「ElonaPlus(エロナプラス)」とはAno犬氏開発中のelonaヴァリアントです。
Noa氏が開発されていたローグライクゲーム「Elona」開発休止の折
Noa氏によるソースコードの譲渡が行われた際に、一つの派生として誕生しました。
導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
▼注意事項
※このスレはsage推奨です
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質問する前にElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索してみてください。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。
バグかもしれない挙動、おかしいな？と思ったことなどは一度このスレで
確認を取った後開発スレッドに報告用テンプレートで書き込むようにしてください。
(既出の質問、報告を繰り返す。versionUPによる仕様変更などをバグとして報告するなどが多発しています)
フリーズするなどの明らかなバグの場合は直接開発スレッドでも問題はないですが
その場合は必ずスレッド内検索をして同様の報告がないか確認してください。
荒らしはスルーで
極端に酷くスレの進行が阻害されるような場合には運営スレッドに報告、相談ください。
くれぐれも荒らし自体には手を触れないようにしてください。
他の本家版を前提としたスレッドでElonaPlusの話題は避けてください。
ElonaPlusその物と関係のない論争は議論スレで行ってください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/
現行開発スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1385299451/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://www58.atwiki.jp/elonapluswiki/
*plus外部板
Elonaplus議論所
http://jbbs.livedoor.jp/game/56144/
ElonaPlus板
http://jbbs.livedoor.jp/game/56308/
シベリア超速報板 避難スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1378383963/
前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ52
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1392372586/
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願いします。
>http://www58.atwiki.jp/elonapluswiki/
atwikiの流出問題につき、移転済み。
つ攻略wiki移転先：http://elonapluswiki.cswiki.jp/
PCCってplus最新のやつだとなにか変わってたりするだろうか
いつもいじったり、追加されたやつまとめてコピーペーストしてるから、
なにか変化してるPCCあるんじゃないかと不安
12-10-9-8みたいなバランスのがいいんじゃないかなと思ったり
SSD使うといい
やっぱ三部ぐらいくとそのぐらいかかるのかしら
環境次第だろうねそこは
ＳＳＤ環境だと３部以降も起動からロードまで１０秒掛からない
クイックロードなら３秒かからない
１．「可変放射」を習得すると「そのキャラクターの一番高い耐性の放射」を覚える。耐性を変えてもそのまま。
２．「可変放射」を習得すると「可変放射」（その時一番高い耐性の放射を放つ）を覚える。
どっちなんでしょう。
装備で調整できるようになってる
アトリビウトとかも同じ
祝福マテリアル1000巻読んだけど10個しか出なかった
ひたすらレミード最下層往復してるけど他になんかいい方法ある？
一応採取スポットは5〜9回掘れるから
植物系の採取スポット4回掘る→別の採取スポットを掘りつくす→植物系(ry
って感じでやれば最初の採取スポットは消えないんだけど効率はよくない
誰か調べてくれないかなー(チラッ)
ペットって一度敵をタゲったらそいつをずっと狙うのでしょうか？
探知を覚えさせてからペットの挙動がちょっと変になった気がします
プレイヤーの視界外の敵をタゲってそれを殴りに行っては紐効果で戻って〜を繰り返したり
迎撃モードにしていると遠くの敵をタゲって迎撃の効果で遠くには行けないからうろうろしてるだけとか
そしてプレイヤーと自分が近くの敵に殴られてもなにもしないとか
敵の再探知とかはしない仕様なのでしょうか？
プレイヤーがタゲるとちゃんと攻撃してくれるんですが、一匹一匹タゲるのも面倒で
面白いとでも思った？
塔ネフィアの大部屋なんかだと深刻だよな。
一定以上の距離で湧いた敵には基本的に反応しないようにするとか、犬さんには是非なんとかして欲しい。
とりあえず魔法を当てればタゲ取れるからそれで対策してるけど、魔法も状況次第じゃ当らなくなったんだからあてにはならない
ペットに３種類の放射とかボールを習得させるのは無理かぁ。残念。
プラスだとどうなのかね
逆に機関銃はなんであんなに命中修正が高いんだろう？これは本家からだが
狙撃は知らん。ヘッドショットのイメージで設定されてるとか？
単純に骨弓ポジを銃でつくろうとしただけな気がするけど
うーん数撃ちゃ当たるってのはわかるけどダイス数みるに全段命中してそうだし…
今更言ってもしょうがないけど機関銃は命中修正さげて連射弾を無限に撃てるとかだったらよかったなあ
狙撃銃を扱うには高い技量が必要ってことを表してるのだと思うよ
あとメタなことをいえば、命中マイナスくらいないと長弓の立場がない
悠長に狙いなんかつけてたらやられちまうよ
8マス以上さきを狙撃できる狙撃銃専用スキルがあれば
差別化が図れる
本当はダイス表記されてる以上に撃ってるんだよ
まあリアリティよりゲームバランスを取った方が面白い
どっちのほうが目視距離での移動しながらの戦闘で命中率が高いかはわかりきってる
けどそれ以上に当てられるなら別の銃でもいい
elona shooterをやっていて思ったことだったな
近くじゃ取り回し悪くて使いづらいし遠距離じゃ風重力障害物などを考慮しなきゃいけない
つまり超速射ボウガンの時代が来る可能性も？
メモリに余裕があればRAMディスクをどうぞ。
まだ第一部なんで効果はよくわからんけど、それでもHDDのガリガリ音がない分ストレスはないかな。
ただ、起動2分ロード3分って転送速度だけの問題だろうか。
保持してるデータ量がHSPの想定より多すぎるのかな
HSPはやったことないけどそんなクソ言語のイメージないんだけど
コードがスパゲッティーなのか？
コードがスパゲッティなのは可読性とか整備性とか拡張性のやりやすさに関わることで
重いのはデータ量が多いとか無駄な処理が行われてるとかだと思うよ
HSPは高速では決して無い言語だけどサクサク組めるのが長所の言語なんで仕方ない
これは悪戦苦闘した体験をモンスター化したものかも知れない
訳解らないところから近接攻撃が飛んでくる
意味は解るな?
二個作成しようとすると大工道具だけ一個残ります
調べてみると（wiki）大工道具は消費しないと書かれていました
大工道具がなくなったのはバグでしょうか？
それとも一個だけ残る仕様でしょうか？
見えざるピンクのユニコード
回答ありがとう
潜在ポーションがぶ飲み出来るまでは、夜9時に寝るようにするといい。
それ楽しそうだね
例えば技能で
：索敵
ターン消費で指定した範囲の限られた範囲の１６マスの視界を得る
：精密狙撃
カモフラージュして伏射姿勢を取る
射撃前と後にＸターン動けなくなり、視界が『索敵』でしか確保できなくなる
そのリスクの代わりに
隠密スキルの判定によって、攻撃後も未発見状態を維持できる可能性があり
同一地点からの、同一目標への攻撃回数に応じて、命中率と攻撃力が増していく（弾着補正）
だが同一地点からの攻撃回数が増える度に、被発見判定も厳しくなっていく
なんてのがあったら、ヘイヘごっこが捗りそう
ちょこまかと射撃地点を切り替えながら強敵を屠っていく的なロールプレイ
ゲームとして楽しいのかどうかはわからないが
依頼でゴルゴ１３チックなのあってもいいかもなｗ
何かちょうどいい人型ペットってありますか？
用途にもよるが乗用機械なんかが定番で使いやすい
カブとかカネダのバイクとか
もちろん料理スキルつければバイクも朝食つくってくれるぞ！
と思ったけど
速度的に５００以上で、手軽に乗りこなせるようになるペットはカタツムリ騎乗くらいしかないのかな
たぶん加速魔法を鍛えて自分で使うのが一番手軽で速くなれる
乗りたいんじゃなくてつれて歩きたいんだと思われる。
で、自分についてこれる部位の多いペットは何か？と訊いているのかと。
勝手な推測だけど。
火薬ご飯とか旨そうだな
２個の大工道具を所持して、木の加工のレシピを行うと
大工道具が１個無くなってたって事？
それは多分バグなんじゃないかな
モンボから出した時の再生成って装備は持たないようになったんですか？
ある？
この組み合わせなら最初から読書、魔力制御、魔力の限界、射撃を持っていて
マナが全種族の中で一番高く装備部位は頭がないから猫耳を生やして感覚も上げれるしオススメ
というか今猫の神プレイで人型のペットを探しているんじゃないのかｗ
潜在や
不思議な巻き物5枚
が並んだきがする(ただの偏りかもしれないが)
少しだけラインナップに影響を与えられるはず
では150を目標に投資を続けてみます
ありがとうございました
plusで多少改善したんだっけ？
ちゃーじアトリビウムしゃどうすてっぷ強いよ
ただプレデターカオスシェイプ、リロなしでやろう
闇っぽい格闘家のイメージで！
その通りです
紛らわしい書き方してました
バグっぽいので報告しようと思います
回答ありがとうございました
人型でプレイしてても何度か手増やそうか悩んだ
別にもっと強い種族いるよね？
リセットありなら初期にいるカオスシェイプのが強いと思うんだけど
リセット部位追加ありならチーズはけっこういるけどカオシェより楽に強くできると思う
というかチーズとかマジックフルーツを投入しまくれる廃人思考なら朦朧無効のゴーレムが最強でFAじゃない？
なるべく低レベルでお願いします
犬とか
でもさすがにこの手のＷｉｋｉみれば一発でわかるようなデータはＷｉｋｉ見た方がはやいと思うよ
ストーリークリア程度ならソロ格闘（乗馬ペットはいるけど）でも余裕
死霊の神のマナは魅力だけど、今のplusなら旧イス族とかの方が強くない？
朦朧無効って音耐性がかなりあれば、たしか無効に出来たはずだから
13部位で最適な構成しつつ、生命マナが高いやつが強いしょ
PCキャラは見た目同じだし、何か他と違うか強いかどっちか欲しいよな。
強くはないけどオンリーワンの特性もち、エレアやジューアみたいな。
状態異常は無効化できるかはわからないけども
あと朦朧無効って＋以外の仕様の生き武器で音耐性８回重ねぐらいしないとだめだったはず
強度２３００ぐらいだから、強度が１回５０しか増えない＋の生き武器じゃ特化で血吸いまでやっても無理だと思う
あとは神とか余計な部位付いてない種族の手を増やしまくって多刀流とか
生命力もマナも本家よりは楽に上げられるし
装備部位を増やせても減らせない現状では
余計な部位付いてない種族が強いと思う
一方ゴーレムは逆に価値が上がった
今後どういう変更でどの種族が躍進するか死ぬか定かではないけど今はそんな感じだな
そうか、本家で耐性特化の生き武器を用意したとか特段の理由がないなら朦朧無効もアリだなー。
耐性は魔法やポーションで一応補えるし、ゴーレム最強と言われると、うーん。
正直すくつ150階位までしか行ったことないから分からんのだが、もしマナ+300〜400or部位+2つor朦朧フィートのどれか一つ貰えるとしたらどれが一番有用なんだろ？
朦朧なんざなるまえに全滅できる
イマイチやり方がわからないんだけど
ショウルーム使う
>>96
道具屋全般にある
ただし一回使ってセーブすると一ヶ月だか銘効果が固定される
「ほれほれ、今月のお小遣いやでー！…無駄使いしたら許さへんよ」
「あのなぁ…今月分はもうやったやろ？」
「こら。来月まで辛抱せんかい」
「せやから！今月のお小遣いはあれで終いやて！」
「…そないにせがまれてもウチ困るわぁ」
「隣の信者君見てみ？あの小遣いでちゃあんと我慢してるやろ？」
「またかいな…もしかしてツッコミ待ちなんか？」
「ま、まさか記憶喪失しとるんとちゃうやろな…あかん、心配なってきたわ」
「…心配すんのもアホらしゅなってきたわ」
「うっさいわボケ…」
「だああああああっ！！！ええ加減に！！ええ加減にせんかいアホーーー！！！…はぁはぁ」貴女は雷打たれた！(天罰2000ターン)
「前はちとやりすぎてもうたわ、堪忍な。せやけどお小遣いは月イチなんよ、わかってや」
空からものすごい勢いでプラチナ硬貨が地面に叩きつけられ粉々になった。以下同じ
すげぇ、はじめてみたぞ、そんな台詞
俺は隣の信者君〜の台詞までしか見たこと無いわ
ここまでキレさせても翌月から普通にお小遣いくれるヤカ様マジ寛大
睡眠が10時間以上になると翌日の21時に睡眠可にならないため、サイクルが崩れてしまう
これってどうしようもない？
防衛者、黄金の騎士、少女、妹、ゴールドベルのどれ進化させるのがいいかな？
願いで進化に必要なアイテムは出ない質問する前にwikiで調べればわかることをわざわざ質問するなageるな答えてもらったらお礼くらい言え
進化アイテムは願いで手に入らない
進化できるペットとそうでないペットがいる ベルは進化できない
ペットによって必要な進化アイテムが異なる
新旧どちらのwikiでも良いから進化システムと願いのページを熟読してくると良い
話はそれからだ
魔法＞近接＞遠距離って認識であってる？
1.24あたりだと魔法＞遠距離＞近接だったと思うんだけど
近接のテコ入れあったから逆転されたなのかな
うまくいくかどうか分からないが・・・
コーヒーの眠気を回復する効果を利用して約１日寝ないで過ごす
という手はどうかな？後、うまくいったら教えて
今どんな感じに変わってるよ
wikiみても去年の10月くらいまでしか無くて
寝ないで過ごす期間延ばしたくないんじゃないかな
それと夜9時の時点で睡眠可になってない場合翌日の9時の時点では要睡眠にはならないからコーヒー飲む必要ない
魔道具スキル１００はきついw
大きくかわったのは特に魔法の仕様
寝ると潜在回復するから、前みたいにがっつり集中してあげることはできなくなったが
自然にプレイしててもある程度勝手にあがりやすようになったのは好感もてる
あとはゲージ技
攻撃＆被攻撃のたびにゲージ溜まって強力な攻撃ができる
とくに格上モブと戦うときに驚異になる
次ぎにＡＰ技能など
ペットにボール魔法やブレス、首切り、デバフ、格闘系自己バフを付けられるようになった
技能や魔法の封印も可能
羽巻きの仕様もかわってる
杖pot巻物がターン消費なしで使えるから、有用な魔道具もってれば実質速度二倍。
魔力の杖で回復しつつ魔法使ったり、pot投擲と魔法で素早くデバフかけたりできる。
威力ではどう頑張っても魔法には勝てないけど、まあ使いようはあるよ
妖精魔法使いの魔法の矢で雑魚1匹相手にMP底つくとは思わなかった
魔法・遠距離・近距離はそれなりにいいバランスってことかな
さっそくスナイパーで二刀流な魔法戦士キャラでやってみる！
wikiにも更新履歴にも手は増加できないという風には書いてないし、確率が低いだけ？
おま俺。そのスタイルだと結局全部使うから優劣効く必要なかっただろｗ
巻物も使えるのは便利ですね
