこまで注目されなかったのがいつの間にか魔道具は強いばっかり言われるし
装備スキル追加されたとき魔法使いでもそうでなくても中装備一択他ゴミじゃねえかみたいな空気がこれもやっぱり中の神討伐動画で緊急回避最強！みたいな流れになったのを思い出す
ＰＣの詠唱魔法もうちょいどうにかならんのかなぁ
魔法Ｌｖの存在が諸悪の根源な気もするけど（新魔法追加時も問題になるし）
ＰＣも魔法Ｌｖ廃止してペットと同じく詠唱依存にしたらバランス崩れんのかな
仮に崩れなくても今から変更するのは無理があり過ぎるか
ペットはPCの60%の火力だからゴミ
って認識
ペットって詠唱＝魔法Ｌｖじゃなかったのか
ただそれでもＰＣ魔法の鍛えにくさのせいで
ひきつれてるペットのがずっと魔法強くて泣けるわ
wiki２つと仕様書見てもペットの魔法Ｌｖ＝詠唱スキルしか見つからない…
魔道具って鍛えやすいっていうかレベル100の魔法の矢と魔道具100でマジックミサイルの杖だと後者のほうが強い気がする
同レベルの魔法よりも魔道具の方が実際強いんじゃないかな
魔道具は感覚もスペルパワーに入ったはずだし
話しかけようとしたら気絶しててじゃあいいやって放置してたらいつの間にか死んでた残念
ttp://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/1d20397cff42e22cf6376e6e46926dae_600.jpg
とりあえず少し増えたら別の少女をブリーダーにすればいいの？
それとも同じ少女のまま気長に待てばいいのかな？
初期少女さっさと突っ込んで適度に放置しながらシナリオ進めて３年ジャンプで一気に増やすといいと思う
３年ジャンプでもゴミだらけになってるだけで思ったより繁殖してなかったりするけど
奴隷商人で買えばいいんじゃ、とか言っちゃダメなんだろ？ｗ
一応開始直後にヴェルニースでLV1の少女を仲間にすればちょっとだけ繁殖力が上がる
ただ今の仕様なら増加判定多いから増やすのそれほど難しくない
時々牧場行って紛れ込んだやつ始末してればいっぱいにできると思う
更新は期待しないほうがいいね
奴隷として売られてるのと
牧場で育てられてるのでは、まるでジャンルが違ってくる
じっくり増えていく様子に興奮していけ
ダイスとか重量とかそういったもの
ビルドアップオパートスは倒せたけれど次は何をすればいいのか思いつかない
普通のゲームは裏ボス倒したら終わりだぞ
plusはしばらくほっとけば要素増えてるかもしれんし冷凍保存しとけ
とりあえずありがとう、牧場に家具置いたり模様替えしながら気長に待つわ
入ったら駆け寄ってきてくれるしな
幼女のまま増えてくれたらいいのに
牧場ってより保護施設みたい
一見、穏健な性癖にみえて、やっぱり静かに狂ってるあたり、イルヴァに適応しちゃってるな
オートターン系は危険すぎる
確か、神雫石7.5個で威力MAX（２倍）だったはず。
サンクスメーン
恋のキューピッドって繁殖力ゼロなのかよ…
キューピッド部隊を作りたかったのに…
その辺にいるのをスカウトしてきたほうが絶対早いが
でも牧場ってフンがところ構わず撒き散らかされてるんでしょう？介護施設に思えてくる
トイレ置いたらフンが出なくなったらいいのに
一応出すエリアはある程度決まってるしな
まあ人間タイプはともかくプチやら馬やらはトイレ置いても無理そうだが
放置上げみたいな抜け道につながる要素があるわけでもないし
文字にすると本当この世界狂ってるな
>他を一巡してElinもクリアするころには第三部もとっくに完成して、今は未熟なシステム面も充実しているはずなので、忘れたころにでもプレイしていただけると幸いです。
