「ElonaPlus(エロナプラス)」とはAno犬氏開発中のelonaヴァリアントです。
Noa氏が開発されていたローグライクゲーム「Elona」開発休止の折
Noa氏によるソースコードの譲渡が行われた際に、一つの派生として誕生しました。
導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
▼注意事項
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質問する前にElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索してみてください。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。
バグかもしれない挙動、おかしいな？と思ったことなどは一度このスレで
確認を取った後開発スレッドに報告用テンプレートで書き込むようにしてください。
(既出の質問、報告を繰り返す。versionUPによる仕様変更などをバグとして報告するなどが多発しています)
フリーズするなどの明らかなバグの場合は直接開発スレッドでも問題はないですが
その場合は必ずスレッド内検索をして同様の報告がないか確認してください。
荒らしはスルーで
極端に酷くスレの進行が阻害されるような場合には運営スレッドに報告、相談ください。
くれぐれも荒らし自体には手を触れないようにしてください。
他の本家版を前提としたスレッドでElonaPlusの話題は避けてください。
ElonaPlusその物と関係のない論争は議論スレで行ってください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/
現行開発スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1385299451/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://www58.atwiki.jp/elonapluswiki/
atwikiの流出問題につき、移転済み。
攻略wiki移転先：http://elonapluswiki.cswiki.jp/
*plus外部板
Elonaplus議論所
http://jbbs.livedoor.jp/game/56144/
ElonaPlus板
http://jbbs.livedoor.jp/game/56308/
シベリア超速報板 避難スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1378383963/
前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ53
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1395584569/
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願
おつでおじゃる
ブラボー
前スレ999の用途はアーティファクト合成なんじゃね？
などと第二部もクリアしていない俺が妄想
ウリカグアルがくれるエンチャ石って完全貫通、遠隔打撃、魔法追加ダメの三つだけ？
アーティファクト合成とかいうぶっ壊れシステムに必要だからだよ
>>5
oh…3部まで大事に取っておきます
これでも低いのかね
今ギルマスに会話したらギルドウォーズ開始したぞ
まだレシマスに一回も行ってないけど、第二部のサブクエスト開始しちゃったけどいいのかな？
契約の魔法つかえばどうだろう。
>>8
ランク1がフラグなんじゃないかな
別にストーリーと関係ないから大丈夫
なるほど
じゃあ気にしないで進めます
上限あるし、現状は各種耐性と無効ぐらいしか使いどころないから
ぶっ壊れってほどバランス崩れることはないだろ。
再生製したヴェスダの籠手を合成しようとしたら既に限界だった
合成限界は伸びるらしいが、能力獲得の巻物ないから、そもそも伸ばせないっていう。
正直、耐性や追加攻撃に能力獲得の巻物を要求されるのは分かるけど
解剖学＊＊＊とかは、どうせ合成限界あるんだから素材変化の巻物とかでさせてくれよって思う。
スキルの価値が違いすぎるのに、一律で能力獲得の巻物だからネフィアティアもゴミスキルがきたら、ガッカリ感ぱない
少なくてもプレイ時間600時間でも、少女と二人旅だったオレはまともに利用出来ない(『合成用の』マテリアル不足と能力獲得の巻物不足
アーティファクト合成がぶっ壊れとか言ってる奴は使ってないエアプレイヤーの予感。
アーティファクト合成自体はおもしろい要素なんだから、1部から利用できた方がいいよ。
ていうか本家から移行した人とか、ペットに生産スキルないと、アーティファクト合成素材集まらないとか知らないから
3部でアーティファクト合成使う段階で実は、合成用のマテリアルは、ペットに生産スキル要ることを知って。
数十時間を無駄したこと気づき、絶望するってパターンだと思う
スレ見た感じ3部目指せば良いのか
正直1部２部で合成するほど性能求める必要あるか？と言われたら
ある程度リトル等で厳選＋固定ＡＦで十分レベルには仕上がるから問題ないし
とりあえず何が言いたいかというとそもそも前提のＡＦ厳選で疲れてきましたよっと
Plusってゴミスキルつけても訓練には影響ないんでしたっけ？
戦闘中にマテリア拾ってくるのか
遺伝子合成で頭が沸騰しちゃう作業がはじまるよ〜
ガロクリロで疲れて
AF合成で疲れて
黒猫ぺろぺろリロで疲れて
もしかして、これい以上レベル上げても必要ＭＰが増加するだけ？
後元素の傷跡とかもレベル上げてもターン数が伸びるだけ？
つ《ゴミ箱》
合成用アイテムは全種類余裕で作れてるし、能力獲得も20枚以上集まってるがな
ただ能力獲得の巻物に関しては数百時間プレイした過去のバージョンでもこれほど多く手に入ったことが無いし、明らかに出やすくなってるよね
今のデータで主にプレイした1.35が特別出やすいだけだったのかしれないが
>>20
採掘、探知、釣り、生化学、栽培の5つが関係してたはず
ゴミスキルがついても訓練には全く影響を及ぼさない、が
旅歩きによるスキル経験値が分散するらしい
けど実際、その旅歩きの経験値も全く使わない低レベルスキルが成長する程度程度のもので
既にレベルの高い主要スキルが育つほどの経験値は入らないし全く気にする必要ないと思うわ
何と合成したら付くかを教えてもらえないでしょうか？
なるべく低レベルでお願いします
んだがあってる？
これだと速度が相手より1でも多いと主能力差がいくらあっても
取得は0になるってことになりそうなんだが。
疲れたら普通にやっても良いのよ
600時間もやってて何やってんの？
合成では作りにくい混沌とか暗黒のエゴ装備にガロク使って
元素耐性合成していくだけで余裕で★並みの装備作れるんだが？
演奏特化装備とか魔力特化装備が生き武器以外でで作れるのにぶっ壊れじゃないの？
少女と二人旅とか自分できつい道進んどいてエアプレイヤー呼ばわりとかどうなの
まだそこまで到達してないが、本家1.16から引き継いだ装備群で物足りなくなったら
そうなるかもしれんなー。多分その頃にはまた仕様変わってると思うが
解剖学なら鶏、羊、ネズミ（全部Lv.1）が持ってたけど
生化学になってから確認してないな
栽培は農夫とか
能力獲得か願うしかない
wikiで確認したけど今はどうなってるんだろう…
お早い返答ありがとうございます
言われてみたら農夫が栽培スキルを持っていないわけありませんでしたね
目から鱗が落ちる思いです
これって合成で防具につけても意味あるんかな?
★を作れる程度ならぶっ壊れでも何でもない、それこそ★でいい
ていうか少女二人旅程度できつい道扱いってどうなのよ
なんか気分を害してしまったか
だか、やはりアーティファクト合成に関してはエアプレイヤーとしか思えない発言なんだよなあ
まあ二人旅は辞めたとして
演奏＊＊＊ネフィアティアを狙ってgetするのに何回覚醒ネフィア潜る気だよー
数十種類のスキルから抽選して、さらに難易度に応じて入手だし
例え手に入れても演奏＊＊＊のために貴重な能力獲得の巻物つかわんよ
しかも魔力特化とか、ほぼできねーから。
ぶっ壊れとかイメージで語る前にwiki位読めよ
リジェネレーションに関してはそうだよ。
以前に【バグ報告】として開発に書いたら
仕様とAno犬さんから返信きて
ガーンってなった記憶ある。
ただ、考慮中みたいな返信だったから今後変更あるかもね
今の所じゃ割と集まりやすいわめく狂人使った音耐性UPアイテムで茶を濁す程度か
>>37
初期少女を魔女にするか戦乙女にするか、それが問題だ
一説にゃどっちつかずの性能になる魔女よか生命力の伸びが良い乙女の方が良いとかな
無駄能力使わない事を考えると完全物理特化キャラとしてはかなり優秀よね、少女
「余裕」で★ぐらいは作れるって言ってんだよ頑張れば以上も作れるんだよ
余計な例だしたから勘違いしたんだろうけど
合成の壊れてるとこは特定技能、主能力の特化装備を全身分作れることだよ
てかそもそもお前のelonaには★が無限にあんのか
少女うんぬんに関しては文盲かとしか言い様がない
少なくともPlusは★が馬鹿みたいにあるからペットはそれで十分なだけの数はあるぞ
あと主能力を合成で上げた程度じゃ鍛えた知者の加護や英雄と比べりゃゴミみたいなものだし、スキルブーストは生き武器のが余程楽
熱くなりすぎたね悪い
でも難易度に応じてとか演奏のためにとか言ってる時点で話噛み合わないわ
演奏はリンゴチーズフルーツ集めるためには高ければ高いほどいいし
入手確率が気になるネフィア潜ってる時点でねえ
巻物もネフィア潜ってたら必要なネフィアティア集まるより早く集まるし
あと魔力特化できないってのは意味わからん
死に要素と言えるほど死んでないし、神要素と言えるほど大勢に影響はない。
>>28
前半は同意だけど、後半はないわ。
他エンチャ全て捨てても1部位で魔力+100程度だぞ。手間考えたら割に合わないどころじゃない。
3部まで行って演奏特化作るのも意味わからんし、それこそ生産で生き武器作れば終わりだろ。
演奏ネフィアティア集める間に生き武器100本は軽く育てられるわ。
なんつーか、キミが使ってる装備晒すほうがはやいんじゃねーの
数万枚集めるくらいならリトルシスターのが余程楽
演奏のために能力獲得とネフィアティア集める暇あったら、支配育ててレベル600↑の恐竜でも捕まえた方がいいわ。
普通のプレイって何かね
ちなみに出てくるのは通常モンスターばっかりなんで、変化の杖使うとか暗黒の矢当てると楽に無力化できるよ
変異種がいたらどうしようもないけど
合成は維持や状態異常無効のために付けてる防具に足りない耐性付与するのにはいいんじゃねーの
それ以上の、それこそぶっ壊れ性能クラスのものは第三部完成後に更なるやり込み要素を作るモチベがあったら追加してくれればいいよ
ナイアーラトテップだのツァトゥグアだのが出てくるplusじゃ幻惑耐性は欠かせない
純粋に聞きたい
やはり壊れと言えば本家の生き武器じゃなかろうか
そうでもない？
最新verあたりだとどうなってる？
人によっては★+α位で壊れと表現してるのかもね
プラスは難易度高めに設定されてるから★+α位じゃ、覚醒ネフィアはキツイと思うけど
>>56
そのレベルに出会ったことはない
リアルラックの問題かもしれないが…
自分が強くなると通常時は問題なくなるけど覚醒ネフィア辺りだと致命的になる
普通にある。ver1.36
プラスの仕様だとエヘフィートの関係で本家より出会える確率は高いんじゃなかったっけ
俺はまだ見たことないがね。
けど★でならウォースーツ再生性してれば*20以上も割と楽に行くね
これにはもうずっとお世話になってるよ
おお、裁縫楽しめそうだな
ウィンチェスターを遠隔として、近接用に拳銃とか？
後々AIいじるならまた変わってくるけども
それまでは何装備してもいいと思うよ。
手に遠隔武器を装備しても鈍器扱いだから、銃器スキルが伸びやすいわけでもないし。
５００００のリンゴはまあわからんでもないが
３５０００のチーズ、マジックフルーツはチケットで集めるもんだろうよ。
加速鍛えるなりして速度500こえれるようになると高レベルの演奏で1回チケット1000は超えれる。
高レベル乗馬駆使して雷撃砲乗ってもいい。1000はいけるときもある。
ベイベーを見たらとりあえずやっておくように心がけるだけでチケット集めははかどるぞ
弩砲も選択肢になりえるんですね。ネタ武器だと思っていた
>>65
＞ 手に遠隔武器を装備しても鈍器扱いだから、銃器スキルが伸びやすいわけでもないし。
なぬー
カストル&ボルックス等が手に入るまでは適当な武器を両手持ちさせておくことにします
お二方ありがとう
弩砲はもっと評価されてもいいと思うの
演奏レベル上げまくっても観客が飽きるまでに満足する確率って変わって無い気がするんだけど
下僕コンプ目指してるけど二年経っても増えない
牧場で増やすメリットぶっちゃけあんまりないよ？
下僕の人数制限は信仰スキル依存で増えるし(確か10に付き一人)
おお、そうだったのか！
早速改宗してきます。ありがとう！
乞食や子供がいる依頼とほとんどがシスター、アリーナマスター、情報屋の依頼では難易度も違うだろうし
いざとなりゃ…精霊召還で水増しすりゃいい。
気になったから試してみた
相手はペットの全裸ジュア様で火・幻に食事効果1段階有りに
ナイトメアLv50、元素Lv49後★こころ使用
威力3倍無し
火炎、冷気、電撃-86
暗黒、幻惑、毒、地獄、音、神経、混沌-80
3倍有り
火炎-139
冷気、電撃-99
幻惑-132
暗黒、毒、地獄、音、神経、混沌-99
デバフ系は全然育ててなかったから低下量の限界は存在するかも
客の質によってチケット300〜1500位だなー
相当攻略階数深いけど、依頼に乞食のパーティーとかあるし
演奏スキルが上がってもチケットはあんまり増えないだろうなあ
plusにデータ写しても
依頼でLv1変異種クエスト貼られるぐらい
クエスト難易度が低レベルなのが貼られる
パーティーの書き込みを見て思い出した
ユニーク全員感動させればちけっと500枚とかいきますよ
演奏レベルはある程度高ければ問題ないっぽいですね
すごく見落とす。
魔道具鍛えてみるとか
安いポーションか染料を、飲んだり投げたり
ということでアイテム合成や魔法屋巡りオススメ
潜在上げるためのPotもペットがいると格段に入手しやすくなるし
縛ってないのなら1匹は欲しいところだね
リジェネかけてユニークの位置を確認してから始めるといい感じ
どうしようもない位置にいるやつは放置でいいと思うが
微妙に遠いくらいなら位置入れ替えで調整するとよい
どうしてもっていうならテレポートさせると上手くいくかもしれない
また、生産スキルに応じて回収するマテリアルも異なる？レベルも関係する？
アーティファクト合成に必要との話題があったので、軒並み覚えさせるべきか検討中です
採掘すげースキルレベルのペットいるけど、別に量は大した増えてる気がしない
個人的には、ドンドン覚えさせていいと思う
ありがとう
レアなマテリアルの入手確率が高そうですね
>>93
ありがとう
レベルによる回収量に差は無いんですね
潜在POTも作れるようだしペット達に覚えさせまくってみます
前に比べてグルメが増えたな…
一気に食べさせろって、ばっちゃが言ってた
ただでさえ処理重たいplusで速度差つくって効率化計ろうとするとデータ破壊の恐れがある。(処理が追いつかない)
PCスペックが高ければかなり高い負荷でも大丈夫だと思うが、
念のためこの手の速度差利用した効率化計ろうとする際には直前でバックアップ推奨。
ついでに、その10分ほどのハングの後にSでセーブして保存(終了)するとその時もハングした。
---
説明:
問題が発生したため、このプログラムと Windows の対話が停止しました。
問題の署名:
問題イベント名: AppHangB1
アプリケーション名: elona.exe
アプリケーションのバージョン: 0.0.0.0
アプリケーションのタイムスタンプ: 48478802
停止時の署名: b3c7
停止の種類: 16897
OS バージョン: 6.0.6002.2.2.0.768.3
ロケール ID: 1041
追加の停止時の署名 1: 9bd030855629906a4789656d7ff683c3
追加の停止時の署名 2: 090e
追加の停止時の署名 3: b0104153801f0af64ab3ed96c22f17ae
追加の停止時の署名 4: b3c7
追加の停止時の署名 5: 9bd030855629906a4789656d7ff683c3
追加の停止時の署名 6: 090e
追加の停止時の署名 7: b0104153801f0af64ab3ed96c22f17ae
プライバシーに関する声明をお読みください:
http://go.microsoft.com/fwlink/?linkid=50163&clcid=0x0411
休憩してみたけど平気だったよ
裏で重めの別のアプリケーションが働いたらどうなるか知らんけど。
これ単体でハングアップするようなら、本家でも同環境でかたつむり騎乗して
休憩したら同じようにハングアップするだろうよ
同時に立ち上げるソフトは選んでみる。
レベル低い順から合成に使って行った場合を表記しています
足りない間違っているなどの場合は修正してください
奴隷商人から買えるペット、名前の横の数字はレベル
大道芸人1
戦術 二刀流 鍵開け 魔道具 交渉 演奏 窃盗
パンク1
両手持ち 探知 射撃 読書 詠唱 魔力制御
敗残兵3
重量挙げ
少女4
投資 旅歩き
イェルス機械兵5
罠の知識
エレアの魔術師5
宝石細工 暗記 錬金術
盗賊の術師10
料理
傭兵射手20
裁縫 解剖学 乗馬
傭兵魔術師20
魔力の限界
ボムスロアー32
心眼
以下ボール等で捕まえる必要有り
農夫
栽培
ゴブリン
採掘 釣り 見切り 栽培 心眼（ボムスロアーはLv高いため）
鶏
見切り
火炎樹
大工
やどかり
自然鑑定
能力獲得の巻物orペットが噴水などを飲んだ時に発動した願い
生化学
※合成でも習得可能なはずだが、ユニークのイコール等
ペットにするのが困難な者しかスキル所持していないため
人型を経由して駄馬以外の馬を合成すると、探知、解剖学、自然鑑定、心眼を抽出できる
金と手間はかかるけど、ボール不要で低Lvからも可能
これはありがたい
でも敗残兵で重量挙げ覚えられたっけ？魔力制御覚えさせるのには使ったけど
ジューア歩兵は重量挙げ持ってる
既出かもしれないけど、wikiの方が更新されてないようだからまとめると
戦士
・重量挙げ
遺跡荒らし
・鍵開け
魔法使い
・宝石細工
狩人
・解剖学
魔法戦士
・両手持ち
機工兵
・交渉
・探知
プリースト
・戦術
・料理
以上が追加されている、他は追加スキル無し
追加されたスキルの数値と、既存スキルの数値の変化は確認してない
cswikiの方にはきっちり載ってるのにwikiwikiの方には載ってなかったのか
いや、やったことは無いけどね！
wikiが重複して立つのって
クローズアップしたい情報が異なるから？
なんかメリットでもあるのかなコレ
もともとあったwikiwikiの更新（最新版リンク等）が滞りがち＆一部ページが荒れ気味になった等の事情に加えて
