導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
※このスレはsage推奨です
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
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質問する前にElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索してみてください。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。
バグかもしれない挙動、おかしいな？と思ったことなどは一度このスレで
確認を取った後開発者ブログに報告用テンプレートで書き込むようにしてください。
(既出の質問、報告を繰り返す。versionUPによる仕様変更などをバグとして報告するなどが多発しています)
フリーズするなどの明らかなバグの場合は直接開発者ブログでも問題はないですが
その場合は必ずスレッド内検索をして同様の報告がないか確認してください。
荒らしはスルーで
極端に酷くスレの進行が阻害されるような場合には運営スレッドに報告、相談ください。
くれぐれも荒らし自体には手を触れないようにしてください。
他の本家版を前提としたスレッドでElonaPlusの話題は避けてください。
ElonaPlusその物と関係のない論争は議論スレで行ってください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/
現行開発スレ （現在停止）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1439747144/
Plus開発者ブログ （バグ報告、アップデート予告などもこちら）
http://wanwanplus.blog.fc2.com/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://elonapluswiki.cswiki.jp/
*plus外部板
ElonaPlus板
http://jbbs.shitaraba.net/game/56308/
前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ94
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1494249766/
----------------------------------------------
初心者向け、Plusの独自仕様の一部紹介
※()内は前提条件
【全てのスキル値up】
旅歩き
【金策／PT全体の能力値＆スキル値up】
アンサンブル(演奏30)、読書会(習得40)、説法(信仰10)、破錠攻撃(鍵開け60)、投資
【非魔法の全体使用】
錬成雨(錬金術60)
【ペットのマテリアル収集】
探知、釣り、採掘、栽培、生化学
【PT全体の潜在回復】
朝食イベント(親友↑のペット)、ピクニックバスケット(裁縫30)
【高効率な食事】
ハーブ飯、ジュース一気飲み
*技能は[a]と[W]に分かれています*
----------------------------------------------
※次スレ作成前に新たに導入された技能等
既存のものでここに記されてない物も多々ありますので
随時追加してください
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します
A. 「Elona plusを全面英訳する」をコンセプトに作られたplusの海外ヴァリアントです。
・より適切に英訳されたテキスト
・便利な各種追加機能
・plusとの完全互換性
などが特徴です。
ベースはあくまでElonaplusなので、ゲーム自体は日本語でプレイできます。
開発はElona英語wiki内のCustom開発スレッド http://elona.wikia.com/wiki/Thread:22264 を拠点に行われています。
現在はメイン開発者のAnnaBannana氏の多忙および結婚のため開発が停止されています。(なんと開発スレから結婚式の写真が見れます。ネットの海に自分の結婚写真をうpできる度胸すげぇ)
Q. Elona plus Custom Unofficial (E+CU)ってなに？
A. 「plusの更新に合わせてCustomの更新を続ける」をコンセプトに作られたCustomの後継ヴァリアントです。
BloodyShade氏がAnnaBannana氏の後を継ぐ形で制作しています。
Customの特徴はそのままに、
・plus最新版への対応
・現行のplusにおける各種リロード制限の廃止
などの特徴が追加されています。
開発はElona英語wiki内のE+CU開発スレッド http://elona.wikia.com/wiki/Thread:25014 を拠点に行われています。
Q. Custom導入したいんだけど
A. 必要なものは以下の通りです。
・Elona plus本体(任意のバージョン)
・plus本体に対応するバージョンの(plusと同じナンバーの)Custom
・*セーブデータのバックアップ*
上記のCustom開発スレッドから手持ちのElonaplusに対応するCustomをダウンロードし、解凍したものをplus本体に上書きコピーしてください。Customの実行ファイルとplusの実行ファイルが同じフォルダにあれば正しくコピーできています。
あとはelona.exe(もしくはElonaCU.exe)を起動するだけです(elonaplus.exeではありません)。
現在E+Cは1.58.1 - 1.62.2、E+CUは1.65.1 - 1.67fix2.2に対応しています。1.64あたりをプレイしている場合、Customは導入できません。plusのバージョンアップを行ってください。
Q. Customの便利機能ってどんなのがあるの？
A. 以下のレスやその前後のレスが参考になるかもしれません。
・便利機能について http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1462747839/988
・ペットのAIカスタムについて http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1464802754/478
もっとも、一番確実なのはE+C開発スレ http://elona.wikia.com/wiki/Thread:22264 、E+CU開発スレ http://elona.wikia.com/wiki/Thread:25014 、wiki内開発者ブログなどを読むことです。
え？英語が読めない？Google翻訳に片っ端からぶち込みましょう。あとは気合です。
前スレが終っても次スレが立つ様子がないようなので立てました
http://uploader.skr.jp/src/up10111.jpg
DOG BROTHER is watching you.
禁スレじゃないのね
これはこれでバランスブレイカーがあるとつい使っちゃうのが嫌って人に需要があるのだ
あとペットを弱いうちから育てていくことにちゃんと価値があるのと
ペット自体の多様性
すべてをフラット状態にして作者曰く完璧なバランス調整のゲームがあったが
なにをしようが属性が違うだけで特徴が出ないキャラしかいないクソゲーに成り下がったものもある
いまのPlusはその道
同時にゴールしてみんな一位
そんなバランスがおもしろいのかな？
批判内容によって180度基準を変えるのはやめたまえ
ではないような
魔法店で6250gpで買ったポーションが交渉149の店番の専門店で
1.67では13536gpで売れて、1.68では22590gpで売れる
そういうヴァリアントなのこれ
PCはフラットどころか強いのは平坦で止まらず穴掘って下に行かされるのに、
敵はどんどん強いのが追加される
開発当初はAPによる強化とか、
ユニークNPCが枠さえあれば確定で仲間になるとか、
道場や廃牧場とか、
JRPG、それもスーファミ終盤のやたら仲間が多い感じをなぞった追加要素だったけど、
最近はその辺を無理にでもさせたい感じだな
冒険なんて投げ捨てて店舗経営とか牧場経営でスローライフやってろよって感じ
流石に安すぎない？
いや、プレイヤーの戦力なんかプレイの仕方で変わりすぎるから計算しようがないのだろうけど、
それでも全く計算に入れずゼロと考えてるだろう現状は酷い
もともとの動機がMPと関係なかったはずなのになんでこんなことするんだ…
今のplusは自らの正当性を表現する為の道具に成り下がっちゃってるんだが
友好的な指摘も厳しい批判も全てもう届いていない
理想とする清く正しいプレイスタイルに凝り固まって
自分以外の意見を必要としていない
精神の平衡を著しく欠いてるし最後には壊してしまいそう
片やポーション1個転売して得られる利益が16000gp、片や中級神を超えるレベルのネフィアボスを倒して得られるお金が50000gp。
もう何のゲームだかわからなくなってるな。
あれ？こうやって書くと普通に面白そうな気が
犬のやるバランス調整ってとりあえず弄ってみて偶然改善になることを祈るだけなのが多い
そのいじった数字がどう影響するかあまり考えてない
荒稼ぎされたくないから稼ぎを封じられて成長なんて買うことが不可能になる
見える見える
こんな悪質な技を使った奴は制裁としてアップデート禁止にするんよ
具体的には、「モンスター召喚」と「神託」交互に使って生成されたのがわかったら、倒してアーティファクト探すって方法で固定アーティファクト集めようとしたんだが、
生成されたメッセージが出てるのに召喚されたモンスター全部倒しても出てこない。
モンスター召喚の仕様なのかと思ったが、精霊手甲だけはドロップするんだよな。
犬さん曰くplusではレアは拾えたらラッキーなものであってそう言うのは制裁対象なんで
>*召喚bit付キャラを倒した時のアイテムドロップ率を20％→0％に。
干して専門店で売った方がいいのかな
次回更新で干し肉の量か値段がガッツリ減らされるからね
攻略情報の交換は犬禁スレでお願いします
あれのログがなんか変だった気がする
何回かファイルを再インストールしてやっとキャラ作成出来てプレイすると死亡した時にまたerror1からのプログラム終了
なんだこれ
互換モードで動かしてもダメだった？
あくまでうちの場合だけど、
うちの環境ではロードしてゲーム始めるとエラーはいて動かなかったけど、
いろいろやって設定でアイテムの影表示をなし(高速)にしたらエラー出ず動いた
学生です
大使館と街道の間にある一マスの空きスペースが自分的には一番おさまりが良い
変なとこに建ててる人いないかね
今まで見た中で一番の変態は休戦地の北東
家の使用人の構成はどうしている？
魔法2 ブラック1 何でも1 魔術師1 メイド1で後二人どうするか
そして神から直接もらえる装備はどうやって集めている？1年に1回の降臨使っている？
なんか願いで街とかに出すと神の速度速いから重くて仕方がない
家はポートカプールの右上。メイド１ ＢＭ２ 魔法１ 情報１だな
パルミアが多いのは意外だった。自分はルミエストほぼ行かないせいなのかな
積極的に「他の街にしよう」と思う理由があんまりない、というのがある
二部三部の地方に引っ越したやつはいないのか
あ、ぼくはパルミア横です
家の種類は宮殿
使用人はメイド、癒し手、道具屋、なんでも屋、魔法道具屋、武器屋、BM
あと一人はどうしような悩んでる
休戦地の降臨は男性神はアイテム貰ったら左様なら、女性神は家に招待してそのまま滞在していただいてる
後はモンスター召喚や精霊召喚連発して猫とかガードみたいな中立キャラをけっこう滞在してもらってる
ノース以外も家建つのか…
試したことも無かった
ロストは魔法書予約があるから魔術師ギルドじゃない人はロストに住むのも手かもね