ターン消費なしでポーション投擲はありがたい
染料投擲しまくれば錬金スキルも上がるから一石二鳥だけど１００まで
気が遠くなりそうですw
染料飲む行動と軽傷治癒の魔法をショートカット登録しておいて、
我が家に戻るついでにラーナに寄って染料買い込むようにすれば割とすぐに上がる。
100までとなると、さすがにプラチナつぎこまないとキツいけど。
もう長いこと主食染料、時々パンで過ごしてるわ。
あと、sageれ。
魔法は魔法威力＋装備ないと微妙な上、二刀流だと詠唱さがる
遠隔は鈎爪、トンファー、★二丁拳銃とかないと微妙
近接も魔法、遠隔で大体片付いてしまうからあんまり育たない
ただどのプレイスタイルでも射撃30のランページは早めにとっておきたかったりする。それもトマトでもいいけど
確かに飲んだほうが早いですね
気長にやってみます
まだ４５だけどw
敵が遠い時はレールガン、近接したらボールとやれば
詠唱阻害もないし、さまざまな敵に対応できて強い。
･･･と考えて育成中。
なお、火力は1点集中のほうが伸びる模様
ことを予定して開発してるんじゃないか
ここまで書いて二人組の体力を別管理して壁ペットとなる一方がヘイトを引き付けるシステムに
なればすごい便利だと思った
コウモリと良い勝負
逆に敵としてだと黒蜂、アトラクナチャ、黄蝙蝠あたりがうざいけどAP稼ぎにはちょうどいい
そろそろ高レベル敵対ケモビトでも出てこないかな・・・
>>130
>>131
ストーカースナイパーの自分は胴だけ追加してイーグル＋音切爪＋ベーラヤで三部までは余裕。ペットはあり
ストーカーが種族統一されたのが今までの更新である意味一番焦った
腕二つだったしエーテル病両立させやすいし生命力とかも高めだしなかなかの良種族だったんだけどなー
コマンドフラッグのペットの特殊弾切り替えが、ペットが多いと通常弾に戻すのが大変
弾切り替えに全員「通常弾に戻す」って選択肢がほC
魔法店はたまにしか取り扱いないし、ラーナは半端なくボッタクリだし。
ミュータント｢いいのよ｣
錬金術でもいけるけど、恒常ではない
魔法店でリロードが一番楽
心眼が意思に移行してもクリティカルが感覚判定だからモヤモヤ感がある
主能力潜在を安定して回復する方法なら
ペットに料理覚えさせて鍛えるか、初期から料理持ちの種族：ゾンビを捕まえて
朝飯係にするといい。
オシリス辺りになると素で料理100以上なんでお手軽に潜在もりもり回復する。
料理の存在忘れてたよ。サンクス。
潜在ポーションのマテリアルはペットが拾ってくれるから余りすぎて困るレベル
余るほどならいいんじゃね
ソロだったから目から鱗だわー
て言うか、最低でもグッドかグレート維持しようとしたら潜在ポーション余るってことがなくない？
常にカツカツ。
wikiのペットの見てたけど
黄金聖闘士だかになったら超重曹を覚えるから
持てる範囲で重い武器のがいいでしょ
格闘家にしてる…明鏡止水の残り香で…
クリティカル補正も上限あるらしいし
いろんな町や自宅の魔法店を投資して150くらいにしておいて、
世界中ぐるぐる回りながら魔法店のぞいておけば何とでもなる。
魔力伸ばしたいから、魔力がgreatになったら潜在5本飲むようにしてるけど
とりあえず潜在が尽きたことはない。というか400本くらいストックがある。
まぁ、魔力が上がりにくいのが原因なんですけどね。
あと、上でも言われてるけど錬金術で作れるぞ。
依頼でパシリアにきて、そこで初めてガードで狙われる⇒逃げてヨウィンまで行くもまた狙われる
⇒ダルフィまで行こうにも現時点で餓死中、食べ物もなければ拾えもしない。
これはもう這い上がるしかないかな？
クリティカルに補正ある時点で一応メリットでしょ
30.Sで2倍程度の補正を高いと見るか低いと見るかはプレイヤー次第だろうけど
>>159
プレイスタイルによるんじゃない
世界中ぐるぐる回りながら魔法店のぞくのも結構な手間だし
カルマ次第だけどあまりにマイナスが大きいなら、作り直したほうがいいレベル。
パシリアなんて誤字(？)初めて見たわwww
野山に入れば果樹の木や木の実がみかけるから体力の具合によっては繋げるかも？
毒以外のポーションがあればガブ飲みしたり
どうせプレイしてもきついだけだからごみ箱ダンクして本家ダウンロードし直せ
plusでいいと思うが
どれだけやり込むかにもよるけどそのうち本家じゃ物足りなくなるでしょ
まあ、序盤なら大したもん持ってないだろうし、這い上がって続けてみれば？
這い上がってステ低下ないレベルなら荷物整理して餓死するまで子犬の洞窟あたりうろつきながら埋葬イベントでカルマ回復するとか、
ステ低下発生するなら這い上がれば同時にカルマも回復するしどうにでもなるよ
効率プレイではないけど本家Elonaを丁寧に解説してるから
パート１０か２０くらいまで見れば、Plusでも序盤生き残れる程度の知識は身につくで
何週もやってるが、一部、二部クリアに必要なリアル時間がそれぞれ7〜10時間ぐらい
一部はアイテム集めたり依頼やイベントをこなしたりで、バランスよく何でもあるゲーム
二部は急激に敵が強くなるからモンボ屋に鬼投資して、ネフィアに繰り返し潜っては強ペットを乗り換えていくゲーム
一部は素材変化とか捧げモノのために金を稼ぐイメージで、二部はモンボ屋への投資が全て
APとかぶっちゃけ飾り、やり込み要素的なイメージ
潜在POTとかハーブとかAPとかを与え続けて、数十時間費やして育て上げたペット＜モンボで獲得する二部の仲間という現実
どっちがいいとも言わんし、どっちも面白いが、三部どうなるんだろう
二部の流れを次いで、レンドが更に儲けるのかな？
ストーリーも超楽しみだし、早く完成して欲しいぜｗ
現状安定版が無いテスター用のplusを初心者に勧めるのはどうかと思うが
ぶっちゃけ、どのelonaやってもいいんじゃね
本人が決めることで外野が出る幕じゃないし
まぁバランスは急激に変わったりするから確かに初心者向けではないかもしれん
それより>>169の意見には賛同しかねるが他の人はどう思ってるんだろう
確かにモンボや支配で獲得するペットのほうが圧倒的に手軽で強いのはわかるが
それをわかった上で愛着あるペットをひたすら育てるのが楽しいんじゃないのかと思ってしまう
見た目気に入ったやつを数体支配したくらいでモンボなんか使ったことないや
ペット自体は本家より育てやすくなってるし(裏ワザ考慮外)、それ以上に敵MOBのレベル幅が増えただけの事
意見するならせめてペット取り替えプレイも十分してからしたら？
プレイスタイル次第だから賛同もなにもない
そいつにとってはそうなんだろう、としか言いようがない
実際二部からのペットは速度インフレも激しいから、一部からコツコツ育てたペットより圧倒的に強いのも現実
ただパーティを強化することを考えるなら、高レベルのペットを揃えるのが簡単かつ効果的なのも事実
逆にソロプレイやその他のペットを乗り換えないようなロールプレイするなら、ペット関連のバランスはまったく関係無い
俺は>>169の「ネフィアに繰り返し潜っては強ペットを乗り換えて行くゲーム」
ってのに少なくとも自分はそうは思わないけど他の人はどう思ってるのかなって言っただけだよ？
そうするのが効率的だってのはわかるけどそういうゲーム性ではないだろう、と
「ペット取り替えプレイもしろ」ってのはちょっと的外れな意見じゃないかな
ゼームまでは普通に育成したペットの成長でも間に合うんだが、二部入ってからはなー
愛あるが故にリアル時間を注ぎ込みまくる、と言うならそれはそれでいいものだと思うが、単純にゲーム攻略となると、大抵のゲームはある種、製作者側の意図した攻略を探して、それを実行していくってことになると思うのね
他のゲームを例にすれば「ここは炎に弱いモンスターが多いダンジョンだよ」という情報を得たら、普通は魔法使いに炎魔法を覚えさせるか、炎属性の武器を持たせて臨むものだと思う
でも「炎魔法なんて邪道だぜ！ オレが今まで育ててきた大好きな武道家集団で攻略するぜ！」と言い張る人は、思う存分レベルを上げまくって、ゴリ押し攻略、ってのも無理ではないと思う
ただオレなら前者の攻略を選ぶかな、という話であって
一部クリア後のデータであっさりクリアできてしまわないように強敵を設定しているんだろうが、だからこそ、それを仲間にすりゃ攻略おｋってなる
獲得当初は同じレベルでも、粗悪品をちょいちょい持った敵より、オレの集めた★と☆で装備固めてあるペットのほうが当然強いしね
ルミエストのサブイベで手に入るレベル30のモンボで誰を捕まえるべきか考えまくった挙句、ミトラ(26)をゲットして、ゼームまでに確実に手に入る★ディアボロスと★ランキスと★ブラッドムーンと★エーテルダガーの四刀流でゼーム相手に時間止めたときは感動したよｗｗ
なるほど、そのためのレベル30モンボかｗｗとねｗｗ
モンボあけたら、潜在が全て1％まで落ちているという設定は、オレは製作者からのメッセージだと思っている
つまり「今捕まえたコイツは育てず、通用しなくなったら次のを捕まえるといいぜ？」というね
これはこれで面白いよ
敵として鬼強ェコアラを捕まえたら邪魔すぎて一瞬で解雇したり、外法強化兵のスウォームで斬られて死んだりしてなｗ
plusがそういうゲーム性だって言われてたのに異を唱えたのであって
プレイスタイルが〜とかは関係ないよね
愛でカバーできなかったものが、愛と時間と手間でカバーできるようになっただけでも嬉しいわ。
ってか7時間でクリアってすごいな。引き継ぎあっても出来る気がしないわ。
プラチナ稼いでスキル取得するだけで終わりそう。
それなら、1部も2部も同じゲーム性じゃねーかｗ
制作者が意図した攻略を探して実行するのがゲーム攻略だ、ってのにはものすごく共感するよ
ただモンボでペット乗り換えプレイってのが
plusの作者さんや他のプレイヤーの考えるこのゲームのゲーム性なのかなってのを>>173で聞きたかったんだよ
言葉足らずでごめんね
主人公ですら、かたつむりから、神まで、さまざまなプレイスタイルで楽しむことが前提のゲームで
プレイスタイルの多様性を抜きにして、Ｅｌｏｎａのゲーム性は語れない
効率をもとめてのプレイがある一方で、非効率なプレイをするのも、またＥｌｏｎａのゲーム性
そうである場合、ペット乗り換えプレイもＥｌｏｎａのゲーム性の一つであるのは真実だし
その逆のプレイスタイルのゲーム性もまた真実
つまり、効率的、非効率的、どちらのプレイスタイルにもゲーム性が存在するのがＥｌｏｎａ
いやいや、一部は違うぞ
一部はモンボ屋がいない
手に入るのはレベル30のヤツ一個だけだ
だからペットを使う場合は、育てるしかない
鉱石とかハーブあげたりしながらね
しかし、その育てる元のペット(少女、神の下僕など)は、仲間になったときスキルの潜在がそこそこあるから、育てるための土台を持っている
この潜在が枯渇して、育てにくくなる辺りのステータスでゼームが撃破できるようになっていると個人的には思うのね
一部は、ゼームを倒すためのペット育成と、二部で獲得した仲間のための装備集めが重要だと思っている
武器は★確定だが、防具がｋｓだとすぐ死ぬし、生き返らせるとなると数十万の金がかかるからな
一部のペットの命はせいぜい数千だが、二部の高レベルの仲間はダンチで金食い虫
ネフィア一つ潰して10万ｇｐ得られたとしても、仲間一人死んだら15万とか20万とかかかるから、余裕で赤字
一部はペットを育てる傍ら、優秀な☆の防具をいかにうまく集めて、素材変化していくかだと思うわ
>>182
それは、どうなんだろう
まぁ聞いてみないとわからんが、オレはそういう攻略をするものだと勝手に思ってるｗｗｗ
そもそも「ゲーム性」って言葉自体の解釈が違うみたいだね
自分はなんでもできる、多様なプレイスタイルがある、っていうのがelonaのゲーム性だと考えてるんだけど
プレイスタイルひとつひとつそれらこそがelonaのゲーム性だって考えてるのかな
プレイスタイルとゲーム性を分けて考えるかそうでないかは
そもそも最初の問題提起と別だし語り合うつもりもないからもう控えるよ
でもひとつの意見として参考になった、付き合ってくれてどうもね
言い直すなら攻略法、かな？
一部の攻略と二部の攻略はずいぶんやり方が違うんだな、と素朴に思っただけで
まぁelonaの目的はゼーム撃破(所謂ラスボス撃破)だと、オレはとりあえず思うのね
同じようにPlusの目的はムド天使撃破だと思う
そのためにああやるこうやるってのがあるだけだと思うんだけど、そもそもの話、目的がグウェンちゃんを最強の戦士に育てるだとか、自宅をスンゲー内装にするだとか、博物館に全剥製置くだとか、カードコンプだとか、好きなペットを育ててボス撃破だとか、人によっては色々あると思うんだけど、そうなったら話が食い違うのは当然かもね
実質初プレイみたいなもんだからいまいち勝手がわからんのだけど、大事に取っといたほうがいいもの？ それとも気楽に使っちゃっていいもの？
どっちが想定された楽しみ方とかねーよ
やりこみを前提に考えればメリットも違うしね
・乗換え型は支配を鍛えてメンバー揃えるから(支配のレベルまでなら)頭数が揃いやすい
・育成型は、神の使いをはじめ特殊スキルの恩恵を受けれる
どっちもスキルカンストまでできるんだし好みでおｋ
クリアのみの効率性なら、支配の魔法鍛えるとかより、モンボ屋に投資して、仲間の数の暴力でゴリ押しが最短なのは間違いないんじゃないかな
ちなみに俺は育成と乗り換えの混合パーティーだねー
むしろ二部だとモンボ屋あるから、たいした価値では無くなる
一部の序盤でさっくり使っておけーい
個人的にはレベル50ネフィアもぐってイェルス自立型飛行ユニットを仲間するのオススメ、乗馬すれば一部は無双できる。
きつくなるまで使わないでいいし、きつくなった局面変えられるくらい便利って感じか？
使いどころが悩ましいね
>>192
イェルス自立型飛行ユニットググって来たけど強そうだねぇ
丁度そろそろノイエル馬から乗り換えたいと思っていたところだし、参考にさせてもらいます
それにしても、ビッグダディ仲間にするために道具屋めぐりしてたのに気付いたらモンスターボール４９（ブラックグリフォン入り）や６４が手に入ったおかげで目的だったダディが必要なくなってきてしまった
今度は逆に魔法型のユニットが欲しいかも
序盤なら成長性の高いエレアの魔術師か追放者
それ以降は1部の3神の死霊の神がオススメ。
だからクリアまで長くなる分ペット乗り換えは手っ取り早い点が凄く有効なんだよね
もちろん時間かけて育てるのも自由だけど
さっきに続き助言ありがとう
死霊の神とか名前だけでかっこいいし興味あるわ。ちょっと試しに媚薬投げつけてくる
障壁持たせて魔法封じて脳筋化するってのはありだと思うが
ユニークは媚薬+お土産など+アストラル光筆いるよ念のため。
>>198
ap利用すればタフだしいいんだけどテレポ持ちなんだよねー。
でも破格のマナ500があるから後後のことを考えれば悪くないか
生命力もけっこうあるし
近接：えっちな妹
螺旋ちゃんは生命150マナ200の轟音と混沌瞳に狂気目のガチ構成で本家からおススメされてるよね
上級は変異種捕まえると魔力制御ないからマジで味方死ぬから野生捕まえて鍛えた方が精神的によろしい
えっち妹はスウォーム持ちだから一から育てる気があれば火力的にはかなり頼もしくなる
ゲームバランスというかクリアにかかる時間が長いんだから経験値の上昇が桁はずれでも問題ないよ
前のデータはそれはそれとしてあるけど
実際、10時間単位でクリアできるオーバードーズの方が間口が広いだろ
結局は成長率の壁があるから純粋にプレイ時間が20分の1になるわけじゃないからなー
まあオバドは引き継ぎも出来ないし、住み分けできてるしょ
オバドはイージーモードっていう人いるけど
個人的には倍速モードって感じだなぁ
実際overdoseでも潜在が枯れやすいからそこまでサクサク進めるわけじゃないし
３部までに100時間弱？はかかるから十分だと思うよ
オーバードーズのキャッチフレーズはどうなった?
シェルターで宝箱とかすくつ支配とか帰還交易とか工場とか使える?