本家の情報とPlusの情報を同一記事に載せたい等の理由で作られたのが＠wiki
で、先月半ばに＠wiki自体にセキュリティ上の欠陥が見つかったので、そこから移転したのがcswiki
サンクス
@wikiの余波デカイなー
合成するための、マテリアルを集めるためのスキルをペットに覚えさせるために能力獲得の巻物＊5
さらにペットの数＊1〜10
加えてアーティファクト合成上限を最大にするために能力獲得の巻物＊50
さらに望みのスキル付いたネフィアティアがいるとか果てしない苦労をした結果
★に耐性＊5〜15を加えることが出来るぶっ壊れシステムがあるらしい
elona界隈はそんなん多そうだけど
願ったら確実に好きなのが手に入るから無効よりは楽だな
言いたい事は分かるけど、凄い自虐ネタだな。
生化学スキル鍛える気にもならないほど高レベルで合成できないようなペット、
しかも採取系スキルを持ってないやつばかりを１〜１０体連れまわしてて
さらにＰＣもマテリアル採取系スキルつけてなくてマテリアル巻物も素材箱も使わなくて
加えて、必要もないのにアーティファクト合成上限を最大にしたい…
そんなプレイヤーには確かにそうだろうね！
製作者から必要ないって言われるとビミョーではあるけど
これって放置するデメリットは夜間に１人ポックリ逝くだけなのかい？
水面下で云々って書いてあったから寄生で街壊滅とかないよね？
そもそもElona+自体が本家Elonaのあれだけの内容でも飽き足らない
満足しないプレイヤー達が対象だと思ってたんだけど
犬さんが想定してるプレイングのボリュームゾーンがわからないなー
自分はいつも倉庫で空撃ちしてLV上げてるんですけど、
やっぱり敵を巻き込んだ方が入る経験値多いんですかね・・・？
敵を巻き込み倒せば、その分の経験値が入るし
味方巻き込めば魔力制御の経験値入るよ
10000階のバグ直してたし
出来るだけ高いラインまで対応しようとはしてるんじゃない
話は変わるけど、覚醒ネフィアは必殺の上限50%なくてもいいかもね
全身ミカで固めたら神器装備やエターナル装備が出やすくなったりしますか？
通常攻撃で1㍉も減らないのに必殺されると半分削られて
袋にされてると即死するのってなんだかなーって思うな
正直、全身ミカ程度じゃアイテムは体感できるレベルで良くはならない
悪夢が回避出来るくらい
幸運の日の運+777位あれば体感できるレベルだけど
>>128
pv4桁で耐性完備すると
通常でほぼ削られないって事が結構問題な気もするが
必殺でいきなり逝くと理不尽さを感じる点では一緒だわー
演奏補助目的でクミロミにしよかと思ってたが結局演奏依頼の数で上限があるし
いっそ一応常時役立つはずの運ブーストのエヘがいいのかなって
釣り料理で金策なんてのもしたいと思うがそれ考えるとどっちもよく見える
その辺はリジェネーションと休憩である程度補えるし
基本的には職業によるんじゃないかな
魔法使いなら、最終的にはイッパツ様かジュア様だろうし。
近接ならクミロミ様だろうし。
ガンナーは、好きなのでいいんじゃない。
いざと言う時にコールで引っ込めたり、衝撃波動でぶっ飛ばしたり
面倒なマップを土竜で滅茶苦茶にしたり、演奏クエまとめてこなしたりしてるのに慣れたから他のに変える気になれない
遅レスだけど、条件付きのうみみゃあのようなものか。
適当な敵の隣で押しっぱなしにしてればすぐMAXだから
無かったらないで全然困らないよ
あれって運関係あったのかな
青で1か2しか増えてない
青色→自分と敵の速度によってＡＰを1〜4取得
黄色＋青色→ＡＰを５取得
んで、敵が自分より強すぎる場合は
黄色→ランダムでＡＰを１取得
ペットの場合は取得ＡＰがＰＣの２倍（上限９）
って感じじゃなかったっけ。仕様変わった？
ゴブリンで採掘・釣り・心眼
プチで旅歩き
大道芸人で演奏
ジューア歩兵で重量挙げ
盗賊団の術師で料理
栽培か生化学スキルを所持したモンスターっています？
栽培は農夫とかのNPCだけでモンスターは持っていない
生化学は一部のユニークモンスターが持っているけど
能力獲得か願う方がまだ現実的
>>101に書いてある通り
馬候補はこいつと、セラフで迷うな
上で出てたイコールは最新版だと持ってなかった
調べてみると生化学になってからユニークも所持してない事になってるのか
初期所持してるモンスターはいないってことだね
現状ペット最速はマーラだと思う
元々指三つあるし、スピリン×３で爆速
情報感謝
結構レベル上げないとですね
>>146
ありがとう
能力獲得も願いも勿体無いし、生化学の習得は見送ることにします
ひたすら敵倒してハーブ？
>>148
生化学はライトセーバーの生産に必要なフェアリーダストがもらえるようになるから
PT内に長剣使いが居るのなら能力獲得1つくらい安いもんだよ
メテオは前スレの840の方法で不思議な巻き物がすぐに大量に用意できる。
これでHP/MP BPはどんどん上がっていくから、後は好きにすればいい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5012149.jpg.html
白いところは自分で消したところです。後はそのままです。
これガベラの合成とかにもなるね。
画面切り替えで直るから放置してたけど。
あと、画像が睡眠のアレな場面なうえペットの名前がサクラで普通にきめえ。
うっかり間違って他人のオナニーみてしまった気分だわ。
いったいどのサクラなのだろうか
いつもガン無視だから知らなかった…
豪雪でハーブ食う方法しかのってないようだが･･･
前スレ840のやり方で時間すっ飛ばして願え、ってことじゃないかな
朝から笑わせんなｗｗｗ
これメインクエで紙芝居に切り替わった後とかもよくなるね
本家でもなってるから既知のバグじゃないのかな
単純に時間を飛ばせるから、
家に6人ほど雇った魔法店やなんでも屋から不思議な巻き物を
百枚単位で集められる
サクラ ランファ スジン ナイトフェザー ジャスミナ ファーティマ シエラ メリッサ シーリーン ミリア ドルト ハマン エセル
だったら俺の同志
別にサクラなんておかしな名前でもないけどな……
後、添い寝の場面を出すのはバグのタイミング上必須な上に、
添い寝のメッセージを作ったのは犬氏だからな
アレな場面って、ただ単に睡眠イベント時に初めて気が付いたんだろうと予測くらいできないもんかね
名前は塗りつぶして上げたほうがいいとは思うが、それに対してオナニーだのと
普通は思っても絶対に口に出さないようなことを平然と言ってしまうその頭にびっくり
添い寝イベントしてる所をうぷしたんだから
多少はツッコミされるだろうよ
つうか名前変えられたんだ
宝の地図で合致しないのが2枚あります
恐らく第二部マップにあると思うのですが
まだ第二部が初まってないのに、第二部マップの地図が出るのはバグですか？
それとも仕様なのでしょうか
Verは1.36Rです
絶妙に気持ち悪いねw
これはツッコミされても仕方ないよ
バグを報告をしたら信者に叩かれたってだけ
こんなに良く出来てるのにフリーゲームってどういうこった
発生した状況が笑えるってだけで
バグ自体は本家からあるし
二刀流で装備したら片方が消えたんですけどこれって使用ですかね・・・？
さすがに本家に失礼だわ
このキモいテキストplusの独自要素だし
遅くなりましたがお礼申し上げます
アンドロイ娘の武器はライトセイバーしか考えられない
能力獲得の巻物はアーティファクト合成用に残すべきと思っていたけど使っちゃいます
同じ武器防具★アーティファクトは所持出来ない
実在の人物名とかつけてたら「…へ、へぇ」ってなるけど
それでも貶すには全く足りない
いちゃもんつけようとするあまり自分のクズさをさらけ出してる子たちと
その罪を関係ない相手になすりつけようとする子のほうが断然気持ち悪い。
小学生じゃあるまいし、相手を不快にさせて喜ぶことからいい加減卒業しなよ
ログのモザイクに関してはこちらでは確認できなかった。
画面周りの設定とか初期からいじってたら教えてほしい
もしかしたら季節ごとの花の名前を付けてるのかもしれんし、名前としても割と一般的だし。
ただ、テキストが気持ち悪いのは何とかなりませんかね。
添い寝したことなかったから、こんなテキストがあるとは知らんかったわ。
テキスト発生させずに終了させることができるのでそういう人も安心。
テキストなんてフレーバーだから別に変えなくていいので
それより、新しい基本フィートや、ペットからのマテリアル回収、リジェネレーションの200ターン問題をお願いします。
初期少女が速度700超だけどまだまだ高レベル相手にゃ遅れをとるわ
>>178
アーティファクト合成に能力獲得の巻物だけってのがきつすぎるんで
もうちょっと他の巻物でもOKできるように条件緩和を〜
似たような地形の所に近づいたら
最新の地形に反映されたらしく見た目が地図通りになりました
ところで乗馬用ペットがあまり攻撃してくれないのは移動行動が不発してるから？
AI弄って移動率下げれば攻撃頻度上がる？
サクラっていうネーミングセンス自体は馬鹿にしてないんだ…
ただやっぱり生理的嫌悪感が抑えられなくて…
>>153さんごめんよ
射撃専用AIにしてる？
少なくても、近接攻撃をするAIだと、隣接するまで無駄な動きするよ
店は良いのか、杖振って駄目だったから終末狩りしてた
店売りもやってみるわ
病気じゃない？
嫌とは言え書き込んでそれを拡散するとどうなるかわかってるでしょ！
嫌なのは結構だけど飲み込んで書き込むのは我慢して下さいよ！
>>188
俺もアトラスとファイブヘッドに出会ったらペット達が一瞬ではじけ飛ぶ
盲目で止めようにも俺自身の早さが足りない
状態異常も変化の杖も支配もきくし、わりとなんとでもなるよ。
ユニークが来たらキツイだろうけど
初めて螺旋様に出会った時と同じ絶望感を感じる
?化は考えたことなかったな・・・今度から売らずに貯めておこう
以前ネフィアボスがアトラスだった時は、即座に階段昇って無かったことにしたｗ
やつがネフィアボスとして出てきた時でした。
巨人の色違い程度の感覚で挑んで一瞬でミンチになってポルナレフ状態だったわ。
今では余裕だけど、序盤はサイクロプスと間違えて特攻して
ミンチミンチィ〜
WIKIに乗ってなかったから一応報告しとく
一部クリアしたら仲間にできなくなると聞いたせいで先に進めぬ
魂の友にするには媚薬は幾らぐらい要りますかね？
突撃して一瞬でミンチになったな
媚薬だと親友までしか上がらないよ
そっからは★友情の証を渡す感じ
あいつがネフィアのボスになったら返り討ちにされたでおじゃる
なん…だと…
裁縫宝石大工錬金がlv20も必要なんですね
大変そうだ。ありがとう
媚薬で限界まで上げて、チョコ３つで魂の友までいけるはず。
チョコ3つでそんなに上がるのか
ほんと手軽ですね。ありがとう
空まで届くほどの巨躯なら、エボンのように48x96に片膝立ちでやっと収まってるようなグラフィックだったら面白いなーと思った
にしたら「あなたはペチペチ叩かれている気がしたが気にせず寝た」
が笑えたw
全耐性６、７ランクぐらいあるけどガリガリ減って辛いわ
あいつらの主能力だと、PV次第では属性攻撃よりも単に殴られる方が痛い可能性すらあるし
ttp://i.imgur.com/TeCBLXw.png
↑これぐらいの弱小ペットちゃん達でも即死はしないし、
治癒の雨で回復が追いつくくらいにはなってる
まあ、メタル系ペット2体がメイン盾兼アタッカーをやってくれてるお陰なんだけど
まあうちのエースはずっと変わらず初期少女のままなんですけどね
媚薬入りチョコは受け取っちゃうグウェンちゃんもぐもぐ
カルマもマッハだけどもう修正されてるかなー
ユニークは廃牧場に直行だったからな
いまは、バサタンと二人だわ。
っても常に防御体勢のコックさんだけど
ペットは死ぬけどな
難点は防御指示しないと隣接した敵を全て惨殺しちゃうとことかはあるが
PCの速度下げてAP稼ぐためにヘルメス飲ませまくったザンゲツにずっと乗ってるぜ。
レベルのわりに筋力と速度のバランス良いから、乗馬が未熟でものりやすく、
そうそう死なないくらいの体力もある
鍛えること前提なら乗馬ペットは唯一の全浄化持ちのセラフが最高峰だと思うけどなあ
今の仕様だと、乗馬中に浄化の魔法を馬にかけられないからだけど
と適当なことを言ってみる
とにかく余計な事言わない子にしよう
好きなこと喋らすとかは二の次
犬の性癖によって歪められた俺の少女ちゃんを何としてでも取り戻さなくては
2部以降のキャラなんて、Ano犬さんの手の掛かってないものなんて無いんだから。
なんか素通りの気がするんだけど
逆にこっちがサイゼルとか攻撃するときは、あいつ魔法耐性高いから、轟音とかの方がいい気がする。
ただテキスト関係だけはどうも相性が悪くて
特に下関係は性癖の押し付けにしか感じないから…
別に今だけの話じゃないけど
ちょっとでもplusに文句ある人はplus辞めればいいみたいな話は
流石に極端過ぎるよ
シモ関係のテキストだって
wikiに要望あった結果を受けてるしなあ、どこかしらにニーズがあった訳だ
全員に都合の良いゲームは出来ない
嫌なら辞めろは極端に聞こえるかも知れないが、仕方ない側面もある
添い寝はスルー可能な選択肢はあるし、この人はカスタムテキストで回避しようとしてるし
何かしらの対策は用意されてるんじゃないの
轟音の波動は音属性なので魔法耐性じゃ軽減出来ないと思う
嫌いな部分を回避する手段があるならそれを最大限利用して好きな部分を満喫すればええ
モード選択やコンフィグや差し替えで対応できるとこは各自対応してもらいたいな。
それでも一人一人の好き嫌いに合わせることなんて絶対に無理だと思う。
世の中にはレベル上げが嫌いな人もいるし、死んで覚える系が嫌いな人もいる
下ネタが嫌いな人もいる、萌が苦手な人もいる、ドット絵に魅力を感じない人もいる
人肉食とかのブラックジョークを受け付けない人だっている
合わないところは個人的に改造するか許容してやってもらうか、
最初からやらないでもらうしかないって。
スタンスに反してなくてかつちょちょいと簡単にやれるような対応だったら
今までもシステム側でやってきてるけど、複雑で時間かかるような作業してまで
個人の嗜好に合わせてられない。他にやりたいこと、やらなきゃいけないことが沢山あるよ…
overdose以外は時間がかかりすぎる（主観）
→時間をかけることを強いられているんだ！（間違い）
→クリアまでに時間がかかるのは楽しくない（個人の好き嫌い）
→楽しくないことを強いるプラスはやる価値がないゲーム（一般論のように主張）
みたいな多段論理飛躍はしないでほしい。
なお、だらだら農耕したり依頼したり気ままにネフィア潜ってるうちに
自然と戦力が整ってきてぼちぼち強い奴に挑んでみるべ、みたいな
ダラダラ長々遊ぶゲームだと思ってやってるので、
超効率の作業ばかりして荒稼ぎ、敵は次々サクサク倒してとっととクリアしたい！
みたいな人はoverdoseか個人改造で対応してもらうしかない。
やらなくても死ぬわけがないゲームなんだし、他にもヴァリアントあるんだから
繊細ヤクザってこういう奴のこと指すんだな
差し替えが可能なものを合わないから変えるわとかわざわざ言いにくる必要はないでしょ
棘のある言い方したから嫌ならやめろと、棘のある言葉で返されたんじゃない
無関係の人まで気分を害するよ
ある機能をやめるやめられないって言われないと(書かれないと)
気付けないってことも多いんじゃないかな？
Plusも開発開始からずいぶん経って変更点とか追い切れないこともありそうだし
wikiに載ってないんだよね
これマジ？
本家なら轟音の波動とかの魔法攻撃は、魔法耐性でも軽減できたと思うんだけど、プラスになって仕様変わったの？
嫌ならば、我慢してやるかやらないかの選択を極端というのも極端ですよ。
自分の趣味に合わないから、合わせろっていうのは我がままですからね。
プレイするしないは、ユーザー側の選択の余地がありますが
こうしろ、ああしろというのを強要するのは強要される側に選択の余地があるのでしょうか？
あると言うのでしたら、ここで文句を垂れ流すのは止めて、要望までに留めておきましょう。
さらに要望が通らないといって暴れるのも筋違いです。
気に入らないなら自分で改変するなり作り直すなりしたらいいと思う
自分で作り直すスキルがないなら勉強したらいいんじゃない？
自分で努力はしないわ、対価を払う訳でもないわ、なのに文句だけいうのは少し虫がいいね
嫌なのは別に良いけどそれを報告する必要はある？
わざわざ犬の性癖で歪められたとか書き込んでどうするの、書き込まずに静かにスッと差し替えてりゃいいじゃん
時間がかかりすぎるという意見が一定数あるのを
テストプレイできない人が主観的に切り捨ててるじゃないですかー
そういう論理破綻は誤解を招くからplusは犬さんの主観で
あるべきバランスを構築してやってます異論は認めないってもっとはっきり言ってよね
馬鹿は論破できないという名言を知らないのか。
ODがある今、これを読んで反省汁。
352 ：Ano犬◆8xLaeaBtf6：2012/09/02(日) 18:00:24 ID:oJNQY4PU
もう何年もelona関係のスレやブログやら見てきたけど
効率かなぐり捨ててＲＰに徹しているツワモノを除いて、
冒険者は皆個人差はあるけれどより高い効率を求めたプレイをする傾向にあるんだよ
別にそれは何も悪いことじゃない。
だけどもしそんな人たちが桁外れに効率のよい方法を知ったら…？
当然、その方法しか使わなくなり自由度は葬り去られるわけだよ
ペット皆でシャドウステップかな？
ペット１匹しかいないから分からないけど
プレイヤーの主観から飛躍して、ゲームごとディスるのやめーやって話だろ。
ペット攻撃でログ流れて毎回大きくしないと見れないから結構だるい
でもナイトメア強いなぁ『』付きじゃなければ確実に入るのかな？
また、気分転換に明日発売されるランス9に没頭してもいい。
*で相手を選択すれば残りターンも含めて確認できるよ
まあそれはそれで面倒と言えば面倒だけど
なるほどODが桁外れに効率のよい方法であり
効率主義的なプレイヤーがそれを支持してODがOD以外の自由度を葬り去ってるということだったか
反省する
お、これは知らなかった
少なくともログ確認よりは楽だわありがとう
無償で提供してる以上、犬さんはプレイヤーの意見に従う義務は無い！
あくまで善意で意見を汲み取ってくれてるのを忘れるな！！
意見を聞いてくれないからって文句たれるな！！
その目標・コンテンツに至るために行うコンテンツ（地道なレベル上げ等）に、
プレイヤーが魅力を感じない場合、「時間を取られすぎる」っていう感想が出て来ちゃうんだよね
これって、プレイヤーが目標に至るために行うコンテンツが、本来開発者が想定しているそのゲームで最もおもしろいはずの部分である場合に発生する齟齬
解釈者がおもしろいとおもって、いっぱい遊べるようボリューム付けてる部分を、楽しめないプレイヤーが陥ってしまう罠
この問題ばっかりは、プレイヤー個人の趣向と、ゲームの開発方針の趣向の不一致でしかないから
嫌ならゴミ箱ダンク、もしくはオーバードーズやれ、しかないよね
＞そういう論理破綻は誤解を招くからplusは犬さんの主観で
＞あるべきバランスを構築してやってます異論は認めないってもっとはっきり言ってよね
これなんてすぐ上で言ってるじゃないか
普段の主張や予防線が足りないと言いたいだけだぞ
最高レベルの仲間をモンボで捕獲してきたはずなのに、勝てねぇｗｗｗｗｗ
これ以上どうしろってんだｗｗｗｗ
