「ElonaPlus(エロナプラス)」とはAno犬氏開発中のelonaヴァリアントです。
Noa氏が開発されていたローグライクゲーム「Elona」開発休止の折
Noa氏によるソースコードの譲渡が行われた際に、一つの派く生として誕生しました。
導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
▼注意事項
※このスレはsage推奨です
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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質問する前にElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索してみてください。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。
バグかもしれない挙動、おかしいな？と思ったことなどは一度このスレで
確認を取った後開発スレッドに報告用テンプレートで書き込むようにしてください。
(既出の質問、報告を繰り返す。versionUPによる仕様変更などをバグとして報告するなどが多発しています)
フリーズするなどの明らかなバグの場合は直接開発スレッドでも問題はないですが
その場合は必ずスレッド内検索をして同様の報告がないか確認してください。
荒らしはスルーで
極端に酷くスレの進行が阻害されるような場合には運営スレッドに報告、相談ください。
くれぐれも荒らし自体には手を触れないようにしてください。
他の本家版を前提としたスレッドでElonaPlusの話題は避けてださい。
ElonaPlusその物と関係のない論争は議論スレで行ってください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/
現行開発スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1412694347/l50
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://elonapluswiki.cswiki.jp/
*plus外部板
Elonaplus議論所
http://jbbs.livedoor.jp/game/56144/
ElonaPlus板
http://jbbs.livedoor.jp/game/56308/
前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ62
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1411468954/
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。
ElonaPlus雑談・質問総合スレ63
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1412953050/
人生初めての作業に慌て過ぎた。ごめ
次覚えておけばいいさ
最初の形態含めて沙耶っぽいから
異形の天使『沙耶』って名前にして愛でてるよ
沙耶かわいいよ沙耶・・・
*保存* カルマ変動(1)
>>1の足元に何かが転がってきた。
ビッグダディ出現率が戻ったように感じるんだけど気のせいですか？
+だとある程度で下げ止まるから尚更
んじゃ好きなだけ殺せますね
fix2もあれみたいだし1.39が一番なのかな
1,40危険すぎだろw
記念日で変数弄ったらしいから
そこの押せばなおりそうな気がする
というか犬さんが直せるっていってた気がする
違うかもしれないが
INITは323/70でペットもそのくらい。
前やってた頃はそのへんの猟犬でもAP入ってたはずなんだけど…。
AP2000溜まってないか？
それ以外なら強い敵を相手にして確認するべき
自キャラが強くなってAP対象から外れただけかもしれないし
仕様変更である程度強い敵以上じゃないと入らなくなったよ
たぶんレベル50くらいからかな？
というか今まできづかんかったわ
直そうと"く"を入力した後、エンターをおす前にカーソルが移動した位置がそこだっただけだろう
とりあえず次スレ立てる時は注意だな
真実は>>1しかわからないけど普通にありうる誤字脱字のアクシデントだぜ
似たようなミスをやったことがないと、意図的なものを感じるのもしょうがないとは思う
最近の最も荒れる原因は解決したし
あとはバージョンアップ待ちだが
こりゃ下手すりゃ年末だな。
もしかして、テンプレをコピペじゃなくて手動入力したとか？
http://www.cnn.co.jp/tech/35043761.html?tag=cbox;tech
犬も性格が良いとは言えんがplusに粘着してる連中は
これと似た感じの人種だろうね
というよりは普段発言しても見向きもされない人たちだと思う…
もうつまらないとかいう段階ではないのでは...
夕方くらいからリロ繰り返して風呂とか飯以外の時間延々殺してるんだけど一向に落ちない・・・
あれってヨロテオトル落とす神系ではあるよね？
神特攻が効き目あるだけで種族が神じゃないし
>>47
有難う、これ以上時間を無駄にしなくて済むよ
50階層くらいまでならボスの犬がわりと弱くなって出てくるから
そいつら倒すのが楽、ボスで出るかどうかは運だけど
なんかアンチ以外でも向うで無意味な書き込み続ける理由分かった気がした
とあるヴァリアントのスレとかいくとよく思うのが
スレの雰囲気の悪さが悪く作用してるんだと思うよ
犬を叩くのが当たり前か誉めるのが当たり前
見たいな空気を作り出してるから、ここに来る奴みんなそんなになる
アンチじゃなさそうな奴が素材提供者を叩くような発言があったりな
日頃の行いの結果だし、どうしようもないねこれは
スレをたらい回しされまくって
何処にもクレーム言う場所がないんだよね。
愚痴スレ行けって言われるが
そういう場所で言っても意味がないから他所で言ったりしてるしてる奴もいるのに
たまった毒が何時までと抜けねーどころか濃縮さらてるから
アンチ大暴れしまくりなんよな
不評な所や事はわりとなんでこれしたの、こういう思惑があってこうした
とかやり取りあってそんな褒める叩くの両極端じゃなくて割と正常だと思うけど（ここで長ったらしい意見の言い合いになる
アレはスレがある板的にああいうノリもあるかもしれないけど
話題がない
話題がないせいで、一番もりあがるのが否定的な会話
INITが実装されたときは検証したりなんだりで今ほど荒れてなかった
今回は特にバグが多くて、さらに提供者のこともあってことさら
2chのゲーム系板見ればああいう10年物の見えない敵と戦う輩で溢れてるのにね
普通にplusやっていて不便や不親切に感じるとこが多く
それをスレで改善してくださいと要望だしてと緊急性がないからと言われ
完成してからと言うが何年後の話なのかと
不満のある部分が何年も待たないと改善されないならライトユーザーは他にいく
残って説得しようと繰り返すと荒し認定され、そこから本当にアンチに
ユーザーと制作者の距離が近いと思わせて非常に遠いヴァリアントだと思うわ
今はタイミングが悪い。
落ち着かない限りはwikiに行ったほうがいいかもしれない、一応は見ているんだろうし。
議論を要することなら議論スレのほうに行ってIPをさらけ出して発言してみれば良いんじゃないか。
見てないことはないだろうし。
直接開発スレに書き込むだけが要望を伝える手段ではない。開発スレに固執しすぎなのがまずい。
かつて（・∀・）mmo!なるオンラインゲームがあった。（一応顔文字部は正式名称ではないがまあ、入れたほうが通りがよかったと思う）
最盛期…は知らんが、知る限りは300前後くらいの人数でやってたオンラインフリーゲームだ。
一大ボスの討伐には100人規模の人が集まっていた。
だらだらやっていたが閉鎖のきっかけは確か提供された敵モデル？の使用を取り下げてほしいというものだった。
閉鎖するころには100人切っているのが当たり前だった。
取り下げがなくともいずれは自然消滅したかもしれないが余命を一気に刈り取ったのは提供の取り下げについての話だった。
素材提供取り下げ云々は結構開発中止とかにも響くのよ。
今回の場合は代わりのモングラがあるだろうから影響はほぼないと思うが。
フリーゲームの共同開発とかでは一人の離脱で頓挫、何てことも多いし。
荒らしとかアンチとか自治厨とか色々湧くのも一興だと割り切って楽しむしかないんじゃないですかね
そもそもこういうのはエタらなければ上等なんだし、まあ何にせよ気長にやって行こうぜ
リアルの仕事とは違って期限があるわけでもねぇし、ゆっくりぼちぼち進めればそれでいいんじゃよ
アレが最初のオンラインゲームだったしなぁ。
これほど虚しいことはない…
あ、俺の要望が通らないから顔真っ赤ってことでねーんで
よそと比べてってだけ
つか、開発スレが荒れすぎでバグ報告が埋もれてスルーされたが
いい加減同じ話繰り返してもな
だからまったく場所違いになることない場所で報告しとけば良いんじゃない？
ここでもある程度は人いるんだし、話題提供してくれればそれなりに動くと思うんよ。
バグ関係は他の人でも起こるかどうか、もあるんだしね。
あそこはそもそもAno犬氏の負担を減らすために要望希望が本当に必要か議論する場所だから
見ているなら逆におかしい
「素材提供します」「お前アンチだろ」こんなやり取りがおきたらもう本当に悲惨
適当に距離とって魔法の矢連打で勝てると思ったけど
そんなに甘くなかった‥
とにかくアンチ・荒らし・煽りは無視、この手に限る。
神雫石の魔法追加はちょっとお手軽に過ぎると思うぜ
「魔法以外の」属性追加****くらいで良いんじゃないか
魔法属性のプレミア感が薄れてちょっと勿体無い気がするんだよな
同様に魔法属性耐性のエゴも除外したっていいくらいに思ってるんだけど
厳しいかね？
ペット用に遠距離打撃と残り魔法属性攻撃つけるとすんげーつよくなる
？魔法属性のプレミア感ってのが全く理解できないのだが
ただの属性の一つなのに何でそんなにレア扱いする必要がある？
作れるといいな
火炎追加＊＊くらいでもいいから＾＾
細工レシピができないのですが、これは仕様なのでしょうか
ラシェルから七属性追加攻撃の神雫石がもらえるようになるさ
さすがにそれは極端だとしても、ソピアーから魔法威力や反射とかネヘルから追打やスタミナ吸収（これはキャライメージ）とかがもらえるようになるんじゃない？
インベントリが一杯になってない？
すみません、そのとおりでしたorz
インベントリの中でどう動作しているか、今回の件でやっと把握いたしました
ご回答有難うございました
属性で最も有能だから
両手の２００ｓクリティカルとかやると相当ダメージでる
生きた神器に４〜５個つかって、更に混沌か何かの属性特化するととんでも武器だできるぞ
それが何か問題？
こりゃ面白味ないな
たしかに生神器を狙うとしたら少しかかるが
ライトセイバー生産をリロれば発動系無しでならそこそこでる
長槍でもいいくらいだし
能力獲得の巻物は運がよほど悪くなければ1〜2枚は拾えるはず
靴下が一番時間かかるが、武器屋投資や窃盗でかっぱらったり少しずつだが集められる
ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞライトセイバー粘るより精神的にらくだったぞ俺は
plusはｸﾞﾚﾈｰﾄﾞより魔法属性攻撃のが強いしな
あとプレミア感とか言った人とは別人やが
魔法属性であの強度だと他の属性をだすならもっと高くないとならなくなる気がするぞ
耐性だと魔法だけ付与できる強度が低くしてあるしね
しかも*5ときた
萎える
さらに入手が断然属性のが楽
発動系は入手が限られてるから強いはずなのに
ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ弱体化され過ぎぃぃ
な、気がしなくもない
エフェクトとログが鞭を投げつけるか装備している武器で遠隔打撃をしているかに
なってる。敵が近いと遠隔打撃になる割合が高い感じ。二刀でもなるっぽい
ペットはお嬢でAPで遠距離攻撃+、移動確率60、適性距離2にしてる
メニュー開いて投げるの選んで〜って作業めんどくね？
そのAIならそうなるね。
遠距離攻撃+を付けると近接攻撃は基本的にしなくなるし、
適正距離にいる時の技能使用率は他より高いから、距離2のときに遠隔打撃の頻度が上がる。
視界内に敵がいれば移動→ショートカットキー→決定だけで投げ続けられる
なるほど。鞭投げると弱いけどこのままでいくかな
修行中だけでもショートカットキー使えば？
ショートカットキーは他にも色々使えるから知っとくと便利
連続読書、連続貯金箱、ポーションがぶ飲みなんかはキー押しっぱなしでおｋ
>>90
重さは取得経験値に関係ないから、ダメージの少ない軽いものを１匹の敵にぶつけまくるのがいいぞ、きっと
隣接してから投げればまとめて拾えるし
敵とは距離を取ってほしいけど離れたところから近接武器で遠隔打撃してほしいってことなのかな。
遠距離攻撃+って書いてあるのはAP30でon/offできるやつのことだと思うけど、この場合無くても良い気がする。
騎乗してると駄目なのですか？
矢弾装備すれば投擲しなくなるよ
http://i.imgur.com/yE3b5jY.jpg
ソロでも頑張りゃ結構どうにかなるな
今までは普通に稼げてた？
仕様変更で総取得APの20%がAP取得の条件に反映されるようになったから
より強い敵を倒す必要があるかもしれない
よく火力たりたね。
トマトでもぶん投げたん？
トマト、マニ像、底力使えるものは全部使いました
http://i.imgur.com/iJs4JVJ.jpg
単純にレベルを上げて波動で殴る、ってのが一番の肝だったけど
すんげー火力でてんなwww
こちらでは知られていなかったのか?