パルミア周辺に作ってたハーブ園へのアクセスが最悪になったからすぐパルミア横に戻したが
買い物にはは便利だけど依頼が足りない
荷物に紛れたり、緑に飛ばしてもらったり
なんかこう帰還で一発で帰還ポイントに行けるようにならないものか
だけどそういう僅かな手間が積もり積もって長く遊べるコンテンツになってるんやで
犬さんの気配りに感謝感謝や
犬？ けっ
管理人氏はめったなことでは規制しないし、どうにもならんのか
俺だっていままで犬の強い口調と意見を曲げない方針は根拠があるものだと思ってたが
犬がこれほどエアプだと知ってたら遊んでなかった
いまの荒れる理由なんてだいたいみんなそんなもんだろ
好きの反対は嫌いだ
無関心はただ感情が冷めただけの状態だ
同じくエラーで出来なくって困ってました。
ありがとうございます。
俺がそう思うからそうなんだよ、俺の中ではな
好きの反対が無関心とはならないだろう
日本語の定義で言うと対義語は『嫌い』
嫌いなものをケチョンケチョンにするのが好きなんだ
とかいうのを思い出した
誤解されがちだけどあれ野原ひろしの名言じゃないんだよな
もう更新しないってよ、よかったね犬。
(スレで)見つけたので修正します
だよ
もしくはテストプレイして気がつきたことになるよ
やらなかっただけだしぃ？
もしそれが通るなら好きだから一緒にいたいの反対は嫌いだから死んでほしい＝好きの反対は死んでほしいとかも成り立つ
嫌いだから開発を阻止したい！
こういうことだな。
羽巻よりいくらか多く買えるって現状じゃ良い装備見つかるまでの繋ぎの装備に使いにくい
ラーナで安い素材槌買って変化してもらうのを真面目に考えるレベル
必要枚数そろえないとならないのが本当に面倒
一発でアダマンツモとかもなくなったし
とにかく引き伸ばしに執念燃やしてるから
犬ですらなく、ただの有象無象のおっさんになるからな
何時までも偉大な自分でいたいからかんせいさせないんだろ
どす黒い感情は全部fuckに置き換えればオブラートに包める
暴走ランページ罵倒無差別スウォーム弱体化の手を使う凄いやつだよ
そういえば、メモリーデリートってどういう効果になるんだ？
能力減少とかやってくるなら超スピードでデリートばらまくfuckになりそう
倒せなかったやつが倒せるくらいのバグが出るに決まってる
明確な根拠あっての修正じゃねえってことがあからさまになってから
スレのエーテル風がやまないよね
適当に数字いじってただけって凄いよ
それであの態度取れるんだから大した動物だわ
今までの言動見ててとても社会人とは思えない
スキル訓練１回で潜在100％アップもこれで潜在に困らないねで終わる
overdoseと同じシステム上、それくらい上げなきゃならんのかも知らんけど
後は稼げなければオッケー
やっぱり回復量全然足りなかったから更に倍でドン！！
・・・うーん、睡眠でせっかく2%づつ回復するようになったのに
こういったコツコツ要素がどうでも良くなるレベルで訓練効率上げすぎなんだよな
訓練回復20%なら睡眠2%も決して馬鹿にならなかったんだけどな
なおさら調整が難しいと思うわけ
人の意見を素直に聞いたら死ぬ病気だわ
自分よりやり込んでる人の存在なんか全く念頭にない
fuck
>こういう先が長く底が深いコツコツ積み上げゲーは
>なおさら調整が難しいと思うわけ
中の神倒しました勢と
試しに始めてみたらチュートリアルのプチに殺されました勢では
調整の要望自体が重なりゃないだろうしな
スレが落ち着いたらまた制裁！制裁！って適当に数値弄りだすの目に見えてる
300階前後でこれ以上もらえてない気がする
金銭こそ悪くなったが、
リアルラックが相当悪くなければ1階層ごとに高価・希少な消耗品や杖を拾える確率はかなり上がっているね。
それにアダマンやエーテル、ダイヤやルビナスといった高額素材の武具の生成率がかなり高くなっていること、ネフィアボスが高い強化値の神器や奇跡をぶら下げてくることなどなど…
これらを踏まえると、以前と比べると収益が圧倒的に高くなっているね。
今の方がネフィアを遊ぶ楽しさがあるというか、今までがネフィアを探索することにうま味がなさ過ぎたからね、これはこれでいい調整だと思う。
なんでもかんでも店に放り込んどけばええねん
長い時間かけて調整してきたのにこの数か月で一気にごみになった要素が多すぎる
昔はPlusはデフレ調整だとか言われてたのにすっかりハイパーインフレが当たり前になった
アイテムの生成率の上昇はネフィアに限った話じゃない
武具防具も店の強化の結果なだけ
奇跡と神器だけでたいした利益は出ない
カレー屋のカレーが不味くなったのにメニューが増えたから大丈夫って言われても納得できんわ
高価素材の装備は多く落ちているような気はする
ボス装備は装備付けてない犬とかが出たらアウト
一応装備付けてるボス出るまでウィザードでリロして手に入ったのは奇跡３つ（＋１０）
稀少な消耗品はわからなかったけど、信仰の巻物や契約の巻物や治癒の雨の巻物は見た
適当に拾った装備を店に並べて売ったら数十万にはなったから儲からないという訳ではない
というか店が強力になりすぎた
この装備拾い金策って１部とか序盤ではできないんでは
つーかもっと報酬の種類のメリハリ付けた方が良いと思う
店は金をたくさん得られる代わりに物々交換廃止して金以外の物は全く得られなくするとか
逆にネフィア報酬の宝箱はレアアイテムの出る確率を大きく上げて金やプラチナは出ないようにするとか
今まではそういうメリハリが薄かったから「これだけをやっとけば強くなれる」→「これだけしかやらなくなって作業化して飽きた」みたいなことになってたんだろ
序盤でも劣悪作って紙にして、なんとか素材変化を作ってザイロンにすればいくらでも運んで稼げる
それこそ序盤は無理だろう
軽くするための劣悪素材や金になる素材にするための素材変化を序盤に一個の装備に使えるほど潤沢に入手出来ないじゃないか……
運ぶ方の問題ではなくて、そもそも☆が出ないから売り物が拾えないように思う
１部の時点で☆装備ボスは出なかったように記憶している
上級武具そのものも生成されないから無理なように思うんだがどうだろう
結婚指輪系を素材変化すればいけるか？
序盤はいい素材も出ないし、そんな売りモンに素材変化は使えんな〜
もっと序盤向きで美味しい金策あるから、それやっとけばいいだろ
強化値入るようになったら店舗増やせばいい
いくらい装備そろえても序盤ネフィア攻略に全く意味がないのなら、モチベの１つが失われる
それと初心者が「序盤ネフィア攻略儲からない」と思ってしまったら儲かる後半になっても儲からないし危険だからいかない、になってしまって飽きを誘発する
討伐依頼や平原なんぞで修行が足りるわけがない
より深い階層に到達することは、成長を実感するために重要
そのために入り口が選べるようになってるんだろうが
plusじゃアイテムもじゃかじゃか拾えるし、その上、金までばらまいてあるとか
うますぎて屁が漏れるレベルだよ
PC、ペットを鍛える
魔法書・古文書の収集
肉の収集(解剖学スキルないと効率悪いが、牧場建てる資金ない序盤はこれぐらいしか肉収集する良い方法がないはず)
家具の収集(序盤は金だしてまで購入する気にならない)
・・・まあ、ピンポイントで欲しいアイテムを手に入れるのには向いてないが、お金以外にもそれなりのメリットはあるはずです。
その入り口がちょっと前のアプデで現在の到達階層付近が生成されにくくなっているのですが……
極端にレベル低い今更修行にならないか虐殺されに行くような高いところばかり生成されて鍛えるも糞もない
たぶん、プラスのネフィアはマテリアル掘るところだよ
序盤は高いから
いや、探せばいくらでも適正レベルのネフィアあるって
1.67で新規キャラ作って2部まで終わったけど、
行く場所に困ることは全くなかったぞ？
前なら今夜は眠れないな、とかキターとか言ってるやついたのにｗ
やってないけど覗いてるわ
前の仕様に戻してくれませんかね
デバフとして使っていた酒が使えんし、ポーション投擲持ちペットにはいまいち
ただでさえポーション投擲の仕様変更でハロウィンナイトメアをお蔵入りにしたのに
酔いの仕様まで変更されちゃたまらんぜ
カスタム猿はいずれまとめて地獄に叩き落とすから
サブクエストでリロ猿殲滅クエスト追加だ
リロ猿はエリア移動時に90％の確率で復活する
ただしゲーム起動時のペナルティ時間には絶対失敗する
以上のサルを100匹討伐するクエストで、カスタムはペナルティ解除したから猿に苦しむ
ペナ解除撤廃を無効化してボコって、
それが終わったらまた有効にすればいいんだよなぁ…
常時そんな敵が出るようになれば、もうゲームとして機能しなくなるし
その辺をフォローしてくれるギルドが欲しいなぁ
店特化の商会ギルドとか農業特化の農協とか
杖振るだけでもセーブ退避必要だわ
町機能はともかく罠システムっていまだに何の目途もたってないし
本当に作る気あるのかね
実装予定だけ示して全く動かないのもネトゲっぽいな
やってくれましたねano犬ちゃん
人狼は笑えなかったんだけど
大して面白くもないランダムイベントなのに時間かかりすぎ
メインストーリー読んでみたいけど2部クリアまでプレイする気にはなれない。
既出のバグ
店のペットも消えた書き込みがある
各種訓練・アイテムでの潜在回復量を上方修正。減少量は据え置き。
ってあったけど、ＢＰでの潜在回復は据え置きのような気がするんだが
あと祝福成長の巻物での回復量が相変わらずランダムな気がするんだが
リロ撲滅とか言ってる割にこういうランダム要素は残すんですかそうですか
たった二日か・・・
あ、潜在回復直したのって・・・
シー！
とかなんなきゃいいね
想定って何かね
俺の知らない意味があんのか
狂気治癒の雨と生命力+10のどちらを取るかになるね
鼓舞もPCがやれば良いけどPCは出来ることが多いからそれで1ターン潰すのもアレだからけっこう使用してくれてて気づいたら効果ついてるのが地味に役に立つ
狂気治癒の雨ってどれぐらい効果がある物なの？ 狂気になった時にピンポイントで使ってくれたら一瞬で治癒するぐらいなのか？
wanwan ビットの頭脳から導き出される推定値のこと
なおしばしばオーバーフローするためにあてにならない
スキルも近接しかあがってないだろうしな
鼓舞は確かに便利そうだ。
生命力+10は狂気治癒の雨に勝る価値があるかって
狂気度0じゃないときは必ず発動してたんじゃないかってくらい発動する
犬オーラのせいだ
犬禁スレ誤爆、許して・・・
店種類補正関係なく購入価格の1/3+1が売却上限になるように。
これもしかして交渉スキル上げながら購入してるとスタックされなくなっちゃう？
1が出たらリロードする人間なんだよ私は
オートセーブつけてもらって構わないから
そうなると拾った奴と買った奴だけでもが枠を二つもとることに
あと紙からアダマンとかに素材変化しても限度額以上にならなくなるんかな
もちろんこの程度のことは想定して試した結果の更新だよね
また想定していたのと違うため〜とかならないか？
買ったものが時期(交渉のレベル)によってバラバラになるんだよなぁ
常備薬に持ち歩いてる回復薬とか肉体や精神、非常食のパンなんかがスタックされずに複数場所を取るようになる
本当に頭おかしいだろう
誰も得しないプレイヤーと戦うことばかりに目が行ってゲームとして不便な方向へ不便な方向へと行く
鉄の鎧[1,9](仕入れ値 1298gp)
こんなん装備すんの嫌だおｗ
スタックされないからまとめて祝福できなくなっちゃうのか。
深刻な水不足が発生するな。
見た目が同じでも内部データ違えばスタックされないだろう
料理なんかがそうじゃん
時間経過で別物と認識されるからアイテム欄を別々に取る
素材箱なんかもそう
内部データが違えばスタックされない
所有アイテムの欄がelonaはネフィア回ってると結構きつい
もちろん四次元ポケット内でもスタックされずにバラバラで圧迫する
スタックされないとなれば数保管する巻物や薬なんかは本棚やポーション棚どころか倉庫ですらまともに保管出来ないくらい圧迫するだろう
もちろん値段が違ってもスタックされるシステムなら問題ないだろうけど、