エールはギリ勝てたけど、他どうやってらいいかマジでわからんわｗｗｗｗｗｗ
俺も乗馬プレイしてて敵のhexに悩んでるわ
今のところはユニークのパスカルで少しでも呪われないようにしてるつもりだけど、セラフも試してみようかな？
そろそろPC+乗馬+タッグに切り替えていこうと思うのだけれど、多分タッグ相手にも浄化かけられないんだろうな・・・
それはさすがに武器の選定が悪いんじゃないか？一覧みせてみ
モーンブレイド
ディアボロス
ランキス
エーテルダガー
妖刀黒なんとか（忍者屋敷で手に入るヤツ
ストームブリンガー
轟音刀
リボルケイン
ブラッドムーン
飛竜刀
クミロミサイズ
ですなｗｗｗｗ
あとのメンバーは超竜人(トンファー三刀流ｗ)、潮流イェルスード量産型(パイル両手持ち)、スパゲッティ(重力球とか追加ダメついた生き武器など、
カオスブレード(チェーンソー)、カオスシャーマン(狂気の杖)、ミストドラゴン(レールガン)、黄炎竜(棘盾と手裏剣)
あと馬にマーラ(鼓舞次速度700超ｗｗｗ)
PCレベルは44で、時々しょぼい狙撃銃でヘッドショットやる役ｗｗｗ
これでまるで無理だぞｗｗｗｗｗ
どいつも強すぎｗｗｗｗ
度重なる周回プレイと灰リロで集めた遺産たちを投入してもなお無理だったら、どうしようｗｗｗｗｗｗ
武器の強化値と祝福状況は？バフはちゃんと掛けてる？ただ殴り合いしてない？
多分一番簡単なのは
①PCのLVとMP(マナと魔力)を上げれるだけ上げて
②フィートで勇気とメタルコート(沢山の防衛者でもOK)とって
③詠唱50にしてマナの開放覚えて
④相互怒り4倍勇気5倍の合計20倍のメタルコート→マナの解放を打ち込む
ある程度育てるの前提だが、中の神も背伸び狩りできる。
スタミナ回復に祈りや、ラムネもフル活用する
死霊の神とかならカナリMPあるから、相当早い段階で中の神すらやれる
契約でパイルの一撃耐えても追加の電撃属性で焦げ死ぬわ
タッグを組ませたペットがいる状態で我が家の訪問者イベントで面会した時
そのタッグ組んでたペットが余ってた椅子に座るんだけど、その状態で訪問者との会話が終わってから
そのタッグペットとＰＣが場所を交換するとタッグペットのどっちかが入れ替わる度に分身していくのって
既出のバグなの？
武器の強化値は様子見で+4までだなｗｗｗｗ
遺産は全て祝福+10に加えて、素材もアダマン、エーテルなどの最高値ｗｗｗ
これは前データでかたつむりを撃破した遺産たちの出番かな？ｗｗｗｗ
>>267
おおう…
まるで言ってることがわからんぜｗｗｗ
APで獲得したフィートは、九頭城の蛇のカウンターをかわすためだけの目的でメタルコートとったｗｗｗ
つーか、PC弱すぎて敵全然倒せないのｗｗｗ
追加打撃エンチャとか付けてる？
首にツインエッジあるなｗｗｗ
しかしあたらんよｗｗｗ
イェルスード、かたつむり相手なら割りと当たるんよｗｗ
でもカラヴィカｗｗｗｗ
見切りで華麗に回避しまくりｗｗｗｗｗ
そしてネオ・イェルスードｗｗｗ
シャドステで遠くへ移動ｗｗｗｗ
カーリー、追いつけねぇｗｗｗ
つまりよ
なかなかカーリーのターンが来ないって寸法よｗｗｗ
両手持ちは、さすがにパイル、チェーンソー以上の武器はないだろうしなー
竜人の三刀流トンファーもそこそこ強いし、これ以上火力伸ばしようがねぇｗｗｗ
俺も3部到達したから後追いしようかな
や、なんか不穏な空気だったもんで
しかし中級神よりかたつむりのほうがまた勝てる気がするな
レベル350だけど、攻撃は避けないし、変な移動もしないし
草の理由を解説せんでいいよ
馬鹿を演じるなら最後まで頼むよ
低レベルから育ててきたペットならタクティカルアタックでのシャドステも可能
歩いて近づいて殴るだけのキャラが逃げ撃ちやヒットアンドアウェイ型に
いいようにボコられるのは敵も味方も同じ
新Wikiの方には載ってるよ
メニューの小ネタに差し替え関連の項がある
上がるけど、撃破経験値量は敵のレベル依存だから、「やや格上」の敵相手だと相当な数を倒す必要があるで
桁違いの撃破経験値を見てみたいなら、バックアップを取ってから、１ヶ月くらい街のガードをころころすると良いよ
あの人らは復活する度にどんどんレベルが上がっていくから、１０数回も撃破すれば貰える経験値量がおかしなことになってる
まあ、余程火力の高い味方がいないと、すぐに倒せないほどの強さになっちゃうだろうけど
高レベルの治癒の雨とMP回復の手段を用意してれば、主能力300程度のPCと同レベルの神の僕2体でもそれほど苦労せず倒せてしまうほど
それでも未だに魔法系よくわからんし、ほんと奥が深いゲームだ
タッグしている時だけしゃべるセリフが欲しいよぉお
先輩犬と後輩コボルトとか書きてぇんだよぉぉ（怨嗟
数日前にしばいてゲットしたはずなんだけどどこにも見当たらない
グラントみたいなロマン溢れるの
実質的には、既に鈍器分類の★はすごい多いことになる
さらに追加されるかというと・・・・
神関連のは除くとしても、キルキルピアノならそれなりではあるけど
ロマンと強さに溢れる長剣と槍に比べたら見劣りが半端ないよ
全然見劣りしてないだろう
魔力制御？ 知らないスキルですね
撃ちまくれ撃ちまくれぇ！
出血状態のダメージを追加って意味なら無属性だけど
レベル6666のペットが生命力150でHP2000000位だから
鍛えた魔法と勇気フィートあれば2〜4発で倒せる程度なんだな
まあPCはあまり攻撃魔法鍛えてないから果てし無く時間かかるけど
覚醒じゃない通常ネフィアって8000階だろうと200階だろうと道中の敵は同じレベルだから
最後にボスがコウモリとかになるまでリロードしてけば、ペットによる、数の暴力プレイでかなり深くまで潜れるな。
道中雑魚のレベルあげたりはすくつとかの意味なくなるからナシだし
あと取れる対策は階層依存でBOSSモブを選択とかだろうけど、それだと選択基準が難しい(この場合、AIや種族による強さになるし)
タケノコは間違っていなかった…
タケノコは色々間違っているだろう・・・
http://up.2ch.to/images/35358de450c8a293e8454ae3183cdf63.YamikuiKoaraKinokoTakenoko.300.452.jpg
数百レベル位までが一番強く、差を感じる気がする。
でも、コウモリ種は生命力10だし、倒しやすいよ
撃ってよし、殴ってよし、耐性よしの三拍子揃ったレールガン
★菊十文字で忍者プレイしたいけど性能がもう一声欲しい
ダイス1d100になったり首狩り追加とかならないだろうか
これは確かにあるよなぁ。
今適正ネフィアが２２０くらいなんだけど、金策に困ってる時は３００代後半のネフィア潜ってボスリロとかやっちゃう。この辺ってクリア報酬の額の違いがずいぶん大きいからさ。
個人的には、２００階以上のネフィアなららんだむボス+ある程度固定テーブルのお供（極端なこと言うと種族神のちょっと高レベルとか）がかならず出るようになってもいいかなと思う
バージョンは最新。武器は外してあります
格闘フィート取ってる事が関係してたり？
そこから経験レベルを上げると覚える
ＰＣレベルアップ時に覚えるよ
そこから頑張ってもう20上げれば念願の混沌格闘使えるから頑張れ
格闘はスキル使う機会が多いからクミ様信仰と相性良いよね。スタミナ吸収トンファーとかが出てくれたらもっとありがたいところなんだけど。
>>311
>>310
>>311
理解しました。ありがとう
>>312
ネフィアボスのゴールドベルを殴り続けて格闘31まで上げたけど、結構時間かかりますね
レベル100の明鏡止水とか習得はいつになるだろう
ここなしスレもまったりとしてるような？
どなたか暇な人大きく変わったところ御教授してくだちー
武器の種類に鞭、鎖鎌、弩砲、ソックス、マグナム弾の追加
タッグシステムの実装
羽のついた巻物、生き武器、アストラル光筆の仕様変更
メインクエスト、サブクエスト共にいろいろ追加
上限があるが武器に一部エンチャントを付けれるように
ペットに一部スキルを付けるとマテリアルを集めてきてくれるように
こんなとこか
詳しくは更新履歴を嫁
更新履歴は詳細省いてるから読んでも厳しいだろう。
戦闘に関わるところだけ取り上げる。
ブラックマーケット終了。2ページのみになった上にエンチャントの付きが悪く役に立たない。
依頼バグが外部のバリアント開発者の救済により取り除かれる。
首狩りエンチャントの発動率が44%に低下。主に鎌と狙撃銃が影響を受ける。
鎌の固定ダメージ弱体化。上記と合わせて最強ランクの座からドロップアウト。
ユニークなどの地形破壊能力強化。扉も壊せ、なおかつそのターンに破壊したマスに移動。
矢系魔法・ボルト系魔法に、ボール系と同じ距離補正がかかる。
スンバラリア星人が街に紛れ込むように。見た目は市民だが、キャラシートは1桁レベルのイスなので序盤にペットにすると楽。
職業の初期スキル追加。戦士に重量挙げ、プリーストに戦術と料理あたりがキャラメイク時に大きいか。
同一マップでの蘇生に回数制限。1回まで。マップ切り替えでまた蘇生できるようになるが、戦闘時には負担になる。
鼓舞の契約効果削除。加速と英雄の持続ターンは伸びる。
アーティファクト合成の追加。ただし能力獲得の巻き物などレアアイテムが必要で準備には手間が掛かる。
闇の霧の効果を50%から25%に低下。
* アストラル光筆で仲間にする際に必要なレベルを半分に。
* 分裂生物は仲間にした後は分裂しないように。
二人組を作るシステム仮実装。ダメージを片方のキャラしか受けない。現在ＨＰで対抗ロールして多いほうが少ないほうを庇う（核爆発やメテオでさえも）。
何よりロマンが無いじゃん
性能だって手裏剣の属性追加ダメージは武器ダメージに比例するもの、そしてダイスは30
そして手榴弾に至ってはダイスはたったの5
こっちはグレネあるっつっても、実際グレネ発動武器使ってりゃわかると思うけど
威力はかなり下方修正されてるし、特に第三部の高レベルユニーク達には大したダメージは入らないよ
んでまあ言葉でどうこう言うより数値出したほうが早いと思ったからラーヴァゴーレムと黄炎竜殴ってみた
麒麟で両手持ち（筋力470、戦術122、両手持ち113、鈍器183）、強化値はいずれも+6、重量は初期値
・レールガン
900〜1500
＋150〜200
混沌ボール1300〜3000
轟音ボール1300〜2800
・キルキルピアノ
900〜3400
＋200〜900
・ベーラヤ
500〜1100
150〜300
・菊十文字
800〜1700
＋300〜900
・ノヴァグレネード
500〜600
グレネ500〜600
比較対象として第三部に行ける人なら入手できるような武器をいくつか
ただし武器スキルは181〜189で若干の差あり、他の条件は同じ
パイルバンカー
1000〜6100
＋300〜1000
ネガティブエッヂ
1000〜2800
妖刀黒鳥兜
800〜2500
＋100〜400
＋500〜1400
スパイラルカオス
1300〜3000
＋300〜700
ボール1300〜3000
ムーンライトセイバー
1500〜3300
波動1300〜1600
結論としてレールガンは発動こそすれば強いが、発動率と期待値を考えれば同じボール発動で高貫通のスパイラルカオスのほうが上
菊十文字は出血も考えれば弱くは無いが、純ダメージは特化無しのネガティブエッヂにすら劣る
その出血も実際には雑魚相手だと持続ダメージの必要性は薄く、ユニーク相手だとダメージは大きく減少する
キルキルピアノはそれなりに強いが、属性強度があまり高くないため破壊の大斧の劣化感が否めない
ノヴァグレネードに関してはもう言うことないよね
投げるよりは強い？そら投擲が弱すぎるだけだよ
あとめっちゃ長文になっちゃってごめんね
タッグシステムってペット育てるのに便利そうだな、使ってみるか
BMと鎌の終了まじか…
引き継いだグレネ鎌使ってるから気がつかなかったけど、グレネ弱いから変えようと思ってたのに
★武器しか使うなってレベルか
生き武器をAF合成から育ててやっと★超えくらいか…？
適当に選択肢選んでたら自分30％相手105％くらいで『ぼーって燃える効果音』なったらログが消えた感じになった
赤い文字でなんかログでてたけど読めなかった
開発スレ見たら分かるがバグで遠隔に両手持ちスキルが乗ってない
次回のバージョンで修正予定
つまり遠隔はそこから1.5倍+αの火力
そもそもレベル帯で武器に付く修正の量が違うから
lv高くなって殺戮と合わせて武器修正が400超になってきたら大体の武器は誤差だよ
物理部分で戦うならライトセーバーだし
他は発動が優秀なもの選ぶ
俺は最終的なレベル帯で優秀な物を論じて、お前さんはそのレベル帯で優秀な物を論じただけだよ
お前さんは正しいよ検証お疲れ様
ならない
http://www.elonaup.x0.com/src/up13121.png
一応ストーリークリアしてあるところまで進んでるんだけど、育てると便利な魔法ってどのあたり？
ロマンが足りないから新しい★を追加しろって言うのはただの我侭
クリアしたなら目星つくだろうけど
バフ全般と四次元ポケット
まだ長剣スキル600だけどライトセーバーのダメージ=グレネード*****+のダメージな感じだ
斬鉄剣にヴェスダ篭手装備でレールガン撃っても全然貫通攻撃が出ない・・・
俺メイン武器が60なんだけどw
引継ぎ前は大体本体（ライトセイバー）の3倍くらいダメでてたんだよね
極まってくると10倍くらいのダメでるはずなんだけど、体感で1/3くらいの威力になってるかな
敵の耐性の問題かもしれんけど、まぁグレネは強すぎたから仕方ないね
衝撃波動は発動すると強いけど発動率に問題あるし、最近は重力球に魅力を感じる
やっぱその辺かぁ
とりあえずバフ系中心に上げていくことにします。助言ありがとう。
鍛えにくい部類のスキルだし
発動率が高くて重力効果がエグいから、一人は持っておきたいけど
欠点としては、地味にSEがうるさいことかｗ
とはいえ生き武器グレネードなんてレジェンドクラスの珍しさだから
どう育ててたのかにもよるだろうけど十分価値あるよ
残念ながら、近接攻撃のみです。
2000とかまで投資すれば多少は出やすくなるんですかね・・・？
どうなってんだ、こいつら
グレネなり重力球なり追加ダメなりの武器をふんだんに持たせて、ダイス目もリロで最強、修正値も+10だというのに、全然HP減ってる感じしないぜ……
今まで散々BMリロとかリトルリロとかやって、遺産の装備はそれなりの充実度があるはずだから、ここから先はレア装備収集したところで展開変わらん気がする
誰か中級神撃破できた人いるの？
ありゃ、やっぱりそうだったんですね
となると腕はルビナスにして命中の底上げするか
カオスシェイプガンナーで初めて現在Lv35、首・指・腕×１、残りは手に鉤爪と盾を持てるだけ、
と来ましたがあと１部位は首にしてクリティカルと追加射撃狙おうかな
>>318
ありがてぇありがてぇ。
でもブラックマーケット終わってたのか…
★武器使うとなんか負けた気がしていまいち踏み切れないんだよね。オイラだけかね？
レベルが低いと並ばないが、レベル上げても高確率で並んだりしない
どうしてもほしいならリロードしたほうが早い
わかる
なんとしてでも固定ＡＦより強いランダムＡＦを作ってやろうと必死だわ
いいから重力球（＊＋）付きの拳銃か狙撃銃くださいよ
追加の音ダメージが通常の1.5倍ほど出てやべえ楽しい
クミロミ信仰したらもっと快適になりそうだなぁ
ヴァリアント移動とかせずにplusでデータ作成したし、何なんだ一体
このデータもったいねぇ
新キャラで始めるのも面白いよ
どのヴァリアントでも、むしろ本家のアップデートでもバックアップ取るように注意書きがあったろうに
他ヴァリアントからアイテム持って来たり、アイテム複製したりしたけど黄金出たこと無いぞ
確実にお前のやり方が何か間違ってると思うぞ
>>349
黄金が出た状況とかの出来る限り詳しい説明付けて
開発スレにセーブデータを上げれば何か修正の助けになるかもしれないな
NPCが基本LV6666を超えて生成されることはない
大方変異種支配だろうが上級殲滅依頼のレベル表示は6667以降逆詐欺
変異種支配ですわ
なるほど、支配のレベル2000まで上げる必要無かったのなー
サンキュー
基本は耐性強化していくのが安定？
あと、生き武器ってアーティファクト合成はできるのかな？
物理火力が目的じゃないなら、耐性もありだけど、
混沌、音、暗黒辺りの属性追加で敵の行動縛るって手もある。
耐性は合成出来るなら合成で付ければいいし。
育てた後だとエンチャントパワー高くてAF合成ほとんどできない
アーティファクト合成できるのか、驚いた
とりあえず合成で耐性つけるところから始めてみます。そのあとは属性追加にしようかな。
参考になりました、ありがとう。
関係ない？
タクティカルヒールに直接関係するのはせいぜい詠唱だけ
魔力の限界は、『巻き込まれ被害』も軽減できるから、どんなキャラでもあったほうがいい
範囲攻撃一切使わないってなら別だけど、そんなことあるわけないので
売り飛ばした場合はどうなるんだろう
自分はいつも低LVのネフィア入って片っ端から支配＆縁を切る をしてるんですけど・・・
しかし、エローナプラスって面白いなこれ
しかも追加打撃エンチャ全然出ねえし
それでもあまり出ないけど
*9個+戦士のプレーヤーにツインエッジ一個で対抗する辺り相当強度は高いんじゃね？
紐で結んどけば、画面外にいてもワープしてくるし
ペット４体くらい魔法・間接攻撃で砲台にしておいたら
敵１．２体なら近づいてくる前に倒せるし
ちょっと阿修羅倒してくる
せいぜいロミ弓再生成くらいしか狙って生き武器手に入れられないのが辛いところ。
>>382
意味ないよ。
ありがとう
サンクスー
銃器は出ないのかな〜ザンネン〜
ヨウィン東のアレを集めるとか
銃器の生き武器がないかって事？
あるよ、武器にならどの種類にでも付くよ
上で言われてるのは生産スキルで大量生産リロードができないから店やらのランダム生成に賭けるしかないって話
まあ主力は、エレアの大賢者部隊でライトセーバー使ってないんだけどね。
具体的には雑魚神でヨロテオトル粘りたいんですが
それなりに強いなら、変異種討伐なんかで複数同時に倒せる環境作ってから
セーブリロードした方が精神衛生上いいと思う。
やはりかなり根気のいる確率なんですね
変異種討伐試してみます
ありがとうございました
空いた部位に追加打撃系エンチャか魔法威力エンチャつけるのがベター
そして遠隔武器ならレールガンという規格外の武器があるからなあ
ベーラヤは首狩り要員いないならありだけど
変異種のアトラスとか倒せるなら
すくつ行ったほうが美味しいかもよ
柴犬がでるし、レベルもめっちゃ上がる
それもいいですね
シバは完全に頭から抜けてました
ありがとうございます
やり方ないかな？種族阿修羅で13刀やりたいんだけど・・・
適性レベルのネフィアを探すのが大変になるから、すくつはAP稼ぎにありがたいな。
イコールが部位を初期化してくれる
ただし阿修羅は首があるからガベラでは12刀しかいかない
ねこまんまでも使ったら
でも最初からガベラを使ったとしても、7部位も追加したら、生命力はめっちゃ低くなるわ、速度に制限かかるわ、二刀流スキル低くて当たらないわで単なる苦行だから、やはりオススメ出来ないけどなあ。
でも、オバドでやっちゃったから引き継ぎ出来ないんだよね
最後のモードは引き継ぎありの経験値3倍程度の緩いモードだして欲しいわ。
擬似引き継ぎしたらどうだ?
