カルル＝クローバー　Part17

1：名無しさん：2014/12/03(水) 12:15:20 ID:d837oW9g0: 前スレ　カルル＝クローバーpart16
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1386407713/

過去スレ

part15 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1366231593/l50
part14 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1353519334/l50
part13 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1329213212/
part12 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1319516869/
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part9 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1287936759/
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part7 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1261592561/
part6 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1257006346/
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part4 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1238413645/
part3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1232553712/
part2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1228839399/
part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1217858329/

カルル総合wiki ttp://www14.atwiki.jp/karuru/
カルルＣＳ用wiki ttp://www31.atwiki.jp/carl/
BLAZBLUE ＠wiki ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/1.html
2：名無しさん：2014/12/03(水) 12:16:05 ID:d837oW9g0: BBCS-EX→BBCP変更点

[強化点]
5Cガード時jc可能に
6B>2Cのガトリング追加
JAが高速化。
2Cに壁バウンド仕様が追加。本体のみでエリアルに行くならこれが必須になる
3Cの浮きが高くなり、拾う猶予時間が長くなった
ヴォランテの浮きが高くなり、拾う猶予時間が長くなった
ヴォランテ地上ヒットで相手が浮くため、ヴォランテ地上ヒットからエリアルに移行可能に
5Aと2Aを連打可能に。各二回まで
カンタービレのダメージが大きく
AHに無敵時間が付いた
AH失敗すると、姉が体力0になるだけで、時間経過で回復可能に
6Bchできりもみ状態誘発
J2C>JBの入力猶予が増え、繋がりやすくなった

[弱体化点]
2Aガード時jc不可に
5Bガード時jc不可に
3Cヒット・ガード問わずjc不可に
3Dが強制ダウン状態誘発になり、ガー不ループが実質上削除された
カンタービレの浮きが低く、本体で追撃を加えられなくなった
カンタービレの受け身不能時間が短く、人形で拾いにくくなった
人形ゲージ周りの仕様変更。CS2時代に近い仕様になった
ゲームスピード増加に伴い、相手のコンボ時間が短くなった。そのため、喰らっている間に人形が回復しにくくなった
J2Cの受け身不能時間が減少
アニマの攻撃力が減少
ブリオが一段ヒットになった
緑バースト中に人形を起動できなくなった
ゲネラルパウゼからの追撃が不可に
カンタータの最低保障ダメージが半分に
カンタータヒット後の吹き飛ばしが3方向になり、拾いにくくなった
Aヴィヴァーチェが単なる移動技に変更
本体の喰らい判定が大きくなった
ゲネラルパウゼが空中バリアガード可能に。最後の方でテイガーを虐めたの開発は見逃さなかった模様
ラ・カンパネラで呼び出した人形の硬直が増えた

[仕様変更点]
アニマがコマンド投げから打撃投げになった。コンボに組み込める代わりに、通常ガードされるように
アレグレット使用後、7方向に浮く。硬直が解けていれば空中で再行動可能
4Dの浮きが変更。正面に吹き飛ばすのではなく、上空に打ち上げるように。
その後、僅かに引き寄せられて、人形の頭を越えて落下してくる。2段目のみがヒットした場合きりもみ状態誘発
テネレッツァ習得。人形が腕を伸ばして一回転。回転に巻き込まれた相手を引きずり込みながらダメージを与える。
後退中に6Dを出そうとすると暴発する。横の範囲は大きいが、縦の判定がほとんどない。攻撃力が高い
追憶のラプソディの攻撃感覚が短い。補正を切りにくくなったかわりに、相手の拘束時間が減少した
フォーコの攻撃感覚が短く、拘束時間が減った
6C最大タメヒットで相手が浮くようになった
デウス・エクス・マキナが姉さんの爆発から、姉さんの作る異空間に相手を飛ばす技に変更。
巨大化した右回転のカンタータと左回転のカンタータの間に挟まれで相手をゴリゴリする
AHの発生場所が「人形の現在位置」から「カルルの目の前」に

OD シンクロハイスピード
・各種人形技が相手にヒットすると、相手に一瞬だけ大きなヒットストップがかかるようになる。
・また、通常ヒット時にchヒット時なみの受け身不能時間になる。
・人形ゲージ回復速度が僅かに早くなる。
・追憶のラプソディがアンリミもビックリの爆裂拳。最終段が疑似ゲネラルパウゼ
・ゲネラルパウゼは単純な火力アップ
3：名無しさん：2014/12/03(水) 12:16:37 ID:d837oW9g0: 補正表(BBCP2.0以前)

技ダメージ初段乗算

5A 300 100 75
5B 430 100 89
5C 620 100 92

2A 300 85 75
2B 400 90 85
2C 600 90 82

6A 480 80 89
6B 580 95 89
6C 550 85 89
3C 590 95 92

JA 300 90 77
JB 510 91 88
JC 660 90 89
J2C 640 85 92

6D 860 90 79
2D 920 90 82
3D 804 90 89
4D1 320 90 85
4D2 880 90 92
8D波 560 90 89

ブリオ 1520 80 92
アニマ 1260 90 80
ヴォラ 1060 90 89
テネ 1283 84 85(1ヒット技として計算)
フォーコ 1073 100 44(1ヒット技として計算)

CT 1000 80 100(コンボレート無視)
ビレ1 0 100 92
ビレ2 1200 - 92
ビレ 772 100 84(1ヒット技として計算)

2D、テネの補正は怪しいかも。
カウンター取るときは5C、コンボにはCTとブリオ。
4：名無しさん：2014/12/03(水) 12:17:12 ID:d837oW9g0: BBCP　ver2.0　変更点（仮）
まとめるにも正確な情報が分からないのでレスをそのまま貼り付けました
間違ってる箇所・追加箇所があったら次のテンプレにのために報告お願いします

Part16 >>543

判明変更点まとめ
※正式稼働時は変更になっている可能性があります

【強化点】
麗しのカンタータにOD版が追加
ゲネラルパウゼにOD版が追加
【弱化点】
2A上段化
JA上段化
3D上段化
全地上技ガード時jc不可に
JBの攻撃レベルが大幅に低下
テネレッツアの受け身不能時間が若干減少
2Dの発生が20Fくらい遅くに
空中投げのバウンドが低く、拾う猶予時間が大幅に減少
CTの受け身不能時間が減少
投げの受け身不能時間が減少
ゲネラルパウゼが空中受け身可能に
【仕様変更点】
4Dの1段目が2hitに
2BからBを連打すると6Bに移行するように
2Dがヒット後バウンドから叩きつけダウンに
JCが僅かにバウンドするように
6C最大タメがガード不可からガードブレイクに

Part16 >>856

※ロケテからではなく1.1からの変更点まとめ

【強化点】
アニマにスーパーアーマーが付与
5Bガード時jc可能に
フォーコの前進距離、速度が大幅に上昇
麗しのカンタータにOD版が追加
4Dが初段下段に
6Cの溜めモーション中をA系統の行動でキャンセルできるように
CTガード時の不利Fが減少

【弱体化点】
6A,5B以外の地上攻撃のガード時jc削除
2Aが上段に
J2Cガード時必キャン不可に
Bヴィヴァから弾属性無敵が削除
各種D攻撃始動のコンボ時間が大幅に減少
JCの受け身不能時間が減少
4Dからスーパーアーマーが削除
2Dの発生が大幅に鈍化
空中投げの浮きが低くなった
ゲネラルパウゼの発生が鈍化

【仕様変更点】
麗しのカンタータヒット後の浮きがふわりとするようになった
ブリオが壁張り付きからの即ズリ落ちに
6Dヒット時に強制空中くらい状態に。エリアルに持ち込みやすいが地上コンボができなくなった
6C最大タメがガード不能からガードクラッシュ誘発に。バリガで防がれるが、バリアゲージを大きく削る
後ろ投げの浮きが高くなった
5：名無しさん：2014/12/03(水) 13:38:39 ID:l1fhvjnk0: >>1乙
6：名無しさん：2014/12/04(木) 08:50:37 ID:ATl3aPBw0: >>1乙
姉体力って具体的にどうかわったんだろう
どう考えても回復面は劣化してるけど
7：名無しさん：2014/12/05(金) 06:01:42 ID:LGO//B7Y0: 終わり
8：名無しさん：2014/12/08(月) 23:03:48 ID:IbD51nbU0: ニコ動のコンボ動画の説明文からの転載、CP2カルルのwikiみたいなやつ
ttps://www.evernote.com/shard/s499/sh/573138fd-15a5-4716-8746-404d068babf0/b2c737595bf5780cf972aa60fcb986ff
9：名無しさん：2014/12/08(月) 23:33:33 ID:6r6Nly3g0: 前から思ってたけど2Dの仕様変更って本当に弱体化なのかな
むしろ緩急が激しくなったおかげで疑似ガー不すると簡単に崩れる
まぁ振り下ろしのタイミングを覚えるのが使い手側も大変だけど
10：名無しさん：2014/12/09(火) 01:45:21 ID:VnNRtzB20: むしろなぜ弱体化じゃないと思ったのか
以前の２Dでディレイすれば今と同じこと出来るわけですけど
頭が残念な人はこのキャラ使っても仕方ないんじゃないですかねえ
11：名無しさん：2014/12/09(火) 06:20:53 ID:GusJPuQ20: 擬似ガー不はガードできないから擬似ガー不なのであって、仕様変更前後で崩れやすさが変わったのならそれはそもそも重ね方が下手だっただけでは
12：名無しさん：2014/12/09(火) 06:21:50 ID:GusJPuQ20: ごめんメル欄間違えた
13：名無しさん：2014/12/10(水) 09:09:51 ID:Hscjg3ZU0: 緩急って緩しかないよね
14：名無しさん：2014/12/11(木) 17:58:51 ID:tZ69tG5c0: ところでリバサのバクステ姉技は結局何出すのが良いんだろう
15：名無しさん：2014/12/11(木) 19:48:27 ID:VsSr81Uc0: オワワオワーワー、こいつ使うくらいならランダムセレクトしたほうがいい
16：名無しさん：2014/12/11(木) 20:25:53 ID:y.lN5cB.0: オワオワ言ってるのにキャラスレに粘着って
なんだかんだ使ってる系だな
17：名無しさん：2014/12/12(金) 10:28:52 ID:bXUn2Fvs0: >>14
アニマかテネ、ブリオを使ってる。
テネとブリオは前作通りの使い方で、
アニマは敵と姉密着時の発生が早いからカルルがガードしても一瞬掴んでくれて距離離してくれたりする。

端姉カ敵
の時にアニマとガードをしてると姉が少し前に来るから、崩されても
端カ姉敵
の状況になりやすいから使ってる。
相手が飛んでたらBビバでめくりアニマになるし誤魔化せると思う。
18：名無しさん：2014/12/13(土) 14:18:48 ID:WlXATMBE0: 2Dの緩急の緩しかないって本当に今作触ってるのか…
擬似ガー不で崩れるって言い方が変だけど、2D見せておいてカルルの下段適当に混ぜるだけで結構崩れるのはマジ。
ただ全体Fが長すぎて起き攻めくらいしか使い道がないのは痛いかなぁ
19：名無しさん：2014/12/13(土) 15:07:55 ID:u1fV.jdw0: 下段混ぜるって本当にスレ読んでるのか…
2D単体の話してるんだろ
20：名無しさん：2014/12/13(土) 17:45:35 ID:S4GS7TMs0: あぁごめん、言葉が足らんかった。
今回の2Dって溜めた後急に振り下ろすでしょ？
あれ相手からするといつ中段が来るのかマジでわかんないんだよね。
前回は2Dの挙動がわかりやすいからそのタイミングに合わせて中下ガードすればよかったんだけど、今回はタイミングがわからないからここかな？っていうところで適当に立っちゃったりするわけ。
そこにカルルの下段が刺さるから簡単に崩れるって言いたかった。
まぁ全体Fとか姉技始動FASTとか考えると強化とは言いづらいけど、使いようによっては強いよ
21：名無しさん：2014/12/13(土) 18:15:56 ID:ze0Vy0dQ0: 一言で言うとガー不最強
22：名無しさん：2014/12/13(土) 21:20:40 ID:RuUPJrCw0: 単に相手が今作の2Dに慣れてないだけじゃね？
前の方がガー不に行きやすいし下段のタイミングをずらせばいいだけだからなぁ
23：名無しさん：2014/12/14(日) 03:13:50 ID:tmywGSgk0: 任意でディレイかけられる訳でもなくただ遅くなっただけなのでそのうち慣れます
終了
24：名無しさん：2014/12/14(日) 05:54:19 ID:dRlWx3NI0: 急に振り下ろす>速度は変わってないもよう
単純に相手が慣れてないだけですね
25：名無しさん：2014/12/14(日) 09:33:22 ID:MxdH4yYc0: オワマみたいに相手にゴリさんの攻撃当てるとゲージ回復して欲しいよね
26：名無しさん：2014/12/15(月) 10:31:44 ID:PqomNlgY0: キャラ差や個人の感想は差あれど、μ・レイチェル戦で絶望しなくなったのは嬉しく思ってる
あと、大部分のリターン低くされたにせよ、守りで必要な小パンや6Aやヴィヴァーチェのフレーム周りや、崩しで必要な表裏や人形との中下関連は残ったままだし、まだまだ食っていけるキャラと思うんだけどなー
27：名無しさん：2014/12/15(月) 17:30:28 ID:RGBf4l1g0: なんか巷でν相手に戦えるキャラ認定されてるけど、今作無理だろこれ
重力と各D固めでなにもさせてもらえないし、引っ掛かったら体力半分もってかれる…
Bヴィヴァの弾無敵も無くなってるし
対策あったら教えろください
28：名無しさん：2014/12/15(月) 18:37:32 ID:D4tX5KFEO: >>27
あくまで他キャラに比べればマシ程度なので、νを真面目に考えたらあかん。
29：名無しさん：2014/12/15(月) 20:20:39 ID:Rtc.2bDk0: 他キャラに比べてもマシじゃないきがする…
今回のカルルの変更点がνと噛み合いすぎててまじつらい
そしてνに1フレ頭無敵ついたのがきつすぎ
30：名無しさん：2014/12/16(火) 09:31:14 ID:cdlp3Zlk0: 俺の調べ方が悪かったのかもしれないけど
溜め6Cって溜め1で0、溜め2で+２になってない？
31：名無しさん：2014/12/16(火) 11:57:17 ID:INGF9az60: レイチェルもきついにはきつかったけどミューは本当に絶望するレベルだった
極端言うと挟んだ時以外どの距離にいても動きづらいと思ったし

基本的に対空はヴィヴァーチェ+姉か上りjaばっかりで6Aあんまり使ってないわ、個人的には一度のリターンより安定の逃げを選びたくなる
皆そんなに頻繁にふってるのかな
32：名無しさん：2014/12/16(火) 19:07:11 ID:cdlp3Zlk0: あるかどうかわからんけど、四月の家庭用に向けて調整案出していこうか。
とりあえず姉さん壊れすぎなんで、技の消費量を低くするか、回復速度を早めにしてほしい所です。
現状だと試合中に攻めに行けない時間が多すぎると思います。
あとは姉技始動が全部Fは適当すぎだと思うのですが、みなさんどう思いますか？
33：名無しさん：2014/12/16(火) 19:11:31 ID:YYlJOC5U0: テネの強制立ちくらい復活を熱望
34：名無しさん：2014/12/16(火) 20:37:32 ID:v3hMOGXQ0: テネレッツァ削除して姉体力の仕様を全てCS_EX時代に戻せば平和になるよ
35：名無しさん：2014/12/16(火) 20:42:11 ID:v3hMOGXQ0: っていうか調整されないと思う
確かにプレイヤーの大半は再調整望んでるイメージだけど、最近のBB開発チームはプレイヤーの空気読めてなさすぎるし
普通に今までどおりのルーチンワークでそのまま移植して小金稼ぐだけでしょ
36：名無しさん：2014/12/16(火) 21:13:07 ID:3CTV4Rdw0: もう高望みしないから2Dと6Dの相手の吹っ飛び方だけ戻して…
37：名無しさん：2014/12/16(火) 23:05:21 ID:Dmr58fhc0: つーか麗しのカンタータが全然麗しじゃない。20カウントぐらい回ってくれないと役に立たねえ
38：名無しさん：2014/12/17(水) 02:33:06 ID:Wpf1gEpk0: コマンドの姉技はFでいいからレバー倒しの姉技はNにして欲しいわ
4Dのアーマー返してほしい
39：名無しさん：2014/12/17(水) 10:06:03 ID:DQ6ZjA4k0: まじでショボイ調整して製品だすとか消費者舐めすぎ
あと4Dアーマーは返して。あれないと姉殴られ放題でさらに攻めができない
40：名無しさん：2014/12/17(水) 12:26:01 ID:zbAZYab.0: てかフォーコも戻してほしい
姉押しながら一緒に進むのがいいのになんであんな暴走してんの？
μレイチェルに対しては強化だけど今回そのキャラが弱くなってるからあんま強化されてる感じない
41：名無しさん：2014/12/17(水) 18:35:49 ID:oLdAzJ1E0: いやフォーコはそのままでいいだろ
42：名無しさん：2014/12/17(水) 20:40:17 ID:YV8pPQ4Y0: 空中くらいなくすかJBの攻撃レベル直してくれたらそのままでいいよ
43：名無しさん：2014/12/17(水) 21:00:21 ID:oLdAzJ1E0: カンタービレとかいうゴミ技。あれ伸びる必要ないだろ。ピンッ！！
44：名無しさん：2014/12/17(水) 21:09:07 ID:BMtGB7Ik0: ジン戦とかでたまに役立つから伸びるままでもいいよ
ガードさせて五分とかならないかなー
45：名無しさん：2014/12/17(水) 21:15:56 ID:DQ6ZjA4k0: カンタービレ戻さなくていいから3Cjc戻してー^q^
46：名無しさん：2014/12/17(水) 21:29:36 ID:BMtGB7Ik0: 結局このキャラの強弱は姉さんの体力で決まるからなあ
姉技始動全部Fにしといて体力も無くしましたなんてされたらまともに戦えるわけがない
補正切りのリターン減らしたいのは分かるけど、それならコンボ時間だけじゃなく姉体力までいじる必要ないじゃんっていう
47：名無しさん：2014/12/18(木) 10:41:23 ID:Fivav9M20: 結局それなんだよね
本体さらに弱くしました！姉体力とコンボ時間両方弱くしました！
代わりに手にいれたのは今のところフォーコくらいかな
あとJCの挙動は戻してほしい、あれのおかげでコンボがせわしなくなってかっこわるくなった気がする
48：名無しさん：2014/12/18(木) 14:50:15 ID:h9CmDiOU0: それでも不快感はなくならないのでいつまでも強キャラ扱い
49：名無しさん：2014/12/18(木) 19:49:52 ID:hlAoNnkg0: なんか調整が入ったとかいう噂だけど
50：名無しさん：2014/12/18(木) 20:29:25 ID:1KOhcjrw0: 調整じゃなくて修正な
51：名無しさん：2014/12/18(木) 20:51:40 ID:LHstbHRI0: カルルに関しては無し。νはアクトパルサーに修正入った
52：名無しさん：2014/12/19(金) 03:23:34 ID:LvUw0mh.0: J2Cがガードされた時にアレキャンできないバグと3Dが3ヒットしかしないバグはいつ直るんですかね
53：名無しさん：2014/12/19(金) 04:14:14 ID:bNaBn2Z20: アニマが相手掴み損ねるやつとかいい加減直せって思う
54：名無しさん：2014/12/19(金) 11:51:10 ID:LvUw0mh.0: カンタービレから追撃できないバグもついでに直して、どうぞ
55：名無しさん：2014/12/20(土) 00:38:41 ID:.cr6V8lg0: ラムダにアストラル入れた時に起こるバグはどうなった？
56：名無しさん：2014/12/27(土) 22:37:03 ID:e8omTkF60: カンタービレさん、何気にテイガーのスレッジに勝てるようになってるんだよね。
ビレ先端>テネが連ガ気味になる様に出してると、スレッジとかにビレが当たればビレ1>テネ2ヒット>ビレ2って具合に当たって、なおかつビレ先端の距離からでも相手が手前に吹っ飛んでくれるから5Bで拾えるんだお
57：名無しさん：2015/01/01(木) 10:44:22 ID:kKbxRIHg0: ビレさん硬直の関係上振りづらいけど今回は使った方がいいかな
58：名無しさん：2015/01/05(月) 16:53:50 ID:Z7RmxC8Y0: あかん、カンタービレさん、以外とカルル本体が前屈みになるせいで、ビレ先端の距離でも向こうの5D先端がとどいてしまうw
適当にビレ振ってるだけじゃ確実にリターン差で負ける。

やや遠距離くらいからボラ置きつつ姉押しで接近、ボラで相手のスレッジを釣ってビレを当てるのがベターっぽい

安易にボラをスレッジで消せなくさせれば、少し横押しが楽になってくる感じだった
59：名無しさん：2015/01/06(火) 13:55:57 ID:ZiGTBMJI0: ビレ使った方がいいかなとは書いたけど流石に振り回せる性能してないね
ジン戦だと使わざるを得ない状況もたまにあるのに前のめるせいで5Cとかに引っ掛かってつらい
60：名無しさん：2015/01/08(木) 13:28:00 ID:sb/Rft4E0: さすがに向こうが5C先端当てにくる距離でカンタービレ出すのは甘えでしょう
61：名無しさん：2015/01/08(木) 22:41:12 ID:165nAqrs0: 姉さん殴られてる時にこの辺なら大丈夫かなとか適当にカンタービレ使うと5Cに捕まっちゃう
結局は間合い管理が甘いのが悪いんだけど予想より前に当たり判定伸びるよね
62：名無しさん：2015/01/08(木) 22:45:05 ID:sb/Rft4E0: 殴られてる時に出したらそれこそjcからフルコンコースじゃん
最初の一回はビックリして当たってくれるかもしれないけど
微妙なタイミングで人形を殴りに来る相手に置いとく感じで使うと当たるし、姉さんのフォローで危険度も下がるよ
それでもそうそう振れる技じゃないけど
63：名無しさん：2015/01/10(土) 22:06:11 ID:jqKTMJOU0: ありがとう、次からもうちょっと意識してみるわ
といっても元からびっくり目的というか調子に乗って余計に地上ガト使う相手に茶々いれる程度にしか振ってなかったけど
ジン戦では振り回せる技が限定されてて窮屈だからついやっちゃう
64：名無しさん：2015/01/22(木) 23:04:53 ID:rCLYm2lY0: これからアラクネみたいに使い手の意見は一切無視されてどんどん弱体化していくって考えたらなんかもうやる気起きない
65：名無しさん：2015/01/28(水) 02:24:46 ID:HHr2as5g0: あと弱くするとこっていうとテネヴォラブリオかヴィヴァーチェとJAくらいしか目立って強い所ないと思う
今までずっと姉さん不死身期と虚弱期繰り返してきたし今回は弱い時期、次回作では体力は戻ると前向きに考えよう
66：名無しさん：2015/02/01(日) 13:16:06 ID:yChElnLY0: 特に強くなかった部分もどんどん弱くなるアラクネ見てると不安しかない
この辺のキャラはそもそも開発チームの人間も操作できないから他キャラ以上にプレイヤーが有料デバグしてるようなもんだし
67：名無しさん：2015/02/19(木) 17:17:04 ID:R/0pGsB60: CP1>
画面端2Cアルペジオで相手がはみ出るバグ>修正済み
アルペジオ中にボラをヒットさせてロックを外すバグ>修正済み

MEW!
ラムダにAH当てた後に、ラムダの体臭が残るバグ
68：名無しさん：2015/03/20(金) 22:44:34 ID:sZKGOgiE0: 一ヶ月書き込みが無いなんて悲しいなぁ
まぁ今のバージョンのカルル、強い弱いは置いといて単純に使っててつまらん
人形動かせない2体同時操作キャラとかキャラコンセプト崩壊してる
69：名無しさん：2015/03/22(日) 10:40:00 ID:OV1ide020: 姉さん強すぎって思ってる人多いから
実際強みはあるけどさすがに今作は弱点が響いて強味が消えてる
70：名無しさん：2015/03/22(日) 11:12:43 ID:lv/BrP7E0: 姉始動Fで不快要素のガー不やODテネから火力が出なくなったのは妥当な気がするけどその分崩す回数増えるのに姉ゲージまで弱体化はマジでキツイ
71：名無しさん：2015/03/23(月) 23:44:28 ID:P4e2g05k0: 火力は今までが出過ぎてたから、まぁ今回の下方修正は妥当だとおもうけど
姉の燃費をここまで下げる必要があったのか疑問
相手を捕まえた時は勿論、捕まえるまでの姉との立ち回りが面白くてこのキャラ使ってたけど今回はそれがない
けど他のキャラでこいつ程面白い奴がいないからゲーム自体から遠ざかっている現状
72：名無しさん：2015/03/24(火) 08:04:47 ID:3cNwyMNI0: お前らハメれないと勝てないの？w
今までが恵まれ過ぎてたんだから少し苦労しろカス共
73：名無しさん：2015/03/24(火) 09:34:31 ID:.Wf3dIUM0: むしろCTから居るのにカルル対策全くしない人ばかりでそんな人でも苦労せず勝てる用に作られたのが今作カルルだろ
74：名無しさん：2015/03/24(火) 10:30:18 ID:OTW3eMm60: 苦労してハメを覚えたんやけどなぁ
カルルしかりレイチェルしかり
75：名無しさん：2015/03/24(火) 12:17:19 ID:SWy.mrXs0: ハメられないからというよりハメが出来ないのに姉がぶっ壊れまくるから勝てないんだけど
76：名無しさん：2015/03/24(火) 13:51:39 ID:XymT8wIo0: カルル使いに苦労しろとか言える>>72がどんなキャラ使ってるのか、私気になります。
77：名無しさん：2015/03/24(火) 15:02:09 ID:R89.N3vQ0: ラグナかテイガーだろ
78：名無しさん：2015/03/24(火) 18:15:28 ID:VnLignzM0: ageた結果がこれだよ
79：名無しさん：2015/03/26(木) 15:06:03 ID:9QiN0P.Q0: steamでCS_EX見かけて、懐かしくなって買ってみたらカルル強すぎワロタ
投げから6400減るわJ2Cからノーゲージ5000減るわ小パンからゲージ40ぐらい回収するわ
ただ対戦相手がいない
80：名無しさん：2015/03/26(木) 18:06:41 ID:EkVtPxtY0: あの時代はガーキャンから50回収できたからなぁ
81：名無しさん：2015/04/02(木) 00:29:20 ID:uhuOrKgE0: 久しぶりにEXプレイすると姉さんの硬さにビックリする
でもゲーム全体のモッサリ具合が気になるんだよなぁ
やっぱ動かしていて一番面白かったのはCP1.0か1.1だったなぁ
82：名無しさん：2015/04/04(土) 01:22:18 ID:FAvfLR9Y0: CPEXのOPのカルル君の出番30Fくらいでわろた
83：名無しさん：2015/04/04(土) 01:39:20 ID:yRQh/BJw0: 顔見えないしな
84：名無しさん：2015/04/07(火) 14:41:13 ID:xGo9.f7c0: 出来映え自体はいいけどいくらなんでもあれは酷い、カルル軽視され過ぎでしょ
85：名無しさん：2015/04/07(火) 17:18:09 ID:eKLG7qFY0: 調整内容からもカルル軽視ってはっきりわかんだね
おどりゃクソ森！
86：名無しさん：2015/04/08(水) 21:53:01 ID:4CkbKims0: 雨森じゃ！
87：名無しさん：2015/04/09(木) 01:55:35 ID:6tC2uTNw0: 今作の調整はカルル使いはみんなちょっとお休みしてxrdかP4U2やってねという開発のメッセージだと受け止めてる
88：名無しさん：2015/04/09(木) 17:16:58 ID:FZtlr6MU0: 今のところ開発が良調整と勘違いして、一生お休みしててねってメッセージになりそうなんだが
89：名無しさん：2015/04/10(金) 07:01:38 ID:BIaWaFow0: まぁアークにしてみれば、人口少ないカルルから文句出ようが、辞める人でようが、大勢には影響ないってんで良調整なんでしょ。
90：名無しさん：2015/04/23(木) 17:08:48 ID:JEXOFbv20: みんな家庭用買った？
チャレモラストが姉なしODなしゲージ100のch始動で5000出せって内容でワロタ
91：名無しさん：2015/04/23(木) 20:48:46 ID:VGqj85fU0: 買ってとりあえずチャレモ終わらせた
姉の状態は別として、始動が入る状況がないとは言い切れないのが何とも言えないｗ
92：名無しさん：2015/04/23(木) 21:01:10 ID:VGqj85fU0: 需要あるか分からんけど一応投下しとく