そのためのモンボ屋と奴隷商人だろ
潜在死んだままだけど第二部クリアするくらいなら問題ない
overdoseの引き継げないのを同じモードだけでいいから
引き継げればいいなって思うけど作った理由的に無理なんだろうなぁ
拘束時間とまでは言わないけど今のステータスになるために
20倍の時間が必要だったかと考えると挫折してたと思う
これもう取り返しつかないんですかねぇ；；
各属性攻撃一回だけ付けるのと、2つ3つ集中して上げるの
どっちがダメージ大きくなるんだろ？
あと、火炎属性と冷気属性はやめといた方がいい
敵の装備ドロップがいらないなら冷気もいいけど
一つに特化した方が火力は出る
面倒なら轟音か魔法特化だが神経と轟音と地獄と幻惑上げてナイトメアと脆弱かけて殴るのが一番安定すると思う
>>219
ありがとう
マナ吸い+付いた手裏剣なんだがとりあえず地獄神経幻惑の三つ上げてみようと思う
あと、火炎に怯む（被ダメ1.1倍）、冷気に縮む（与ダメ０.９倍）が簡単に発動するから
幻惑とかよりゃ弱いけど、それなりにはなってそうな感じ
格闘メインで育ててるから次遠隔来たら試してみるわ
ペット育成も、愛情面だけでなく実用面も十分あるよな
防衛者は男女で雇用してる
見た目同じだから差し替えてるけど
足速かったり時間止めたりするのと火炎怯みは相性良い気がした
使用の感想を良かったら教えて欲しいのだけど。
メテオとか結構使ってくれるんだろうか？
焼け付く波動も魅力的だし。
使用頻度的に、てるてる坊主の方がいいのかな？
速度の潜在能力が分からないのでどうしたものかと
PCレベルは22。潜在能力のポーションを4本飲んだところです
ありがとう
早速飲みます
無邪気な時代を逃すと、ちょっともったいない気分になる
･････気がする。
睡眠時のペットの添い寝機能のON/OFF
設定できるようにしてくださいお願いします
命中は低いけど首狩りと距離補正が優秀
光子銃機関銃の2強に割って入るくらいには強い
鞭：遠距離打撃ができるが（ｒｙ
靴下：ネタ的にもパンツが優秀でいまいち使いどころが見出せない
大岩：ロールプレイ用。ネタ
連弩：毒は便利だが毒無効だと悲しみを背負う
弩砲：ロールプレイ用。ネタ
狙撃銃：弱体化したものの首狩りがちょっと便利 命中はそこそこ
異論は大いに認める
>>237
レスありがとう
参考にさせて頂きます
狙撃銃と連弩気になってたからペットと使ってみます
実装時に試しで使った程度だけどメテオメインならバイトの方がかなり出る
基本はシャドステで近づいて（戦術はないが）、灼熱の嵐ぶっぱ時々波動
>>228
同化兵なら一応三部にも出てくるしどっちでもいいんじゃないの？
>>237
せっかくなんでつっこむけど狙撃銃の命中は大斧とかと同じマイナス補正
一応距離補正の関係で中〜遠距離では拳銃とか散弾銃よりはマシだけど
生き武器手に入れたけどどうしようか。装備をクリティカル補正仕様にすれば生きない事もない、か？
メイン魔法なんでイマイチ確信ないが
ところで、
冒険者の休息所クリティカルの項目より
威力を上げる要素
近接武器＆投擲武器：武器自身の重さ
射撃武器：矢弾の重さ
+更新履歴より
・攻撃側の武器重量の2倍（格闘は格闘スキルの40分の1）によって
クリティカルのダメージ倍率が1倍から3倍まで変動するように。
射撃武器のクリティカル補正要素って矢弾から本体に切り替わったって認識でいいのかね、これ
さすがに両方なんて虫のいい話はないだろうし
鞭は分類が杖なので魔法威力エンチャントが付きやすい
遠隔打撃と同時に欲しいならおすすめかもしれない
あと命中修正が何気に短剣カテゴリー並に優れてるのも特徴
せめて特攻つけるならどの種族がいいかと、追加効果の魔法はどれがいいかだけ教えて
rom専に戻ることにします
特攻はあって得したと思った事あんま無いな
結局
異次元の手*****＋
幻惑追加*****＋
大工**
マナ５
対神特攻*****＋
にしました。お騒がせしました。
幻惑耐性*****
が抜けてた
リトル報酬ってかなり良いものを粘れるんだね。もうチョイ早く気付いとけばよかった
間違ってたら申し訳ないが
弾の重さだったはず
そして、むかし30sで2倍、150だか200sで3倍だってばっちゃが言ってた
更に素材変化使って各種無効や耐性つけるから。
かなりゴツい性能になる。
固有アーティファクトに匹敵する装備手に入れたの初めてだから嬉しいわ
このパンティーを形見に周回してくる
大岩も100前後までいったはずだけど性能的にそれ以上にあってもいいと思うんだよなあ
魔法使いではあるけれど、車道ステップで突っ込むせいで、気づいたら死んでることが多い
メルガストで胴体増やしまくってPV確保してあげるといいよ
メテオの頻度はバイトの方が高いけれど、元のステが高いせいで一発がかなりの威力になる
主人公がすり減っている時にメテオ → 敵味方諸共皆殺し、という事態もちらほら
連れ歩くなら相応のステータス、十二分な火耐性、回復手段が必要だと思う
どうしても手に負えない場合、エーテル病の雨雲で濡れ状態を維持すれば少しは事故が減るかも
最新バージョンじゃ変身させる方法はないんですか？
♂♀でグラ違うから注意
ありがとうございます
早速ボールを投げてきます
サブクエストだけじゃなく、メインクエストもあるんだと今更ながら実感した。
まぁ、普通は逆なんだけど。
頭なの中ではどこかNethack的なイメージが残っていたので、少しずつストーリーが展開する様は新鮮だわ。
先が気になるのでサクサク進めたくなるな。
3人目の仲間のAPがカンストする前に第2部に行けるかな…しっかり寄り道しそうだけど。
ところでイベントに出てきた兵士は、皇子への報告に3年以上とか何をやっていたのか（棒）。
報告する前にネフィア探索や依頼や栽培や店経営なんかの
寄り道してたら３年経っちゃってたんだろう
すまんかった。自重するわ。
ＢＭ１０００だと奇跡１〜５個 神器はでなかった
２００、３００と比べて品質もあんま変わらない気がした
武器屋２００、品数は２ページだったかな？ 奇跡は1個あればいいほうでエゴすら少ない
武器屋１０００、品数は６ページで奇跡は０〜１個、数が多いだけあってエゴはそこそこ
防衛者狙うならいいかも？ でも投資に見合った装備が出るとは思えないなｗ
ＢＭに１００〜２００ぐらいで十分かもしれん
確かにそろそろ更新来ないかなとは思うけどのんびり待とうじゃないか
掲示版の無いマップは再生成しないと聞いて不安です
な、何を言ってるかわから以下略
情報感謝！
BM呼びます！
>>273
ありがとう
物凄くホッとした
elonaplus1.36\graphic\bg_re6.bmp
を誰か貼ってくれないか? 200kbぐらいだと思うのだがここだけ適切にダウンロードできない。
3回失敗してる。
色々足りてないらしい。
回線が
debb81da67b8c930d51e94c153c0caa8
になってしまう。
日を改めるなり回線の調子の良い時に落とすか
正しくは
MD5
592749625fd281acafd5c0e9d741e67b
SHA-1
4545253a52bfe6194d73b19618ed9c5798c13093%
幸運の日にリセマラしてるんですけど全然出ない…
オレも数十時間プレイして、意識して精霊倒してるけど全然みないわー
精霊召喚のストック600くらいでリロしたらけっこうすぐ出たぞ俺は
大量召喚→轟音をストック尽きるまでやって何度もリロれば手に入るはず
あなたのレベルが分からんが金田のバイクおすすめ
1.36でバイクとタッグ組むとスゲー変な絵面になるなこれ
……福笑い？
所で牧羊犬を牧場で放牧させると羊しか繁殖されないのって仕様なのかな
PCC作んないとだめですよねー
英語版の＋wikiの記述を参考に試してみた
ＰＣ単騎（乗馬も多分ダメ）で依頼を受注することが観光客たちの出現フラグになってるっぽい
討伐対象がシューティングスター１匹のときにも観光客が出たから、討伐対象が分裂モンスターか否かは関係なさそう
試行回数が少ないからはっきりしないけど、依頼を受けた後にコールファミリアでペットを呼ぶ分には問題ないのかもしれない
参考：http://elona.wikia.com/wiki/Challenge
ガベラの部位追加って、基本なにがいい？
魔法使いと遠隔の両用キャラなんだけど、無難に胴体かね
どこを撫でたんですかねぇ（ゲス顔）
セリフをwikiにあるやつにして一部自分で付け足したら何かものすごく愛着が
湧いてやってしまった、後悔はしていない
どうやられあどめにも無いようなので、行動時に空白が出るので多分
セリフ入れられると思うんですが・・・・
>>284
リアルラック次第ですか
ありがとう。安心しました
>>286
参考になるかはわかりませんが、モンスターボールで捕まえたマスターシーフが所持していたのでリロってみては
ソックス３０でもきついわｗ
死体＞開発版にも出てるし自分もそうなってる
靴下30枚＞自分はちゃっちゃとウィザードで様子見したけどソックスもパンティー同様裁縫で作れるようにしてもいい気がする
そしてさりげなく鞭の★が追加された件
後妹とタッグ組んだらPCストーキングしてくる妹こえー
魔力の限界を鍛えるとき邪魔なんだけど
それ以外で使ったことないが
曖昧にぼかす工夫もせずにそんな直球ギリギリセウトとか
やりたいならもうR18行った方がいい気もする
要素的には、なんかセリフいつもと違うな・・・位のレベル。
さすがに、こんなんでR18とかないでしょ、人肉食べてるほうがよっぽどR18だよ。
まあ俺が無機物パーティ（♂+♂）とかだからもうわけわかんねぇな的なカオスになってるとしか思わなかったわ
例えばどれが18禁ぐらいになるぐらいにエロいの？
あのテキストやドット絵で興奮できるのは逆に才能あると思うわ
あと酔わせて気持ちいいこととか媚薬産卵とか元から完全アウトだと思うの
スレでもWIKIでも、そんな要望でてるの見たことないから
ANO犬氏のサービス精神の表れと考えるべきじゃろー
隣接1マスへの補正が悪化したから、むしろ弱くなったと思うの。
サービス精神というより本人の趣味じゃない？
ソックスはまず店売りそのものを見かけないし靴やパンツで妥協してくれませんかね
というか今ちょうどWIKI要望欄にも書かれてるので311は見てるところがおかしい
朝起きたときに服が汚れていたりしなかったかい？
限界に達した際に暗転するのは、眠気が限界に達して意識が飛んだと考えればエロくありませんね？
何が限界だとはゲーム中に特に書いていませんよね
>>296
各アクションに対するリアクションは変えられません。
限界突破時のリアクションはtxtLimitで変えられます（サンプル参照）。
>>319
木の陰とか隅の方に討ち漏らしがいるかもしれない
殺して回ってる最中に人狼湧くというケースもレアだが起きうる
開発者は茶化さずにきちんと答えるべきだと思う
また「限界に達した」には主語が明示されておらず、これを性的と捉えたのはそのプレーヤーの裁量によるものです。
これで満足か？
答え方なんぞどうでもいいわ
今回からは添い寝するのも回避するのも自由なので、やりたくなければやらないことができる
やるやらないに関わらずやれてしまうこと自体が気持ち悪いというなら、
媚薬漬けにできたりゲロゲロが飲めてしまうゲームをやってる場合じゃない
人生つまらなくないか
これもあの犬とその取り巻き信者がどうのこうのになるんだろうなヤダヤダ
BPOまじファックだわ
ぶっちゃけ死体は料理してペットに食べさせるからいちいちゾンビの
肉とか確認しないで澄むから正直ありがたいｗ
ソックス３０個のサブクエの報酬は成長の巻物６０個より価値があるものなのかな
３部に入ってから仲間にしたいやつが多いｗ
３部に入ってから仲間にしたいやつが多いｗ
改宗マラソン中なんですが、井戸水飲んでも願いがスルーされまくりで辛い
初プレイ時のゼーム戦でのジュアの癒しループを思い出した
竜宮で時間進めて、日々善行を重ねてから井戸の水飲んだらいいんじゃないかな。
願いの杖は狙って出すものじゃないと思う
参考程度に、幸運じゃない日に地図５０回ほどリロったら願い杖でたよ
品がないとか文句言うくらいなら関わらなきゃいいだろ
清純系アニマルはハナクソなんてほじらない
仲添い仲間と添い寝するのと、どっちがより品がないか高尚な議論をすればいい
さすがエイプリルフールはひと味違うな
ロミアスが上品すぎて涙が出そう
これでもぬるそうだけど、いっそ火炎放射器でバーベキューでもやるかモヒカン肩パットで
哀しくなってくるな
猫時代から品のない下ネタばっかりなのに
何で数あるヴァリアントの中でplusだけがああも叩かれるんだ？
なんかmu○enの東方叩きと似てる気がするんだが
互いに理解できないのも一緒
自分がきもいと思わないならそのままやり続けりゃいいしきもいと思えばどっかいけばいい
plusの仕様然り、開発者の発言然り
｢ゲーム開発の理想像｣を基準に評価されてる傾向にある
コンシューマーゲーム以上の品質管理や万人受けを
当然のものとして求めている辺り明白
母数が多ければ、それだけ批判の絶対数も多くなりそうだが
人は多い方だと思うから批判スルー出来ない人がいたり
開発スレで雑談してたりするから勝手に動く外野も問題あるかな
アフィカス思い出したw
ベータ版ならまだワイプも普通にあるから覚悟するレベルだし。
何人、何十人で作ったコンシューマーと比べても土俵が違いすぎるし。
ここで文句言ってるやつは夢見過ぎだな。
個人がやってる無料ゲームに何を求めてるんだよ。
それ強制的にアプデされちゃうゲームなら言える理屈だが、
自由にアプデするかどうか選択できるフリゲに言ってると、馬鹿なの死ぬのって言われちゃうぞ
開発版をまっさきにダウンロードする人柱プレイヤーは、バグがあること前提で公開されてる開発版を、バグあること前提にテスターとしてプレイするわけだが
人柱になる気がないプレイヤーは、Ｆｉｘされつくされるまで手を出さないという選択肢があるのに
真っ先に手をだしてバグガー、とか文句いう奴は馬鹿なの死ぬの、っていう
死体以外のは気にならないけどな〜
フリーゲームでこんなにやり込めるゲームを作ってくれてるだけでありがたいです
テスターに絞る環境にしたいならなぜ2部完成前のクローズド環境を維持しなかったのか
オープンにしたならなぜバグ等で生じるいざこざの原因をプレイヤーに転嫁するのか
筋が通らないから誤解が広がり場が荒れる元になる
自由意思で選択して、わざわざやらなくてもいいＥｌｏｎａ＋という作業を勝手にやってる時点で
筋が通らないとか言い出すなら、むしろ、
頼まれてすらない事を勝手にやって、勝手に筋が通らないとか騒いでる人のが、筋とおってないけどなｗ
どんだけ世界が自分を中心にまわってんだよっていう
「筋が通らないとか言い出す」ことと「頼まれてすらない事を勝手にやって」いることは両立するよ
こんなところでぶつくさ言う暇があったら市販のゲーム機の電源入れろよ
と思うことは多々ある
竜宮って何ですか？ググったんですがよくわかりません
>>334
今すぐ欲しいのでリロ頑張ってみます
なんかやり辛い…
お金取ってるわけじゃないから嫌なら他行ってくださいね
自分がデバッガーだって事も分かってない奴が多すぎる
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはElona＋で遊んでいたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかデバッグしていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
俺もなりますよー
全部のバグ潰せって話ならそりゃ無理ってもんですよ
外部でそういうことを本気で言いだす人が人格を否定するような発言をするのを見たから
安定版が出てない現状ではプレイするのやめておこうと決めてたよ。
同じ人種だと思われるのは嫌だし。
Noa猫さんが神格化されるのは、『Elona』っていう基礎を造った人だし。
plusでも他のヴァリアントで『僕の方がすごいもん』って少しでも思っている
ヴァリアント作者がいたらなんかもう色々と残念な人だな、って思うよ。
……鼓舞の契約削除と聞いて、相当モチベが下がってるけど。
RPとしても最適だったから真っ先にとるフィートだったんだけどなぁ。
便所の落書き失礼しました。
竜宮は「九頭竜の城」の事。
サウスティリスのヴァルムにいる玄武の『レイキ』に話しかければ行ける
元ネタから別名、竜宮城と呼ばれてることが多い
開発版が長期化しすぎ、という第三者の理想を基準にして、筋違い、というのは明らかに筋違い
そんなに何でもかんでも、自分の理想を通したければ、それこそ自分でゲーム作るしかないわ
１，３あたりでカチッとした安定版は出してもらいたいな
ご説明ありがとう
早く一部クリアしたいな
一行目「〜第三者の理想を基準にして」の文意がよくわからない
>>362は「品質の高低と公開の広さのバランスがとれてない」という趣旨で
“現在の品質ならもう少し公開範囲を狭めるか、品質を上げた安定版(完成版)を準備した方がいい”