ねこまんまは古いから使えなかったような気がする
バニラ・・・？調べてみるよ
生命力低くならしいね、でも一度試してみたいんだ
皆ありがとう
ヴァニラって洋ゲーでいうところの無改造とか公式そのままとかの意味でelonaでいえば本家のことだな
標準語じゃないのは間違いない
公式版に行き着いて？になってた所、やっぱいじるには公式版が一番いい
らしいね特徴とか設定できないしマップエディタでポンとガベラ出現させれない
のかな・・・
とか思ってたんだけど、3部の図書館のソピアーとかいう奴に一瞬で蒸発させられたんだけど・・・
常闇の杖取りたいから倒したいんだけど、コイツどんくらい強いんですかね・・・？
そいつは倒しても杖落とさない
今の時点では光筆で仲間にするしかないんじゃないかな
倒しても、★取れないよ。
それでも倒したいなら
中級神の体力をどの程度削れてるのかによる
相手が回復行動取るまで削れてるなら、チャージを上手く使えば狩れる。
1ミリも削れてないなら火力不足。
特に速度の遅い、近接オンリーペットは敵のAI次第で役立たずになる
最低限PCは治癒の雨くらいは育ててないと厳しいよ。
AIは回復行動苦手だから
あと近接ペット使うなら多刀流ペットじゃなくて両手ペットにするべき
格下相手には二刀流強くけど、格上相手には両手じゃないとそもそも命中しない問題が出てくる。
ソピアーは月蝕の檻、エネルギー放射、神気発勝しか攻撃手段がないから魔法・暗黒耐性だけをあげればいい
神気発勝はそんなたいした威力はないし
問題は瀕死になってからのジュアの癒し連打のほうだが
ジュアの癒しなら毎ターン沈黙の霧掛け続けて攻撃はペット頼りでいけるからな
ベル軍団で1部クリアするだけやん。
関係ないけど、カオスシェイプで24刀流はプラスだけのロマンやね。
速度-50%だけど。
生命力17だけど。
ペットのリトシスでやると14個目装備してくれないけど。
ちょっと拘り強くて余りストーリーは勧めたくないなと、ある程度レベル上げてから
進めたいってエゴがね・・・
よくやり直すしストーリー見ちゃったら勿体無いなと
聞く感じ1部は短いのかな
それと24刀って出来るの？やってみたいｗ
オバドでやったら睡眠しただけで失敗するレベル
ペットのベル捕獲他でどうしてもレベル上がるから願いは全て下落w
(皆は素直に引き継げw
そして朦朧でも絡めないと24刀流当たらないw
24爪でバリスタぶっ放す方が現実的とwww
まあ、EXなんて阿修羅以下の種族の方が多いけど
ソピアーの★杖は魔法威力1.6倍らしいしさっさとグランデイル同様サブクエか何かで手に入るようにならないかな
ライトセーバー二刀流にツインエッジ、もうひたすら小細工抜きに近接戦闘
50sのライトセーバー両手剣の初期少女も試したけどどうにも根競べに競り負ける
要はいかにして体力をコンスタントに削り続けてジュアループに持ち込むかだな
常に体力を減らし続けてソピアーがジュア詠唱しか出来ない状況へ持ち込んだら、後はゲージ技で何とかなりそう
あと魔法系ペットはどのステータスあげればいいのかな
適当に魔法ブーストもたせとけば、即実践投入でそのまま押し切れそうだけどな
最初に属性保護を発動させてから戦いに望む必要はあるだろうけど
極まれば二刀流のが強いのは確定的に明らかだけど中級神たおせねえとか行ってるレベルだと両手持ちのが強いかもね
って話だろうねきっと
ステどんなもんよ？
暗記とか大工とか出来るだけ付けずにやってきたんだけど
LV130超えてくるとなかなかちょうどいい材料もいないし、
変異種もそうそう都合のいいのでてこないし
最終的に中の神と戦うと仮定したら、命中2000％でも結構外れる
攻撃面はボトルネックが命中率ってパターンは多い
まあ火力と違って、足りてしまえばいくらあっても同じだから難しいところだけど
それに旅歩きの対象になっても一応主能力に経験値入るから完全に損というわけではないし
魔法屋で見かけるたびに潜在POT買って、適当にネフィアとかすくつ行って、ってだけじゃ限界あると思うんだけど
勇気フィートを効率よく発動するために必要なスキル選ぶのはいいことだ
敵の(筋力+感覚+魔力+速度+速度)/自分の(筋力+感覚+魔力+速度)
そうか、ありがとう
>>433
ダメージ効率考えるなら特化型のがいいのか
合成材料自体と食事を吟味すれば
使わないスキルでの成長は誤差な気もするけどどうなんだろ
まだ2部の途中だけどずっと大剣両手持ちでやってる
ペットを多数引き連れる場合は、個々の能力が低くなりがちなので両手持ちがいい
>>422みたくペット一体に愛を注ぐやり方なら、二刀が優勢になってくる
他の人は知らないけど
オレは魔法鍛えて、すくつでレベル上げて中の神を倒したよ
潜在ポーションはなんとかBad維持くらい
レベルがある一定まで言ったら、次のレベルまでの要求値がカンストするから
すくつ１フロアでレベル2.3上がるよ
あとは433の言うとおり勇気フィートを上手く使うことじゃないかな
中の神強すぎる…
魅力177鼓舞で
加速:75(54)ターンの間143の加速
英雄:75(256)ターンの間、筋力器用を37上昇
《ライ》加護で魅力868
加速:75(227)ターンの間489の加速
英雄:75(1120)ターンの間、筋力器用を153上昇
次からは自分でやろうな
いつの間にか三回攻撃になってて楽しい
治癒の雨とボールorボルトを使って戦う賢者的なモンスターっていませんかね
回復要員が欲しいんだけど、防衛者はパラディンで感じで目指すパーティのイメージに合わないんだよな
APで治癒の雨もボルトも覚えられるよ
elonaぐらいなら十分なスペックだと思っているがどう思う？
タクティカルヒールの事でしょうか
wikiに「ランダムで治癒の雨」って書いてあるから
ウロボロスがひたすら治癒の雨や超再生と回復ばかりするヒーラー。
ぶっちゃけ攻撃しない
>>443
いいと思う
>>442
タクティカルヒールの事でしょうか
wikiに「ランダムで治癒の雨」って書いてあるから安定しなさそうに思っていましたんですが、調べたら致命傷時にちゃんと使ってくれるみたいですね
二部が楽しみです。ありがとう
ペット全員に覚えさせて、やっとこさボチボチ機能する程度。
>>441
そのイメージなら、カオスシャーマンかダーティパサラン
現状ではカオスシャーマンが最強
火ボルト対策に火吸が必要ではあるがな
ありがとう。型が古くて心配だった。
超強敵と戦わない限り、命中なんて大体は十分足りるよ
回復役はPCが安定してる
ペットの瀕死時回復は、ホントに瀕死まで回復しないから
強敵相手だとそのままもってかれてしまう可能性が・・・。
鈍足対策ってなんかいいのある？
ホーリーヴェール発動エンチャ付いた装備して殴らせる
セラフ（全浄化持ち）に乗り換える
乗馬は卒業して加速とホーリーヴェールでがんばる
俺が思いつくのはこれくらいだなぁ
「複数のギャラルベルに囲まれてもタクティカルヒールがあれば*顗廚澆燭い米睛討竜Ⅶ槪鮓*つけたんですが、誤解していたようです
カオスシャーマンが超理想的です。ありがとう
>>445
軽微なダメージも即回復してくれるようなら生存率が高まりそうですね。ウロボロスも良さそうです、ありがとう
>>448
カオスシャーマンは攻撃回復バステと素晴らしいですね。ありがとう
>>450
PCがペットの補助に回ることが多い現状が悲しくなったんですよね
いっそのこと射撃系ペットで固めようかな
「複数のギャラルベルに囲まれてもタクティカルヒールがあれば…」みたいな内容の記事を見つけたんですが、誤解していたようです
武器の重量がクリティカルダメージや発生率に影響することは理解したのですが
それが銃器の場合は銃と矢弾どちらとも影響するのでしょうか？
ありがとう
ってことはミニガンを羽巻きで軽くして中装備や軽装備で使っても問題ないんですね
発動エンチャ！その手があったか！！！
ありがとう
遠距離打撃エンチャって、ペットでも使うよね？
弓とどっちが優先されるの？
わざわざどうもです＾＾
え、加速以外もかけられるの？っと思って
今やってみたけど、やっぱり加速以外無理だったよ。
聖盾英雄知者属性保護ホーリーヴェイル全部無理。
乗馬で「背負う」だよ
PCがペットを背負う
あーこれ、ごめん勘違いしてた。
忘れてください
安定化させるにはどれくらい必要なんだろうねこれ・・・
分かっちゃいたけどきっついなぁ
ブースト装備があればなんとかなりそうなんで、そっち探してくることにします。ありがとう。
ときどき失敗する程度だけどストック数が上下するので結局リロードしてる
暗記も鍛えておいた方がいいし、読めるようになるまで待つのもありかと
3倍智者の加護はマジ偉大
遠隔に鎖鎌、両手で大剣持たせてます
シャドステと同じ要領で弄ってやればいい詳しくはwikiの冒険手帳
装備構成は一応それでOK
いいアーティファクトがあったら近接メインは切り替えようかな
AIの移動確率を下げると
敵から5マス以上離れてたら鎖鎌を投げて
敵から4マス以内なら大剣で遠距離打撃すると理解してあってますかね？
>>473
全軍突撃じゃだめなの？
鞭と鎖鎌は俺もよくわからなくていろいろ自分で調べた結果
装備すると「遠隔打撃」という技能が追加され、その技能を使用することで遠隔打撃が可能になるみたい
つまり、鎖鎌を遠隔装備して射撃で攻撃するのは遠隔打撃じゃない（ただ鎖鎌を投擲してるだけっぽい）
手か遠隔（でも可能だった）に鎖鎌を装備して遠隔打撃の技能を使うことで始めて遠隔打撃になる
遠隔枠に鎖鎌を装備してもただの投擲であり、少女の場合は遠隔AIじゃないのでそもそも遠隔攻撃（投擲すら）しない
というか遠隔打撃という技能を使えない少女はどんな装備やAIにしても遠隔打撃することはない
するのは鎖鎌を投擲扱いで投げるだけ
ってのが調べた結果の俺の認識
間違ってたらすまん
普通に生成されるキャラなら出る
ただし依頼LVがある程度高いと基本LVが低いキャラは候補にならないみたい
>>475
概ね合ってるが正しくは
距離5以内なら投擲(NPCの射撃は射程5)、距離4以内なら遠距離打撃"か"投擲
それは違うよ！
ＮＰＣは遠隔打撃エンチャ装備をしている場合、
その強度に応じた確率で遠隔打撃技能を使用する。
遠隔打撃という技能を使えない少女でも遠隔打撃を使用できる。
実際に少女に鎖鎌持たせてサンドバッグ殴らせれば一目瞭然。
憶測を書き込む前にゲーム上で試してみるといいよ。
ボクは仕様を知っていたけどこれを書き込む前に念のため試した。
ちなみに適正距離１なら隣接した状態で遠隔打撃を使おうとするので
適正距離を２以上にするか移動確率を落とすと、距離を空けて遠隔打撃してくれる
あくまで近接攻撃の扱いであって、射撃や投擲とは別物。
なるほど、それは失礼しました。
手6本にして遠隔多刀でやってるんだけど調べてたら奇妙な現象にあったので報告する
どうやらきのこは射撃AIも搭載してるようで距離1でも投擲を行うんだけど
なぜか投擲する時に距離1だと手6本で攻撃してから投擲してるみたいなんだ
http://www.elonaup.x0.com/src/up13142.jpg
これがそのログで画面半分あたりからきのこが切りつけて最後に投擲してるのが確認できると思う
ちなみに速度はPCが上回ってるから二回行動してるとかはない
>>478
ありがと。
初期少女に鎖鎌を持たせると
エンチャ強度に応じて隣接状態でのみ遠隔打撃するという悲しい状態になるということか
近接オンリーAIに遠隔打撃は軽く罠ですね。
投げても強いわけじゃないから
わざと矢弾装備して遠隔攻撃しないようにすれば…
それは無駄な行動するだけだったはず
ていうか遠隔打撃のエンチャ強度って、Ano犬さんサラッと言ってるけど
どこかにゲームのどこにそんな情報あるの？
＊とかないし、遠隔打撃を可能にするの一文しかなくない？
そうすりゃ近接確率アップにして近接は近接武器、遠隔は遠隔打撃で
戦術特化物理で運用できる
武器によって頻度が違うとかじゃない？
もし同じカテゴリの武器で強度が違うなら、目に見える形にしてほしいかなぁ
武器によって頻度が違うとかじゃない？
もし同じカテゴリの武器で強度が違うなら、目に見える形にしてほしいかなぁ
距離1で待機をすると同ターンで近接→遠隔のコンボが発生するね
どうも本家からあるバグのようだ
>>483
生き鎖鎌と鞭のエンチャントパワー比べたら相対的な強さは分かるんでない
それともただ満腹度が増えるだけ・・・？
そうなんだ知らなかった
これ何かに使えないかな
満腹度が増えるだけ
Overdoseモード
主能力経験値、スキル経験値、魔法経験値が20倍になる。
てことは、敵を倒したときの経験値は通常って事だよね？
すくつで暴れるだけで1層につきレベルが50くらい上がってまう。
まぁオーバードーズやったことないから実際どうなのか分からんけど。
それが敵撃破時経験値20倍になってるせいかは知らん
１ターンたりとも無駄にするかっ！て感じになるからゲームが進まん進まん…
プラスになってからは生産がメインになった。
生き武器やエタフォもでるし、品質が明らかに違うと思う。
ありがとよ〜
覚醒ネフィアの支配を制限してるのも同様。
Ano犬さんの調整ってなんでこうも、抜け穴残した調整なんかな。
変異種支配で手に入るペットとか、強すぎてもう、まともに育てる気が失せるレベル。
昔は支配の魔法鍛えるのも大変だったけど
今は、睡眠時の潜在回復とODの存在で支配のレベル300くらいは余裕で成長圏内だから
そこから魔装と魔法威力うぷでレベル1000の変異種も支配できて
速度カンストしてるやつが普通にいるから、カタツムリ騎乗とかよりよっぽど早く段階でいい馬手に入る
覚醒ネフィア支配は勘弁。初期でＡＰフィート持ってるから、ＡＰシステムの理念崩しかねない。
すくつは調整難しそうだなぁ、って思うわ。
覚醒ネフィア支配はオレも反対だよ、むしろ変異種支配もヤバイ強いから、どうなんだと思ってる位。
最深階層の更新は、やり過ぎると辛くなるっていう共通認識がまかり通ってるせいだと思うんだが
実際はどんなに最深階層を深くしてもアトラス以上に強い雑魚は出てこない。
そして、いざ支配のレベル290位から変異種支配をやってみたら簡単に進めたいとか言う次元じゃないくらいに強烈に強い。
選ぶペット次第では余裕で中の神倒せるくらい
中の神って一応、プラスの最終コンテンツというか、復活の魔法を制限したりして、色々対応してるんだから、変異種支配も対処した方がいいと思うがなぁ
やり方を分かってれば、全てのプラスのコンテンツをクリア出来ますよってことがわかると思う
PC育てるとか、ペット育てるとか全て趣味というか、やりたい人だけやってオマケみたいなもので
クリアメインの人は支配のレベルを300にするゲームみたいになる。
変異種が強すぎるってのは、確かにあるよな。
とはいえ、全モンスターを同じレベルで仲間にできるってシステムは大事だと思うんだよ。
どうにかうまい事落としどころを見つけられたら一番だとは思うんだけどね。
>>504
あなたのいい分は、ちょっと視野が狭すぎるような気がするな。
前このスレに「一部は武器ゲー、二部はモンスターボールゲー」って言ってた人が居たけど（同じ人かな？）、「クリアするだけなら」って前提はみんなに共通するのもではないと思うよ。
elonaの大きな魅力に自由度の高さやそれに伴うロールプレイの面白さってのがあると思うし、その面白さを重視しているプレイヤーは「クリアするだけなら」って前提を持ちこまないと思う。
とはいえ、あまりに楽な方法がありすぎて、ロールプレイするにも興が殺がれる、ってことなら同感だ。
制限なさすぎ
AP、勇気Fの関係で乗馬が強すぎる気がするけど放置のままだし、これも放置だろ
時間停止に関する設定をいじることってできないかな？
具体的には、ＮＰＣが時間停止を使った場合のオートターンを省略したい。
ってのをクリアするポイントが分からなくてみんな上手く使えてないんだと思うな
ポイントは2つ
・ペットは回復と魔法制御もってる魔法ペットにする(天使や精霊)、これにリトル報酬使って魔杖を1本出来れば2本持たせる
・ペットも居ない、最初の格上BOSSに勝てないときはクイックリングに契約+怒りのマナの開放までリロード
まあPCがある程度育ってれば下はなくても上のペット乗り換えだけでどんどん強くなる
強いから禁止禁止なんでも禁止 ってするよか強化で調整したほうがいいんでないの
それか1行目で書いた通り各自でしばりゃいいじゃんなにも支配ゲーを強制してるんじゃないんだから
現状で中の神をまともに倒せる手段が
①マナの開放を使う
②上のペット乗り換えを使う
③ひたすら鍛える
しかないからな。
ペット乗り換えも、気づてたけど
Ano犬さんに修正されたくなくて黙ってた人は結構いそうだけど
結局はAno犬さんが修正しなければ自分で縛るよ。
既にこれはアカンと思ってやり直してるし。
英雄とか知者加護使った時に表記数値(vキーで出るページ)の3倍の性能が出ないんですが・・・
実際は反映されてる
実際かけてみればバフの接続ターンとかでわかる
去年の12月に投稿された動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22422596
このスレでも話題になったような記憶があるので、別にそんな秘密にしてるみたいな意識は無かったな
ゲームバランスに関しては三部まで行ってもう別物なんだから手が入ってもいいんじゃないかなあ
別に変異種支配が縛られようが何しようがどうでもいいわ。
うっとおしい人もいればタメになる人もいるよ
Ano犬さんや管理人さんが禁止してないなら雑談スレで何を話題にしてもいじゃない
嫌ならこのスレを見なければいいだけだし
いやいや、変異種云々がAno犬さんの目について変更されるのが嫌だったんだろ？
多刀流の戦闘用で考えてて、血吸いがつく前(LV10)に完成としたい
①育てる前に何を合成すべきか？
②威力優先で考えたいが、LVUPで何をつけるべきか？
現段階では①は二刀流か戦術、筋力辺りで、②は全種追加ダメがいいかなと考えているんだが、他にアイデアあるかな？
戦乙女とどっちが強いかな？
幼女魔女と２進化しなければならない分、ステータス的にも魔女の方が強いのかなって思ってるんだけど
魔女使ってるけど
狂気治癒がたまーに便利に思うことはあるけど、
器用貧乏で正直戦乙女のが強いんじゃないかと
魔法は専門職じゃないと詠唱レベルがなかなか上がんなくて残念になりがちだと思うわ
それこそ強いの捕まえて強化装備渡した方が早いんだよなあ
ステは後でどうにでもなるので結局は使える能力
育てば魔女は戦乙女の上位互換
戦乙女：鼓舞
魔女：鼓舞+魔力の集積+狂気治療
狂気治癒等の特技が邪魔に感じるならAPで防げば良い
戦乙女派が多く魔女は使えない事にされてる傾向がある
育ち切るまでの手間が面倒って言うなら戦乙女の手軽さに分がある
でも近接・魔法両用は管理が面倒だなと思って
魔法封印してAI調整して、純近接+鼓舞+狂気治癒の魔女にしようと思ってる
魔力はMPが増えるから障壁フィートに役立つ・・・はずだし
崩壊させてくるイス系とかでは結構役に立った
肝心なのは魔女は後からAPで戦乙女と同じ行動を取れるよう調節可能だが
戦乙女の方はどうやっても魔女と同じ行動が取れないってこと
まぁキャラ愛でカバーできる範囲の差ではあるが
むしろ専用装備持たせなきゃ火力にならない魔力の集積持ちって結構なハンデじゃないか？
自分は戦乙女に罵倒を持たせてみてるけど、いっそのこと技能禁止にして完全近接のみとかしてみるのも良いかもしれん