魔法耐性がまだ完全じゃないこの辺のレベル帯の敵に対してでも、追加射撃が出た時のパンティーの方が総合ダメージは上だった
必中で安定感があるから計算しやすいところはありがたいんだけどね
最終的には要らない子なんだけども
13手カオスだからかな
衝撃波動1発で3手分くらいのダメージだから1手キャラなら強いのかもしれない
そういえば第三部の砂漠でどうすれば効率よく某所に行けるかとかあったけど
ワールドＭＡＰで状態異常にかかったらすぐ祝福ＰＯＴ飲むもんだと思ってた
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1322728-1415783745.jpg
さすがに嫌がらせにしか思えん
そういったものは何かしらの対策があるべきだと思う。
オーロラリングで混乱だけ無効にできる
帰還ポイントになる
昼は混乱しない
いくらでもあると思うのにないから、
>>110見たく物件で地形をぐちゃぐちゃにして対応するというのが犬さんの最適解なのかと
まぁ、砂漠が実装された時点で相当交わされた議論され
現状の状態だから恐らく何も変わらなさそうだが
当たり前じゃね？
>>110
コレは凄いなｗ
維持費が結構凄そうだけど、Plusだと税金安くなったからそんなに問題ないのかな
○○が不便ですや○○が不遇すぎますとか
案を採用するかシないかは別として、拾ってやるくらいはしてあげてもいいんじゃねって思う
バランスチェック版や安定版の要望とか完全にスルーしとるし
毎日のように要望を何件も出される立場になってみるといいよ。
そのうち全部対応してられないと悟るから。
だった。ブログ書き込みのクセが
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1322821-1415790216.jpg
安定版や、バランス調整をしたほうがいいっていう意見はどう考えてもPlusを思っての意見なのに
反応が無いのはどうかと思うぞ、述べてる人の意見が大間違いとも思えんしな
意見要望がたくさんきてそれが負担になってるっていうなら
ストーリーややりたいことが終わったら改めて募集しますってすりゃいいんじゃね？
下手に募集して一蹴したり無視されたりするから切れる奴が現れるんだろうと思うが
>>119
とあるヴァリアントは派生は互換性もある程度残してたりするな
そのおかげかあの辺りはすげー平和なのと、住民が板の性質上で嵐に慣れてる
ネフィアができる時に下にあるマップチップを緑地に黄色い円の奴に書き換えて
その上にネフィアができるようになってる
それのせいで長くやるとマップが森とかが潰されて穴だらけになるんだが
それを抑制するために直してるヴァリアントではできないじゃねーかな
それほど大きな期待はしてないが、どこかの誰かさんとやらよりは100倍期待してる
そりゃ処理が悪い
本家1.16から1.22の間に追加されたその処理は
やはり未完成の物であるということでしょう
はげ上がり問題の解決は色々あると思う
例えば、construction なんて変数で管理する。これには、最低でも
座標、物件ステータスの2つの情報を記録する。
物件のステータスは初期値の0、これはネフィアなどが何もないまっさらな状態
ネフィア等の生成時には1に
'g'等の物件撤去、そしてネフィアの消滅時に2を代入する
これで適当な時に、$elona/map 以下からマップを読み込み、はげ上がった所を直して0を代入する
後は適当な時にその禿げ復旧タイミングの処理を少し(高頻度だと遅くなるリスクがやっかい)盛り込む
Plusだとそのタイミングをノースやサウスなど大陸を跨いで読み込む際についでに直せるように
3つの大陸がある特性をうまく利用している
実際に倉庫除去して戻ってくるときっちり砂漠化する
他のバリアントはハードコーディングされたelona1.22の上にかぶせるから
修正がモンキーパッチみたいな管理のしにくさがあるだろうけど、
plusはソースが目の前にあるので一緒にしたらかわいそうだ
それ既にElonaである必要ないな
Noa猫さんあってこそのElonaなんだからElonaの看板は当然外してもらうよ
てのと同じこと言ってるんだけど気がついてる？
犬は特に派生を明確に禁止にはしてねーんだがな。
なんか面接的なのが必要な感じなこと言ってた気がするが。
そもそも、犬さんの意見と違うことをどうどうといっちゃうのが痛々しい
かわいそうかどうなのかは知らんが。
物件おいてある間は草原とかと同じマップになってるのっていいのか悪いのか
物件での砂漠の改変が仕様でいいのか悪いのかわからんが
こういう手段を使わないとストレスマッハなのを改善できないのはどうかと
雪原だと緑化されないのを見ると、砂漠もそうなる方が自然だと思うけどね
その上でオーロラリングなりなんなりで混乱対策ができるようになるのがベストじゃねーか？
その案は実に素晴らしいと思うのだが、頭が混乱するから無理らしい
そしてそれを変える気も無いようだ
>日没後でも混乱することから、日差しの熱で頭が混乱しているのではないとわかります。
>あれは単純に、砂漠で道に迷って混乱しているのです。
>よってオーロラリングの悪天候対応能力も役に立たないのです。
>砂漠はそういう障害物として用意したので誰得で当然です。
>ドラクエで毒の沼地がウザいのと同じです。
>突っ切らずに慎重に進んでいくのはストレスが溜まるかもしれませんが
>地形的に、砂漠を日常的に横断することはないはずです。
ドラクエの毒沼を引き合いにだしてるけど
毒沼や大ダメージ床のバリアとかってトラマナなどの無効化する手段は用意さてれるんだよねぇ
あんま使わないけど
>あれは単純に、砂漠で道に迷って混乱しているのです。
雪原でも迷わない冒険者なのに砂漠で常に混乱するって・・・
>地形的に、砂漠を日常的に横断することはないはずです。
二部ではそうだったが三部では砂漠のド真ん中に幸運を調べられる唯一施設のある街がるんですがそれは・・・
せめて、旅歩きのスキルで緩和できるとかだと説得力増えるんだけどな
対策不可だから根気で越えろはなかなか酷い
シナリオ中一度は砂漠で苦しめたいというのなら
砂漠関係のマップをクリアした後に迷わなくなるアイテム入手でもいいし
プレイヤー視点だと無理やり押し通るんじゃなくて自然に開放されるような仕様は欲しいよね
言われて資料館見てきたら
＞パルミアからメイルーンの首都まで大きな街道が設置されており、その街道の途中から、
ノイエルに続く道が分岐しています。
って確かにあってノイエルまでの街道はありそうだね
けど、雪原が全て整備されてるわけでもなさそう
雷雨みたいにね。
最序盤の届け物や護衛の最中に突然雷雨で時間切れや餓死で
マップをただ歩くだけでも大変なんだなって感じで
先にすすんでいくことで
セブンリーグブーツで移動時間を短縮して
オーロラリングで嵐を乗り越え
って感じになっていくように、砂漠にも対策があって、
その対策をするためにアイテム探したりするのが面白いんじゃないかなって思う
Elonaって敵や出来事への対策をして強くなるのが楽しいんだとおもうし
単純に手間がかかるだけで考えたり対策する要素が欠片も無いのが問題なんだよなぁ
本家だとチュートリアルの二人から装備奪ったり、最序盤に集まる小さなメダルだけでディアボロスが手に入ったりと道が用意されてるけど
plusだとただ二部の舞台に放り出されるだけ。やれることはひたすら地道なレベル上げ
砂漠がゴリ押しのみしか突破できないところもそうなんだけど、作るだけ作ってプレイする側の立場はあんま考えてないなと感じることが多いよ
まあこれは冗談だけど
2部はAP次第じゃないかなあ
あれこそまさに新要素なわけだし
2部突入時点で1000APくらいたまるようなバランスならいろいろできるのにね
みたいな感じで修正や追加されるんだけど。
固定AFをペットに多重で持たせられる明らかなバグを仕様扱いにしたりな
強力な固定AFは強力な力を持ち、キャラクターのアイデンティティの様な存在であり
世界に複数は存在しない
そんな感じのアイテムなのにロマンあるでしょ？っていう謎さじ加減で仕様にしてる。
世界観や現実性を重視する割にそういう世界観を作るアイテムを軽く壊すなよって思う
速度の高い敵が増えるので速度の底上げ
ペットに有用な技能を付けてペットの強化
チャージを覚えて一発逆転
一気に上るハードルの緩和になるかもね
強いペットはダメージソースになるだけでなくチャージをするための
肉壁にもなる
その場でF3押せばMAPに入る必要ない
世界に複数存在するのがおかしいならそもそも二個目が生成されないようにしよう(提案)
おかしく無いなら再生成される仕様にはならんでしょー
いろいろな思惑があってNoa猫さんは拾ったら別の物に姿を変えるようにしたんでしょ
ペットの持ち物含めて
世界観とかじゃなくて単にゲームバランスの問題じゃねえの
じゃあ複数持てるようにするなら現状の道場やペット牧場をつかったバグに近い方法ではなく
普通に再生成しないようにしたらどうだろうか？
現状の、普通に拾うと再生成される仕様を卑怯な搦手を使って回避するのはどうなのでしょうか
そういうのを潰してきたのがPlusならこれも修正するべきでは？
ボール屋は本当にいい救済要素だと思う
plus追加モンスターには魅力的なものが多くいるし、ペット選びだけでも十分楽しい
こういう良い救済要素が増えれば二部でドロップアウトするプレイヤーも減ると思うんだ
さっきから本家との比較になって申し訳ないけど
本家だとヴェルニースでのペット選びから信仰での下僕選びなどで序盤のペット要素は充実してた
装備に関してはさっき言った通りだし、最序盤だけあって何をやってもぐいぐいレベルが上がって行く
それに対して二部だと装備がほぼ完成してしまっているし、レベルも上がりにくくなってきているから手詰まり感が出てしまう
完成してるゲームに後付けで続きを作ってるから難しいのは分かるんだけど、何か二部開始ごろへのテコ入れが入ってくれないものかと思うよ
文句つけるだけだとあれ何で、一応アイデアを出しておくと
信仰の第二段階とかが出来たら面白そうかも
確かに信仰はだいたい終わってるんだよね
人によっては全てのAF貰うくらいやってるだろうし。
信仰の２段階目は面白そうだね
あとギルドウォーみたいな宗教戦争とか
そもそも開発スレは要望とか書き込む場所じゃ無いのにそれに反応してほしいっておかしくね？
開発スレの1に要望はPluswikiに 妄想思い付きは雑談スレにって書いてるよ？
それなのに書き込んでるやつはただのスレ違い
>>121
要望がたくさん来ることが負担になるんじゃなくてそれにいちいち反応するのが負担になるんじゃないの？
あ、前スレメテオ対策のひとたちありがとー！というか自己解決した。
即死メテオは自作CNPC《アル・メギドの焔》Lv166が原因でした。お騒がせして申し訳ない。
あと砂漠は水（POT）を小まめに飲みながら進むものだと思っている。
そんなに大変か？
でも頻繁に行くような場所じゃないし割とどうでもいいな
唯一幸運の数値を調べられる場所だけど頻繁に調べるようなものじゃないし、行く時は休憩や足踏みで回復すればいいだけの話だしな
これ何やったら移動出来るんですかね
マップ移動すると元の場所に戻るよ
別の場所にサンドバッグを移動させたいなら一時的にでいいなら異次元の手の発動がついた遠隔武器を使って攻撃とかだろうか。
異形の森の弓が無難。
ただマップ移動で元の場所に戻るから注意。
永続的に移動させたいなら多分無理かなぁ・・・NPCの初期位置は召喚された時の位置で固定される
強いて言えば友好的なNPCならハウスボードで移動できるから、友好NPCを吊るしているならハウスボードでの移動が可能かな？
敵対的なNPCとかはハウスボードでの移動ができないから、新しく召喚しなおして吊るし直さないと永続的な位置変更は無理だと思う
中立NPCは覚えてない。
・・・全体的にうろ覚えだからどっか間違ってたらスマン。
自宅物件で出来るかは試したことないけど
一回ほどいて、もう一度吊るせば
吊るした場所が初期位置になるはず
そしたらグゥエンちゃんにも雷神脚みたいな専用技能あってほしいなｗ
ひでぇｗ
専用アイテム（出来れば装備品でないほうが良い……と言うのが個人的な意見。宝玉か石像か）
いっそ一定の条件で道が出来るようにする(マップ書き換え)
この辺か。
個人的には砂漠での効果を雪道と同じものに変えてしまうくらいしてくれた方が嬉しいな
ストレスフルな現状の仕様はマジで誰得だし
そのストレスを軽減できるようにするのが良いゲーム
黒熾天使の肌を覆う翼の間からごそごそと取り出してくれたらなお良い
サンドワームとか特有のモンスターいるしね
* トレイナーで新スキルを習得する際のコストを下限５、上限１５に大幅減。
狂ってしまった
それってなんのために変更するのか理由の説明とかあった？
開発スレではなんかそれに触れてる人すら見当たらないようだけど
正直そこまで下げなくてもよかった
余ったプラチナを序盤の内から訓練に投入しやすくして
スキルそだたねーっていう声にも同時に応えたということなんだろうか
能力獲得の巻物が無くて合成できないってのの
対策のつもりも入ってると思う
実際には出現率低すぎて何の対策にもならないが
早急に能力獲得とは別の合成専用のアイテム作って欲しい
一つの物に2つの機能を持たせると問題が出るってのは
道場の時点で十分に分かってるはずだろうに
(仲間預けと訓練機能を持たせてたが不評で仲間預けだけ別機能に)
いっそのことネフィアティアを能力獲得の代わりにできるようにするのはどうだろうか
能力獲得の変わりに使ったネフィアティアのスキルは反映されないことにすれば
不要なネフィアティアにも利用価値が出てくる
気長に待とうや
興奮の日に一気開けしてた…
ネフィアでも地上でもかわらないはずだが
援軍の巻物の事もあるからわかんね
バージョンはなーに？
特に金とかが大幅に減ってる
ていうかこのゲームで宝箱から良い物が出た記憶が無い
だから頑張ってネフィア潜る気とか全く起きない
あった気がするのですが、+版では見たことないんです。修正されてるのでしょうか？
この値下げ幅は本当に本家をプレイした人が決めたのか不安になるレベルの暴落
何を思ってそうしたか設定の意図が気になるわ
スキル習得って後半は糞めんどいじゃん
実際にやってみるとそれほど影響はないかもしれないね
能力獲得＝初期のスキル追加、スキルの微妙なレベル上げ、ペットにスキル追加
だったのが合成目的も増えたんだしそうなったのか
あとはプラチナの入手数を増やすんじゃなくて消費数を減らしたみたいな
用途が増えたプラチナを依頼で手に入る量を増やす
⇔訓練で使うプラチナの消費数を減らす みたいなのかな
つか、習得に使う量がへっても
トータルの使用量からみたら焼け石に水程度の節約にしかならんきが
こんな風にスキル習得の壁をこんなに取っ払うなら
職業のスキル以外を全部1で習得しちゃてもいいんじゃねーか？
さげるなら訓練費用だけでいいんじゃね？
wiki見ると魔法威力に特化した場合
lv10で1.9倍lv15で2.4倍って書いてるのですが
*****+ここまでが表示最高ですよね？
ここからどうやってレベル上げたとき魔法威力が上がったと判断すればいいのですか？
外部ツールで内部値見る
付いてなければ魔法威力が上がったって判断するしかないと思うよ
スキルブーストとかは★こころで判断出来るんだけどね
参考に鳴り増したありがとう
あらたにスキルを習得するハードルが下がることでリッチ魔法使いなどの立場が相対的に上がることになる
ひょっとしたら犬さんのねらいはこれかも
現実でね
空箱は残るけど
聞こうじゃないか。
>>198の通り初期職とか選ぶ価値が無くなっただけ
そんな事する位なら訓練費用下げつつ潜在上限を2000位まで上げるとかしろや
さらに初期スキルにこだわらず、より気軽に職や種族を選べるようになる
考え方を変えればよかろうなのだ
こういうゲームはちょっと不便なくらいが面白いし他の人も言ってるように職業選択の意味がほとんどなくなってしまう
職や種族で得意なスキルは訓練の潜在値上昇にボーナスが付くとかにしとけば特徴は損なわれない
ペットも無駄なスキルが無くなってきてるんだから同じく
ダンジョンに潜る以外の選択肢がなくなり
スキル取得に必要なプラチナが本家から大幅に減ったことで
習得スキルに差がつかず
どのプレイヤーも皆似たり寄ったりのスキル構成・戦闘スタイルになりやすい
考え方を変えるとこうなるね
……あ、でもあの犬さんの目指すJRPGってこういう感じかも
682 ：Ano犬◆8xLaeaBtf6：2013/05/26(日) 01:21:50 ID:hxg/x41c
漠然とした表現にまとめて、詳細はプレイヤーごとの想像に任せることで
ロールプレイしやすくなるってのは同意する、スッゲー同意する
ボクもそういう趣旨で技能や種族をより大きなカテゴリに改名したりしてるしね
一部クラスのプレイヤーならスキル一個のプラチナの差は大きい。
また
135 ：異形の森の名も無き使者：2013/12/09(月) 15:19:19 ID:j3W2aQgA
「非戦闘民が戦闘集団のギルドで戦術を教わる」というプロセスを省いて初期戦術
をばらまいたら
非戦闘職は非戦闘職であるという意義を失うし（戦術を覚えない、あえて縛る自由
も阻害される）
逆に戦術という専門性を削がれた戦士＆戦士ギルドは存在価値が落ちる
しかも旅歩きのあるPlusでは初期習得技能の数が本家より重要だし
共通スキルの強化にステを振った戦死は不遇に拍車がかかるはず
安易なスキルバラマキは職業間のバランスを余計に崩すんじゃないかな・・・
137 ：異形の森の名も無き使者：2013/12/09(月) 15:39:44 ID:6TvNkj0A
封建社会では(中略)農民は(中略)徴兵されるから戦術覚えてても不思議は無い
戦場のピアニストが戦術覚えてても不思議は無い
というか元々ピアニストって非共通スキルすっげー多いし
戦士ギルド潜れば一丁上がりみたいな感じなんだからここから更に戦術加えんでも
ねえ
ロールプレイのためにいつも種族のイメージに合う職業を選んでたからプラチナ集めの間に強くなりすぎて
魔石ボスに苦戦した覚えがない
overdoseのコンセプトにはあってるだろうから、そこはアリだろうな
基本的にゲームの序盤での不自由さは中盤以降にできる事が増えた時のカタルシスを高めるための物だと思うんで、あまり短くしすぎてもダメだと考える
特にPlusは中盤以降が長いゲームだから、序盤を短くする意味が薄いかと
一部終了辺りで欲しいスキルが揃うくらいでいいんじゃねえの、ってイメージ
……まあ今遊んでるデータだとスキルは揃ってるから関係ないと言えばそれまでだけど
>>220
そういうのをストレスと考える人もいるんじゃないか？
醍醐味っていうのは｢自分は｣同意だが。
ただこれはさじ加減間違えると書いてあるとおり職業の選択の意味を失う。
初期習得10、上限30が無難じゃないか。
振り子調整とはいうが、影響の大きい振り子は慎重に扱うべき
習得スキルに差がつかず
どのプレイヤーも皆似たり寄ったりのスキル構成・戦闘スタイルになりやすい
本家の頃からどのプレイヤーも皆似たり寄ったりのスキル構成になりやすいと思う。
全取得か、スタイル上使わないスキル以外を全取得（近接系切り捨てとか生産系切り捨てとか）かで
差も何もないのが現実
むしろどの生産系スキルも上方修正されてると思ってた
これでみんな納得だね
マジかよ…ありがとう、願いの女神には女神のパンティでも祈るわ
>>216
今恥ずかしながら錬金術師プレイしてるのだが雰囲気出したかったのさ
この分じゃ意味なかったっぽいけど
まあそういう人がいるのは理解できる
しかしローグライクとしてもやりこみゲーとしてもそこを楽しめない人がplusの環境下で最後まで楽しんでプレイできるとは思えない
犬さんもちょっと言葉は違うけどやりたい人だけやればいいしその上で開発に協力してくれるとありがたい的なこと言ってた気がするしね
万人受けする必要はないんじゃないかな
匙加減で言うなら初期習得5の習得毎に+3枚で上限50枚とかどうかなあ
これならプラチナの価値も落ちずに依頼を頑張る意義があって尚且つ最序盤の重量挙げ・戦術・旅歩き辺りの最重要スキルの取得が緩和される
そういうのも面白そうだね。
普通のプレイも大分煮詰まってきたから、俺も何かしてみようかしら。
調合で作るようなのは全く実用性無いし
完全な初心者対策として見た場合は
その辺りを重要だと思ってなくて後回しにした場合のリスク軽減にはなってるかもね
個人的には問題ない範囲の変更だと思う(ちょっと下げ幅が大きすぎる気もするが)
敵殲滅にしても序盤は格上に殺されやすいし、緊急の護衛も歩くの遅くて目的地の目の前で弾け飛ぶし
ヤカテク信仰して宝玉もらえば毎月10枚もらえるし
スキルが多くなるならこの変更はわかるが
現状でさげる必要性がまったくわからん
現状できついと感じる初心者ならそもそもエローナがあってない
更新まだかな
新キャラ作るたびに何度となくやる作業だから尚のこと
だるすぎるから序盤の願いの大半はスキル習得に回すくらい
荷車超過で歩き回ればあっという間かもしれんが、そういうのはしたくないしな
運が悪いだけ？
序盤は安く済むし
それにだんだんスキル取っていく感じが個人的には成長してるみたいで楽しいし
>> 236
奇想天外なプレイは面白いよ
腐るほどポーション持ってひたすら投げて味方のフォローはなかなか様になってるし
次にやってみるなら音楽家とか？頑張って見つけてみて!