という提案だと解釈したから筋は通ってると感じてるよ
二行目は極論過ぎる
「そんなに何でもかんでも〜」って主観的過ぎてどれくらいなのか判断できないから
その「何でもかんでも」というのを列挙して欲しい
＜安定版が出てない現状ではプレイするのやめておこうと決めてたよ。
＜……鼓舞の契約削除と聞いて、相当モチベが下がってるけど。
やるまえからモチベ下がるとか、なら安定版でてもやらなきゃいいじゃん
本家が神と思ってるなら一生黙ってバニラやってりゃいいのに何故プレイしてないヴァリアントの批判しにくるのか
いつの頃からか鼓舞の契約は頼っていなかったので問題ないけど
やっぱ追い詰められた時の切り札が減ったのは厳しい感じなのかな
騎乗時のキャラの差し替えってどうやるの？
PCの差し替えしたら、騎乗時に異様に違和感が・・・
言葉足らずですまん
ステータス画面でpをした時のpccキャラを差し替えたいんだが
どこのフォルダに画像を入れればいいのかが分からないんだ
＞「品質の高低と公開の広さのバランスがとれてない」
何を基準にバランスが取れていないのかの基準が、開発者ではない第三者の基準でしかない
どういう幅のプレイ人口に設定するかはの意見は、人それぞれあるだろうけど、決めるのは結局、開発者
その上で、その開発者が設定したプレイ人口に対して、開発版であることが開発者から明言されている
開発版であることが明言されているのに、自分の意思で選んでプレイしておいて
「自分の設定した理想の基準と違う」と第三者が言っても、筋違い
だったら、最初からやるなよ、で終わってしまう話
>>387は嫌味のつもりで言ってるのか、マジなのか分からないけど
まあ、開発が第一ってもは間違いないよ
PLUSを楽しんでる人間にとっては、開発さえいれば良いわけで
文句いってるユーザーとか、本当にどうでもいい存在だからな、ただ邪魔なだけ。
反応するから良い気になって出てくるんだろ
＞自分の意思で選んでプレイしておいて
elona初心者にplusを勧める様な阿呆もいるけどな
開発版であってプレイする側にテスターとしての振る舞いが期待されるなら、
テスター足りえない奴がプレイしないようにクローズドにしておいたほうがいいってのは
そこまで的外れな話じゃないだろう
もちろん、オープンにするのも開発者の自由だけど、
その場合それによって生じるデメリットは甘受しなければならないわけで
不満点を改善しなきゃクソゲーまっしぐらなんだから文句は一定以上必要
無意味な煽りと作者の人格叩きは別に要らんけど
だから面倒だし開発が１番で好き勝手やってる方が色々面倒じゃないんです
糞ゲーなった、嫌なら自分がやらなければいいわけで
文句（）なんていりませんよ、改善点とかはいりますけど
三部のユニーク強いなｗ
面倒って切り捨てた結果がコレだからな
プレイヤーなんて個人の集団でしかないのにそれを切り捨てるなんて本末転倒
プラスな意見交換しようぜ！
初心者になんの警告もせずに、開発中のヴァリアントを推薦したりするのは、
その薦めた個人の裁量の問題と、初心者個人のリテラシーの問題であって、
Ｐｌｕｓのあり方固有の問題じゃないけどね
エンドユーザーの個人のお馬鹿な振るまいに関して、メーカーにそこまで責任持たせるとか、さすがに過保護に過ぎる
賛成！
誤解の誘発はユーザーの勝手な面もあるがメーカーの不可解な行為の代償でもある
チュッチュッ、よい子にはお兄さんキスしてあげる(はぁと
「おなかすいた！」
信者のフリをしたアンチなら『その作品に対して少しでも悪いイメージを植え付けるために』
言う人がいるのは経験しているけれど。
アンチではないのなら、まっとうな製作者なら厄介なファンだと思う。
他を貶して自分のを持ち上げていくっていうのは宗教問題のソレと一緒だ。
鼓舞フィートの個人的な思いなのだけど、
加速や英雄だけじゃ倒せないけど、60%くらいの確率で生き返ってチクチク削っていけば勝てるかも？
っていう窮鼠猫を噛む的なロマンが好きだったんだ。
ラノベとかマンガとかでありそうな、* その攻撃をなかったことする！ *な感じと言うか
* ジョーカーが出れば勝てる！それ以外は死だ！ *のようなギャンブルしてる人が言いそうな状態というか。
あくまで僕だけだろうから『便所の落書き』っていったんだけど。
もし鼓舞フィートについての想いが批判なら全くそのつもりはないし
批判につながる理由が未だにわからない。ごめんなさい。
……なんだろう、うまくまとらないけど、どうしても吐きだしたかった。
荒らしと変わらないのかなー、これだと(´・ω・`)本当に、ごめんなさい。
鼓舞は効果ターンが揃った今の方が使いやすいなー、個人的には。
速度持続5倍はありがたいよ
鼓舞目当てに即行アプデしたし。
ペットが倒れても一回までなら復活魔法あるし、レイハンドもあるから
それで勝てないなら素直に鍛える
公開の間口を広げたことにより、リテラシーのない人たちを取り込みやすくなった結果ノイズが増えた、という点はその通りだね
ただし、リテラシーのない人たちが発生させる問題は、リテラシーがないからこそ発生させるものであって、Ｐｌｕｓ固有の問題ではない
だから一義的な責任はやはり、リテラシーのないユーザー側に帰結してしまうのは、変わらないんだけどね
ノイズは所詮ノイズであって、現実として発生してしまうものであったとしても、肯定するべきものじゃない
防御する側から見た攻撃の無力化か > その攻撃をなかったことする！
主なものを並べると↓
X 見切り(本家ではクリティカルですら無力化。)
X 闇の霧(一定確率で物理攻撃を無力化。やや弱体化)
X *8(本家では属性攻撃を対象に無効化。完全に消滅)
X 契約(大幅に弱体化)
* レイハンド(回数制限付きの契約のようなもの。本家と同じ働き)
* 稀にダメージを無効化するエンチャント(上限が100%から50%程に変更された)
O 障壁(MPで支払われる身代わりのようなもの)
O 絶対防衛(追加要素。ダメージを肩代わり)
O タッグ(最新追加要素。HP対抗ロールなどの確率要素はあるが、確実に片方はダメージを受けない)
基本的に本家同じ事は出来ないから
新しい方法を作る必要がある
例えば、10人の絶対防衛者とサンドバッグに吊した敵を1カ所に壁で閉じ込めたら
そのマップをうろつくPCは8割以上の確率でダメージを無力化できているかもしれない
さらに無効化率も半減されてるね
あなたが「信者のフリをしたアンチ」と決めつけるのと
少しの不満を漏らしただけで荒らし扱いされるのって全く同じだよね
そう攻撃的なレスするなよー
捉え方によるしそれを決めるのは開発者だと思うが
なぜプラスだけこんなにも荒れるのかここの人達には考えて欲しいな。
全部アンチが悪いって思考停止しないでもうちょっと考えようよ。
wiki見たら第三部もかなり進んでるみたいだし、犬さんには完結までこぎつけて欲しいものだけど……
爪に追加打撃と魔法威力+エンチャが候補に加わるその時を
大量に運ぶと売るのに月単位で滞在しなきゃならない
つい2日前に新Ver出たばっかだよ
心配するな
爪に魔法+て付かないんだ、今知ったよ。
固有アーティファクトのは特別ってことか
こうしてみるとplusは変更点、結構多いんですね。
『戦闘はペット完全に任せて、プレイヤーはポーション投げたり鼓舞したりする妖精』っていう
プレイスタイルをしている身としては勉強になりました。 ありがとうございます。
障壁は結構プレイスタイルとあってるのかなーと思っています。
聖なる盾以外にもあればいいのにって思っていたので。
何というのだろう。 少しでもマイナス要素を漂わす発言をした人に対して
『これだからアンチは』とか『嫌ならやるな』っていうレスは新規を拒絶しているみたいだな、と。
そういう狙いがあるアンチの人なのかなーって。 もしくは狂信的な信者なのか。
どちらにしてもマイナスイメージはついてしまうわけだし。
『こういう方法があるよ！』、『その代わりこういう方法ができたよ！』っていう話に
なればもっと楽しめるし殺伐としないのに、って思うんです。
Elonaは本来、やる人によって全く異なるプレイができるゲームなのだから。
…思っていることをうまく言葉にできなくってもどかしい。
elonaplus/graphic/PCCsフォルダに画像入れればいいとおもうよ
あとは、既に入ってる画像やその名前をよく見て判断しよう
騎乗時画像の差し替えはしたことないからここまでしかアドバイスできない
そうやってアンチだの信者だのレッテル貼ってる人にそんなこと言われても説得力皆無なわけだが
「同じ人種だと思われるのは嫌だし。」みたいに攻撃的な発言してるからバニラやってろって言われたんだろ
自分からそういう雰囲気作ってることに気付け
春だねえ。
現在の毒耐性は「普通の耐性」で、フェアリーハットを外してリロっても同様の結果が続きました
原因は何ですか？
食事で上がる耐性は普通まで
久々に優秀なブーメラン使いを見たでこれ
これが釣りじゃないなら、自分の不注意でぶつかった相手を一発殴った上に逆切れしておいて、
「何で怒ってるんです？」と言ってるようなもんだぞ
>>421
Ver.1.36なら、開発スレでも報告されてる肉関係のバグじゃない？
ゾンビ肉食べても主能力下がらなかったし、全部「動物の肉」として処理されてるんだと思う
それ以前のバージョンの話なら分からない
ありがとう。初歩的なことでしたか
ありがとう。解決しました
ただ先ほども書いたとおり、うまく言葉に出来ないだけで。この言葉も言い訳だーって思う人もいるでしょうが。
少しの不満だけで『アンチがー』ってコメントがあるのってどうなのよ、っていう話を
逸らさないでほしかったのが一番言いたかったこと。
『不満は書かないで。 バグがあれば書いてくれればいい。』っていうスタンスなら現状でいいんでしょうけど
それって本当に面白いゲームなのかな、と。面白いヴァリアントを作りたくって開発してるんじゃないの？と。
面白いヴァリアントを作りたいなら不満を解消するために工夫をするんじゃないかな、と。
この前の添い寝イベントのON/OFFの追加みたいに。
僕みたいな外野でブーメランで顔真赤なのが言うことじゃないんだろうけど。
そして前述の通り、ムキになってるしこれ以上言ってもブーメランでしかないので以降黙ることにします。ごめんなさい。
そうやって不満を持つ人を淘汰してきたっていうのを身を持って体験できて良かったじゃん
plusの信者なんて都合の悪いことは全てアンチ扱いだからね
まあこれも今まで散々言われてきたことなんだけど
これまでの経緯から結構敏感な人多いからな
それでもどうしても現仕様に対し物申したいのなら言うだけ言って後はしばらく見ないでおいたほうがいい
納得ｗ
ソックス３０個以上の価値があるのかｗ
開発スレは要望禁止
これはすまねぇ。要望はwikiなのね
煽り云々について語っても説得力はないんじゃないかな
wiki要望欄を見てれば、テスターの大多数は自分に都合の良い要望を出すのは明らかだし
全部容れてたら継ぎ接ぎだらけになって収拾がつかなくなる
テスターは実際にプレイしてみて「○○のバランスが糞」「××がつまらない」と指摘するだけで良いんだよ
具体的なバランス調整や変更・追加は開発者の技量と責任でやらないと意味がない
そういう意味では、開発者のアイディア帳程度になってる最近の位置付けくらいで十分
苛ついてるなら書き込まない方がいいよ
返答するのは義務でも何でもないんだから
よくわからないこと言ってんな
返答ってなんのこっちゃ
「馬鹿」だの「アホ」だの「マヌケ」だの汚い言葉をつけてまでスレに書き込むくらいなら
スルーした方がいいってこと
適当に願ったら被水の勾玉とかいうのが出た
グラは燃えなくなる勾玉の色違い
>>435
魔法追加攻撃＊＊＊＊の合成用アイテム
靴下30以上の価値があるかというとどうだろう？
まあ靴下クエ一回目は★グランデイルも手に入るし一回はやっといたらいいんじゃないかな？
クリア後でも成長の巻物×2との交換は出来るみたいだし
後、クエスト名「剛石のウリカグアル」って騎士団の備品調達とかソックスハンターとかでいいんじゃないかな？
一個人が余暇を割いて開発してるゲームだからね、色々と限界はある
全ての不満を拾い上げてたらきりがないし、何より荒らしが監視してるからねここは
紆余曲折あって今の形に落ち着いてるんだから、君の考える面白いヴァリアント云々はwikiに書いておくといい
雪原の近くになにか建造物があったような？
魔法追加とかほしいなｗ
願いでは多分もらえなさそうですね
今後他の属性追加とか出そうで楽しみですね
武器と弾の種類を別なのもたせたら、近接だけしてくれるかな？
それとも、何もしなくなるだけ?
やっぱり、これはバグなのか?
むしろバグじゃなかったらなんなんだよwww
わざわざ肉の名前消す必要もないだろうしさ
来客バグは難航してそうだな
1.36にしたとたん落としやがるｗ
プログラミング？ って難しそう
あれ、規模低いうちは見るんだけど規模高くなると消えているよ・・・
全くと言っていいほど店に並ばなくなってるけど前からそうだったっけ…
そう思い本家Wikiの解析を見たが乳と同じ生成率（300）で
エリスポーションの生成率（250）より高いのね
なんか別のフラグで管理されてるのかしら、回復系とその他とかで
自宅とパルミアで3つも魔法店あるのに全然見ない
APで行動自由に弄れなかったっけ
APで移動100%にすればいいんじゃない？
矢弾の違いはロスになるだけのはず
回復系は枠が確保されてるからな
>>412
犬さんは最後までやるって言ってなかったっけ？
みんなやるときはそう意気込むものでしょ。猫さんだって最初から一部で打ち切るつもりではなかっただろうし
ただ今も定期更新がされていて、三部シナリオも結構進んでいるところを見ると先は明るいと思う
耐酸特性が始めから付いてる素材に変化させたら良いんじゃないの
ルビナスやアダマンタイトじゃなくても
鉛→ゴールドみたいに耐酸付素材を経由するだけでも耐酸や耐熱は素材変化させても残るし
１0０規模１５０規模の投資ができる人なら、素材変化巻物も百枚単位で用意できるでしょ
耐酸ポーションなんて固定ＡＦや神器くらいにしか使わないから寧ろ余るものだと思ってた
自分はゲームパッドでプレイしているんですが、ショートカットキーが使えず、やや不便を感じています
フリーソフトでキーボードのキーを割り当てられるので、ゲームパッドを使わないに設定して、キーボードを割り当てようと思うのですが、今までゲームパッドのプレイで慣れてきたもので、その操作に+＠できないものかと考えております
そこでゲームパッドで割り当てられている操作と同じ働きをするキーボードのキーがあれば、教えて頂きたく書き込みしました
決定キー
キャンセルキー
所持品
行動
斜め移動(Ｌ)
拾う(Ｒ)
射撃(Ｒ)
目標(Ｌ)
ポーズメニュー
ヘルプ
キャラ情報
装填
以上はゲームパッドでの設定ですが、これに当たるキーボードのキーがわかる方がいらっしゃいましたら、返答願えませんでしょうか
よろしくお願いします
config.txt見ろよ
ゲーム起動してshift+?を押してみるといいよ
耐酸は何気に貴重品だよ。
上で発言あるけど、素材変化のほうが手に入るから
先に代用できるものは変化で耐酸つけたほうがいいと思う
ペット4体しかいないしケチってきたけど、耐酸は3つ位しか在庫ない
プレイ時間800時間程度のセーブデータがとうとう黄金に見舞われてしまい、
コンソールなどを試すも修復は無理でした
ですが復活は無理にしても、鍛えに鍛えた諦めるに惜しいデータなので
・ニューゲームで新規データを作成
・プレイヤー周りのs1データだけ移植
という苦肉の策で延命させようと思うのですが、
「これだけは一緒にコピーした方がいい」というようなデータはあるでしょうか？
plusに黄金はつきものなのか?
完全に新規でやり直しがいいと思うな
俺も1100時間のデータを捨てる事になった経験があるけど
遺伝子引き継ぎだと潜在的な黄金まで引き継いじゃうと困るしね
耐酸・耐熱ポーションは店で染料と交換でよく入手できる印象がある。
染料を100本位別々に敷き詰めておくと数本入手できる程度なので
効率的かというとそうではないが、結構安定してる。
お早い返答ありがとうございます
返答にもありますように遺伝子引き継ぎは黄金の原因部分まで
引き継ぐ可能性があるのでよしておきます
改めて心機一転のスタートしかないかとも思いましたが、
やはり諦めきれない気持ちがあるので、
まずはセーブデータの移植を一つ一つ確かめながらやるだけやってみます
ありがとうございました
>>477
自分もplusにしてからは初めてになる数年ぶりなので油断しきっていました
難しいんだろうがさ
アンドロイ子に弩砲と合わせて使わせてるがもうPC不要なレベルの強さ
障壁と合わせれば実質生命力800弱の回復量4倍、全く恐ろしい子
*でタゲ合わせれば見えないっけか？
まあそれで見れるなら画面上に常に表示させるのも無理ではないかもしれないけど
大所帯の人とか鼓舞した瞬間画面がバフアイコンで埋め尽くされそうだしなあ
/ でログ見れるけど、
その時に余ってる上の方にエンチャント状況描写したらちょうど良くないか?