・6C最大fc>CT>(J2C>アレキャン）*6>5Cjc>アレグレット>硬直切れ空ダJ2Cアレキャン>2C>5C>カンタータ

最後の5Cなかったら4994だかで悲しかった
誰かもっとお手軽なやつ頼みます
93：名無しさん：2015/04/23(木) 21:49:29 ID:pFWzhO0U0: >>92
サンプルどんな感じでした？
94：名無しさん：2015/04/23(木) 22:20:40 ID:VGqj85fU0: >>93
大体一緒だった

6C最大fc>CT>5Cjc>J2Cアレ*3>5Cjc>J2C>アレグレット>空ダJBJ2Cアレキャン>2C>5C>カンタータ
95：名無しさん：2015/04/24(金) 00:14:48 ID:s46uyXtE0: ゲーセンが近くに無い家庭用勢なんだけど、今回のカルルはどう？やっぱ姉燃費やら火力低減やらできつい？
96：名無しさん：2015/04/24(金) 01:35:44 ID:yIyJ3kfE0: その辺は人によるから触ってみないと
火力自体はでるけどあんまりその状況にならない、姉体力も気を付ければギリギリ
それより6Dの使い勝手が悪くなったのとエリアルが様変わりしたのが思ったよりきつい、これが今作カルルに触った時の個人的な感想
97：名無しさん：2015/04/24(金) 17:08:32 ID:xgJ96ZHk0: チャレンジ全部終わった��

>>91
今回6C最大溜めがガー不じゃないからまず入らないと思うがw
98：名無しさん：2015/04/24(金) 18:31:10 ID:NmW9KQzY0: >>97
fcなんだから相手が暴れないと始まらないよ
フォーコかテネガードさせる時に6C溜め始めて、その後はじゃんけん

あとこれ大事だと思うんだけど、6C最大がガー不じゃないって他キャラ使いに浸透してるんだろうか
99：名無しさん：2015/04/24(金) 19:18:10 ID:bPiaR6c.0: 最大にしたら中段ですらなくなるのがちょっと…溜めてたら誰でもバリガするし
100：名無しさん：2015/04/25(土) 03:15:31 ID:0lvtQ3Ag0: テルミと初めて当たったんだけどあいつの5Dで姉さん仰け反るの前からだっけ？
101：名無しさん：2015/04/25(土) 03:50:19 ID:NVV79dhQ0: うん
102：名無しさん：2015/04/26(日) 23:56:47 ID:uFXMKg3E0: 超必殺技みたいのがブリオとかいうのに化けて全く出ないのですが、どうすれば出るようになりますか？
103：名無しさん：2015/04/27(月) 00:42:05 ID:QhHxyn4Q0: >>102
追憶のラプソディ？
波動拳コマンド２回だから２回目の波動拳の時前をしっかり押す事を意識したらいいんじゃないかな
後カルルは特殊だから↑のでも駄目ならD離すタイミングを少し遅らせるとか

それにしても家庭用出たのにこの過疎りっぷり・・・ずーっと御通夜キャラだ・・・
104：名無しさん：2015/04/27(月) 14:13:56 ID:txhr9qak0: >>103
ありがとう
練習してみます
しかし全く勝てないね…このキャラw
105：名無しさん：2015/04/27(月) 16:12:43 ID:xf8K71Wg0: >>104
それは言い過ぎだとおもうよ　
弱くなったけどまだ何とか戦えるほう　火力出ないけど固めも崩しもきちんとやればちゃんとわかってる人じゃなければ結構崩れるし
106：名無しさん：2015/04/27(月) 17:03:48 ID:akOL/Nro0: どう考えてもキャラより使ってる君のせいで勝ててない
107：名無しさん：2015/04/27(月) 17:50:05 ID:7sGH0z8A0: >>105
なにをすればいいのかさっぱりなんです
ガチでやったらハザマとかラグナに全く手も足も出ないです

>>106
まあそれはそうなんですがねw
108：名無しさん：2015/04/27(月) 18:08:28 ID:oA36HVjA0: 初心者が今回のカルルから入るのはかなりきつい
今カルル使ってる人は昔から強いカルル使って戦い方理解してきた人ばかりだし
109：名無しさん：2015/04/27(月) 18:30:40 ID:KauBUl/M0: カルル戦分かってる人が相手だと今回は厳しいな、前verまでのように高火力でワンチャン取れなくなったし
カルル対策をする気がない人は相変わらず大した工夫もせずに触りにいけるし崩れてくれるから思ってたより何とかなってる
110：名無しさん：2015/04/27(月) 20:23:57 ID:.i5OejqM0: 姉さんが殴られまくって瀕死になるのがつらい
111：名無しさん：2015/04/27(月) 21:18:10 ID:ryfm3QLs0: 姉さんを傷つけるな！（迫真）
112：名無しさん：2015/04/27(月) 21:43:35 ID:b2nRYXR.0: 姉も本体も死にやすいけど挟んでしまえば何だかんだ勝ててしまう
113：名無しさん：2015/04/28(火) 07:59:26 ID:PLlErsFY0: ラグナ戦は開幕結構大事だとおもう　いかに安全に姉の後ろに下がるかがカギだとおもうよ　いきなり空ダ通して固められたりとかするとめんどくさすぎる　そこさえなんとかすれば普段の立ち回りはそこまできつくない感じ　相手の牽制５Bを姉起動で釣ってスカらせたりしてから触りにいってみたらどうでしょう　
なおハザマは
114：名無しさん：2015/04/28(火) 13:48:31 ID:kLacajZs0: そんなことより4Dアーマーかえして！
アニマアーマーとかいらんねん、決まったことないわ！
115：名無しさん：2015/04/28(火) 20:45:24 ID:8MZQ6eb.0: アニマはガードした瞬間相手離すのが気に食わないなんだあれは
116：名無しさん：2015/04/29(水) 02:11:54 ID:lmJd7tjk0: 殴られる
117：名無しさん：2015/04/29(水) 02:18:39 ID:lmJd7tjk0: すまん上はミス。

今までキャラさわるくらいはしてたけど今作から本格的に熱帯とかこもりはじめだんだけど、姉さんガン殴りしてくる相手って置きとか、差し返しは5C,ビレ,低ダ辺りでいいの？

特にどのキャラがって言うより殴ってくる相手全般にしんどいんだけど。
118：名無しさん：2015/04/29(水) 03:19:21 ID:qi3AZCxg0: >>113
開幕後ろｊアレ+ヴォラおすすめ

>>117
ガードｊｃ出来ない技に合わせてビレ8Dしてるけど、相手によるかな
ラグナとかテイガーだと巻き込まれて姉と一緒にお通夜コース入ったりもする
ジンとかは5C置いて飛ばれたらヴィヴァ、追いかけて来た時に挟めるように意識して、それ以外は逃げでいいと思う
119：名無しさん：2015/04/29(水) 13:38:29 ID:PmUuDC0Y0: Jアレボラは強いけど毎回やってたら遅めにハイジャンプして前空ダされそう
前JAボラから後ろ下がるぐらいでいいでしょ
120：名無しさん：2015/04/30(木) 00:19:31 ID:X21vtMR60: >>118
抽象的な質問のしかただったのにキャラ別の例とかあげて頂いてありがとうございます。
ビレ8Dなんかもちょっとずつ試してみます。
121：名無しさん：2015/05/01(金) 00:05:45 ID:Cq6hOBNo0: >>119
前JAだとラグナ5B当たるから垂直でもいいのかもしれない
122：名無しさん：2015/05/01(金) 06:11:56 ID:/iYRTEjU0: hjならヘーキヘーキ
ただ向こうのJAとかち合うと勝ったり負けたりするんだよなあ
勝つとリターンもデカいけど

ラグナ戦の開幕は何気に昔から難しい
123：名無しさん：2015/05/01(金) 14:04:42 ID:0zvbsVB.0: ラグナ戦の開幕は2Bヴォラを結構使ってる。
相手のダッシュ5Bとかに勝つし、低ダや前JみてBビバで挟み込み。
124：名無しさん：2015/05/02(土) 03:18:54 ID:XB6QhZyI0: 触ってみて感じたのが弱体化より仕様変更がきついな
慣れなんだろうけど6B暴発と4D勘違いと6D拾いミスで自滅してる
特に6B暴発が恐ろしいくらいして原因が自分でも分からない
125：名無しさん：2015/05/02(土) 10:56:00 ID:fDlvg5xE0: 自分も2B連打する癖がついてていつも6B暴発してrcするはめに
6Dでお手軽挟み込みができないの辛いね
126：名無しさん：2015/05/03(日) 12:55:07 ID:1KOkxqws0: 休み使って詐欺ガー不のループ研究してて、何とか実用化できそうな感じになってきたので、
他のカルル使いの方々にも意見を聞きたい
全て　姉敵カ　の状況始動

中央ノーゲージ
・２Ｂ＞５Ｂ＞３Ｄ＞６Ｃ＞５Ａ＞５Ａ＞５Ｂ＞２Ｂ＞６Ｂ＞６Ａ＞テネ＞
空中ダッシュＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞Ｊ２Ｃ＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＋３Ｄ～

・低空ダッシュＪＢ＞ＪＣ＞５Ｂ＞２Ｂ＞３Ｄ＞６Ｃ＞５Ａ＞５Ａ＞５Ｂ＞２Ｂ＞６Ｂ＞６Ａ＞テネ＞
空中ダッシュＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞Ｊ２Ｃ＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＋３Ｄ～

・めくりＪ２Ｃ＞２Ｂ＞５Ｂ＞３Ｄ＞６Ｃ＞５Ａ＞５Ａ＞５Ｂ＞２Ｂ＞６Ｂ＞６Ａ＞テネ＞
空中ダッシュＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞Ｊ２Ｃ＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＋３Ｄ～

ゲージ５０％使用
・６Ｃ＞２Ｂ＞５Ｂ＞６Ｂ＞カンタ＞ＲＣ＞５Ａ＞５Ａ＞５Ｂ＞２Ｂ＞６Ｂ＞６Ａ＞テネ＞
空中ダッシュＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞Ｊ２Ｃ＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＋３Ｄ～

ここからが本題。今までＪＢ始動からしかループできなかったんだが、３Ｄ始動でも
キャラによっては８Ｄ波が当たればループ可能。５０％のゲージ消費＆姉酷使してまで
ループする必要性があるのかどうかってところ。

・ＪＢ＋３Ｄ（ＪＢ先当て）＞５Ｂ＞６Ｂ＞ビレ＞ＲＣ＞５Ｂ＞２Ｂ＞５Ｃ＞テネ＞
空中ダッシュＪＡ＞ＪＢ＞ＪＣ＞２Ｂ＞５Ｂ＞５Ｃ＞８Ｄ波＞ＪＢ＞Ｊ２Ｃ＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＋３Ｄ～

・ＪＢ＋３Ｄ（３Ｄ先当て）＞５Ｂ＞６Ｂ＞ビレ＞ＲＣ＞２Ｂ＞５Ｂ＞５Ｃ＞８Ｄ波＞
ＪＢ＞Ｊ２Ｃ＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＋３Ｄ～

これが基本ルート。ビレ＞ＲＣの所でＪＢ始動が１４５３ダメ、３Ｄ始動が１２９７ダメだったと思う。
３Ｄ始動のがダメージが安い事を覚えておけばいけると思われ。

８Ｄ波対応キャラ
入りやすい　ジン、ノエル、ν１３、ラムダ、レリウス、ライチ、ツバキ、ヴァルケン、セリカ
やや難　ラグナ、レイチェル、ハザマ、タオ、プラチナ、テルミ、イザヨイ、アマネ、μ１２、ココノエ、アラクネ
入らない？　バング
入るけどやめた方が良いキャラ　テイガー、ハクメン

やや難は８Ｄを離すタイミングがキャラによって違うので難しい。バングは自分じゃ無理だった。
ハクメンはカルル使いなら分かると思うけどガー不よりアニマとか狙った方が良いかも。テイガーは・・

自分にはこれが限界でした
既出も間違いも多分にあると思うけど、研究の足しにしていただければと
127：名無しさん：2015/05/03(日) 13:55:03 ID:pW94/9Xg0: 3Dの前に6Bが抜けてました。申し訳ない
128：名無しさん：2015/05/03(日) 18:09:01 ID:buFvfRkI0: ほんと勝てないなこのキャラ…
129：名無しさん：2015/05/03(日) 18:17:20 ID:bUYoFsu.0: >>126
乙です
ガー不からのガー不も詰めた方がいいんだろうけど崩した時にはただのガー不でさえゲージ足りないこと多くて辛い
130：名無しさん：2015/05/04(月) 15:27:16 ID:RkEbEQh.0: 姉技が大体詐欺ガー不させないような調整になってるから仕方ないね
ガー不全然つかってないや
131：名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:50 ID:IqW.B9hA0: 3Dのヒットストップが無さ過ぎるせいでヒット確認できないのがあれ
132：名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:38 ID:XTU3yvn.0: 姉　カ　敵　の状態で
5B>6B>ビレ>ヴォラ>低ダ>J2C>JB>JC>5A>5B>(hjc)>JB>JB>JC
の運びコンがヴォラリズムを思い出して楽しいな

これA系始動でもできればもっと使うのに
133：名無しさん：2015/05/05(火) 19:29:55 ID:XTU3yvn.0: 5B>6B>ビレ>テネ>J2C>JB>JC>5A(ヴォラ入力)>5B>(hjc)>JB>JB>J2C>JC>ヴォラ>JB>J2C>JC
できた
完全にネタだけど

スレ汚しすまん
134：名無しさん：2015/05/05(火) 20:57:41 ID:N1dk6Hyo0: このBBPが生まれたときっぽい空気懐かしいな
135：名無しさん：2015/05/06(水) 10:59:14 ID:G/bOKtns0: パパに勝てねぇ
136：名無しさん：2015/05/06(水) 13:15:27 ID:Mvl/fWyEO: >>135
そりゃあっちは常時浮いてるし、移動も地上を滑空してるから。
137：名無しさん：2015/05/09(土) 22:06:13 ID:TFSjmiHE0: アニマの叩きつけとCTタイミングあえば相手立ち怯みになるんだな初めて知ったわ
138：名無しさん：2015/05/12(火) 21:27:43 ID:wYADmc4k0: CTに限らず2Aとか2Bでもいいし、前作のチャレンジをクリアするための必須テクだったな
アニマや2Dだけじゃなく今作から6Dでもその現象が起きることをさっきふと見つけた。何に使えるわけでもないと思うが
139：名無しさん：2015/05/12(火) 22:56:41 ID:rJK22RHw0: 端に追い込まれると打つ手無しですね
無敵技もないしどうすればいいのかさっぱり
もうめげそう…
140：名無しさん：2015/05/13(水) 00:09:38 ID:0RZIpyr20: 今回カルルの技全部補正かわってませんか？
ダメージの計算がver.1.1の補正表にしたがっても合いません
CP1.1で同様の検証を行うと補正表通りのダメージがでます(5a＞5aで変化を確認)
姉技も単体のダメージが変わってるものがかなり多いです
141：名無しさん：2015/05/13(水) 20:11:06 ID:xTHFvy4o0: 端に追い込まれる前にゲージ貯めとくくらいしかないね

あとカルルの補正ってレート自体が変わったのかな？
142：名無しさん：2015/05/22(金) 00:09:35 ID:vZSZDOwI0: ハザマに勝てねぇ
お前ら助けて
143：名無しさん：2015/05/22(金) 01:17:42 ID:dHfVlcXI0: フォーコ早くなったしウロボロスもゲージになったからかなり行動読みやすくなったけどなぁ
今まで通り姉押しブリオとフォーコで画面端に追いやってリンチでいいと思う
144：名無しさん：2015/05/22(金) 14:57:03 ID:ipRFXcy20: なんかミスってジャコウで位置入れ替えされるとすごく悲しい　死ぬしかない
145：名無しさん：2015/05/22(金) 16:42:15 ID:DjGXZYyc0: 調整はよう
146：名無しさん：2015/05/22(金) 17:15:24 ID:UsVFGWF20: フォーコは頼りになるけど相手だってそれは分かってるだろうから姉ゲージ枯渇待ち逃げ重視のハザマはきついと思う
レリウスとかハザマは専用ゲージ回復早いから攻め時がわからんね
147：名無しさん：2015/05/24(日) 14:03:18 ID:aPNoWGho0: 今更買ってプレイしてるけどほんと謎調整だね今回
姉ゲージを少なくしたりコンボ時間短くしたりってのは一応目的のある調整だから　ま　だ　理解できるけど
壁ブリオから拾いにくくしたりCTテネの猶予減らしたりってのはただの嫌がらせとしか思えない
ただ無駄に難易度上げただけじゃねーか…
148：名無しさん：2015/05/24(日) 18:41:59 ID:hD11PVY.0: 今回の調整の中では4Dアーマー削除アニマアーマー化が相当つまらない。
アーマー4D対策はちゃんとあって、そこから駆け引きも生まれていたのにその部分丸ごと削除された感。
そして代わりがアニマにアーマー引っ付けただけ。なにだらだら歩いてんだよ。
149：名無しさん：2015/05/25(月) 02:24:23 ID:rkVqIih60: アニマアーマーっていつ使うの？
投げ出るまでに2.3回殴られてそのあとコンボ入れられてお亡くなりになるだけだよね
調整班が何を想定していたのかまるでわからないんだけどうまく使ってる人いたらおしえてください
150：名無しさん：2015/05/25(月) 02:36:12 ID:bpHofJyk0: いつ使うっていうか、今までの4Dの代わりに使うだけのただの劣化技
151：名無しさん：2015/05/25(月) 09:02:48 ID:AwTgdS/c0: 一番嫌がらせなのは多分2B2Bの入力で勝手に6Bが出ること
152：名無しさん：2015/05/25(月) 11:43:06 ID:Cy31j98c0: アニマ！ → ドカバキ！ピョン！ → 姉体力半分相手無傷
ほんと調整班は何イメージしたんだろうね
153：名無しさん：2015/05/25(月) 18:00:12 ID:p8Vjrd/Y0: ワロタwww

ワロタ...
154：名無しさん：2015/05/25(月) 18:02:03 ID:dq.s.f/w0: しかも掴んだら確定じゃなくてタッチの差で本体ガードさせられたら離す嫌がらせまでしてあるから
155：名無しさん：2015/05/25(月) 18:12:50 ID:ouSb5lNc0: 今作火力負けする場面が多い気がする。
ゴリラプレイされるときつい。
156：名無しさん：2015/05/25(月) 20:32:54 ID:bpHofJyk0: JCでダウン取りづらくしたのはどういう目的なんですかね
コンボ短くしたいのなら姉技全部Fastだけで十分だと思うんですけど
157：名無しさん：2015/05/25(月) 20:43:49 ID:bpHofJyk0: 火力はまあ一生テネビバ洗濯機やって補正切りまくれば何とかなる
ただコンボ猶予を減らしまくって嫌がらせみたいに難しくする調整だけは絶許
158：名無しさん：2015/05/26(火) 21:10:58 ID:kw/biFsc0: 大会前で不利キャラ不安だからってココノエ以上の一強キャラに仕立て上げたセミプロは絶許
159：名無しさん：2015/05/26(火) 21:53:01 ID:S6QUgxOs0: 言われてみれば
今作はアニマかなり使ってるわ

他に振れる技ほとんどないから
160：名無しさん：2015/05/27(水) 15:24:21 ID:G9.hjHIQ0: カルル使いが多くなれば強化されるかもね
161：名無しさん：2015/05/27(水) 17:51:30 ID:KLbuJh5s0: 姉技の初段補正が全部10下がってるのってみなさんご存知ですか
162：名無しさん：2015/05/27(水) 18:22:14 ID:5fUMHEX60: 補正表出したなら張ってほしいな
今作いつもの人計算してないから
163：名無しさん：2015/05/29(金) 04:43:52 ID:87YQeH1I0: 今後の調整に備えて>>151だけは意見送っといた方がいいよね
例のハクメンバグもあるし今なら目を通して貰える気がする
アーク的には親切心で連打6B付けたんだろうし迷惑だって言えば直るはず
164：名無しさん：2015/05/29(金) 06:45:11 ID:hdLnsQO.0: 調整加えた感を出すためだけに2B6Bの連打ルートつけたとしか思えないくらい使い道のないルートだよね
165：名無しさん：2015/05/29(金) 12:21:40 ID:Bgxpddpw0: ツイッターの拾い物に目を通したけど、始動がテネ75でブリオが70か。こりゃひでーなw
166：名無しさん：2015/05/29(金) 15:31:41 ID:87YQeH1I0: 壊れキャラココノエを凌ぐ圧倒的一強（笑）だからこのくらいで妥当だって判断でしょ
167：名無しさん：2015/05/29(金) 15:38:59 ID:A54t83yQ0: 触りやすい姉技の始動がそれか
これでコンボ時間Fって相当開発から嫌われてるな
168：名無しさん：2015/05/29(金) 18:38:51 ID:D31oYG0c0: カルル1強って言われてたよねそういや
169：名無しさん：2015/05/29(金) 20:43:15 ID:285rduGE0: 最強キャラは使用人口が増えるのが必然

つまりどこかに
カルル使いが大量に住む理想郷が存在してるってことだったんだよ！！
170：名無しさん：2015/05/29(金) 22:15:56 ID:popqJoRE0: 補正表
キャラコンボレート 0.7

ダメージ　　　　　初段乗算初段すべて-0.1
6D 1060 0.8 0.79 new ダメージ２００UP
2D 1120 0.8 0.82 new ダメージ２００UP
4D 320 480 880 　　　　 0.8 0.92(once) new once　乗算UP
３D 838 0.8 0.89(once) new
ブリオ 1520 0.7 0.92 new
８D 720 620 0.8 0.89 new ダメージ１００・６０UP
ヴォラ 1360 0.8 0.89 ダメージ３００UP
アニマ 1400 0.8 0.8
フォーコ400 *7 OD時 1894(once) 0.92 0.92 始動.乗算UP
テネ 780 920 0.75 0.92
ゲネ 3000

「カルル」
５A 300 1 0.77 new ? 乗算0.02UP
2A 300 1 0.77 new 0.02UP
6A 480 0.8 0.89 ?
５B 430 1 0.85 new 乗算0.04DOWN
2B 400 0.9 0.85
６B 580 0.95 0.89
5C 620 1 0.92
2C 600 0.9 0.82
6C 550 1000 1100 　　ボ1.1 0.85 0.89 new 0.92 new 0.94 new 6C2ボーナス削除６C３乗算UP
3C 590 0.95 0.92 new 初段０．０５UP
JA 300 0.8 0.77
JB 510 0.8 0.85 new 乗算0.04DOWN
JC 660 0.8 0.89
J2C 640 0.75 0.89 new 乗算0.03DOWN
カンタービレ 0 1200 1 0.92
171：名無しさん：2015/05/29(金) 22:17:35 ID:popqJoRE0: めっちゃずれてる・・・　
ご容赦ください　
技　ダメージ　始動補正　乗算補正　　変更点
で書いてます
172：名無しさん：2015/05/30(土) 02:07:05 ID:NoXq.J6E0: >>169な、なんだってー！！
173：名無しさん：2015/05/30(土) 17:36:08 ID:hO/x90b.0: 減ったかな？くらいに思ってたけど表されると本当に酷いなこれ
至るところが弱化されて悪意しか感じない。とりあえず6Cの調整の適当ぶりは異常
あと補正表作成お疲れ様です
174：名無しさん：2015/05/31(日) 00:14:35 ID:KAp0iTMQ0: >170
すっげー細かいとこだけど、3Dは単発が300から420になってたよ
175：名無しさん：2015/06/02(火) 12:16:40 ID:ccCkoXEM0: つい癖でめくりアニマから貯め6C>CTやっちゃうんだけど今回のコンボムズくて伸ばせなくて泣きそう。
前はこっから簡単に5000とか出せたのにねー。
176：名無しさん：2015/06/03(水) 01:00:02 ID:RuCdaVX60: 昔からコンボ適当でも勝てたから今回もコンボ自体はそこまで気にしてない
ただ姉ゲージ枯渇しやすくてきついな
あと４Dアーマーだけは返してほしい
177：名無しさん：2015/06/03(水) 07:40:54 ID:UP9C9gYw0: 5C先端の喰らい判定が小さくなって先端当てが露骨に勝ちやすくはなってはいる・・・

中距離以遠で真ん中に障害物・飛道具おいて牽制の先端当てを狙うのが結構大事だと思うけど、だったら同じことできる上に自由度も体力も優秀なライチでいいじゃんって思えてくる
178：名無しさん：2015/06/06(土) 18:39:21 ID:yxsMKfig0: カルルの優秀な所は他にももっとあるしライチでいいやとはならないんじゃない？