>>237
いやだなぁナプラスはライトニングボルト使ってるしメイン火力ライトニングボルトでもいいじゃん…世の中妥協って大事よ…
あとペットにゴーレムとかね
充電の巻物使えたっけな
ユーザーは自分の視点で言うから仕方ない
これから初めてプレイする人間
一回クリアして二回目
一回挫折して最初からやり直す人間
数回目
とんでもなくやり込んだ人間
何年も前から続いてるからもうユーザーの立場にもそもそも個人の性質も違いすぎてその数だけ感想と意見が出ちゃう
割りと二回とかなら見ると思うけど
あと充填の巻物じゃろ
技能の魔法の充填？であってるか分からないけどそっちの方のが楽だと思うよ
出来たらバランス崩れる
本は普通に店に売ってるし杖も店に売ってるし杖自体があんまり実用的ではない
充填が必要なタイミング無くね？
てか確率で爆発するとかクソじゃね？
たとえば魔力や魔力制御によって充填量や成功確率が上がるとか
魔力のストックを多く消費して確率を上げることができるとかならまだ使えるかもしれないけど
今の仕様だったら「面倒だし抽出も充填もしない」っていうプレイヤーが多いんじゃないか
魔力のストックも何か仕様追加してやれば面白くなりそう
雷霆や月蝕をマナバッテリーと充填でリロード繰り返して魔法レベルを実用まで鍛えたりできるのかな
まあリロ前提だけど
あと、異形の天使戦で持ち込んだ魔力の杖の使用回数がヤバそうだったんで、魔法使う合間に充填したりした
手元にないから確認できないけど
連続で使うとすぐなくなるんだよね
潜在400%のときしか育てないんなら
十分間に合うけど
沈黙状態のときに沈黙の杖やテレポートの杖、浄化の杖を使うから見つけたら買うようにしてるよ
無限に金と宝の地図稼げるから今のままでいいと思う
強いて言えば強制セーブにしてレアアイテム率増やして欲しいかな
実際願いはそんな強くないんだがな
Plus基準でも速度２点（スピードリンク２本）や運２点（鑑もち）と等価だから
魔力の杖が圧倒的に使う。
障壁フィートにも関わるし、店に武具を置く前に一気に鑑定するからMPがすぐになくなる。
他には保険としての生命の杖、仲間に使えるので加速の杖、沈黙対策に浄化の杖だな。
サモンモンスターも調達依頼用に何本かｗ
魔法の方がレベル上げやすいし杖は充填が面倒な上にすぐ破裂するからなぁ
>>250
収穫は1回固定になった
テレポも沈黙やMP切れ関係無く使えるからそこそこ使う
ほかは一気に使用頻度さがるなぁ
加速も加速唱えるか鼓舞が便利だし
願いの杖の入手法しばったのは少々わからん。
願えるもんなんて結構絞られるし、結局出たらラッキー位だったんだが
ほとんど出なくなってるのはちょいとつまらん
追加要素はそこそこ好きだけど
バランス調整面は正直がっばがばだよな
まあホーリーヴェイルを貫通出来るレベルの沈黙を安定して浄化できるほど魔導具のレベルを上げてるか、というとかなり微妙だが
1本を残り0回まで使い切ってから充填すれば他のと揃う的な
といっても低目で固定されても困る
俺はテレポートの杖は欠かさない
沈黙、盲目、混乱、朦朧でも逃げられるし、不発も減って保険として申し分なし
と思っていたら、ネフィア潜ってる時にいきなり耳が生えた結果、盲目と混乱無効ついたアルアビスが装備できなくなってえらい事になってしまった
なお一番の危険人物はスパイラルカオスを振り回す黒天使だった模様
前から言われてるけど魔法レベルに魔道具スキルが乗るとかじゃないと
たったの十数回しか振れないんだからここぞという場面で頼りにならないならもう使い所がないだろ
所持スペースの圧迫、使用可能回数の少なさ、
攻撃系での威力の低さ、種類の少なさ
この四点が酷く響いてる。
魔法威力上昇がのっても魔法打つほうが確実につえーし取り回しらくっていう
追加されたボール系杖もマナバッテリーで吸うにしても入手面と発動の面倒臭さ
何より別に杖が強いわけではない
毒、暗闇、混乱のステータス異常杖の追加
視界内全ての敵又は味方にバフ系またはデバフ系の杖を
同時に使用できるスキル（対象の数だけ回数消費）
魔道具スキル１００で習得
とか出たら地位がうなぎのぼりしそう
充填だと大体４回くらいが限度（破裂しやすい）だから割りとバランスはとれ・・・ないか
素の威力×残り回数のダメージとかそこそこ強いんじゃね、とか思ったが杖が嵩張るし重いからやっぱり微妙だな
使ったら生産する感じだとかさばりはかなり解消されるが、コストがな
ペットが杖使うように成ったとき、すげー期待してたが
渡したら延々と使い続けて杖を預けることすら出来なくなった
こんなを実装とかくっそわろたわ
もう人目を気にせず作る！と宣言したあたりから
危うかったバランスが雪崩を打った
まあこのままボロクソに言われながら突き進むのも勝手
ただ今は知らないけど昔は承認欲求が強かった気がするから
現状に満足できてるのかな
薬・巻物・杖と用途も効果もそれぞうれ異なるし
それ単体で魔法と比べるのはどうなんだろう
物理と魔法で使用する魔道具に偏りが生じるのは仕様だと思う
杖と巻物での詠唱は杖⇒詠唱スキル、巻物⇒読書スキル依存で
自分の魔法のLVにさらにダイス目加えたり魔法を強化して撃て
いつもは無詠唱とか簡略詠唱とかでやってるけど
杖とか巻物とかを使うとなんかブーストされてとか何とか
あとは杖と巻物を合成して魔法の矢の杖（残り９９回）みたいなのをくれ
その合成のレシピに空気な充填の巻物をレシピに加えればいい
三部の居城7層や砂漠のサブクエのような敵が群がってくるときにモーメントからの暗黒ボール杖連打で盲目にしたり
暗黒耐性を持つ黄色いコウモリにスタミナ吸われる前にモーメントからの電撃ボール杖連打したり
そら軽装備魔法使いなら自前の魔法が使えるからボール杖とかいらないだろうけどね
充填量もだんだんと高い値が出やすくなり、同じく一定以上で確実に最大値が出るように
杖の効果は魔道具レベル＋（魔力＋意志）÷10くらいで
杖がめちゃくちゃつえーなバリアントってあるか？
杖限定の強魔法+詠唱スキルで威力底上げ+魔法威力強化が載るくらいしないと結局使われないだろ
あんたはいらない子、空気と思ってるのは勝手だが
プレイスタイルで使用価値が大幅に変わるんだから自分はこうだからみんなもこうって決め付けないでくれ。
Elona+(昔のバージョンのどれか)
過去バージョンにおいて現状より杖の立場が高い状況はなかったと思うが。
現状は魔法威力も乗り、魔道具もPOTも影響するため上げやすい環境。
そう思うなら具体的理由を。ぶっちゃけ、言いがかりとしか思えんがな。
プレイスタイルを絞る方向に進化したヴァリアントだからしゃーない
攻撃杖は言われている通り色々な欠点があって使い物にならないけど
補助なら多少能力低くても脳筋戦士にはありがたいし
直接ダメージ的な効果は無いけどオンリーワンな効果なものを増やせば地位も上がると思う
たとえば壁生成のバリエーションで水場を生成するとか
魔道具スキルの成長率か反映率を上げてもらえると助かるね
普通に魔法店でそれなりにみるけど運がいいだけ？
劣化魔法なんかじゃなく全く違う道を生きてた
確か*の数は関係なかったんじゃないかな、特攻系は
*一つでも+でも効果変わらんとか
仕様変更で影響あるように変わったはず
>* 神、竜、不死者への特攻エンチャントによるダメージを、エンチャント強度依存に。
> これに伴い、生きている武器での該当エンチャントの上昇率を１.５倍に。
スカイリムの魔法杖みたいに、その気になれば杖メインで立ち回れる仕組みがあっても良いと思う
スカイリムのをそのまま導入するのはアレだけど、杖ＲＰ用の固定ＡＦを用意すれば似た感じの調整はできるはず
（威力増強＋回数増加＋充填効果上昇みたいに、装備枠を数ヶ所犠牲にして特化ＲＰできるようにするイメージ）
ついでにサブクエ関係なくキワモノ効果の固定ＡＦが眠ってるだけのネフィアがあっても良いと思う
折角敵モンスターの種類多いわけだし、金策、修行以外でネフィアに潜る動機が欲しい
威力が下がる代わりに自動的に特殊弾効果が出る拳銃とか
自分が状態異常の時に使うとパルプンテ的な効果が出る杖とか
夜の間だけダメージが増える短剣とか
敵を倒すと稀に仲間（殴ると一時的に支配とかでも）に出来る鞭とか
ＰＶ低い代わりに敵に発見され辛くなるアサシン御用達のセット装備とか
所持重量が増える鉱夫のセット装備とか
今は、得物を変えるくらいしか選択肢がないから何周しても最後は似たようなスタイルに落ち着いてしまうのよね
もう取ったかわからんけど
子犬の洞窟の最深層は5、ブレイドのLvも5、上り下りでフロアが再生成される
あとはわかるな？
それ。そのバージョン！
この子ら引き連れて最新版に移行するのはやっぱり無理かね
ああ、そんなのがあったな。
だが、モーメントがある以上、今現在魔道具が死んでいるってことはまずない。
モーメントによる複数回行使が可能な現状、そのときより劣っているとは必ずしも思えない。
手数の多さは一発のダメージより大きいと思うぞ。
毎ターン魔力の杖や回復系使えたり出来るのは
大きいよね
各種格差の是正ってよく言われるけど
その是正ってどういう形になるように格差を無くすのか、これがよくわからないのよな
一人のキャラクターでどの職業でも
物理が出来、魔法も出来、栽培や釣りなどもでき
生産系のスキルも高い
そんな誰でも万能になれ、どれも利用価値が高いのになるような
到達点は全員一緒なのか
極めた物理、極めた魔法、万能型(一極にはそれぞれ劣る)
だがそれぞれの利点によって同じくらいの強さにたどり着け
さらには農家や釣り人や料理人プレイ、生産系のプレイ主体でも戦えたり稼げたりするような
個々の特長を特化させつつ、冷遇されることのないバランスなのか
どちらも違う楽しみがあるとおもうが
どういう風に格差を無くすのかいまいちわからんの
スカイリム(全てを極めることができない)やディアブロ(様々な特化buildでさまざたな楽しみかた
みたいな感じだと楽しいんだけどな
スカイリムだと戦闘系のスキルを最低限にしても
調合系のスキルをあげることで
強力な毒やバフポーションでドラゴンもぶちのめせる錬金術プレイや
超強力な武具をつくって戦う鍛冶プレイとか
かなり幅広くRPができたが
そうなるといいなぁ
更新履歴(elonaplus) をよく読んでどうぞ
アンドロイドとかは技能変更があったりしても引き継ぎキャラに反映されないので注意
戦闘に関しても補助魔法戦士が頭一つ抜けてるはいるが、攻撃手段は一つに絞ったほうが強いから別にいい
料理人プレイは現状でもしっかり下積みして設備投資もすれば一日数十万稼げるからそれほど冷遇されてるとは思わない
生産主体はマテリアルが必要である以上厳しいかもなぁ
マテリアルの巻物がもっと安価で大量に手に入るようになれば別だが
そうなると潜在potやライトセーバー、防弾服等の生産も容易になりすぎて調整難しそうだしね
最初からカスタム要素として機能追加しているomakeと
犬の世界観でハードコーディングされたplus
合うほうでやればいい
人狼イベントがすごくだるく感じるんだが何なんだろこれ？実装した意味がよく分からん
序盤のスキル上げにノイエルで３ヶ月くらい雪中読書やってから
ふと街をうろついてみたらNPCが８割方死んでてびびった
後処刑ができなくなってるけど何か条件あったけ？
あと一撃状態で一日リセマラしてヨロテオトル一個も出ないのに、
その間に進化の導石が三回も出やがったｗ
これどんな確率になってんだよ
低階層ならシヴァ犬とかくっそ弱体化して出てくるから
倒してなくてもでてくるしな
あと、すくつでＡＰ稼ぐのが廃人みたくいわれてるが
二部三部行くくらいならすくつ100層位までなら行けるはず
やることなくなったーと言ったら
御犬様がRPしろとのお達しがくるくらいだから
ある程度以上にはRP要素はくださいな
すくつはチャンスが一年一回だからなぁ
120まで潜って神系ボスでなかったから諦めて、また元旦に作り変わるの待ち状態
さすがにこれ以上の階層は今のうちの子たちだとちょっと厳しいんだよね
おそらくはプラチナを消費して取得するスキルの量の格差を縮めるため。
戦士とピアニストの格差は初期状態からは少しは縮んでいるとはいえまだまだかなり大きい。
これをプラチナに換算すると習得PPは最大で50だから現状200になる。
このPP集めを>>198のように捉えるか>>199のように捉えるかは人それぞれだが…
犬さんは過去もそうだったけど「個人の感想」より「明確に示されているデータ」のほうを優先する傾向が強い。
この場合は職業格差pp最大200ってのな。
前にも言ったことあるけど説得するならデータを突きつけなきゃダメだよ。
旅歩き修正のときも個人の感覚で言ってたうちは修正がこなかったけど
「フィールドで4歩で経験値が入るため圧倒的に効率がいい」って話が出たときはすぐに修正されてたじゃないか。
少し修行すればペイべーでプラチナやお金を稼げるっていう圧倒的な個性がある
むしろペイべーで稼げるようになるのが最も早いピアニストは
下手に戦士やるより楽だと思うんだがな
インコグニートがユニークに効かなくなったせいで低レベルの内は瞬殺されて入れないのがな
てかギルドの存在感薄すぎ
スキル覚えてはいさよならって
なんでもいいやってなる気がするけど
それでいいんか？
ピアニストが戦士や魔法使いのように戦いでも強くなるには
相応の努力が必要になる、これは自然だしRP要素だと思う
後半、プラチナが足りないとなるなら
依頼の報酬で名声などでもっと貰えるようにしたり
他にてにいれる方法を作ったり
今回みたくバランスの根底に関わる部分で下手に変更すると
また修正するときまた相当荒れるのが見えるんだが
二部あたりでプラチナの入手が頭打ちになって
それなのにプラチナの消費が増えるのが問題だとおもう
三部くらいにプラチナの入手手段を増やすのがいいんじゃないだろうか
ギルドウォーの報酬もな
戦士→使い辛い炎大剣
魔法→くそペット召喚アイテム
盗賊→三角木馬とかいう拷問器具
テコ入れが中途半端な感じが否めない
盗賊に限っては変装道具の弱体化でさらに価値が減少しててかなしい
今回の修正は後半じゃなくてかなり序盤の変更だから
第二部や第三部は全く関係ないぞ
俺は別に問題ない範囲だと思うけどね
序盤のスキル習得までがめんどくさすぎて2週目やる気が
なかなかおきなかったし
いやね、何も全てのスキルを取る必要なんて無いし
戦士とかのがスキル多くてプラチナがトータルで少なくて住むっていうなら
そっちにすればいいと思う
なぜプラチナに困窮してる序盤に生産系など普段あまり使わないものまで５０とか必要になっても取る必要あるかなって
むしろプレイによって優先するものを選んで取っていくのもプレイングの一部だし
二部や三部まですすむとプラチナの獲得手段がふえれば、
あのスキルは二部に進むまで取るのをやめておいて、今は他のスキルを優先する
など予定を立てて進められると思うのよね
必要な４個５個のスキルを取るくらいなら現状でも多すぎるってことはないと思う
むしろ減らしたら現状価値が非常にさがってきてる依頼の存在価値が序盤でも薄くなってしまうぞ
頑張れば一回でチケット1000越えるのはありがたい＾＾
よくわからない。薄くなるのが何故問題？
明らかに序盤のカッタルサを薄めるのが目的でしょう。
エヘカトル様への捧げ物集まらない→釣りスキルまであと依頼50回か・・・→ゴミ箱ダンク
戦士やってたけど魔法もやりたいなー→詠唱・暗記・読書であと依頼150回か・・・→ゴミ箱ダンク