よっぽどペット多数じゃなきゃカーソル合わせてみれば十分じゃない？
面倒だろ
まぁ諸事情で１，３２から上げてない俺が言うのもアレだけど
コメントが技能名そのままで誤植を疑っている
実際にすぐアプデしないで様子見るのも正しい選択肢だと思うよう
せいぜいゲームからプレイヤーに求められていることは、開発版であることを前提にして遊んでくださいね程度
ならば正しい姿勢があるとしたら、開発版であることを前提にして遊ぶことだけ
正しいとか間違ってるとか、そういう話じゃないよ。
個人が自分の時間の余裕や、欲求に応じて選択肢を選ぶだけ。
>>488には、アプデするのもしないのもどちらも正しい選択肢だから、気にすんなと言いたかった。
アプデ内容は毎回魅力的だからすぐにやりたくなるけどさ
ログ見ても何か変化が起きた風でもないし、ググってもヒットしないしでモヤモヤしっぱなしです
>>499
確かに宇宙ミミズクは居ましたがそのせいですか
特に効果は無し？
レシマスジャンプ後の牧場で不便すぎる
と思ったが>>100によるとsp量は使用頻度重視で決めるらしい
然るべき場所で要望すればﾜﾝﾁｬﾝ軽減されるかもな
クラムベリーでもキメてるのか俺は
元の速度が取得量に影響するようですが、
元の速度とはフィートや変異、エーテル病等の影響は含むのでしょうか？
また、乗馬の影響は含むのでしょうか？
とりあえず乗馬は含まない
だから乗馬してすくつあたりいくと、恐ろしいくらい簡単にＡＰが溜まる
ペットはAP集めつらくない？
すくつクラスの敵なら、倒すのに結構時間かかるし。
体力はまだしも、火力不足感がヤバイ
勇気フィートあれば更に早くなる
水を手に入れやすい方法ってあります？
20**30レベルのネフィア5つくらい潜って、やっと1つ手に入るくらいなんだけども
終了時や一部のショートカットキーを使うと強制終了してしまう。
武器は固定アーティファクトだし
鼓舞もしてるけど
三部にきたのにペットが少女と魔女と防衛者のみだからか超弱いわ。
その辺の魔王とか支配した方が強い。
少女に魔王を合成してるけど、絶対に魔王をそのまま使った方が強い。
>>510
ノイエルの聖なる井戸つかってる？
あそこで水くめるよ
聖なる井戸は何も知らず飲み干してしまいました…
>>513
塩水と木片は簡単に手に入りますね
炎の壁の杖がやや手に入れづらいけど、これなら幾らか水を集められそうです
お二方ありがとう
エーテル抗体欲しいからカジノで粘ろうと思うんだけど
ペットは大変だね
ＨＰの低いＭｏｂハウスが生成される階層をウロチョロしてると、それなりの効率はできる、が
ＰＣでＭｏｂを瀕死まで追い込んでからトドメささせればいいんだけど
これでも最低限スキル育ってないと、攻撃当たらない
スキル育てるのがまたまたえらく手間かかるから
ペット育成にかけられる現実的なプレイ時間（飽きずに続けられる範囲）だと、かなりのプレイヤーが脱落するだろうね
それこそ強いペットに乗り換えたほうが…、って人が多いんじゃないかな
とりあえず自分は駄目姉２ 妹猫１ 神の僕５ 夏姉１ 戦乙女１
全部にタクティカル系と勇気フィートつけるところまでやってみたけど
もしまた二周目で多頭ペットプレイやるとしたら、絶対オーバードーズでやると思う
高レベルNPCのステ見れば分かるけど速度よりも各能力値の平均が高いよね
すくつを利用しようとしてる事からもう黄コウモリで楽してAPってレベルは超えてるよな
ならば試しに400レべくらいの敵を捕まえてそれを参考にしてまずはAP捕れる程度に主能力を合成で高めるといいよ
主戦力の前衛キャラが筋力耐久速度600後は400程度だけどすくつ370層でAPは問題無く稼げてる
うまくいかなかったｗ
俺のペットはネフィアクリア報酬全部譲ってるせいでスキル育ちまくるし
ハーブ飯で主能力どんどん伸びるし
こういうのもなんだけど金を掛ければペットは答えてくれるよ
APはそう簡単に貯まるもんじゃないしのんびりやる気持ちで行ったほうが良いんじゃないの
2部をほとんどソロでクリアしてからペット育成とハーブ園に手をつけ始めたがあっという間にPCの主能力追い抜かれた
APは変異種討伐系依頼で戦闘系･武器スキル上げのついでに稼げたらいいな程度の気持ちでやっていても結構貯まる
カジノ 出る 嬌声
ふぅ・・・
シスターとか船長からAPもらえるから結構AP集めやすかったかな
主能力は今200〜300位でレベルは100後半だけど
主能力のおかげで打たれ強いんだけど、スキルないから敵を倒すのに手間どるんだよね。
>>521
お金はそこそこつぎ込んでるけど、ペット一体に二百万いかない位かなあ。もっと愛=お金がいるかー
個人的には主力の魔女が少女より弱くなったのが痛い気がする。
あと防衛者は、補助魔法多めで戦わない。
サイトトップのいつものところはまだ1.35Rのままだし…でも更新状況のところには1.36の事書いてるし
ありがとう
見てきますー
ペット馬鹿な俺としてはたったそれだけ、と言いたくなるレベル、ネフィアちょっとクリアすれば行ける額じゃないですかー！
初期少女・・・今は魔女だけどその子だけでも渡した額は億行ってる自身はある、大金入った貯金箱ぶつけてわーい潜在全部400だーとかやった位だし
魔法使うようになったしアルアビス被せてAPでボール覚えさせて耐性調整して魔法ボールにしてあげたら大量の雑魚相手でも輝いてる
単体相手だどまだ殴って貰ったほうが強いけど
装備に固定AFと言っているが、具体的にどんな装備？
魔女なら魔法威力増加、近接なら追加打撃エンチャなんかを付けるだけでもかなり変わってくるけど
それと同じぐらいの能力値の近接オンリーペット使ってるけど弱いとおもったことない
ついでに魔女、というか魔法使うペットの魔法の威力は詠唱スキルも関係あるんだが、
サンドバッグに攻撃させて放置しているとPlusでも詠唱スキルだけは未だに上げられたはず
以前に詠唱だけカンストさせたペットはAPがすぐ溜まるから楽だったけど、今は逆に魔法ペットが辛いね
最後にサンドバッグ試したの1.30前後だったからまだ残っているかもと思ったんだが
もうできなくなっていたか、これは失礼
魔女の魔法火力どれくらい？
>>535
右手に★狂気杖
左手に生きてるライトセーバー魔法+
遠隔に★虚無鎌
でも魔法ダメ1000いくかどうかっていう。
PCの魔法の嵐と比較して、桁がひとつ違う。
魔法の威力を高めるエンチャントは重複しないから二つ外した方がいいぞ
Plusでは重複するから役に立ってる
>>539
確かにそれで3部は辛いな…
効率的かわからないが、自分は大金与えてスキルの潜在上げてから錆武器渡して戦わせ続けたりしてる
マルチブルゴーレムやアルクトゥルスなんかを使って要は擬似サンドバッグみたいな感じに
使うモンスターは召喚しないで退治依頼なんかのを相手にして、その間PCは補助魔法のレベル上げ
ほかにもっと効率的な方法がありそうだけど、少なくとも地道に戦うよりは楽かなと
何倍かは失念したけど
>>542
今更新を見てきたが３倍まで重複するみたいだな
とりあえず近接ペット使ってるけど、
近場のネフィアで金を拾わせる→街で依頼をこなしつつ訓練させる→すくつ→近場のネフィアで金を〜
みたいなループでプレイしてる
暗黒の矢撃っておけば格上も楽に倒せるから、スキルもAPもガンガン上がって今のところストーリーの範囲だと困らんね
気づいてないだけで鼓舞の契約発動しまくってた、とかだと今後は分からんけど
>>538
魔法強化はアルアビスだけで1000超えてる程度だけど、レベルは88だよ、魔力は進化補正のおかげで190位とメンバートップだけど
今行けるネフィア(ファイブヘッドが出ない位のネフィア)なら十分に行ける火力
装備や資金やハーブ確保の敷居が高くて、まだまだ手が出せないや・・・
資金→合成のつぼで作ったエメラルドやダイヤを全部貢ぐ
ハーブ→ＡＰ稼ぎ面倒になりそうなので抑制
そういうノリで6匹引き連れてる人もいますよっと
おかげで進化すら躊躇する
装備：武器は固定AFで問題なし
防具は、まあ状態異常無効と火炎冷気属性があれば一応何とか
特にこだわりが無いなら、道場とリトシス使って精霊手甲増やすとかでもいいような
資金：ネフィア報酬を渡すだけで充分
ハーブ：余った分をハーブ飯にするくらいでいいんじゃね
まあ「育成」がやりたいなら、むしろ最初期からやっていった方が気楽だろうね
PCの強さに追いつかせる、よりもPCと同じように強化していく、って方がストレスもたまらんだろうし
属性無効の上に魔法耐性も素晴らしいで生命力２００
基本眠ってて属性魔法なら何発打っても起きないし、誤って起こしても１〜３歩歩いたら眠る
魔法属性でも相当強くない限り何十発打っても大丈夫
まさに魔法を鍛えるために用意されたモンスター
どれくらいの進行度か分からないけど
別にそんな構えなくても良いのよ、金もハーブもあくまである程度効率よく育成する為だし
そのうち余裕が出来てきて金もハーブもどんどん突っ込めるようになる
装備も進めていけばクエストやランダム生成で固定や良いの拾えるし、最初は拾ったのを適当に装備させとけばいい
あまり多いと大変だし1〜2匹位なら居たほうが楽しいんじゃない？、と言うか初期ペットちゃんは
2匹程度ならハーブなんざ使わなくともちゃんと飯食わせてればPCより一回り高いくらいの能力に育ってくし
装備もパーティでユニークしばいてれば維持と状態無効程度なら余裕で集まる
例えば、レベル8の追放者を赤の洗礼者と合成してレベル12に、続いてレベル18のビショップと合成してレベル18…といった具合に。
一気にレベルを上げてしまうとやはり損します？
どうせ食事でステータス伸びるし問題ないかとも思ったのですが、熟練者の人はどうなさってますか
欲しいステータスを持つ素材を合成する場合、その素材のLvに追いついたら
ペットのLvを下げるか素材のLvを上げなければならない
前者は下落ポーションが必要で後者はLv調整用の別の素材が必要になる
ぶっちゃけ１Lv単位で調整するとものすごくだるい
なのである程度はほしい能力を持つ上位の素材を豪快に合成して
ちょっと調整できそうな素材が手に入っている時だけLv調整して合成してます、俺は
あとAP稼ぎをさせてると勝手にLvが上がって計画が狂う時もあるよ！
その辺で四苦八苦するのも楽しみの一つだと思っているけど
モンスター殴ってれば強くなるんだし、まあ適当にやっていいんじゃね
wiki見ながら1レベル上を探して捕獲して…って相当にダルいもんですね
火炎竜の幼体を育てる時は気合入れすぎてかなり疲れました
ありがとう、参考になりました。もっと気楽にやります
>>554
その言葉で気が楽になりました
ありがとう
ただコツコツ育てた同レベル帯のペットに劣るのと、
主能力をなるべく均等に上げたいプレイスタイルのせいであまり使ってないな
どうせ主能力だけ高くてもスキル鍛えないといけないし最低限の能力が確保できてるなら地道に上げるほうがいいという考え
低ければ低いで勇気フィートが発動するし別にいいかなと
それまではスキルと部位以外の目的ではやってなかったな
まあ、手っ取り早くレベルあげて耐久力高くなるのは便利よ
支配レベルあがるから高レベル盗賊団雇用できたし
あとモロク8匹とウンゴリアント2匹合成したらサウスの犬とポンコツ凹りに行くんだ…
えっち妹の殲滅力は魅力だわ
あとlvが100に近付いたらエレアの大賢者(lv103)やイェルス量産(lv160)による意思上昇を考えた方がいいよ
筋力程じゃないけど火力に直結する割にPlusではペットじゃ伸びにくいからね
ありがとう、参考にさせてもらいます
勇気フィートは考えになかったです。障壁と意地フィートも強力そうだし、合成は意識しすぎないことにします
コツコツ育てた方が愛着も湧くし、気楽にelonaを楽しみます
乗馬中のペットがスキル覚えたよ！やったね！orz
これってやっぱ本家でも同じ？
本家にはない
ペットに合成で付けられないスキルを覚えさせる上で能力獲得よりはお手軽な手段かも
一個くらいいらんスキルついたからって悔しくなんかないから！
栽培とかあると世界樹の樹液拾ってきてくれるから錬金で潜在Pot作り放題だし
詳細はわからんけど、他のスキルでもいろいろレアマテリア拾うようになるし
よく使うアイテムや高価な交易品量産できるようになってかなり潤うよ
ペットに栽培も覚えさせとこう
アトラスは強いから中ボスと解釈してる。
ペットは合成しまくったせいで、初期少女が３部入ってもAP200ないぜー
少女のｌｖは200近いのにｌｖ140程度の『サンゲツ』の方が火力ある
明らかに育成失敗したから、支配の魔法鍛えて即戦力を導入しようとしてるところだわ
APシステムは飾り（ｷﾘｯ
やっぱり神だから駄目かい？
（０）対等ってなんの数値なのです？教えてエロいひと
主力でつかってたキンナリー（スキル２００代）の代替として、クラヴィスカをちょっと使ってみたけど
主力として使うには呪いが、ワープ誘発しすぎて邪魔過ぎてやばい
その上、キンナリーの存在価値であるプラチナソングの頻度が下がるから、ますますクラヴィスカの存在価値が薄くなる
使うメリットとしては
①育てる手間のないキンナリーとして使える（その分、レベル相応の強さはないが）
②ユニークだから状態異常無効装備を持たせなくても大丈夫
②がとくに重要で
混沌渦なんかを乱射することが前提のプレイなんかだと
１５人のペット全員に、耐性パズル完璧＋全状態異常無効のパズル組まなきゃいけないから
どうしても、DVPVや火力やステータスを強化する余裕がなくなってくる
だが、ユニークなら状態異常気にしなくて良いので、DVPVや火力特化で装備組める利点がある
ありがとう。
即席の神のしもべって感じみたいですね
被乗馬状態の黒天使が間撃を発動した場合、
発動するが移動を行わない、発動しない（何もせずターン終了）
のどちらになるんでしょうか？知っている方教えていただけると嬉しいです
生きた武器が生成される可能性ってあります？
魔法威力+を狙ってるんですけど夢物語ですかねー
>>579
規模関係あるのかなー
武器屋は投資してないけど、ちょくちょくみるよ。
いや、もしかしたら投資規模100の道具屋、雑貨屋に並んでたの見たのかもしれないけど
APの零間て、スキルの零間だから
必殺技の零間みたいに移動しないんじゃないかなー
隣接したら、零間するだけじゃない
残念ながら、種別は盾、つまり防具です
すっかり勘違いしてました、確かに移動はしないですね
隣接時に使ってくれるなら、乗馬とも相性は悪くなさそうです
回答ありがとうございました
ありがとう。残念すぎて全俺が泣いた。
例えば戦乙女は日本版だと鼓舞だけだが、英語版は天罰も覚えるとある
どっちを信用すべき？
ネタばらしをすると、一時期設定ミスで天罰使ってたバージョンがあった
ネタばらしをすると、一時期設定ミスで天罰使ってたバージョンがあった
すくつで神降臨させればヨロテオトル取り放題じゃね？
自分で確かめる事にするよ
wikiになかったけど
解凍できないが俺だけかな
犬笛って50%でしか反応しないのな
クールダウン12時間だし、使い勝手悪いなぁ
手に入るころには人狼なんて敵じゃないし
街中で人狼いたときに、笛吹いたけどわからなくて、悪人プレイだったから住民をみんな転がしちゃったよ。
プレイできてるよ
そうか、ありがとう
とりあえず落とし直してみる
バグ無く作れるか心配である
ウィスプ系統のモンスターは合成にすごい便利
余分なスキルも部位も増えないし、感覚意志魔力は同レベル帯最高峰
下落のポーションがもっと手に入ったら、合成はもっと便利になるけど
中々手に入らないんだよね
もっと高価だったら、逆に手に入れやすいけど安いしな
意思が高い奴は総じて魔力と感覚が高い傾向があるのがね
近接ペットだと感覚はクリティカルに使えるけど魔力はあんまり使えなくてただのAP阻害になる困る
量産イェルスとかの機械モンスが近接系の意思上げにお世話になった
それ、すげー分かる
神の化身はマナが高いから、障壁との相性が抜群だよね
短剣スキルとか？
現状は、拾い食い許可した状態で食事を取らせているんですけど、空腹状態かどうかがわからないので井戸水飲んじゃったりして困る時があります
ただ騎乗ペットが食べてる間に歩くと食事中断しちゃうので
足踏みしたりで時間つぶす必要がある
というか本家wikiみれ
つまみ食いさせたくなければ一発鞭でたたいとけばいい
>>606
wikiを確認したんですが、「干渉」の状態から自分自身を選択すればいいということ…ではないですよね？
これですと「あなたに何をする？」と表示され、「口調を変える」「名前をつける」の選択肢が出てくるだけで、騎乗ペットに干渉できませんし
ごめんなさい、やはりよくわからないです
Gキー（shift+g）でGiveしろってことじゃないの？
「shift+g」を押すと8方向に矢印が出て、そこからテンキー5を押すと>>607の状態になるのですが…
ゲームパッド使ってるのが問題だったり？
ご回答下さった皆様、ありがとうございました。上手くいくよう色々試してみます
パッドは使ってないから自分にはわからないや
しかも条件がかなり限定的だからほぼ消えたといっていいかもね
武器スキルを伸ばしても増えてる感じしないんだよねー
発動系のエンチャは武器スキル伸ばせばメキメキ威力伸びてるんだけど
ネフィアティアって覚醒させた段階で作成と内容決定されてるのかね
それか侵入時なのか
最終階層到達時や主倒した時じゃないのは確認したんだが…
耐性＊何個で防げるの？
いろいろ変わっててようわからん
ゴーレムのトンファー格闘家なのだが、盾バッシュのゲージ技化ってPCもなんですかね
↑にもある通り、トンファー格闘だと使うゲージ技もバッシュじゃなく格闘技になるけどね
トンファーじゃバッシュ出ないのか
それはいいけど、バッシュ食らう機会減ったのはすこし残念
せっかくの朦朧無効が……
朦朧無効自体はいいものだよ
耐性だけだと、結構*がいるはず
具体的にどれ位で完全無効か知らないけど
覚醒ネフィアで見る魅力フィートの朦朧も多分防げるだろうし、まだまだ使えるっしょ、近接なら
メテオ撃った際のダメージが
魔装 7062
音切爪 7651
アルアビス 8239