正直鼓舞なんぞPCが掛けりゃいいってのもあるしね
今は100sのライトセーバー持たせて良い前衛剣士張ってもらってる
そういう人は少女のまま進化させないで使うか技能禁止すれば良いと思うよ
っていうか上にも書いたけど
APで戦乙女と同じ行動になるんでハンデとか無いですね
既に手遅れっすわ
ｖ1.36から新規オバドで始めたけど
既にHP200万でPV5000以上、各属性耐性＊50個分、速度2800のペットとかいるし
しかもそれが10体とかいるし
１体でほとんどの中の神をソロで狩れるし
育成でこのレベルまで何体も育てるとか無理でしょ
倒せないと話題の中級神も、2.3発で話にならない
もっと古いverから育成を頑張ってる人には申し訳ないけど
育成は趣味だよ、ロールプレイだよ
オバドの経験値20倍って、何が20倍だか分かってないような僕だけど
ペット育成は強さを求めるようなものじゃないことはわかる
APで取らない方がいい奴ってある？
何でもかんでもとりあえず覚えさせようかと思ってたけど魔法使わないペットに後から魔法覚えさせても微妙だったりする？
それだけ育てるのにどれぐらい時間掛かったんだ？面倒臭くては死んだとき以外はリロード無しプレイしてるからどうすればそれぐらいになるのか知りたい。
罵倒 ……多分最初こそ強いと感じるかもしれないけど、魅惑フィートと比べると遅れをとりがち
タクヒ―……死ににくくなる気はするけど、周囲を回復させるつもりなら止すのが吉
タクカ―……デバブが生きる通常モンス相手にゃ良いかも知れんが、自軍に既にデバブ魔法持ちがいるならいらないかなあ
チャージ……下手すりゃチャージ中に他のペットが群がって対象を殺す事が多々あり
まああくまで個人的な物だし、実際に試してみるのが一番オススメかなあ
ありがとう
付け替えつつやってみるよ
すまんなあ
魔法は後からおぼえさせても微妙だぞ
育成型の唯一の利点は勇気フィートだから、まずそこからとるべきじゃなかろうか
>>536
新規といっても、本家の遺伝子は引き継いでるから
ゴッチャになってるところはあるんだが100時間以上は、やってるなあ
環境整えるのに時間かかった
Ｘ育成は趣味
○ゲームは趣味
個人的に変異種の支配自体は割とどうでも良いな
・援軍
・モンボ
・神から貰う下僕
そんなわけない
最新版でもちゃんと勾玉の説明出る
やっぱシンプルな方が強い、ってか安定するね
ランキスとかディアボロスでザ・ワールドしても無駄に罵倒を連打してダメージ与えなかったりする時があって悲しくなる
でもやっぱ黒天使大好き
加速・鈍足・ブースト・罵倒・射撃・浮遊・乗馬適正
面白すぎる
黒天使最高だよな
その理論でいくなら無限復活のゾンビ戦法も対策される必要なかっただろ？ ゾンビやらなきゃいいだけなんだから。
あまりにも強すぎる要素を指摘するのは妥当だし、変異種理論は明らかにバラブレですよ
まあwikiの過去ログにある通り、犬さん的にも対策したいんだけどできないって感じなんだろうけどね
実際に多刀流やったことの無いやつの意見だけど
出来れば合成で速度つけて、後は属性追加以外に神特効を1つけるかどうかくらいではなかろうか
自分はよく終末起こすから更に竜特効1つけたりするけど
あと関係無いけど、全属性追加だとナイトメアか元素傷痕が楽しくなりそうやね
(PCの速度8000とか普通に可能だった)
そこから規制を加えたプラスのバランスで
レベル6666のモンスターを支配できる手段が残ってることが奇跡だわ
支配の魔法レベル2000はやり込み要素だから仕方ないとか言う無知な奴もいるかもしれないが
モードやMPにもよるけど6.7時間もあればカンストだからな
多分さ、Ano犬さんは変異種支配の事実は知ってるけど(当然
カンストは凄い大変というか、不可能と考えてるんじゃね。
実際は、各種の更新がシナジー効果になって支配レベル2000は楽勝ではないけど、十分に狙える圏内の話なんだよ。
今になって話がでてきた多分、一番の理由はオバドだろうね
例えばレベル2000の支配魔法はMP6000弱使うんだけど
これを潜在400%で5〜10回も唱えればレベル上がる
つまりMP30000〜60000もあれば1回の睡眠で1レベル上がる。
こんなMP無理だって感じる奴もいると思うが、種族や魔力を鍛える効率的な方法を知ってるやつなら全然、不可能ではない水準。
オバドじゃなければMP600000〜1200000、確かにこれは廃人クラスのやり込みが必要。
結論としては、オバドと通常モードは20倍では収まらない強烈な差がある。
こうして6.7時間もやれば手に入る、レベル6666のモンスターはまさに別次元の強さで圧巻の一言。
多分、調整されなければwikiに有効な攻略法として載るだろうし
調整されたとしても本家の古代生物兵器みたいな扱いになるだろうね。
「１ターンたりとも無駄にするかっ！」って気持ちはわかる。
若干意味合いは違うかもしれないけど、ゲーム内時間を優先するあまりに、リロードばかりでリアル時間を浪費して
実際には効率よくないとか思うことがある。
年齢とかはアイテムでどうにもなるみたいだし、リロード控えめでやっていた方が楽しめる気はしている…のだが。
ゲーム内で年月経過すると、ステータス上で年齢は変化しているのかな？。
規制されなければ、それはそれで問題ないわけだからな。
試してみたい奴は、一番キツイレベル帯のレベル上げは不要だと知っておくと多少楽だと思う。
全部はい
やり方悪いと一体でも地獄みるから気を付けて
>>548
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56144/1370659064/
連投は控えて
ゲームクリアしたじゃん、おめでとうって感じですわ
あとLv2000が7時間?
潜在400の前提で書いてるので4000回近い睡眠が必要
420分で4000回睡眠とる方法の方が変異種支配より大発見だわ
変異種について続きはそっちに書きますわ
>>554
オバドもプラスのモードの一つなのに、どうでもいいってのは違うんじゃない？
潜在400%の話はあくまで目安、なんもやってない人がイメージしやすいように書いたものなんだすまんな。
育てるときはMPが続く限り詠唱して寝るだけだよ。だから元のMPによって時間差はでてしまう。
しかし、MAXまで育てなくても十分にゲームを卒業できるぞ。
数百レベルで十分、そしてそれはノーマルモードでもそう難しくないと考えられる。
＞本当に自分の言っていることが正しいと思うのなら
＞言い逃げせず正々堂々と議論所のほうで自分の考えを述べなさい
＞
＞Overdoseは想定バランスを受け入れられないままplusに張り付いている人に
＞手早く卒業してもらう役割を担っています。もちろん忙しい人向けでもあります。
ちゃんと役割果たせてるようで何より。
バランスとる対象ではないわな。
ANO犬氏は全部理解したうえで手を加えてないんだよ
カスがガタガタぬかすなよ気に入らないならやるな
クリアまでに何百時間かかるかってバランス想定のplusとno futureの縛りの相性は良くない
好奇心で最初だけ触ってもあれを最後までやる気になれる奇特な人なんていないだろう
plusの想定がマゾい分、気軽にやれるという意味ではoverdoseの方が相性は良く間口も広い
犬さん公認のバランスブレイカーだからそれのバランスなんて考える必要はないけどな
オーバードーズは超うれしい。
そういう人はあまり書き込みしないだけで結構いると思うよ。
ANO犬氏はoverdoseのバランスまで考えてしっかりゲーム作ってるだろ
だから面白いんだよ
ホントにバランスが壊れてたらつまらねーよ
みたいなのが当たり前にならなければ別に良いや
オーバードーズで10時間で出来た！！短時間で出来るからバランス悪い！！！
って言われても、だから何？としか言いようがないってだけで。
オーバードーズの問題点→アドバンスやれ
プラスの問題点→他のヴァリアントやれ
これでおk
光線銃は全くでなくて、狙撃銃は出る確率低めって感じだったかな。
ベーラヤスメルチ所持状態でストックから直接交換してもらえば、再生成品の鑑定をしなくて済んで多少手間は省けたかな。
自分は今回スタミナ吸収マシンガン（or狙撃銃）が欲しくてやってたんだけど無事狙い通りの物を半時間程度で入手できたから、同じようなものが狙いの人にはお勧めできると思う。
このスレのまとめきたな
馬の卵食って馬肉だ！これは精がつきそうだ。っておかしいよね
魔法ってレベル上がれば詠唱率上がるって書いてあったんですが・・・・
願いの魔法はレベルが上がるほど詠唱難度が上がる
本家開発版からの仕様
一つだけ聞かせてくれ、セーブしてしまったのか？
(味は)馬肉だ！これは精がつきそうだ。
それを言ったら、馬が卵産むのもオカシイじゃないですか
elona故致し方無し
理不尽ではありませんね？
味方全員に火耐性つけるのは面倒だったがたまにメテオでエリア内一掃してくれて助かる
そりゃあ願った後にセーブしました
セーブしたら何かまずい事が・・・？
というか今詠唱120LVあるのに1％ってこれもしかして(願いの魔法は)終わってしまった感じなんですかね
ああ、終わっちまった。
支配の魔法は、ショールームで唱えるのものなんだ。
何言ってるのかよくわからないからもう少し詳しく頼む
ｱｯﾊｲ
本家の時に数回唱えて願いLv8あるけど
詠唱240で33%だからまだ何とかなると思う
ふざけんあ！！
(支配の魔法じゃなくて願いの魔法の話してるんだと思うけど)
（前後の文脈から言って単に書き間違えただけだろう）
（そっとしておいてやろう）
オススメの育て方って有りますか？
エーテル製でダメージ修正値30までいくのかな？
アンドロ娘の手増やしたくなってきた
進化もだ
神雫石を限界まで合成してから
竜特攻神特攻一回ずつあとは混沌極振り
自分ならそうするけど最適ではないと思う
神雫石は盗賊ギルド員惨殺してたら一時間で30枚くらいは集まる
魔法威力10回でさっさと実戦投入する
参考にします
盗賊ギルドって靴下落とすんですか？
今まではBMリロで集めてたんで
たまに持ってる
殺す前に窃盗で持ち物確認して持ってたら盗む
ギルド員は再生成が異常に早いので速度30くらいにしてギルド内一周すれば復活してる
なるほど
追い剥ぎ頑張ります
やっぱりそうなのか、難しいな・・・
「三部は合成前提としているので、現段階ではキツいはず」
とあった
なので、中級神を撃破するためにはAF合成が必要なのだと考え、生き武器を手に入れ、ソイツを生ものに代え、限界まで見切りなり戦術なりをつけた上に追加ダメいっぱいつけた武器を10本ほど用意し、それらを二刀流スキル331のカーリーに持たせて、鼓舞かけて、怒りもかけて中級神たちに挑んだ結果…
まるでHP減ってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火力が全く足りんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上どうやって火力上げんのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
助けてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１、武器による追加ダメージの考察
武器はダイスと修正値を除けば、発動系、追加ダメージ系、能力強化系の三種類で火力に差が出る
発動系に関しては、かつてはグレネードが最強であったが、弱体化のため、レアの割りにはいまいちな火力になってしまった
次いで発動率の高い重力球だが、中級神は街にいるので、階層依存ではダメージが小さい
その他の発動系は、発動率の低さから使い物にならない
唯一時止めのみ、多刀流のその他の武器の攻撃回数を増やしてくれるので、素晴らしい
今のところはこういった評価
能力強化系は、戦術スキルや、筋力、速度増加が良い
しかし、これらは後からイルマの合成でつけられるので、天然で狙う必要はない
早い話が、生きてさえいればこれらは何もついていないほうが、後から付けれる分、育てやすいとも言える
追加ダメはBMリロで*****+が出ることもあるが、それ一つのみなら、生き武器をLV10まで育てたほうが火力が高い
２、結論
何もついていない生き武器をGETして、イルマに限界まで色々付けてもらって、LV10まで育てる
そうやって育てた生き武器何本かと時止めの付いた武器を何本か持つ
鼓舞かけて、ランページかけて、ＮＡ ＧＵ ＲＥ ！！
これが多刀流での最大火力だと今のところ思う
しかし、歯が立たなかった現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりました、そちらも答えておきます
まず私は★で固めた仲間たちとともに中級神へ挑みました
結果、紙くずのようにちぎり捨てられました
ここで私は考えた
「★じゃダメだ！ もっと強力な武器が必要だ！」
幸運の日、ＢＭリロ、ガロクリロ、色々やる毎日…
そこで、はた、と浮かぶ疑問
「色々見てきたけど、★って相当強いよな。これを超える☆ってあるのか？ あるとしたら、どんなヤツ？」
武器の性能はまずダイス、これは当然素材槌によるリロで最高値を出すとして…
次に火力を上げる要素となれば…(ここで↑の考察へ至る
つまり…
「生き武器をＡＦ合成も兼ねて育て上げれば、ＢＭが提供するいかなる武器をも越える武器が作れる！」
「これを多数用意すれば、★で固めた装備より上をいける！ つまり…！！ 勝てる！ 中級神に！！」
〜完成〜
「さてｗｗｗｗｗ連中も首を洗い終えたところかなｗｗｗｗそろそろ、ぶちのめしにいこかｗｗｗｗ」
かたつむり→しばき→はくせいとカードＧＥＴｗｗｗｗｗ
中級神とネオ・イェルスード→まるで歯が立たずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぉああああああｗｗｗｗｗ ←イマココｗｗ
前データではＰＣレベル30前後で倒せたかんなｗｗｗ
なぜかと考えるに、理由は一つなのよ
見切り！ これ！
これがあるとないとでだいぶ違う！
かたつむり、見切らない
私の攻撃、食らってくれる
顔はいかついが、話のわかるアンドロイド
他のヤツら、華麗に避けまくりｗｗｗｗ
当たらなさすぎる二刀流スキル331ｗｗｗｗｗ
スパゲッティの怪物とかお話にならないｗｗｗｗ
単に一発分の攻撃を受けてくれるだけの肉壁ちゃんｗｗｗｗｗ
でもですね？
大抵攻撃が当たるパイルバンカー両手持ちのイェルスード量産兵
こいつの攻撃一発と、避けられまくるとはいえ、10本近い刀の乱舞で追加ダメを振りまくカーリーとだったらね？
どちらかといえば、カーリーのほうがダメージ稼いでんのよ
シャドステの有無の関係で量産兵のほうが攻撃のチャンス多いけども、多刀流で剣の舞を仕掛ける戦法は、まぁまぁいいとこいってるはずなんよ
なのに、クチャクチャにされるｗｗｗｗｗｗ
三部のユニーク、鬼強いｗｗｗｗｗ
今やＰＣレベル60とかなっちゃってんのｗｗｗｗ
フィート、余りまくりｗｗｗｗｗｗ
これで無理だったらさー
もはやうちのカーリーを潜在ＰＯＴでホルマリン漬けにするしかないよね？ ってとこまできてるｗｗｗｗｗ
ステが全てが感じするなｗｗ
変異種支配とかどうなんだろ、とか今更思って、昨日支配の魔法書買って読んだら、マナ吸われて爆散する始末だよｗｗｗ
血吸いはＬＶ11からの固定に変わったので、ＬＶ10できっちり止めると、血吸いと無縁の生き武器おｋ
>>608
治癒の雨は、カオスシャーマンがときどきやるくらいだけど
オレの乗馬はすげぇぞｗｗｗｗ
現環境最速のマーラが、持てる指の全てに30↑のスピリン装着済みで、ＰＣ乗せて鼓舞かけたら軽く750ぐらいいくからな、速度ｗｗｗ
Lvが10以下なら吸血付かないし嫌ならそこで止めとけば良いよ
出血抑える装備付きならすぐに治ってそこまでダメージ受けないはず
オートターンを止められたりするのがウザい位
その方が強そう
あとPlusはクリティカル優先だから心眼上げたら見切り持ちにもある程度当たるはずだよ
なるほど、ギャラルベルか
コイツは捕獲が難しすぎて、諦めたんだったな
そうか、強いのか
そうか、そうかｗｗｗ
ところで今ｗｉｋｉ見て気づいたんだが、Ｇキューブ
(あの青い箱ね)
コイツ、鎧ｂｉｔ持ってるなｗｗｗ
二部攻略中に偉い硬くて、「強ぇなぁ、コイツｗｗｗ仲間にしたらさぞｗｗｗ」と捕獲したものの、ｗｉｋｉ的には上位互換に当たる量産兵をＧＥＴしたので、それだけの理由で解雇したんだったな、確か
新参候補はｗｉｋｉの各種族のレベルの高い順から選出していっているから、案外気づかないな、この隠れ要素ｗｗ
スパゲッティを見つけ出したときと同じようなＡＨＡエクスペリエンスが脳内に駆け巡っているね、今ｗｗｗ
鎧ｂｉｔあるなら、量産兵より強い…？
ちょっとギャラルベルとＧキューブだなｗｗｗ
カーリーの剣の舞はとりあえず置いておいてｗｗｗ
これらを仲間にする作戦でやってみようｗｗｗ
や、私ってば、今までポケモンマスター目指してきてたんでｗｗｗ
ＰＣのやることといえば、ゲーム序盤に拾ったクソみたいな粗悪狙撃銃と鼓舞とランページ
あとたまに腐ったトマト投げるとか、一回だけジュアの宝石使うだけの役割なんでｗｗｗｗ
ＰＣを育てるとか、そういう発想、今までなかったもんでｗｗｗｗ
PCが戦闘中に何もしてはいけない、っていう縛りプレイか
難易度たっかいなあ
とりあえず多少なりともダメージが通るなら、普通のかたつむりに乗馬するとかでPCの速度を0にして、ペットを連続行動させて一気に削るとか
○：速度を10に
いや、別に縛ってはないけどもｗｗｗｗｗ
魔法のマの字も知らんヤツがですよ
今更*チユアメ*とか鍛えんの、㍉って話っすよ
速度10戦法はですね
序盤の金策の王道、パンク交易のとき散々やりましてｗｗ
ま、あの位のタコス集団なら私のポケモンたちでクチャクチャにできるんですがｗｗ
中級神ともなるとねーｗｗ
盗賊団の場合
わしの行動→ペットペットペットペットペット……→盗賊団壊滅ｗｗｗお宝チョーダイｗｗｗ
中級神の場合
わしの行動→ペットペットペットペットペット……→神元気ｗｗｗ→メメタァ！！！→死ｗｗｗｗｗｗ
これが見えてるんでねｗｗｗ
染料ぶつければ、ポケモンボールで捕獲できる。
金が余るようになってきたんですが何に使うべきですかね・・・？
やっぱりBM投資とかになるんでしょうか
支配の書買って、支配鍛えて変異種でも捕獲した方が強くなりそうだけどね
カーリー、スパゲッティの怪物……特定しました。
No Future頑張ってください…！
制御するのは普通術者であって被害者ではないはずだ。
魔法の範囲内にいるから制御できるという話ならば、そもそも
相手の魔法に対しても同様に制御して避けれなければおかしい。
つまり、この先の更新で物理に対する見切りと同じ役割が
魔力制御に与えられるのではないだろうか？
言い換えると、相手の魔法攻撃を逸して回避する効果が追加される見通しだ。
街中でぶっぱなしても誤射しないのに、強い敵いると誤爆するのなんなんだ？
謎の魔力制御の判定でもあるのか
ないだろ
必中が魔法最大のメリットでその特長を維持してバランスとるために
せっかく距離修正までつけたのに
自分のイメージとの齟齬は脳内設定で適当に補って整合性取って
ゲームバランスのとこに持ってくんなよ
1. 距離減衰がある
2. 闇の霧で避けられる
3. 見切りで避けられる
魔法
1. 追加されました
2. 追加されました
3. ???