演奏一本で食っていくぜ！→訓練にプラチナ使うから戦闘スキル取ってる余裕ないぜ・・・2部なんていけないぜ・・・→ゴミ箱ダンク
上記のようなのが少しでも減れば幸い。
普通に良更新だと思います。
1000時間かけてクリアするのがカタルシスなら初期スキル縛りでもすればいい。
「生産系など普段あまり使わないもの」「必要な４個５個のスキルを取るくらい」
ってのがあんたの感覚でしかないのよ。
個々人の感覚なんてわからない。本家時代の旅歩き大工裁縫クラスでないといらない、と判断できないだろう。
そりゃさ、そういったバランス取りとかもできれば最良だけどさ。
そうなると時間がかかりすぎるし、現状プレイスタイルが偏りすぎた発言もあるからな。
だったら、はっきりと見える範囲、この場合は職格差、全スキルを獲得したことにして──そのＰＰ格差を是正するとする。
200もあればだいぶ変わるからな。
成長の巻物だってポンポン手に入るものでもないしね。
その話って犬さんから理由として直接説明されたっけ？
なんか勝手に突っ走るってるように見えて不気味なんだけど
そのトレイナーで該当スキルを訓練すると消費プラチナ-2みたいな
個性を持たせるのは難しいのかな
誰が何を得意なのかはプレイごとに変わるようにしてさ
ゆっくり時間をかけてやるメイキングしてるのだが
地道に何回も依頼こなすのが面倒ってのならまずこのゲームが向いてないだけじゃね
それに序盤の立ち上がり面倒だからプラチナの枚数減らすって
面倒だから楽したいから修正してくれってのはやりません
って昔犬本人が言っていた気がするが気のせいかな
ああ、そこは程度の問題でしょうな
plusは本家よりも必要な育成の目標高いと思うんで、本家と同等の作業時間を目安にするなら、
プラチナの取得と消費のバランス緩和策自体は必要だよね。（今回の調整が正しいとは言ってない）
依頼漬けにするのもネフィア漬けにするのも良いバランスとは言えないから、その「程度」が難しいんだな
良い対案があるなら出せばいい
後はRPの問題でしょう
足りないなら最初からスキル習得を値下げすれば序盤にたくさん揃えられて楽だよね
って2部3部まで長く遊ばせようとするゲームがそんな調整で大丈夫か
時短のODにはうってつけの設定だと思う
たとえば演奏だと演奏依頼で誰にも石を投げられないってのが一つの目標になってたし
ストラディバリウスを狙うために魔法や窃盗技能をあげたりサブ目標が更にサブ技能を求めた
農業するにも信仰をあげたり神像をもらう必要があったし
幸せのベッドや小城、小さなメダル、博物館や店のランクなど小目標も多い
このあたりをこなしていけばいつのまにかレシマス程度なら
クリアーできる能力になってるってのも実にバランスが良かったよね
元からの仕様？
・・・廃人御用達ゲーが更に加速するじゃないか（狂喜）
親切にありがとナス！
しかしこの作業しんどいよなー、がんばるしかないか。
各種生産や釣り栽培、魔道具あたりに用意できれば
料理が充分高いと(以下略)
とかしろって言うんだろうか？
殺人料理とか
高い錬金術で爆弾をつくり魔道具依存で威力あがるとか
ﾊﾟｯと考えるだけでもうかぶがな
まあとりあえず更新をゆっくり待つかね
どうしても「戦う」ことから離れられないのね
あの犬が3部作ろうって気を起こさなきゃ百年経っても無理だろうねー
今は博物館1位にしたらその後は敵がカード落としても全く無駄だし
せいぜいストーリー上のボスとかユニークを収集するくらいだよね
で、収集したからって何か良いことがあるわけでもない
脳筋じゃ読めないし唱えられんわｗ
さらに課金することでカードの収集が癖になるようにしむければ一財産築けるんじゃね？
効果ターンは66固定で乗らない
確率には乗るが上限80%は超えない
冒険者を一人ずつ狩りはじめる日はくるのだろうか
楽はできないもんですね…
便利そうだな
そしたらペット合成が楽になるな
レアカードの所持数には制限をつけて
課金することで、一定確率で所持数上限を拡張できるようにしよう
さらにレアカードの性能はアップデートごとに、どんどん強いものにしていって
既存のレアカードでは徐々に対抗できなくしていけば、なお良い
今魔法レベル４９詠唱65+装備分だけど駄目みたい
取り返しのつかないこと
に願いの魔法書いて置けばいいのに
あと新建物とか。たとえば「工場」、鉱石やモンスターの残骸を置いておくと、道具ができて、ランクが上がれば
奇跡品もできるようになるとか。より強力なモンスターの残骸でいいエンチャントができるようにする。
カードはラグナロクオンラインっぽく、武器スロットにいれてエンチャントを増やせるようにできるとか
カタツムリ程度だとマイナスエンチャント
二部以降、三部以降限定の技能・機能にしておけば、第一部のバランスも崩さなくてすむし、
ニ部以降へのシナリオを進める動機にもなる
三部が最後のシナリオなら、そこで「最強の武具」を努力しだいで作れるようにしてもいいとおもう
ご苦労
>手間かかるけどクッソ強いものが出来るってパターンは絶対にやりたくない。死んでもやりたくない
更新履歴(elona)
◆ Version 1.17(開発版) 2010/04/10
* 魔法の成功率の下限を5%から0%に変更。また、収穫と願いの魔法は、レベル上昇と共に詠唱難度が上がるように。
(※ただしelonaPlusの現バージョンでの詠唱成功率下限は1%)
そこから2%にもっていけたらこのスレでは賞賛されるだろうな
1.16の名前の巻物+生き武器ってまさに手間がかかるくっそ強い武器だと思うんだよな
まっとうにやれば生き武器も名前の巻物も手に入りにくいし、最後まで育てるのも手間
+でそれがなくなったことはもういいけど、3部にもなったら同じくらいの武器が手に入る手段があってもいいとおもう
+はゲームバランスはよくなったかもしれないけど、俺TUEEができなくなった
俺YOEEと俺TUEEEが同居できるのがeronaのいいところだとも思うからせめて三部にその可能性が欲しい
あれでも強すぎって意見が出てるけどね
+はペットと共にまったり成長って感じでやってる。
意図してか偶然かはさておき、すでに対策が入ってる
現状のAF合成が、めっちゃ手間がかかるんだな
確かに魔法攻撃か重力かグレネード発動の生き神器ライトセイバーに
神雫石で魔法攻撃特化させればかなり優秀なの作れるけど
手間がやばい。犬は絶対これで武器を作ってどの程度の手間なのか考えてない
耐性系は素材集めるのはそうしんどくないが
能力獲得の巻物探すのが辛い
有能なネフィアティアを集めるにしても
最低でも同じものを三個はつぎ込みたいが
１/４８を三回成功させないとならん（１００個位しか取ってないがレアでドロップに差がありそう？）
神雫石は、もうひたすら盗賊ギルド員からぬすむか武器屋で買う。
もしかしたら二番目くらいに楽かもしれん（リロできるから靴下を９０枚あつめればな）
これ、AF合成って三部クリアするのに必要らしいから
そうとうしんどくなる
唱えられなくなる
本家なら５％で契約かけて唱えられたがPlusだと最低０％になってるからな
メテオ関連でなんかあったっけ？
一瞬成長しないことあってそれが対策かと思ったけど、もう1回やったら成長した
>>380
上でも書いてるが現在の下限は1%
1.39のデータあげてくれんかな
開発は0
は？
利用許諾を取り消された素材が入ってるのに、まだダウンロードできる状態なの？
それはまずいだろう。なに考えてるの……。
消してしまったから忘れていたのだろう
わざとじゃない
Plusではよくあることだ。そうだろ
地道に上げるしかないの？
上がるの習得じゃなかったっけ？
魅力を上げたいなら世界中回ってあらゆるショップに投資しまくるのがてっとり早い
ついでに投資用の資金は演奏依頼で稼ぐ
他の能力は遺伝子合成で上がるのに
魅力は低いままあがらないのでそうなのかなと
上がる能力は高いものから上位３つ
だから魅力の値が上位３以上なら上がる
消えるペットの能力の中で魅力が高くないと駄目ってことなのですね
合成するとずっと3個上がってたので
魅力が元になるペットよりも高ければいいと思ってた
omake_overhaulのレドミがかなり便利だよね
なんで実装したかの説明もあるし。
更新内容を詳しくするみたいな流れが最近あるけど
こんな感じだとすごくわかりやすくていいと思った
アストラル光筆と下落ポーションが大量にあるなら
カタツムリ騎乗で６００くらいまで上げられるんだけどね
希望をもってやってはならんヴァリアントなんだと最近はっきりわかった
個人で改造してるヴァリアントなんだしやりたいようにやればいいと思う
魅力上げるためのペットを合成しなきゃ駄目という面倒な事に
下落ポーションってどこで手に入るんですか？
店では見た事ないし拾った事もないしで手持ちが1コもない
ゾンビが落とさなくなったから
地道に拾うしかなかった気がする
願うにはもったいないし、一個じゃ到底たりねーんだよね
ざる探索だからか１３０時間くらいやって俺も１個しかひろってない
スピードリンクは平均で6ネフィアに1個くらい見かけるけど
レベルが１９０以内なら下落ポーション使わなくても
結構上げられるよ
魅力に限らず、下落を用意するくらいなら
合成して合成素材揃えるほうがいいな。
問題は遺伝子のレベルだな
サウスやロストイルヴァみたいな進んだ地域から見たらノースなんか田舎に過ぎないんよってメッセージなのかもしれないが。
生き武器で生物学のブースト作ったりすれば190までならなんとかいくかね
さすがに350まではきついけどｗ
サウス以降は入り組んでるのと部屋が多すぎて敵を見逃すし
テレポされると最高に面倒。
じゃきんメテオ撃とうねー
単純に依頼内容をコピペするという頭の悪さが問題であって広いデザインは決して悪くない
各街が何×何サイズで、通行不能マスが何マス、
通行不能だけど視野遮らないマスが何マス…
くらいまで一覧表にまとめてくれないか？
水タイルの多さから、マップ広いのに主要通路が狭くて不便なルミエストとかもあるし
家の数は多くはないが家と家の間の路地が非常に広い
そのため建物の数の割に巨大な街
比較的障害物が少なく視界が通るので悪くはない
大したイベントが無いので殆ど立ち寄らない
ルオザ
建物が多く、狭い路地が多い視界も通り辛い
一本道にNPCだ詰まって邪魔なことがままある
スラムだし仕方ない、三部が始まったらほぼ来ない
メルカーン
建物が多く更に部屋が多いので視界が非常に悪い
壁が多く、スラム（？）的な場所は通路が非常に狭く視界も悪い
人探しや討伐がもっともサウスで面倒なマップ
屋敷買ったらモンボを使う人以外来なくなる
クルアルム
一見わかりやすいマップだが無駄に広い
船着場周辺は壁が細かく配置され視界が悪く
不要な通路が多い。人探しなど街で行う依頼が非常に面倒
ヴァルム
サウスでは最も狭く建物も少ない上に大きい家も無いので視界は良い
も道は広く用意されており移動が楽
個人的には良い街だと思う
アーク・ベルク
建物が少ないが宿屋は非常に大きく部屋が多い
音楽チケットを交換できる街なので二部クリア後も訪れる
依頼はパルミア以下ヴェルニース以上の面倒さだと思われる
サウスティリス（ワールドマップ）
くっそ広く、街と街の間が非常に長い
固定ネフィアのグラフィックがわかりずらい
後二箇所あるけど見に行くの忘れたから割愛
広いマップで狭い通路や部屋が多いマップはエローナ視界上非常に不便、つまり糞
狭いマップで狭い通路ならそれなりに許せる
中段左がメインになるのでどうせならもっと上下や右にストーリー配置して欲しいのと、最初期の案内がもうちっと欲しいのが要望
全然取り返しの付かないことじゃないよ！
詠唱レベルが低いうちは願いのレベルが上がるほど成功率下がるけど、
詠唱レベルが上がれば願いのレベルが上がるほど成功率が上がるようになる
確か詠唱レベル1311ほどでプラ転するはず。
そこまで鍛えたら唱え放題よ。
100か200あたりで唱えるのが現実的だ
そのためには赤睡眠とセット
これってどういう優先順になってんだろ？
今まで睡眠で1回だけしか無い
視界内にいるペットの中でもっとも早く仲間になった奴じゃなかったかな
うろ覚え
射撃４０でもいまいち弱い気がします
旧バージョンならDL出来る
796 名前：異形の森の名も無き使者[sage] 投稿日：2014/11/19(水) 23:31:05 ID:GivYmF.s
>>576
ほい消し忘れ
http://www1.axfc.net/u/3309859.zip
http://www1.axfc.net/u/3260028.zip
料理スキルが高いやつだった希ガス
今ならまだ引き返せる
メイド屋敷地下でアドルフさんごっこ楽しかったのに
うおおおおサンクス！早速やってみるでおじゃろうぞ！
>>427
引き返せなくなるほど面白いと受け取っておこう
正直何も考えて作ってないんだなと思って渇いた笑いが出た
見て見てこの街！立派でしょ！みたいな
パーティーに入れた順番だよ。
道場や廃牧場で調整できる。
親友以上のペットの中からランダムで作ってくれる
みたいにならないかな。。。
牧場で生成される家畜と、そのフン、卵等の重さは、ブリーダーの体重で変わりますか？
それで値段上がるなら、巨大な妹を育てて巨大たまごとかを売りさばいて大儲けして、
妹のおっきいうんちを家宝として自宅の祭壇に祭ろうと思っているのですが。
フンと卵も同じ
omakeから来るならしっかり事前情報調べとかないといざって時にがっかりしちゃうから要注意ね
>>434
変態だー（棒
omakeのことを言っていたのではないです。
分かりました。しょうがないのでグウェンちゃんのコピーCNPCを作って、
自宅に吊るして妹のうんちを投げつけて、
グウェンちゃんのゲロゲロを妹と一緒にごくごくしながら、
未知の快感を求めに行きます。
そういう方面はelmのほうが充実してると思うが
ゲーム上の処理は同じでも意味合いは全然違う
あなたのコピーをペットにさせて下さいと告げてそれに同意したってことだよね
なおナニに使用するかは教えない模様
くっついたら消えてしまうんだなw
Plusはもう少し既存の部分の手入れをするべきなんじゃないかと。
いろいろ追加した結果手入れが行き届いてない故に、
追加した意味あるの？ってのが幾つもある（顕著なのが人狼）
そのため、浅く広く追加されてるから全体が薄っぺらく見えてしまう。
それかメインシナリオの進行を重点的にやるか
そりゃ幾度となく言われた議論だけど
新システムなど取り入れようとしてバグを呼び込みその度に大荒れしてたら
それこそ三部の完成にあと３年以上はかかってしまいそう
安定してないバージョンに新システムを打ち込むからどんどんバグが起きるんであって
安定版を出すにはメインを終わらせないと作れないとなるとメインを完成させるしか無いんじゃないかと思う
ゲームのバランスはそこそこ落ち着いてるので
とりあえずメインクエストとサブクエスト集中してほしいと思う
シナリオの追加こそがPlusの一番の売りであり、他のヴァリアントとの一番の違いなんだし
ごちゃごちゃしすぎて汚い
そんな当たり前の指摘はこれまで何度もされてきたけど
開発者がそれを善しとしないのだから仕方ない
plusは犬さんが好き勝手に開発するの優先で
それ以外の軽視は結構なもんだけど
だからどうしたって却下されてはどうにもならん
他のヴァリアント作者も基本同じスタンスだし