だったので1.3倍っぽい
技能がかっこいいから仲間にしたいけど微妙かな？
Omakeよりもすごいや
90でも誰か言ってるけど、罵倒の朦朧無効は*にすると42個ぐらい
＋だと特化耐性生き武器でも4本ぐらい必要で現実的じゃない
そもそも＋じゃ無効になるかもわからんしなー
それはバッシュの話で罵倒の朦朧はもっと低いんじゃなかった？
plusだと自信無いけど
そうだったのか
高盾スキルから放たれるバッシュが朦朧の強度高かったってことか
罵倒の強度はどのくらいなんだろうな〜
面倒だ
まだネフィア覚醒させれるほど育ってないんだけど
近接なら音耐性がカナリ必要なの？
現状だとバッシュがほとんどいないし、状況も限定的だから
ゴーレムの朦朧フィートとか空気だけど、ゴーレムの朦朧フィートが再び日の目を見るくらいには脅威なのかね
魅惑フィートは対象が『近接攻撃してきた』相手ってあたりが
ただでさえ逆風の近接にさらに負担を求める結果になってるよなあ
紅の英雄と白き鷹
これ以外思いつかないほどの鉄板
普段魔法のみで戦ってるキャラで、このまえ乗馬上げのために覚醒ネフィアで殴り修行してみたけど
かなりウザイレベル
フィート持ち相手になぐりかかると、音耐性が素晴らしい耐性以上でも頻繁に朦朧になる
魔法キャラだと、あってもなくても変わらないフィート持ち相手だけど
近接メインのキャラだと、覚醒ネフィアが嫌になるんじゃないかな
かたつむりとメタル組んでAP稼ぎまくりが最強にロマンあるタッグだろ
異論は認める
ところで二度ほど名前が出てるけどプランナーの『フロン』ってもう実装されてるの？
今回実装されたNPCってソックスハンターと情報魔だけだと思ってたんだけど
それとも、速度の基本値、つまり()の部分で判断するんだっけ？
1.36Rにしたらいなくなってました。
ネタバレかな？ｗ
速度だけは現在値も影響してない？
なんかエーテル足と背中付けたら、あんまりエフェクトでない気がするんだけど。
エーテル病を足と背中付けたらの間違い
んですよね。
wikiで書いてあるのとちょっとちがうんですよね
サンドバックを対象に取った時点で経験値ゼロって考えであってる？
ターゲット系だけ入らない
治療の雨とかボールは経験値入る
ま、そのうちボールとかも修正されるとおもうけど
ひたすら時間かけて戦い続けるしかないの？
ODへおいで
win8以降でcomodo firewallを使うと強制終了の不具合が出る（かもしれない）。
なので、firewallを変える。
もしくは、winOSが余っていて十分なメモリがあるなら、仮想環境の構築してその上でelonaを起動する。
そういや遺伝子学の名前が生化学に変わったっけなー
と思いだして『生化学！』って願ったら、
凄く華麗な絹の生地がふってきた・・・
遺伝子学じゃないとだめなのかー
ひょっとしたら対応忘れてる可能性もあるけど
次願い引けたら「スキル 生化学」でやってみる
pv800でも普通に一撃でミンチにしてくるイェルスードさんが辛かったのなんの
そうかサンクス
時間かけることに問題があるわけじゃないんだが間違ったやり方してないか心配になったんだ
中の神はあとどのくらいやれば倒せるのか…
バックアップ取っておいて良かった
これの10回分相当の時間ですか
http://2ch-ita.net/upfiles/file11914.jpg
まぁ引継ぎプレイしてるんだけどねｗ
elona楽しすぎて飽きない！
これ速度と魔力どうなってんだ？
安定版の乗馬と猫の尻尾です
>>記憶に残る中毒患者アリアンロッド
ttp://s1.gazo.cc/up/81081.jpg
ゲージ技以外ノーダメとか
今まで存在すら忘れてたけど、スタミナ管理さえなんとかできれば対脳筋最強なんだな
もっとも、第三部の強敵や神クラスになるとこほとんど通用しないんだろうけどさ
待て待てもったいない
今からwizardで確かめるから
遺、伝、子、の字に引っかかるスキル名がないので学の字だけで判定されている、願いの通常ルーチンと思われる
「スキル 生化学」で願う→生化学が上昇
解剖学への誤爆なし、スキル名は生化学でしっかり判定されているもよう
ま、10回程度の検証だけど充分かと
ageてるところを見るに質の悪い冗談だろうけど開発スレの募集要項を見る限り著作権はドットの製作者にあるのだから拒否されれば当然使えない使うべきではない
著作物であることと、権利が保護され続けることとは別問題。
まぁ、マナーや倫理の観点から使用をやめるべきって意見は間違いなく出るだろうけど。
素材提供者から、正式に素材をPLUSで使用することを
停止するよう求められたら、ANO犬さんも普通に応じるだろ
じゃあ、素材提供者はなんで提供したの？って疑問は残るけどな
私の理想のPLUSに開発方針が進まなかったから、気に入らなくなったってことかね
ANO犬さんの当初からの発言を見てたら、ANO犬さんは他人の意見は尊重しても
他人の意見に従うタイプには見えないけどな。
開発者のモチベーションが維持できなくて製作が続かないんだよね。
フリーのゲームなんだから。
オレとしては楽しんでPLUSをプレイさせてもらってるから、それで十分だけど
物申す！って感じの人も多いんだろうね。
あんがと、wizardモードがあったねそういや
使わないと忘れるもんだわ
使ったやつしかかからないんだけど変更されたのかな？
少なくとも１．３５まではそんなことなかった
ログでも仲間に掛かってる表示ないの？
ないならバグじゃね？
１．３６でもそんな変更なかったとおもう
新型の神の中級神の踊り子が自分だけを対象にしたプラチナソングを使うから
その時に鵞鳥も巻き込まれたのでゃh
情報どうもです！
ちなみに歌踊のカラヴィカなんですけど自分にしか使わないしようなのかな？
ちくしょう！光筆損したw
あいつの短剣強いから損じゃない
本当だ強いｗ
中級神の武器ってよく見たら皆強いなｗ
いまさらで悪いんだが、comodoのver6以上だと不具合が出るっぽいよ
ごめんね、すぐに答えられる状況じゃなかったんで
Plusに提供したのを後悔してるって意味？
ペットの登録順でトップの奴が基本朝食作るんじゃなかったっけ？
寝た時に近くにいなければその次〜な感じで
もしかして、先にソックス３０枚集めてからとか条件がある？
thx
wizard使ってソックス３０枚持って行ったけど、会話に変化なし。
依頼自体は以前のバージョンで受けたもので、ジャーナル周りの修正が入った時に不具合が起きたのかも？
他に同じような人います？
そのとおりでした、ありがとうございます。
こっちにソックス持ってくる発想は出てこなかった。
どのくらいあればマナの解放撃てるの？
種族は死霊神なんどけども
解放時のmpの3倍ダメージってことは、元々mp5倍ある死霊神だと
1/15にしないとだから
結局なんぼ魔力の限界がいるのかよく分からねー
台詞から察するに色んなとこうろうろしてるのかな
迅雷脚かっけえ
とりあえず2000まで上げといたら4000ダメで済むよ
いや魔力の限界2000とか無理だし
どんだけ廃人なみにやればいくんだよ。
もう少し現実的なラインの参考例とかないの？
HPMP満タンの状態で撃てたとしても戦闘中じゃ常に満タンとは限らないからそこから更に何百と上げないといけないだろうし・・・
仮にそこから30毎に半分になっていくとしても150で1/16
まあ実際のことはわからんけど、100以上必要なのは確定だろうね
もう既に言われてるけどリロ許容なら契約唱えまくって死んだらリロって手もある
ゴーレムとかだったらスキルレベルは比較的低めでもなんとかなるだろうし
自分でなんとなくでも予想つけてみたらどうだろうか
まずジュアの癒し連続詠唱してどこまでいけるか確認して
どれぐらい足りないかあたりつけたら
セーブデータ退避してwizardで調べてみるとか
魔法メインの死霊の神だから
HP:MP=1:10くらいの比率なんだ
理論的には体力MAXでも魔力の限界が300〜400は最低いる計算ってことかな。
契約の魔法とセットで地道に鍛えるわー
だとしたらちょっとしんどいかもね
野外に出入りしてクズ石集めしてるんですが、もっと効率の良い方法ってありますか？
採掘取って洞窟ネフィア放った方が早かったりしますかね
ネフィアで掘ったほうが圧倒的に早いよ、スキルレベル低いうちは掘るのに時間掛かって面倒かもしれないけど我慢
耐久も上がるしそれがいいと思うよ
これは仕様でしょうか？
>>708
資金稼ぎと耐久上げにもなると考えれば掘った方が良さそうですね
早速採掘覚えてきます
参考になりました、ありがとう
パーティーで観光客と貴族の子供の近くで誰かがモンスターを召還するという不幸な事故を起こしてもいいのよ？
道具屋で安めの宝石買ってたわ。
序盤はスキル習得がカツカツで採掘後回しになるから
演奏や交渉とるためにプラチナ集めしてたらいつのまにかって感じだったなあ
牧場は４匹しかいなかったし再現性が無いよくわからんが、なんでだろうな
いや、エイリアンじゃなくて預けてたデーモンのほうが消えたんだ
5000円で買い取ってくれるよ
個人的にはタッグを組んでる時に拾ったお金は仲良く半分こしたい
そういえばどういう基準で拾う子がきまるんだろうあれ？
プランナーさんメルカーンにもいるんだねｗ
1.36Rにしかいないってことはバグですかね
仲間にしたら今後のバージョンアップのときに不具合でるかな？ｗ
1.36にノイエルにいたけど1.36Rにしたらいなくなってたってことは
ランダムでいろんな街に行くかもしれないですね
>>718
熊本
ネタバレですまんが、大体どのへん？
いろいろさがしたが無かったんだが。
ただ普通にしゃべりかけても正体は現しませんよ
2回やって特殊部隊1人ずつ確認できたけど、観光客も復活しているのか。
属性追加しようにも現状ソックス×30必要とか労力に見合ってない
能力獲得はほんとレアだね
自分の場合一ヶ月くらいプレイして１０個もたまらんｗ
効率的なプレイスタイルすればまた別なんだろうけどね
九頭竜の城でカタツムリ騎乗
３ヶ月進める→税金→３ヶ月→税金→
→３→税→３→税金→願い→以下ループ
が現状最短で巻物を集める方法じゃなかろうか？
宝の地図で願い杖を引けないリアルラックの持ち主は、おすすめ。
後、AF合成は１つのアイテムに重ねがけすると、
固定AFリロが馬鹿らしくなる程に合成で強くできるから、
現状維持でもいい気がする。
ちょくちょく落ちてる気がするが
見逃してるだけじゃないのか？
報告しておけ
落ちる前のネフィアのセーブデータもあるとなおよし
能力獲得の巻物が落ちるって意味じゃないのか？
やっぱり階層深くなると出やすくなるもんなのかな・・・
ネフィアに能力巻物が落ちてるって話だと思うで
ネフィアにあまり潜ってないからかもしれんけど（最深攻略120階くらい）
持ってる能力巻物15枚のうち1０枚くらいは変異種討伐での報酬だわ
>>738の通りでございます
体感だけどそれなりの深さのネフィアでしか治癒の雨とか契約とかの
レアな巻物は見かけないし階層補正はあるだろうね
文脈読み間違えてたようで失礼しました
神の光玉系はほとんど初期パワー２０とかだから付け放題ですね
すげえマイナスついてるし
大地の足枷以外は基本ペット用ですがｗ
これってWIKIみたらダディ出現率低下ってあるけど
具体的にどれくらいペナルティあるの？
いや、食べる
前のデータで1人殺害しちゃったけど
1人くらいならそんなに変わんなかった覚えが…
靴下見せんの？
かなり強くできそうだな…
気にしないでやることするよ
靴下１つあげればいろいろ選択肢がでますよ＾＾
今気まぐれにオーバードウズやってるが、
適当にやっても３時間で筋力５０行ったしペットもガンガン育つんで
好きなペットがすぐ主戦力になって凄くストレスがない
こっちが本来のバランスなんじゃないかと思えてきてる
ランダム固定AF集めとかギルドランクとかちょっと面倒だけど
二部以降やるならODのバランスが神がかってる
固定AF集め大変だけど最初からやるわ
すまん、よく分からないんだが。
属性無効bitは音属性は無効にしないということだろうか？
なんかペットだと属性無効は発動しないとかそういう意味か？
酸と出血は属性無効にも通った気がするけど
盾であっても二刀流スキルは影響&成長しますか？
装備の重量はそれぞれ2.1s、2.0sあるのですが、重量ペナルティは発生しているのでしょうか
ってことで試してみたら、トンファーでも命中ペナルティあるね。
二刀流は格闘には関係ない。
では素材変化で重量調整してみます
わざわざ検証してくれてありがとう
ああなるほど
鉤爪とトンファーは装備してると格闘スキル伸ばしにくくなるんですね。何か変な感じだなぁ
魔法戦士的には詠唱阻害しないのは利点だと思ったけど、盾スキルPV補正も受けれないしデメリットも大きいのか残念
ぶっちゃけ魔法戦士なら両手持ちのがいいよ。命中精度が段違いだから。トンファー二刀流は純魔法使い向き。
>>771
理論的にはそうなるんじゃない。
ただ育てるのにも合成にも時間かかるから、サッサと使い込んでいいと思うけど、状況次第
ふーむ、それもそうだなぁ
適当に１、２個付けて育て始めよう。さんきゅー！
メダル50枚もはたいてトンファー手に入れたのに悲しい
武器両手持ちを検討します。ありがとう
やり込み考えないなら物理二刀流も全然ありだけど
最終的に中の神と戦うこと考えてるなら
今の中の神がかなり強くて命中が多分3500%位無いと当たらないから
物理は多刀で会心狙いか、両手で命中上げるかしないとキツイと思う。
まあ魔法もあるし、わざわざ物理する必要性も無いんだけど
一発殴ると複数のスキルがレベルアップする音でうるさいっていうのは初体験
とはいえ元の難易度で時間を消費しすぎるとはいっても２０倍だとあまりにも早く強くなるから
元の２〜３倍くらいの成長速度になるようにするにはどうやってプログラムすればいいのだろうか
２倍くらいでも本当に時間消費が変わるんだが・・・
トンファー追加で格闘が強化されたと聞いていたんですが、相変わらず両手持ちが強いんですね。爪とトンファー救済して欲しいなぁ
ディアボロスの追加エンチャント厳選してるんですけど、地獄追加ダメージ **が付与されているものと、魔法の威力を高める ****が付与されているものならどちらがいいでしょうか
魔法戦士が使うならやはり後者？
それでもなお他の方が強いってだけで、しっかり鍛えれば一応最後まで戦える
あとまあ同時に射撃も強化されるし、これ以上強くするわけにもいかないんじゃないかね
あるとしたらせいぜい格闘スキル強化を増やすくらいかねぇ
追加エンチャのほうは地獄ダメ**と魔法強化****なら後者かな
属性ダメージの**じゃあまりに弱すぎる
せめて爪とトンファーの命中低下を無しにしてくれたら…
ディアボロスは後者にします。ありがとう
そのうち潜在が死んでバランス整うから問題ない
ただ眠りで潜在回復する魔法Lvがグングン上がるせいでマナ回復が追いつかなくなる自体が頻発する
混沌や音属性なら状態異常付与目当てで**とかでも役に立つけど魔法戦士プレイなら魔法のほうが使えるだろうし
ていうか今でも既に詠唱ペナルティなかったりと利点あるし。
二刀流は多刀流にすることで単純にどんどん強くなるから、両手と二刀流比べたら流石に二刀流は分が悪い。
＊の数はどの位関係してるんだろうね
生き武器に属性追加をひたすら付ければ結構なダメージ源になる
弱いという前にとにかく英雄鍛えて命中を上げるんだ
通常ダメージ130**155程度に対して魔法追加ダメージが60**90前後でした
他にも、野外とレベル48ネフィアで10体ほど他のモンスターを殴りましたが、追加ダメージ分は通常ダメージの5割程度。神経追加ダメージ *****と合わせると、通常ダメージを超えることもあるのですが、かなり強いような？
魔法威力up ****のディアボロスでファイアボルト（10d30）を野外のネズミ等に打ってみましたが、魔法威力up無しとの差は殆ど体感できず…
PC（レベル29）が弱いうちは体感し辛いのでしょうか
>>785
爪やトンファーは装備してますか？
PCの英雄はレベル17で筋力・器用に+12、ステータスと合わせるとそれぞれ66と65なのですが、低いでしょうか
格闘が好きなので参考にさせて下さい
魔法属性は他属性と比べて強いからね
地獄**だったらその半分も出てないと思われる
また、敵のレベルが上がればその差は更に広がる
魔法アップも****じゃ10％上昇程度なのでダメージ4桁くらい行かないと体感できるほどの差は付かないよ
効果重複があるから改善されはしたけどね。ディアボロスならアルアビスもつけて魔法戦士でもすればいいんじゃなかろうか
本家なら格闘は筋力依存が大きいから
魔法威力は3倍まで上げて、バフした方がいいよ
まあそうすると魔法使ったほうが早くね？みたいな事になってジョブチェンジしちゃいそうだけど
スタイル問わず魔法威力3倍からの英雄と盾と知者に加速はかなり強力
>>789
魔法威力upの倍率がそんなに低いとは…
魔法追加ダメージが優秀ならこちらを選ぶことにします。ありがとう
>>790
ちょっとリッチ殴ってきます
参考になりました、ありがとう
実際はしっかり寝てしっかり魔法鍛えてれば1.5倍程度でも十分実戦レベルになるよ
近づけばフルボッコ、レジスタで移動させようものなら『触るな！！』、一度村を出入りしてもダメ
中の神の敵対心を無くす方法って無い？
魔法3倍は生き武器と降魔の杖でいくけど。
格闘とかできんし、生き武器も運が悪いと全然手にはいらないから、確かに厳しいな。
杖弱すぎでしょう
強度関係ないのか情報屋見たら1500ターンくらいの英雄状態だった
＊の数はそれに加算するだけだから最終的にはあまり関係ない
>>797
基本で敵対心ですか・・・
一目遭ったその日から、憎いあいつを叩け叩け
おいらにゃケモノの（ry
とっととお帰り願うかのう
中の神倒せるくらいまで強くなったらもういらないかもねｗ
まともに戦って倒せる人とかどれくらいいるのかね
生き武器はペットに経験値稼ぎさせることにした。
っていうかそのほうが早かった。
>>799
あまり強くないペット・・・・!?