半分は冗談だ
魔法が必中だろうと、そうじゃなかろうとゲームバランスには影響ないんじゃね、ペットの選考基準が物理寄りになる程度か
変異種支配だろうとなんだろうと、金の使いどころがないなら貢げばいいだろ。
武器スキルやら詠唱スキルがグングン伸びるぞ。
普通に遊んでるならストーリーも一通り終わらせて、所謂やりこみ域の話だよね？
>>625
お土産屋で潜在ポーション買い占めようぜ！
ペット「有り金全部置いていけ」
レベルが極力上がらないようにして変異種合成でペットを育てるっていう方法もある
自分は家の近くのヴェルニースの外周をグルッと囲う感じで10個くらい建てた廃牧場に400〜600の変異種を大量に確保してる
まあぶっちゃけ面倒だしペットにものすごい愛着があるわけでもなければ変異種支配でええんじゃない？
ペットを、強くする方がやり込みだよ。このゲーム速度がすごい大事。
ペット育成は、頭数揃えるの大変な上に、一番大事なパラメータである速度が育ちにくい。
変異支配は、要するに乗り換え型の延長だから、前半は普通のネフィアで強い敵を支配すればいいし、後半は変異支配すればいい。
支配のレベルに応じて、すぐ頭数揃う上にペットの速度も高い。
普通に初期少女とか神の下僕を育てて苦労した事ないから今一共感できないんだけど、
具体的にどういう敵を倒すことを想定してどれくらいの速度が必要だ、っていう考えかたなん？
冗談か。
前にシャドステで水場やら飛び越えるのはおかしいとか言ってた人居たから
過剰反応しちまった、すまん
>>638
本家なら支配安定して唱えるのがやり込みレベルになるんだろうけどね
そう考えるとやっぱりプラスは大分離れたところまで来てるねえ
まあ、自分は一度レギュラーにしたペットは外せない性質だから
変異種は合成材料でしかないけど
ヘラクレスでよく釣れるサバやマグロの生け作りをPCが売ると約一万、原価は三万くらい？
店番の交渉次第ではさらに値が上がるし、なにより簡単に量産できる。
あくまで、最速クリアするための最適解の話だから、別に普通に攻略する分には気にする必要ないぞ。
レベル200くらいの変異種数体捕まえられればシナリオクリア楽勝だからな。
プラスはAPシステムもあって、じっくり育てれば序盤のペットも十分活躍できるから
愛着があるペット育てて攻略ももちろんありだ。
なんか聞かれてもないのに話題に出しては、
最終的にはクリアする(あるいは中の神倒す)のが目的なんだから
最速でこなせる変異種支配以外の方法はクソみたいな風潮にしたい人がいるみたいだけど、
そんなに効率のみを求めたいなら
最終的には死ぬんだからさっさと逝けよって話でね。
効率求めるプレイももちろん分かるんだけど、いい加減ウザい。押しつけも大概にしてほしいわ。
むしろ強くなるための最適解って分かってるなら、語られるのは仕方ないし、それをするなっていうのは野暮でしょ。
気に入らない話題はスルーすればいいだけだし
いや、俺としては別に今の自分の遊び方変える気もないけど、ちょっと興味本位でねｗ
>>519の動画見ても「おーすげー、つえー」って感じで満足して終わったし
乗り換えと育成の差は埋まるわけない
現状、主能力は潜在値を速度は現在値を参照するから
ギャランベルですら2足を生やば、AP稼ぎ放題
金の使いどころの話題に対して、ペットへの貢ぎの話題をあげて、押しつけだのなんだの言われたら何も言えないわ。
そして金の使いどころの話題に対するペットへの貢ぎの話題に対して
変異種支配の話をすることに違和感しか覚えないわ。
ここんところずっと同じ話題でくだらん話してるから気が立ってたみたいだ、すまんかった。
>>641
バニラの頃からそれに憧れて釣りやってたけど、レベルが上がら無さ過ぎてもうね
せめてAPでスキルも鍛えれればいいんだがな
いくら良いフィートスキルとっても基本スキルが弱かったら活躍できん
速度とかと一緒で消費AP＝スキルレベル＋αぐらいになるかな？
ミラル・ガロクで賢者の兜リロードし続けてるけど、何も追加されなかったり、追加されても維持系か強度が1だとかばかり。エヘフィートも取ったんだけどなぁ
武器屋ほど体感し安くないだけで、多少は良くなってる？
運で良くなってるが
＊素材変化使う方がいい気がする
＊素材変化はあまり所持してないから勿体なくて
幸運の日に良くなる事は確かなのか。すっきりしたわ、ありがとう
最も強さと面白さを両立してる種族を教えてくれ
EXかどうかとかのこだわりは無い
ちなみに俺は読書でうっかり2連マナ吸収食らって死んだ
今名声３万位で1-2枚何だけど、もっと大量に貰えるようになりますか？
白金ガチョウ×４から更にガチョウ増やすか、
そろそろ攻略用の追放者かアンドロイド辺りを入れるべきなのか…
依頼内容による。
普通の依頼なら最大3枚かな、多分。
名声30000超えたくらい？から出てくる上位討伐系依頼なら、最大10枚まで。
たぶん、名声高くなるほどもらえるプラチナの期待値増えると思う。
今名声30万超えてて、確実に最大枚数もらえる。
他ヴァリアントだと新規プレイの度に「ディアボロス→そのまま剣」に流れがちなので
あと多分バニラより羽巻物出にくいから注意
重くして両手持ち★《ランキス》 → ★《スパイラルカオス》
槍は戦乙女のイメージにもぴったりだ
ちなみに俺はやったことない
首狩り包丁★《落椿》と衝撃波動発動★《轟海刀》がある短剣二刀はどうだ？
格闘一筋でやってきたけどモーンブレイドの誘惑に負けそう
爪のアーティファクトがもっと増えないかなぁ
レス感謝
まずはPC…剣、少女…槍で進めてみます
自分の事ながらまたかよ！と思わなくもないのですが
Plusの★は質（つよさ）でも量（乗り継ぎしやすさ）でも剣が優遇されすぎなのだわ…
チャージとか使ったほうが楽じゃね、とも言う
スパイラルカオスは各種状態異常無効無いと酷いことになるから注意だ・・・
ペットは潜在上げやすくて武器乗り換えてもすぐにスキルレベル上げられるから気分で色々持たせて遊んでるわ
あんまり甲斐もなく凄い勢いで散っていくけど
混乱とかに耐性ある＝ユニークと同じだったりする？
②髪の毛死んでプレイしてるんだけど髪のしもべにユニーク属性あるならPCもユニーク扱い？
向こうで言われてるのは特殊ネフィアでボスに選ばれる神の化身のこと
効率のいい生き武器のレベル上げってなんかあるのかな
そうなら勝手に敵が来てくれる覚醒ネフィアじゃね
2部ボスの再生イベントは経験値になるか試してない
放射の威力は何を鍛えたら上がるの?
短期間で着きすぎて街行き来しても掲示板とか商品の品揃え変わらなくなるから
皆は気にしない？それでも取った方がいいか悩んでる
かたつむり乗馬なり大地の足枷なり、速度を落とすのはそれほど難しいことではない
戦闘アニメを切るのは試したんだけど変わった気がしない
手間をかけるのは仕方ないってことか
微々たる経験値増加と手間か、迷いどころだ
長期間で結構経験値増加がいきてくるもの？気づかない程度の影響しかない？
よだれ？
ありがとう
pcの可変放射と違って耐久なのね
confg.txtでanimeweightを0にするとよし
ただし複数ペットがいるなら誰がAPが取れてるかが分かりづらくなるのが難点と言っておく
器用系になってるけどPCのも耐久依存ダイス
すっごく早くなったありがとう！
さすがに0だと味気ないから1にして遊ぶよ
超快適だわ
例えば混沌の塊だと 混沌に素晴らしい耐性 があると思うんですけど、
その他の魔法以外の属性については耐性は同じ、ってことでいいんでしょうか
ちなみに敵の魔法以外の耐性は(敵LV増加で)素晴らしいまで上がるが、魔法は普通までしか上がらないから
総合して見ると魔法属性(魔法の矢・魔力の嵐)は強い・・・って認識で合ってますかね？
魔法属性による、混沌なんかの属性ダメージ減少は微々たるものだから各種耐性いるし
魔法耐性が高いエウダーナとかには、混沌なんかの属性魔法のが効いたりするから魔法属性ダメージが優秀とも限らない
魔法メインでやってて、詠唱スキルが240くらいなのに対して
全く使ってない重装備スキルが60くらいある。
マテリアル採取系のスキルも勝手に上がるし、演奏とかもスキル取っとけば
勝手に依頼をこなせる程度には成長する。
最終的に極端なステ振りしたいわけじゃなければ取っても損はないんじゃないかと。
そんなに上がるのか！それなら取るわ
皆ありがとう
種類毎に追加される耐性以外は全部一律だからそれであってる
ただ軽減されにくいという魔法属性のアドバンテージはplusで相当弱体化してるし
状態異常のような追加効果もないから魔法属性自体はそこまで凄くない（武器の魔法追加とか微妙）
一つずつ渡すのかと思ったら無反応なのでとりあえず犯人を捜す
靴下が欲しいと抜かすやつがいたのでぬっ殺す
『願い ソックス』で30枚集める
ウリカグアルに話しても進展無し
何が駄目なんだろうか？（1.36R2）
ちなみに盗賊ギルドは肉しか出てこないので諦めた
他の属性にもメテオ級ほしいよな
まあ代用品というか、アイテム発動で氷と雷はあるけど
氷なんてレアすぎてつかったことねえや
殺した奴に一枚渡してみ
相手の耐性が低くても、結局ダメージでないのが悲しいね
助言サンクス、クリア出来た
ペットの保有数ってブリーダーも含まれるのね
悩ましい
常時呼び出せるペット数を少なくして
ペットの保持総数を多くすればいいと思うんだがなあ
まあ、まったく同じようなことをwikiの要望で言ってる人がいたけど
それならペットの枠増やしてもキャラの内部データがずれないようなプログラムを考えてください
犯人ってどこにいるんですか？
みっからん
関係ないが家の配置にセンスをかんじる
依頼の関係でノースに帰ろうかと思い始めた
3年間も開発しているAno犬さんならきっとすぐ思いつくよ
面倒だったけど、最近大規模な引っ越しをして
施設の殆どを関所周りに建ててほぼ家代わり、帰還ポイントとしてわが家をパルミアの右の方へ
結構いい感じだよ
ロストイルヴァは無いんだなw
多分今はティリスの新都心と化してるんじゃないかな
何とかＬＶ上げとかリロとかを駆使して、ネオイェルスードの剥製化に成功したというのに！！！！１
しかも中級神はまるで歯が立たなかったから「これは無理」と判断して、支配を鍛えて、ＮＥＷパーティの構築をやろうとしたところなのに！！！１１
そんでやっと支配ＬＶ６５でそろそろＮＥＷメンバーの選出に時間をかけれるなと思っていたところなのに！！！！１１
1.37！
変異種支配、できないッ！！！！１１
信じられないことに、できない仕様ッ！！！１
うぉあっ！
これはどうやれと！！１？
やっべえｗｗ
それか地道に鍛えるか
パルミアのすぐ近く、ロストイルヴァ良いと思うけど、ノースはすくつにすぐ行けるからなぁ
他の地にもすくつがあれば良いんだけどね
ボール屋があればいいし
ちょっと流石に反対だわ
支配魔法の意味が激減するし、
上位モンスのレベルとびとびだで、
合成のステ上げがすごく限られることになる。
ペットの主能力やレベルをさらに上がりやすくするか、
AP消費で上げられるようにするかして欲しい。
個人的には支配できる上限を支配の魔法レベルに限らず
PC経験レベル×2ぐらいのキャップをかぶせるぐらいで十分な気がするんだが。
いや！ それは！
シナリオ追加っしょ？
んでＮＥＷモンス追加っしょ？
やりたいやんか！！！！
つうか？
中級神撃破した人たちって、主能力どんくらいなの？
わし、潜在ＰＯＴとか活用してよ？
メイン能力の耐久なんか、170とかいってんのよ？
ＨＰも2200とかでだいぶ強い
これで無理なんやで？
犬っちってば、中級神撃破に際して、適正ステータスどんくらいを考えてんやろ？
ゼームが50前後、ムド天が100前後、としてやで？ あくまで個人的に
三部攻略は150くらいかな？ とわし、思うとるんやわ
んで、今のわしって、150前後くらいあるやん？ 珍しく
そろそろいけんちゃうか！？ と思いつつミンチな状態なんやわ…
うぉあ…
や、まぁそれそのものは別にいいんやわ、わし個人としては
ただな？
「中級神を倒すためには支配魔法が要るよ＾＾」
という話やと思っとったのに、実は違うみたいな話やんか？ 犬っち的には
んでまぁ、犬っちとしては、どういう攻略を考えてはんのかな？ とこうなるわけや
わしとしては ＊それを知りたい！＊
何をやればええのん？
と犬っちに ＊聞きたい！＊
支配にキャップてのはいい案だと思う
>>728
カオスシャーマンとかGキューブとかギャランドゥとか素で強いモンスター集めて装備整えたら十分勝てるよ
PCの育成はそれぐらいじゃまだまだ不十分だと思うけど
やったよ！ それらは全て！
わしの自慢の装備品たちは、そこそこ羨ましがられるレベルだと思うぞ！？
メンツも現環境の中ではかなりの充実っぷりのはず！(前にスレのどっかで書いたけど
つかギャラルベルよ
期待のもと仲間にしたのに、コイツ、弾け飛びすぎｗｗｗｗ
初期武器を全て赤くしても生命力16ｗｗｗＨＰ1000ないとかｗｗｗ
チーズもったいないしなー、ＰＣも食わんといかんし
Ｇキューブはなー
固いけども、あんま攻撃してくれないんだよなー
まぁグレネつきの大鎌で攻撃する役割やけども、打点あんま稼がんと
量産兵とカーリーが一番活躍してるな
魔法威力+の三又矛とアルアビス持ちのシャーマンもまぁまぁ
グレネ大斧で殴るカオスブレードもまぁまぁか
っていうか、これ以上あるか！？
ステを灰レベルで上げる以外に対策がまるで思いつかんぞｗｗｗｗ
納得出来ない人はそりゃあもうOD行きよ
回復しろよ
杖なりポーションなり魂のシンクロなり色々あるだろ
手っ取り早いのは詠唱だけ覚えて後は不思議の巻物で治癒の雨のストックを稼ぐとかか？
そこまでして倒せないなんてことあるか？って考えてたが
>>736の言うように回復してる？
そのメンツで装備も充実してるんならPCに魔法威力3倍持たせて
適当に治癒の雨してるだけでも大分安定しそうなもんだが
したさ！
カオスシャーマンのチユアメのみで！
（ＰＣは一回だけジュアの宝石ｗｗ
わしもな、アホやないんやで？
ここから先、要るのはチユアメか！ と考えやで？
レアモンの月光蝶仲間にしてやで？
さｗｗｗ第二段のチユアメｗｗｗいこかｗｗｗｗ
と張り切っていたら、蝶、瞬コロｗｗｗ
パンチ一発あの世行きｗｗｗｗｗ
コイツを捕獲するためにネフィア潜りまくってよ
要らんネフィアティアが4,50溜まってるっつーのに
役に立たない光る蝶ｗｗｗｗ
シャーマン×２か
それか、支配は諦めて、今更チユアメの魔法書探すべきか
つーかまだ解読してないしな、確か
解読した魔法書、支配と魔法の矢のみなのさｗｗｗｗｗ
合成し始めたんだがな
初期から連れまわしてるので中級神ぐらいは倒したいんよ
もうレベル160ぐらいまできたから変異種以外ではほぼ上限だけど
余計な部位つけないようにして合成できるモブってそんなに多くないし
やっぱり変異種支配はなんとか残してほしいな
それは単に回復してくれたらいいなーって考えてただけで、実際に回復はしてないんだろ
わりと何度でもいってやるが、回復したら楽勝だぞ
>>740
最初にスキルつけるための合成だけはしたけど、能力値強化の合成はやってない初期少女と神の下僕二人で中級神は全部倒せたから、
普通に鍛えるだけでも意外と困らないんじゃねと個人的には思う
参考までにペットの経験レベルと主武器やらのレベルどのくらいか聞いていいかな？
うむ、参考までに聞こう
ＰＣ鼓舞→中級神にマジミサ→毎ターンチユアメの巻物
結果
20ターンぐらいで全滅ｗｗｗｗ
敵のＨＰ、１㍉も減ってねぇｗｗｗｗ
あかんてｗ
なんにせよ、ある程度いったらPCの鍛え上げた魔法での治癒の雨一択だろうよ
いやまぁそうだけどｗｗ
ＰＣのＨＰ見る限り、200ぐらいしか回復してないけどｗｗｗ
けど、他に回復手段、ないしｗｗｗｗ
つーかよ
カタツムリとネオロボはな
戦ってる感じ、負けはするけども、ＨＰそこそこ減らせていたわけよ
いいときは半分とかな？
ってことは、こっちもガンバるやん？
強装備をリロってガロクも更にリロるぐらいのこと、やるやん？
結果、一応倒せるやん？ 「ィよし！」みたいになるやん？
中級神ｗｗｗｗｗｗ
クチャクチャにされるｗｗｗ
善戦のひとつもできないｗｗｗｗ
ピアニストとかいうふざけた職業についてるカラヴィカをメインに攻めるけどもｗｗ
強すぎｗｗｗｗ
他にいい店番用モンスターっている？。
まぁ、ようやく第2部行けそうなレベルだけど…。
倒した段階のステータスは覚えてないけど、とりあえず今確認できるやつな
多分全体的にもうちょっと低かったかな、と思う
少女がレベル160で速度432、筋力270、戦術217、両手持ち209、長剣277、チャージ持ち
黒天使がレベル113で速度449、筋力230、戦術200、二刀流200、射撃180、槍230、短剣212、クロスボウ200、タクティカルカース持ち
黄金の騎士がレベル110で速度442、筋力288、戦術208、盾99、鎌259、タクティカルヒール、挑発持ち
（全員タクティカルアタック持ち）
少女だけレベルが高いのは、この子だけ勇気持ちで、すくつでのキルレシオがダントツだから
（フィート4つをPCとペットで一つずつわけるって遊び方をしてる）
戦法はペットがぶん殴ってる間にPCが回復魔法と弱体魔法を連発する、まあありきたりな感じ
こんな感じでいい？
二部にいったら即、オービルの依頼受けて、ジューアの狂戦士をモンボで捕まえる （ＬＶ60