それが出来るとも思えない
そもそも、マジでテストプレイしてないano犬さんは気づいてすらいない可能性すらある
ばらけまくるのはすぐわかりそうなもんだが…
お土産屋とかモイアーのロックピックみたいにスタックしないのは知ってる
ただ>>206が心配してるような値札付きの装備にならず見た目は今まで通りになるんじゃないかって言いたかったんだ
なんにせよスタックさせるのに一度全部売って買いなおす必要があるとかどう考えてもahoなのは確か
直してはくれなさそう
アイテムがスタックしなくなるのは直すんじゃないかなあと
まあ実際どうなるかなんて分からんが
何百万の利益だそうと思ったら日数それだけかかるわけよ
こんな不便極まりない修正入れておいて、
得るものは転売阻止。得するのは犬だけ
今や潜在POT一本で100%回復、プラチナ訓練１回で100%回復
そもそも金儲けしたところでもう買うものがねーよｗ
スタックされなくなるくらいならマジで購入品は自分の店で売れないってほうがマシ、
それなら購入品に購入品フラグを単純につけるだけでフラグ有りと無しの二つだけだからそんなに害ないだろう
買ったときの値段の1/3を販売額の上限にする、って書いてあるから
購入価格ごとにスタックする理屈
犬は例のごとく何も考えてないから、
交渉で値段が変わることも忘れてるよこれ
同名アイテムがずらずら並ぶ時点でクソ以外の何者でもないしな
もう実装しちゃったんだろうか
せめてスタック２つまでにならんかねぇ
それなら店売り品は倉庫、拾ったのから優先で使う、
とかでやりくりできそうではある。やりたくないけどな・・・
売ると損する時点で、いくらで売れようがもう値段は関係なくなるし
元値を抑えておく意味はないよな
サンドイッチなら重さとか価格とか全部無視してスタックして
特定のアクションを起こすときだけどのサンドイッチか選べる
恐らく素材変化対策のはず
店売りの劣悪素材品を素材変化すれば原価が一気に上がって儲かると以前誰かが言ってたからそこに目を付けたんだろう
本家仕様ではリロの手間が惜しくてよほどの暇人でもない限りやらなかったことが、完全固定にしたが故に楽々できるようになってしまってる
相変わらずの穴を塞ごうとして自分で穴を掘りに行くスタイルだね
つまり現行1.68では街店で劣悪素材の品を買って素材変化して自店に並べれば作者想定外の稼ぎができるということ
次回予告で「こういう稼ぎができるよ」ってバラしてくれてるんだから大いに活用しよう。どうせ次回更新で手直しされるから犬禁で話すこともない
そこに目を付けたプレイヤーを制裁する
ひび割れを作る
そこに目を付けたプレイヤーを制裁する
ひび割れを
テストするんだよね？テストプレイってそういうもんだよね？
いや、どう見てもこれだよ>>15
> 15： 異形の森の名も無き使者 ：2017/05/29(月) 20:00:51 ID:I0nKvq0I
> 最新版で転売が強化されてるじゃん
>
> 魔法店で6250gpで買ったポーションが交渉149の店番の専門店で
> 1.67では13536gpで売れて、1.68では22590gpで売れる
>
> そういうヴァリアントなのこれ
犬禁スレ以外でこんな話すりゃ、そりゃ免罪符にするわ
売値調整くらい来るかとおもったけど、斜め上だったな
自店の販売額1.5倍、店番の交渉に謎の+10相当の補正が1.68で入ったんだけど、
これリリース当日に突然追加された変更だよ
キャロット＆さつまいもが売れないバグ改修してて思いついたんでやっちゃった系
ソ・レ・ダ！
自店の販売価格にしてもテストプレイ()で金策きついなーとか思ったから改変したんだろうな、アホ過ぎる
同時に素材変化対策もしようとしてるのが斜め上の原因かな？
相変わらずのマッチポンプで乾いた笑いしか出てこないけど、スタック分割にはどう対応するんだろ
スタックが増える認識はあるだろう
でも、まーいいか、で進めてるんじゃねーかな
エアプだからインベントリの逼迫具合なんて知る由もないだろうし
素材変化させた後のこと、強化値ついた後のことまで頭回ってるかどうか・・・
> 店種類補正関係なく購入価格の1/20+1が売却上限になるように。
とりあえず元値を付けるのはやめた模様
1/3が1/20になってるけど、まぁ犬の気がそれで晴れるなら俺は構わないｗ
交換レートが内部でどうなってんのかよく知らないけど
つか、指摘されて速攻に素直に治したって事は、
アイテム欄にずらずら同じアイテムの内部価格違いが並ぶのは悪質プレイヤーとの戦いでのコラテラルダメージと覚悟しての実装でなく、
本気でただ儲けを潰したくて脊髄反射でやっただけで全く思慮の範囲外だったんだろうなぁ
確信的にやってたらano犬さんもっと言いわけずらずら並べて論点ずらししようとしたりしてゴネるもん
これ「購入価格」という一文が入っている以上、スタックされないのは変わらないんじゃない？
購入価格がブレるからスタックできないのは不便って話なのに、マスクデータにすることで何を解決するつもりなんだろう？
それとも日本語が間違ってるだけで購入価格でなく原価の1/20+1って話？
という解釈・・・であってるはず・・・だよな？な？
日本語が制裁される日が近づいております
転売は泥棒と同じと言いたいんですかそうですか
elonaを名乗りながら迷惑振りまいたano犬は死刑不可避の大犯罪者ですね！
わんわんにとっては店で買った新品よりも地面の下から掘り出してきたガラクタの方が価値があるって事だよね
まんまCanis lupus familiarisの習性じゃねえかこれ
100gpで仕入れたアイテムAと200gpで仕入れたアイテムAを持ってたらアイテム蘭では「アイテムAのスタック」って表示されて
それを選択したら「アイテムA(仕入値100gp)」と「アイテムA(仕入値200gp)」が表示されるような感じ
仕入れ値が違うやつだけでなく賞味期限が違うやつも呪われてるやつも祝福されてるやつも識別されてるやつも識別されてないやつも全部一纏めになるようにすればいい
なんのために鑑定屋の祝呪鑑定を値下げしたんだよ
もうネフィアでアイテム拾わねーよ
「安すぎるアイテムは売却候補から外す」って条件文一行消すだけの話だぞ？
既存の計算式弄るより簡単な作業だからいくらなんでも自力で余裕だと思うぞ
そもそもNPCの財布事情に関係なく売れるだけでも十分なアドバンテージなのに
> * 購入したアイテムは内部でフラグが付与され、自店で売る際に
> 店種類補正関係なく価値の1/20+1が売却上限になるように。
はい、訂正来ました
嬉しくはないが、最悪中の最悪は免れた
条件の場所探せればお前でも5秒でやれると思うぞ
> 店種類補正関係なく価値の1/20+1が売却上限になるように。
微妙に修正が入りスタック乱舞はまぬがれてるっぽい
ところでこの「価値」は何指してるの？原価？交渉LV0時の購入価格？
妄想でパクり疑惑かぶせて来てるから、それは違うでしょ、と言ってるだけ
「技術がないのに修正してる！これはパクったに違いない！」
↑これが妄想じゃないってんなら証拠だせや
件のバグは実際修正できてる
そしてそれは１行消すだけのアホでも出来る仕事だってだけ
パクリ疑惑はアンチスレでやってくれ
というか、このスレの反応見ながらでなきゃ仕様の穴も見つけられないしブログに書く文章すらまともな日本語にならないとか、考えるという行為を放棄しているようにしか見えないね
脳が腐ってゾンビ化してしまったのではないかしら
価値はアイテムの値段だね
これにそのアイテムの付加情報と、交渉スキルが加味されて値段になる
食品の場合、価値には材料の値段が入ってて付加情報に料理のランク等が入ってる
嫌ならやるなを主張するならお前がやらなきゃいいんじゃね？
まともなゲームならまともに話せるまともなプレイヤーが待ってるよ
完全に数の差がひっくり返ってる
まともな奴が残ってればまともなレスが帰って来るよ
ID変えまくってるだけだろ...
とはいえ何か雑談するような話あるか？
攻略話はしたがらないし
プレイスタイルも武器が違うくらいでそんなに差異がないし
更新や予定の話をすると否応なしに荒れる
むりげーすぎやろ
コンニャクをパソコンに叩き付ければなるんじゃないかな
知らんけど
オーバードーズどころじゃないネタやってるけど
あれ何に使えるんだっけ？荷車改造と宿屋のブースト食くらい？
店から連れ出して金渡して訓練できるからブロンズ必須でもないけど
犬禁2 148参照
荷車拡張はやりすぎても詰む荷物が無くなる
宿屋の飯はまあ…ハーブ飯詰め込む前にやるといいんかな
現状は使い道に対して入手量は十分なんじゃないかね？使わないという意味で
そのうち用途増えたら入手経路考えてみてもいいんじゃないの
牧場で乳と卵をとって適度に間引いて肉にして料理
それを自分の店で売って
空いた時間にほかの農家の収穫を手伝って
報酬つかって種を植えたり、店番鍛えたり
空いた時間に交易して
また畑と牧場行って収穫を手伝って
たまーに洞窟(ネフィア)行って
ん？
ルーンファクトリーやってたっけ俺？
それやるならplusよりもっといいヴァリアントあるよ
間違っても対抗馬とか呼ばれたくないから名前出せないけど
宝の地図読んで近場だったら掘りに行く
リロ出来なくなって幸運の日が来てもフーンで終わるようになった
いまは辻ヒールと同じくらいの感動に
制裁せねば
グラスダンサーに会った瞬間狂死して呆然とする犬が見たい
デミリッチに攻撃が全く当たらず完敗する犬が見たい
カオス・シードを探すも見つからず絞め殺される死ぬ犬が見たい
毒含竜に歯が立たず泣きながら逃げる犬が見たい
魔法の尖兵に装備を剥がされて顔真っ赤な犬が見たい
モーショボーに道連れにされて死ぬ犬が見たい
クラスター爆弾岩に投げたポーションが外れて爆死する犬が見たい
別に私は犬さんがアルアビスとかみたいなレアアイテムを使っても文句言いませんよ
前に犬さんが『レアは本来出たらラッキーなものであって、出るまで試行し続けて無理矢理ゲットするものではない』って書いてたことはしっかりと覚えてますけど
スタックさせて交換に使うか売ったほうがましな気がする
古城ではアルバレストが生成されてたりする
そんなこと言ってたら本当に出かねないぞ
想定よりもAFが出たので出現率下げます
とか言うとこまで見える
他に、紅凛、ツインエッジ、棘鞭（名前忘れた）、ナイトメア、謎の貝
いくつかは被ってそれがスターダストを供給してくれる
ランダム生成の斬鉄剣とかはレアなんだけどねぇ
扉開けたら連鎖爆発で死んだんだけど
２回ほど見たから分裂で増えた訳ではないと思う
何でもかんでも犬のせいにするのよくない
名前は忘れたけど爆弾岩の奴が群れてるのは何回か見たことある気が
あれどういう計算になってんの
魔法耐性揃うと楽になるんだっけか
無属性の無属性攻撃だと思ってたわ
たしかに育つと途端に耐えられるようになるのはなんでなんだろう
敵の種類がクッソ増えてるから
なかなか目当ての敵に出会えないってのはあるかも
ソース見たけど、ごちゃごちゃしてて良く分からんが、自爆を軽減してる様子がない
単純にHP増えて生き残った印象がそう思わせるのかな
道連れは魔法属性だから軽減可能
道連れは魔法属性だったのか
自爆で死んだ回数は少ない気がする
越えるべき壁として存在している系のゲームだよな
あれだけ苦しめられた敵がいつの間にか難なく倒せるようになっていて
成長を感じるとともに一抹の寂しさをおぼえる
ありがとうコボルト先生そしてアトラス先生
レベルを上げてＨＰを増やしいつの間にか勝てるようになっているのがplus
犬さんが『入念な準備と状況判断によって強敵と渡り合える』って書いてるからレベルを上げてHPを増やすのは正攻法じゃないと思う
きっと私達の知らない攻略法があるんだよ
初期少女を部位維持で強くしようと思ったら
1 飯食わす
2 雑貨屋で鉱石買って渡す
3 遺伝子合成で窃盗を覚えさせる
4 耐性パズルを優先的に
5 第二部まで進めてAP
以外にないんだろうか
危険なネフィアに旨味が少なく必然的に格下ばかり相手にするために
自分が強くなっていることに気づきにくいからっていうのがあるから