ただ犬の場合は不要な煽りを入れていくから反感を買う
自分のために作ってるって今まで何度も言ってる
そういう態度のせいもあって各所で不評を買ってplusの話題自体を禁止するコミュニティも存在するけど
犬は現状のやり方を一向に改める素振りすら見せないってことは本当に他のことはどうでもいいんだろ
公開してるのはテスターに自分の作ったplusのバグ報告と素材提供をさせるため
本家の設定を踏み潰してる部分があるよって指摘すると無視か怒られるのも
開発スタンスが実はふらふらしてるのも批判の対象になってるきがする
たくさん素材提供されてた
すごく恵まれてるヴァリアントなのにいろいろもったいないと
戦乙女とか黒熾天使のグラとかすげーいいしBGMもたくさんきてるしね
本当にもったいない
つまり、犬さんには広報担当が必要
最初のお題は「1.39、1.38Rが未消去であったことの理由」
ちゃんと開発体制整えてる開発会社なんかは
「こういう変更をしたい」っていう願望を客から拾って(plusの場合は犬が自分で考える)
次の奴がそれを聞いて仕様書に起こして
次の奴がそれをコーディングして
次の奴がある程度デバッグして
最低限開発グループの内部でそこまで済ませてからリリースっていう形になる
で、それとは別にバージョンごとのソースコードの管理をやる奴とか
そもそもエローナっていう有名なフリゲーの土台を借りている限り
完全に好きな様にやるのに違和感は覚える
そんなにオリジナルのゲームを作りたいのなら
オリジナルのゲームを一から作るべきなんよ
ファン作品として作っていくのならもっとユーザーに視線を向けないとならない気がする
決してユーザーの言いなりになれとは言わないが
そうでとしないと本家や別のヴァリアントに迷惑がかかるかもしれないからな
結局その好きって言うのは持ち上げられている外面の人気の事でしょ
馴れ初めも人気なゲームの開発者と言う立場が欲しいだけで別に元のゲームや内面そのものに理解や関心がある用には見受けられないしな
自分のために作ってるってのはつまりそう言う事だろ
謎の貝がつけられないから信仰＋の爪が大活躍してるしエレメンタルスタッフも使いやすそう
定石が通じないだろうから、新鮮な気持ちになれるのかな
アンチスレのやつらが良く言うけど、あいつら原作者のことガン無視してるじゃん
アンチスレから出てこない人たちは犬に押し付けてないから、あそこで大人しくしているのでは？
荒らしをすべてアンチとするなら、もうそれはそのコミュニティで解決するしかないでしょう
荒らしもアンチスレの人間だっていうのは言いがかりで、むしろ他のコミュニティへの押し付けになる
かたつむりと言えば観光客だけど他の職業を選んでも清掃員と速度の関係で新鮮なプレイができるよ
とりあえずポーションが落ちる音に恐怖を感じるようになったｗ
>あいつら原作者のことガン無視してるじゃん
これなんて、それこそ個人の感性じゃないの？
あの犬にぴったり
一部のコミュニティ・掲示板などで、ネガティブな内容の書き込みや、作品・作者・個人への攻撃的な書き込みが目立つようです。
ヴァリアントも、コミュニティも、作者/管理者の方の好意により運営されています。
こちらから押し付けられる類のものではないものの、できれば、投降する前にそのことに配慮するようお願い申し上げます。
これのことよ
むしろ当人が訂正しようが何しようが昔言った言葉をいつまでも引きずって叩き続ける方がどうかと思うがね
そういった異常とも思える粘着ぷりはここに限らずネット界隈じゃよくあることだから、それもまたどうしようもないんだがね
かわいい
というＲＰ
それと荒らしがよく引き合いに出す資料館でもこういってるだよなぁ
＞掲載された設定を、各ヴァリアントや二次作品・プレイヤーに押し付ける意図はありません。
＞当wikiの内容を元に、それぞれのElonaの世界観を楽しんでおられる方々を攻撃する行為は
＞*絶対に*お止め下さい。
elona界隈のマナーを知らない、守らないプラスのプレイヤーも問題だが
やれ原作やれ設定だのと暴れ続ける荒らしは二つの意味でもうどうしようもないよな
>それと荒らしがよく引き合いに出す資料館でもこういってるだよなぁ
ほら、文章乱れてるよ！書き込む前に落ち着いて確認しよう！
最近は一文字脱字程度の別に珍しくもないミスに突っ込むもんなのか・・・？どうでもよくね？
本題には一切触れずにどうでもいいところで茶化すのは、自身の行為を指摘されて何も言えなくなった奴や、荒らしが理攻めされて反論できないときの常套手段だと思うんだが
>>482は違うよねきっと
個人的にサイモア関係は違和感しかねーぞー
殆どテキストはぶっ飛ばしてるけど
いつか人生を振り返った時、頭に浮かぶ人物の中の上位にあの犬がいるに違いない
モロに批判しかしてなくて「悪い」としか言ってないくせに何が良いんだか
これ、むしろ本家が遠回しにフォローせざるを得ない事態なのに
自らは全く対処できないplusの問題でもあるんだよな
荒らしはどうしようもないからって無闇に叩き返して自己正当化してれば収束するのだろうか
まあうざい自治厨も排斥されるのがplusの常だから犬さんがどうにかするのが筋だろうし
言った所で何が変わるわけでもないだろうけど
唯一の心残りであるストーリーという一級危険物を扱っているのだから
それこそ善くも悪くも注目が集まる
その中で悪評を集め続ければこの現状は当たり前だと思うわ
それと、アンチに回る人の何割かは犬の「好きに作る」って事が
elonaを好き勝手に弄るって感じでいらついているんじゃないかな
俺自身omakとかしか他のヴァリアントやってねーが
あっちは皆で作るヴァリアントって感じで比較的荒れにくいが(住民の耐性の高さもある)
こっちは皆で作るような雰囲気で犬の王国だからじゃないかな。
まぁ大部分は犬の態度が気に入らないやつと
多少弄るだけで荒れるから楽しくてやってる奴なんだろうけどな
最新版じゃないから報告したらいかんよね
いや、報告のないエラーなら出した方がいい
1,40で見つかってない奴の場合かあるから
雑談でいいから報告するといい
だからといって文句が増えるような行為が正当化されるわけでもないんだが
全員納得させるのが不可能であろうと
他人を納得させることの必要性が皆無になるわけじゃないぞ
その必要ていうのが、「何にとって必要なのか」という前提の定義を、みんな好き勝手にそれぞれが定義してるだけなんだけどな
全員にこの定義の一致をさせるのは原理的に不可能だから
最終的にＰｌｕｓというゲームのあり方を決めることのできる主導権が、誰にあるかといえば、作者側にしかないというのが現実
何故なら、自分勝手作った結果としてプレイヤーが絶滅しようが構わないという姿勢で、このゲームは作られてるんだから、文句の言いようがない
そしてその提供側の姿勢が気にくわないなら、しょうがないね、無理してこのゲームやることないんじゃね、としか言えないよね
>>501のレスは>>500へのだ
悲しいけど結局はそれに帰結する
完全に一致させるのは不可能でも
より多くの人間の定義に適合することを目指すのは可能じゃないか？
ゲーム内容についてはAno犬さんの自由だとしても
それ以外の部分の改善を望むのは変な話じゃないだろ
>>504
他人が管理する場所に間借りしていて
関係ないのに巻き添えで規制される人まで出てる状態で
「ゼロにするのは無理だから減らす努力すら不要」って独善的に過ぎると思うんだが
荒らすほうが悪いとしても
それを誘発するような言動を取ったことの責任がなくなるわけじゃないぞ
プレイヤーじゃなかったら、なおさらなんでわざわざ嫌なものに関わろうとしてるんだ、どんだけＰｌｕｓが大好きなんだよって話になるけどな
あなたがレス返すべきなのは後半の内容ですよ
>>499
もちろん、理想の作者のあり方を想像して、それになることを望むのは自由だね
ただ問題は、現状の犬が、今現在の自らのあり方に疑問をもってないから
第三者が理想の作者のあり方を望んだところで…ってことになっちゃうんだよね
二次創作なんだから最低限本家やそのファンに迷惑かからないようにお行儀良くするのが礼儀というか道理じゃないの
数あるヴァリアントの中でこんなに荒れてるのがplusだけって事実をもっと重く考えた方がいいと思うけど
独り善がりな開き直りが禍根になることに気付いてないか何とも思ってない欠陥
好き勝手なクリエイター気取りとかそれこそオリジナル作品で評価されるべき見当違い
それはスレの流れが自分の思い通りになってないからって
凄いペースで書き込んでるあなたにも当てはまるのでは
……少し落ち着いてみたら？
大工で作れて4.0で乗馬のイメージにも合うし
独善的なのはどっちだよ
流し読みだけどPlusと関係ない話でageてるような奴に構いすぎだろ
嫌気が差す人が増えるんだよなぁーそれが狙いかもしれんが
一つ言えるのは、追加要素だけのオマケとかでも未だ開発続けてるのに
ストーリーまでやろうっていうPlusがあれもこれもってやってたら
ストーリー完成に何年までかかるかわからんし安定版も一生出ないレベル
あれもこれもそれもってやってるから人狼なんていう中途半端なものができるんだろ
名声もロクにもらえない、ほっとくといちいち人が死ぬ、見つけて殺したらカルマが何故か減る
実装するならそれをしっかりと煮詰めるくらいやれっつーの
火種を作るアホもそれに反応しちゃう煽り耐性低いアホも邪魔だから纏めて消えればいいよ
お互いにブーメラン飛ばしあってて見苦しいし
一番危惧してるのが犬さんのモチベが尽きてエタること
三年？くらい開発を続けてまだエタってないから余計なお世話かもしれないけど
ストーリー周り以外の要素の改善を何年も続けるうちにふっと飽きが来たり
罵声浴びせられ続けるうちに嫌気が差して投げたり…
金のかかってる商業ならともかく、フリーゲーム、開発者は一人だけ
仕事との兼ね合い(割と激務？)なんて要素を考えると
ある日突然フェードアウトなんて可能性が頭をよぎる
そんな思いはもう猫さんだけで沢山です
ここの管理人はかなり判定甘いみたいだし
あと、荒れてるのは新しいの（餌）がこないからである
だから犬さん、憩ってついでにがんばってね
この掲示板、Plus以外のスレもたくさんあるんだから
間違いなく他の住民に「あぁ。まーたPlusが荒れてらぁ邪魔だなぁ」
って思われんだから、Plusを晒しあげるつもりがないならとりあえずsageろ
それとネット上で、こんなほかのヴァリアントなども使う掲示板にスレッドをたててんだ
そりゃ意見や提案も指図もあれば不満や文句や罵詈雑言がある
それをある程度も承知できないなら内々でやれる場所でやればいい。
他の人も言ってるが、elonaっていうゲームを公式（他のヴァリアントも含め）に改造してやってるんだから
公開して作成しているかぎりプレイしてるユーザーの意見もしっかり聞き入れ
ユーザーもできるうかぎり協力して開発していくのが本当だろ
NOA猫さんもそれをのぞんでソースを公開してくれてるんだしさ
互いにもう一度歩み寄らんとどんどん荒廃してくぞ
大変だな
叩いてもいいのかって、そうやって叩いてる奴がいたらいちいち反論して
大議論になって大荒れするから面白がってやってる奴が大半だろ
ゆるす、ゆるさないじゃねーの。
ゆるさない！言い負かしてやる！
そうやって関係のない議論に簡単に発展して
さらに犬がそこに入るからよりこじれる
意見や要望なんてすべて聞く必要もないと思う
けれど、多く何度も言われている話題にはしっかり答えるべきでは間違いなくある
必ずしもその意見が正しいなんてことはないが、
何故それを実行しないのかを説明する必要はあると思う
それが無いといつまでも何度も質問し何度も無視されるとそれがアンチになる
もっとも多く言われてる安定版や、バランス調整のバージョンの話なんて
何度も話題に上がってるのに何も回答が無いからずっと同じ話してる
それを終わらせられるのも犬だけなんだしな
良く話題や議論になる事は犬がちゃんと答えてやれ
Plusは面白いのに無駄に損してる
マテリアルのわめく狂人っていったいなんなんだろ
もうかつての協力者からも嫌われてきてる
自業自得
>今週末でできるぶんだけ作って新バージョン出すよ
>今週末でできるぶんだけ作って新バージョン出すよ
ttp://yuk2.net/man/141.html
どうせ一時の流行りだろうからほどほどにした方がいいよ
どうしてもやりたいならせめて名無しで書き込んだ方がいいんじゃねーの
ただでさえ荒れやすいのに余計な衝突が増えるだけだよ
>>578
19世紀はまだ心理学が興ったばっかで哲学との区別も曖昧だったからしゃーない
心理学の意味するところも現在のそれと違うし
このタイミングでそれを出したということはつまり
良かれと思い結果嫌われてもいい覚悟の発言であれば
それでいかにスレが荒れても構わないと解釈されかねないがよろしいか
それと未完成品を発表して建設的な批判を受け入れ改善していくというのなら
例えばアンチブログは曲解だらけだからと拒絶せず
ちゃんと向き合って今後の糧にしないとね、あれは毒もあるけど滋養も相当あるからな
まあ向こうが伸びるよりましだな
あと作者はスルー力を鍛えてくれ頼むから
無理かもしれんが諦めないで頑張れ
とりあえず体に気を付けて終末の開発頑張ってください
なぜいちいち反応してしまうのか、そしてなぜ毎度いらぬ自爆をするのか
単に馬鹿同士が煽りあってただけなんだから放っておけばよかったのに・・・
エゴの種類別に生成確立変えられないもんかね？
色々増えたのは慣れたプレイヤーが楽して進める分にはいいんだが
相対的に炎、氷が出にくくなったのに少し困った
だからそうだな・・・
本家からある非属性系エゴ＞炎、氷、雷、防衛＞毒音神経幻惑暗黒地獄＞混沌、魔法
適当だけどこんくらいにさ
いっそのことエゴは武具屋での入手をらくにして
生成率をすこしさげるとか
http://i.imgur.com/WYVwY3R.png
ゴミステゴミ装備でも回避運さえあればウティマ君は雑魚やね
当てはまっているならそれで良いじゃないか
自分の意見も言えずに心理学のマンガのURLだけ貼り付けて逃げるって子供かよ
心理学のマンガのURLだけ貼り付けて逃げる子供って
攻撃系のみ＋３か４に固定してくれると良いのかもしれないけれど、充填での破裂の確率は魔力制御で抑えれるみたいだし、実際に触れてみないと分らないね
何はともあれ、次の更新を楽しみにしています
入手できる経験値は一定？
倍増なら店売りで十分な気もするな
攻撃系の杖を必要とするプレイスタイルで高い魔力制御スキルを身につけられるとは思えないし
>>598
ベースの料理にハーブ料理ボーナスが加算される、だったはず
>>600
ちゃんとした物に混ぜた方がいいってことか
どうもありがとう
魔道具だろうと本職の魔法使いの方が上手く扱える、ってことなんかねぇ
けど一番杖を使うであろう物理型PCの方が恩恵が大きいし
わざわざ別スキルと関連づけるならば、充填すると魔力制御が若干上がるようにとかあってもええな
攻撃杖で味方巻き込んで鍛えるとかあまりにも苦行すぎるし
うむ、魔力の充填で魔力制御上がるのはいいと思う
壊れにくくするとか回数増やすとか大して魅力を感じない
物理弱い魔法使いがMP尽きて攻撃手段が杖しか無い時にやっと振るくらいしかないよね
やっぱ杖に魔法の威力が乗るくらいじゃないと意味ねーわ
攻撃系の杖に関しては、マナバッテリーで取れる量がどうなるのか次第かな?