>他ヴァリアントの便利機能や高効率にドハマリして離れられなくなる人も多いですけどね…まぁそれはそれで幸せならいいんじゃないかなって
戦闘特化既に持ってるなら適当なスキルブースト用でいいんじゃない？
上歩いたときログに少女のフンとか表示されちゃうのはしりませぬ
特定の成長段階でしか使えんのやろ？
その段階の時に畑入ることとか無いしなぁ
あれが土チップに対して使うとかで使った分だけ品質とか収穫量上がる可能性ＵＰ
作目植える度にその効果が少し減るとかだったら
取りあえず作った分の肥料撒いとこかともなるんだけどね…
後成長割かし早いけど１か所から取れる収穫量がアレだからそもそも畑めんどくさいのよね
肥料にするなんて勿体無い
嬢のフンから作った肥料で育てた野菜は最高でおじゃる
普段食ってるものが違うのか？
そいや要望にユニークのフンが欲しいとか言ってる人もいたね…
いろいろと業が深いようで
こんなところにいたのか
攻撃的なのは似合わん気がするから支配の魔法の代わりに使えたりすると嬉しい
ところでブログが蜘蛛の巣のように広告に占領されたのはどうにかならないのか
素晴らしいな
自分の理解はこう。間違ってたら誰か訂正して。
発動系は、エンチャント強度より武器スキルの影響が大きい。
だから、強度はあまり関係ない。
属性系は、状態異常に関しては武器スキルは関係なく、
エンチャント強度が重要になる。
今回の話は、属性系だから、強度は強ければ強いほどいいはず。
ここからはよくわからないんだけど、
武器スキル2000の混沌の渦発動武器と、属性強度2000の混沌属性武器は、
こと状態異常付与に関しては等価になるの？
実際どうなのかな？
ウィザードモードは別に死んでなくね？
成長の巻物もありかな？
まだフィート全部取ってないからクミロミの経験願ってるけど
ぶっちゃけ何が願えて何が無理なのかよく分かってない…
本家も裏技に手出し始めた奴が名前の巻物願うくらいだし廃人クラスになれば収穫から好きなアイテム願い放題
一般層はベッドや配達御用達装備願ったらあとは早期攻略に向けて重装鎧やら武器やら願ってる程度
スズメの涙ほどしか潜在上がらんし
カオス・プラント結構興味あるんだけど微妙なんかね
幸せのベッド、ヴィンデールクローク、セブンスリーグブーツ、オーロラリングなんかの定番品はベッド以外は他のエンチャとか上を見ればきりがないけど、
とりあえず一個あれば最低限はオッケーだからな
ただ序盤の救済だからこそリロ出来ないのは痛い
特にヴィンデールクロークとか序盤の抗体が入手しにくいうちのエーテル病対策に無いとかなり難易度が変わる
慣れて無い人ならエーテル病まみれでティリスからひっそりと去ることになりかねない
…今更、序盤に慣れて無い人がplusはじめないとは思うけど
砲弾発射・マルチロック・乱れ切風・迅雷脚・眼差し系・手系それぞれに使わせてるけど
迅雷脚は良いとして砲弾マルチ乱れは育つとそこそこいけそうな期待感あるのに
眼差し系手系マジで死に行動感半端ないんだけど
これも成長したらそれなりに強くなるんやろか…現状手加減攻撃かな？って火力しかない
微妙に惜しい
序盤はおとなしくシェルターかと
それにクロークなくともパーティ会場でシーナのパンティ強奪すれば済む話
上限100枚くらいに増やして
まあ願ったことないんだけど
消費しきるしかないの？プラチナコインで使いたくない魔法も一緒に鍛わっちゃう。
願いの魔法 が唱えられなくて困っているのはお見通し
でもリロードの撲滅のために何か調整が入りそうだ
黒猫のように *保存*
ショールームではペットだけでなくPCが使っても *不発*
願いと収穫はプラチナで鍛えられねーよｗ
使いたくない魔法って言ってるしたぶん791が理由に近いんかもな