姉ゲージさえあればね、うん
179：名無しさん：2015/06/07(日) 04:47:27 ID:70.MSrcs0: リバサODテネだけはクソだけど今回リバサ出し得DDが増えててその個性すら危うい
180：名無しさん：2015/06/07(日) 16:46:56 ID:BbynT3W.0: 姉さんがいて二人分操作できるという最大の個性が消えることはない

えっ？最近、自動人形キャラ増えつつあってそれすら怪しくなってる？
181：名無しさん：2015/06/08(月) 17:14:23 ID:R97xxhts0: 今作のカルルは面倒くささを乗り越えた先に旨みはあるけど、似たような旨みをお手軽に掻っ攫ってくのがライチさんってイメージ

つーか今作の上位キャラはホント楽して勝ってる感じがしてゲンナリしてくる
182：名無しさん：2015/06/08(月) 17:19:21 ID:T1D9rnH.0: まあCS_EXぐらいの頃はカルルも割と楽して勝ってたよね
183：名無しさん：2015/06/09(火) 07:31:36 ID:JRp3VNV60: これからこのキャラもアラクネ化が進むのか…
184：名無しさん：2015/06/09(火) 12:54:26 ID:.kmWxqnU0: 今の時点で前作の1/10くらいの面白さになったんだからこれ以上やられたらさすがに辞める
185：名無しさん：2015/06/09(火) 20:13:08 ID:iP4F5DnY0: 今まで年間対戦数500戦くらいのライトなプレイヤー全員がジンラグハザマとかで年間対戦数100試合くらいずつ増えるような調整に成功すれば、たとえ一人で年間数千試合するようなカルルアラクネが絶滅しても少人数だからブレイブルー全体の利益は上がるだろうね
186：名無しさん：2015/06/09(火) 21:02:18 ID:5QXw9WJk0: 森の言うところの"付け焼き刃"というのはキャラに対する調整の良し悪しのことではなく、人口少ないテクキャラそのものを指していた？
おどりゃクソ森！
187：名無しさん：2015/06/12(金) 01:15:32 ID:6z2k8XFA0: おいやめろカルルを使う奴は紳士の心を忘れるな
どんなに酷い調整だろうが森さんを責めちゃいけない
理解できないと思うが今は耐えるときだ
やはりここは次回作まで別のゲームでもやろう
クッキー食べたい
そんなことより
森がきれい
188：名無しさん：2015/06/12(金) 12:42:12 ID:kChFUpQI0: ぶっちゃけ今回のカルルでもまあ勝てるけど
トップキャラに安定して勝ち越せって言われたら無理だなあ
俺ぐらいの上級者でもまあ勝てるってレベルだから普通の人では相当厳しいでしょう
189：名無しさん：2015/06/13(土) 14:39:57 ID:q.Ph4mSE0: Λ戦で挟み込んだ後の割り込みエクシーガがつらい　抜けられるし反確入れらんないしカウンタしたら死ぬし
190：名無しさん：2015/06/16(火) 09:02:25 ID:5dd46PW60: カルルのガトから少し隙間空けて8D置くのはどうかな？
8Dの発生はそんなに遅いわけじゃないし、毎度見てからエクシーガやめて小パン暴れは多分簡単な事じゃないと思うし、一つの手になるんじゃないかな？
まぁ8D当たったところで、エクシーガを潰した事に見合うリターン取れるかは知らんけど
191：名無しさん：2015/06/16(火) 13:29:04 ID:Woo2v98o0: 22コマンドだからめくっても意味ないのが地味に相性良さそう
正直ラムダと対戦したことほとんどないから分からないけど
適当に8D置いたりAビバでとっとと崩したりじゃ駄目かな
192：名無しさん：2015/06/18(木) 00:56:36 ID:QZqlNe1o0: 適当にaヴィや8Dやっても、ガンガード様子見やしゃがみ小パンとかでじゃんけんになるから、釣るための少し隙間あけてテヘ＋aヴィが一番正解に近いのかな？
193：名無しさん：2015/06/18(木) 03:46:24 ID:.KCOGOPo0: ぶっちゃけ対戦したことないし誰も使ってないから分からない
たまに熱帯で当たっても普通に立ち回りから捕まえて殺しきってばかりだし
そもそも強いラムダの人がいないという
194：名無しさん：2015/06/19(金) 02:35:47 ID:EgJdpWNs0: 火力落とすのはいいんだけど姉連携やりにくくすんのはやめて。コンボ長いとか言うならラグジンノエルとかもっと長いし痛いし端まで運ぶよね。
195：名無しさん：2015/06/19(金) 09:48:22 ID:H4dOQx2M0: エクシーガ対策考えてくれてありがとう、あんまちゃんと試せてないけどとりあえずAビバめくりなら反対側にリバサエクシーガが出たとしてもすり抜けて反確とれるっぽい！2Aなら詐欺れたきがするから8Dつりも試してみるよ！
196：名無しさん：2015/06/21(日) 18:08:55 ID:B1ZtuKas0: リバサバクステと一緒に出す技は大抵6Dだと思うけど、アニマも悪くないと最近気づいた
197：名無しさん：2015/06/22(月) 08:44:10 ID:btgCP4OM0: ODする事でゲネがCSみたいに追撃可能、とか高火力パーツに戻らないかな
198：名無しさん：2015/06/24(水) 04:19:27 ID:QudF7z.g0: ステ姉起動って煽り以外で何かに使えないかなあとずっと思ってる
ステ姉キャンバリガとか練習してみたけど俺の入力テクじゃ遅すぎて使いものにならない…
199：名無しさん：2015/06/24(水) 04:23:10 ID:QudF7z.g0: 姉技が暴発するのに目を瞑ればハザマみたいにステバリガできるし、いっそ姉技込みでステバリガ出す入力方法探すべきかな
まあカルルがステバリガしてて面白いってだけのネタだけど
200：名無しさん：2015/06/24(水) 04:26:29 ID:QudF7z.g0: と思ったら66D(押しっぱ)+遅めにバリガで普通にできますね…
201：名無しさん：2015/06/24(水) 04:53:13 ID:QudF7z.g0: あとステ姉起動から本体技出すと、ステ姉起動の慣性が強くてタイミングによっては普通にステ技出すよりも長い距離スライドする
だからステ投げとか普通はしょっぱい距離しか移動しないけど、姉起動挟むとツバキの6C投げぐらいスライドさせられる
ステ姉起動ステハイジャンとかできたら面白かったけど姉キャン直後に6269入力は僕のコマテクでは無理でした
長々とお目汚しすいません
202：名無しさん：2015/06/26(金) 08:19:01 ID:AmZXe42M0: いっそ慣性で空飛んでっちゃうバグでも探した方が強くなれそうだな
203：名無しさん：2015/07/08(水) 23:22:35 ID:CF./y6.E0: 冬眠から目を覚ましだした
204：名無しさん：2015/07/09(木) 03:21:12 ID:qGkdE4dY0: ステ姉起動バリガは一発芸
205：名無しさん：2015/07/10(金) 17:02:14 ID:G0SLQ8MI0: アズ使いだけどカルルくんムズすぎ

でもコイツ面白いな因みにmission13如きで手こずってる模様
206：名無しさん：2015/07/11(土) 17:59:30 ID:zQvhych20: カルル君面白いと思うなら立派なカルル使い
ちなみにチャレモより立ち回りとキャラ毎の注意事項のほうが大事だと思う
207：名無しさん：2015/07/12(日) 10:59:18 ID:fZO3P3Y.0: チャレンジ１３はBビバじゃないとクリア扱いにならないけどあれはAビバなら最大6C当てられるぞ
208：名無しさん：2015/07/12(日) 19:26:23 ID:A7Yzzvdo0: カルル君に使ってて楽しい調整が来ますようにカルル君に使ってて楽しい調整が来ますようにカルル君に使ってて楽しい調整が来ますように
209：名無しさん：2015/07/12(日) 22:26:56 ID:UzCZIEJc0: 本体と姉に新技っぽいの来てるな
まぁモーション差し替えの可能性もあるんだが
あと姉の引っ掻くような新技のゲージ消費量がかなり少なく見える
210：名無しさん：2015/07/12(日) 23:49:36 ID:AkAKtPzA0: 僕はあれがテネレッツァだと思ってるんですがどうでしょう・・・
211：名無しさん：2015/07/13(月) 00:28:42 ID:T7/QFqWQ0: あの中段は6cっぽいよね
姉技もなんかのモーション変更なきがする
212：名無しさん：2015/07/13(月) 06:20:16 ID:j3DPMyGI0: 姉さんのはラプソディの一部分っぽいモーションだな
しかしカルルくんの新モーションがクッッッッソかわいい
ちょっとびっくりしたような表情もたまらんかわいい結婚したい
213：名無しさん：2015/07/13(月) 15:36:35 ID:VHqwBDyw0: 新技の名前はテネと同じくCTの没ボイスから取ってくるのかな？メランコンリーとか
214：名無しさん：2015/07/13(月) 15:37:06 ID:G.fKjnug0: ごめん、間違えた。メランコリーだった
215：名無しさん：2015/07/13(月) 16:26:34 ID:eys1bohg0: 没ボイス拾ってくる可能性は高いと思う、チェックメイトだったか他にもいくつかあったよね

すごくえづらいけどカルルの新技はやっぱり中段なのか
そんでもって浮かせるから詐欺ガー不には使えなさそうかな
216：名無しさん：2015/07/13(月) 19:08:31 ID:6IIpSfko0: 地上補正切りさせたくないのかな？
217：名無しさん：2015/07/14(火) 14:20:34 ID:nKj.K6Wo0: カルルだけじゃないけど、インターフェースの変更で特殊ゲージが長くなってるよね
その割に姉さんの引っ掻き攻撃の消費量は少ないと思うんだが
218：名無しさん：2015/07/14(火) 15:47:03 ID:8F5KNdUE0: 姉技始動どうなるか気になる、消費すくなるなるならfastでもやってけそうだがまさかのmomentとかありそう
219：名無しさん：2015/07/14(火) 16:24:00 ID:YuaAqM120: 【悲報】6C6Dのモーション差し替えのみ【変更点】
まじでやってきそう。開発カルル嫌いみたいだしな
220：名無しさん：2015/07/14(火) 16:51:53 ID:JusSuFiU0: それだけで済むと思うな！
テネ単発技ブリオ空中ガード可Bビバ頭属性無敵も来るに決まってんだろ！
221：名無しさん：2015/07/14(火) 18:27:39 ID:fDikPqCw0: まじかよ！？
おどりゃクソ森！
222：名無しさん：2015/07/14(火) 18:43:44 ID:KAppwtjs0: 3連休は秋葉原行くから>>2みたいなの頑張って作るよ
223：名無しさん：2015/07/14(火) 18:58:23 ID:YuaAqM120: アンケも宜しくお願いします
どうせ反映されないだろうけど…
224：名無しさん：2015/07/15(水) 01:33:44 ID:wT3r6hks0: ファミ通のインタビューで全キャラに新技追加だって
ただ一部キャラはわざの入れ替えもあるみたいだから、PVに映ってた技のどちらかが入れ替え後の技の可能性もある
今の所入れ替えられる候補として挙がってるのが6Cと6Dだけど、どちらも入れ替えがあって欲しくないなぁ

新システムのアクティブフロウはカルルとの相性は悪くない感じだけどどうだろう？
225：名無しさん：2015/07/15(水) 08:01:07 ID:zpZIZA1U0: カルルは常に森の脳内では最強キャラだからね、仕方ないね
226：名無しさん：2015/07/15(水) 08:04:54 ID:64RC/LJc0: カルル君本体はともかく、もう姉さんに空いてるコマンドなくない？
タメ系付けるとしゃがみから姉さんのみを動かすシステムと相性最悪だし。
227：名無しさん：2015/07/15(水) 10:58:15 ID:jwa/bkoc0: 64が空いてるっちゃ空いてるが絶対暴発祭りになるな
228：名無しさん：2015/07/15(水) 11:09:18 ID:wT3r6hks0: 姉技は入れ替えで本体のみ技追加あたりだろうと予想してる
本体の技って今まで一度も追加されてないよね？
229：名無しさん：2015/07/15(水) 14:02:49 ID:bLxUWikw0: 共通システムだけど一応CT
230：名無しさん：2015/07/15(水) 14:43:00 ID:.YAdGbuQ0: >>222
ロケテの開催地域までどう頑張っても行けそうにない地方民ですが、宜しくお願いします。

頼むから今回ばかりはまともな調整もらってますように
231：名無しさん：2015/07/15(水) 15:02:12 ID:Fw8NeUmg0: とはいってもカルルと姉さんがほぼ完全に独立してて両方に中下があるならあとは姉ゲージくらいじゃない？
他が今作くらいひどくても姉の体力さえあればなんとでもなる…と信じたい
232：名無しさん：2015/07/15(水) 15:23:42 ID:dMigbiwM0: 姉の体力増強は大前提として、4Dのアーマー復活は是非とも欲しい
なんだよ、取って付けた様にアニマにアーマー付けて
233：名無しさん：2015/07/15(水) 16:02:43 ID:NXhVC5II0: CP2稼動直後より勢いのあるカルルスレ
CP2には皆思うとこがあったんだな（しみじみ
234：名無しさん：2015/07/15(水) 16:53:03 ID:Fw8NeUmg0: そりゃまああんな状態のロケテみてれば意欲も下がるよ
個人的に言うなら2B2Bで勝手に6Bが邪魔すぎる
それかJBとJCのどちらか１つだけでも元に戻して欲しい
235：名無しさん：2015/07/15(水) 20:06:46 ID:64RC/LJc0: >>230
それはお気の毒に。
毎回2時間並んで1クレとかなのでそう沢山は無理ですが、どうしても知りたい技の変更点があれば、試してきますよ。

カルル君は使用率低くて他の人のプレイをあんまり見れないのが残念ですよね……。
236：名無しさん：2015/07/16(木) 03:40:18 ID:o.86Yx/k0: あ、新作来るんだ…
ってことはCPEXはこのままアプデしないんだ…
237：名無しさん：2015/07/16(木) 05:16:30 ID:zNWGsr4o0: CPEX2出ても、またマイナーバージョンアップかよって萎えてやらないと思う
238：名無しさん：2015/07/16(木) 08:48:20 ID:o.86Yx/k0: EX2っていうか今の家庭用にキャラ調整入れてほしかったんだよなあ…
なんのために6000円払ったんだか分からん
239：名無しさん：2015/07/16(木) 09:17:34 ID:PPJLteuU0: CPEXは新作開発費へのお布施だから…
240：名無しさん：2015/07/16(木) 16:54:21 ID:Xmuf4MI60: 【朗報】10カウント放置で姉さんが居眠りする、変更点それだけ

俺の青の魔導書がそう呟いている
241：名無しさん：2015/07/16(木) 17:19:07 ID:E7w.a.jQ0: >240　犬怖ェッ！
242：名無しさん：2015/07/16(木) 21:39:33 ID:kfET6jsg0: 姉さん寝てないで永パしてくれ
243：名無しさん：2015/07/17(金) 14:20:03 ID:.i67IXX20: 【悲報】カルル新技追加無し

共通システムのみエクシードアクセルのみ

慟哭のシンフォギア
244：名無しさん：2015/07/17(金) 14:27:24 ID:.i67IXX20: シンフォニアね
245：名無しさん：2015/07/17(金) 14:28:34 ID:mWvJ91JY0: 追加なしどころかテネ削除されてるんだけど……
246：名無しさん：2015/07/17(金) 14:32:20 ID:t7m9O17Q0: 森Pの脳内ではカルルなんてどうでもいいんだろうね　ショタ枠いなかったから適当に作ったキャラだわ
247：名無しさん：2015/07/17(金) 14:49:50 ID:W1LgFjQs0: いまさら気づいた？
248：名無しさん：2015/07/17(金) 14:56:26 ID:RB7AAgh60: テネ消えるのか…強すぎたとは思うけど消えちゃうのか…
動画であったミニラプソディみたいな奴は通常技なのかな
249：名無しさん：2015/07/17(金) 15:49:56 ID:.i67IXX20: >>219
が現実味を帯びて来たな
250：名無しさん：2015/07/17(金) 16:52:46 ID:ka4N2C9o0: 10カウント放置で
ニルヴァーナが光の鎧をまとう可能性にかけようか
251：名無しさん：2015/07/17(金) 17:00:28 ID:hAfQ4u/60: 技削除くらい分かりやすい弱体化案があるって事はその分他が強化されまくってるって事だろ
カルル最強あるな
252：名無しさん：2015/07/17(金) 22:40:15 ID:kYGXam5s0: マジで何の調整も無かったらこのキャラ使うわ
とりあえずよろしくな
253：名無しさん：2015/07/17(金) 22:48:02 ID:Nc8lBaW60: とにかくアーマー技は4Dに戻して
てか新技頂戴
6Cがあの技に置き換わったらバウンドする分、弱体化じゃね？
姉ゲージ燃費良くして
JCとJBの攻撃レベルを元に戻して

姉と連携するのが面白い調整にして
254：名無しさん：2015/07/18(土) 00:54:34 ID:sQlQx3T20: 前作の6Dが地上でもスライドダウン化、2A上段化に加えて、今回は6Cがバウンド化、テネ削除ってのが大きい変更点なのかな
挟み込みからの地上での連続補正切りとガー不をなんとしてもさせたくないという開発の意図か
コンボが始まったら必ずエリアル行かないと駄目って感じになるんかね
255：名無しさん：2015/07/18(土) 00:58:30 ID:nzOd./LI0: 強化は？ねぇ強化は？
exの時も純弱体化なのに今回もなの？
256：名無しさん：2015/07/18(土) 01:14:40 ID:xauIvglU0: も、もしかしたら3Dが強制立ちくらいかもしれない！
257：名無しさん：2015/07/18(土) 03:11:28 ID:RoM/kdpQ0: 新作で新技追加ないどころか技削除とかありえないんだが…、消すならその空いたコマンドに追加しろよ
本当に開発はカルルのこと何とも思ってないんだろうね
強いらしいから弱くする。ぐらいの感じで調整してそう。
258：名無しさん：2015/07/18(土) 09:09:06 ID:E.GJQz0M0: 体験会に行かれる方々。今日は宜しくお願いします。
地方民には非常にもやもやする一日でございます
259：名無しさん：2015/07/18(土) 09:28:10 ID:f6iaLLDY0: テネ削除されても姉ゲージさえあれば…
260：名無しさん：2015/07/18(土) 09:47:45 ID:ZVYFUSno0: もう200人以上並んでる。
これだけいたら3人くらいカルル使いがいそうだけど
261：名無しさん：2015/07/18(土) 10:25:44 ID:1KyU9mjQ0: もう結構いるのかぁ。

私も11時前には会場につく予定です。
262：名無しさん：2015/07/18(土) 10:34:48 ID:E.GJQz0M0: す、凄い人数だ・・・
プレイされる方何卒宜しくお願いします！
263：名無しさん：2015/07/18(土) 10:54:20 ID:zAOXDl4s0: 体験会参加されてる方々が頼りです。
どうかこのカルルに光を見出して下さい…
264：名無しさん：2015/07/18(土) 11:05:50 ID:ZVYFUSno0: 1時間で私の番になりそうです
265：名無しさん：2015/07/18(土) 11:12:43 ID:ZVYFUSno0: テネ通常技になった
266：名無しさん：2015/07/18(土) 11:15:34 ID:ZVYFUSno0: エクシードアクセルは本体技。目の前に打撃
267：名無しさん：2015/07/18(土) 11:17:39 ID:UVpSOZuI0: テネ通常技？どのレバーで出るの？というか代わりに何か消えた？
268：名無しさん：2015/07/18(土) 11:18:53 ID:1KyU9mjQ0: 5Dに引き寄せ効果がついたとかなのかな？
269：名無しさん：2015/07/18(土) 11:20:13 ID:E.GJQz0M0: はい！？
270：名無しさん：2015/07/18(土) 12:05:41 ID:a5/4i.iE0: ブリオが二段技に戻ったりしてないかな
271：名無しさん：2015/07/18(土) 12:10:11 ID:RoM/kdpQ0: 全裸正座で勇者たちの報告を待っています
272：名無しさん：2015/07/18(土) 12:21:00 ID:ZVYFUSno0: カルル使い全然いないよ～。
服来て待ってて
273：名無しさん：2015/07/18(土) 12:34:38 ID:TA16uaF60: テネ消えてなかったか
1Dとかなんだろうか
274：名無しさん：2015/07/18(土) 13:05:37 ID:Y4Q0IxEs0: 正直1Dは暴発するから勘弁だけど、テネレッツアの空いたコマンドには新技か？
275：名無しさん：2015/07/18(土) 13:15:24 ID:pIzkFHNg0: 表記漏れでもない限り新コマンド技はないでしょ
276：名無しさん：2015/07/18(土) 13:22:12 ID:ZVYFUSno0: 4時間並んでようやく出来ました。

2D→PVの爪攻撃に変更。上段
4D→テネレッツァ
2B→連打しても6Bに移行しない
5B→連打しても6Bに移行しない
5B→6Bのガトルート削除。繋がらない
アレグレ→浮かない。CS時代みたい。
ラプソディ→何か浮いちゃう
5Cガード時jc→無いから
6C→PVのアレ。中段
カンタービレ→本体追撃はゲージ必須
277：名無しさん：2015/07/18(土) 13:28:11 ID:ZVYFUSno0: 6Dで浮かなくなりました。
使用感覚はCSよりかな？
278：名無しさん：2015/07/18(土) 13:34:50 ID:E.GJQz0M0: ありがとうございます！
なんか色々斜め上だw
まさか2つも入れ替えがあるとは
279：名無しさん：2015/07/18(土) 13:47:18 ID:1KyU9mjQ0: 流石に4Dにアーマーはないだろうからアニマにアーマーはそのままかなぁ

その辺は調べてる人いないなら私の番でがんばって確認してきます。
280：名無しさん：2015/07/18(土) 13:49:45 ID:E.GJQz0M0: 助かります！宜しくお願いします！
281：名無しさん：2015/07/18(土) 13:50:20 ID:ZVYFUSno0: >>279
お願いします。これ以上の事は調べられませんでした。
変更無しを確認してたら時間くっちゃって
282：名無しさん：2015/07/18(土) 14:35:09 ID:ibgK6H2s0: まとめお疲れさまです、ほんとになんか斜め上だ
2B連打ルートが消えたのはありがたいが5B6Bガトが消えてるとことかラプソで浮くとことか
個人的に知りたいのは
・旧4Dは削除か
・旧2Dに代わるような中段はあるか
・姉ゲージの様子は？
・2Bから6Bは繋がるか
くらい、答えてくれる人がいたらすまないけど教えて欲しい

最近の調整は補正切りさせない意思を感じるけど新作の仕様変更には胡散臭い要素期待するよ
283：名無しさん：2015/07/18(土) 14:38:40 ID:RoM/kdpQ0: 報告乙です
現時点での報告だと普通に弱体化喰らってない？
284：名無しさん：2015/07/18(土) 14:44:13 ID:E.GJQz0M0: 姉中段無くなったのは痛いね
3Dがどうなってるかも気になる
285：名無しさん：2015/07/18(土) 14:45:07 ID:ZVYFUSno0: 旧4Dと旧2Dは別の部分で使われたりはしませんね。
1Dもなかったので、姉さんは中段無しかと。

5B6BはFC限定なら繋がるかもしれません。
286：名無しさん：2015/07/18(土) 15:01:14 ID:ZVYFUSno0: 今日は帰ります。
あんまりテンション上がるような変更点は見つけられなくてすみません。
また明日行くので、何か調べるべき点がありましたら言って下さい。
287：名無しさん：2015/07/18(土) 15:31:47 ID:Dtj4EcKY0: カルルは稼働初期はお通夜だからあまり気にしない気にしない
ただ最近の傾向と姉中段削除？とかいろいろアウトの臭いが
個人的に欲しいのは>>282にまとめた、長くてすまんね
あと>>284にも質問が、余裕があったら調査よろしく
288：名無しさん：2015/07/18(土) 15:48:24 ID:RoM/kdpQ0: ラプソディ浮く、6Dと似たモーション追加
テストしなくてもどうなるか分かるような調整を入れてくる開発には期待しないほうがいいかもね
開発陣変わってるみたいだし、前作の不満点の改善もなさそう
289：名無しさん：2015/07/18(土) 17:03:20 ID:1KyU9mjQ0: 調査内容の報告１

［本体］
変更点
6C > 中段、溜めなし
2B,5B > 共に6Bには連続ヒットしない(相手立ちくらい)

変更なし
J2C > 上段、ヒット時のみアレキャン可
カンタータ > 相手側9方向へ飛ぶ
ビレ > 上段
Aビバ > 弾無敵あり
Bビバ > 弾無敵なし
290：名無しさん：2015/07/18(土) 17:07:30 ID:E.GJQz0M0: >>289
お疲れ様です！
うーんやっぱりこの辺はメス入れられてない感じですね・・・
291：名無しさん：2015/07/18(土) 17:10:05 ID:1KyU9mjQ0: 調査内容の報告2

［姉］
変更点
4D > 本当にテネ、挙動については違和感なし
2D > 二段技どっちも上段
中段 > 該当技なし
5D > 強制スライドダウン削除

変更なし
下段 > 3Dのみ
アーマー > アニマのみ
アニマ > 打撃、掴んだあとは後ろに叩きつけ、バウンドなしっ
ラプソ > 普通に地上くらいのままだた
292：名無しさん：2015/07/18(土) 17:12:49 ID:qMNYc8Z20: 乙です！

中段 > 該当技なし
うわああああ
293：名無しさん：2015/07/18(土) 17:16:21 ID:1KyU9mjQ0: 調査内容の報告3

［その他&下記漏れ］
6投げ、4投げは挙動変更なし
3C>cOD>3C>エクシーガ？はエクシーガ？前に復帰される
姉ゲージはボラ３連続で出して残り75%くらい
ラプソディーについては上で確認してくれた人の相手がジャンプなりをした可能性あり

以上です。
短い時間でパパっと調べたので、精度は高くないですすが明日明後日のロケテで役立ててもらえればと思います。
294：名無しさん：2015/07/18(土) 17:17:50 ID:w5Jy5hJU0: まとめお疲れさま、すごくありがたい
結局ラプソは浮かないのか
中段なくなって嫌な予感しかしないが差し替えの技でなんか悪さできないかな？
あと全キャラに新技とかどこかにみたけど新技って？まさか差し替えを新技と言い張るのかな？
295：名無しさん：2015/07/18(土) 17:20:14 ID:w5Jy5hJU0: 続けてすまないけどエクシーガってなんだろ
アルペジオかゲネのこと？
296：名無しさん：2015/07/18(土) 17:27:22 ID:E.GJQz0M0: ｳﾞｫﾗﾝﾃ3回連続で出して75%程度って､かなり燃費良くなってない?
前は連続で技発動すると消費量上がっていったし､CPEXで人形必殺技の消費量が一律1000に固定されたんだよね？
297：名無しさん：2015/07/18(土) 17:48:38 ID:1KyU9mjQ0: ガじゃなくでドだな。
エクシーガじゃΛになってしまう。