また、二部にいったら即、ザナードの依頼受けて、海賊をモンボで捕まえる （ＬＶ72
マスターシーフより良い連中な
最終はマーラがいいぞ
>>747
わしのポケモン軍団のほうがステはいいなｗｗ
となると、ＡＰで取れるヤツって、結構いいのか
それかその、ＰＣの回復がかなり回復できてるのか
どっちかかなー
ぬぬぬ
大してプレイもしてないのに交渉40まで成長してたし
そこまで支配店員に拘らなくてもいい気がするな
中級神でもそのステでいけるのか
vsソピアだと向こうのMP切れるの待つ感じだからペット一人じゃアホみたいな体力値や性能を要求される
とりあえずペットなら勇気はあるとないとで天地の差ではあるな
回復に関しては、喰らった瞬間に全快にできるようにしようとしてる
>>750
どんな感じだったかなーと今ソピアと軽く戦ったんだけど、うん、この子開幕沈黙の霧から入ったらただの雑魚過ぎて参考にならんかった
海賊Lv72とか
１．３５の時に取った俺のメモが正しければ交渉スキル８０
二部のサブクエで確定湧きする
ありがとう。
6人ぐらいぞろぞろ連れ歩いてるからか
やっぱり金とAPが回ってないんだなあ
武器レベルと速度がまだまだかあ
合成は切り上げてすくつにこもるかな
愛を込めて育てたペットが、数時間だか鍛えた支配の魔法の変異ペットに負けるってなんだかなーって感じだったし。
あとさりげなく、馬を使ったAP稼ぎ放題が穴埋めされててワロタ
AP稼ぎ放題とかあったのか
知らんかった
生き武器って一、二点特化と全属性まんべんなくのどっちのほうが使いやすいのかね？
こういうのもったいなくて使わずじまいになるのが恒例なんだよねー
倉庫に積んでニヤニヤするだけっていう。
稼ぎ放題というと大袈裟か
速度10で馬に乗れば、
本来apを取得出来ない速度のやつでも
ap獲得できるどころか通常の5倍程度で稼げた
乗り換えプレイをしたいわけじゃないんだけど複数を一片に育てるのは大変だから、最初は少女と二人旅、終盤そこそこのレベルの好きなモンスター加入、って感じのプレイをしたかった。
更新に書かずにこっそり穴埋めや仕様変更するのは今に始まったことではない
何を期待してるかは想像がつくけど
MBはレベル初期になるよ
やってみると、おお、まぁちょっとぐらいはＨＰ減るｗｗｗ
ここからやなｗｗｗ中級神攻略はここからｗｗｗｗ
途中睡眠回復コンボを挟んで、ヤツめのＨＰが1/5ぐらいのとこまできた
いける！！！１
これはいける！！！！
トマトとランページの四倍コンボでいける感じきてる！！！１
と思いきや
回復ｗｗｗｗｗｗ
あろうことかソピアー回復ｗｗｗｗ
ボスがやっちゃいけない行動の一つの回復ｗｗｗｗｗ
クチャクチャにされますたｗｗｗｗｗｗ
勝てるかｗｗｗｗｗ
つまり敵NPCを初期LV以上で捕まえる手段は無くなったってことなのかな
回復する体力バーの長さ覚えて
そこで四倍コンボにPC速度10の連続攻撃でトドメ刺してこいw
沈黙の霧入ったらって書いてあるじゃん・・・読んでやれよ・・・
ＳＯＲＥＤＡ！！！！１
乗ってるマーラから降りれば、ラッシュ、決めれるｗｗｗｗｗ
トマト投げ→暗黒ボール →このパターンきたらリセットｗｗ
トマト投げ→仲間生存 →このパターンきたら下車ｗｗｗｗ
ソピアー撃破ｗｗｗｗｗ
http://www.elonaup.x0.com/src/up13170.bmp
記念撮影ｗｗｗ
初期能力値は「INIT」としてキャラクターシートに記載。
すでに生成されているキャラは現在値で設定。
これ結構な事じゃない？
新規生成のペットの方がお得だよな
あと初期少女は、ヴァルニース直行しないでラーネルさん倒そうとすると、INITが上がるという罠にハマる人が多数出ると予想
早くキャプを解放せや
>>752
ぐあ、ジューア狂戦士、海賊かー。情報ありがとう！。
思いっきりネフィアで倒しまくっていたわ。
マスターシーフと同じジューアの後継ならばと可能性は考えてはいたんだが。
もしかしたらジューア外法強化兵もいけたんだろか…さすがに捕獲できるボールは持ってないが。
苦労して育てたのに完全にあだになるとか残念だわ
街の子供の初期INITは57/71
ここから主能力を上げても、ヘルメスで速度を上げても
INITは57/71のまま
つまり初期INIT＝初期ステータスの弱いキャラの時代がきた！
(かもしれない)
三部の賞金首一覧
ノルン→始末
エール→始末
かたつむり→始末
ネオロボ→始末
オパ ウリカグアル→クチャクチャ
ヤカ カラヴィカ→クチャクチャ
ジュア ロヴィト→クチャクチャ
イッパツ ソピアー→インチキコンボの上、撃破ｗ
エヘ シナア→まだ
クミ ネヘルタード→まだ
マニ マニロボ→まだ
ルル ラミパス？ →まだ
LV2 77/96 ←PC LV1、洞窟から直行
LV3 102/100 ←PC LV3、適当に稼いで爆破後
この差が果たしてAP稼ぎにどれ程効くだろうか
ところで初期少女のLVって1になることはあるんだっけ？
完全にやり直し推奨の大型アプデだなｗ
アプデする人が不利になるわけではないが
新規のキャラのほうが有利な、設計になってる。
ANO犬氏にしては珍しく、アッパーな調整だね新規の人限定だけど。
引継ぎは、今までとほぼ同じ仕様かな。
中途半端に進んでる人はやり直したほうが、APは獲得しやすいかもね。
変異種lv6666は黒歴史すぎたか・・・・
時間に余裕ができたら引き継ぐか・・・
何と戦っているのかと
PCであっても、INITは基本的に生成されたら変わらないぽいな
これから始める人は、初期の種族の主能力をちゃんと考えたほうがいいね
PCキャラ生成時の能力リロールとか、低く固定したほうがいいんじゃないのかな
ゴーレム観光客スタートで
2部以後爆速狙える時代が来た
熟練者は高く、初心者は低くリロール狙って住み分けできる
最初が辛い生き武器みたいなもの
個人の考えのもとで判断すればおけ。
やりこみじゃなくても
やり直したほうが早い人もいるし、心機一転って人も多いと思うぞ
それまでのプレイ時間にもよるし一概には言えん
initとか訳わからんがAPの稼ぎやすさに体感でどれ程差があるんだろ
AP全然溜まらんし、でもペットに愛着あるしで複雑な気分
bmpなんて重たい形式でスクショ上げたらあかんよ、ロダの容量圧迫するから
気が済んだら消してきなさい
ある程度鍛えられたパーティーが
新規作成させずに効率よくINITを設定する電波を受信しました
ゾンビ肉を食べるのだ
筋力から魅力まで1にしてからアップデートすれば、
戦術などが高いままINITが狙える
1にしてアップデートした後は潜在Supでハーブ飯
などの食事であるていど復帰
……
…………はい
次からはpngとかの軽い形式でね
は？なんで雑談スレに書いてるの？
腐ったもの食べてみたけど、序盤用かなー
日記の人も書き込む分には問題ないしょ
見るのが嫌な人はスルーすればいいだけだし
調査対象：レベル82のPC（INIT：1235/114）勇気フィートあり（発動してるかは未確認）
主能力・括弧内の数値
筋力156/耐久152/器用152/感覚174/習得169/意思164/魔力122/魅力146 速度114（麒麟乗馬で速度480）
強化後魔力→224
調査方法：3倍魔法で各種バフをかけた後（事故防止的な意味）に上層階の階段でF1セーブ。
階段下りた直後に3倍メテオ×4回。倒し切れなかった敵はノーカン。
ステータス画面で増加したＡＰ量を確認。
F2リロードでこれを各10回ずつ。
調査場所：すくつ68層、75層、80層、85層（ボスは排除済み）
結果：1.36R2版での取得AP
68層→平均16.7（最大28、最小9）
75層→平均12（最大21、最小4）
80層→平均20.5（最大56、最小6）
85層→平均17.6（最大39、最小7）
結果：1.37版での取得AP
68層→平均0.8（最大４、最小０）
75層→平均2.8（最大４、最小０）
80層→平均19.3（最大34、最小8）
85層→平均23.5（最大39、最小8）
※1.37では麒麟乗馬中は全ての階層で取得APゼロ
・乗馬プレイの人は、どこかのタイミングで集中的なAP稼ぎが必要になったと思われる。
・すくつ80層で取得APがほぼ同じ、85層で逆転したことから、
日常的に強敵と戦っているプレイヤー（非乗馬者）には今回のアプデは殆ど影響がないかもしれない。
中途半端な強さの人、乗馬プレイ者には影響が大きそうなので、バージョンアップするかは自己責任ってことで。
まあ、すくつでAPを稼げるのは間違いないので、そこまで神経質になる必要はないとは思う。
勇気フィートも手を入れんとダメだろう
乗馬PCの速度とか脳筋の魔力とかあがって欲しくない
タイタン（INIT566/108）殺してもAP得られんてわりと厳しいな
ちょっと主能力下げてｖｅｒ移行しよかな…と思ったけど
ホワイトドラゴン（INIT764/144）からＡＰ貰えてるからそんな深刻でもないか
祝福肉体や装備などの調整は受けない
今お気に入りの作品からネタを引っ張ってくると半年後１年後にモヤモヤする可能性が否定できない
名無しさん達はPCの名前とか異名とかどんな感じで決めてる？
レスthx
本家のアレな印象が強くて自己の変容のことをすっかり忘れていたわ
種族名も職業名も変えられるから、汎用性の高そうな名前さえ付けておけばいいのか
そしてガチの乗馬プレーヤーはかたつむりや目玉育成が捗りそう
今まで、ペットに高レベルな鼓舞かけたらAP貰えないという謎仕様だったから
参照は高い方だから自分も馬も速度の初期値低くないといかんよ？
PCの初期値以上は効率化できないでしょ
俺と猫との一人と一匹の生活をやり直さないといけないか・・・
取得量決める時に、左側の差が乗算で算定してるのか、加算で算定されてるのかがポイントか
なんかちょっと安心したようなそうでもないような
乗馬1.36だとすくつで手軽に狩れるようになるまではAPをほぼ使えないのね
縛りプレイだと思うことにするかー
ところでメテオは不思議な巻物リロードで習得？
ペットのAP荒稼ぎもすくつで可能なんでしょうか
神と一部イス以外でAP取れなくなっててワロタ
カマソッソでわっほい出来なくなって残念だが
乗馬便利すぎたから仕方ないね
初期プレイでどうかは分からないけど
AP周りは良調整っぽいね
不思議な巻物はオートセーブだよん
そういうのが要らなくなるし、APの入手効率は右肩上がりになるはずだから
初期馬で最後まで行けたりもするかもね
駄馬で凱旋門賞を目指せ！みたいな
すくつの雑魚を狩れるくらいまで、ペットを育てることができる人なら問題無いけど。
すくつに通用するペットの時点で既にやり込みが入ってる。
これを期に、最初からやって育てなおそう。
すくつ、というか高レベルネフィア全般だけど、敵を状態異常にできると楽に戦えるよ
まあ背伸び狩りやるのもきついから、階層の浅いネフィアから順々にって感じになるけど
しー
今は魔法を使えば混乱盲目麻痺で敵を止めて、睨めば敵が発狂し、体力もアホみたいに高くなった
混沌渦じゃなくて轟音だから巻き込みの状態異常もそんな気を遣わなくて済むから近接オンリーのペットズにスパイス加えたいならおススメよ
なら睡眠時のランダムでストックが溜まってるのね
ペットに混沌追加ダメ武器でも持たせればすくつでもやってけるかも、て感じなのかな
ペット育成もやり込みたいと思ってるしどうとでもなるか。ありがとう
手足が増えまくっても装備可能部位が限られてるから地雷だってばっちゃが言ってた
ただ、既生成キャラのINTIが現在値になるのだけはどうにかならなかったんだろうか・・・
今まで育ててきた少女への苦労が無駄になったような気分で、すごく悲しい
リンカネイト使うしか・・・
俺は引き継ぎでM少女と黒嬢を育てる事するけど
変異種支配がなくなったから、物理オンリーの脳筋の時代到来かなぁ
不思議な巻物を買いだめしといて300〜500枚くらい溜まったら祝福して一気読み
リロできない不思議巻物は必然的に物量勝負になるね
まあ二部クリアや三部でもそれなりにやっていこうとするとペットの強化は必須だし
手近な脳筋モンスターを大量に捕まえてお気に入りのペットに遺伝子合成してやれば良いんじゃないですかね
ペットの耐久筋力確保してレベル50とか70まで上げてやれば、スキル真っさらでもすくつ潜れるようになるよ
訓練場やハーブ飯は最悪後回しでも何とかなるし
初期加入レベルも低めだし。
最終的にブースト持ちはデカイ
>>836
見かけても祝福以外はスルーしてた＞不思議な巻物
今度から買い込むことにするよ。ありがとう
心機一転ってことで引き継いでやるのもありな気がしてきた
職業やフィートが少ないplusで引き継ぎしてもやること変わんないしな
すくつや覚醒ネフィア自体がやり込みレベルだから、それまでAP貰えないのはビミョー
せっかくだからフィートの量増えないかな
フィート増えたらやり直そう
ろくろ首目指すわ
AP糞高くても良いから強いのが欲しいな
少女のAPが今3200くらいあるんだけど
ユニーク以外に使ってないから分からんけど。
無理でござる
>>858
いつかはでる頑張れ
リアルラックだから根気だよねw
今更参考にする人もいないだろうけど途中経過
数/発動/生武器 5024/71/12
ＧＷの休みを活用してチユアメ鍛えて、レベ５０まで来たぜｗｗ
最強のカーリー、量産兵、超竜人を牧場で増やしてよｗｗ
こいつらにわしの集めた最強の装備たちを持たせればｗｗｗ
ふははｗｗ
これで勝つるｗｗｗ
>>861
パンツ裁縫で50枚ずつぐらい作成して、おそらく5000枚ほど作った辺りで、重力球*****+のエタフォで妥協したぜ
生き武器発動は異次元の手****とホーリーヴェイル**だけだったかな？ 確か
普通のペット育てるのって凄い大変だな
これは１体に全エネルギー(ゴールドなど)つぎ込んだ方がいい感じかな？
魔法型と物理型ってペットにするならどっちオススメ？
とりあえず、魔法型だと2月のチョコ作りで生まれる茶色いウィスプがおすすめ。
遅くて弱くて生命マナ150、魔法の矢しか使わないからAPでカスタマイズしやすい
レベル2~3倍差のある盗賊団も鼓舞と治癒の雨で何とかなるな
PCが攻撃を空振りしている間にミンチミンチぃ
ちょっと能力上げた程度で全く入らなくなるほどの調整なん？
魔法型の混沌の塊を進めてみる
ゾンビ肉食べさせてからアップデートしてもいいし
最新版で捕まえても、1部後半のステータスだからAP稼ぎには困らない
混沌の渦でステータス異常とダメージの両狙い
魔法は属性耐性でほとんど喰らわないんだけど、敵の近接ゲージ技がやばい。普通に20000とか吹き飛ぶ
近接メインの重戦士ならアダマン防具重くして付けまくればどうにかなるんだろうけど、魔法使いだと詠唱率が・・・
すくつ深層を魔法メインで進むときってやっぱり速度差で引き離しつつ撃ち逃げ、しかないのかなぁ
つ聖なる盾
そして開発にも目を通したら既存のペットはこれまでと変わらないんだね
変わるのは乗馬してたPCがちょいと大変になる程度か
すくつ深層や覚醒ネフィアクラスならHP上げるしかないよ
どういうわけかPVを貫通してくる必殺技あるし、PVは最後は頼りにならない。
速度で引き離すのも無理。
必殺技は最大HPの50%までしか減らないからそれを利用するしかない
凄い殺伐としそうな気もするけど、マリアと悩む
722以降は未実装の可能性もあるけど
後、グラ改変・追加の蜘蛛系が男女共通なのは仕様なんだろうか？
characterのとこ見る限り今回追加の鬼系の右に女体蜘蛛っぽいのいるけど（でもこれよくみるとハサミとか尻尾あるし蜘蛛とは別種？）
そしてカードで誤字発見
切裂鬼：〜を持つ妖怪だが妖怪だが元々は人間
カスタムNPCのように再計算されるのかね
>>873
現在は722番まで
「女体蜘蛛っぽいの」は蜘蛛・サソリの進化系（男女共通）なので、
♀グラではないです
>>874
弱体化は全部弱体化後で再計算です
新しく始めることも視野に入れて、アイテム200個厳選するの、とても難しいです
だって、仲間15匹として、平均10部位の装備としても150ですよ？
ＰＣの分もあるし、ブースト装備もあるし、ポーションとか、家具とか
200なんてすぐ超えちゃうじゃないですか、やだー
ゲージ技を未然で阻止する発想はあるけど、キャラが強くなると慢心や惰性からそれを怠るのだよ。
いつも、考えながらプレイしてるわけじゃないからね、ダラダラやってればミンチにもなる。
その、引継ぎ可能な200アイテムの範囲内で
そしてアイテム整理をし始めたらこれですよ
たとえば今の自分の持ち物の中で、引き継ぎたいようなアイテム、いくつぐらいあるんだろうと、整理を始めてみたら、余裕の300↑ですよ
ほら、わしってリロとか頑張るほうじゃないですか
しかもアイテム合成とか、廃人のススメみたいなシステム追加されてるじゃないですか
生き武器に限界まで交渉つけて、とか、そういうことを始めるわけじゃないですか
更には「運勢増強セット」なんてものも始めまして、ＰＣ全身ミカ固めで、運勢+150とか実現しちゃってるわけじゃないですか
良い装備を手に入れるためのリロで運勢を大幅にプラスできる装備を見つけて、それを装備して更にリロるとか
こういうことをやってしまうわけじゃないですか
こんなの捨てれねーって話ですよ
200とか、だいぶ苦しめてきますよね、わしを
中級神は当然屠りますが、なんつーんですか
ラスボス前の整理っていうか、あるじゃないですか