あまり喜べるようなことではないな
凶悪な敵にはスキル経験値にボーナスがとかあればいいんだけど
たしかどっかで敵のレベルが高すぎると経験少なくなるように調整とかしてなかった？
格上殺しすることで強さに見合わない経験を得て成長が早くなるとその分ゲームの寿命が縮むとか考えてるんじゃないかな？
精油作って売った、牧場建てた、下水道終了、はいおわり
なめとんのか
見せられないようなグダグダなのか、
見せるネタもないような安全確保プレイのどっちかかな？
つかプレイ日記見るとano犬さん、plusをルンファクどころか牧場物語にしたいっぽいな
これは予告に近い脅しかな？
＞相変わらずレントンさんのこのセリフはシュール…。
相変わらずのヴァニラdis恐れ入ります
あの犬憎けりゃカスタム作者も敵か、アンチらしいわ
アンチのほうが犬に近づいてるから影響受けてる
外法生みの親がなんか言ってる
いやいやアンチの方が犬さんに近いですよ！
仕様の穴を突いたとかじゃなくて誰でも普通にやる可能性があるレベルだし
プレイヤーから見れば作者の意図なんて分からないし「こうやって簡単に儲けられるようにしてくれたのかな」って思ったプレイヤーもいたかもしれないし
転売行為は現実世界で合法だけどelonaでは非合法っつーか外法っていう設定があるのかね
自分達はもうそれ未満の存在ですと証明したんだから情けない
追い抜かれたというより10年20年前から時が止まってるようだわ
気にせず犬はあのスレ見てもいいわ、あいつらのためにチート制裁すべき
結局やった人以外には影響ないし、やりたくなきゃやらないですむ話。
去るものにかすりもしない制裁なんかより優先して欲しいこと多々ある。
犬禁スレは落ち着くまでそっとしといてやれ
対立煽り乙
喧嘩しなきゃ話題がないからといって火を焚くのはやめようや
というかアンチスレでもないのに他板のネガキャン張ったところで同意は得られんし自分たちの質を落とすだけだろう
この土日で18時間かけて4しか上がってない
ネフィアろくすっぽ行ってないだろこれ
絵本は冒険者交換とみた
俺はそもそも犬禁スレには真っ当な攻略スレとしての立ち位置を望んでたが
というか大半の人はそうだと思うが
今の犬禁スレのバイナリ弄りやらチートデータ交換はもう度が過ぎててみてられない
魔術師の収穫やミトラ浴は必要悪だったんやなって
バブル工場？あれは流石に制裁されてよかったと思う
他人がどうしようと別にかまわない
1部の序盤でもう修正しまくりとかｗ
これ全く気にならない
興味深いなと眺めてはいるけど自分がしようとは思わない
それこそ見なけりゃいいと思うんだが
開発者なんだからプレイヤーに文句言ってないで黙って修正すりゃいいんだけど
BM覗いていいものがあっても買えない
金策は牧場＋専門店でかなり捗るぞ
俺、1.68新キャラで１部終わったとこだけど
レシマスジャンプだけで1200万稼いだよ
稼げすぎて慌てて貯金箱探してるくらいだ
ペットの構成とか考えてる人とかもう居ないのかな
糞は飛ばして、ペット育成を楽しみたいんだ
普通に攻略の話してる人もいただろ
あっちで改造周りの話しているから普通の攻略ぶちこんでもいいのかって
二の足踏んでたけどぶち込んでみるよ
そうじゃなければこっちで全然いいと思うが
たまに動物や女性キャラが混ざってるのを見かけるくらい
モンスターモンスターしてるやつばっかりだと画面に華がないからな
効率の良いペット構成がano犬さんに知れたら制裁されるだろ！
それに関係なさそうな話は…
メタルスラッグのロマンを信じて今カタツムリ育成中だけど、
部位構成に悩んでいるんだ…
緊急回避覚えているんだし、軽装備維持の格闘型にするか
パワーを求めて200s両手もちにするか
そしてそれに合った部位の構成に悩んでいます
超重装で200sの二刀流ってどうなのかな
混沌渦の生き機関銃拾ったから
射撃型なら手を大量に増やして鉤爪とかつけるといいんだっけ
トンファー持たせて格闘もできるようにできそう
リロもそうだし、今回も転売もそう
転売なんか確かに町の隣に店立てればペット一匹という低コストで高利益の転売し放題だからまずいのはまずいんだろうけど、
そのために御犬様が最初に取った手段はアイテムが同一アイテムでも何種類にも分かれてスタック出来なくなるとんでもない酷い手段
さすがに言われて気づいて店売りとそうじゃ無い物二種類に落ち着く妥協案にしたたけど、これを言われなきゃ気づかないのが御犬様
なるべく御犬様に余計なこと知らせないで欲しい
今回の場合は制裁実装のためにデメリットを受けるという二重苦
愚痴ってても事態は動かんだろうな
ということで、つらつら考えて犬ブログに善後策を投下してきた
今のとこいいな、と思ってるのは
「荷物を整理する」的コマンドを実装して、
同名＆店売りフラグ以外がマッチするなら、付いてない方に店売りフラグを付ける
→ スタックする
というアイディアだ（店売り→買い戻し、をしなくて良くなる）
結局、一手間余計になるのは避けられないと思う
これくらいなら実装できる・・・よな？
却下
ランダムじゃなくて固定式にしておこう。
＞ランダム性自体は上手く使えばゲームを面白くするものですが、
＞リロを推奨するシステムになってしまうくらいなら固定にした方がマシです。
なんだろうなこの「お前実はゲームの事大っ嫌いだろ」感
--
それとそれと、携行アイテム整理しててもネフィア内で拾ったものですぐバックパックがパンパンになって
ネフィア探索中断もやむなしになるのなんとかしたい。ヤカテクト信仰の影響も大きいけれど。
購入した消耗品が別スタックになるなら尚更ね。
やや低めのレートでいいからその場でお金に替える方法があればいくらかマシになりそうな気はする。
--
俺にはこれで何がマシになるのか理解できなかった
そういうゲームは確かにある
でもそれって一からバランス考えて作ってあるわけで
plusでリロ制裁するののは妥当だな（）
カツを足してカツカレーにしたものが欲しかったのに
カレーのルーにドッグフードを大量に入れたのがplus
やろうとしてることがすべてElonaのシステムや根幹と相反してるから足せば足すほどおかしくなる
本当、ゼロから作れよ
でもそうすると何が残るのだろう
そらもう本家よ
全キャラの速度の見直し
速度の強化方法、最大値の見直し
本家を上回る速度ゲーだからまずはそこなんとかして
捨てるのと手間変わらねえｗｗｗｗｗｗ
LV1から育てたキャラと高レベルで捕まえてきたキャラの差を埋めるならば、
どうにかして速度を補う必要がある。
その点でAPによる速度増は必要だと思うんだけどな
格上に挑めばその強さにおうじて、AP増えるようにするとか（今は格上だと逆に減る）
何らかの条件で速度強化の上限を上げていく…
と言ってもやりこみの強制にならないような目安って何だろう
そして友好度の値に応じてステに倍率かかるバフスキルで良いんじゃね？
かけがえのない仲間のためだから120%やら150%やらの己の力以上の力も発揮できる的な感じで
もしくは各モンスターにグレードつけて、そのグレードに応じて友好バフの倍率下げるのも良いかもな
少女とかなら低グレードだけど友好バフの倍率上限10倍とか
で、高グレードなら2倍とか
で各モンスの変異種は更にの0.75倍とかにすれば
長く使った仲間が高倍率バフで縦横無尽に駆け回るゲームになるよ
pc？魔物使いRPでもしてたら良いんじゃないですかね(笑)
少女は100でクイックリングは500で神は1000の固定
例外は装備や超レアヘルメスの血、フィートのみって感じならよかったのに
本家を弄らずにこの問題を解決するのは難しそうだ
特に人狼
あれあるだけでダウンロードする気起きない
他のことやってほしい
コーヒー紅茶緑茶も空気
紅茶は数揃えられれば使いみちあるか・・・
あんな内容で実装されるとか、犬って人狼で遊んだことないだろ
演技に必死になるあまり地が出る女子を愛でるゲームだと思うんだがどうだろうか
入ってないも同然だろ
ぜんぜん人狼沸かないし、沸いたら沸いたで全然処刑起きない
時間の無駄
犬褒めアンチのせいでPlusが歪んでいった
他所で暴れて出禁にされたり、素材提供を潰されたりもあった
派閥争いで生まれた異教徒の6年計画によってplusは殺されたのだ
自店舗での売却補正を馬鹿みたいに引き上げた上での転売を下法呼ばわりとは恐れ入る
犬のしつけがなってないからこんなことになったんだよな
それこそソース譲渡の時からボロ出ててやばかったのに
ちょっと脳内妄想酷すぎんよ
画面に映されてない部分をいかに補完するか、それがゲームの醍醐味なんだ
そんなことを自称ファミコン世代の４０代オッサンが言っていた
この人の口の悪さと考えなしにモノを言っちゃう癖
治らないんすね〜
サイコ犬最高やで
都合の悪いことを無視し続けて
どこまで上り詰めるか楽しみです
他人に理想押しつけるなよ
観光客とパルミア特殊部隊の数減らしたんかこれ？
たしかに、奴らだけで勝手に倒しちゃったり
観光客の財布ﾆﾔﾘとかあったけどさ・・・
それ込みで楽しかったんだがなぁ
彼らはちゃんと目標に向かって歩いて行くから探すのに便利だったりするんだよね
ただ亜空釣りを覚えてしまえばどうでも良くなるんだが
想定外の抜け道無くしたいってのもわからなくはない
制裁の方法が斜め上に狂ってるだけで
自分の理想のプレイをさせたいゲームを作りたいのかが疑問なんだ
リロさせたくなくてそういう仕様に持っていくって事は後者なのかなって
もしそうなら今までずっと勘違いしていたゴメン
こんなんネフィア攻略タイミングがそのときしか選ばれなくなるだけだわ
基本部分を直せっての
誰もがそんなトルネコみたいな盗掘商人やりたいわけじゃなく、純粋冒険者したい人だって居るんだよ
実際に合成しなければ武器としてはその通りの感じだったのに
いつもの出来なくする変わりに強度倍にするワン調整で生き武器みつければ武器探し終わりみたいになって
元の木阿弥になってる
元の仕様に戻せと言う訳じゃないけど何だかなあってなってる
犬さん適当に考え無しに数字めちゃくちゃにするからテストプレイは必須だろう
実際、潜在下げすぎただの、熱狂だってネフィアの儲け下げすぎにプレイしてやって気付くレベルなんだし
開発やれ、公私混同するなとか叩かれてたのを思い出した
エアプエアプとバカにされながらも健気にプレイしてるしさ
悪態ついてくる余裕あるのはムカつくけど
どの制作者さんの事を言ってるか分からないけど
犬と混同されたらその人に失礼だと思うの
これはもう謝罪と素材提供で許してもらう他ないな
> * 3の倍数じゃない月の15日以降、全ネフィアが熱狂状態になることがあるように。
> エーテルの風同様発生は高確率ランダムタイミング。翌月にまたがることはない。
> 熱狂状態では各階の配置金貨増加、マテリアル採取スポット増加、
> 初期配置アイテムの生成レベル増加＆最初から鑑定済み。敵の強さなどは変わらない。
うーん、なんか話しがうますぎるなー
これ15日以降はネフィアいきましょうってことだろ
自分のプレイ日記もろくに行ってないのにこんな大盤振る舞いいいのかな
畑も農場も店在庫整理もそんなに時間かからないし…すくつでも行くか
10対1交換で。この際日付固定でも完全ランダムの今よりはマシだわ
やりこみ要素だから無理かな
毎月7日は確定幸運の日とか
がんばれわんわん
1.67fix3を引き継ぎなし1からプレイ始めて半月
灼熱の塔を難なく突破し
気をよくして挑んだ死者の洞窟でシズルさんに蹴散らされる
↑今ここ
覚醒ネフィア自体が高HPで戦闘回数が多くなりがちで怠いのに
それを周回とか壁掘って階段即降りを推奨しているとしか思えない
滅びよ呪われし猿よ
1.66から1.68にしたらロードが快適すぎてやべぇ
ペットの画像を新しく入れてみる度に少し待ってたのがあっと言う間にゲームが始まってとてもありがたい
サルの所為に決まってるわん！
人が作ったものなんだから当然ミスはあるものだしわざわざそれを論って壊れ壊れ騒ぐって…
まぁ太った人が痩せられないように自制できない人ってのは居るものだし、厳しめに修正するのもやむなし
customにするともっと早いぞ