エクシードアクセルってOD限定本体技のことです、すいません。

3C>エクシードがコンボにならないって内容になります
298：名無しさん：2015/07/18(土) 19:03:06 ID:w5Jy5hJU0: なるほどこちらも理解力なくてごめん
3Cから無理なら大半の本体技からは繋がらない感じかな
見てる限りだと全体的にハメ弱くした代わりに姉ゲージ緩くして使い易くしましたって感じなのか？
あまり派手に変わってなくて弱化が多い印象だけども…
299：名無しさん：2015/07/18(土) 19:40:17 ID:rd07Rot20: エクシードアクセルは全キャラ共通で、自分の目の前。カルルは5Bの半分くらいのリーチ。
姉さんいなくても出せる上に無敵も付いてるから、カルル的には珍しい技だね。

後は被ダメ中の回復力かな。ラプソは最後の3段で浮く可能性が捨てられない。
300：名無しさん：2015/07/18(土) 23:29:52 ID:fnuvCN220: >> 294
エクシードが新技扱いなんだと思う　
だから全キャラ新（システム）技追加って意味じゃないかな…　ほんまこのキャラ不遇やわ
301：名無しさん：2015/07/19(日) 00:05:05 ID:CaQykyQo0: JBの攻撃レベルとJCの受け身不能時間ってそのままかな？
あと姉始動って相変わらずダメージ伸びなさそう？
姉ゲージ周りは改善されてるとのことだったけど、被ダメ&ガード中のゲージ増加量はどうなったのかな？
302：名無しさん：2015/07/19(日) 09:58:42 ID:HUFS/Idw0: OD中の本体技に何かしら変化ないかな
OD姉技も気になる
303：名無しさん：2015/07/19(日) 12:15:48 ID:CaQykyQo0: 2D→2ヒット地上くらい。ダメージ約1100
4D→1ヒット。相手を引き寄せながら浮かす。エリアル移行技。テネ……か？
カンタービレ→やたら速い。ピューンと滑る
6C→本体だけじゃ何も繋がらない？ 2Aも出なかった
姉→やたら固い。被ダメ中は回復速度低下
3D→最終段で強制しゃがみくらい
Aヴィヴァ→弾無敵有？
OD6D→ODの割にはあんまり強くなってない。CPの時の方が強かったか、まだ未だ実装？
空投げ→バウンド高くなった
J2C→発生鈍化？ JBから繋ぐとヒットするまでに一瞬間が空く。いつものエリアルは可能。

ツイッターでカルルを触った人のツイートなんだけど、J2Cの弱化も痛そう
テネレッツァがまさかの1ヒット技に
304：名無しさん：2015/07/19(日) 12:24:44 ID:5Qcw.gwQ0: 姉体力さえあればって言い続けた結果こうなったか
305：名無しさん：2015/07/19(日) 12:29:41 ID:CaQykyQo0: アーマー技がまたアニマだけってのはなぁ
せめて発生が早ければいいんだけど
306：名無しさん：2015/07/19(日) 12:52:09 ID:BYDQ74QI0: (今のままならせめて)姉体力だけでもあればなぁって言い続けてきたのを
｢んじゃ姉体力あれば何してもいいんだね？｣ってクソ森が曲解しやがったか？
307：名無しさん：2015/07/19(日) 13:30:03 ID:PEjU3y7Y0: 姉体力以外は酷くなってる気がするんだが…
6C使ったガー不どころか姉中段という前提すら逝ってしまったから固そうな姉を押し付けた立ち回りのキャラになるんだろうか
新技も期待できないし新しくなった2Dにかけるかな？
308：名無しさん：2015/07/19(日) 14:50:19 ID:CaQykyQo0: これ、アンケートあるなら猛抗議しなきゃヤバいレベルだよね？
309：名無しさん：2015/07/19(日) 16:45:16 ID:CaQykyQo0: 5C先端からカンタービレが届くようになったそうな
5B6Bビレを5B5Cに変更することになるのか？
あとJ2Cが地上の相手に当てると浮くんだって

もう訳ワカンね
310：名無しさん：2015/07/19(日) 17:29:42 ID:6YEcZZJQ0: 元気な姉で長時間固めてその間にカルルの中下投クラッシュトリガーの4択で崩せってことなんでしょ
311：名無しさん：2015/07/19(日) 17:53:06 ID:KVAYDXME0: 5B >5C >カンタービレ >ボラ >CT >6B >6A >JB >jc >JB >JC >8D >空中OD >着地エクシード
で4000から5000くらい減ったと思う
ゲージ使わないから結構良いような気がした
モーションは5Cと同じだったと思うが定かではない
312：名無しさん：2015/07/19(日) 20:40:17 ID:CcVBBa2g0: ツイッターのロケテ情報まとめ
まあカルルの研究教えてくれてる人1人しかおらんかったけど
カルルスレ恒例のまとめ作るよ

【強化点】
カンタービレの速度が速く。画面端じゃなくても5C先端から繋がる
アレグレットの攻撃密度が濃く
Aヴィヴァに弾無敵復活
2B連打で6Bに移行しなくなった
姉ゲージ消費量が大幅に減少した
空投げのバウンドが高くなった

【弱体化点】
6Bの発生鈍化。2B,5Bから繋がらない(しゃがみ、FC未検証)
J2C発生大幅鈍化
姉さんの下段技が2つから1つに
姉さんの中段技が1つから0に

【仕様変更点】
6Cがモーション変更。ステップするためリーチが大幅に伸びた。反面、溜めが出来ず追撃も出来ない
4Dがモーション変更。テネレッツァの皮を被った何か。モーションこそそれだが、1ヒットで相手を浮かせてしまう。CPEXの空くらいを地上でやる感じ
2Dがモーション変更。正面を引っ掻く2ヒット技に。拘束時間が長めでテネの後釜的な位置
6Dヒット時の挙動変更。相手を強制スライドダウンさせず、そもそも浮かさない
アレグレット後に7の方向に浮かなくなった
313：名無しさん：2015/07/19(日) 20:43:14 ID:5rFFT7AU0: J2C返して
314：名無しさん：2015/07/19(日) 20:46:35 ID:CcVBBa2g0: >>312
あ、ごめん。
仕様変更点にJ2C地上ヒットで相手バウンドを追加。
315：名無しさん：2015/07/19(日) 22:05:28 ID:CaQykyQo0: あとツイッターでは人形始動のコンボ時間が改善されたとかなんとか
316：名無しさん：2015/07/20(月) 08:45:00 ID:xJc8KeNw0: そもそもコンボ時間制が変更された可能性あるのかな？
317：名無しさん：2015/07/20(月) 15:09:45 ID:0JqbiZ.g0: 人形始動が改善されたなら総合的には強化か？
崩しが弱くなった分を補えるかな？
318：名無しさん：2015/07/20(月) 17:08:23 ID:gp8wHQ020: 触ってきた漠然とした感想だけどカルルがピョンピョンするんじゃ～
姉は死ににくくなったから中央の牽制は楽になったけど崩しが辛いっていうか長い
319：名無しさん：2015/07/20(月) 17:25:02 ID:vnJ5drHQ0: >>318
お疲れ様です！
触ってみた感じ、一番の痛い調整点ってどこですかね？
個人的に相変わらずのアニマアーマーとJ2C、そして旧2D削除による中段の消失と2Cの壁バウンド削除が痛いと思う
320：名無しさん：2015/07/20(月) 18:14:24 ID:bA/11Y3.0: >>319
姉の使用率増加だけじゃなくてカルルの使用率も増加してるのにカルル単体ノーゲージでできることが減った点
これは自分が下手なのもあるかもしれないけど姉の崩し力がなくなってカルルで崩しにいくから
カルルのぶっぱ、無敵技の被弾率が増えた気がした、前ならカルルガードで姉の崩し、甘えぶっぱをテネとかしてたから
一番辛いのは6Cからカルル単体でコンボいけないらしいこと、終わった後に調べてないのに気づいたから他の人情報だけどね
ぐだぐだでごめん、後、性能は関係ないけどエクシードアクセルがダサいキャラ多いのが辛い、カルルもダサい
321：名無しさん：2015/07/20(月) 18:18:37 ID:bA/11Y3.0: カルルのぶっぱ、無敵技×　カルルがぶっぱ、無敵技○　だったごめん
後、これも性能じゃないんだけど他のキャラがやること少し変わってるだけでウキウキしてる中
やることはあんまり変わらず火力どのくらいになるか位しか気にならないこと
322：名無しさん：2015/07/20(月) 19:05:01 ID:FHtT5Ssg0: テネ云々より旧4Dが消されたダメージの方がでかすぎるのは俺だけだろうか
323：名無しさん：2015/07/20(月) 19:09:23 ID:bA/11Y3.0: >>322
旧4Dが攻撃受けてものけぞりなしの4Dなら本当にそう思う
姉を壁にしづらいし敵も姉ぶっ壊そう、アニマしても遅いし拘束力そこまでないしで
テネもどきとかいらないから真面目に4Dを元の性能に戻して欲しい
324：名無しさん：2015/07/20(月) 20:10:06 ID:Kp85fD3c0: ロケテ行ってないのにアンケート書くのもアレな気がするが、絶対数が少ないから書かないと殆ど変化しなさそうだなぁ
325：名無しさん：2015/07/20(月) 22:48:39 ID:xAgf4gH20: 現4Dに上半身アーマーあるっぽいぞ
326：名無しさん：2015/07/20(月) 23:15:42 ID:Om4AOxy60: ちなみに2Cの壁バン削除って本当？
327：名無しさん：2015/07/20(月) 23:24:33 ID:vnJ5drHQ0: らしいよ
意地でもカルル単体でのコンボをさせないつもりらしい
テネも上半身アーマーってのは無いよりはマシだけど、微妙だなぁ
アニマにアーマーいらないから4Dに全身アーマーつけて欲しい
328：名無しさん：2015/07/20(月) 23:48:27 ID:Om4AOxy60: おおありがとう
絶対なにもさせない気だな
といっても2C壁バンなんてなくても元から大した本体コンはなかった訳だがそれすらなくなるか
329：名無しさん：2015/07/20(月) 23:58:09 ID:LuZm4spE0: まさかJCから5Aで拾ってループしたのが気に食わなかったのかな？まさかな
330：名無しさん：2015/07/21(火) 00:02:58 ID:s44EiSg.0: 壁バンいらないと思う。
ヒット時にjc可能になったし。
331：名無しさん：2015/07/21(火) 02:38:56 ID:TvzhRoyI0: ありそうでなかったjc可能か
割とどうでもいいけどあるだけありがたいか
332：名無しさん：2015/07/21(火) 06:48:27 ID:PQCDqZGg0: 人形の中下段削除、本体の中段技弱化は流石にやり過ぎだよな
せめて旧2D復活か6Cの強化が欲しい。
カルル使いは絶対数が少ないからアンケートに参加させて貰う
333：名無しさん：2015/07/21(火) 08:38:11 ID:HBEWWGvQ0: 姉体力はあるし姉さんに胡散臭い技か立ち回り用の技があれば戦える気もするけど
まあ現状はひどいわ
334：名無しさん：2015/07/21(火) 11:07:22 ID:LG.yHLJw0: ロケテ行った人のTwitterだと、今作は今より戦えるっぽいけどね

百聞は一見にしかずと言うし、文面だけじゃ判断出来ないよ
335：名無しさん：2015/07/21(火) 18:51:28 ID:m6J2U9t60: ガーキャンが気になる。新６Ｃのモーションだと弱そうだ
336：名無しさん：2015/07/21(火) 19:05:30 ID:w8TCQ3xE0: 今回は必殺技はコンボ時間が減るんじゃなくてダメージが減っていく仕様みたいだし
姉始動コンボ時間F削除ワンチャンあるのかな？
337：名無しさん：2015/07/21(火) 23:39:18 ID:0imSThZA0: まあテネレッツアとブリオの始動補正が終わってるのは変えようがないけどね
338：名無しさん：2015/07/22(水) 19:13:23 ID:Dt69/3n60: 5B>6Bルートがなくなるのに2Cjcっていつ使うんだ？対空で使った時？
339：名無しさん：2015/07/22(水) 20:45:53 ID:ZfuXSbKc0: Cfで一番弱体化受けたのってカルル？
340：名無しさん：2015/07/22(水) 21:14:09 ID:PV9MHc4U0: ハザマノエルレイチェルあたりの方が酷そう
341：名無しさん：2015/07/22(水) 21:49:29 ID:StvyUbbQ0: ロケテとかネガるための場所なんでこれで十分とか言っちゃうと本稼働で泣きを見る
今の時期の弱体化とかアテにならん
342：名無しさん：2015/07/22(水) 23:06:20 ID:UQRMLo7c0: まあまだ本稼働じゃないからよかったけど、今回の謎調整ってカルルを立ち回りキャラに寄せたかったのかな？
個人的にそれだとすっげー面白味のないキャラになると思うからそれだけは勘弁して欲しいんだよなぁ
343：名無しさん：2015/07/23(木) 00:03:59 ID:XWXcHCm.0: 何が何でも地上補正切りさせたくないのは分かった。
J2Cのバウンド、4Dの浮き、使いやすくなったカンタービレ、ヒットで寝かせちゃう6Cとかエリアルやれと言ってるとしか思えない。
344：名無しさん：2015/07/25(土) 22:04:34 ID:qdlTi3y60: 今作から格ゲー初めてカルル使ってるけど、このキャラはスレで言われてるほど弱いの？
345：名無しさん：2015/07/26(日) 07:23:57 ID:pITXOnPQ0: 俺は最強って信じるよ
346：名無しさん：2015/07/26(日) 09:02:22 ID:Muja6KZI0: 今回は強さ的に中堅くらい？
昔を知ってると姉が息切れし易くなってるし、色々もどかしくなる場面が増えてるから文句が出るが
一応まだまだイケる部類だと思うよ。
昔ほど「難しい分、やり込みの見返りも大きい」キャラではないけど、未だ面白いキャラだと思う
347：名無しさん：2015/07/26(日) 09:08:43 ID:M3HN13Fk0: CT(初代)：ガトリングスカスカで最初期は下から4番目だと言われていたが脅威の投げ技発覚で上から4番目の強さに
CS：コンボ中に補正が減少する2Dで爆発的火力を出せる強キャラ
CS2：姉さんがすぐ息切れする代わりに回避困難のガー不連携を持つ強キャラ
CS,EX：姉さん息切れが改善され状況限定でまだガー不も出来る強キャラ
CP：やたら性能の良い追加技と5Cjcなどの痒いところに手が届く調整の強キャラ
CP2：前作の時点で大分強かったのに更に姉さんを硬くする最強キャラ調整
CPEX：異様に姉さんが脆くなった上に被ダメ中は回復してくれない斜め上の調整された中堅どころ
348：名無しさん：2015/07/26(日) 10:12:16 ID:0l0Z1qoE0: >>343むしろこのスレで言われているよりも弱い。
　元々ステップキャラだから横押しダメ、ジャンプして攻めたら簡単に堕とされるからNG
だから姉さん盾にして相手を動かして迎撃したり端まで追い詰めたりするキャラだったけど
アーマー技を糞変更されてからそれすら弱くなった。
　火力面もダメージ1000とか1500落ちたとかいうレベルじゃない。
ゲネラルパウゼ高空受身、姉技F始動、J2Cの始動補正、立ち回り崩し火力に消費する人形ゲージ周りの下方修正
上記アーマー技変更による立ち回り面での人形ゲージ負担増加。
349：名無しさん：2015/07/26(日) 14:43:07 ID:9eMktQ8I0: >>347
CS ：8D完全空ガ不能
CPEX：本体技まで謎の弱化
も追加でよろしく

>>348未だ自由度はあるから中堅であってる
キャラランクってそのキャラの力を最大まで引き出した前提だし
そういうの抜きで見ると正しいと思う
理論値みたいなあやふやなもので誤魔化してようやく中堅だし
350：名無しさん：2015/07/27(月) 00:24:44 ID:tKFOaKPc0: 私はカルル使いですが、カルル使いに勝てません
どうしたらいいですか？
351：名無しさん：2015/07/27(月) 07:03:55 ID:vdWVPBOM0: 個人的に同キャラ戦は自分のやりたいことは二の次で相手のやりたいことを阻止することに全力を注いでる
あとは持ちネタ披露会だからネタを増やすのが大事かなぁ
352：名無しさん：2015/07/27(月) 12:50:37 ID:8eC5FME.0: CSの頃はいろんなコンボ出来てスゲー楽しかったのになぁ
3CjcめくりJ2Cからの姉呼びコンとかいい思い出。謎のJBfcまでもが愛おしい
それにくらべ今のカルル君のコンボのつまんなさよ
353：名無しさん：2015/07/27(月) 19:57:17 ID:XExnci2o0: カルル同キャラ戦は同キャラ戦用にカルルならではの姉さんを駆使した各起き上がりとその後の拒否行動と入れっぱ、暴れを狩る起き攻めを確立させることが第一。
そして切り返しの弱さをついたずうずうしい崩し。姉殴りも姉さんを使ってコンボしたり本体のフォローしたり使い分ける。
お互いすぐ死ぬから迂闊なことせず不利状況をさける。
フォーコに注意。
354：名無しさん：2015/07/27(月) 20:21:04 ID:ad7wZj120: 今では見る影もないゴミJB
あれでfc取ってたなんて誰が信じるだろう
355：名無しさん：2015/07/28(火) 14:15:23 ID:o/rPqyo60: 正直姉さん中段とか元々使ってなかった（使う必要がなかった）から割とどうでもいい
この調整なら崩しは2Dめくりが主体だろうけど6Bへのガトが消えたから距離調整がきつそうかな
あと6Cからは本体だけで拾わせてくれないと流石に辛い
356：名無しさん：2015/07/28(火) 14:34:30 ID:BAWKgHyQ0: 今まで6Bからのめくりが簡単だったけどそれまで変えなきゃかな
カルル同キャラで言えることはブリオとフォーコに注意
どちらも単発が痛々いしフォーコは姉さんに直撃すると思ったより削られる
初歩的なことしかいえなくて申し訳ないけどこんな感じ
357：名無しさん：2015/07/28(火) 14:38:11 ID:qNuk.Ei20: まじで今回の6Bってなににつかうの？
刺し込み？弱すぎんよ…
358：名無しさん：2015/07/28(火) 15:04:34 ID:o/rPqyo60: この性能なら6Bのjcぐらい返してほしいっすね
崩しは適当＞5Bjc>2D>空ダJA*n>めくり択みたいになるのかなあ
同キャラはクソゲー、これだけは真実を伝えたかった
359：名無しさん：2015/07/28(火) 17:41:28 ID:vSOYQ8QA0: 6Cはラピった後に空ダJBか着地2Bで択れって言われてんだから、姉無しだとノーゲージ追撃できなくて当然でしょ
360：名無しさん：2015/07/28(火) 19:46:02 ID:o/rPqyo60: 誰に言われてるのかも何が当然なのかも意味不明なんですが
361：名無しさん：2015/07/28(火) 20:18:03 ID:tl/Klrl20: 文章の前半と後半に全く関連性がなくて真剣に意味不明である
362：名無しさん：2015/07/28(火) 21:00:50 ID:vSOYQ8QA0: 言葉足らずだったか、申し訳ない
空中移行しながらの中段って言えばガードされてもキャンセル後にもっかい中下段択取れるのが強みだから
逆にラピキャン前提と言うか、6C時点で崩れてたとしてもノーゲージでリターンは取らせてくれないでしょってことが言いたかった
363：名無しさん：2015/07/28(火) 21:35:20 ID:ULqJktN20: 6Cラピキャンしても脚ついてる……
364：名無しさん：2015/07/28(火) 22:03:57 ID:vSOYQ8QA0: げ、まじすか
スレ汚し失礼しました
しかし、わざわざモーション変えたのにそういう新規要素すらないのか…
365：名無しさん：2015/07/29(水) 10:22:34 ID:VyBMnwyM0: 懐かしい話が出ていたからちょっと書いてみよう

CT
離し押しという操作とスカスカのガトリング、癖の強い操作感でテイガー、バングと並んで3弱と称される。姉さん削り能力が高く、当身でD攻撃を振りにくい白面と画面端で中下段択を迫れガードを強要されるνの解禁でダイア的にも辛い日々。
しかし投げ抜けされても発生保障で衝撃破が残る8Dを絡めた通称投げハメでテイガーを1コンボで殺し切れる火力を手に入れ評価爆上げ。3強にはかなわないものの、4番目の位置に。
J2C中段、ブリオ8D空ガバリガ不可等、色々と尖っていた。

CS
ヴォランテ追加により立ち回りの根本が見直された。
ステップ高速化、2D高速化等、使いにくかった部分にも手を加えられ動かしやすく。
JCがjc可能という驚異の本体性能で「ひとりでできるもん」と称される本体コンボが開発される始末。補正率に優れている2Dを3回コンボに組み込んだりと、火力だけを見たら歴代でも最高クラス。JBFC対応で相手を画面端に吹っ飛ばしていたのは良い思い出。
反面、貧弱な防御面には一切手を加えられなかったため、無敵昇竜持ちのラグナやライチ達には一歩劣る評価に。

CS2
姉さん病弱時代。ヴォランテ5発で機能停止する様子は軽くギャグ。
立ち回りでブリオやヴォランテを振ればコンボの時には動かなくなっている等、同時操作キャラとしては面白味のない調整が目立った。
しかしJBと3Dを絡めたガー不連携により1コンボからの期待値が非常に高く、相変わらず対戦相手からは嫌がられる。
6Aの無敵時間が動作終了後も持続するため、ラグナもびっくりの対空性能を誇っていた。テイガーの肘鉄を余裕ですかせるくらい尋常じゃない無敵時間である。
現在まで続くJC叩き落としもこの作品で、落とした相手に飛んできたヴォランテをぶつける運びコンがあった。

CS,EX
姉さん体力復帰。3D強制立ちくらいが削除されガー不連携廃止かと思われたが、最初から相手が立っていればまだ出来るじゃんと根本的なところが変わっていなかった。これには開発も苦笑い。
空中でコンボをとぎらせて相手に受身を取らせ、戻ったところにゲネラルパウゼを叩き込むテイガーだけを殺すコンボが開発されていた。今ゲネラルパウゼが空バリガ可なのは大体この作品のせい。

CP
超拘束時間と高火力、判定の広さで凄まじい性能を誇るテネレッツァ追加。
コンボに良し、ガードされて接近する立ち回りにも良し。燃費はちょっと高めだが気にする程でもなく、使い勝手の良さから非常に好まれた必殺技である。
カンタービレから本体追撃が不可となり、稼働当初は弱体化が嘆かれていたが、同時操作キャラとしての個性が強まっただけとも言え、中期以降は文句も消えた。
ODからのテネレッツァや忘却のアルペジオ等、今まで一切手を加えられなかった防御面についに修正が来た。全体的に不満点も少なく、高評価な出来だったのではないだろうか。

CP2
前作の時点でほぼ完成形だったにも関わらず更に強化されたのがこの作品。
姉さんのゲージ周りが改善され、意識せずに立ち回ってもまず死ぬことはない。弱体化されても致し方なしと思われていたテネレッツァに修正が入らず、結局初のSランク入りに。
ヴォランテの消費量だけ増えたのが唯一の弱体化点だったが、ゲージそのものが使いやすくなっているため、相対的に見て弱体化にならなかった。

CPEX
姉さん再病弱時代。体も弱ければ動きも緩慢で、振り上げた拳を叩きつけるのに1秒くらい遅くなってしまった。本体がダメージをくらっていると心を痛めているのか回復速度が低下する。もはや意味不明である。
4Dからアーマーが削除。過去6回牽制として役立っていた4Dが下段の崩しに移行した。通常技の用途そのものを変えるのはいかがなものかと。
366：名無しさん：2015/07/29(水) 12:25:40 ID:220G1geM0: ビューティフルボランテポラリズム…
367：名無しさん：2015/07/29(水) 12:30:40 ID:.pZt4NV20: >>365
おつ。自分もほぼ同じ感想ですごく良くまとまってる。
ほんとCP1.0は最高に楽しい強いキャラだった
368：名無しさん：2015/07/29(水) 12:34:33 ID:/TSSuMZY0: CPからブレイブルー自体を始めた身だが、この頃の調整って昔から使い続けている人達にも好評なんだな
現状との落差に泣けてくる
369：名無しさん：2015/07/29(水) 13:48:42 ID:SNk98p2c0: でもCTのカルルハクメンって最終的には五分くらいだった記憶が
370：名無しさん：2015/07/29(水) 18:13:45 ID:rIdp2.R20: 個人的にはCS_EXはカルルが最強キャラだったと思うけどな～
371：名無しさん：2015/07/29(水) 20:11:07 ID:GN99kVQM0: >>365
すごく丁寧なまとめで楽しかった
個人的に付け加えるなら

CS2時代：詐欺ガー不はご存知3Dの強制立ち食らいのせいで詐欺ガー不「ループ」だった
姉さんの位置によってはCAからガー不できて笑いが止まらない

CS EX：滑空投げが削除

CP：麗しのカンタータが弱くなった代わりに仕様変更されたゲネが倒しきり技に

このくらいかな？
CS2あたりで今みたいなカルルの基礎ができたよね
372：名無しさん：2015/07/29(水) 20:19:07 ID:9J.iwUxE0: ゲネハメはCSからあって、CS2からループ開発されたんだったかな
373：名無しさん：2015/07/29(水) 21:37:57 ID:rIdp2.R20: あまり知られてなかった仕様だとラプソディの1F発生保障がCPで消えてる
というかこのキャラCS_EXになるまで密着でカンタービレ繋がらなかったんだよね
CTからずっと文句言われてた部分だったのに
というわけでカルル使いが何を言おうが開発は聞いてません　おわり
374：名無しさん：2015/07/29(水) 23:24:36 ID:oOttfWAM0: 6C後、姉無しだとノーゲージ追撃できなくて当然ってどっからでてきたの？
直ガされて不利になる29F中段に文句つけようとか他キャラ使いのクズ層が言い出したか何か？
それとも新6Cはそれだけ発生が見えないくらい早くなってんのかな。
375：名無しさん：2015/07/30(木) 00:14:15 ID:8ZuqbBNU0: ロケテ報告にあがってなかったっけ？
376：名無しさん：2015/07/30(木) 00:31:03 ID:92AMHvbc0: >>374
359だけど新6Cの仕様について勘違いしてそう言っただけなんで忘れてくれ
新6Cは主にリーチ伸びただけっぽいし、それならノーゲージ追撃欲しいとは俺も思うよ
377：名無しさん：2015/07/30(木) 09:37:29 ID:miXDFsmQ0: で、ラピキャン前提だって誰に言われてたんですかね
378：名無しさん：2015/07/30(木) 12:13:25 ID:9wAEp0WU0: 止めて皆！　もう>>359のHPは0よ！
せっかく昔話で話題変わってたのに掘り返さないであげて！
379：名無しさん：2015/07/30(木) 12:29:10 ID:ywimJa.A0: 個人的に次回作は5Cにガード時jc付いてれば楽しそうなんだが
380：名無しさん：2015/07/30(木) 14:08:59 ID:9wAEp0WU0: ガード時jc可能なCFの5A
ガトルートの豊富なCPの5B
ガード時jc可能なCPの5C
下段で連打可能なCPの2A
連打で6B出ないCFの2B
画面端でバウンドするCPの2C
無敵時間の長いCS2の6A
chできりもみ誘発のCPの6B
ガードされて微有利のCSの6C
高速連打可能な中段のCSのJA
FC対応のCSのJB
叩き落とし付きで受身不能時間の長いCPのJC