>>791
そういう人もおるんやな
アレかな マスタング大佐目指してるのにアイス系も上昇してしまうのは許せんみたいな？
そうそう！まさにそれ！
鍛えれるのをより細分化するんじゃなくて、忘れ去りたい。
プリーストが寝ているときにメテオとか覚えるのって違う気がする。
審美眼は取ってるし（いつか）一緒に連れ歩くつもりだから提携力ｏｒ独自販売かなあ
独自販売もせめて桁がもう一つ二つちがって欲しいレベルで微妙だけど
仕様書に
これを取ると交渉スキル1000とか2000以上になっても意味が出てくる。
って書いてあるけど
交渉スキルが2000もあるような環境で一日2万gpなんて誰が欲しがるんだよマジで
月30万入ってるってことだから馬鹿にならん
仮に交渉スキル100で1年（360日）と仮定すると年間平均27万gp
思ったよりも効果があるような気もする
というか結構大きいんじゃないか
廃人級にスキルが高ければやっと効果が見えるって話だから、
廃人基準で語らなきゃそれこそ存在が無いのと一緒だから廃人目線で語るしかないんじゃないかな？
あくまで今回はって話だけど
魔法訓練の話なんて出て無いし、
こういうこと言うんだから普通に縛ってるんじゃない？
プリースト云々言ってるから、おそらく攻撃二種の訓練は普通にしてないだろう
幸い、elonaって属性に光とか聖みたいなプリーストが使って良さげな攻撃属性無いから訓練は単純に攻撃避けるだけで良いし
きついのは属性縛りだろうなあ
良くある炎属性の専門家とか氷属性だけしか使わないとか、
属性以外でもボール系しか使わない爆裂RPとかは訓練で区分が分かれて無いから完全に訓練縛りにせざるを得ない
戦闘用ペットならフィート削ってまでやる価値はないだろうけど
カンスト貯金箱を2つ壊すとお金消えるので動画のネタにお勧め
攻防一体の運用ができる。
一本目から三本目は武器で、四本目は盾。
最初に二刀流スキルを300位まで鍛えて、
それから盾をつけて盾スキルを鍛え続ける。
ユナデッド4体捕獲すると殺害扱いにならないんだな
スルーしたことになっててアルフレド死んじゃったよ
同じ人いますか？
あとデンジャラスブレイドもシャドウステップ使わないのですが
対等まで戻したんだけどこれどうすればいいんでしょう？
少し前にやってた時はこんなに服従度が動かなかった気がするのでちょっと驚いてる
一緒に食事しまくってた事しか思い当たらないんだけど関係するのかな
ペットの拾い食いを邪魔すると上がる
だったはず
ご返答ありがとうございます
+３まで戻り対等にはすることはできました
５０まで戻したいので注意して阻止しようと思います
混ざってね？
調教鞭での禁止は効果が確実で拾い食いを全くしなくなる
会話から口頭で指示した場合は主従度に応じた確率で拾い食いを我慢する
そっちか
混ざってたわ
加工すりゃいいから素材には困らんよな
オリジナルで用意しようとすると純粋に絵心が必要
ほかのバリアントなら使えるところがあるらしいぞ
メインとかサブクエのボスと戦う旬が夏みかんみたいになってる。
ナイトメアと忍者屋敷くらいであとは何一つ思い浮かばんが
属性攻撃&敵にぶつかる以外の戦術禁止みたいな究極脳筋縛りしない限りはクリア可能レベルまで鍛えてたら訂正レベル超えましたなんて起きないと思うぞ
最新verで主人ソロ単騎で異形の天使まで来たけどレベル60ちょいだよ
むしろ以前とたいして変わってない印象が
ブログの方だと「LV250ボスをPC側LV64で倒すと経験値補正で1500万もらえる」という報告もでていた
でも犬さん的にはこれで問題ないらしい
LV250だと150万貰えるから、PC側LV64なら十倍お得だね