何でも制裁するからこれも壊れだろ制裁しろって話にハッテンする
今のplusは壊れと制裁のループで何がしたいのかもう滅茶苦茶だよ
仕様から変更すればいいのに無理やり制限だけするから不自然な部分が積み重なってるだけで
ここで最近の流れを整理しましょう
犬さんが煽りに極端に弱く
その習性を逆手にある項目についてアンチの皆さんが大袈裟に騒ぐ
すると犬さんは極端かつ少々独善的（エアプとも言います）な調整をして
普通のプレイヤーが割を食う
結果犬さんは満足するがプレイヤーは泣きアンチは笑う
この繰り返しです
なので普通のプレイヤーの皆さんは声を大にして言い続けましょう
「待って犬さん！アンチに転がされてるよ！騙されないで！」と
普通のプレイヤーがまだ居れば、ですけれど
壁を掘れると言うゲームの特性上ネフィアが直進処理ばかりされるから全部回るようにしたい→納得はしないがまあ解る
ついでにネフィアの儲けを下げる→え？
しかもがっつり→手間増やした上にそれとかアホか
ミトラ浴がバランス崩すからなんとかしたい→これも別にプレイヤーからしたら他人のプレイなんかどうでも良いけどまぁ解る
潜在0%下限にするわ→え？それちゃんと考えた？
ついでに潜在の減少も今までの倍にしてついでに5%確定で減らすわ→案の定下限0%と合わさりゲームが無茶苦茶になる
もちろん上方修正もバランス感覚おかしいおかげでいろいろアレなんだが、
やはり下方修正が目立つ
とにかく隙あらば下方修正って信念は捨てて、なんとか上方修正で調整することを心掛けたほうがいい
負けずに騒ぎましょうって言ってるだけ
問題なければする必要もないわけで、それを開発者自身で判断できないとかあるわけ無いだろう
普通のプレイヤーが割りを食ってるわけじゃない、つまりそういうヴァリアントじゃないからこれってやつだよ
めでたしめでたし
他の人はわからないけど、自分だけはあなぉ犬さんのことゆ虐のゆっくりと同じくらい応援してるから
更生するまで何度でも制裁は続く
やってみたけどダメだったよ
百足増えるから。ムカデ狙いならむかでふやせ
次から次へとよくこんなことばかり思いつくね
よほどゲームを素直に楽しみたくないと見える
オフゲーなのにズルして遊んでドヤ顔で書き込みして優越感に浸るとか本当に下らない…
辞めればいいのにね
糞効率でぐだぐだやるのが素直に楽しむっていうのなら、もうゲームじゃないじゃん…
アホ犬 いたぁ！
このバカ犬〜！！
新しく強化された要素を研究するとズル呼ばわりされるんだから
効率のいい牧畜探した至極真っ当なプレイだろうが
脳死プレイが推奨ですかわかりません
重さと繁殖力追求したら行き着く答え書き込んでくれたんじゃないの？
その理屈だと強敵にこの装備で挑んだら一番効率良かったってのもズルだろ？
犬さんてクズだな
ネットのおもちゃにされてきてどうぞ
攻略法乞食として末永く語り継いであげよう
犬禁止にしたところでブログに書かれるから同じこと
Plusに関わってるような連中はPlusの檻に終身刑じゃないとなｗ
elinなんかに出て来られたらそれこそ迷惑
犬の書いた二部三部のストーリーずっとしゃぶっててもらわないと
うーん、味がしない・・・
elonaにおいての塊工場くらいの立ち位置だわ
犬さんが目を離したらすぐ楽して稼ごうとするんだから
しかも料理スキルが100を超えると料理が2つ作れるんだよ
すごい儲かるよ
(圧死に注意)
自作要素における最大効率の追求を許すのか〜？
楽しませてくれ 笑わせてくれ
そこまでやるならウィザードモードと変わらんだろ
最軽量の価格に統一だろうな
それでも有利と見ると容赦なく潰していくのが笑えるけど
もうどうしようもないっていう
そんなの対処より犬はチートとデータ移動のインチキ対処なんとかしろや
だったのにな かわいそうだから犬の面倒は最後まで見てやれ
あの犬がリロードに親を殺されてからはあっという間にスレの体質が変わってしまったが
これが完全にすべてを終わらせたな
正論気味のPlus批判ならついでに犬も叩いてOKみたいな土壌が完成してしまった
叩かれ続けておかしくなった犬がリロ猿撲滅するんよと言いだすのは必然だったのかもしれん
多方面に迷惑かけるからほんと糞
plus潰すためなら本当になんでもするよね
そんなことしなくてもほとんど死んでるのに
太らせるためのアイテムとか、かなりの優遇を得たわけで、
それを極自然に利用するとワームに行き着く
犬はよほどのことがない限り、自分の変更を下方修正しない
なにか本家の要素を探してカウンターすることを思考するはずだ
この優遇そのままで、しかも相対的に下方修正できて、変更するのは本家要素・・・
となると？！
* 家畜の繁殖速度を1/10に。
* プラチナコインをあるNPCに払うと一定期間、繁殖速度が20倍に。
料理スキルを100まで上げるのにどれだけの苦労がかかるか犬がちゃんと理解してれば制裁されない可能性があるな
無駄な期待を持たせるのは残酷だぞ
しかもオフラインのゲームなのに
どんどんゴミになるからな
店員の交渉450あれば武器でも雀の涙程度だけど転売で利益が出るようになる
売値に上限があるっぽいから10万とかする武器だと転売で利益は出ないけど
序盤でパーティー会場のロイターが☆重層鎧持ってるからと必死に倒して落とさないとリロードしちゃうから
犬さんやっちまってください
リロがいかんというならそれらも固定性にすべきではないかと思うのだがどうか
ネフィアの取得金額を大幅減額したからドロップアイテム売るしかないのに
そのうえ購入フラグで別々とか
どれだけ所持枠圧迫させる気だよ
交渉スキルが高いペットを入手するのが以前よりはるかに楽になったのもだな
とっかえひっかえしなくていいって喜んでたけど
１部中盤で交渉スキル３桁が手に入ってしまうことはいいんですかね
装備込みにしても高過ぎるだろうに
モンスター（殺意マシマシ糞モンス）
どっちも取り除こう
なるほどな...
技教えたり、AI考えたりするのは超楽しい
鼓舞を撒きつつ、暴走で暴れまわってメタル相手に魔力の集積放つ少女ちゃんがつくれる！
対応早いとウキキってなる
ウッキッキー
成長しやすくするかわりに難易度がどんどんあがる
成長しにくいが、難易度もゆったりと上がる
とかそういう狙いをもってのバランス調整してないのかっておもう
つか今さらもうバランス取るとか無理な領域になってねーか？
やるとしたら鞄を全部ひっくり返して
一つ一つ整備してから丁寧に詰め直す必要があるやろこれ
プレイヤーがこのスレでドヤ顔してたら即制裁、自分より偉そうなのは許さない
＞どういう目的
僕が思いつかなかった稼ぎは下法なんよ！制裁なんよ！
でも僕がきついと思ったら甘くするんよ！これで神バランスなんよ！
今までの流れをみるにこんな感じだな
大体余裕〜とかなのは前バージョンからずっと引き継いでる成長しきったデータで、余裕なのは当たり前なのに
それを基準にまた調整してくるからどんどん面倒になる
まぁテストプレイ始めてくれたからエアプでの修正よりは多少でとましだと思うけど
二部クリアまでに普通にやると30〜50時間くらい余裕でかかるし
犬さんのテストプレイがそこにたどり着くのにどんだけ時間かかるか想像つかん
そいつらに適切な報告が出来るかは別だが
これからプチ二匹育てるとか悠長なこと言ってるし
来月20時間プレイしてクリアまで行けたとして65時間で1部終了ってとこか
できない修正よりシナリオ完成優先してってよく言われることなんだけどな
何故か犬が一番修正に執着するという
ホント、これで二部クリアとかどんだけ時間かかるんだよ……
細かい修正をどんどんやればいいんじゃねーの
って何年も前から言われてるけどやらないから
何時までも完成しないしバランスがたがたバグ満載なんだよね
まさか四部やりまーす(∪^ヮ^)ワンワン
なんてしないでしょ流石に、しないよね？
①まず敵キャラのステータスを数値化します
計算方法は主能力+技能+bitで
速度はレベル÷速度してその数値を主能力（速度除く）+技能+bitに掛ける
②その数値から敵の強さのランク分けをする
具体的には２０レベル区切りでその区切り内の敵キャラで比較する
数値での振り幅見て三等分ではなくレベルごとに中のステータス数値の上がり幅を決めとくと良い
んで弱と中に幅を決めてそれより上は強
ランクは３つで 弱 中 強
③出現率等の調整
さっき決めたランクごとに出現率を調整する
弱ほどでやすく群れやすい
強の敵は絶対に群れないようにする
多分これだけで大分マシになる……と思う
マナレシオの崩壊とおんなじでレベルに対して与えられてるステータスや能力が釣りってないからなんよな
コメント抜粋どころか文章を短く犬語に変えてコメントしたことにされてバグ修正要望みたいに書かれたよ
コメント表示不可なわけだわ
都合悪い話は聞こえないって茶化して言われてんのかと思ってたわ
外法もいいとこだな
まぁ実際のところ犬さんは面倒臭がってやらんだろうな
そういうところで面倒臭がるからバランス崩壊するんだけどな
アンチのせいだとか対立煽りがやったとか
全部犬と信者が招いたことだぞ
そして自分が重要だと思ったところだけ抜き出して編集した結果がそちらになります
どこの何のページにいつ書き込んだかと
どんな文章で書いたかをここにコピペしとけばいい
よほど意味不明なこと書いたのかもしれんぞ？
事実確認せずに叩くのはアホのすることよ
読み手のことなんざお構いなしのクソ長文コメ多い上にそういうのほど中身ゼロ、
果てはバリアント作るからソースください、みたいな狂人まで沸く始末
相手すんのも疲れるだろうよｗ
犬さんの大嫌いなポケモンでもあるが
無駄のない種族値の600属と平均的に振り分けた種族値の600属とじゃ強さが全く違うし、難しいところなんだが
犬さんの調整だとね
その犬への妄信はどこからくるんだろう…
犬の匙加減なんかコメ書き込んで実際編集された側にしか分からないし
犬が自分に致命傷がこない範囲で周囲に面倒くさい相手にも対応してるぞ
どうよ？ってアピールにまんまと騙されてるとしか思えん
内容に問題があって公開未承認なら別だけど
これを上手くまとめるのは無理臭いからどうしてもセンスで作るしかないわな
その結果が魔法技能をとにかく詰め込んだ犬産NPCなんだけどなﾊﾊｯ
と言うのは盲信じゃないのか？
> 犬が自分に致命傷がこない範囲で周囲に面倒くさい相手にも対応してるぞ
証拠出してどうぞ。
犬信 いたぁ！
というかエアプ発覚後からみんな目が醒めてしまったしまった感
何も考えてないplusの追加敵がアレだから基準ほしいのはわかるけども
テストプレイで早くレシマス深層まで行って欲しい
クラスター爆弾岩、グラスダンサーあたりは
テストすれば修正待ったなしのクソさだと思う
自分が2部やってたバージョンだとクラスター爆弾岩には会ったことあるがグラスダンサーには会った覚えが無い
* 種族：クイックリングの上位種4体追加。いずれもクセがある。
[追加キャラ]
ヘルストリング レベル150のクイックリング。乗馬不適。地獄耐性。表記上の職は暗殺者だが遺跡荒らし。
闇の霧。隣接するとブレードストリングス。
ストームブリング レベル106のクイックリング。乗馬不適。混沌耐性。マナの眼差し、冥気放射。
相手が出血していない時に乱れ斬風。
グラスキラー レベル81のクイックリング。乗馬不適・属性無効。食事効果なし。移動優先。衝撃波動。たまに自爆。
グラスダンサー レベル49のクイックリング。乗馬不適・属性無効。食事効果なし。ランダム移動、幻惑の眼差し。
糞の塊なのに肉に速度ボーナスすらないからもっと糞
同じタイミングに追加・変更されたものとして、
・魔法実習
・魔法威力の弱体化（上限2倍かつ、上限に必要なエンチャ値を1.5倍に）
・物質感知の透過を2秒からキーを押すまでに
しかもこんなんがレシマスに出るんだぞ
１ターンでも先手取られたら死ぬとかやってられん
元々レシマス深層はイスが出るから幻惑耐性は高いことが推奨だが、
こいつのは耐性どうのの前に連発されて狂死させられる
知られてしまったからには…謝ります！ごめんなさい！
＜ ● ＞ ＜ ● ＞
Ano犬様が見ている
こいつらに限らず、去年の後半あたりに追加されたモンスターは本当にひどいのが多い。