姉さん貧弱なら本体をこのドリーム状態にならんもんかしら
381：名無しさん：2015/07/30(木) 16:19:22 ID:3yM9ktIQ0: それより

まさかの中段CTのJ2C
ノーゲージ5C追撃可能CS2のカンタービレ
jc可能CSの3C

このあたりがヤバい
過去作の方がうさんくさくて酷かったわ
382：名無しさん：2015/07/30(木) 18:40:07 ID:VmvCFId60: なぜここまで滑空無げが来ない…好きだったのに
383：名無しさん：2015/07/30(木) 20:29:54 ID:miXDFsmQ0: 次回作J2C遅くなるってことはJBJ2Cが更に繋がりにくくなるってことだよね
これJBの攻撃レベル戻らないと結構致命的なんじゃ
384：名無しさん：2015/07/30(木) 20:58:02 ID:miXDFsmQ0: あ、JB戻るのね　失礼しました
5B>6Bもしゃがみには繋がるみたいだししゃがみ確認して2Cからエリアル行けって調整か
とりあえず出来なくするだけのCPEXに比べたらちゃんとキャラを考えて調整してくれてるのがありがたい（本来当たり前だけど）

でも6Cからは単体でエリアルまで行かせてほしいんだよなあ…
385：名無しさん：2015/07/30(木) 22:46:19 ID:gBLfTXK20: 戻るだけで強化されたかのような感覚なんだよね
386：名無しさん：2015/07/31(金) 07:02:47 ID:P4.LUTyg0: この6Cの仕様なら5C>6Cのガト欲しいな運営さん（チラッ
387：名無しさん：2015/07/31(金) 14:53:36 ID:H9fWWuOc0: めくりJ2Cを弱体化するためにエリアルまで繋がりにくくするとか下らなすぎるんですけど
もうアレキャン自体消して普通のエリアルパーツとして使わせてくれよ…
388：名無しさん：2015/07/31(金) 15:26:21 ID:iD0D/acs0: でもエリアルに限ってはJBがこのまま小パンと同じ攻撃レベルよりはましな状態だと思う
ハメを犠牲に得たものとしては微妙過ぎるが…
そういや5B6Bのルートってなんで繋がらないんだっけ？
ガト自体が消えたならしゃがみ限定でも繋がらない感じがするんだが
389：名無しさん：2015/07/31(金) 15:31:20 ID:FET97Dj20: 6Bの発生が鈍化してる。
カルルが前に出る前に一瞬フワッとする。
390：名無しさん：2015/07/31(金) 15:44:43 ID:iD0D/acs0: 回答ありがと
ずっとガト自体が消えたと思ってた
小パンまで割り込まれるまでに鈍化してなさそうかな？
なら6Bめくりも弱くなっただけで選択肢にはいるんじゃないかと思い始めた
391：名無しさん：2015/07/31(金) 19:59:20 ID:H9fWWuOc0: しゃがみに繋がるなら大した隙間があるわけでもないしな
6Bからの補正切りに関しては大丈夫そう

ところでCFは通常技の同技補正なしとかいう衝撃的な噂を聞いたんですが
６年ぶりにバレーループできるんですかね
392：名無しさん：2015/07/31(金) 20:55:35 ID:X/a1vLew0: 試したけど、2Cにjcついてて本体が跳ねちゃうから無理
393：名無しさん：2015/08/01(土) 08:01:54 ID:BeLi.GJU0: 技の仕様変更というか、使用用途って一番弄ってほしくなかったな。
4Dは殴って相手を咎める牽制。
2Dは発生が遅いが姉さんが持つ中段。
こういった開発初期に想定されていたであろう使い道を全く別の技にするのは調整とは言わない気がする。
394：名無しさん：2015/08/01(土) 09:32:36 ID:5jGHLThw0: カルルに限った話ではないけど、本当にCPEXと今回のロケテの調整は迷走している感が拭えない
395：名無しさん：2015/08/01(土) 15:04:44 ID:Q6t7YDt60: いや普通に強そうだと思うけど・・・
CP2.0のロケテなんて絶望しかなかっただろ
今回の調整内容見て文句言ってる奴は流石に想像力なさすぎ
新しくできるようになる部分を見ないで削られた部分に文句言ってるだけのやつが多すぎる
396：名無しさん：2015/08/01(土) 17:22:08 ID:owyPDY1s0: 新しく出来るようになった部分って？
397：名無しさん：2015/08/01(土) 21:00:55 ID:7leOHQT60: 新2Dは期待できそうでしょ
姉体力もあるし開発しだいでなんとかなる、多分恐らくきっと
でも迷走どころかきっちり狙って弱くされてるから多少の文句は仕方ない

新しいとこって2C6C2D4D以外は何かあったかな
元に戻った部分なら割とあるような気がするけど
398：名無しさん：2015/08/01(土) 21:09:38 ID:BeLi.GJU0: カンタービレの速度が上がったから、今まで考えもしなかった位置から拾えるかもしれない。
399：名無しさん：2015/08/01(土) 21:51:44 ID:KRikgbl60: そろそろ変なハメをやらない
2C8Dのみでバシンバシンしてたバレー選手のあの頃に戻ろう
400：名無しさん：2015/08/01(土) 22:17:09 ID:BeLi.GJU0: CTの最初の3ヵ月だけじゃないか……
401：名無しさん：2015/08/01(土) 23:27:32 ID:oxkkZDa20: 新2Dで新しくできることって何や？
まさかAビバめくりとすかし下段空ﾀﾞ択でまだ飯食えそうだから強そうとか
だけやったら怒るで
402：名無しさん：2015/08/01(土) 23:37:28 ID:1d3zIyyI0: 人形遣いはキャラ二つ使えるんやから強くないわけないやろ
最低でも並みのキャラの二倍の強さや

なお最近は人形遣い系キャラの大バーゲンの模様
403：名無しさん：2015/08/02(日) 00:11:57 ID:LgZcWd8c0: 獣兵衛「寄る年波に勝てないので、人形に守ってもらうという形で参戦します」
404：名無しさん：2015/08/02(日) 00:42:05 ID:BRM1Lbpc0: マジレスになるけど二倍じゃないんだよなあ
一体ずつだと文句なしの最弱キャラだし
新2Dは本稼働でしれっと強制立ち食らいとか発生保証とかヤバそうな要素付いてたりしないかな
405：名無しさん：2015/08/02(日) 02:16:39 ID:yZjUMy.60: ２体使える代わりに
・姉に体力
・本体体力が他キャラより低い
・ステップキャラ
・本体のリーチが短い
っていう要素がデフォであるわけだが
406：名無しさん：2015/08/02(日) 07:50:18 ID:DvSUmaGs0: 姉さんを壁にすると攻撃持続が伸びて逆に面倒なことになる時とかもあるしね。
スレッジハンマーとか持続伸びでテイガー側のバリアみたいになるしな
407：名無しさん：2015/08/02(日) 09:21:08 ID:LgZcWd8c0: 荒らしがきてスレが下に行きすぎてるので上げます
408：名無しさん：2015/08/02(日) 13:16:54 ID:KseK8dQM0: 6Bの鈍化
･地上戦での強気の差込、差し返し技に使えなくなる。やれること減ったわ
･固め中に相手が昇竜シコりやすく。←多分これの為の調整。CPEXで直ガで連ガならなくなったのににまだ足りねーのかよ。
･立ち喰らいでコンボにならない。なにこれ？ガードさせて有利つくとかあんの？
6B要望案
6B鈍化させずバレット5Cみたいにボタン押しっぱの時だけ溜めが入って発生遅くなる。用途はAビバめくりの対になる表択。
めくりの崩しなんて表裏両対応できるキャラには甘え入ってるようなもんやし、対応できんキャラは捕まったら死んでくれないと
困る位立ち回り大分有利な連中だからこれぐらい大丈夫。むしろ姉中段なくすならこの部分の強化は必要。
画面端じゃめくれないし。
409：名無しさん：2015/08/03(月) 00:26:33 ID:5qwG4qAs0: そういうこと言ってると6Bと引き換えに2Cからのエリアルルートすら消されるぞ
次回はおとなしくしゃがみ確認して6B押せ
ちゃんと確認してれば中央でもエリアル行ける調整だし固めは2Dがクソ強そうだし
つーかめくりの両対応はタイミングずらせばいいのに崩れたら相手側の甘えは言いすぎだわ
410：名無しさん：2015/08/03(月) 12:16:47 ID:1wh9F4hE0: ほんまにカルル触ってんの？
2Cからjcしてエリアルとかなくていいし、6B戻すのと引き換えとなら喜んでしてもらいたいんだがね
そもそもしゃがみ状態がカルルにおいてどういう状況か分かってねえ辺り適当言ってんのがよくわかる
411：名無しさん：2015/08/03(月) 13:31:16 ID:5qwG4qAs0: エリアルすりゃビレ締めより単体で時間稼げるし普通に嬉しいじゃん
カルル触ってんのとか煽る前に少しは想像力働かせろよ
しゃがみ状態がどういう状態かとか何言ってんのかよく分からんけどJC締めからの空ダ中段とかで割とある状況だろ

つーかお前ずっと自虐ばっかしてるけど何段だよｗ
412：名無しさん：2015/08/03(月) 13:37:29 ID:5qwG4qAs0: ･固め中に相手が昇竜シコりやすく。←多分これの為の調整。CPEXで直ガで連ガならなくなったのににまだ足りねーのかよ。

次回作は5Bjcして固めろ。怪しいなら5C押せ

･立ち喰らいでコンボにならない。なにこれ？ガードさせて有利つくとかあんの？

6Bガードさせて有利とか馬鹿？一生6B続けるゆとりキャラか

・6B鈍化させずバレット5Cみたいにボタン押しっぱの時だけ溜めが入って発生遅くなる。用途はAビバめくりの対になる表択。

ディレイしろ

画面端じゃめくれないし。

4Dで引き寄せてからめくれ
適当ばっか言ってるのお前じゃねーか
413：名無しさん：2015/08/03(月) 14:45:34 ID:xSJwnPQc0: 俺はID:KseK8dQM0とは別の人だがね
空ダJBJCなりで崩した時に相手はしゃがみ状態でコンボされるのが分かってるなら話早いわ
その時に姉は近くに居るよね？そうでもしなきゃ空ダJBJCなんて崩しは成立しづらいつうかほぼ無いからな
で、姉が近くにいればそもそもビレから姉技当ててエリアルなりいけるんだ
例えばJBJC5B5C6DJC～ビレ姉技～このコンボ中にわざわざ2Cからエリアルの必要はそもそもないのもわかるだろ
単体で時間稼げるってのは恐らく姉回復の意味合いだろうけど姉体力が丈夫化したことでビレ〆から緊急に重ねるかダウン追い打ちで充分
そう考えてガトから6Bが立ちに繋がらないってのはただ単にコンボルート減っただけな上に、発生鈍化は固めと相手との距離を詰めながら攻めをしづらくなった昇竜で割られるでふざけんなレベル
5B6Bが連ガならばそれだけで相手の昇竜は封じてあり姉技からまたカルルで触れるこれが消えてんだぞ？意味不なjcのために消すとかふざけんななんだが
414：名無しさん：2015/08/03(月) 17:09:35 ID:AbHIFp860: え！？
6DってCFから補正なり単発威力なりで強化くらってんの？
少なくとも俺の知ってる6Dはそんな早い段階でコンボに組み込んでいいパーツじゃなかったはずというか、それするくらいなら姉回復選ぶわレベルだったはずだけど。
415：名無しさん：2015/08/03(月) 17:58:45 ID:5qwG4qAs0: >>413
そんなエリアルのいらない状況だけ持ち出されてもな
例えば挟んだ時に姉体力が少なくてビレ締めしか出来ない状況にエリアルできたりするわけだし
JB通すときは姉が近くにいるからエリアルの必要ないってのもほとんど根拠ないよね
反論のための反論なら書かんでいい

5Bからガチャ昇竜が怖いならジャンプしろ
今だって直ガされりゃ擦られるんだぞ
416：名無しさん：2015/08/03(月) 18:06:39 ID:5qwG4qAs0: 6Bが立ちに繋がらないのは弱体化か？　→YES
それはプレイングでカバー不可能なほど致命的か？　→NO

牽制で６B打てないのは痛いけど代わりに中央エリアル貰ってるしなあ
次回作はそういうものと思って慣れた方がいい
そもそもCSEで6Bビレが密着で繋がるようになるまでは皆距離見て5Cと使い分けてたじゃん
417：名無しさん：2015/08/03(月) 22:00:08 ID:Hu2fJW9M0: ビレにさえ繋げれば本体でコンボできたCSと、
6B6Aと本体で時間を稼いで姉とコンボをするCPとではまた用途が違うと思うよ
418：名無しさん：2015/08/03(月) 23:45:10 ID:i/A0Erho0: 溜め6Bつけて溜め6Bの時だけ2C繋がるようにすればいい。
これなら旧6Bの用法もしゃがみ限定単体エリアルも両立させれる。
419：名無しさん：2015/08/04(火) 13:50:17 ID:x1ifKI/E0: 姉とコンボする時に6A入れねーよｗ
420：名無しさん：2015/08/04(火) 21:04:07 ID:SJXwIZqw0: 　6A普通に使うよ。6A入れたらエリアルいける状況あるじゃん。
…多分こういったら>>419はますます訳解ら無くなるだろうな。
421：名無しさん：2015/08/05(水) 01:02:31 ID:i9JyEDYk0: 普通に6A入れないケースの方が多いんじゃ…
姉の硬直中に時間稼ぐぐらいかと
というかせっかくエリアルでダメージ取るなら5Cカンタービレの方がいいよ
422：名無しさん：2015/08/05(水) 11:17:22 ID:DYFxYxY20: みんな色々言ってるけど、俺は次回作のカルルに期待している。
423：名無しさん：2015/08/05(水) 12:02:12 ID:9m03Uu4A0: クローズドロケテって人口の少ないキャラが割りを食いそうでこわいんだけど
424：名無しさん：2015/08/05(水) 16:09:34 ID:6bH0C5QE0: 逆に人数少ない方がキャラ単体で見た場合、要望を聞き入れてもらいやすいかも
まぁ声のデカイキャラの方ばかり調整して少ない方は放置ってのがアークだけどな
425：名無しさん：2015/08/05(水) 18:15:33 ID:i9JyEDYk0: 6Bからエリアル行けるのはいいけど、6Bの前進距離が今のままだったら2Cが届かない事態が頻繁に起こりそうで不安
ロケテまたやるみたいだし意見出せる人は出してほしいな
6Bの前進距離が長くなればガードされても6Aで誤魔化せるし
426：名無しさん：2015/08/05(水) 21:00:51 ID:5YzWQg7.0: 不人気キャラの新技作る時間がもったいない
モーション変更だけでごまかそ

このモーションもボツモーション引っ張ってきただけかもしれん
427：名無しさん：2015/08/05(水) 23:29:38 ID:i9JyEDYk0: もうキャラが消えないだけ感謝するレベル
428：名無しさん：2015/08/06(木) 04:18:52 ID:xGGYRHxg0: アメリカンスポーツチームよりマシだと思えば（半混乱
429：名無しさん：2015/08/06(木) 10:24:27 ID:XQVJJWgQ0: ？？？「ヘルバウッ…！？」

このネタ知ってるのもう結構おっさんだろw
430：名無しさん：2015/08/06(木) 19:07:58 ID:07FonqPw0: >>429
バトコロだっけ？
もう10年前のゲームかぁ
431：名無しさん：2015/08/07(金) 13:38:05 ID:cuDQQE9o0: >>430
97で社がラッキーっぽい男から招待状を奪う際に吐いた最後の言葉。
詳しくはwikiなりまとめなりで。

18年も前の話だったな…（ヽ´ω`）
432：名無しさん：2015/08/07(金) 20:18:47 ID:hHvOuhpY0: 最近家庭用買ってこのキャラ始めたけど、全然勝てなさすぎて辛い
ラグナの5Bやジンの5Cとかで人形ごと叩かれるのがきつい
433：名無しさん：2015/08/07(金) 21:04:00 ID:vtB/V6yE0: まあ慣れが必要なキャラですし
基本的にカルルが姉と同時に殴られるような位置にいてはいけない
434：名無しさん：2015/08/07(金) 23:54:24 ID:byvzI/yY0: >>432
低段位だと楽に勝てるよ、高段位だと結構きついけど
435：名無しさん：2015/08/08(土) 01:12:17 ID:fFoXRqn.0: >>434
低段位だけど全く勝てないよ
水色同士でもまず勝てない
ラグナとかだとダメージあたえるのすらほぼ無理なんだが…
436：名無しさん：2015/08/08(土) 01:20:25 ID:WinDqZUg0: 何気に6投げからJ2C>JB>JC>2B>2Cって繋がるんですね…
437：名無しさん：2015/08/08(土) 01:22:07 ID:SoxPC8Q20: 姉と本体の位置取り自然とできてるくらい慣れないと初心者帯でも勝てんでしょうよ、自由に動かせるようになったら逆に初心者帯なんぞハメ放題よ
438：名無しさん：2015/08/08(土) 01:45:43 ID:WinDqZUg0: 初心者がいきなり使って勝てるキャラではないけど、他のカルル使いの動きを真似してればきちんと結果は付いてくるよ
439：名無しさん：2015/08/08(土) 14:52:22 ID:0okWNOdk0: ありがとう。諦めずに頑張ってみるよ。
440：名無しさん：2015/08/08(土) 21:49:05 ID:ibVutexI0: 昔は家庭用の熱帯とかで
カルル使いちょっと来いみたいなプレマをよく見かけたな
そういう仲間を見つけるのもありなんだと思う

俺は姉さんいればぼっちでいいや
441：名無しさん：2015/08/09(日) 04:09:06 ID:pXWKk6xQ0: カルルオンリーとか毎日立てても週一ぐらいでしか対戦発生しなさそう
442：名無しさん：2015/08/09(日) 07:05:24 ID:UaXjf0T20: 少しずつだけど、姉さんとの連携を感覚で出来る様になってきて勝率も上がってきたんだけど
昇龍持ちのキャラに起き攻めする場合、昇龍を警戒してヴォランテを置いておくのって有り？
443：名無しさん：2015/08/09(日) 13:19:59 ID:pXWKk6xQ0: むしろヴォラとフォーコ以外に置いておく技がないレベル
3D起き攻め好きだったんだけどなあ
444：名無しさん：2015/08/12(水) 11:26:57 ID:XtrUuuug0: この前ロビーでピンクだけど入門のカルルに同キャラでボコボコにされたわ・・・

誰かのサブ垢かもしれんけど段位ランキングに乗ってないけど強いカルル使いの人って結構いるもんなのかね
445：名無しさん：2015/08/12(水) 14:04:16 ID:NUyidmaA0: 最近ピンクになったけどランクマ全くやってないわ
PS4だとランクマの回線表示がほとんど出ないからストレス溜まりまくる
446：名無しさん：2015/08/12(水) 17:11:52 ID:lZoJrbtc0: PS4のランクマは待ち受けでしか対戦できないからハードル高いわ
447：名無しさん：2015/08/13(木) 03:48:37 ID:WJdXHXgk0: >>444
それ僕かもしれないです
無駄に長いIDでしたか？
448：名無しさん：2015/08/17(月) 00:31:34 ID:Ul/WHPNI0: お前らどこに居るんだよ
同キャラ戦なんて数ヶ月に一回しか発生しないしたまに見つけても1、2戦ですぐ席離れるし
449：名無しさん：2015/08/17(月) 12:20:40 ID:nNgS.O8Y0: だって今のバージョン面白くないし
ギルティの眼鏡坊や動かしてる方が楽しいから、こっちは暫くパス。
CFでまた意味不明な調整やらかしたら、そのバージョンも休ませてもらうわ
450：名無しさん：2015/08/17(月) 22:38:01 ID:MNe6.PY.0: おどりゃクソ森！
451：名無しさん：2015/08/18(火) 16:33:51 ID:7hd06Kg60: ブリオにしてもテネにしてもCTにしても投げにしても、リターン減らすならともかくわざわざ拾いにくくする意味はないんだよな
なんで嫌がらせみたいな調整されてるのか
452：名無しさん：2015/08/18(火) 16:39:22 ID:b.fgAk2E0: おどりゃクソ森！
453：名無しさん：2015/08/19(水) 23:38:01 ID:CS3AhGY.0: このスレ、カルル使い本当に居るの？｢カルル側動画勢」ばっかりなんじゃねーの？
6Bの必要性も理解できず、中央単体エリアルやったーとか馬鹿でしょ。
5Bか2Bに22D仕込んでビレ>姉技>エリアルからダメージ取りつつ運ぶとかやってなさそう。
　昇竜擦りには5C押せとか…そこで押すのは下段の2Bか現6Bやろ。擦ってるのに対してどうして隙間の空く技振ってるんや！アホか！
下段の6B固めあってこそなんだよなぁ。5Cでミスって喰らってくれているのは。
454：名無しさん：2015/08/19(水) 23:55:55 ID:yqsGxtvM0: 過去レス見ても6B返せ派が多数だと思うんだが？
なんで一人でそんなに熱くなってんの、確定事項でもないのに
455：名無しさん：2015/08/20(木) 00:10:33 ID:r5xXZ3KQ0: つーか2B>5Cは残ってるだろうから22D仕込みのエリアルも普通にできるだろ
456：名無しさん：2015/08/20(木) 00:32:24 ID:wz7BbpKM0: カルル使いはもう諦めて別のゲームやってるよ
動画で見てるだけでもマシってもんだ・・・
457：名無しさん：2015/08/20(木) 12:59:34 ID:sSvEbFao0: CPEXは我慢してやってきたけど、CFの現時点での調整ならマジで動画勢になっちゃうかも
クローズドロケテって来週の月曜日だっけ？カルル使いで行く人いるのかな？
458：名無しさん：2015/08/20(木) 16:09:44 ID:UmGdJvVg0: もう数ヶ月前にやめてXrdに流れたクチだけどプレマなりロビーやるならいくよ？
もうコンボもろくに出来なくなってると思うけど
459：名無しさん：2015/08/20(木) 21:48:30 ID:r5xXZ3KQ0: 強化点かなりあるのに6Bしか見えてない人は不満凄いなあ
460：名無しさん：2015/08/20(木) 23:47:47 ID:Z1ltDHH60: Twitterで変更点あげてる人たちはCFの方が強いって言ってるみたいだけど……
461：名無しさん：2015/08/21(金) 12:41:11 ID:PiFono3Y0: 全体的な調整として、ハメや固め、ローリスクな起き攻めを削り落として
立ち回りで色々させたいみたいだけど、それなら姉のアーマー技を何とかしてくれよ
未確認ながら、テネモーションの4Dの上半身にアーマーが付いてるらしいけどどうなんだろうね
462：名無しさん：2015/08/21(金) 15:50:19 ID:ajONotgk0: 上半身アーマーってなんだ？
頭体アーマーとかじゃないのか
463：名無しさん：2015/08/21(金) 17:52:43 ID:bqbISYW20: 新4Dの挙動は気になる所
個人的に6Bは弱体化しても何とかなるんじゃないかなーと思ってます
でもどうせならjcぐらい返してほしい
464：名無しさん：2015/08/21(金) 20:36:51 ID:veBXoFu20: あぁブリオに頭アーマーがあるみたいに、多分頭体アーマーなんだろうね
カルルへの起き攻めは益々下段のウェイトが大きくなるな
465：名無しさん：2015/08/21(金) 23:43:05 ID:sjivuCvA0: >>460
具体的にどなた？

>>461
4Dテネモーションにアーマーついてるのなら熱いな
そういう報告見逃したけどあったの？
466：名無しさん：2015/08/21(金) 23:43:51 ID:sjivuCvA0: >>461
未確認なのか、早とちりすまん
467：名無しさん：2015/08/22(土) 03:34:15 ID:WZmmKZA20: >>465
変更点一覧まとめてくれた人のメモに書いてあったな
まあ実際変更点見りゃそこそこ以上に強いのは想像できる
468：名無しさん：2015/08/23(日) 17:12:39 ID:dffj1PCU0: でもいくら1ヒット技になったからって、テネレッツァのモーションで全身アーマーあったらそれはそれでヤバいと思う
てなわけで旧4Dにアーマー付けて返して下さい
469：名無しさん：2015/08/24(月) 00:02:12 ID:118PAOws0: 名前挙げたら迷惑だろ……。
CFカルルとかで検索かけて探してみ
470：名無しさん：2015/08/24(月) 10:27:05 ID:mo/p/Wlo0: テネ通常技化って、使う頻度が増すことを想定して、姉消費減らしたり同技補正をなくする意図なんでねーかな
立ち回りで振ってくから始動技にもなれば、5B5Cビレから新4Dで引き寄せるってパーツを使うことも多くなりそうだし
471：名無しさん：2015/08/24(月) 21:02:33 ID:kSayt9hQ0: 何故か開発陣からは旧4Dのスーパーアーマーが調整必須技みたいに思われてるくさいけど、
普通にテネレッツァの方がおかしいんだよなあ
2.0であれだけの技を必要以上に弱くしてテネだけは残すとかいう謎選択
472：名無しさん：2015/08/24(月) 22:43:54 ID:TB9ovjlE0: 崩しの部分大幅弱体してるからそれ相応の強化点が無いと終わる。
崩しと固めが怪しくなってるのに立ち回り部分から強化を感じられなかったら大問題。
473：名無しさん：2015/08/24(月) 23:38:11 ID:kSayt9hQ0: ビバーチェと新２Dや４Dで崩せないのならもう素直にカルルやめた方がいいと思う
474：名無しさん：2015/08/24(月) 23:48:43 ID:ZV3clIGY0: 姉さん体力低下。回復高速化。
CS2より脆いし、ハクメン…に確定姉さん殺しコン有。