それは違う
味方を巻き込んで鍛えるんじゃない。巻き込まれて鍛えるんだ
http://iup.2ch-library.com/i/i1328619-1416624340.jpg
PCはモンブレや回復魔法などの回復手段を、補助でペットが治癒の雨発動エンチャントを
回りに手榴弾を投げさせる
わろた
その手があったなｗ
それ完全に脳筋の思考回路だろｗ
魔法使いにとっては杖の本命は攻撃以外だし、杖の未来は明るくなったぞきっと
>>606
やっぱり魔力の杖だよな
魔法威力増加エンチャントも乗るようになってから神がかってるのに、充填もしやすくなってさらに安心
【バグ報告】
ペットを連れている時に
1・拠点到達時にエラー落ち
2・街・ダンジョン内でエラー落ち
3・フィールドマップ移動中にエラー落ち
※エラーログは1のもの
HspError 19 WinError 0 Ver 2530 Mode 0
efId 619 efP 100 Area 43/1
ci 71#0 ti 0#476 cc 0#0 tc 5#263 rc 72#686
3. Map:Init world ct:0
2. Map:Continue ct:0
1. Map:Update area ct:0
0. Map:Init final ct:0
【再現性】
あり。10回中8〜9回発生
【再現方法】
一度エラーが出ると、ロード後ほぼ確実に同様のエラーが出る
ただし、ペットのHPMPの回復？かスキル上昇のタイミングをずらすと、出なくなることも
【推測】（可能ならば）
ペットのHPMPの回復時や、治癒や瞑想スキルの上昇時に落ちる？
ペットを待機させた場合、このエラーは出ませんでした
次回更新版で修正済みだったり、環境によるものだったら申し訳ない
■今後の魔道具プレイのメリット
・最低限必要なものは魔道具スキルのみ
・魔道具スキルは安価なポーション飲みで鍛えられる
・詠唱ペナルティがないから重装・盾とも複合可能
・魔法のように個別にレベルが設定されていない
魔法の矢からボルトに移行しても実質レベル引き継ぎ
普通に攻撃してると回復もデバフも支配も強くなる
・杖が尽きても充填安定、大工道具とマテリアルがあれば現地調達できる
・威力に魔力も感覚も乗る
・魔法威力エンチャは魔法同様に効くが二刀流・重装備でいいので★虚無の大鎌あたりも手軽に運用
・最終的にはモーメントで攻撃力2倍
■デメリット
・魔法の選択肢は少ない（特にバフ、デバフが弱い）
・経験値の関係で魔法レベルの方が少し鍛えやすい。上級魔法＞中級魔法＞魔道具＞下級魔法ぐらい？
・潜在回復は寝るだけの魔法の方が楽
・回数制限（今回緩和されて数百発分ぐらい持ち運べるだろうが）
まあ、普通に手軽に強くなる
魔法使いが涙目なのでサンドバッグ上げ復活してもいいのでは？
分かりやすいイメージ画像に草
最新版でもでてるバグで、症状としては勝手に落ちるやつ
街の中、ダンジョンなどで勝手に落ちる
この修正だと普通にプレイするなら今までどおり便利な杖を扱き使いつつ
そうでもない杖は早々に破棄するスタンスは前と変わらんか強化されるくらいだと思うけど
使える杖のどこが不遇だったのか
たとえ破裂しようが巻物や魔法より便利だったから使ってたようなものばかり
これを不遇というならば完全に同一効果で使い捨ての巻物などはより不遇
攻撃系の杖などは魔法より威力も手軽さも劣るから使われなかっただけで
多少使用回数がてこ入れされたところで基本的に劣る状況が変わらなければ
結局のところ使える杖のために抽出するのが効率的なのは変わらん
使われない杖の不遇を杖全体の不遇と捉えて全体を修正してしまうのはとても乱暴なことだと思うね
ボール杖を愛用している重戦士にとってはうれしいな
それはそれで長棒と（ｒｙ
長棒も魔法系のエンチャント付きやすいとかあったと思うし、魔法棒って名前は微妙な気がしなくもない。
まぁ振ると特殊な効果が発動する魔法の杖って元の不思議のダンジョンシリーズとかで割と有名だし無理に変更する必要は無いと思うなぁ。
>>620
まぁ次回のアプデで充填での回数が2回で固定になったから回数合わせて重ねやすくなったんじゃないかな？
回復量が足りないよう
そしたら充填の意義も出てくるし。
のんびり待つといい
魔道具ブーストの生き武器用意しとこっと
魔道具をブーストしたいなら魔法威力もあるといいかも？
硫酸で敵に止めを刺した時に確実に骨とか皮とかドロップするようにして
それを攻撃POTに合成すれば+値の付いた攻撃POT数十個が作れるようにして
攻撃系のPOTを所持してる個数まとめて遠隔に装備できるようにするとかいう案が面白かった
このゲームはある程度多くの消費物を使って敵を倒して新たなある程度多くの消費物を狙って得るっていう戦闘スタイルが今のところ無いよね
物理も遠隔も魔法も杖でさえも大した代償を払ってると言えないし
敵のドロップも狙って出すことはできないし基本的には肉や超低確率のレア物以外は大して意味も無い
そういう戦闘スタイルの役割を攻撃POTに与えてほしい
今のままだったら攻撃POTは不遇だし
http://i.imgur.com/T3F3b4K.jpg
ついにジャーナルの最大ダメージ更新できたぜ・・・
ジャーナルの通常最大ダメージは
魔法威力エンチャ、チャージ、元素の傷跡（ナイトメアや脆弱の霧も？）が有効で
自分を激怒状態にする、底力による火力upは計算されない
相手を激怒状態にするとオーバーフローするから計算されるかどうかわからない
もっと高みを目指したいんだけど相手を激怒状態にしなくてもオーバーフローしだしたからこのあたりが限界っぽい（´・ω・｀）
http://iup.2ch-library.com/i/i1329110-1416688017.jpg
多分最大はOF寸前MPのマナの解放で4200万(2.5億)と思うそこまでやる気しないけど
このスレとかで氷結の波動って言ってるやつを多く見るって事ならほとんどが俺の可能性が・・・
イツパロフィートでちょっと強化されてるくらいだとおもう
ストック確保できるならアイテムの破壊が起こらない雷霆の渦の方が優秀だと思う
まぁ敵の耐性面を考えると魔力の嵐一強だろうけど
>>635
俺のキャラでマナの開放やったら300万ちょっとしか出なかったぜ！
オーバーフローさえなければ氷結の波動でそれ以上出そうだけど現実は非情である
まだ氷結の波動Lv900だし関係する(っぽい)主能力も低い
俺の546万ってのはなんだろう？首刈りかな？
plusは既存のリソース管理に対して消費を緩めてぬるくする傾向があるよね
魔法のストックとか杖の充填強化とか税金とかプラチナのスキル周りとか色々
ガンガン稼いでドンドン減るけど強くなるような方式も入れてくれるとプレイの幅が広がっていいと思う
多分首狩りかなんかだと思うけど
ヘタレには更新できないわ・・・
限界まで合成して、レベル10まで魔法威力にふれば結構
いいかもね
カンストしたドラゴン（生命力220）なら440万HPになるはず
チャージが首刈りに乗ったか？
斬り札投げれば良いんじゃね？
そう考えると4000万とかすげーな
計算上は合計で１億ダメージ出るみたいだけど、底力フィート付きでの話だから最大ダメージはあまり期待できないかな
http://www.elonaup.x0.com/src/up14192.jpg
雑魚殴ったら3600万ダメージ出たけど、自分の激怒抜きだとその半分だから大したこと無いみたい
http://www.elonaup.x0.com/src/up14193.png
サンドバッグ殴っても記録には反映されないみたい
普通に当てると初撃で死ぬから結局反映されないから厳しい
http://www.elonaup.x0.com/src/up14194.png
首狩りも入るんだったら有りなのか？バグだったら怖いわ
食い漁り持ち変異種にリトル肉を1000程食わせればレコード上2.1億いくはずだが誰もやらんわな
ああ1.41でついに規制かあ
いつから秘匿しとったんやお前らｗｗ
http://imgur.com/wahoLXm
http://www.elonaup.x0.com/src/up14195.png
その後のダメージを見る限り合計で6億以上行くみたいだけど属性ダメージが変に低い値に(´・ω・`)
やっぱりオーバーフローるのかなぁ
オーバーフロー直前の値で止まる処理とか入れられないんかな
この金策も規制だな……
改宗してから次の11月に入るまで
すくつから支配して持ち込んだ方が楽
他にも色々ある
http://i.imgur.com/NxKMaxv.jpg
>>658
何で相手激怒させてオーバーフローしないんですかね・・・
相手を激怒させれば計算上元素の傷跡+チャージ+氷結の波動で4000万出るはずなのに
現実はアンダーフローして53万
一回りして少なくなるとかマジで勘弁
>>669
HPはそう簡単にオーバーフローしなさそう
これはオーバーフローダメージ叩き込み続けて支配したやつだけど
物理ダメがオーバーフローしてないけど、属性ダメはオーバーフローしてると思うよ
>>658ではチャージで物理ダメは873万から10倍になってるけど、
属性ダメージは2800万+3000万の10倍だから5億8000万ほどになる筈なのに合計で1億になってる
生きたサンドバッグですね
どうしてそこまで鍛えたのに解散しないんですか？
SUN値なんてとっくに０だろうし
目が覚めたら色々やばいのではないの？
ただたんに時間を掛けたって訳じゃないよね？
絶対おかしい
錆び武器を持ちます
ひたすら高速ラッシュ
効率は本家ほどじゃないけどね
SUN値ゼロ……常闇かな？
正気度はsanityのSAN値ね
すくつって年一回再生成されるんじゃなく、ボスが変わるだけか・・・
もう100階ちょい、なんの得にもならない連中ばっか倒して進んじゃったよorz
せめて50階くらいで気づいて犬の神出ないなら止めとけば良かった・・・
税金？カルマ？・・・知らんなぁ
「すくつは攻略した階層のボスは復活しないから、
アーティファクト狙いならば注意する必要がある」などと
それだとコピペで実装が困難だから
ワールドマップから1階に入る度にボスリセット、
ただし、その1階に入る時と同時にすくつ探索許可書は宝の地図同様に散る
これならたぶん簡単
頼んでみたらどうだろうか？
重装備で詠唱成功率が下がるのはＰＣのみだからいいよ
1 ボール魔法禁止
2 魔法の矢禁止
3 英雄など上昇系の禁止
4 活性以上の魔法反射率で本家のHPの削れ具合を再現(高レベル生き武器の出血で無事では済まない)
特に4はあり得るなw
今でもダメ効率は 魔法＞物理 なんですかね？
両手クリティカルの属性ダメージが到達点
魔法は弱くはないけどね
* 指定したポーションを一つ消費して、視界内全てのキャラ（ＰＣも）に
無差別に浴びせる技能を実装。投げた場合に比べると効果がほんの少し低下する。
これは結構大きな変更だよな
錬金術が報われる気がする
* アーティファクト合成の際にエンチャントが既に15個ついてる場合、
選択肢によってエンチャントひとつを消去できるように。
これだと生きた武器の血吸いけせちゃわねーか？
と思ったが相当のパワーさかないとならんしな
エタフォには便利かも
★イツパロトル像使わなくても気楽にペットに属性保護かけられるってことですね
持ち帰って幸福な日に
開けるかその場で開けるか判断に迷っています。
一時的にアンデッドを強化する技能やポーションとか
あとそもそも棺：アンデッドが1：1ってのが使い勝手悪いから
一つの棺に敵の残骸入れるたびにアンデッドを作れてそのまま使い捨てられるくらいにした方がいい気がする
固いだけならアンドロイドレベルで十分だったし
http://imgur.com/ekPwJJw
属性無効持ちのゴキブリでやりゃ鉄壁だろうが精神的にな・・・
ゴキブリをテラフォーマーに変えたら面白そうだな
混沌 音 電気も個人的にはオススメかな
＊＊＊以上ないと弱いから気をつけて＾＾
アーティファクト合成で付ける分にはいいんだけど
ログが長くなって強く見える
実用性は知らんが
魔法耐性が素晴らしいうえに遠隔打撃あるから
タクティクスアーツ覚えさせて魔法禁止にすれば
遠隔魔法属性格闘ペットとしてつかえるね
>>633みたいなレコードオブアドベンチャーが
俺のとこのジャーナルには表示されてないんだが
どういうことだってばよ？
Esc押してから変なところにこっそり入ってる
ジャーナルという単語に注意しながらGo
設定にあったのねありがとう
混沌攻撃で特化すると便利
属性の追加ダメージも入らないみたいだけど…
通常攻撃より何かお得なのか？
有効に使えてる？
現状ほとんどない
遠距離攻撃として使えなくはないがダメージ低い上に長いから連打すると時間がかかる
経験値が入らない様に修正されたらまじで産廃
ダメージ増やしたら恐らく強くなりすぎる
発動が発動するように成ったら間違いなく強すぎる
ものすごく扱いに困りそう
分割回数４〜８回ぐらいに減らして発動有りにしたら面白そうだが
一応完全貫通の発動は修正する気が無いみたいなので戦闘で使えなくもない
どうでも良いTips：
メタル耐性持ちは最低1ダメ保証されている（錆武器で殴っても1ダメ）だが、
これが高速ラッシュの場合は0ダメになる（1ダメにした後に除算してる？）
メタルを殺さず鍛えたい人は高速ラッシュを絡めるといいかもね
もっとこう、尖った感じに調整すると面白いんだが
生命力が三倍くらいになるが治癒のレベルが１で回復POTや魔法が無効とか
もっと使い捨てな感じに使えるようになればいいなと思う
自爆を残り体力で強力にしたりとか
まぁいろいろいじり所がいっぱいあるところだと思うわ
投擲で投げたら着地点を中心に全部出てくるとか？
もしくは使った心臓のゾンビが作りたい
スキルレベルまでのモンスターのゾンビを心臓を使って作れる
生命力三倍、速度が三分の二、回復不能
棺を投げた場所でも展開可能
自爆のダメージが残り体力とネクロレベルによって大幅に変動
代わりにゾンビロスト
あとゾンビと言ったら感染だけど
海外のTRPGとかだと噛み付きに毒＋麻痺みたいなのあってそういう格闘もありかもね
まぁ、ネクロマンサーは本当にいじり所たくさんあって
おもしろそうだよね
これも何気にplusオンリーのシステムだし
重量挙げと錬金術と解剖学とあと魔道具とか持ってて
初期装備で棺(猫ゾンビ入り)とか持ってて職業特性は再使用・復活のクールタイム半減とか
あと回復スキルが生命力の低い種族を選択するととても使い物にならないので何かてこ入れしてくれないかな
潜在がちゃんとある状態でやれば一回に0.4くらい上がる
牧場や妹の館でもいい
調整するとしたらどれくらいにするべきか
むしろエラー落ちさせて犬に文句を言う気持ちでやる位がデバッグするにちょうどいい
>>745
呪ってゲロ祭りとかどうよ
ただデータが、1.16（Plusの）→1.41でけっこう特殊な環境っぽいのでこっちに
【バグ報告】
ペット（黒熾天使）を連れて
1.拠点到達時（旅歩きでスキル上昇時のみ？）にエラー落ち
2.フィールドや街・ダンジョンを移動中にエラー落ち
3.ロードした瞬間にエラー落ち
【既出確認】
多分>>611と同じモノ
【再現性】
あり。タイミングのズレはあれども、100％に限りなく近い
3は落ちるタイミングを見極める為、ちまちまやってたらこうなりました
【再現方法】
・黒熾天使のHP（MP）を減らした状態で歩き回る
・拠点到達時に旅歩きの効果が発動する
等
【比較】
1.39では同様の手段でエラーを確認
1.16（Plusの）では発生した覚えがない
黒熾天使以外のペット（と言っても1体しか試してない）では発生しない
黒熾天使を待機させると、エラーは発生しない