久しぶりにやったらめちゃくちゃ難易度上がってたから、てっきりplusは本家の難易度じゃ物足りない上級者向けの路線を目指してるのかと思ったんだけどね。
それが今年に入ったら初心者がどうこう言い始めたから「え？」ってなったわ。
おまえら、本家でレシマスクリアして
ゼームさん倒すまで何日位かけた？
どっちもクソなんだけど、グラスキラーの方は
出会う頃にはこっちの速度もそれなりになってるはず
ダンサーの方はレシマスで出るから質悪いってこと
キラーはプレイヤーとペットを蜂の巣にして殺す
範囲攻撃もボールみたいに一度でなく範囲内の一体一体にシュルシュルシュルシュルと後とアニメが終らねえ……
ストームブリングの乱れも速度と合わさって終わらない
そんなに痛くないからゲームバランス自体は壊してないけど、ゲームの進行を著しく妨害する
アニメウェイト0にできるようにしたからいいんよ！
遠隔攻撃仕掛けると必ず早撃ちパンパンでHP削られて接近すればワープで逃亡
魔法の矢撃つしか無いわ
こっちが使っても異常な能力
射撃しかしない敵はコレ持ってるだけで無力化＆自滅
機械要塞の砲台x5が目の前で立ってるだけで攻略できるとか制裁案件
シュルシュルはエフェクト切ればなんとかなるけど
無差別に締め付けしてる薔薇っぽいのの処理が糞重いのはどうにかならんのかとは思う
攻撃したもの負けすぎる
格闘のバフで感覚上がるから格闘射撃、ガンカタで戦うといいかもしれない
大正義シャドウステップ持ちになんとかさせろ
近接によし射撃によし魔法にも（？）よしだからなぁ
出血カウンター持ちの敵に殴りかかって血みどろになる二刀流ペットを何とかしてくれるだって？
結局、シャドステってペットや敵モンスターでは無双のままなんだよな
ano犬さんは敵モンスターにシャドステ無双をさせ続けたいからこんな弱体化しかしなかったんだろうけど
制裁で潰されたりしてないよな？
初撃しか遠隔で攻撃せず、その後は普通に近接で殴るよね
知らなかったけど
攻撃の一発一発が重いバランスだったから終盤は20%くらい、序盤なら無駄にダイスが荒ぶると40%くらい反動でHP持ってかれるリスクある技だった
マジだ
>>642
さんくす。ちょっと超特急で進めて来る
シャドステは攻撃後に移動した距離のターンだけ行動不能みたいな処理にすれば良かったんじゃないかな
つまり遠くから一気に距離詰めて攻撃できるけどその一発で仕留め切れなかったらしばらくやられ放題
近くに他の敵がいてもやられ放題
大幅に力量差のある雑魚や距離取って遠くから撃ってくる奴には多分これまで通り有効だけどそれ以外には相性が悪くなるっていう
でもアーティファクト合成のサブクエこなしてもエンチャ消せるようにならなかったぞ
↓
○消える
消せるんじゃなく消える
エンチャントが15個埋まってる状態で16個目をつけようとすると、
元からあったエンチャントの一個が上書きされるだけ
消した後に合成キャンセルすれば消えたまんまだし
肝心なことを言っていないだけだ
というか音楽チケットも小さなメダルも。
ブロンズコインって、収穫依頼の強化策で、
給料で１枚ずつもらえるのは農夫拒否なプレイヤーの救済でしょ
プラチナ増量すりゃ同じなのに
良い装備は自分で作るしかないの？敵のドロップ品にも店売りにも夢が無いの？
それって吐き気がする程つまらない仕様だと思うんだけど正気？
リロードですごい装備手に入れるのはむしろ夢がないような気が
ＡＰフィートとかつけてくれるオッサンが俺がテスカ何とかだとかいって襲ってきたところで終わりなん？
そのあと図書館に行ってアイテムいくつかもらったところから進まないんだが
３９階だったか、そこから先に進めない
激しく意味不明
elonaに置けるブラックマーケットの利点をネフィアに取り入れられるのに
あっリロ猿が騒ぐから無理か
１５階でいきなり宇宙人の友達探せとか言われた時にはイラっときたし、ノルンをミンチにしても進めないしでマジシナリオ糞だなって思った
上キー押しっぱなしで殴り勝てなきゃハイ負けですとかいうパターン？
レベルを上げて物理で殴るゲーとかペットゲーとかいうオチになってる気がする
AF合成はそこからスタートだよ
とりあえず行ってみて、サブクエストはクリアしてる
また次回にでもエンチャント消せないかどうか試してみるつもり
脳筋プレイヤーならそらそれしか攻略法ないだろうな
わざわざ本スレ(？)から好きにやろうと離れた奴等を追いかけてそこでも荒らすとか
plusの許されなさが半端ないwww
轟音の波動で消えたわ
あと蜘蛛の巣でも消えた
てゆーか完全に攻略法ネタバレしちゃったけど煽られた結果のバレだから仕方ないよね
テスカトリポカ戦には蜘蛛の巣持ってけって話なんだよねしょうがないね
どっかの四足歩行が拡散するなとか言ってた気がするけどしょうがないよね
消火したりなんなり実は有能
面倒くさかったわ
* ランダムな属性ダメージを追加するだけだった特殊弾：魔弾に、必中クリティカル効果を追加。
ありがとう。情弱なだけだった
完全なる帰依の為にまずは犬禁止スレを潰してこい
その後なら話を聞いてやらんこともないんよ
メアド貼っつけて犯罪教唆する奴まで現れて、末期通り越してるわ
関わらんとこ・・・
plus界隈はもう終わりが近いな
いまも動き続けているのはゾンビ的な何か
最悪の更新だけは免れたか
現状のぶっ飛んだ売上はどの程度まで落ち着くかはやってみないとわからんな
じゃあ、ネフィアの報酬もどしてよ
装備品を売るならこっちの方が都合がいいかもしれんな
また「予想以上に儲かりすぎたから上限を下げる」とか言い出しそうだ
販売実績の見返り実装されるとまた変動あるから、
それが完成して最終型なんだろうし
とりあえずスタック改悪は阻止できたことは満足だわ
持ち物のキャパの少なさには、だれでもイラついたことがあるはず
何年も前に言ったけど(たしか仕様書つくれって話がでた辺りだったか)
アップする前に、引き継ぎ不可能版だして
それの報告をフィードバックして引き継ぎ可能版を出す
そうすりゃバグもバランス調整もいまよりましたったろうに
けど自分のやりたいことだけやりたいし、面倒だからやらないって突っぱねられたなぁ
今より好意的な人が沢山居たそのときやらできただろうけと今じゃ無理だしな
僕の場合はアーティファクト合成したさに３部まで進める必要があったからついでにストーリー進めたけど、それ以外に何も言及がない時点でプレイヤー残ってないんだろうなと予想がつく
今ここのスレは更新予定を流し読みして騒ぐアンチ勢が保守してるようなものだから、犬はアンチ勢に感謝した方がいいと思う
ここ数回の更新をみるに、アンチ勢の突っ込みが無かったら１〜２回の更新で崩壊級のクソゲーがひねり出されることは間違いないわけだし
プレイの強要やめない？
ボクってば一流プロデューサーなんよ
ネフィアで直に拾える金額も減らされ、
今度は店舗運営もしょぼくなり、
当然牧場で卵だの干し肉だのの価値も付随して下がる
ただでさえ糞長いゲームなのにどんどん渋くなって行く……
もっとも金、なんに使うんだ？って聞かれるとBM投資もほぼ意味無くなったし、
メイド屋敷と宮殿買ったら使うものないんだけどね
お兄ちゃんcustom導入していい？
おみやげ屋が売るまでリロードするから
潜在減少量下げたせいで、プラチナをなんとかしないとクソゲーだよ
回復量は確かに上がってるけど、下げ幅の方が圧倒的に勝ってる
潜在高レベル維持なんてとてもじゃないができないし
せめて100%以上維持しようとすると、3部入った辺りだと１ネフィア行く度に
プラチナ30枚とか稼がないと回らない
とにかくプラチナの供給量を増やせ
依頼で今の3倍は出せ
ネフィア攻略１つで底層でも20枚、100層あたりで50枚は出せや
なんで広大な牧場や農場経営してるのにセコセコ働かにゃならんのだ？
むしろこっちが金やるからプラチナ集めてこい、と依頼出したいくらいだよ
クランクエストとかで名声あげてくとランク上がってより報酬の大きい依頼やネフィアを行かせられるようになるとかね
で、もうけられる過ぎるとこまるから多額の税金か維持費が必要とかね
犬さんはやたらとトップにたって部下に指示飛ばしたりするのすきやしいいんじゃない^^？
できるかどうかはしーらない
３〜５倍くらいにしても何らバチは当たらんと思うよ
どれだけLv上がっても、依頼シャカシャカ回さないとプラチナ集まらないのは飽きる
それがやらされるようになると途端に悪いところになる
もっと逆の発想にしてさ三部になったら簡単にはステータスとかをカンスト出来るようにしちゃって
カンスト前提の難易度にすると逆にバランスとれるんじゃねーの
能力差で相手をすりつぶすのに限界がくるから、犬がやりたい1ターンに重さをおいたゲームになるし
大嫌いな稼ぎすぎる問題も解決する
以前までは素材変化の巻物で狙えたのに
街の依頼のプラチナは据え置きでもいいが、ネフィア報酬のプラチナは２、３０枚くらいあってもバチは当たらない
宿屋で飯頼むと栄養も糞も無い腹膨れるだけ(ただしこれでもかと量だけは多い)食事で140枚も金貨要求されるのに、
その上位の成長期突入するドーピング飯がブロンズ硬貨一枚
ブロンズ硬貨ってアレだぜ、10円玉と同類
それが金貨140枚以上の価値ってことはさすがに通貨としては破綻してる
犬さんはリアリティ追求してるから
鉄鉱石とかないし
plusの稼ぎやすさは犬さんが日々身を削って体感しているリアルなバランスだと知れ
> また、自分の店で売る場合もNPC店に売る時と同様、
> 価値の1/3が売却価格上限になるように。店の種類による金額補正は上限を超えてかかる。
> 装備品は価値がさらに1/3されて計算されていたが撤廃して一律に。
>* 自分の店の種類が何でも屋以外の時の処理を変更。
> 対象物は金額補正1.2倍で売却確率も上昇。
> 対象物以外も金額補正1.0倍で売れるが売却確率が減少。
> また、店の種類変更にお金がかからなくなった。
補正１．０倍で売れにくいんじゃ、普通にNPCに全部売るわ
馬鹿じゃないの？
専門店であっても、専門外のものも売れる便利機能
NPCの財布の中は限りがあるからメリットはある
店番や店も育っていいことずくしの良システムだぞ？
・・・
俺は商品を倉庫に貯めておいて、専門店切り替えでまとめてさばくけどな！
そんなことも分からないお前らはエアプなんよ
バニラならな
でも今のplusだとやろうと思うとけっこう行ける
商品準備のための牧場経営、もしくはネフィアで良品くらいまでは拾ってこれるように魔術師ギルドに所属して四次元ポケットの魔法書予約して四次元ポケットの確保、
収穫依頼を多くこなしてブロンズ硬貨を確保
それらを使って店番に店主訓練で潜在維持をすればガンガン上がる
一部クリアまでにはそこまで行けないかも知れないけど、
1.67から始めたレベル71で二部クリア寸前のうちのデータだ、と
丁度店主実績で店主やった日にちが見えるから解りやすいけど、
うちの場合姉が実績60つまり60日店番やっただけで交渉190
妹が66日で155、追放者が33日で111、エレメントドラゴンが15日で78
うちは戦闘要員と店主を兼用で適当に交代で他にも何匹も使ってローテーションしてるから時間かかったけど、
店主一匹に集中すればもっと成長早くなると思う
魅力もどんどん上がるから盗賊系を店番のために乗り替えたり、悪魔系捕まえたりしなくても店番に不向きな子ですら簡単に店番のプロフェッショナルになる
…でも、これano犬さんの武の神様以上にケチでしみったれな性格考えるとそのうち下方修正されるだろうけどな
店番なんて最初に買ったロックスロアーだぞ
装備なし、一切育ててないが、全く困ってない
店番育てるとそんな儲け違うもんなの？
いや、自分は>>724が売却上限以上に高く売れなきゃ店の価値が無いって言うから、
バニラではそれはクリア後の話であって普通の使い道じゃないって返しただけなんだが？
Plusどころかバニラすら碌にプレイしてない奴ばっかりなのか
エアプは君だろう
以前ならこの一文が入ったかも怪しい
確かに、なんでそれ入れたんだろうな
迷走してるだけなんだろうけど