2D4連引っ掻き。

カンタータ保証半分に。

6C直ガで一部キャラの小パン確定
475：名無しさん：2015/08/24(月) 23:55:13 ID:ZV3clIGY0: ヴォランテに発射音がつき、バレやすく。

J2CがCPEX仕様に修正

2Cガード時jc可

フォーコが相手をぶっ飛ばして壁バウンドで跳ね返るよう
476：名無しさん：2015/08/24(月) 23:57:44 ID:kSayt9hQ0: ttps://www.evernote.com/shard/s298/sh/0ee572d4-d2d7-471e-96aa-d73dc45f9e37/8d001988a7658d3a9b08477b041a33c3

貼っときますね
４Dがほぼ現テネ化してるから崩しは問題なく強そうだけど何故姉体力減らした…
477：名無しさん：2015/08/25(火) 00:09:02 ID:jIlkhRj20: 6B2Cエリアルはいいけど中央じゃ2Cが届かない未来しか見えないんですが…
この姉体力仕様ならカンタービレエリアルぐらい許してもいいと思いますアークさん
初回ロケテの仕様なら文句無かったけどさ
478：名無しさん：2015/08/25(火) 00:15:52 ID:Xi9EqLxk0: 同時操作キャラなのに、何故こうも同時操作させたくないという意思を感じる調整なのか
あと2D4連は熱いな
479：名無しさん：2015/08/25(火) 00:26:34 ID:jIlkhRj20: 起き攻め崩しとコンボの要所でだけ姉を使えって調整にしたいんだと思う
ザトーみたいにたけのこ生やしたり立ち回りで誤魔化して時間稼げるわけでもないし、レリウスみたいに崩した後一人で長いコンボできるわけでもないし
正直この調整は噛み合ってない気が
480：名無しさん：2015/08/25(火) 06:48:27 ID:zDkWopbg0: 上の方でめくりの両対応はタイミングずらせばいいとかいってるけど
タイミング早めたら連ガになってめくり成立しないし、遅らせても隙間が開くだけ。
相手は姉の攻撃が当たる直前にコマンド入力すればいいだけのこと。
結局カルル側にリスクだけができる形になるからビバめくりはかなりお願い要素が入ってて信用できない。
481：名無しさん：2015/08/25(火) 17:15:57 ID:jIlkhRj20: 両対応の連中はABC入力の相手なら表で投げればリジェクトミスだよ
テネ見てから反応する奴なんて滅多にいないというかほぼいないけど、もしいるなら4Dなら反応無理だろう
つーかめくりは隙間が空くのが前提なのに隙間が増えて文句言うって今更じゃね
482：名無しさん：2015/08/25(火) 19:24:40 ID:Xi9EqLxk0: 今回のカルルの調整ってどうなんだろう
現状より面白そうだけど、もう少し姉の体力はどうにかならんものか
483：名無しさん：2015/08/26(水) 00:12:53 ID:DjH7Aa/60: 一個だけ強い技を渡してそれを振り回せって調整やめてくれねえかな本当
こんなんで喜ぶの低段位だけだわ
2D4連ガとかいいから姉体力か単体時間稼ぎのどっちか戻してくれよ
484：名無しさん：2015/08/27(木) 21:19:32 ID:KJlxsQzo0: カンタータも保証あれ以上に弱くする必要性ある？
コンボ面は見る影もないほどダメになったから次は発生保証が無くなる番かな
485：名無しさん：2015/08/27(木) 21:29:27 ID:KJlxsQzo0: と思ったけど元に戻っただけか早とちりした
崩し弱くなったけど姉体力あるからなんとかなるぜとか思ってたら肝心のそこが弱くなっててへこむ
486：名無しさん：2015/08/27(木) 21:38:45 ID:FZqzVa7U0: 被コンボ中に回復量が減る仕様もそのままだしなあ…
単体じゃ最低限以下のごまかししかできないんだから姉ゲージ減らすなら本体まともにしてほしい
487：名無しさん：2015/08/28(金) 08:00:46 ID:P5YjhG960: ロケテに行く皆様、情報提供を何卒宜しくお願い致します。
488：名無しさん：2015/08/28(金) 15:00:14 ID:m/qiysWs0: 今回ってもしかして3cアッパーつながらない？
489：名無しさん：2015/08/28(金) 15:06:38 ID:tZ5Sd3GE0: 2Cアッパーにしましょう
490：名無しさん：2015/08/28(金) 15:09:16 ID:m/qiysWs0: 今回の固めってやっぱ2Dしかないかね？
491：名無しさん：2015/08/28(金) 18:31:25 ID:pi3LI/rs0: 情報通りなら3Cゲネは繋がらないみたい、ゲネに関しては2Cがあるからあんまり痛くはないと思うけど
ラプソディの強化ないかなー
492：名無しさん：2015/08/28(金) 20:38:13 ID:0MXX8vg20: 3Cじゃないと繋がらない位置関係もたまにあったからかなり地味な弱体化
ほぼどうでもいいけど
493：名無しさん：2015/08/28(金) 21:11:00 ID:0MXX8vg20: つーか姉殴られた時のダメージ流石にでかすぎ…
494：名無しさん：2015/08/29(土) 06:31:26 ID:93JBpdqc0: ・カルル同キャラ戦、開幕フォーコで人形を即壊された
・6D、ブリオ始動がコンボ時間N
・3D始動はコンボ時間M

M。
495：名無しさん：2015/08/29(土) 08:56:53 ID:X4vXK9Jc0: フォーコで姉即死とか大草原不可避
立ち回りで姉動かせねーじゃねーかwww
496：名無しさん：2015/08/29(土) 09:04:46 ID:VYmieARw0: 流石にこんな低体力ではなぁ
497：名無しさん：2015/08/29(土) 09:34:38 ID:H0CxNa2U0: みんなでアンケート書こうぜ
流石に貧者すぎる
498：名無しさん：2015/08/29(土) 09:57:39 ID:.iNRSM1Q0: いやちょっとまてよwww
冗談も大概にしろって

流石に嘘だよな？？？
499：名無しさん：2015/08/29(土) 10:45:54 ID:rTRBoWkk0: 流石にアンケート書いたよ
壊れやすく復活も早くってコンセプトはともかく殴られた時のダメージはおかしい
500：名無しさん：2015/08/29(土) 10:49:35 ID:rTRBoWkk0: というか現状単体で時間稼げないから今までと比べて復活早いから何だって感じなんだけど
このキャラエディじゃないんですよ
501：名無しさん：2015/08/29(土) 23:31:58 ID:N9c2htrU0: OD中の姉技がどんな風になるのか気になる
あとOD中は相変わらず本体に変化ないのかな？
502：名無しさん：2015/08/29(土) 23:41:43 ID:VYmieARw0: そもそもODって全キャラドライブと一部DDの強化だけじゃなかったっけ？
OD中の2Dと4Dの性能はきになる
503：名無しさん：2015/08/30(日) 01:51:46 ID:FfC2XRqY0: ジンとかC関連も強くなってるよ、ドライブの延長ではあるけど
一部の姉技の補正帰ってきたと思ったら3DがMで笑わせてくれるわ…
ブリオの始動補正も戻ってないままなんだろうなあ
504：名無しさん：2015/08/30(日) 03:16:30 ID:De1B55yU0: 詐欺ガー不させたくないならもう姉技全部上段でいいから補正とコンボ時間と性能まともにしてほしい
505：名無しさん：2015/08/31(月) 04:28:25 ID:zPF0yD060: いやほんとそう思うわ
そもそもなんで人形の中下段技を残すことにそんなにこだわってるんだ？
中下段を重ねて欲しくないのは分かるけど
人形が中下段持ってる限り格闘ゲーマーは絶対にガード困難連携を開発するんだよ
4Dの1段目に下段つけてみたり2Dを鈍化させてみたり、ほんと調整がグチャグチャなんだわ毎度このキャラは
それに尽きる
506：名無しさん：2015/08/31(月) 08:02:37 ID:xXL.IvCs0: ロケテ時点だと上段じゃないのは3Dだけかな？
あれも硬直減らして上段にして受身狩りに使いやすくなったりしないかな
507：名無しさん：2015/08/31(月) 12:17:35 ID:xXL.IvCs0: ＞いくら攻撃されてる時に姉呼び出来るって言ってもさすがにガトリング出し切りで体力1割はどうかと… レベル1セイジュウで壊れるのはどうかと……

なんでこう極端な調整しかできないのか
508：名無しさん：2015/08/31(月) 12:30:44 ID:qu6yfgg.0: CF全体の傾向からして、ハメを無くしたいのはわかった。もう姉の中下の属性は諦める
しかし姉の被ダメージを緩和、若しくは復帰時間の短縮くらいはしてくれ
509：名無しさん：2015/08/31(月) 12:33:35 ID:TKRUtKxI0: 新2D:
姉乱舞のモーションを流用してるっぽい4段技。全部連ガ。1段目の高さが8Dの手と同じくらいあって、飛んで逃げる相手もよく捕まえてくれる。攻撃レベルは低いけど4段通した持続が長いく、テネ以上に相手を押さえ込んでくれる。テネみたいに起き上がりや前転などでスカされる心配がほぼ無い。寝っぱや
前後転に当たる。空中ヒット時は4段ともバウンドでカス当たりは無い。4段目ヒット後は4投げと同じくらいの高さまで相手が浮いて追撃できる。
姉の硬直も短く、ビレ2D2Cゲネとかできる。
こんなに便利なのに、姉ゲージの消費量が6Dや8Dと同じ。

3D:
3D5B6Bビレ>ボラＣＴ>5C2Cゲネが繋がるからコンボ時間はおそらくF。

6D:
スライドダウンせず元に戻った感じ・・・かと思いきや、CTの頃みたいな6Dループでそこそこダメージが稼げる。
同技補正が【以降のダメージ全体】に乗るのではなく【同技補正がかかる技単体】にしか乗らないためか。
例えば
5B2B5C6D>JC>5B2B5C【6D】>JC>5B2B5C～
って構成すると、【】内の6Dにしか同技が乗らない。コンボ時間目一杯ループか、適当にワザと切って2Dガードさせて胡散臭く中下とか強いと思う。

新4D:
テネの1ヒット版。発生はテネより少し遅く、判定も薄い(低い？)。ビレ4Dで拾うにはテネと同じタイミングで振ると相手の下をから振ってしまう。
空中ヒットさせるとテネカス当たりの時みたいに、手前に引き寄せ地面に着いてからも追撃が間に合う。慣れると便利な技。

3C:
浮きが低くゲネが繋がらない。歯車は繋がる。
5B3Cのガトが追加された。下段択の2Bからも5Bを経由して3Cにいけるため、確認がしやすくなった。
3C>CTが繋がるため、お手軽に単体コンボができちゃう。他にも3C>CTが出来るキャラは多くいるけど、姉を使わないコンボの価値が大きいカルルにとってアドバンテージは大きいと思う。
Λ(確か)相手に端で3C>CT>5CJAJBJC>5A>JAJBJCアレの単体コンボができた。
510：名無しさん：2015/08/31(月) 12:34:11 ID:TKRUtKxI0: 姉ゲージ:
姉の電源が落ちた途端に回復しはじめる。回復速度は今と同じくらい？
JC5Aの拾いなおし単体コンボとかしちゃうとモリモリたまって笑えてくる。
固められてる最中の回復は極端に遅い気がする。でも破壊された時に直るまでの時間が結構短い。(7カウントくらい？相手のN始動のコンボ一つ食らってる最中に直っちゃう感じ)
下手に姉が壊れそうな時に、姉回復目的にエリアル>アレで吹っ飛ばして立ち回りに戻っても良いけど、相手に捕まって固められるとしんどい。姉ゲージをちょびっと残すくらいなら、ブリオやフォーコとか出して壊してしまった方が良い気がする。

ゲネ、姉乱舞:
姉ゲージ消費無し。3Cゲネにバーストを合わせられると抜けられるのは相変わらず。

2C:
壁バン無しのジャンプキャンセルあり。端なら2CCTが繋がる。
JC5Aの拾いなおしコンボができない場合でも、2CCT使って長い単体コンボしちゃうと姉ゲージがモリモリ溜まる。

フォーコ:
フルヒットすると相手がものすごい吹っ飛んで壁バンして戻ってくる。アズラエル5Cが空中カウンターしたときに似ている。
カ姉敵の位置で当てると、とても追撃しやすい位置に相手が落ちてくる。
ただし、姉カ敵でフォーコがヒットすると、壁バンした敵がカルルと姉の頭上を通り越して吹っ飛んでく感じで追撃が面倒くさい。急いでJAとかで捕まえれば追撃できる。

8D:
手カス当たり>波の順に当たると、なんか変な感じにふわっとなる。多分手だけ当たったときの吹っ飛ぶベクトルが変わってる。まぁフワフワ浮いてくれて追撃が簡単ってのは前と変わらない。謎調整。
8Dにも多分同技あるとは思うけど、6Dと同様にコンボに二つ組み込んでも使い勝手は悪くない、というか結構良い。
5C先端気味ビレ>8Dを経由しても、コンボの〆に何の煩いもなく8D2Cゲネが出来るのは嬉しい。

6B:
発生遅いけど、そこまで5B6Bを繋げるのに不自由は感じない。
立ちくらいでも2A5A5B6BやJA5A5B6Bが繋がる。2A5A2A5A5B6Bは繋がらないかった(うろ覚えだけど・・・)
N始動は変にコンボを伸ばしすぎなければ大抵繋がって、F始動だと小パンを刻みすぎると繋がらないってイメージ。

新6C:
6C5A繋がらない。6CCTは通常ヒットでも繋がる。6B6Cのガトは削除。
6CCT>5B6Bで6Bが繋がらないから、多分6C始動はF。

アレ:
CSに近い。ダウンは今まで通りにとれるって感じ。

全体を通して強く印象に残ったこと。
・新2Dが強くてやばい
・姉の回復が早く、攻めてる時には姉ゲージ消費の悪化が気にならないレベル。さらに、壊れちゃってもそれそれでって思える。扱いがギルティのザトーに近くなった感じ
・同技補正関連や3CCTの単体コンボといったゲーム全体のシステム変更が、とても良い恩恵になってる
511：名無しさん：2015/08/31(月) 12:38:12 ID:YAfCztpM0: マジで3CからCTが繋がるのか？
512：名無しさん：2015/08/31(月) 12:39:21 ID:qu6yfgg.0: 纏め乙
3CからCT繋がったのか
これなら姉を休ませつつ攻めを継続できるのか？
これ知らなかったから、兎に角姉が貧弱って印象しかなかった

尚更被ダメ関連はしっかりしてほしいな
513：名無しさん：2015/08/31(月) 12:52:03 ID:xXL.IvCs0: 被ダメがおかしい部分以外は強そう
立ち回りで姉を動かせないのはいくら何でもキャラとして問題あるからそこだけは見直してほしい
514：名無しさん：2015/08/31(月) 13:17:04 ID:tvhGf0XY0: ポジティブな事ばかり書いてるから強そうに見えるけど、要するに立ち回りで姉技一回空振ったら体力5～10割減るんだよね
515：名無しさん：2015/08/31(月) 13:45:15 ID:0pJEnOjU0: このスレで度々「立ち回りで姉が動かせない」ってワードがあがるのは
キャラの強さどうこうよりも操作感が設置系キャラと変わらない現状をどうにか欲しいって思ってる人が多いってことなのかな

貧弱体力で技を尖らせる調整だと
ほぼ固定砲台でセオリーに沿ったタイミングで動かすしかないんだよなぁ……
カルルを生み出したんだからそのことのつまらなさが分からないってことは流石にないと思うんだけど
やっぱ要望を送るとしたら「この技をこうしてくれ！」っていうよりキャラコンセプトについて突っ込んだほうがいいのかねぇ
516：名無しさん：2015/08/31(月) 15:40:56 ID:lnoZ31jM0: 立ち回りでも姉ゲージ気にせず動かせるなら姉技弱体必須だろうね
良いものは１つしかとれない
517：名無しさん：2015/08/31(月) 17:30:49 ID:qu6yfgg.0: そうなんだよな
今回の調整陣は絶対に両方くれないだろうし、どっちか片方、前回の調整と今回なら
俺は今回の調整に姉の被ダメ緩和をした調整を望むわ
518：名無しさん：2015/08/31(月) 19:38:33 ID:tvhGf0XY0: 一応
www.blazblue.jp/cf/

カルルの要望は数が少ないだろうから参考にしてもらえる確率は高いと思う
個人的に強すぎる技はいらないから動かしてて楽しいキャラにしてほしい
519：名無しさん：2015/08/31(月) 21:20:30 ID:3Xkootyo0: カルルが姉４んで無防備になる状態が一番危ないのに、その状態を何度も晒すのはさすがにきつい
ザトーみたいに機動力・迎撃能力があるならまだしも、体力の少ないカルルにとっては鬼門
520：名無しさん：2015/08/31(月) 23:45:30 ID:tj1hnQFI0: CP1.1は一体何を思ってあんな調整になったんだろうな……。
521：名無しさん：2015/08/31(月) 23:52:58 ID:n1zu.OKQ0: カルルは上位陣に辛そうだな→よし、姉の燃費上げちゃえ！→一気にトップキャラに(1.1)
→あ、やり過ぎた。色々弱くしちゃえ！(2.0)
→もうどう弄っていいのかわかりません(現在)
522：名無しさん：2015/09/01(火) 01:58:41 ID:7XnDJp.o0: 正直、今の調整陣は半分ぐらいのキャラをどう調整していいのか分かってなさそう
523：名無しさん：2015/09/01(火) 02:13:01 ID:1xcDsYXg0: >>517言ってことが変だよ。それじゃ両方もらってることになるやんw
524：名無しさん：2015/09/01(火) 02:25:07 ID:YllgN8N60: 今回2Dが4連ガになる代わりに姉が瀕死にされたって考えたら調整陣も一応バランス考えていじってるわけだから
レイチェルやアラクネの調整に比べたらずっと合理的ではあるよね（良い調整とは言っていない）
2Dなんて2発でいいし5B>6Bも何ならしゃがみ限定でいいんで姉体力の仕様を前のロケテに戻してほしい
525：名無しさん：2015/09/01(火) 11:13:08 ID:432InGtc0: 個人的にはCS無印時代の性能が同時操作キャラの醍醐味というか、一番姉と一緒に戦ってる感があって楽しかったんだよな
だからあの頃に戻そういっても今のバランスでCSカルルは強すぎる
もちろん8Dの空ガ不可とか本体追撃できる3Cなどの凶悪なやつはマイルド化されてる現状に合わせるとして
それでもまだ強いと思うから姉から中下段を取り上げてやればいい感じに丁度いいと思うんだがどうかな？
火力も高すぎるけどそこは簡単に調整きくでしょう
ガー不のヘイトもないしカルル対策のしがいもある。動かして楽しい、コンボも美しい

思いつきだからカンタービレ本体追撃は残すとまずいかもとか色々穴はあるかもしれないけど、やっぱこれまでの調整の試行錯誤は生かして欲しいよ
526：名無しさん：2015/09/01(火) 11:51:30 ID:YllgN8N60: カンタービレの追撃も調整次第だと思う
現ロケテみたいに姉があっという間に壊れるのならむしろ追撃して単体で時間稼げる方がゲーム的に自然だし
CP1.1みたいに硬い調整なら拾えない仕様で当たり前

個人的にCS_EXみたいに工夫してライン上げなきゃいけない仕様が一番楽しかったな
CP以降はとりあえずテネガードさせればOKになって立ち回りがつまらなくなったし
ロケテ見る限りCFではそれが２Dになっただけって感じ
527：名無しさん：2015/09/01(火) 11:54:54 ID:6uMNxjEA0: ここに書かずにアンケに書こう？？？
528：名無しさん：2015/09/01(火) 11:59:58 ID:YllgN8N60: もうとっくに書きました
529：名無しさん：2015/09/01(火) 15:25:57 ID:GG6K0TJA0: 書いたで
530：名無しさん：2015/09/01(火) 16:30:28 ID:bMQmgP8Q0: もう見た目が可愛ければそれだけでいいやw
531：名無しさん：2015/09/01(火) 17:07:17 ID:tK1tDZME0: JCがどうなったか知ってる方いたら教えてください
532：名無しさん：2015/09/01(火) 17:26:14 ID:8Ir/UtFo0: アンケ書いてからここにも書き込んでるわ
アンケに書いたほうがいいのは確かだけど、ここに書いちゃダメってことはなくない？
とくに姉体力どうにかしてくれって話はわりと多いんだから意見の擦り合わせして損はないと思うし

自分はとにかくカルルのバランス調整の舵取りが姉体力で行われてる現状が間違ってると思う、という旨の話を送ってきた
533：名無しさん：2015/09/01(火) 17:29:10 ID:hvmJeHew0: 動画見る感じ変更は無さそう>JC
同技補正が乗りにくくなった8Dで〆て起き攻めいけという開発側からのメッセージと受け取った
534：名無しさん：2015/09/01(火) 17:32:59 ID:f6gj8Quc0: 8Dに同技乗りにくくっていうか、CFだとコマンド技にだけ同技つくんでないっけ？
535：名無しさん：2015/09/01(火) 19:25:02 ID:Sw317vZk0: 510だけどCTみたいなバレーループ3回はできたよ
ダメージお察しで2Cにジャンキャンかかるからループの度にカルルがピョンピョンするけど
536：名無しさん：2015/09/02(水) 02:30:07 ID:.K7IR0Ao0: 地上で6Dループしてるだけでもそれなりのダメージになるってのは良い調整だと思う
初心者でもカルルに入りやすくなるし、慣れてきたらもっとダメージ取れるコンボ覚えればいいし
CTの頃の自由度が少し戻ったのはやっぱ嬉しい
それだけに姉体力だけは何とかしてほしい…
537：名無しさん：2015/09/02(水) 08:13:55 ID:xJvXG5bk0: ファミ通とかに基礎コンで
(2A5A5B5C6D)×3
と書かれていたCT時代
538：名無しさん：2015/09/02(水) 21:28:44 ID:4rNuM1Yg0: 今回の調整は良いとは言いづらいけど、同じテクキャラのレイチェルとアラクネに比べると神調整に思えてしまう
539：名無しさん：2015/09/02(水) 22:39:37 ID:guENxL220: 姉体力以外は満足出来る
姉体力も本稼働では少しはマシになってるでしょ
540：名無しさん：2015/09/03(木) 01:52:57 ID:Vs5JST360: 強化案じゃなくて割と真面目に調整案を書いてアンケ出したけどちゃんと読んでもらえるのかなあ
541：名無しさん：2015/09/03(木) 13:46:41 ID:Vs5JST360: 姉体力以外は満足というか2Dとか正直やりすぎだと思う
ああいうのはいらないから体力戻してほしいわ
542：名無しさん：2015/09/03(木) 18:00:05 ID:jksiQRIQ0: アーク「わかりました。2Dを1ヒット技に変更
その他諸々弱くなる代わりに姉の体力を前のロケテから1.2倍に引き上げますね^^」

マジでこうやりそう
543：名無しさん：2015/09/03(木) 18:25:54 ID:lncH4fNM0: 使い手の方がやりすぎとか言ってると何の旨味もない調整になるからな
大正義ネガキャン
544：名無しさん：2015/09/04(金) 02:23:46 ID:53RXLQFs0: クソみたいなネガキャンは取捨選択されるだろうと思ってたけど、
そもそもどれが正当な意見なのかを判断する能力が調整班に無いとダメだよなあ…
カルルやアラクネについて判断できる人なんてまずいないだろうし
545：名無しさん：2015/09/07(月) 00:24:16 ID:NRs.K.0Q0: 最終作でリミハの頃に親しかった女三人と和解できるといいですね
エイダ頼みじゃ認めてくれないか
546：名無しさん：2015/09/07(月) 01:12:25 ID:Kyz7bd/c0: 次回作では女３人を人形として操るキャラになるの？
547：名無しさん：2015/09/07(月) 06:45:25 ID:BZXLQoyw0: もうカルル一人でいいからDボタン押したら画面外から人形たちが槍持って走ってくるようにしよう
548：名無しさん：2015/09/07(月) 07:11:01 ID:iV5BlUxQ0: さらに通常技も強化しまくって、BB版の毛利元就にしようぜ
549：名無しさん：2015/09/07(月) 08:40:22 ID:6FhExo.20: エイダに声優さんつけて欲しいですね
無言は冷める
550：名無しさん：2015/09/07(月) 11:38:43 ID:z.hfeEso0: エイダの声はライチの人だぞ
551：名無しさん：2015/09/07(月) 12:20:40 ID:o3SNSlQA0: CSのストモで普通にエイダのセリフあったよね
顔までは見えなかったけど
552：名無しさん：2015/09/07(月) 15:15:23 ID:Kyz7bd/c0: カンタービレがガー不設置になるって本当ですか
553：名無しさん：2015/09/07(月) 23:39:42 ID:4kJtjgBg0: カルルのアンケって反映されたことあるの？
554：名無しさん：2015/09/07(月) 23:51:52 ID:OHZbkXK20: 一応2.0のロケテの時に6A以外の通常技にガード時jc付いてなかったんじゃなかったっけ？
これにカルル使いの皆さんも大激怒で猛抗議の末に5Bにちゃっかり付いていた
555：名無しさん：2015/09/08(火) 02:19:58 ID:Qa.TPygk0: 通常技はガード時jc無かったよ
2.0はロケテ段階よりはマシになったはず
556：名無しさん：2015/09/08(火) 04:22:54 ID:gqijgL5Y0: カルルについては、カルル以外のキャラ使いの文句ばっか反映してるからな
ガー不ループクソ！　＞　ループ削除
姉体力多すぎ！　＞　姉体力大幅減
崩し強すぎ！　＞　姉中段削除
立ち回り2体ずるい！　＞　姉被ダメージUP！
557：名無しさん：2015/09/08(火) 08:03:09 ID:Glu28hpM0: JCもバウンドしてなかったっけ
今思うと凄いな
558：名無しさん：2015/09/08(火) 09:55:51 ID:Qa.TPygk0: >>556
アラクネについてもそんな感じだしもうアンケの絶対量が他キャラ使い＞カルル使いなんじゃないか
559：名無しさん：2015/09/08(火) 20:13:36 ID:fkYEyTWw0: カルルを使う人よりカルルと戦う人の方が多いしね。