黒熾天使のHP（MP）が満タンな状態だと、エラーは発生しないみたい？
【何があかんのか】
1.環境
2.ペット
3.スキルに入る経験値
4.1〜3の複合パティーン
5.その他
他に必要な情報が何かあれば
HspError 19 WinError 0 Ver 2580 Mode 0
efId 0 efP 0 Area 7/1
ci 65#0 ti 0#172 cc 0#0 tc 5#263 rc 75#41
3. Map:Init world ct:0
2. Map:Continue ct:0
1. Map:Update area ct:0
0. Map:Init final ct:0
■2のログ
HspError 19 WinError 0 Ver 2580 Mode 0
efId 0 efP 0 Area 312/1
ci 5#35 ti 5#9 cc 0#0 tc 0#0 rc 5#263
3. pc_turn_init ct:0
2. turn_end:pc ct:0
1. main_init:Begin ct:245
0. main_init:End ct:0
■3のログ
HspError 19 WinError 0 Ver 2580 Mode 0
efId 0 efP 0 Area 7/1
ci 0#427 ti 0#427 cc 0#0 tc 75#41 rc 0#0
3. main_init:Begin ct:0
2. event ct:0
1. main_init:Begin ct:0
0. main_init:End ct:0
あれ犬さんが描いたのか？
てっきり適当な敵の色違い(シュブ・二グラスとか螺旋の王とか)
だと思ってたけど、まさかの新規？どんな感じだったん？
前のが王だとしたら今回のは黄色いフードのラッパーって感じ（個人の感想です）
格は高いんだろうけど
頭からちっちゃい顔が生えていっぱいはえてておどろおどろしくなった感じ
説明しづらいし気になったらキャラチップを直接見た方が速いと思う
場所は前と変わってないみたいだけどニャル様弟九尾の↑、黄衣の王はロブスターと閃光のワイバーンの間
てっきりただの色違いかと思ってたのに
0除算は他のヴァリアントでもたまに報告に上がるなー
再現性あるなら直接原因の特定はできるやろうね
犬にセーブデータ晒す気があればだが
壷が割れずかわりにペット共々木に体当たりするから
不具合かと思ったら前からある現象なのね
いやまあ、最盛期に比べればまだまだ軽い方なんだけど。
メインクエストの報酬でリンカネントがあるし、引継ぎプレイを勧めてる気がするね
≪HKL-KRSW≫（未鑑定名：蜃気楼の光子銃）
スティール製
フェザー発動*****
空間を歪曲する**
電撃追加ダメージ*****
習得維持
地獄耐性***
火炎耐性****
魔力を3下げる
意思を3上げる
を持ってた
習得維持と魔力−3は追加エンチャ
落とす敵含め元ネタはアーマドコアでいいのかな？
今回のメインクエ報酬願いの杖もあるから割とおいしい
終盤にならんと手にはらないのにこれは使いドコロがわからん
新魔法の集中発動とかならユニークらしいんだが
現状ほとんどの固定が倉庫の肥やしでしかない・・・
でもこの光子銃は弱体の煽りを受けてる気がするなあ
実はダイス面が優遇されてたりとか？
まだ三部途中とはいえ全体的に三部★＜三部まで手に入った★、☆だからなあ
性能二の次のネタ★があってもいいとは思うけどコレクションの域を出ないな
それとグランデイル以外の中級神★の光筆以外での入手はよう
常闇杖とか七光弓とかはわりと使えるし
KRSW (2d25+5)（5）貫通5％
レールガン （4d10+15）（-20）貫通5％
まあ、レールガンは本家時点でぶっ壊れ★だったし仕方ないといえば仕方ないかと
逆に強くなった実感につながりにくいものも多いよね
それなら産廃でも誰も文句言わない
ACがおちょくられてる感がして嫌だわ
（Ｕ´・ω・）セーブデータくださいな。
一歩歩くと落ちるくらいの状況のやつがあると早いです。
強めにすると「固定アーティファクト以外は認めてないってことだろ」だの
「奇跡捨てて固定アーティファクトで固めろってことなんですね」
だの言われるからさ、最近は
奇跡最大値より一回り二回りダイス控えめ＋耐性1〜2種＋主能力スキル小増加＋あとなんか特殊エンチャ
くらいで調整してるけどダメなん？
ボス装備のはボスの火力安定用、ランダムや報酬のやつは収集用くらいに考えてもらえればいいんだけど
割り切れないなら、ちょうどいい強さの基準を教えてくれないかな
3の、ロードした瞬間落ちるのはさすがに使えない？ダメなら状況作ってくるけど
あと、上げるのはElonaUploaderでいいのかな
ロードした瞬間落ちるやつだとデータ状況がわからないのでお手数ですが…
あげるのはaxfcでお願いします
それに合わせた固定AFもいまいち代わり映えしなくて微妙に感じるのか納得
http://www1.axfc.net/u/3366070
パス：plusであげたー。よろしくお願いします
落としたら削除するので、教えてくだされ
つまり、奇跡一回り下ベースの性能なら繋ぎやペット用で気軽に使える入手難度でないと手に入る前に強い固定で埋まってしまうと
あるいは、特殊エンチャにもっと尖りを入れてみるとか
上で言えばやたらフェザーがかかりまくるみたいな？
固定AFの性能は上級ランダムAFよりは下、という方向性はそのままで良いかと
そこを否定すると犬さんの主義である｢抜け道があると皆そればかりで自由なプレイングが失われる｣に抵触しますから
第三部まで行っ強くなったキャラに合った強い固定AFが欲しいというのが不満の根源であれば
一部→二部→三部と進行する毎にランダムAFの性能上限が上がり
それに追従する形でそれぞれの部で出現する固定AFの性能も上がってくるというのが思い付きました
それと、ナイアと黄衣の王の新規グラが結構良かったので驚きました。ありがとうございます
前から気になってたんですが、あれは犬さんの自作ドットなんでしょうか？
性能のいい物でも引きのいい☆に置き換わるくらいの性能で適正じゃないかな
★装備の多くはリロ縛りや☆の引きが悪い場合に安定して使い続けられる性能だし
強化手段を用意するにしても、AF合成のように素材集めに時間をかける方向より
生き武器のようにリスクを背負う形の方がそれぞれに背景がある分らしいかなと思う
３部まで行くと、どうかは分からないけど。
同じ性能の★を用意しても
高性能の☆を持ってる人から見れば「★は皆ゴミ、使い道がない」になるし
まともな☆を持ってない人から見れば
「★が強すぎて☆が息してない」になる
うまいとこ折り合いの付く場所があればいいけど…
パイルバンカーのマイナス部分とかいい感じ
カンスト治癒スキルの影響で経験値計算の中でオーバーフローしていたのが原因でした。
協力ありがとう、修正しました。
>>783
進行に応じて性能上限上がるのはいいけど、
「一部で手に入る☆と★はカスだから三部の追加★を使えってことですね！」ってならないといいな…
ナイアと黄衣の王は自作ですね、もっとボロクソに言われるかと思ってました
☆に比して★を弱いと思えるような☆を入手ってよほどの運か苦労が必要だし、
あまり武器のほうに強さの比重が行くと敵をそれ前提で設定するからメインでも強い武器がないと進めないとかなりかねない
弱い弱い言っている人は引き継いだりして結構やりこんでいる人じゃないだろうか
最近といっても三ヶ月程前に作った引継ぎなしのデータでは★に結構助けられているよ
自力強化不可なら再度入手する意味も出来るし。上限は+15くらいまでで(適当)
毎回毎回ダンジョンの壁掘るのヤダよもう
主能力が上がりやすくなる神様作って
・テンキーではない数字キーを押すと必ず強制終了してしまう。
・起動後に即強制終了する場合がある。ただし、次回起動時は正常に起動。
・NumLockの挙動がおかしい場合がある。何度かNumLockキーを押すと正常になる。
試しに仮想環境のWinXpで動かしたら強制終了や不具合には遭遇していません。
Win8.1は非推奨なのでしょうか？
何だろうね。
NumLock制御はオプションから切ればどうにかなるが1と2は...こっちは7だがこんな事は無い。
話変わるがゲームパッドとキーボードの二刀流で操作してる人いる？
これこのスタイル凄く(個人的に)やりやすい。
そして戻そうと思ったら何故かPS2パッドが使えなくなってめんどくさくなってキーボードオンリーになったわ
パットとキーボードの二刀流って俺だけじゃなかったんだなｗ
基本操作はパッドでやって、魔法とか鼓舞はショートカットキー使ってるけど
やりやすいね
あとは基本的にパッド
通常＋３部ＮＰＣが湧くように。
これ見てロストに引っ越してみようか考えてるんだが実際住んでる人どんな感じ？
建てるならやっぱオルドランの近くかね？
Win8.1 64bitで本家→Plusとやってきてるが、そう言った問題は今まで出た事ないなぁ。
最新の1.41でも問題なし。
Plusで発生したのならPlusに何かしらの原因があると思うけど、
本家でもダメなのなら、元は本家の問題だと思う。
ちなみに、本家wikiのFAQにはこうあるね。
・ショートカットキーを押したらゲームが強制終了する
COMODO Firewallを使用しているなら、アンインストールしてみましょう。停止させるだけでは改善しません。
まぁシューティングもアクションもキーボードでやる変態なので、気にしないでください
RazerNagaとNostromo使ってるからそれに近いと思う
差し替えできないんだっけ？
セリフを変えられるのは知ってるけど…
可哀想だから変えたい
寝てるよ
ホイッスルで起こしたけど、寝てたよｗ
ありがとうございました。
まさか、COMODO Firewallとの干渉とは思いませんでした。
次からは本家wikiも検索するようにしておきます。
鞭を打った時のセリフは変えれるっぽいんだけど、その後食べ物渡した時に
「あなたの顔をうかがいながら恐る恐る食べ物を〜」ってのを
変えられなかったかなと思って
せめて差し替え可能だったらなぁ…心が痛い
乗ってる馬が食ってて拾えなかったりゾンビ肉も進んで食らいに行くのは困りものだけどな！
★《神を殺せる本》でオパートスを殴ってみる
予想では最高クラスの特効＋なので前バージョンと同程度ぐらいかな？
＜結果＞
Ver.1.39
物理ダメージ 143881
神特ダメージ 283597
Ver.141
物理ダメージ 143881
神特ダメージ 172433
普通に弱体化でしたと
タダでさえ属性のが追加効果もあって安定しているのに、
極一部の敵にしか効かない特効の価値が・・・
まあオーバーフロー連発する廃人が画像UPしてましたし危機感あったんでしょうかね？
ならばせめて特攻効く敵種類増やせませんかね？
神特効→神・神聖特効（精霊っぽいのや職業プリーストにも効く）
竜特効→竜・巨大生物特効（巨人や巨獣や戦士っぽいやつにも効く）
不死特効→邪悪特効（悪魔っぽいやつや魔法使いっぽいやつや魔法生物にも効く）
みたいにさー
そこで指示とかお願いとかじゃなくて一足飛びに鞭が飛ぶからなｗ
鞭使うならキチってるPCを演じるかしかないわ
なお、4つ中３つがシバ産の模様。ランダムドロップなんてなかった。
何処かで拾ったんだろうけどわからん
黒猫娘に使っちゃいました
鞭関連は余程不評なんだろう殆どのテキストが変えられるようになってる
詳しくは差し替えまとめか攻略wikiへどうぞ
ヤバいバグはない感じかな？
今のところ報告はないよ
気になるなら人まかせじゃなくて自分でやばいバグを見つけてくれ
重力球発動だけど特攻に振った二回分の成長がもったいねー
しかしまぁ、単純に弱体化かどうかはわからんから
暇な時に生きてる武器で
神特攻全振りと雷あたり全振りの生き武器作って試すか
たしか生き武器の増加値あがったとかなんとかだし
+の強度で以前の倍率より低いのはいかんでしょ
そもそも特効は強度関係なく1,5倍のお手軽エンチャだったのを修正するもので弱体化が目的ではないはず
現状だと特効は相手が限定されるからもう少し強くないと産廃エンチャになる
+でだいたい以前と同じ1,5倍それ以上の強化で最大2倍
などお手軽ではなくなったが以前より強くなる要素をいれてほしい
まぁ二倍は強すぎだから1,75あたりが無難かも
モンスター合成で190までやって速度はAPで８００まで上げてから
進化させたほうが得っちゃ得だよね
PCの行動が相対的に遅いとうざくないか？
延々とペットのログだけ行動出来ないのに流れる
速度は多い奴でも+50だからあんまりそんなことないだろうけどｗ
1.41fixを新規でOverdoseやったら、敵も２０倍で成長してワロタ
プチ３匹にボコられるなんて久々だったわ
すごいねplus
ボーナスにもＡＰが使えるようになったから
速度にＡＰつかうのはより勿体無くなってヘルメス使っちゃうな
メダルはそこそこ集まるし
ハーブ練り込めばそこそこあがるし200か300ありゃ足りるよな
序盤だと仲間が増えれば、そのまま即戦力アップ
中盤以降で、だんだんとお荷物になる奴がでてくる
後半になると、ペット育成にかける時間を、プレイヤーキャラ育成にかけたほうが良いと気づくが
その頃には愛着があって捨てられなくなるパターン
属性ハウンド全部連れ歩くプレイを考えたことがあるが
アイスハウンドによるアイテム破壊が割と面倒そうなので諦めた。
仲間とか誰も部位欠損してないけど、これって使ってもいいのかな？捨てたほうがいいのか悩む
仲間は放置で上げられないこともないし
先に詰まったらアンサンブルで貯めたチケットでメタルや鎧といった壁役の生命力上げるだけでいいから
苦ではないな。神に挑める気がまったくしないけど。中級神ぐらいならわりとすぐよ。
最初はソロプレイするつもりだったのに今じゃぞろぞろ引き連れてる
前のverからのセーブデータで始めた場合、今回のverにするとき状況によっては増やした体の部位が消えるらしい
その補填
うちの子はエレメントドラゴンにつけてた首と腕が消えてた
戦乙女、妹、姉、吸血嬢、黄金聖騎士、シヴァ犬、黒熾天使、絶対防衛者、華炎輝竜、永久追放者、黒猫娘、閃烈の銀狼、エレメントドラゴン
をぞろぞろ引き連れてる
なんとなく犬とドラゴンは雄雌の番ｗ
どっかのネフィアにあらわれて
気がつかないで攻略
地殻変動で消滅
とかじゃね
多分、序盤の味方枠が無い時に護衛中あたりで仲間が一杯で遭遇して気づかず殺したかなんかだと思う
なんか救済欲しいよね・・・これ
仲間枠が残ってるｊ状態で倒せば仲間に出来るだけで充分贅沢なのはわかってるんだけどね
つれてるけど愛着わいてずっといるわｗ
plusはタッグシステムがあるからいっぱいつれても邪魔にならないから
１５体以上連れていけるようになったらいいのにな
俺も前データでパスカル出なかったときあったよ
ネフェアもぐるときは見逃しがないように気をつけてたな
前は仲間同士がそれぞれ邪魔しあう感じだったけど見た目的にも随分すっきりした
APもおこぼれ分け合えたりできるしな
すごいなｗ
引継ぎプレイのボーナス試してみたけどレベル１２０の段階で
スキルボーナス５０ プラチナ５０ くらいだからちょうどいいかもね
ああいうAIに無駄がないNPCはレベル上がると驚異だよな
覚醒のもぶなら耐性完璧だろうし
ブレスvs格闘なら、いずれ格闘が勝つだろうしな
神に属する化物を、首をしならせてぼっこぼっこにするキリンさん
まぁファイブヘッドは初めて会う頃はめちゃめちゃ怖いが
すくつや覚醒行くようになるとエレメントとかのが強くなるという
ブレスよわいんよ(強くしろとはいってない)
最大１５ですが、私のｐｃは習得６５０でレベルアップ時に、７しか増
えてないです。みなさんはどうですか?