元々格上倒せば倒すほどレベル上がる仕様に変更したわけでその通りになってるだけだろ？
レベル上がりやすいことで突然メテオが降り注いだり鉱石系の自爆、ゲージ技とか旧verじゃ障壁なしじゃまともに受けれなかった攻撃耐えられるようになっていい調整だと思うよ
バランスが良いか悪いかでいえばめちゃくちゃだと思う
倍率がすっごく雑
他ゲーでもよくあるレベル差に応じた経験値増加補正での調整に行きつくのは当然
つまりPCがメインアタッカーのプレイなら大体敵と同じくらいのレベルになっているのが理想のはずで
ソロでもPCのレベルが全然届いてないようならまだ補正が足りてないことになる
ペットメインだとほとんど関係ない補正なので実際どうなのかはわからない
最近未プレイだから知らんけど、前はLVばっか上がって、能力値スカスカだったから
強さに対応したところまでレベルのほうが上がっていくようになったって話だろ
終盤は追いつくみたいだけど序盤は能力値スカスカ度が増したよ
よく考えるとそんだけ格上相手にしてんだし妥当な経験値量に思える
そもＬｖ上がってマズイ事が何もないし現状で問題ない
相棒設定のキャラとかとあまりにレベル差ついたりすると微妙な気分
PCがパーティから外せるようには…無理なんだろうなあ
ペットに任せればいいだけじゃない？
今までの感覚でやってたら違和感すごくてつい書き込んじゃうのはわかるけどね
プラスは別にないしな
LVが上げられなくてなかなか覚えられないのではないかという懸念はあるが（特に序盤
あとLV上がりまくるということはPCのBPも沢山入るけどそのあたりはどうでもいいのかとは思う
とはいえ今のLV上げやすい調整に異存はない
レベルが上がりやすくなった意味をはき違えて叩いてるアホがおる
>>878
ネフィアのレベルは最深攻略階層依存だろ
変なの井戸から出てきてるやんけ
（ローグライクでアイテム駆使しちゃ）いかんのか？
差し替えちゃえばいい気もするけど中々気が進まん
シャドステみたいな対抗策が存在する場合もある
召喚スペース塞いでガチで殴り合うのが安定ではないかと思うんだが
まあゼームにしろエンテュにしろガチったほうが楽しいから完封手段は知ってても基本的にやらんな
そのあと足りないかなと思ってレベリングして再戦するとあっさり勝ててしまうのがなんか残念
Plusならスマイルフィールドの空間掌握便利だし笑顔フィート取っちゃうのもアリ
これって元から幻惑エンチャついてるけど更に育成で幻惑エンチャを重ねたらどっかで上限にぶつかってこれ以上幻惑乗せても無駄っていう状態になるのかな？
一回でいいから一つのエンチャを極限まで強化したロマン武器を使いたいんだよね
まあパンティじゃアレかもしれないが
ブラジャーも用意するのが当然ではないだろうか？
横レスだが、自分も知りたい。
特に属性強度と状態異常強度の関係性。
月曜の朝昼から飛ばしすぎやろ
知りたいです
生き武器の育成はなかなか大変だし、後で知ったら知ったで後悔しそう
更新でエンチャ付与値上がったから天井あるのか不安でね
その人「犬世界」なんていう特徴的なワードを使うクセがあるから
これをスレ検索するといろいろ面白いぞ
とにかく必死に荒そうと涙ぐましい努力をしてらっしゃるのがなぁ
ないやろ
現状の生きパンティー幻惑特化でも上限設ける必要あるくらいの
ぶっ壊れになりようがないんだから
そも青天井で問題ないのもそんな強度のもの普通存在し得ないからだろ
放置系かバランス崩壊系じゃなきゃ何も起こらん
ここで話題になって制裁の流れが困るのは廃人が極端なデータと結論出してそれを鵜呑みにした犬氏が一般層が死ぬ調整しちゃうことくらいだ
サンクス
そっか、ロマン仕様で行けるんだな
このパンティを大事に育てようと思ったけど、そっか、修正喰らう恐れがあるのか…