それでも毎回何かしらのエグい連携見つけてきたけど。
560：名無しさん：2015/09/09(水) 09:19:49 ID:OJM3w/qU0: 今回もえぐいとこはえぐいままじゃない？
姉体力が終ってるだけで
561：名無しさん：2015/09/09(水) 09:22:27 ID:l9hsXxy20: 姉体力が終わるとえぐい所も同時にクッソ弱くなるんですが
562：名無しさん：2015/09/09(水) 14:42:41 ID:DJVB86rE0: バランスの取り方を知らないんだろうな
CSE'Xのカルル自身とCFのねえさんならまだバランス取れてたと思う
カルルは姉いないとなにもできないわ姉はすぐ死ぬわで逃げ性能特にいいわけでもなく本当によくわからん調整
563：名無しさん：2015/09/09(水) 23:56:45 ID:nKS7BEuk0: CPからブレイブルーやり始めた新参だけど、CS時代のカルル動画観たら色々新鮮だった
カンタービレから単独で拾えたり、3Dに強制立ちくらいがあったり、JBカウンターが盛大に吹っ飛んでいったり
564：名無しさん：2015/09/10(木) 02:17:56 ID:8UZwqxJM0: CT時代を見るともっと新鮮な気持ちになるゾ
565：名無しさん：2015/09/10(木) 06:37:27 ID:vhTpWwTU0: CSのアレグレット8Dゲネラルの難しさと美しさ本当に好きだった
566：名無しさん：2015/09/10(木) 08:22:06 ID:.GUaZWzc0: 久々にCTの動画見たけどやっぱり笑える
567：名無しさん：2015/09/10(木) 10:17:04 ID:9q6gko7k0: 姉さん！遅いですよ！姉さん！遅いですよ！
568：名無しさん：2015/09/10(木) 11:20:35 ID:.GUaZWzc0: 小パンから紫投げを続けて10割とかガーキャンからコンボして強制地上食らいから詐欺ガー不ループで１０割とか
本当昔は滅茶苦茶なキャラだったな
ハメ部分以外はほぼクソザコだし
569：名無しさん：2015/09/10(木) 16:40:53 ID:.KginvJk0: 1F上半身無敵がなんだって？
570：名無しさん：2015/09/10(木) 17:43:40 ID:.GUaZWzc0: CSにはループハメは無かったから…
571：名無しさん：2015/09/10(木) 20:25:41 ID:b5Y4T5Y60: CSとCPは良調整だと思う。変に調整入るとおかしな連携や姉体力の仕様変更で面倒になる。
572：名無しさん：2015/09/11(金) 07:21:21 ID:BxvzVCjY0: CSはハメはないけどそれ以外は結構壊れてたからな
あ、テイガーは大人しく嵌っててください
573：名無しさん：2015/09/11(金) 08:43:32 ID:UGH/lL6g0: でもCSのコンボの面白さは異常だった、JBfcも異常だった
6Aの明らかにおかしい無敵時間はCSだっけ？
574：名無しさん：2015/09/11(金) 10:19:50 ID:0luQ.a9.0: CS_EXが一番面白かったよ
簡単なコンボもできるけど難しいことすればするだけ火力上がったし
575：名無しさん：2015/09/11(金) 10:33:44 ID:9yKY29Pk0: CS/EXは確かに面白かったなぁ
只管にボラ4Dコン練習してたわ
576：名無しさん：2015/09/11(金) 13:28:34 ID:HBfknDEc0: CS,EXまではソロカルルという文化があったな…
俺はソロカルルでPSR700後半まで行ったっけなぁ
577：名無しさん：2015/09/11(金) 14:32:40 ID:UGH/lL6g0: >>574
それなんだよな、難しいことすればするだけ火力上がる調整が一番面白い
火力高いって文句言われても、じゃあカルル使えばいいじゃんの一言で返せるしな
578：名無しさん：2015/09/11(金) 14:51:58 ID:drpqhpjQ0: カルルばかり使ってると微ダやディレイが沢山入るコンボが出来なくなった
579：名無しさん：2015/09/11(金) 14:52:39 ID:0luQ.a9.0: カルル使いに難しい操作ができるわけないだろ
580：名無しさん：2015/09/11(金) 16:14:38 ID:uYik0yLI0: やりこめばバレーはできる
覚えんの難しいけど
581：名無しさん：2015/09/11(金) 17:55:44 ID:LRZXRchM0: さぁ3回目のロケテですよ
アンケは反映されてるんですかね
582：名無しさん：2015/09/11(金) 20:37:39 ID:BxvzVCjY0: >>573
6Aがおかしかったのは確かCS2
ハザマの空中ウロボが思いっきり突き刺さってるのにカルルはピンピンしててシュールだった
583：名無しさん：2015/09/11(金) 22:49:25 ID:oeans/yY0: CS2だね
後頭部を通過したアラクネのJBを完全に避けたって言われてたなー
584：名無しさん：2015/09/12(土) 02:51:20 ID:upOtrnkE0: 6Aの硬直でテイガーのJ2Cを完全にスカせたんだよなあ…
585：名無しさん：2015/09/12(土) 13:43:33 ID:74/kIcTM0: 今度はどんなエキセントリックな調整が来るのか
586：名無しさん：2015/09/19(土) 10:42:44 ID:yPoxgGZ20: 相変わらずヴォランテとブリオだけで4割飛ぶ姉さんの脆さ
587：名無しさん：2015/09/19(土) 16:19:24 ID:w6mK7qOY0: 皆アンケ出しただろうにその調整ってことはもう悪意持ってるのか話聞く気がないのかのどっちかだな
588：名無しさん：2015/09/19(土) 17:26:16 ID:0lu1.Oxw0: ８Ｄを完全ガー不にしよう
589：名無しさん：2015/09/19(土) 18:55:22 ID:78BJ21aM0: 悪意なんて2.0の時点で十分感じてた
590：名無しさん：2015/09/20(日) 12:23:24 ID:Ht2wd0KU0: 壊れるのは凄く早くて、治るのも凄く早くなったらしい
591：名無しさん：2015/09/20(日) 14:05:35 ID:bMQ42NNM0: なにこの調整
治るの早くなっても、結局数秒はカルル単体で凌がないといけない場面が出るわけで…
こんなエディ調整するなら性能もエディにしろと言いたくなる
あとやっぱアーマー技がないのがキツそう、いいかげん4D返して
592：名無しさん：2015/09/20(日) 14:14:21 ID:yKmycjVg0: 姉ゲージは前回のロケテから変わったの？
593：名無しさん：2015/09/20(日) 16:36:46 ID:AbqLgUAI0: カルル本体は何か変わってるの？
姉を盾にできないカルルとか立ち回り終わりすぎてない？
594：名無しさん：2015/09/20(日) 17:58:04 ID:yKmycjVg0: 5C先端からでもカンタービレが届くようになったから一応リターンは取りやすくなったはず。追撃の難易度は上がりそうだけど
あとは3CからCTが繋がるよ！中央の姉ゲージ回収がHG25%から出来るようになったよ！やったね！
595：名無しさん：2015/09/20(日) 21:40:29 ID:WKri0mxU0: 今回の調整も不満はあるけど、今作よりは楽しみにしてる
596：名無しさん：2015/09/20(日) 23:40:44 ID:yKmycjVg0: ツイッター漁ったけど、今回参加してる人かなり少ないみたいだな
とりあえず触った人のツイートだと
・5B連打で5B>6Bのガト復活
・3Cとバクステの移動距離が若干短くなったかも
・ゲネがCS仕様になり追撃が可能に(最低保証は通常500、ODで800)
・姉は相変わらず脆い
という情報くらいか
597：名無しさん：2015/09/21(月) 02:46:27 ID:n29TQ6DQ0: アンケでほぼ触れられてないであろうゲネが強化されて要望の大半の姉体力はこれか
マジで話聞く気ないな
というか批判意見は無視って体質がもう出来上がってる気がする
598：名無しさん：2015/09/21(月) 04:26:14 ID:qqLd/ZsI0: 姉体力が望んでるのと違う方向性に…
立ち回りで殴られてはい終了だと意味ないんだけどまさかレリウスあたりと同じ感覚で調整してるんだろうか

あとゲネの保証低すぎませんかね？

CSみたいな投げゲネコンは熱いから嬉しいけどODなしだと最低保証500が限度ってこと？

まあこんなでもEXのときに食らった調整よりましに見えるのが一番笑えない
599：名無しさん：2015/09/21(月) 06:53:49 ID:aCNaZESg0: ツイッターで某氏が3回目の変更点について纏めてくれてた。感謝です。

・5B連打で6Bに派生するように
・5C、カウンター時に仰け反り減少。先端にくらい判定が無くなった
・JC、受身不能時間増。余程補正が重くない限りダウンが取れる
小パン3回刻みからエリアルでも取れる模様。JBJC5Aの拾いが若干シビアに
・CT、相変わらず3Cから繋がる。最速verは乗算が悪い
・Aビバ、バーストすかせず
・アレグレット、密着フルヒットだとダメージ1000
・カンタータ、ダメージ400から500に上昇
・ゲネ、拾いなおし可能に。浮きが低くJBJBJCだと姉起動が間に合わない
・姉ゲージ、カルルが攻撃をくらってる時のゲージ回復鈍化削除
・カンパネラ、姉が攻撃をくらって仰け反っている時でも使える模様
ハクメンの6C疾風を暗転見てからでもすかせる模様
・アニマ、全身速度上昇
600：名無しさん：2015/09/21(月) 06:55:20 ID:aCNaZESg0: 誤字
アニマの項で全身ではなく前進ね
601：名無しさん：2015/09/21(月) 08:05:16 ID:Sz1O6hh60: 姉を殴りに来た相手に残像だって言うゲームか
602：名無しさん：2015/09/21(月) 08:46:49 ID:aCNaZESg0: 3回目の変更点を見る限り姉の被ダメ以外は面白そうな調整かも
被ダメの減少にマイナス補正を掛けてもらうか、体力の上限自体を上げてもらえればもう文句は無いかなと個人的には思う
603：名無しさん：2015/09/21(月) 09:30:14 ID:IPJ2dctk0: 確かに姉の脆さは気になるけど、そこは戻らなさそうだから割り切るしかないか…
604：名無しさん：2015/09/21(月) 09:41:56 ID:n29TQ6DQ0: ＞姉ゲージ、カルルが攻撃をくらってる時のゲージ回復鈍化削除
＞カンパネラ、姉が攻撃をくらって仰け反っている時でも使える模様

あれ、結構いけるんじゃないこれ？
文句ばっか言ってセンセンシャル！（手のひら返し）
605：名無しさん：2015/09/21(月) 09:58:57 ID:irTQoiSw0: 某所にも書いてあったけど姉呼び自体にも体力消費するからまだ楽観視はできないな
606：名無しさん：2015/09/21(月) 10:53:59 ID:n29TQ6DQ0: 確かにそうだけど姉呼びで技スカせるってことは硬直に差し込む機会が増えるってことでもあるし…
まあ被ダメがありえないレベルなのは流石に直してほしいけど
607：名無しさん：2015/09/21(月) 10:59:30 ID:Sz1O6hh60: でも冷静に考えてスカされたら危険なレベルの技を姉に対して使うかというと
608：名無しさん：2015/09/21(月) 11:32:53 ID:n29TQ6DQ0: 小パンで殴るのが定石になれば6Aや3Cでjcされるよりも姉ダメージ安くなるし（実際そう上手くは行かないだろうけど）
少なくともガトリング出しきりで姉死亡確定とかに比べたら全然マシ
被ダメ時の回復鈍化削除は当たり前とはいえあの開発陣がよく要望聞いたなってくらいでむしろ感動だわ
609：名無しさん：2015/09/21(月) 12:44:03 ID:2ENUKTn20: 被ダメ時の回復鈍化だけマジで削除して欲しいな
610：名無しさん：2015/09/21(月) 16:41:32 ID:n29TQ6DQ0: カルル使いが喰らい中の回復鈍化削除（元に戻っただけ）で喜んでる中、ラグナは2Dからデッドスパイクが中央でも繋がっていましたとさ
611：名無しさん：2015/09/21(月) 18:18:06 ID:wnJQEbY20: 相変わらずの3色びいき
調整班＜カルルとか誰も使わないし適当でええやろ。お、エディとかいうキャラおもろいやん
612：名無しさん：2015/09/21(月) 18:28:01 ID:qlCqdmJs0: 本気でエディにする気なら単体性能どうにかして欲しい
望んでるのはエディじゃないからどうでもいいけど
613：名無しさん：2015/09/21(月) 19:51:15 ID:IPJ2dctk0: >>610
マジで？調整班のお気に入りのハザマやジンですら弱体化受けてんのになんでこいつ強化されてんの？
614：名無しさん：2015/09/21(月) 20:05:26 ID:z7qB4GD60: 最後はラグナが主役の締めの物語だから
ラグナ強くするなんて分かりきってるやん

CPはジンが異常だったでしょ？
公式でジンの物語だから強くしたって言ってたはず
615：名無しさん：2015/09/21(月) 20:06:42 ID:IXKLVbVM0: 多少一人でコンボ出来るようになったところで他の部分が大して変わってないんじゃあねぇ
立ち回りで姉がご臨終繰り返すだけなら最弱待ったなしだわ
616：名無しさん：2015/09/21(月) 20:30:27 ID:IPJ2dctk0: 最弱は言い過ぎじゃない？
カルルより下にデブとゴミ袋がいるし
617：名無しさん：2015/09/21(月) 21:07:37 ID:n29TQ6DQ0: そいつらに比べたらカルルはマシな方
618：名無しさん：2015/09/22(火) 13:33:41 ID:RTdoZq0I0: マシな方で満足してちゃいつまでもこの無間糞調整地獄から抜け出せんぞ
619：名無しさん：2015/09/24(木) 08:46:14 ID:uvL7.sgY0: 弱いんじゃなくて面白くないんだよ
そこを履き違えてたら一生振り回されると思うわ、姉の体力調整に
620：名無しさん：2015/09/24(木) 18:05:06 ID:WkesZk9k0: どうせならもっと面白い調整が良かったなあ
姉起動状態でも姉ゲージが回復する（＝常時姉起動）とか
621：名無しさん：2015/09/24(木) 19:54:15 ID:wXDJgA5I0: いくらなんでもそれはやり過ぎ
622：名無しさん：2015/09/24(木) 20:45:15 ID:tXm02rR20: それを面白いと思うならカルル向いてないと思うよ
623：名無しさん：2015/09/24(木) 22:10:06 ID:WkesZk9k0: もちろん常時起動を前提とした調整した上でって話ね・・・
624：名無しさん：2015/09/24(木) 22:15:31 ID:IgyZrvAc0: 3回目ロケテの調整から姉体力の増加をしてくれればそれで良いと思う僕は
やはりCPEXに毒されているのでしょうか？
625：名無しさん：2015/09/24(木) 22:26:43 ID:WkesZk9k0: というか立ち回りで姉を起動しながら戦えれば割と何でもいい
626：名無しさん：2015/09/25(金) 00:26:05 ID:iij3yilc0: すぐ死ぬのもダメだが死なないのもダメだからな
627：名無しさん：2015/09/26(土) 18:02:52 ID:IrYGS0/E0: どんなに個々の技が尖ってても立ち回りで姉が使えない仕上がりなら絶対にカルルを使う気は起きない
カルルを選ぶ意味がない
628：名無しさん：2015/09/26(土) 19:48:59 ID:AMlD97i.0: ロケテ動画で開幕5秒で姉体力が半分になってるの見て軽く絶望
調整犯がアンケ無視し続けるならこのクソエディ仕様になりそうだね
629：名無しさん：2015/09/28(月) 19:11:47 ID:57m7VVAs0: 【強化点】
5B>3Cガト追加
5Aガード時jc可能
カンタービレ弾速高速化。全体硬直大幅減少
5Cくらい判定縮小
2Cjc追加
JB攻撃レベルアップ
アレグレットの攻撃密度が強くなったため、フルヒットしやすくなった
JC受身不能時間増加(落下速度上昇でF自体は変わってないかも)
ゲネラルパウゼから追撃可能
姉さんが殴られている時にくらいモーションをキャンセルしてラ・カンパネラが可能に

【弱化点】
テネレッツァ削除
6B発生鈍化
ヴォランテに発射音がついてバレやすくなった。カルルの2Aで声の上書きしても消せない
麗しのカンタータ最低保障ダメージ減少
ゲネラルパウゼ最低保障ダメージ減少
忘却のアルペジオ最低保障ダメージ減少

【仕様変更点】
2Dモーション変更。鈍速中段から正面をひっかく多段技に。崩し性能は落ちたが拘束力が高いため固めに有効。コンボも簡単
4Dモーション変更。モーションはテネレッツァだが、1ヒットしかしない
6Cモーション変更。ナイトがカルルを引っ張るように前に跳躍してから足を叩きつける。リーチが大幅に伸びたが、溜められず当てた後本体追撃不可。直ガでハザマの2A確定
フォーコ最終段に壁バウンド。大きく跳ねる
アニマの前進速度が微上昇
2B連打で6Bに移行しない
6D立ちくらいで相手を浮かさない
3D最終段に強制しゃがみくらい
3C前進距離減少。リーチは短くなったがめりこみにくく

【調整中点】ロケテの度に毎回違う点
姉体力が固くて回復も早い(1stロケテ)→歴代最高に脆くて歴代最速の回復力(2nd/3rdロケテ)
2Dのヒット数が2hit(1stロケテ)→4hit(2nd/3rdロケテ)
5B>6Bが地上立ちくらいじゃ繋がらない(1stロケテ)→始動補正が緩ければ繋がる(2ndロケテ)→コンボ序盤なら繋がる(3rdロケテ)
J2Cの発生大幅鈍化。しかも地上の相手に当てると浮く(1stロケテ)→CPEXから変更なし(2nd/3rdロケテ)
5B連打で6Bに移行しない(1st/2ndロケテ)→移行する(3rdロケテ)
4Dで相手が強制空中くらい(1stロケテ)→地上くらい(2nd/3rdロケテ)
6Cヒット時小バウンド誘発で相手を寝かす(1stロケテ)→強制しゃがみくらいで受身不能時間が大幅に短い(2nd/3rdロケテ)
被ダメ中の姉回復速度鈍化減少が削除(3rdロケテ)
Aヴィヴァ弾無敵有(1st/2ndロケテ)→弾無敵無しか無敵F減少(3rdロケテ)

こう見ると案外……
630：名無しさん：2015/09/28(月) 21:03:02 ID:aEngm5Ug0: カルル本体の調整は粗方決まってる感じはするけど、姉関連の調整は迷ってるように見える
631：名無しさん：2015/09/28(月) 21:10:30 ID:ZGK.GIBI0: ＞歴代最高に脆くて歴代最速の回復力

ここが影響力大きすぎるんだよなあ…
殴られた時のダメージだけはちょっと許容できないレベル
632：名無しさん：2015/09/28(月) 21:20:42 ID:Wowa9FCA0: てかカンタービレの全体硬直大幅減ってどゆこと？
全体モーションの時間が短縮されたの？
ガードされた時の硬直差改善？
633：名無しさん：2015/09/28(月) 22:23:36 ID:NleOaZlQ0: エイダ死んじゃうん❓
敵だからノエル達容赦なく殴るよね
かわいそう
634：名無しさん：2015/09/28(月) 23:59:28 ID:ZGK.GIBI0: 単純に考えれば全体硬直が減ってるなら硬直差自体も良くなってるんじゃない？
戻る時の弾速がそのままなら硬直差同じだろうけど
635：名無しさん：2015/09/30(水) 05:42:14 ID:/5/5bKho0: エイダは本当によい姉貴だったのかなあ？
親父がアレなら姉貴も姉貴だろう
できのいい姉貴と比べられて
エイダ復活するの楽しみですね
悪い意味で
636：名無しさん：2015/09/30(水) 12:54:44 ID:ZDWDpVvQ0: 荒らしうぜえ・・・
637：名無しさん：2015/09/30(水) 21:30:00 ID:yoq3YDu6O: >>633
気持ち悪いよ、ニートは生きる価値無いから。
638：名無しさん：2015/10/01(木) 21:07:21 ID:h7LBhTLI0: 人ってのはもっと汚い優しいものですよ
早く稼働して欲しい
639：名無しさん：2015/10/02(金) 20:06:47 ID:zUEmPxF60: ストーリーの話題を出すと荒らしになるゲーム
実際誰もやってないから仕方ないね
640：名無しさん：2015/10/03(土) 07:53:58 ID:3mkM80xw0: cf　姉体力以外はそれなりに強い
cf1.1　姉体力が戻りSキャラになる
cfex　色んな所が弱体化する

こうなる未来が見えた
641：名無しさん：2015/10/29(木) 21:04:46 ID:oOFsEYE.0: カルルは3回目のロケテと変わらない模様
終わりっ！閉廷！！
642：名無しさん：2015/10/30(金) 08:15:43 ID:TdHWe77I0: まだ安心は出来ないけど、正直3C>CTや2Dに変に手を入れられていなくて安心した
643：名無しさん：2015/11/01(日) 09:42:31 ID:UqfYkQNk0: ツイッターで呟いてくれている人の情報だと前回の調整から
・5B3Cと5C6Bのガト追加
・4Dフェイタル追加
・3Cからゲネが繋がる

とほぼ上方修正が来たみたいだね
644：名無しさん：2015/11/01(日) 18:52:07 ID:EZSZwd3Y0: ４Ｄフェイタルって姉始動Fのままだったらまた実用性のないフェイタルになっちゃうんじゃないの？変わってるのかな
645：名無しさん：2015/11/02(月) 12:29:20 ID:9Ry3HXmg0: Fだろうがカウンターしやすい技だし素直に上乗せでしょ
646：名無しさん：2015/11/02(月) 12:34:00 ID:23Kjzt2E0: なんかツイッター情報だと中央2CからもCT繋がるみたいだし
現バージョンより明らかに楽しくなってそうでなにより
647：名無しさん：2015/11/02(月) 12:42:00 ID:9Ry3HXmg0: 3回殴ったら姉壊れるようにしろってランクスレの意見を地で行く調整なわけだし単体である程度立ち回れなきゃ困るわな
648：名無しさん：2015/11/02(月) 12:44:52 ID:23Kjzt2E0: 今回姉復帰かなり早いみたいだし、変にゲージ残す位なら一度壊した方がいいかもみたいな意見もあるよね
姉の体力も含め、色々変わってそうで楽しみ
649：名無しさん：2015/11/09(月) 22:42:20 ID:RDa0Vv760: 早くやりたいなあ
現バージョンは正直カルルもカルル以外も面白くなかった
650：名無しさん：2015/11/10(火) 06:50:09 ID:S1oYHKQw0: 相対的に強いかどうかは別として、CFカルルは面白そうだから期待
1回目のロケテではくっそ面白味の無い調整だったから不安だった
651：名無しさん：2015/11/18(水) 07:43:06 ID:wsDYBMYo0: 「変にゲージ残すなら壊した方がいい」って言われると逆に有りか！みたいな気分になってくるけど
よく考えたらただの調整ミスに付き合わされてるだけよね……
キャラコンセプトとは一体
652：名無しさん：2015/11/18(水) 11:12:34 ID:CDpm292.0: パパンリスペクトだよ
653：名無しさん：2015/11/18(水) 18:40:42 ID:9zO3QXow0: CPから離れてたんだけどもCFで使えそうな基礎コンとかってどこかに載ってますか?
654：名無しさん：2015/11/19(木) 08:43:30 ID:qcFzQQXU0: 知りません
655：名無しさん：2015/11/19(木) 09:35:20 ID:z45SwjkI0: カルルの基礎コンとかビレして姉技あててポンポンポンヤァー（JC）でいつもどおりだよ　
強いて言えば最新カルルは５BBビレより５B５Cビレのがよさそうってことくらい
656：名無しさん：2015/11/19(木) 10:00:23 ID:bCbXIC/Y0: そもそも今までだって5C経由した方がダメージ高かったよ
6Bの方が補正切るの楽ってだけ
ところでゲーセン行ける方姉殴りのダメージはロケテのままかだけでも報告オナシャス
657：名無しさん：2015/11/19(木) 10:58:04 ID:aCtAWH/Q0: 姉さん体力調整なし。
カルルがニルヴァーナをニルヴァーナと認識してるから戦闘中に心配しない。
6B距離伸びた？
ボスはマコト、アマネ、セリカ、ナイン。
658：名無しさん：2015/11/19(木) 12:26:49 ID:bCbXIC/Y0: 結構論理立てて姉の被ダメについてアンケ書いたつもりだったけど調整班の心には届かなかったか…
659：名無しさん：2015/11/19(木) 13:20:20 ID:bCbXIC/Y0: と思ったらカンパネラの消費がすごい少ないとか
早く触りたいな～
660：名無しさん：2015/11/19(木) 15:16:35 ID:TnSiahQo0: ６Ｄの挙動が少し遅くなった気がするけど気のせいかな？
661：名無しさん：2015/11/19(木) 19:41:25 ID:rU7AOuLA0: 前作よりは戦えそうな気がする
いやよくわかんないけど

あとかわいい
662：名無しさん：2015/11/19(木) 21:11:49 ID:qI75fsTw0: かなり強い気がする　てかアレグレットが受け不能だったり空中コンボから普通にアニマがつながったりコンボ考えるだけでおもしれーわ
663：名無しさん：2015/11/19(木) 22:51:35 ID:NiJwlDUE0: とりあえず50戦くらいした感想

6Dの硬直が伸びてる気はした
4Dにスパアマはロケテから？fc対応だし普通に強かった
フォーコヒット時の吹っ飛び、拾い辛いけど2500↑くらいは出そう
ボラの受け身不能時間伸びてる？2B拾いしやすかった
6Bの発生鈍化でコンボ後半繋がらなくて、入れ込んでた2Cが空ぶって負けた

なんかまだあったと思うけど気になったのはこの辺かな～、かなり使いやすくなってるってイメージ
664：名無しさん：2015/11/20(金) 03:44:55 ID:bCbXIC/Y0: 空コンからアニマ繋がっちゃったら地上食らいさせてガー不行けるんじゃないの？
3D下段だっけ
665：名無しさん：2015/11/20(金) 03:48:01 ID:EHkqziao0: 中央5B6B2CCTからどういうコンボ使ってる？
666：名無しさん：2015/11/20(金) 06:53:59 ID:bCbXIC/Y0: 現状確認できる強化、仕様変更点

・姉技連続使用コスト増加なし
・姉被ダメ中に姉呼びできる
・姉呼びの消費が一ミリぐらい
・姉電源切ったらすぐ回復
・食らい中の姉回復鈍化削除
・6B>ゲネ、5C>ゲネ繋がる、追撃エリアルも可能　もちろんカンタータ拾いも
・アニマで空中の相手も掴む
・アニマ歩き速度アップ
・フォーコヒットで中央でも壁バン、頑張れば拾える
・4Dが1ヒットのテネレッツァ、上段スーパーアーマー？　fc対応技に。強い（確信）
・2Dが4ヒットの姉パンチ、上段化
・5Aガードでjc
・5C>6B追加
・6C密着なら2Aで拾える
・6C必キャン可、当てたらしゃがみ喰らい　6Cから姉で拾って適当壁コンで4000（らしい）　fc対応
・6B>2Cが当たる距離なら中央でも単体エリアル
・3C>CT、2C>CT中央でも繋がる
・J2C高度制限なし
・JCの受け身不能時間増加、コンボ後半でもダウン取りやすく
・アレグレットの終わり際に後ろに浮く挙動が削除、画面端でステアレ単体拾いできるかは不明
・アレグレット着地まで受け身不能