よし、不安材料なし
これで行くッ！！！
みたいなね
もうずっとやってまして、いや、わし優柔不断なほうではないと思うんですが、何しろいっぱいありすぎて
アイテム合成も★に更に、って人、多いと思うんすよ
けど★って引き継げないじゃないですか
そこに青春を捧げるってのはなんか違うと思うんですよ、わし
再生性のリロはやりますが、★のおまけ狙い、エヘリロってのは全くしないほうでしてね
そりゃいきなりマイナスエンチャついてたら、デフォに戻すために*素材変化*読んだりはしますよ
けど、それくらいっていうか、メインはわしがＧＷ中かけて集めた☆ってわけでして
なので多い
装備だけでも200とか軽く超える始末
どうしよう、明日仕事なのに
とまぁこういうわけなんですよ
ゲームを楽しんでそうでなによりっす。
普段は周回プレイメインなんすよ
色んな種族やるとか、プレイスタイル試すとかね
elonaって、プラスは特にやと思うんすけど、かなり育てて育ててなゲームやないですか？
だもんで、どっちかっつーと、最初のキャラを数百時間とかやり込むってのが想定された遊び方やと思うんすよ
二部クリアまで100j時間とか、まぁあると思うんすよ
せやけどわしって
一回クリアしたら白狐のヨロテオトル持って遺伝子引継ぎ、次は妖精プレイでも？ とかやりたがる性質やないですか「
普通はまぁそんなアイテムも増えないし、道中手に入れた二、三個の☆と今までの持ち物入れ替えて引継ぎを、ってのが通例やったわけやないですか
しかも引き継いだ遺産なんて、そりゃもう出すときは緊急時ですよ
カタツムリしばくときとかね？ パイル屠るときとかね？
かなり限られた状況、っつーか、普通は出さないコレクションアイテムみたいなもんやったんすわ、今までは
続きます
これで気兼ねなく中級神仲間にできます、ありがとう
>>878
運ならネフィアの階段でダディ出るまでリロってればすぐ上げられるし
150ばっかしなら諦めてもいいと思うよ
それ諦めたとしてもまだまだ200には遠いだろうけど・・・
ポケモンプレイ日記結構好きだから応援してるよ
アイテム全部引き出して、なお一ミリもＨＰ減らせない中級神でしょ？
これ、やばいの何のって
遺産フル活用で勝てないもんだから、支配鍛える始末ですよ
なのに変異種支配封印とかされちゃって、マジか！ と全力で絶望した後に、チユアメの修行ですよ
正直、わし的にいって、今回の三部の色々は思いっきり想定外というか、ＰＣレベル67とか未知の領域なんすよ
有体に言うとね？
elonaってローグライクやないですか
俗に言うトルネコシリーズに近い感じっていうか、ゲーム性としてはそれに近い感じやないですか
さぁて、今回はどんな神器に出会えるのかな？ と周回プレイっつーのがわしの楽しみ方
コレクションを充実させつつ、今回は魔法を、今回は栽培を、今回はペット育成を、今回は料理充実で、とかね？
そしてやってきました三部攻略
今回の更新ではどこまで進んだのかな？ と中級神に挑んでみたらミンチ
レベ350のかたつむりを下回る250やというのに、まるで減らないＨＰ
え？
続きます
羽のエーテル病で20%軽くする
3倍増加の英雄をかける
生まれて始めて努力をしたぜ、みたいな？
ボスに勝つために、鍛えるだって？ といった感じの？
ある意味カルチャーショックみたいなもんを受けてる状態っすわ
普通、人生っつーやつはですね
まぁこれ、わしの生き方っつーか、スローガンなんすけど
「壁を見たら回れ右」
ってのがありましてね
ほら、何でもそうやないですか
とりあえずやってみて「無理だな」と思う瞬間ってあるやないですか
ゲームに限らずなんすけど、どんな場面でも「壁」にぶつかるときって誰しもあると思うんすよ
そんなとき「壁を乗り越えるために頑張る人種」と「諦める人種」と二種類いるやないですか
わし、言うまでもなく後者の「諦める人種」なんすわ
「壁を見たら回れ右」なんすわ
続きます
人生論みたいなつまんねー話になってきてるのはわかってるんすけど、elonaに例えるとですね
「カタツムリに挑んだけど、無理だったから諦めて、先にパイル屠りに行きます」
そして「パイルを手に入れてカタツムリに挑んでみたら、意外といい線いったので粘ってみたら勝てますた」
と、まぁ人生はこんな簡単な話でもないんすけど「無理だったらあっさり諦めて、いけそうな方向から攻める」ってのもいいと思うんすわ
で、話を戻しまして中級神っすわ
一通り挑んでみて紙細工のようにクチャクチャにされたわしは、珍しくチユアメを鍛えて、アイテム整理を始めてみたと
そしたらもうこんな時間で、しかも明日仕事で、しかも200アイテム絞りきれてなくて、しかも中級神にまだ挑戦できてないという始末なんすわ
やべぇっすよね、これ
アイテム引継ぎ、200って割とキツいと思うんすよ
ある種の壁なんすけど、これは乗り越えないと次に行けないっつーか
ほら、ここでまたリロとかやると、アイテムは増える一方で減らないっつーかね
減らすためには、苦渋の決断でリロアイテムたちを切る決断をしなければならないっつーかね
なんか、あーもう！！！ って感じなんすよ
終わります
elonaは哲学
わらわらいる雑魚敵のゲージ技なんていちいち阻止してられん
ものすごい時間かかるからぬぇ
シナリオしか考えないならかなり無駄な時間は省けるんだけども
その無駄な時間が面白いからぬぇ
とらえ方は人それぞれなんだけど、elonaとトルネコのゲーム性は
全然違うんじゃないかぬぇ
だってトルン猫にはスローライフ要素がないんだよぬぇ（トルネコはやってないから詳しくは知らん）
戦闘にしたって不思議のダンジョン系と違って感覚的だしぬぇ
遠隔武器の弾数が無限だったりアイテムを大量に持ち込めたりシャドステがあったりぬぇ
ステータスに重きを置いてるからそういう傾向になるんだろうけどもぬぇ
（だからなんだと言うことではなくそういうゲームなんでしょう）
少し脱線したけどつまり・・・elonaはそういうゲームだからあきらめましょう
愚痴っても仕方がない
いざとなれば裏技使えばいいしさ（藁）・・・あっ！いっけねwww呪い酒修正されたんだっけ？wwwまぁ願いの杖あるからwww
・
・
・
・
笑えねーんだよ！！！ド畜生が！！！
無駄な改行やめろ
ここから1．37に上げた場合、APの取得ってどんな感じになるかわかりますか？
普通にストーリー進めていく分である程度稼げるぐらいなら上げようと思ってますが。
普通にストーリー進めたいならODに移行すると良い
大丈夫だよ。
自分なら、そのくらいなら引き継ぎでやり直しちゃうだろうけど。
三部まで仲間に出来ないのが難点だけど。
1 スライムに胴体を付けたいのですが、素材は何がいいのでしょうか。
2スライムについて、ショゴスなどに比べ、酸格闘のアニメーションの頻度が少ないのですがこれはどういう理由がありますか？
祈って下僕貰って、『』じゃなかったらリセット・・・
を繰り返せばいいんじゃない
1は蛇、蛙、バクテリアに頭を付けたのを素材にすればいい
頭だけ取り出せる種族はいくらでもあるから好きに選んで
スライムって酸格闘じゃないのか、、
wikiに騙されたよ(´；ω；｀)
神の化身はユニーク化不可能だよ
適当なこといってたらすまん >>910
神の化身は元々ユニーク特性付きだから何のために変異種にしたいのか知らんが。
ユニークにできますん
そんなん持ってますん
やべぇ、wiki修正しなきゃ
報告してくれてありがとう。後、間違えて記載してごめんよ
リロ使って『』付きにできるかは知らない
めちゃくちゃ簡単に状態異常なるしデバフもかかってた気がするんだけど
開発者さんに感謝の言葉を
本家にも同じく感謝の言葉を
ありがとう
鈍足数百ターンの表示を見たときは、ペットを全部セラフにしようかと思ったわ
今は変異支配禁止になったからセラフ軍団も組む気もしないけど
後半の鈍足対策はどうすりゃいいんだろうね
もうやり方知ってる人いないのか…
神の化身を牧場で増やす→増やした化身を毒薬等で弱らせモンボで捕まえる→『』付きが出るまでリロードする
カラヴィカのＨＰ、6割減らすことに成功している！！！
わしがＧＷを費やして鍛えたチユアメＬＶ50！
そして、鍛える中、増やした「カーリー、超竜人、量産兵、シャーマン」×２のポケモンクローンたち！
特にシャーマン×２のチユアメはＰＣのクソチユアメと違って、ソコソコの回復量！
これ！
流れきたらいける感じ！
10戦中、10戦敗北しているがッ！
これはッ！ もしかするとッ！
魔力の杖が尽きなければッ！
尽きなければッ！ やれる感じッ！
チユアメで流れ変わってきとんぞ！
無駄じゃないぞッ！ わしの修行はッ！
清浄なる光でPCが回復してやるわけにはいかんの？
こっちのが手っ取り早くない
それでおｋなんだけど
*でペット確認するのがメンドイとか
回復させる操作自体がメンドイとか
魔法レベル鍛えるのがメンドイとか
乗馬時に馬にかけられなくてメンドイとか
友好度一定以上の相手以外は筋力対抗判定で相当上回る必要があるっぽい
もー、我儘ばっかいうんじゃありません！
……清浄なる光のボール版があればいいね
犬さんどうかな？(ﾁﾗｯ
他のはなぁ、全浄化とかあまり鍛えてないから高レベルだと中々消えないから
何度も*で確認しないとだし
最近は自分のデバフはジュア祈りで消してるからますます出番がなくて成長しない
APでタクティカルなんたらって感じでホーリーヴェイルと清浄なる光とか使えるようにならないかな（我儘）
するらしい
あと幸運が高いとさらにワンチャン
魔法耐性でデバフは防げなくない？
システムよりもシナリオ作り重視してほしいわ
個人的にだけどver1.10くらいのシステムがちょうどいいと思った
具体的には属性保護が
本家だとこんな感じ
>また、魔法耐性が高いと各種の呪いに対する抵抗力を得る事が出来、
>例えば「鈍足」「沈黙」「脆弱」「元素の傷跡」などの呪いに抵抗しやすくなる。
「呪い」って表現が微妙だけど鈍足の魔法等に抵抗しやすくなるって意味なんじゃね？
本家でどの程度防げるのかも、Plusでどうなったのかも自分は知らないけどな(´・ω・)
マジか、妥協する口実をありがとうw
ロストイルヴァの図書館にも飛べるとあるけど
自分のデータでは図書館の選択肢が無いんだけど
3部行けてる方は図書館の選択肢あります？
もうこれ、入れ代わりまで待っていいですよね？
いやいや、実際戦ってみたら意外といけるかもしれないじゃないか
なお、マイPCは同じ状況でレールガンのボールも発動しないのにHPが半分になり即座に逃げ帰った模様
なお確認後２ターンでＰＣが蒸発しました
通常のウティマもペット総動員でフルボッコにしてやっと勝てたのにいくらなんでも無理でした
シナリオがゲームシステムに勝る要素かっていうと、そんな事もないだろう。
どちらも大事。
新システムが理解できないのは、個人の脳の柔らかさに依存するからどうしようもないよ
おっさんが、よく最近のゲームは覚えることが多くてプレイする気にならないって言ってるのと同じだよ。
まじだ、本家から結構やってたのに知らなかったわｗ
火力面では心許ないが
高レベルの武器スキルが発動系エンチャントで生きてくる
この場合はホーリーベールエンチャント
もう一本は役割ごとに好みで選ぶ
英雄、聖なる盾などなど
英雄は器用が上がり命中しやすくなるのでスキルも伸ばしやすくなり
聖盾は剣と盾の装備以上に堅くできる
ラグナロクなどかき集めて強い武器が手に入ること祈れ
ANO犬さんが降臨してこないと詳しくは分からないけど
これは多分、プラスでは機能して無いと思うな
少なくても覚醒ネフィアクラスだと凄い高いPCの魔法耐性も平気で貫通してくる
魔法耐性1につきどれだけのhexのパワーに耐えられるんだろ
ネフィア報酬は999999Gでカンストだし・・・
そりゃ向こうのスペルパワーが上回ってるってだけの話じゃ…
単なるその辺の雑魚相手ならまあある程度は防いでくれてるよ
ただまあ気休め程度なのは本家からあまり変わってない
具体的にはPC＝魔法耐性*2000個分
敵＝詠唱2000*1.4倍補正
の状態で貫通してくる・・・・が、こんな極限設定の話しても意味ないな
まあプラスは魔法耐性の限界が低く設定されてるのかも知れないし
現実的には魔法耐性なんて*10個分くらいが普通だろうから
あ、なんだざｗせｘｖｇｙｂふんじｍこ、ｐ
まだ200階も行ってないのに5回ぐらいウティマ来たよ
単純に合成でペットのHP上げたり、属性耐性ポーションやら契約やらしっかりつかっていけば
割となんとかなるよ、多分(無責任)
しかし、すくつ柴犬はヨロテオトル乙いいたくなるぐらい楽に勝てたのにウティマさんときたら……
デバフ使う敵ってのは遠距離から使ってくるから、だいたい発動する前に貰うだろうと思ってやめたな
聖盾やフェザー程度の発動率だったら強敵との戦闘中一度も発動しないとかありうるし
もし英雄並みに高ければ上書きは防げるからありだと思うけど、実際のところどの程度なのかな？
俺のペット事情じゃ両手持ちキャラに重さ200s以上の武器を持たせても二刀流ツインエッジに火力で敵わないくらいには強い
長剣スキル700だと英雄発動持たせれば1700ターン続くからすくつじゃ殆ど永続的に強化状態だな
清浄なる光発動があればよかったけどヴェイルはたいして使えない子
４刀にはしないの？
速度-10％されても、攻撃回数が2倍近くなるならペイされるんじゃない？
発動系をガチに運用するなら、サンドバッグとか使って常時バフ状態になるようにするとかじゃね
手が四本ある妹は連れまわしたくないなあ
あとただでさえ敵を殲滅させまくるのにこれ以上火力増強させたら管理が面倒でたまらん
魔法耐性変異ついてる？種族は何？
祭壇ジャックと果物はありがたいが
街によっては面倒だからやらないけどさ
妹ならしかたないな
30回は挑んだよ、カラヴィカに
チユアメも70まで鍛えてよ
★アルアビス+★狂気の杖の魔法威力セットでチユアメやってよ
だがしかし、ボッコボコやわ
戦えてはする、うん
一ミリもＨＰ減らせなかったときと違い、今や流れによっては7割近いＨＰを削れてはいる
貯めに貯めた復活の書11冊を使いきりつつも、ここまではやれる
だがしかし、この鳥、強い…
舞うように殺される
轟音の波動？ 発動したらぶちんとイかれる
一応ＰＣの音耐性、*****+と***ぐらいはあるのに、ぶちんとイかれる
つーか大体、わしは★二種で魔法威力ブーストして、チユアメも70まで鍛えたのに、カオシャ×２のチユアメのほうが回復量多いんですよね
まぁそれでも量産兵のＨＰ、5％ぐらいしか回復しないけど
魔法威力の重ね掛け三人分
生き武器とかで作るほうがええんやろか
魔法は今まであんまり使ってこなかったから、遺産にいいのないよのよね
せいぜいが火炎、冷気耐性*****+と内部値★狂気の杖程度の魔法威力*****+がついた三又矛のみ…
うぉあ、ぉあ…
それ単純にツインエッジが強いだけで二刀が強いわけじゃないんだけどね
ていうか四刀で手生やすくらいなら、首か指生やして追加打撃エンチャ増やしたほうが強かったりするんだなこれが
適当な事言ってるなー
ツインエッジつけてる時点で、手を生やした方が期待値高い
激怒込みで上限最大HP50％にしてくれないかなぁ。
HP全快の状態から、やや格下の怒りゲージ技一撃で吹き飛ぶのはさすがに理不尽すぎる。
体力が40万超程度あれば、どんなゲージ技も耐えれるようになるぞ(ニヤリ
PVが高くなると、通常はノーダメなのにゲージ技だと半死っていうバランスになるから
なんか理不尽に感じるんだよな。
軽減率が92〜99%とかになるとHP自体減らないから、どうしても大味なバランスになるのは仕方ない
スレ汚しすまん
魔法威力特化武器２個作ってPCに持たせよう
たぶんそれだけで勝てる
視界外で喧嘩してるNPCの魔法ゲージ技なんてどう回避しろと？
ゲージ技自体の削除は反対だな
調整がザックリ過ぎるだけで要素としては面白いよ
まあでも、敵の通常攻撃を強化するなりして
通常攻撃＊9=会心攻撃＊3=ゲージ技
くらいの範囲に納めないと
通常攻撃とゲージ技のダメージが数十〜数百倍の差があるうちは騙しうちの感は拭えないね、お世辞にもバランスいいとも言えない
それ削除の必要なくね？視界外に届かないようになるだけで解決じゃね？
少なくとも回復魔法が不要になるかなぁ
あと戦闘であんまり考える必要もなくなるね
バランス調整は大いに歓迎だけど
画面外でゲージ稼がれるリスクもあるので撹乱でどうにかなるレベルじゃない。
あと980は次スレ。
>>981みたいな環境になる。
ちなみにうちも同じような状況。
ゲージ技からPV無視効果を抜いて、通常攻撃の何処かにPV無視=貫通を差し込む方が敵は強くなるけど御しやすく面白いと思う。
れどめは後で読む
追加打撃の最大回数が増えた事だな
あと遠距離打撃エンチャントで多少遠くも攻撃出来るようになった
魔法戦士で二刀流すればいいんじゃない？
埋まっちゃうー
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1399542029/
timeout食らって何故かjaneが落ちた
＊ブラボー＊
乙にゃん
>>984
>>987も言ってるけど、職業魔法戦士にしとけば二刀流でも成功率99％まで行くからそれどうよ
シベリア残すなら落ちてること明記した方がよくないか
ツインエッジあるしレドメよんでゴニョゴニョして試してみようありがとう
次スレにかえう
乙！