本家では上限なかったからレベル低く維持してごっそりボーナス稼ぐ人もいた
残念ですが、レベル１００超えたら必要経験値が一定で、逆にレベル上がりやすい
ですからね。
とりあえず＋表記になったくらいじゃダメなんだろうなぁ
ついさっき、うちのPC大概はなんとか＋って感じだったけど蒸発させられたばっかだしｗ
エレメントドラゴンやクワガタイラントやっと相当不利な状況じゃなきゃペットも死なずに倒せるようになったとからと挑んだ更に下層
はじめての後藤さん、なにこれカッコいい
弱くなってもむしろAP稼ぎやすくなる！これはペットにせざるをおえない！
と挑んだら、どんどん蒸発するペット、一気に障壁で−突入するMP
逃げる間のなく来た追撃のブレスであえなく蒸発・・・
ざっとWizardで見てみたが
耐久2000、耐性無しの場合で
普通のブレスが201d203+100
魔力のブレスが167d203+100
素晴らしい耐性持ちだとダイス目が10強増える
まあ耐性なしの最大でも40kぐらいのダメージだ
素晴らしい耐性があれば70%は減るから最大12k、期待値で6k
カンストクラス相手でも100kのHPあれば余裕ということになりますな
HP100kは経験レベル×主能力平均が50000もあれば達成できるのかな？しらんけど
速度がファイブヘッドは700もあるけど、うちの子の装備込みで150ちょい
HPが1800くらいだから6000でも三発、逃げようと動けた分むしろ頑張ったｗ
連続で減ることがあるのは、複数の所持品が破壊対象になったから
連続で消費したってことなのかな
乗馬だからタッグのようにペットを庇った訳でもなさそうだし
う゛っ…!!
ほな、また……
アーティファクト合成がやりやすくなって、ゴミティアにも使い道が出来たのがいいね
前まで能力巻物がボトルネックになってたおかげで、微妙なティア拾ってもタンスの肥やしになるだけで嬉しくなかったけど
今だと拾うたびに何かしらにつけれるから、ネフィア行くモチベーションが段違いだ
けど、技能や魔法がガンガン増えてる割に、ショートカット数が代わらないから
ゲーム自体のテンポかなり悪くなったよなあ
さすがに操作系のシステムも無印のままだと無理でてきた気がする
今の操作系ってあくまで無印のスキル数や魔法数に対応したものだし
そろそろショートカットやスキルウィンドウのカスタマイズが出来るようにしてほしいと切実に思った
それよりさっさとメインすすめて区切りをつけないとあと何年かかるか分からんからな
作り手としては、ユーザーフレンドリーなUIを考えるより、
自分の妄想した新しい要素をどんどん作ってくほうが楽しいだろうし
自分は弟火狐を使っているがほとんど焼けつく波動の恩恵を感じたことがないよ
AIがもっと賢くなったらペットの育て甲斐も増えるんだけどなあ
姉と妹なんか地雷bitの怒りか何もつかないステUPだけかの二択だぞ
しかも妹なんか何もつかないのは猫妹のバッタモのだしｗ
それより生命力が非常に大事
plusのメインクエストって
最終的にどのくらいのステータスや装備を想定してるのだろう
300階層位はいきそうなきがす
三部のラスボスは２００くらいか？
個人的のはもっと高くていいと思うけど
全身ルビナスで真っ赤でかわいいよ
elona 配信クエストのバグ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56308/1417777151/
個人的には、異形の天使とかたつむりやシバぐらいの比率で、
三部ラスボスとガムジエルぐらいの・・・つまり、ガムジエルよりちょっと弱いぐらいがいいかなって。
かなり昔に三部メインはレベル200ほどで打ち止めと言ってた気がする
生き武器はどう育成すればいいんだ誰か助けて
火力重視→戦術特化
多刀のサブ→二刀流特化
お勧め→属性ダメージ特化
あとは生産系特化とかやね
サンクスやっぱ属性追加が鉄板か
地獄に極振りしてみる
妹のﾔﾝﾃﾞﾚの方は微妙なのは確かだが、素直に速度があがる妹猫？はAPで速度が鍛え上がった状態で進化させればいいと思った
制限もないし便利だから組ませるけど、誰とでもいきなり運用できるってのは
なんか面白みに欠ける。育成要素か目標があるといいかなと思った
条件を満たすことで｢中の神｣が出るようにして欲しい。ミンサガのサルーインみたいな感じで
敵勢力とは言え神で、イルヴァ八柱と同格っぽい存在だからそれくらいやっても良いと思う
早く使いたいけど、スキル全然あがらなくてもどかしい。
そうでなくても、調理時に＋値増えるとか何かの特典が欲しい。
真ガブの悪夢を思い出した
サブイベか何かで手に入る★キーアイテムをインベントリに入れた状態で撃破すると中の神登場的な？
何度でも挑める仕様じゃないと倒すに倒せなくなるなwww
ボスが八柱の修行用固定AF（オパの足枷とか）で全身固めてるとか？
一回目はそれで能力下がってるから楽に倒せるけど、それで固定AF落としちゃうから2回目以降は…みたいな
店主コロコロしても所持金の4分の1落とさないようになった？
運が悪いだけかもしれんけど、魔法書作家をその都度ミンチにしてるのに全然だし、
試しに20分くらいリロってみたけどダメだったです
俺も出ない
ガードを鍛えようとして街中に数体モンスター召喚して
ルルウィも召喚して対決させてのだけど
街中ではルドラスを召喚しない？
PCと交戦状態にして様子見ても
『周囲の空間を〜〜』ってログは出るけど、ルドラスは召喚しなかった
plus用の生き武器作り直します、ありがとうございました
もともとある程度魔法威力ついてる生き武器に全部魔法威力付けても一本じゃ上限まで足りないことも多かった気がするし
そうだったのか
ありがとう
それなら用無しだな
やっぱり？
今もっかい試しに魔法店の店主を100回ミンチったけど所持金4分の1は落とさなかった。
少額の金貨を落とすことは5回だけあったけれど
過去スレ50までさかのぼって"所持金"で検索してみても、
似たようなこと言ってる人とか変更があったような発言が見当たらなかったから、
このデータでなにかやらかしちゃってるのかもしれん
更新履歴は？変更が加えられたなら履歴に書いてあるはず
書いてなかったら不具合
金貨ドロップ削除は1.40〜
自分で変更点を把握できてないのは論外だからないと思いたいが
テストプレイを外部にやらせるなら載せ忘れない工夫くらいできないものだろうか
明確に教えてくれてどうもサンクス
plus1.155のキャラから引き継いで新キャラ作って始めたから、そこからの更新履歴は全部読んだヨン。
んで、引き継ぎアイテムの中に本家1.14くらいでこしらえた演奏ブースト装備諸々はいってるから、
古すぎてこのデータそろそろヤベーのかなと、睨んでおりました。
バランス崩壊要素とは思えないのだが
あまりにも気軽に簡単に所持金回収できるのは抜け道だしな
勘違いしているようだが所持金4分の1を落とさなくなったわけではない。ごくごく低確率になっている
ペットアリーナで簡単に大金が得られるようになったのは抜け道じゃないんですかねえ
何にお金を使っていいのかわかんない。
プラチナ → スキル訓練
さて、金は何に使おうかね…
ペットに渡すくらいしか思いつかない
お金でマテリアルとか買えたらいいのになー
割高でもいいから
廃牧場で飼いたいわー
そういうものがどんどん陳腐化していくと思うんだけど
つれて歩きたいというか、家に飼いたいな。3部イベントボスども。
まさかelonaの看板を借りといてアンチが許せないっていう
クソしょうもない理由であんな会話テキストを考えたわけじゃないですよね？
私の思い違いであってほしい(＞＜)
覚えさせてないけどあると便利なん？
神1ドラゴン1他混沌に突っ込んだワイのワイルド光子銃ちゃんはアプデしても特攻エンチャの数値は1.5倍されたりはしないんですよね？
同じエンチャ構成のが欲しかったらまた1から作り直しかぁ…
敵を倒すだけで器用の主能力もあがるから一石二鳥だしね
神を殺す本だかでも１．３倍程度
上限が上がっているならまだしも、据え置きだと産廃エンチャ
金貨使うかプラチナ使うかは分からんけど。
コレは人型以上の部位を付けたらペナルティが発生しますか？
マジか…
マジか…
そうそう出る物じゃないし、必要レベルが下がって攻略が楽になる
修正されたんだろう
+で従来の１．５ならまだ良かった
アトラスとか5頭とかクワガタ神ってこっちの物理攻撃割とヒョイヒョイ避けるから一発逆転的な感じが出来て良かったんだが更に器用を上げなくちゃならんのか
器用上げるの面倒くさいんだよなぁ
テンプレのズレがある件で
あいつらがネフィアボスだと逃げ帰ってるわ
いきなりペットがアトラスに瞬殺されるし
5ゴッドだっけ？ブレス連打してくる奴も速度低いうちは相当つらかった
同じレベルの他種族とは比較にならないくらいステータスが高い
だからって仲間にしたら能力1/6で潜在0は酷いと思う
下がったレベルでの同程度のレベル敵とで比しても弱い
普通の神様と雑魚神様で降下率変えられないんかな？
やっぱハーブとかじゃなきゃダメな感じ？
空腹表示すら出さないレベルで、食えるようになったら即座に食いすぎまで詰めるとか。
多分アリーナだとそれ用の態勢が使われて「仲間の場合、突撃態勢でのみゲージ技が発動するように。」
の部分が影響して使ってくれないとかだと思ったんだけどペットアリーナでゲージ技使ってくれるって人居る？
まあ、ユニーク牧場未完成だからまだバージョンアップしないんだけどな
>>962
thx。頑張って食いすぎ維持と呪鈍足ポーション飲ませまくるわ
http://i.gyazo.com/e96648870cc65715af781dc6a3d098c1.png
http://i.gyazo.com/78e270093127686738057f84557ec66d.png
今のPlusの最新Verっていくつかわかりますか？
私がやっていたのは1.39のようです。
新しいと何か不都合（バグ等）があったりするでしょうか…
浦島太郎気分でちょっとわかりませぬ。どなたかご教示願いたいです。
よろしくお願いします。
1.39以降修正されたバグも結構あるから最新verでいいんじゃね
引き継ぎするならスキルボーナスとかがきちんと行われるようにもなってるし
更新と修正の詳しい点はについてはwiki見ればいい
http://wikiwiki.jp/elonaplus/?Elona%A1%DC%B9%B9%BF%B7%BE%F5%B6%B7
マジでありがとうございます。
本当に久しぶりなので、どっから手をつけたものやら…といったところでしたので。
ところで…高レベル(400以上だったかな？)でのアリーナの重さは相変わらずなんですかねｗ
多ペットプレイだったのでちょっと気になります。
連勝数が膨大になったら重くなるやつだったら
それも解消されたはず
ｳﾎｯ ますますうpデートに希望が出てきた('∀')ありがとう。
さぁ遺伝子組み換えして新鮮な気持ちでがんばるぞ
起きないよ
長剣を使おうと思います
プリンの精霊からたくさん取れたな
１時間で１２個集めれたｗ
盗賊ギルドの連中から盗む
しばらくすると際生成するし
立てるとき誤植が二ヶ所あるからそれの修正も
派く生→派生
避けてださい→避けてください
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1418464537/
乙
錬金雨なんかよりも錬金術の道具で盲目や鈍足
各状態異常hexポーション作れるようにならないものか
と考えるこの頃
ああそれはたしかに欲しいなあ
いざ近接系のプレイをすると、武器別に技能とかあったらいいなと妄想しちゃう('∀')
豊富な種類の魔法と比べると、近接系の特殊攻撃手段はあもりにも少なすぎるでしょう？
格闘では爆裂拳とかあったりするけど、他武器にはゲージ技くらいしかないよね。
シャドウステップやらスウォームやら衝撃波動やらあるけど、それはそれで戦技っていうとなんか違う気がする。
格闘スキルLV上げると爆裂拳覚えたりするなら、それと同じように他の武器でもスキルLV上げれば技を覚えたり〜なんてね。
武器毎の個性に合ってて格差の生じない性能って考えるのしんどそうだけど
今じゃぶれちゃって形無しだけど
龍巣閃 ラッシュの派生で切り傷付与
居合いの構え 次のターンだけ速度大幅アップ＋高倍率物理攻撃
双龍閃 二回攻撃で二発目に朦朧追加
龍巻閃 一回だけ攻撃回避して反撃
龍鳴閃 罵倒効果で朦朧付与
九頭龍閃 シャドウステップ＋高倍率ラッシュ
奥義・天翔龍閃 居合いの構えからのみ可能なゲージ消費技で、異次元の手＋高倍率攻撃
だが手斧とか大剣とか長棒バージョンのやつをそれだけ思い付くのかって話
技名とか効果なんて、どんなマイナー武器だろうといくらでもでっち上げらるのは簡単だけど
それぞれの武器種のコンセプトを、どれだけバランスとりつつ個性だすとなると、お犬様が死ぬまで調整が必要になる未来がみえるわｗ
例えば、それぞれスキルレベル30で一つ目の戦技とすると。
短剣−急所狙い（強制クリティカル攻撃、しかし回避不能というわけではない）
長剣−オーラスマッシュ（強めの単体攻撃、射程は2マス、スタミナ消費が他よりも少なめ）
斧−大切断（極大威力単体攻撃、準備に１ターンかかる、スタミナ消費多め）
鈍器−爆裂陣（爆裂拳とほぼ同じだが範囲攻撃が音属性ではなく物理属性、範囲2マス、中程度威力、確率で壁破壊アリ）
刀−燕返し（回避不能、3回攻撃、スタミナ消費多め）
鎌−旋風凪（指定方向横2×縦3マス(左右向きの場合)、まとめて敵を攻撃できる。もちろん首刈り有効）
槍−彗星衝（指定方向直線3マス、中程度威力攻撃、まとめて敵を攻撃できる）
弓−•綴れ射ち（距離威力減衰有効、5〜10連射攻撃、回避不能というわけではない）
クロスボウ−マグナムショット（距離威力減衰無効、当たった敵は2マス吹っ飛ぶ、中程度威力、スタミナ消費多め）
あとの武器（杖と投擲？）は妄想力が足りない…ッ('A`)
ゲージ技でいいんじゃないの それに遠隔は特殊弾あるやろ
しかしごちゃごちゃなのは魔法で既に…というのは無粋かなｗ
魔法使いだった身としては、近接でも普段どういう技を使うかで迷う楽しみもほしかったんだ。