必死こいて育てて弱体化食らったら泣く自信があるから、無難にバランスタイプのにするわ
さらばロマン
レスありがとうございます。
属性強度数万でも、状態異常に抵抗されるんですか。
本家解析見ると、
属性強度 = 効果値 / 2 + 100
発動スペルパワー = 効果値 + 武器スキル * 10 の効果
となっておりますから、
属性攻撃の状態異常率は、強度の半分
発動攻撃の状態異常率は、武器スキルの10倍
と、発動攻撃の圧勝みたいですが、それでいいのでしょうか。
AF合成は、ダークネスボルト+魔法属性てんこ盛りで正解のようですね。
そうでもない
リロ猿撲滅開始の前までは制裁ビットなどの制裁が少なめで
本調子の制裁の危険性を語れば馬鹿にされていたほどだらけていた
染料がぶ飲みとか雪がぶ飲みとか（こちらはきっちり伏せられていたので制裁されるまで数年かかった
店の願いの杖交換とか融合アンデット集団で神殺しとか
カンストペットでのモンスター召喚雑魚回しとか
デュアルケイン＋耐性ある敵へ魔道具振りまくりとか
店主殺しの金ドロップしなくなる用に対策とか
対策という名の制裁なんていつもいつもやってると思ったが
効率良いから使うけど
アレはアレでペットで蹂躙してるだけのような気もするが。
>>934
新しいの土日に来るようだ
クリスマスにちなんだ演出だろうか
Undertale か
頭おかしい奴はリミッター外れててそうなるらしいが…
もうuFOK/HGQがラスボスで良いよ
ＡＩはブーストと長文と狂言な
過去にもミスはあるしな
ユニコーンの角使ったらバラバラになる を追加で
ソックスって成長の巻物に交換したほうがいいとかある？
バージョンは1.4ぐらい
そうなんかさんくす
サブクエって中級神の交換クエだっけ？
メタルと多刀は弱体化されたから避けた方が無難。
ペットの部位増設は完了させてたほうがいい。
個人的には願いででる隠しキャラとか中級神あたりが好きなので、引き継いで育ててるわ
油断してたら潜在能力ｐで拒食食らってわりとめんどい
もう9回ぐらい寝てるけど直る気配がない
久々にやったもんで対処方忘れてて焦った
それはそうとメインストーリーのラスト付近での軍隊の所に居るユニークNPCって一回殺したら
もうアウトだったりする？
なおった
10枚くれるならーで断るしか選択肢が出なくなった
殺したnpcが落としたアイテムはブロンズに限らず
他のアイテムと一体化させられないな
モイヤーのロックピックも確かまとまらんよな
魔法屋とお土産屋の潜在能力もまとまらんし
1ヶ月経過させてもまだ48時間待ちから変わらん
リトル報酬で貰うリストでもすでに48時間の表示が出ててどうしようもない
wizardで願っても48時間待ちで降ってくる
ボスケテ
今週末にアップデートするらしいから次回更新で修正されるのが早いハズ
寝たら治るとかじゃなかったっけか
寝たら使えたわサンクス
お礼に冒険ゼミを利用する権利を進呈しよう
一回ノイエルもどっていろいろやってたら治ってた
それだったかも、あんがとー
定期的に書き込まれるコレは
仕様と書いてバグと読むレベル
[追加と変更]
* 九頭竜の城を出てから睡眠するまでの間は、アイテムを参照せずに
ショートカットから使用しても使用時間が初期化されるように。
ちゃんとした名前で検索したらすぐ出てきたぞ
いくつか前のバージョンで手を加えられたのはこれ
睡眠とるまで再使用時間経過しないのは変わっていない
何が相変わらず仕事してないって？
叩ければ真実なんてどうだっていいっていうクズだから
調べればすぐわかることも調べずに適当に叩くんだよな恥ずかしい
間違いがあれば粛々と正せばええやろ