自分の体力が24万に対して一番強い奴でも8万行くか行かないか程度だもの
普段は落ちてる死体を調理して仲間に振る舞い、有事には仲間を下げて前線に出ていく
まるでケイシー・ライバックだよ
２４万かすげーなー
まあ中の神が600万とか体力あることから考えたらアリなのか・・・
そのレベルでもピンチになったりすることあるの？
高いのは体力だけだから900層の覚醒ネフィアに突入するとあっさり死ぬよ
中の神じゃエヘ様だけ倒したけど連中武器の重さが3倍になるラインに優に到達してるからね
結構防御力上げたつもりでも連続クリティカルで10万近く持ってかれる
主力の攻撃手段って何にしてる？
一番火力出すペットは前衛の二刀流ツインエッジライトセーバーかなあ
基本的に後衛の混沌や轟音系魔法で拘束からの全員たこ殴りで身の丈にあったダンジョンはなんとかなる
魔法は必中という強みはあるけど距離補正追加されてからは魔力集積の火力が相当落ちたよね
大体の魔法キャラが１マス開けるAIだからアカンわ
従来のAIと新仕様が噛み合わなくて滅茶苦茶になってるから今後の調整に期待
ごめん、主力っていうかPCの主な攻撃手段の事だったんだ、紛らわしかった。
ペットの主力が物理だったのには驚いた。
見切り無効化が主な目的じゃなかろうか。
まあその初撃があたるかって言う問題はあるけども。
マグナム弾はエーテル製で2d10+15までは確認した
ダイス面10はダイヤでもいくし、もっと上はありそう
基本的にはライトセーバー物理オンリー、シャドステで接近して通常攻撃やスウォームの脳筋プレイ
体力減ったり英雄掛けするときは生き魔法杖に持ち替える程度かなあ
エーテル殺意が弱体化されたりクリティカル率を下げられたり呪い羽根仕様変更もあったけどまあ生き残れてはいる
亀だけど３部で貰える爪とトンファー装備
3部で貰える爪には倍率わからないけど魔法威力+ついてるしちょっと耐性揃えれば簡単に魔法威力2.2倍のバランスブレイカーな杖固定AF貰えるからそれを遠隔に装備しておくといい。
正直進みすぎて序盤どれくらいのステだったか覚えてないけど、
格闘の潜在高め維持してさっさと50まで上げてアトリビウト習得→遠隔にクミ鎌でも装備してアトリビウトの属性が混沌になるように調整してれば大体安定する。
格闘は筋力1上がる＝命中1上がるだから主能力はただひたすら筋力伸ばすことだけ考えればいいと思うよ
同じ種類のモンスターの合成なのに上がったり上がらなかったりする
条件がよくわからん
他のペットに合成したり、違う階層で支配したりするとうまくいくんだよなあ。
再現性ないから放置してたけど
なんとなく予想はつくが、その主能力が上がらないってのはログに出るか出ないかで判断してるんだろう？
視界内にいないペットに合成すると主能力上昇のログが出ないのは本家からの仕様だよ
そしてログにでないだけで主能力はちゃんと上がってる
今更知ったわ
知らなかった。
お騒がせした。ありがとう
AIが接近タイプの奴多いし
格闘で2部以降を乗り越えられるのか不安でしたが、安心しました。ありがとう
英雄要らずな両手持ちの快適さを実感していた所ですが、また爪トンファーで頑張ってみます
すくつ深層まで潜ってやるぜ！ってつもりがないならバフと格闘だけでもどうにかなるよ
弟切草とかトンファーだけど、明らかに魔法使い用だしさ。
されるなら結構強い気がするなー
今まで軽装ばっかだったけど
普段軽装でも、バフの時だけ中装備にしてもいいかも。
中装備+魔法戦士で詠唱率97％だから、ずっと中装備でもいいし。
上げ方がわかりません。おみやげとか媚薬混入の食べ物とかどうやって渡すのですか？
そもそも好感度が表示されてないんですが....
まず媚薬を投げつけ、好感度を友達レベルまで上げる。
それ以上は媚薬では上がらないので、お土産や友情の証を渡す。
渡しかたはshift+gまたは干渉コマンドから「何かを渡す」選択だけど、helpやwikiも参照してくれ。あとメール欄にsage。
そもそもこいつのような超高HPのユニークNPCが大ダメージ軽減や朦朧無効つけても仕方ない気がした
キャラ付け的にはいいんだろうけど、致命傷治療とも相まって他と比べて微妙というかあまりに効果の薄い行動が多くてなんだかなぁと
と同時に、超重装に被ダメージ微減くらいあってもいいんじゃなかなーとも思った
方針的に圧倒的格上に挑むのは推奨されてないようなのに、大ダメージ軽減てのは合わないような気がするし
なのは当然
ユニークの１人程度だったら強さが基本的には個性優先だろうね
もちろん効率も考えた上でだろうけど、レベルとユニーク特有の耐性で既に強いから効率重視してもわずかに強くなる程度だしあまり・・・って感じだし
でも確かに被ダメージ軽減はいいかもね。バランスをある程度考える必要があるから
既に固い重装備に軽減付けるよか別の性質を付けたほうがいいかもしれないけれど、大ダメージ軽減に関してはいい考えだと思う
犬さんもここを見てるわけだしもしかしたら取り入れられるかもね
25sってそもそもペナルティあるのかすら分からないが..
この補正ってどの程度のもんなの？
最終的に加算なのか乗算なのかで大分価値が違うけど
って思ったんだけど魔法戦士から狩人変えては見たものの数値上は変わらんな。
内部的な部分で変わってるのかな？
verは1.35R2
大所帯になってくるとその都度一人一人干渉して渡すのが大変だし、一度にドカッと作って渡しておけたら快適そう
増えすぎたペットの食事管理はどうすべきでしょうか
プチ牧場は中々増えないし、投資したパン屋も在庫は大して増えなくて食料が不足しがちです
クミロミ信仰して畑の経営を始めれば改善されます？
はい。
ノイエル横に家を建てて十分に速度が速い状態で雪、または豪雨を呼びます
トレーニングマシーンなどを1回使うと、なぜか1日時間がものすごい早さで
過ぎ去るのでこれで種を十分確保します
次にハーブを大量に収穫し、スタックされたハーブごとに(ストマを除く)
1マスに一つずつ置き、PCの速度を乗馬などで10近くにしてRest休憩すれば
スタックされたハーブを大量のペットが次々と食べて強くなっていきます
10個ほど1つの能力が上昇すると、主能力の潜在が無くなるので
お金を持たせて訓練させ、これをループすれば
短期的に食事で鍛えることができます
・受けるダメージが最大HPの5〜10％なら、5％までに抑える
・受けるダメージが最大HPの10〜20％なら、10％までに抑える
・受けるダメージが最大HPの20％以上なら、20％までに抑える
5％もダメージ与えられないような状態で挑む場合は確かに意味は薄いだろうけど
まともにダメージ通せるまで成長して挑む場合や、仲間にした後は十分効果あるでしょ。
>>838
攻撃時、相手の回避率計算後に1.1倍になるんよ
ていうか中の神みたいな強敵と戦うとき役に立ちそう。
あと鷹の目の1.1倍も、物理職ならカナリありがたいかもなー
いつも１回で１万数千ｇｐくらいのおひねりをもらえてたけど
どんなに人が多い場所でも数千ｇｐしかもらえなくなってた
ついでに緊急回避の使用感聞いてみたい。
丁寧な解説ありがとう
高レベルの栽培と金さえあれば短時間で幾らでもペット強化出来るものなんですね
後でどうとでもなるなら序盤の食事やりはサボってても良さそうな気がしてきた
ただ、「雪・雨天時にトレーニングマシーンを使った時間経過で十分な種を確保」というのは、腐った食べ物を時間経過で種に変えてもらう、という事ですよね？
腐らせるための大量の食べ物は何処から調達していますか
クミロミ像の効果の為に時間飛ばすんだろう
>>844
単純に相手の攻撃のクリティカルを避けるって強そうだけどなあ・・・
まあ、軽装メインだけどすっかり存在を忘れてたレベル
軽装≒魔法使いだから、強敵相手に接近戦しないんだよなあ
空間掌握してくる中の神にはすごい使えそうだけど
うっかり本家wiki見てました
なら2部に進んで陽動作戦をクリアするまでは、種の安定した入手は難しそうですね
早いとこ1部のクリアを目指します。ありがとう
すくつイェルスードで詰んでたけどそれ聞いたらなんかいけそうな気がしてきた ｔｈｘ
しかし意地フィート全開+緊急回避すると対物理はほぼ完全回避？
そんなことより、料理するとき他の製作系スキルみたいに選んで作れるようにして欲しい……これも優先度超低いらしいから望み薄だけど
プレデターのクリティカル補正もクリティカル率に1.1倍？
乗算じゃなくて加算かと思ってた。
こんな単純な計算ではないだろうけども、素のクリティカル率が15％くらいとして、
16.5％になるのと25％になるのとじゃ価値が全然違うよなぁ。
選択型が面倒なら「料理依頼を受けている時は確率がある程度偏る」とかでもいいのにな
クリティカルは加算だろう
命中と性質が違うし
40%までクリティカルいくなら神だが
狩人の命中率補正が下位互換でしかなくなるお…。
命中分だけ考えてもプレデターに劣る…。
処理自体は他の生産の流用で行けると思うんだけどね
上等なもの作ろうとしてもスキルレベル足りないと確率で失敗料理になる感じでさ
下位互換ではないよ
そもそもクリティカルは本家仕様なら心眼スキルだけで上限いくから
加算だろうが乗算だろうが最終的に上限に引っかかって無意味。
妖精さんに種を吐いてもらえばもっと安定して栽培ができるように、これ以上ペット増やしても良いならどうぞ
例えば50%の最高まで揃えたら
あらゆるダメージを50%カットってこと？
それとも50%の確率であらゆるダメージ無効ってこと？
ありがとう
なんかplusで処理変わった気がしたけど、気のせいだったか
おおー詳細ありがとう、超重装ってそんな仕様だったのか
wikiとかいろいろ調べてもダメージに関しての詳細見つからなかったから
昔どっかでチラッと見た大ダメージをHPの20％まで抑えるって効果だけだと思ってた
超重層使ったらペットと自分全員に契約が掛かる。
説明は
説明:契約 2(66)ターンの間、致命傷を負った時に80%の確率で一度だけダメージを0にする
覚えてるキャラが1.19の頃使ってたのしかいないからあれだけど
そのキャラを1.36Rに持ってきて使ってもちゃんと効果出てるな
今使ってる1.35R2で作成したキャラも、ペットに使わせればちゃんと効果が出る
うーん、何か内部でよからぬことが起こってるかもしれないね
再起動したら直った
アイコンも出なかったから何か相当おかしかったようだ
取る 入れる
のはずなのに
取る もらう
になってて、何も入れられなくて焦ったことがある。再起動したら直ったけど。
何かしらの条件で挙動がおかしくなることがあるんだろう。
妖精さんほしくなったけど、信仰切り替えて上げ直すのがめんどくせーっていう
おとなしく信仰アゲが一番早いぞ
ミスリルの欠片はたくさんあるんだが、今ｌｖ120くらいのネフィア中心にもぐってるんだが
これよりｌｖが下か上かがわからん。
感覚と意志と魔力を大きく伸ばせるから前衛後衛どっちもいける
余計な部位は付かないしスキルは魔法タイプなら無駄になりにくいし優秀だわ
この技いったいどこでつかうの？
マジ使い所が不明なんだけど
レミード遺跡最下層で階段往復が手っ取り早いと思う
乗馬上げで便利
通常攻撃するより一回あたりの経験値取得量が多かったと思う
たぶん近接スキルも上げやすいんじゃないかな？
>>871
やっぱそうなのか回答ｔｈｘ
正直ゴッドハンド1体いるだけでいちいち動きとめられてうざいから消えてなくなればいいとたまに思う
牧場で増やすのは？
光筆が必要だけど三部施設の野良を捕まえるのはいかが
妖精さんならウールム・レゾン
>>872
採掘持ちペットからの回収で確実に手に入る
3年ワープ使うならまだしも
高速ラッシュの良い所は、装備によらず3マスくらいまでは遠距離攻撃できる点
シャドステだと敵の真ん中に突っ込んじゃうから使いたくないけど、ちょっと離れた敵を殴りたいときには使える
覚醒ネフィアとかで自分の周りを壁で囲んで１対１で各個撃破してる時とかはシャドステ使えないから、少し便利だよ
その手もあったんだねｔｈｘ
どれが一番人気あるんだろ？
ペットだと、ほぼ重装備1択だと思うんだけど。
ちなみにPCは軽装使ってます
魔法に色々テコ入れされたとはいえ、バフも含めりゃまだまだ最強なわけだし
ペットは単純だから固くしないとってことで基本は重装だけど
PCと装備重量合わせると装備技能で一緒に強化できるからなかなかいい
耐性パズルが揃ってるなら一考の価値はあると思うよ
装備変更しないで、魔装→バフが出来て快適。
中装備の方がいいかもなあ
plusの出血ダメージの処理では、敵には上限が無いのだろうか？
478 ：異形の森の名も無き使者 [↓] ：2013/10/03(木) 18:58:04 ID:KNbOuTok
>>476
生き武器の血吸いはレベル３００くらいで最大ＨＰ比１００％を超えるので即死する。
でも、一度の出血で受けるダメージは上限があるので（4万くらい）、それ以上にＨＰが高ければ問題ない。
あれは切り傷属性ダメージでそれは出血ダメージな
30レベルのPCなんだけど、余程敵と近くない限りファイアボルトよりマシンガンorシャドーステップの方が強いんだよなぁ
イツパロトルフィートも取って知者の加護もかけてるのに、手間に見合わなくて悲しい
まあ、体力が999999より高い敵がいるから
ダメージが999999でオーバーフロー起こすとさすがにまずいよねって話じゃないの
プラスの場合、相互怒りで４倍、勇気で５倍、チャージで１０倍と補正が結構すごいから
もともとのダメージが数万単位になると999999ダメージ超えるからなあ
魔法が強いって言われるのは、魔法威力+(3倍)が強いから〜
基礎レベル100もいってないPCでも
魔法威力+とボール魔法のレベルが200-300あれば
20000〜30000ダメージでるよ
相手に耐性あると4000〜5000位
＞ ボール魔法のレベルが200-300あれば
ヒエッ…鍛えなおしてます
レベル40程度のファイアボルトで弱いだの言うのが間違っていたのか
火力云々よりむしろ、序盤はMPとストックの管理が大変。それが楽しいんだけども。
特に脆弱のDV,PV半減は硬くてウザイ敵と避けてウザイ敵がコロッと逝くから好き