ソースには専用のセリフが合ってそれに対応するんじゃないかと思うんだけどどうだろう犬さん
出現に条件あるのか知らないけど、今探しにいって見つからなかったからようわからん
ゾンビ猫やぞゾンビ猫
層変わんないのに場所だけ変えて存続すると考える方がイかれてる
このスレや自分のブログに転載したマッチポンプの可能性もなくはない
潰すためだけにアプデで無駄な内容変更ばかりした過去もあるし
犬禁つってもあの犬が見ない可能性のほうが無い
どこをどう読んだらそうなるんだ
チート・改造で盛り上がったとこに、別スレにしない？と提案が始まり、
これ幸いと荒らしが乗り込んで火を付けたのが実体
・別スレ建てようとするのは分裂狙いの荒らし（１個スレ建てるだけで乱立とか失笑モン）
・居座って改造話を続けるのは荒らし（スルーが一切できないガキ）
・建った専用スレは荒らしが建てたから無効
・いや専用スレあんだから向こうでやればいいだろカス
延々これ。荒らし同士で荒らしてるだけ
THE 不毛
そもそも改造話が鬱陶しくなってきたのはクレクレ君の執拗な催促を
スルーしなかった早漏どものせい
plus民はスルースキル皆無だから何やってもこうなる
と゛うするの
信者だからこそelonaアンチの犬を出入り禁止にしてるんですが…
それ俺のレスじゃないよ
君、妄想癖があるって言われない？
どこぞの荒らしみたいな特徴があれば話は別だろうが
同じものを指す単語ひとつでもすでにズレてる
>>752をみる限り、>>747は引用されてるレスをした人物=ID:vUIDv1Ogという趣旨のレスだと思うのだが
某スレで話題になってたから見に行ったんだけど、取り消しかな
最初期のやりくりとかすっかり忘れててムダに時間食ったけど
プレイ時間２９時間でゼームさん撃破成功
早いな
俺も1.68で新キャラ作ったんだけど１部終わるまで60時間もかかったよ
手に入る金と料理と鉱石のほとんどを拾わせて強くなってもらう方針で行ったら
案外レシマス深層もゼームさんも楽だった
自分は後方で鼓舞して回復ポーション投げるだけのお仕事
冒険も資本主義の時代だな
船が難破して着の身着のまま流され緑のエレアに乞食肉食わされた人とは思えない出世だけど
でもエーテルの風が流れ込む欠陥品ってわかってしまったからもう…
終末が稼ぎに使えるから稼げないようにした〜って修正って本当になに考えてるんだろうなーって思ったな
出てくる敵を相応にしたりなんなりで調整すればいいのに、ただの糞面倒なイベントになったわ
最近はドロップのいじりかたにはまってるこか何でもドロップ禁止にするよね
終末にしてくるやつとかつくったのにバカだよね
こんな罠用意してるくせにな
plusってちょいちょいセコい制限入ってるよな
空き箱錬金不可、ギルドマスターが変装無効、
特務指令のNPCが1人だけに減らされる．．．etc
このせいで従来からのちょっとしたお楽しみ要素がシラけるハメになる
どれもバランスに対して影響しない、得した気分になれる程度のものだったのに
魔術師ギルドなんて潜入してスキル覚えるのが低レベルじゃ無理筋になったせいで
暗記すらない場合は井戸で願い引く作業が要るとか、面白くもなんともないわ
変装セットはNPCを騙せます。ただしギルドマスターは無効
みたいなの
通りで全然見ない訳だ
やっぱエアプが考えることは違うなぁ･･･
>えー。妖精さんと妖精のタッグ作ろうと思ってたのに。
>レベルがあんまり高いキャラはそもそも捕獲できませんのであしからず。
相変わらずまともにテストプレイする気ねえな
>> 犬さんも3部までのテストプレイやいろいろな要素の検証となると大変でしょうし
>> 大丈夫そうな要素はしたつもり省略して行くとグッと楽になりますよ
>犬なのでチーターにはなりません。
犬にはテストプレイとプレイ日記の違いが理解できてないんだな
検証の効率上げるのにできたのがこちらになりますくらい誰でもやるのにテストじゃなくて遊び感覚だし
プラチナで100%潜在戻せるからすぐ鍛えられるのに
そうすれば自分が何をやろうとしたのか少しは分かるでしょ
もう、詰め込み過ぎになってきてる
まぁ、内容が事実だから反論できないんだけど
ガバガバというか頭がおかしい
金庫破りを恐れて、鍵穴を溶かした鉛流し込んで埋めてダイヤルを思いっきり溶接して回せなくして所有者すら開けなくするような対策ばかり
＞それでももし改造して無理やり有志サーバーに繋げる人が出てきたらその改造者にクレームを入れてください。
言いたいことはわからんでもないが、人狼（笑）実装して異名投票潰した口で言ってること考えるとひでえなこれ
後ならまだ褒められたもんだけど・・・
今コミュニティランク1位キープ出来る人っているの？
俺には出来る気すらしないが・・・
更新内容他多数が好感的だったらそれでも応援されてるんだろうけどな
あれ？そうだったか？流石に申し訳ない
更新継続という得点稼ぎで非生産的な開発体制をごまかそうとしているのが現状
叩くたびに回りを巻き込んで荒廃が進む
完成してないだけでしょ
意地になってるだけ
別に気にするほどの事でもないよ
反逆します
そういう奴とは卓囲みたくねえわ
場所決めも親決めも山の積み方も牌の取り方も点数計算も分からないのは教えてやれば済むからまだいいんだよ
でもチョンボ連発するのはどうにもならない
罰符で勝手にハコって不機嫌になって場が白ける
それだけならまだしも逆ギレして「罰符を見逃さないお前らの方が悪い」とかゴネて負けた分の金払わない奴も多い
ネトマしかやってことないくせに手打ちふっかけてくる奴なんて自分が麻雀上手くて勝てると思ってる勘違い野郎ばっかりだから
チョンボだけで呆気無く負けたら現実を受け入れられず精神崩壊してそうなる
二度と来んな
今最新ダウンロードしてびっくりしてる
> 4/4時点
>
> ゲームのバグや仕様の穴を発見報告するためのテストプレイヤーが、
> 今までバグや仕様の穴を散々悪用・隠蔽・拡散しておきながら
> 対策したら攻略情報もしゃべれないとか言い出すから困る。
> 難しいからズルしないとしょうがない！は理由にならない。
> 難しいからここはこう変更してはどうか？なら分かる。
> 欠点があったり効果に比して大がかりすぎる案だと出されても実行できないけど。
犬が仕様を明らかにしてない上にWizardモードも封じてるから、はじめっからテスターでもなんでも無いがな
仕様が公式に明らかにしてないんだから、それを制作側が穴だなんだと糾弾する資格はない
3/12からここと批判スレとアンチスレを1-2ヶ月分くらい時間合わせて見るしかないと思う
○渦巻いてた
そろそろ去るわ
割と面白く遊んでたんだがなぁ
言葉でのヘイトを溜めすぎたね
プレイヤー責めてばっかで問題点を理解してないのはショックだった
スタートがマイナスなだけ
前にテンタクルワームを牧場飼育して卵を売るのをお勧めされてたけど、
どうもテンタクルワームはあまり良くない
テンタクルワームって卵より乳を増やす方が多いらしくて一面乳だらけで卵は少ない
乳は基本価格は種類関係なく一律っぽいからそれなら牛とかのほうが良い
卵販売ならマンモスのほうが良い
一個一個の価格はマンモスは半分以下大体テンタクルワームと比すると10：４だけど卵の増える数が段違い
クローズドSNSなり使えば有意義な攻略とかできるだろうけどな
> また、自分の店で売る場合の売却価格上限を
> NPC店に売る時の価値30％上限よりもやや高い、価値の36％に設定。
> 店の種類による金額補正1.2倍は上限を超えてかかる。
> 1.2倍されても最大43.2％なので交渉最大で購入後転売しても6.8％赤字になる。
> また、装備品は価値がさらに1/3されて計算されていたが撤廃して一律に。
つまり、価値の43.2%が売値の上限になる、と・・・
転売されても利益が出ないようにしたくて必死なのは分かるが、
これ大丈夫か？
店番の交渉がここから更に掛かるなら6.8%なんてあっという間に追い越すだろうし
そうじゃなくて、ほんとの上限が43.2%だっていうなら、店番の交渉の意味無くなっちまわないか？
本家の仕様見返してきたら、交渉Lv200で42%に到達、くらいだった
というわけで、本家の頃の水準に戻るだけくさいな
本家で転売による利益だそうと思ったら、交渉1300とか要るのかこれ
要するに自分であけた盛大な穴を埋め戻してるだけじゃねぇかアホらし
今日の草
その下のこの方が問題だろ
さっさと清算しろ
他は完成した、AAやNSは音沙汰がないって中でplusは完成してないから更新続いてるためどうしてもelonaでググるとplusのwikiが上位に来るし、
ツベには無いけどニコ動だとplusはコンスタントに更新してるシリーズが二個あるからこれもelonaで検索するとけっこうな頻度で上にほうに来る
新規がelonaで探すとわりと高い確率でplusにたどり着くんじゃないかな？
Plus追加は1匹だけだしテコ入れも進化もなく地味な印象しかない
はぁ
吊るすといいのか？
魔法書作家が必要なら素直に魔術師ギルド入ればいいし
plusブログもだけど動画とかもだいぶ減ったなあ
ニコ動じゃelona動画そのものが下火気味だけど
もしかして、それとも上限があってそれ以上は装備しても意味ない？
追加打撃は武器、盾持ち格闘が3回までで計4回、素手格闘だと７回で計8回
追加打撃は追加回数ごとに発動率が落ちる。また手の数が3以上になると発動率が落ちる、
上限は確かないけどどれだけ積んでも発動しない時はしないのでほどほどでいい
詳しい追加打撃、射撃の計算式は犬さんブログの方にある
ギルマスだけが特別に効かないようになったわけじゃないだろ…
★だと追加射撃は二丁拳銃が共に1500
追加打撃GR250、スマッシュトンファー300、ツインエッジ600、セスタス700
それは間違ってないが仕様変更のもともとの目的が潜入対策だったし
他のことで変装無効が気になることってほとんどない（なんかあったっけ？）から
事実上は…
盗賊ギルドの本職の連中があっさり変装に騙されるのはどうかと思う
…とか言ったら、お犬様盗賊ギルド全員に変そう無効とかつけちゃうかな？ｗ
盗賊ギルドがモンスターボールで捕まえられなくなってるのもムカつくわ
下水道報酬のLv30モンボの使いみちの１つだったのによぉ
プレイ動画でインコグで敵対解除→距離取ってまた攻撃して撃破っていうのを見たからだと思うぞ
単に高レベルユニーク殴って装備あつめながらスキル上げする遊び方を制裁しただけ
弱いキャラでも変装セット大量に持ち込めば良いサンドバッグとか言われてたら速攻制裁された
準備と手間考えるととてもやってられんが
あんまり現実的ではないが
金策・投資・ネフィア通いをサボってなければクリア前には抗体も余るはず
２部入ればユニコーンの角でいくらでもカルマ戻せる
あと、聖夜祭には迷子の子猫が数体生成されるから、
モンボ持ってって捕獲しとくと、カルマをケアしつつ運UPのチャンス
エアプの犬には見通せません
お店で願いの杖を循環できるなんて面白いジョークが真に受けられる
書き方うまい
・ 〜が鉄板
・ 〜でいくらでも〜できる
これに反応しないなら犬じゃないぞ
根性見せろ
>アイテムを金貨に変換する合成レシピ追加。バックパックがパンパンな時用。
>それぞれの変換枚数は手順下の欄に表示される。普通に売れないものについては、
>★と腐っている食品は1枚固定、交易品は地域補正なしで計算。
つまり今まで放置してた微妙な価格のアイテムを片っ端から錬金していけばいんだな？
やったねいい更新だ
そこそこ使える要素かね
大岩とか例外なく捨てていってるし、それが足しになれば・・・
でも、面倒になってすぐやらなくなりそうだなぁ
引継ぎ直後に合成できるスキルがあるとは限らないだろ
店とかもう産廃で育てる必要が皆無になってgp欲しければ換金レシピ発動すればいいとか凄いね
ていうか交渉スキルとか必死こいて伸ばす必要もなくなるじゃん
すごいや換金レシピ！
いろんなゲーム的要素をブチ壊してレシピ一本鎗で世の中渡っていけるようになるよ！
選択肢があるようにみえて皆無になっているところとか、さすがはシナリオで無駄な選択肢を強制的に選ばせる糞に定評がある誰かさんだね！