遠投・射撃武器を近接武器にした時
武器に付いている命中修正は近接攻撃にも適応されるってことでいいのかな
計算としては隣接射撃と同じ命中率になってるとか
雑魚はともかくユニークとかデバフかかっても1，2発殴ったらもう回復したりとかしそうで・・・
実際ユニーク相手にデバフってどのくらい通じるもんなの？
参考までに
自キャラ魔力１０００
魔法三倍
沈黙の霧レベル２２０
で
すくつ２５０層のユニーク相手に３０ターンくらい
その他のデバフ（鈍足傷跡ナイトメア脆弱）は１００ターンくらい
相手に速度さえ負けてなければ、一瞬できれるってことはない
今からでもデバフちまちま育てていこうと思う
マグナム弾使えるからそこそこ強いかな？
○○格闘持ちのがいいのかな
戦術も見切りも持っているからやばい
「ファイルが見つかりませんでした」とaxfc上で表示される。
デバフしてらどの位ダメージ伸びるの？
元素の傷跡やナイトメアを育てるか迷ってる
混沌の渦レベル３０８が
すくつ２５１層の普通のオログに２５０００ダメージで（チャージで27万）
ナイトメアレベル２３５入れると４１０００ダメージくらい（チャージで４２万）
同じオログに
ライトニングボルト１０２レベルが５０００ダメージで
傷跡レベル８６を入れると７５００ダメージくらいになる
axfcのトラブルかなんかだったのかな？
魔法書解読不能の時のマナの反動でも死んでしまうみたいです
契約の魔法を唱え続ければ一応出来るみたいなんですが、一回あたりのMP減る量が少なすぎる・・・
PCと速度差生み出して、ホーリーランス持たせたペットが治癒の飴フィールド作るから
適当にMP調整すれば常にHP満タンの状態で分かり易く鍛えられる
裸の敵に使った場合も同様だよね？
これオモロイなー
>>918
器用や軽装スキル適用されてちょっとはPVあるんじゃないの
最近は弾全体を火薬改良したりしてるから純粋なマグナム弾とかは少なくなってるのかな
少し昔5.56mmの火薬を威力増さして威力上がったとかなんとかみたな
907がミニガンを拳銃と勘違いしていただけだった
乙乙
参考程度にして自分で確認するなり裏を取るなりソース探すなりして使わないとダメだ。
あと、wikiの情報が間違ってたからって嘘とか言ったらあかん。更新しづらい空気が出来てしまう。
間違ってたら修正すればいい。
このゲームで最強の魔法は支配の魔法だわ。
イメージ的に攻撃呪文の印象ないけど、キャッチアンドリリース最強やで。
店LVは110くらい。
これってただ運が悪いだけなんでしょうかね・・・？
そもそも魔法書は枠自体が少ないし
種類もおおいから、狙ったものが出る確率ってかなり低い
でるよー。
治癒の雨は確率低いのか、オレも全然でなかった。
悪いことは言わないから魔法書ほしいなら
魔術師ギルド入ろう
スキル構成が無駄がない
物理と魔法は結構いいバランスなんだな
物理ってもライトセーバーと魔法3倍での比較だけど
射撃は貫通率高い武器ないから結構キツイな
個人的には最優秀騎乗ペットはセラフだと思うわ。
貫通弾ではダメなのか？
96 ：異形の森の名も無き使者：2013/08/17(土) 21:51:14 ID:U/IJOs/Y
>>82
レールガンじゃなくて申し訳ないけどせっかくだし最高ダメージ挑戦してきた
追加射撃分も合わせると6100万。
ttp://www.elonaup.x0.com/src/up11807.jpg
あと誰かが、マニ銃の場合に貫通弾を使うと火力落ちるとか言ってたけどそんなこ
とないぜー
しっかり火力上がってるぜー
wikiの更新履歴見ても載って無いけど。
流石に強すぎたから、調整入れたのか、Ano犬さんが間違えたのか判断出来ないけど。
ペット乗り換えで強くなったから、主力はペット。
勇気フィートが機能しなくて
貫通弾は弾が有限だからキツイ
あと中の神様の武器は使わないで比較してる、終末がなんか嫌で。
確かに中の神様武器で比較すれば近接も遠隔も差は無いねー
マニの銃がつええから、むしろ遠隔のが火力あるかも…
種類が同じで価値の近いものに交換されると聞いたのですが、
癒し手のポーションがスピードリンクになったりしてました
価値が低いものでも、ある程度はヘルメスの血等になる確率があるってことなんでしょうかね・・・？
検証したことないけど、大した物おいてなくてもヘルメスが来た事はあった
(中略)
今回はうちの店主１号、２号（すくつ900階層で捕獲、交渉ブースト込み1850〜1950前後）と
(中略)
店主１号・２号の例
染料→エーテル抗体、進化、下落
つまり交渉スキル次第
ヘルメスやスピリンとの交換の頻度は変わらんような感じ。
体感なので、検証したらどうなるかは分からん。
ずいぶん前にこのスレで200だか300くらいだかがいいとか検証されてた気がするが
歩いた距離が足りてないかそもそも旅歩きスキルがついてないかだと思われる
それ以外の意味だったら知らん。
その表現からデータが壊れているか判断できる人間なんていない
たぶん1.23でこっそりいじってたんだろう
パーティーの中のリトルだけ旅歩き(338以上)の経験値が
得られなくなったことを覚えている
テストデータ作成してみたところ(初期レベルのリトルで調べる)
歩いた距離がダルフィーとパルミア間では足りないが
ルミエストとポートカプールで経験値入る
結論としては制裁bitかそのたぐいに引っかかったものと思われる
戦闘中にペットの武器を斧から剣に変えたのにゲージ技が大列斬だった
大斧から大剣だと再現するけど長剣だと再現しない
ペットは1手のドラゴン
まあどうでもいいが
旅歩きの修正は1.22でアナウンスされてるけど
それとは違う話をしてるんだよね？
1.22の時までは大丈夫だったよ
* 旅歩きでのスキル経験処理を起こすために必要な距離を大幅に引き上げ。
一方で距離当たりの経験値量はアップ。(4マス歩いて稼ぐマクロ対策のやつだったはず)
これが1.22のやつで、1.23のが
* 特定のNPCたちが覚醒ネフィア・三部メインネフィアで補正を受けないように。
1.22で記念にリトル捕獲して1.23で、パーティーの中のリトルだけが旅歩きしなくなった。
同じ距離を移動していたペットの防衛者や妹猫には経験値が入っていた
今試したけど、ちゃんと勇気フィート加算されてるぞ
内部で旅歩きを持ってない扱いになってる可能性はあるけど
リトルシスターの情報で旅歩きの熟練がどうなってるか次第かな
というより
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ
結構な確率でスピードリンクと交換できましたよ
結構めんどうだからやらなくてもいいけどねw
ところで靴下集めって本当に30枚集めるしかないのかね
っていうか、能力獲得の巻物も集める方法知りたい。
せっかくマテリアルやら、ネフィアティアやら集めても、合成自体が出来ないぞー
それは思いついたけど、あんまりやりたくないんだよなー
1.2回ならまだしも、複数回やるならやはりだるい。
でもそれしかないよな、サンクス。
いろんな街に回っていてすぐに姿を消すらしいですね
だから街の隅々まで探さないとなかなか会えないっぽいです
ダルフィの奴隷で集められないかな
まだ試してないけど
全然違うよ
出るゲージ技は武器カテゴリ毎で決まってるわけじゃない
大剣は長剣カテゴリだけど斧と同じのが出るし
忍刀は短剣カテゴリだけど刀と同じのが出る
>>951
最新版で検証してみたけどちゃんと旅歩きで経験値入ったよ
死んでたり待機してたり滞在してたり旅歩きが0だったりする仲間は処理から弾いてるけど
特に他に条件はつけてないよ。
経験値が入ってるかどうかっていうのは情報屋で確認した？
上昇メッセージが表示されなかったから経験値入ってないものと判断した…とかいうオチではなくて？
>>959
街入った時にＰＣの周辺に配置されるから隅々まで探す必要はない
周囲の物陰とか近くの壁の向こう側に配置されることはあるかもしれないけど
これって狂気の杖で近接攻撃した時に発動するのか、射撃や攻撃魔法を
した時に発動するのかどっちなんでしょうか
ああいうのは全部、その武器で攻撃したときに発動する
魔法とか、別の武器で射撃したときは発動せぬ
既にやっているかもしれないが盗賊ギルドに行くと幸せになれるぞ
直接攻撃のみだよー
なんか開発スレに魔力の解放の巻き込みについて書かれてたけど
wikiによると魔力制御あれば、巻き込みはほぼ起きないってあるけど
うちの場合は結構な確率で巻き込むんだけど、どうすればいいんだろう？
Ano犬さんが魔力制御があれば云々って言ってるけど具体的にはいくらあればいいか分かる人いる？
なんか魔力制御関係の更新の時に魔力の解放の巻き込みフラグがおかしくなってる気がするなあ
どうせならとPlusにコンバートしようかなと思ってるんですが
コンバート前に○○やっとくと後が楽、みたいなのってあります？
ちなみに今1.16でゴーレム魔法使いやってます
そして乗馬中の馬は普段ボールが当たらないから魔力制御が伸びない
ほぼ全部
plusで600時間掛かってできたという話しが、
本家ならば60時間ですむ話しなので
効率がだいたい10分の1になる
装備、育成、魔術師の収穫、工場、ブラックマーケット
ありとあらゆる場面で規制されてるから準備は念入りに
本家の質問スレと思って誤爆した
968はノーカウント
綺麗さっぱり忘れて
えーと、小さなメダルをスピリンに変えておくと速度面で得できる
メダルを成長の巻物に！
>>967
m少女の瀕死時の魔力の解放も、結構に味方を巻き込むんだよなあ
アレやられると戦線が崩壊するからマジでヤバイ
とりあえずバックアップは必ず
あと色々と裏ワザが潰された代わりにoverdoseというスキルが20倍で成長するモードがあるから
今まで裏ワザをよく使ってたなら遺伝子を残してoverdoseモードで始めると良い
・交易品を処分
交易店も店主のお財布が有限に
・演奏のレベル上げ
上がりにくい
・収穫の魔法を使い切る
弱体化した
・ヘルメスのメダル交換
お値段と効果が上昇
・すくつで店番等の支配
1.16で出来るのか忘れたけど
・クミロミ信仰で種量産
食べ物からの種取り出しが廃止された。代替手段はある
・ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞやバブルを使った高速育成
便利すぎる育成法は大体塞がれてる
ｽｳｫｰﾑのようにｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ依存で習得する技能ｽｷﾙが多数あるので併せてﾁｪｯｸ
魔法やペット、信仰等に関しては本家より楽になってる
あと何よりも楽さを優先するなら、遺伝子引き継ぎでｵﾊﾞﾄﾞｽﾞを選ぶ
作り方が悪いのかと思ってテンプレのtxt使っても同様に内部エラーが出るんだけど
Plusだとなんかやり方があるのかな？
↓
以前のPlusバージョン1.12だ、変更点多すぎせっかくだから最初から
↓
調子よく開始して数時間、遺伝子引継ぎに失敗してることに気づく
↓
くそがーめんどくせー、ODへの誘惑 New
面倒くさそうだけどこの要素って需要あるの？
現在はレベル10程度ですが、20発打っても見方のペットにもジューア歩兵軍団にもかすりもしないのですが、これ以上伸ばす意味あります？
一番高い魔法のレベルにおいつれば十分
混沌渦とかは、どんなに魔力制御あっても、味方に状態異常入るから注意
こればっかりは魔力制御あげても意味ないから、異常無効化装備で対策するしかない
>>976
まだ一度も人狼つかまえたことないわｗ
こっちでも理由は不明だけど調子が悪いと連続で失敗したりする
全部丸コピか新しく解凍したＥｌｏｎａを用意してそっちで作ると上手く行く事が多いのでそうしてる
その作ったＮＰＣファイルをコピーして完了
ＣＮＰＣをそのまま支配したいときは・・・エラーでなくなるまで頑張れ
自分がやったのは奴隷商人の利用と盗賊ギルドうろうろ
前者は比較的レベルの高い遺跡荒らしを買うとたまに持ってる
後者はギルド構成員が倒してもすぐ湧くのを利用して、ぐるぐる回って現れたら窃盗で覗いで持ってなかったら倒す
どっちもかなり時間はかかるけど、普通にドロップするのを集めるよりは遥かに早いはず
あと話は変わるけど、オルドランの小さなメダルでベッドと同じマスにあるものが取りにくい
他に方法があるのかわからんけど、自分は足元を調べるときEnterを押してたからベッドの「使う」が優先されて面倒だった
結局ベッドを燃やして取ったけど、できればそういう場所は避けて配置して欲しい
魔力制御は継続して上げていく必要があるということですね
ありがとう
sか！ありがとう。
ショートカットはbとGくらいしか使ってなかったから存在忘れてたよ・・・
どうも！準備してから引き継いでみます
あと試しと序盤体験にPlusで新規で始めてみたんですがバグっぽいのがありました
通常の操作じゃないかもしれませんが、ポートレートの選択でuser/graphicに入れた自前の画像が出てこないなと思って見にいったら
拡張子がpngになっていたのでbmpに変えて、改めてポートレート選択に移ったところでエラーになりました
ベル系にスリケンは自重するレベルで強いらしい
そういう意味では悪手
「拡張子がpngになっていたのでbmpに変えて」
がファイルの名前変更でのことなら、バグじゃないです
リネームでは内部的にpngのままなので、名前を付けて保存でbmpにしましょう。
50階層以下でも出るからとにかく数
＊10個分くらいあれば普通の敵からの狂気はほぼ防げる
どうもです！保存し直したらできました
ElonaPlus雑談・質問総合スレ54
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1397946692/
よくやった
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サイコーでおじゃる
偶然手に入れたからPCに暗記スキルでも覚えさせようと思ったけど、もっと上手い使い方があるように思えて使えねーです