遺産相続1枚で確定で3個揃うし余裕だねやったね
NPCの財布なんて当てに出来ないよ 金は全部自分で作るんよ
あれそれって贋金じゃね？
メインストーリー進めて、すんごく仕様が変わったのに驚いて
みんなどんなことしてるのかとこのスレをのぞいたらスレに終末が起こっていた
とりあえずネフィアが稼げなくなったから本格的にパンツ錬金をすることにしよう
（パンツ錬金＝裁縫でパンティー大量生産してお土産屋や店で売り捌く事）
成長の巻物には圧倒的に感謝・・・！感謝・・・！
ソーマ嵌め殺しは対策されてしまったけどね（チクショーメー）
換金レシピがどういう仕様なのか分からんけどさ
たとえば素材を5個選ぶレシピだとして
変換される金貨5000gpごとにプラチナにも変換できるようにならないかな
つまり素材1個あたり平均で1000gp以上の価値が無いといけないからゴミばっかり素材にしてもプラチナにできない
素材5つの合計が金貨11000gpの価値ならそのまま11000gp or 6000gp+プラチナ1枚 or 1000gpプラチナ2枚を選んで変換できる
同じように金貨10万gp分で小さなメダル1枚に変換できるみたいな
まあプラチナや小さなメダルのレートが5000や10万で適切なのか知らんけど
原価の90％じゃないんだぞ
いや予め言っとかないとマジで壊れ導入したりするから
「店売りが３３％上限だからその９割で３０％にするわん！」
とか普通にやっちゃう子なので最低限交渉と自店と店主売りとのバランスは取るようにしろよとの事なんだ
優しく言うと強行するから馬鹿にしてあげないといけないのが辛いところ
>>895
>>883
ハイ制裁
＞パンティーは売却上限が1000gpになるように
＞エーテル病を治せのクエストで下がるカルマは-20から-5に変更
＞狂気との戦いが終了して以降は、月に１回のみユニコーンの角を渡せるように
＞聖夜際で生成されるユニットは支配できないように
金でプラチナやメダル交換するのも嫌がりそうなのに
金のおまけでプラチナやメダルついてくるようにするとは思えない
マニの解体術を潰したんだからそれ用の判定が余ってるだろ？
だって依頼ばっか猿のようにやるの時間かかってダルいもんな
重量挙げ、鑑定スタック、黄金騎士の荷物持ち、四次元ポケット
これらでやりくりしつつ取捨選択して持ち帰って換金
1.69
合成の壺にアイテムドボン→お金ジャージャー
脳死だ！脳死だよこれ！
さすが選択肢を狭めることに関しては定評のあ（略
ならんよパンティー1000g
クズ竜の存在価値がなくなるし
別にただ売るだけならパンティーじゃなくていいし
プレイヤー制作物に制裁するなら牧場、農場、店全てに制裁掛けなければならない
というか、なんでパンティーなのか理解しとらんだろ
いや、君こそ脊髄反射で制裁かます例の奴を理解していない
1.63からアップデートしたと言ったが、それが最新であった頃からこのスレを読み返して更新履歴と読み合わせてみるんだ
このスレで話題にあがった稼ぎは大半が下方されたんだぜ？
過去スレを存分にＲＯＭって来い、話はそれからだ
plusの攻略についての話題はこちら。餅版で話してると制裁されちゃうゾ♡
http://jbbs.shitaraba.net/game/56308/
上記リンクは犬禁スレを含むので犬は閲覧できません
パンティな、ダメならな、とっくの昔に禁止されとる
制作者が物の物価、見ないと思うのか
スキルの仕様を計算しないと思わないのか
テストプレイで一回作って売ってないとかありえんだろ
人をこけにしすぎだろ、作者を含めてさ
それとも君は仕様（プログラム）を見ずに作ってると思ってるのか
妄想でパソコンは動きやせんぜ？
それはそうと餅版じゃなくて餅板だったわごめーん♡
何でここにコレっって感じの処理挟む奴とか割と居るから困る
あと何でか知らないけどこうすれば動くからこうしてるとか言う奴
続けて同じレシピ使う時めんどくさいよな
わかる
これを改良出来たら犬を評価する
おいおいエマージェンシーコールはレス番だけにしてくれよ
＞パンティな、ダメならな、とっくの昔に禁止されとる
ダメなのは仕様そのものではなくここで話題にしてドヤ顔すること
＞制作者が物の物価、見ないと思うのか
見てないからこうなってるんですが何か？
＞スキルの仕様を計算しないと思わないのか
してなかったからこうなってるんですが何か？
＞テストプレイで一回作って売ってないとかありえんだろ
売ってませんが何か？
＞人をこけにしすぎだろ、作者を含めてさ
犬だからＯＫやろ
＞それとも君は仕様（プログラム）を見ずに作ってると思ってるのか
仕様どころかブログの更新すらこのスレ見ないとまともに出来なくなってますが何か？
＞妄想でパソコンは動きやせんぜ？
それ犬に言ってあげて
さすがに過去からの使者が来てくれると普段とは活度が違うわー
３部にアイテム買わないと通さないぞとか抜かす商人ユニークいたし使えるでしょ
壺にドボン（壺を選び、レシピを選び、アイテムを１つ選び・・・）
犬の事だからもれなく罠イベントブチ込んでるだろうなと思ったんで普通に買ったけど、半分以上はアイスソードすると思われるんだが
僕も同類だけどうっかりするとアイテムのソート順が入れ替わって誤爆しかねないのが辛いところ
れっきぃさんたまにタイプミスとかするし
てゆーかリロ猿の僕としてはーキャラ作成時に主能力の［リロール］と［決定］が入れ替わってて厳選できないのが地味に嫌がらせなんですけどー
そうまでして嫌がらせされるくらいならいっそのこと初期主能力は固定にしてほしいんですけどー
慣れたらこっちのがやりやすいわ
マクロ制裁とかどうやらかしたものか皆目見当がつかないぜ！
えんたーきーのほうがすきなんだもん！（幼児化）
いやplus最初にやったときに本家のつもりでエンター連打したら決定されてファ！？ってなったんよ
そのときの感動を皆に訴えたい衝動がいきなり湧き上がってきたのでこうなりました。手遅れ感
確かに最初は「ﾁｯ・・・」と思ったからそこは同意ｗ
誰かワンコの尻にありったけのユニコーンの角を刺してこい
正気に戻るまで徹底的にだ
このままじゃバグ飽和してストーリー完結前にシステム面でエタりかねないぞ
あの犬ハウスに這いよる混沌が降臨してるのね、現状…
アホやろ
>>911だわ
アホが2人に増えましたね＾＾；
次スレ建てるならテンプレもスレタイもそろそろ検討しとくべき
総アンチ化した経緯と攻略ネタの自重は書いておかないとな
個人的にはplusは餅から出ていくべきと思ってるが行く所ねーなこれｗ
犬にフィードバックがある限り制裁は続くし、転載の温床になる
バランスのフィードバックが無い限り、犬は追加要素の実装と3部に集中せざるを得なくなる
やり続ける義務があるわけでもねえし」
お疲れ…
本気で見に行っていただけたとはありがたい
そんなわけで人畜無害な人外が発狂し連レスを繰り返すスパゲッティモンスターと化す程度には修羅場であった
連レスはわりと犬関係なくね？発狂は元からじゃね？とか思った方々は言わないでおくが吉
>>935
ID:rRPFea0Yも入れれば３人でごわす
荒れてるんだがなあ
感覚的にだけど本家と比べてだいたい半減くらいで、魔法威力エンチャも上限２倍までに抑えられているからどれだけブーストしてもブーストなし本家レベルくらいだった気がする
怒りからの斧クリで2000とか出てるのに魔法の矢一発300とか差がでかすぎる
積み重ねの大変さに対してリターンが薄すぎるだろ…
なおプラチナ
本家では傷跡とか威力底上げ属性魔法で近接の１０倍火力が出せてたとはいえ半減はきついなぁ…
plusは二刀流で主体にして英雄だけレベル上げればいいのかな
重力球***魔法耐性+の鞭とかいうヤバイの出てびっくり
鞭はどういうキャラに持たせると強いんですかね
あとは治癒の雨、盲目狙いの暗黒の矢、状態異常狙いで混沌の渦とかかな？
ただし、plusでは鑑定とかしてくれる人がプラチナコインで魔法訓練してくれて、
それが魔法訓練は回復とか支援みたいなカテゴリごとになっていて魔法は使わないでもレベルをもりもり上げられるので一応全部それなりにしても良い
なんだこのディストピア
誰がこんなディストピアにしたんだ
といいつつ、魔法の話題からの流れで
グラビトンバスターのことを話していいもんか悩むな
そうだったかなー
ちょっとおもろなってきた
ラスボス周りの話ってグノーシス主義ソピアー神話のなぞりなのか
他人の二次創作だからしょうがないんだが、elonaがオリジナルの世界観・ストーリーだったんだから
例え劣化版・陳腐でもplusもオリジナルの話で3部締めて欲しかったな
ここが猿山になってから3ヶ月も経ったんだなあ
重量やインベントリの空きと相談して取得選択して進めるっていう先を見て考える要素を破壊することになるんだけど
これが実装された場合、手当たり次第換金しまくる脳死プレイが推奨されるようになるけどいいの？
それに商人と違い所持金の上限もないだろうし
それによって簡単にかね稼ぎができるけどいいの？
まぁどうなるかやらないとわからないし
早く実装しなよ
「淑女による引継ぎで行こう」と「僕とポポチャと防衛者の引継ぎの旅」に「リロ無しカオスシェイプ何番煎じだよ」が更新あるかも程度
どれもゆっくり音声
淑女は更新が来たら最新版シナリオを進めていくスタイル。ただマイナーゲーの二次創作キャラが進行役で設定がちょっとややこしい（三週目）
僕とポポチャは二部クリアからのペット含む引継ぎプレイで現在一部。ゆっくり霊夢、マリサが進行役でも東方成分は皆無（二週目）
カオシェは不定期ながらも貴重な三部プレイ動画。これも進行霊マリだけど東方成分は薄い。最終更新は2月（一週目。ただし90パート越え）
長文失礼しました
笑顔動画のプレイ動画の話自体嫌な人もいるから
上がってる場所で内容見ずに叩く猿も、いい加減減ったでしょ
ついでにどのあたりが救済対象で報告待ちなのかも
本家からの仕様のせいでズルできる要素・・・制裁！
優先度は
本家仕様潰し＞バランス・やりたいこと
例）
・買ったものと拾ったものの区別が付かないせいで転売される（本家からの概念）
・専門店、なぞの売上1.5倍（1.68）などの優遇措置（plusでやりたいこと）
↓
転売を潰すことを最優先にする
そのために、直近の優遇措置が無意味化しても構わない
直近の優遇措置が無意味化しても構わない
この主張にはムジュンがあります！
特に今回はomakeとcustomの組み合わせとの事なので、若干スレ違いでもあることだし
餅板にも確か改造スレだか解析スレだかがあった気がするので、もし書きたいならそっちに書いてみてはどうだろう
開発者がやるのは論外ではあるけど
本家＆ヴァリアントの領域にplusの名前出すなよ？
あと、改造・チートは冷やかしが沸くからスルーできないならNGな
やるんだったら>>971でやるのがいいだろう。
改造は改造スレで話したほうがよさそう
（向こうは向こうでアレだけど、ま、スルーでｗ）
ウティマの矢弾盗んで、調子にのって剣も盗んだら、
鬼のような格闘で殴ってきて地獄と化したの思い出したわ
リロ地獄誘発してまうよ。
リロすれば生命力+100とか余裕で差が付くから不公平だわ
下方修正で型に嵌めてきてぼくのかんがえたカオスだがバランスの取れたゲーム（とれてない）を押し付けてくる
それをシステムじゃなくてシナリオでやるならまだ擁護できるんだが
いざテストプレイして見ると潜在下げ過ぎたとかネフィアでアイテム拾い切れないとか言い出すへたれプレイヤー
前者は本当に下げ過ぎた＆0%のせいでとんでもないことになってたけど、
後者はそこは重量挙げや四次元ポケット鍛えて徐々に拾えるものの量が増やしていくものだろう、
弱いころに利益の出る物を考えて選んで持って帰るのもまたゲームの思考する部分だという気がする
要るよ
少なくとも一カ月行かずに埋まるくらいに需要あるんだし
全部その通りで草もはえない
テスプレイ進んだらプラチナざくざく手に入るようになるわこれ
待ち遠しいなー
エアプエアプ言われながらいじくるよりはテストプレイした方が有意義
ブログも結構楽しみだし
テスプレイがデスプレイに見えた
ルル様とマニ様を見習ってください