現状の弱体化点

・姉技が全体的に遅くて硬直増加？ヴォランテ、6D発生鈍化
・姉の被ダメがすごい
・6B発生鈍化、以前より5B>6Bなどが繋がりにくく
・3C>アストラル繋がらず
・OD時に強化される姉技が減った
・ヴォランテの効果音が大きくなり相手にバレやすい

ヴィヴァーチェは報告が無くて詳細不明
あと全キャラ共通の仕様変更だけど通常技に同技が無くて同技もダメージのみに影響するみたいなのでコンボに6Dや8Dを複数回組み込んでも問題なく完走可能
667：名無しさん：2015/11/20(金) 06:59:54 ID:bCbXIC/Y0: 6C>2AはおそらくFCした時のみ
今回全体的に上方修正ぎみだけどその中でも上位狙えるレベルだと思います
668：名無しさん：2015/11/20(金) 07:54:10 ID:iIu8lEEo0: 姉技に中段が無くなったのは痛いけど溜め無しCTでのガークラから簡単に追撃できるし
相変わらず低ダ択強いし、表裏の択も健在だから
あとはハメの確立だけってかんじだね
昨日触った感じだと、ハメなくても現状で十分過ぎる程強いと思う
まだ新要素に殆ど触れていないけど、CP2.0の貯金でも食っていけてるし、そこから新要素の伸び代があると考えるとワクワクしてくる
669：名無しさん：2015/11/20(金) 08:08:44 ID:bCbXIC/Y0: ごめんエアプで報告見ながらまとめたから色々忘れてた
ネットワークテスト時のまとめは↓
www.evernote.com/shard/s298/sh/0ee572d4-d2d7-471e-96aa-d73dc45f9e37/8d001988a7658d3a9b08477b041a33c3

個人的に6Cの同技消えたの何とか生かせないかな－と妄想
670：名無しさん：2015/11/20(金) 08:18:03 ID:KKhyN8dY0: システムの話だけど今回ガード中の削りダメージかなりでかくなってるよね？
ガーキャン読みで適当に出したカンタータやラプソディで相手が削り死ぬのが10戦ちょいやって2,3回あったわ
671：名無しさん：2015/11/20(金) 10:19:44 ID:rNw.hWW.0: 地上の相手に8Ｄを当てると浮くようになってるね
672：名無しさん：2015/11/20(金) 18:31:51 ID:lYLNDRhw0: アルペジオの吹き飛びかた変わって上に飛ぶからrcして拾えるようになってる
673：名無しさん：2015/11/20(金) 18:35:19 ID:lYLNDRhw0: 2Dの4ヒット目を空中くらいさせると浮くんだけどなんかに使えないかな
674：名無しさん：2015/11/20(金) 20:36:57 ID:IOnuy0fg0: カルルが姉さんて呼んでない。ビックリしました。Λ使いですが。
675：名無しさん：2015/11/21(土) 12:14:58 ID:.DZ1DD9w0: 姉さんは病気で寝込んでるらしい
エイダさんがとても可愛かったです
676：名無しさん：2015/11/21(土) 16:44:18 ID:ZOmnBGgE0: 3CAHレリウスにはいったのを確認、キャラ限かね？
677：名無しさん：2015/11/21(土) 18:02:21 ID:EOdoyG8k0: JBが前に戻った？
けっこう長いコンボでもJB>JCで締められるし、JB>アレとかも普通にできる
678：名無しさん：2015/11/22(日) 18:55:03 ID:nSWXbljc0: アズラエルまじどうしよう空中じゃまったく勝てんし壊れるし6Cつえーし
679：名無しさん：2015/11/22(日) 21:43:21 ID:sybSwLDM0: 地上の相手に８Ｄで浮くはガセ？そんなことなかったよ
680：名無しさん：2015/11/22(日) 22:26:15 ID:M6bt42zk0: 8Dの1発目と2発目で違うと思う
地上ヒットで浮くようになったのは1発目かな
2発目だけなら浮かなかったような
681：名無しさん：2015/11/22(日) 23:13:02 ID:MjgPaYAI0: 今回アニマは空中の相手も掴むからアズラエルの6Cも摑めるよ
682：名無しさん：2015/11/23(月) 00:35:40 ID:nSWXbljc0: 8Dは1発目浮くでまちがいないっす

アニマの叩きつけに攻撃かさねても地上くらいにならなくない？
ガー不はむりそうだ
683：名無しさん：2015/11/23(月) 01:53:42 ID:EkqEysDs0: ガー不は今回も出来るよ

あと中央ノーゲージカルル単体でエリアル拾いなおしも出来るから、運びと姉ゲージ回復に使える
684：名無しさん：2015/11/23(月) 03:52:05 ID:bCbXIC/Y0: 文脈的に（アニマからの）ガー不は無理そう、でしょ

なんかカルルが強いっていうよりシステムに愛されてる感がすごい今回
685：名無しさん：2015/11/23(月) 09:21:47 ID:sybSwLDM0: >>683
中央での単体拾いなおしコンボってどのようになるのでしょうか。
２Ｃ>ＨＪ>適当アレグレット降り空ダＪ２Ｃとかですか？
686：名無しさん：2015/11/23(月) 09:42:17 ID:iIu8lEEo0: 今回拾い直しまだ練習してないけど、5B6B2C>JBJC>5Aとか出来ないの？
687：名無しさん：2015/11/23(月) 13:43:01 ID:WvHAQN1k0: 全く違う話題だけどアニマも結構変わった？
掴んで叩きつけた時点でバーストの×が消えてたり掴んでしまえば本体が攻撃ガードしても放さなかったり色々変更あったような気がする
688：名無しさん：2015/11/23(月) 14:39:49 ID:/kElsymA0: アズは姉を盾にして5B5Cがギリギリ当たる距離をキープして空ダ見えたら6Aで落とすかBビバで位置反転　グスタフは姉でガードして刺す　基本はこんなたち回りで殺す感じ　今作ビレがめちゃ伸びるからリターン取りやすいで

もつれたらアズには勝てないからコールドプレイで徹底でいくと楽
689：名無しさん：2015/11/23(月) 19:35:55 ID:pYgf.4SI0: カルルと姉さんが消失するバグに出くわしたんだけどなにこれ
690：名無しさん：2015/11/24(火) 01:54:06 ID:OLFdwT8Y0: 今回強制立ちやられにさせれるのってビレ1とCTだけかな?
ガー不すんのに立たせたいけど、ゲージ吐くしかないのか
691：名無しさん：2015/11/25(水) 18:52:51 ID:bd5grJkA0: むしろ地上CTって立ちくらいになるんだっけ。ありがとう
692：名無しさん：2015/11/26(木) 02:23:30 ID:bCbXIC/Y0: カルル体力10000ってマジ？
何で増えたの
693：名無しさん：2015/11/26(木) 02:42:19 ID:vnO1oLzA0: ちょいP4Uで主人公使って遊んでたくらいの初心者がカルル使うのって厳しい？
こういうタイプのキャラすごく気になる
694：名無しさん：2015/11/26(木) 09:53:31 ID:c/T2oHI20: ペルソナと違って、分身の移動も手動だし、ボタン離し入力やそれにコマンド入力まで加わってくるから、結構使い勝手は変わってくるかも。
カルルよりレリウスの方がペルソナにちかいかな？
695：名無しさん：2015/11/26(木) 12:26:06 ID:ghKoJhac0: 初期しかやってないけど初期ペルソナだとシャドウラビリスがカルルに近いキャラだったような
他のペルソナキャラはレリウスの方が近いんじゃないかと
696：名無しさん：2015/11/26(木) 14:12:32 ID:dN6mrORE0: ペルソナの主人公キャラってラグナにゲージ無しの母ちゃんくっつけたような性能してた気が
697：名無しさん：2015/11/26(木) 16:44:51 ID:rgbzisVc0: カルルの通常技は（使い所を絞れば強いが）基本的に他のキャラよりも弱目で
番長の5B、2B、空中ジオみたいな取り敢えず振れるような技が無いのと
姉さんの（人形。P4Uのペルソナのようなもの）操作感がP4Uのそれとはかけ離れるので
通常技が強くて、人形の操作感がP4Uに近いレリウスがオススメ

どうしても使いたいなら今アーケードで稼働しているバージョンのカルルは歴代で一番簡単なのでオススメです
698：名無しさん：2015/11/27(金) 20:48:30 ID:AqVcllpk0: 今作カルルそんなに強いか？
○男が強いって言いまくってるだけじゃん
699：名無しさん：2015/11/27(金) 21:22:45 ID:FMFPtSnM0: りゅうせいカスはジンでも使ってろ強さ戻ったらかえってくんな
700：名無しさん：2015/11/28(土) 05:00:37 ID:mVjAF0Is0: 強いとは思うけど風評が独り歩きしてる感もある
でもまあ最強クラスでしょ（適当）
701：名無しさん：2015/11/28(土) 08:13:26 ID:Pc7m.Dtw0: どのタイトルでも人口少ないキャラは言われ放題なのが宿命だよね

cp1からの復帰勢ですがなんか姉さん攻撃の受け止め方も進化してません？
姉殴りの判定持続時間減った？
702：名無しさん：2015/11/29(日) 12:00:05 ID:R1p7G7AU0: 殴られやすくなったとか、姉が殴られた時のヒットストップだとかの細かい変化はわからないなー
体感では変わってないから、前と同じと捉えて差し支えないとは思ってる
703：名無しさん：2015/11/30(月) 22:33:51 ID:6O0YnefM0: 壁端でビレ＞ブリオ＞５Cってコンボをしようとしたら
ブリオ当たったのに壁に張り付かずにそのまま壁上部に吹っ飛んだあげく
コンボできない所か空中受身とられたんだけど同じ経験した人いる？
704：名無しさん：2015/11/30(月) 23:32:03 ID:NXx4jhGg0: 壁バンバグ復活してるとかなんとか
705：名無しさん：2015/12/01(火) 03:55:05 ID:nx6HvAf20: 相変わらずテイガー殺すマシーンには変わりないんだが、今作のテイガーが今までで一番キツくないか？
706：名無しさん：2015/12/01(火) 11:13:46 ID:mVjAF0Is0: 壁バンバグってCS_EX以来？
707：名無しさん：2015/12/02(水) 22:17:52 ID:ixpj4dbU0: ＣＳ2だったかな？旧4Ｄの瞬間移動と同等に記憶にある。
708：名無しさん：2015/12/04(金) 07:04:33 ID:WuBoGghQ0: 今回火力源になるのは本体がカンタービレとためCT。
姉がブリオとアニマって感じかな。
でもどれ位溜めたら補正緩くなるのか解らん…
709：名無しさん：2015/12/04(金) 08:52:27 ID:woMMYODk0: アニマって単発ダメはいいけど乗算悪いんじゃないっけ？

あとCTは最速と微溜め以上で差が出て、微溜めと最大が同じだったはず
710：名無しさん：2015/12/04(金) 12:27:37 ID:.x/mAarM0: アニマ乗算あんましよくない　ブリオボラ８D４D６Dアニマ３Dの順に補正が悪くなってく
711：名無しさん：2015/12/05(土) 00:33:24 ID:OJgeE1Ds0: 8D乗算いいのか。2Dは？
712：名無しさん：2015/12/05(土) 07:11:29 ID:puu.H24g0: 2Ｄはアニマ以下3Ｄ以上
713：名無しさん：2015/12/05(土) 16:41:44 ID:fn/EQavM0: >710
ってことは、コンボ構成する時に姉技を組み込む順番は、最後に8D3C超必ってやる時は
とりあえずブリ>ボラ>4D>8Dの順番がベターなのかな
714：名無しさん：2015/12/06(日) 16:23:26 ID:lGQi7BMI0: 同技ないから8D二回入れればいいんでない？
715：名無しさん：2015/12/06(日) 19:51:30 ID:acu9F6MQ0: 同技はダメージのみあるんじゃ
716：名無しさん：2015/12/07(月) 03:10:20 ID:/ZwRC8co0: 通常技に同技はない
あるのは必殺技・DD及びそのダメージ保障
717：名無しさん：2015/12/07(月) 04:32:49 ID:NXx4jhGg0: あぁごめん、姉技も通常技扱いか
なら8Dで拾うのいいかもね
718：名無しさん：2015/12/08(火) 08:12:32 ID:XhGFANUM0: >705
スレはきついが、2コンボで殺された前作よりかはマシ
719：名無しさん：2015/12/08(火) 09:03:26 ID:E56wXFFg0: テイガーは投げキャラだから、近づかれたら投げを主軸にしたリターンのでかいジャンケンに持ち込まれるのは仕方ないとは思ってた
ただ前作はジャンケンするための突進自体が既にハイリターンな上に、投げ以外の始動でもたっぷりダメージを取られた挙句、
ガーキャンODジェネというシステム面でも愛されてた部分持ってたからな
それを踏まえたら、近づくための突進や投げやジャンケンからの諸々のリターンがマイルドになった今作はかなり楽なんじゃないかな
ガジェ後にこちらが最速JAやると向こうの5Cに負けるのはそこそこ痛いけど、姉に使いやすいアーマー技も復活したし、だいぶ快適だと思ってる
720：名無しさん：2015/12/08(火) 12:06:17 ID:M8eg39s60: アニマがスレッジ潰せるのも大きいよね
姉呼び意識しとくと被害少なくて済むと思う
721：名無しさん：2015/12/09(水) 20:17:53 ID:fuYH3m9c0: >720
それってスレッジの突進を姉さんが受け止めて投げ返してくれるって事？
722：名無しさん：2015/12/09(水) 21:11:32 ID:REQ82HmM0: そうですね。
今作からスレッジ掴むようになりました、イケメン
723：名無しさん：2015/12/11(金) 03:21:05 ID:iF9LC8kE0: カルル使ってて17段以上の人が
一番多いらしいね
724：名無しさん：2015/12/11(金) 15:19:59 ID:fpGdHfEk0: ついでに懐かしのGECB返してくれれば良かったのに…流石に強すぎるか
725：名無しさん：2015/12/12(土) 05:14:59 ID:mVjAF0Is0: ライチも同じ動きしてくると考えたら腹立つから戻さなくていい
726：名無しさん：2015/12/15(火) 00:54:08 ID:2ombP3JQ0: 初心者質問ですみません

今作のヴィヴァーチェってABどっちとも何かしらの無敵はある感じですか？
あとラプソディが連ガだからもっと使った方がいって聞いたんですが本当でしょうか
727：名無しさん：2015/12/15(火) 12:43:39 ID:mWeA8m/s0: 自分もカルル使い始めなのでビバについては詳しく知りたいです
Aが弾無敵、Bが体と頭無敵って感じでしょうか？
728：名無しさん：2015/12/15(火) 14:39:04 ID:a3.0H.2E0: 前作から変わってないっぽいからビバは>>727の通りだと思う
ラプソディが連ガってのはどこ情報？？
ラプソディは直ガ>上入れっぱで食らい逃げできちゃうはずよ
729：名無しさん：2015/12/15(火) 17:47:46 ID:OWWR79B20: 今回AビバもBビバも硬直増えてる気がして使いにくい気がする
姉乱舞は後半の4発か5発はスカスカ
730：名無しさん：2015/12/15(火) 23:39:23 ID:mC0IAaSs0: Aヴィヴァは弾ってか飛び道具無敵かな
731：名無しさん：2015/12/16(水) 07:51:53 ID:bHIrBlyI0: 質問です。

姉　カ敵　（姉はバクステされたらテネが届かないくらい）
こんな感じで起き攻め時、相手のバクステが読めたときのリターン取る選択肢って
何がありますか？

いつも安く逃げられてしまって、相手もわかっているのか
毎回バクステされてしまいました。（このときの相手はハザマ）
もし全キャラに対して共通のものがありましたらお願いします。
732：名無しさん：2015/12/16(水) 07:55:01 ID:2ombP3JQ0: 726ですが、回答ありがとうございます
ラプソディに対しては対戦相手からアドバイスもらったんですが・・・やっぱり連ガじゃないですよね
733：名無しさん：2015/12/16(水) 07:57:27 ID:edjTfbRU0: 最強のフォーコ
734：名無しさん：2015/12/16(水) 08:44:48 ID:PEmkYOLw0: フォーコか相手によってはフォーコ3Cかな
735：731：2015/12/16(水) 21:34:42 ID:bHIrBlyI0: >>733 >>734
なるほど、確かに今作のは突進力あるし追撃できるしいけそうですね！
早速使ってみます。ありがとうございました。
736：名無しさん：2015/12/18(金) 13:25:40 ID:reBLXm0Y0: >>731
6Dなり姉技重ねてAビバではさみこみじゃないの？カルルの基本として
737：名無しさん：2015/12/18(金) 16:11:36 ID:jqhtIx2k0: セリカ対策が分かりません
教えてください
738：名無しさん：2015/12/18(金) 21:44:25 ID:vWt.qwqM0: 737がセリカ戦のどのあたりがわからないのかがわかりません
739：名無しさん：2015/12/18(金) 23:32:13 ID:hFagWiHg0: 姉の動かし方ですかね、、
セリカ戦の時の
740：名無しさん：2015/12/19(土) 03:48:58 ID:.DZ1DD9w0: セリカのどの技が辛いの？
741：名無しさん：2015/12/20(日) 13:41:29 ID:bHIrBlyI0: フォーコの追撃でオススメあります？
現状だと地上拾いが安定しないんで跳ね返りに合わせて跳んで
BABjcBCで落として起き攻めって感じなんですが
742：名無しさん：2015/12/20(日) 20:02:42 ID:zNd2lyAA0: 最近カルルを使っているのですが、
各種姉技のガードポイントを教えて貰えませんか？
相手の技に対して的確に姉技振れるようになりたい。。
743：名無しさん：2015/12/20(日) 22:39:23 ID:iIu8lEEo0: ブリオ→頭属性アーマー
4D→体属性アーマー
アニマ→全ての攻撃にアーマー
姉起動中、全ての動作中に飛び道具属性アーマー
姉起動モーション中に全属性アーマー

こんな感じだっけ？
あと姉が壊れる際に出した攻撃→全属性アーマー？
744：名無しさん：2015/12/21(月) 01:12:52 ID:mC0IAaSs0: 追憶のラプソディが全属性アーマー

姉の瀕死時の一撃はアーマーじゃなくて発生保証のハズ。
今作もあるのか知らないけど
745：名無しさん：2015/12/21(月) 09:27:56 ID:mVjAF0Is0: そんな難しいキャラじゃないよ
相手の位置見てブリオ4D6D8D振って、姉が遠かったらボランテ出すだけ
746：名無しさん：2015/12/23(水) 17:40:10 ID:cPreNCN.0: >745
とても的を射ている
747：名無しさん：2015/12/25(金) 13:12:04 ID:aEsq/91g0: >>745
ホーコは？
みんなあんまり使わないの？
俺ホーコばっかやってるけど
748：名無しさん：2015/12/25(金) 14:13:26 ID:46LeOkDY0: 連携に関してですが
5C6D ビバーチェとかで近づいて
うまく2Dだしながらjc
できる連携を探してるんですが
2a 2b 5b 6b 2d 6A
を試したんですがバリア直ガされると6aがスカッたりするんで
あんまりいい連携とは思えなくて
2a 5a 2b 2d 5b
をかなりディレイさせながらガトリング刻んだらいけなくもないですかね？
2D を使った低ダor下段択みなさんはどう連携くんでますか？
749：名無しさん：2015/12/25(金) 15:58:27 ID:nx6HvAf20: ふつうにガト5C2Djc
750：名無しさん：2015/12/25(金) 17:30:59 ID:46LeOkDY0: いや補正きりするならそれでいいですが
ガードされてる時の話です
ガードされてる時は中段やめくりで崩した方がいいんですかね
前は5C にjc あったからそれでよかったんですがって話です
751：名無しさん：2015/12/25(金) 22:44:54 ID:bHIrBlyI0: 2Dの拘束時間長いからjcしなくても
5A2A2B(2D)5B5Cから生で飛んで択れる気がします
752：名無しさん：2015/12/26(土) 08:44:31 ID:/q7zlOQw0: そもそも5B>6Bって連ガだっけ？
753：名無しさん：2015/12/26(土) 08:45:44 ID:/q7zlOQw0: >>747
相手による
でも今回はリターンが無駄に高いから誰に振ってもまあいいか
754：名無しさん：2015/12/26(土) 10:45:31 ID:QxOqX3i60: 相手の意識を散らす意味も込めて、姉に背中を押してもらいながら2A5A2A5A>2A5A2A5A5B>jc＋2D
ってのも混ぜる様にしてる。どうせ5B5Cや5B6Bも連ガじゃないし、そこを割ってくる相手には他の部分で連ガにならない構成を混ぜていくようにしてる。
他にも硬直差がいくらかマシな2Bを使って、5B2B>2A2B5B>jc＋2Dなんかもアリだと思ってる
バリガで押し返してくる相手にはこの姉で背中を押しながらなの胡散臭い固めがよく効くし、システム的にトップクラスな恩恵を受けてるCTを混ぜていけば、中下択以外の部分で勝手に崩れてくれることも増えてくる
ってのが俺個人の感想
755：名無しさん：2015/12/26(土) 23:36:32 ID:N25eaNE.0: 2a 2b 2d 5bでできるって言ってる人は6dとか4Dの硬直の事が伝わってないな
すまん
やっぱ胡散臭いガトリング止めを多用しないと低だ択はいけそうにないな
6b 2d離して
6bの硬直終わってから飛んだら低だと下段には暴れ通るやろうし
そもそも入れっぱ通るし
端は簡単なんやけどなー
756：名無しさん：2015/12/27(日) 03:19:59 ID:wARjRjVw0: 6B2C
757：名無しさん：2015/12/27(日) 12:54:56 ID:/q7zlOQw0: 流石に完全連ガで低ダ択やろうってのは甘えでは
今までのカルルだってバリガ貼られたらどっかでディレイかけて姉の硬直時間分稼ぐ必要あったよ
758：名無しさん：2015/12/28(月) 22:22:26 ID:QNR.dVY20: 6Dとガトを連ガさせる連携がカルルのムーブとして既にもったいないことだらけなことが理解できないなら
低ダ択うんぬんの前にバージョン古くてもいいから動画あさって上手い人のディレイのかけ具合を見てみるといいと思う
連ガが強いんじゃない。
連ガを踏み台に増長するのが強いんだ。
759：名無しさん：2015/12/29(火) 15:49:51 ID:M9bY1iAs0: 今作のガー不でどの始動でもJA*4の部分をJAJAJBにしても補正切れないのかな・・・
なんか今回補正カツカツそうだからA系統が一個少ないとかで詐欺ガー不ができないって印象なんだけど
760：名無しさん：2015/12/29(火) 17:50:26 ID:3wthWDFI0: CSIIからの復帰なんだけど今作の基礎コンはどんな感じ？
761：名無しさん：2015/12/29(火) 19:27:58 ID:rl8dy//k0: ホニャララビレボラエリアル8D
762：名無しさん：2015/12/29(火) 20:00:15 ID:iIu8lEEo0: 今回コンボにあまり姉技入れたくないからマジでそれなんだよなぁ
763：名無しさん：2015/12/29(火) 23:46:52 ID:nx6HvAf20: かっこつけて2Dとか入れてもダメージ上がんない
わりとまじで>>761
764：名無しさん：2015/12/30(水) 02:47:28 ID:9SQCDE.60: >>761マジこれ

距離によってとか位置入れ替えで6D、4Dも使うけど
765：名無しさん：2015/12/30(水) 06:54:26 ID:CY/tvG4c0: 成る程。コンボより今作は立ち回りなのか。楽しそうな感じ。
766：名無しさん：2015/12/30(水) 07:03:24 ID:.DZ1DD9w0: 立ち回りも4D8D振って引っかかったらコンボするだけ
でも楽しいし気持ちいよ
767：名無しさん：2015/12/30(水) 09:22:46 ID:/q7zlOQw0: 正直テネレッツァが追加されたあたりからなんかお手軽感出ていまいちになったなあ
ジリジリライン上げる立ち回りが玄人キャラっぽくて好きだったから
768：名無しさん：2016/01/01(金) 17:06:30 ID:leXRQ/OA0: 今やお手軽簡単のスーパーハメキャラですわ！
769：名無しさん：2016/01/03(日) 12:35:41 ID:9G23YTIk0: あけましておめでとうございまブリオ
770：名無しさん：2016/01/03(日) 18:56:39 ID:nx6HvAf20: さっき新年早々ナインにボこられて泣いて帰ってきたんだけど対策どうしてる？
2段ジャンプしてフォーコぐらいしか思いつかんかったのやけども、正直μさんよりつらい
771：名無しさん：2016/01/04(月) 03:40:58 ID:M9bY1iAs0: ナインは人形起動したらストック溜められるからカルル相手だと完全に待ちの体制になれるからなぁ
あまり姉起動しないってのと少しずつライン上げてって端付近でフォーコで押し込んで触りにいってる

まぁ俺も負け越してるから参考にならんけどな．攻めてくれるんだったら空中ステップを６Aで狩るかｈｊで来たらブリオで迎撃か８Dしてる
772：名無しさん：2016/01/06(水) 09:59:10 ID:nx6HvAf20: 攻めてくるナインは美味しいんだがな･･･
牽制逃げ逃げでやられるときつい
773：名無しさん：2016/01/07(木) 09:43:00 ID:aEsq/91g0: CFでこれができればどうにかなる、みたいなコンボありますか？
1000前後のダメのコンボしかできないです
774：名無しさん：2016/01/07(木) 12:07:05 ID:oNqCDHJ60: 入門動画上がってます
775：名無しさん：2016/01/10(日) 13:59:27 ID:fhIFc/dE0: ttp://nico.ms/sm27924175

ほれ
776：名無しさん：2016/01/17(日) 02:44:52 ID:Pcrcr2y60: ステアレの入力のコツってありますか？
左向きの時に安定しなくて、、
777：名無しさん：2016/01/17(日) 03:15:06 ID:/q7zlOQw0: 素早く正確に入力する
778：名無しさん：2016/01/17(日) 05:17:45 ID:nx6HvAf20: 素早く正確に入力できるように練習する
779：名無しさん：2016/01/17(日) 06:11:08 ID:Eu69LNE60: なるほど
レバーの入力って
663214？66N214？
780：名無しさん：2016/01/17(日) 08:37:31 ID:/q7zlOQw0: レバーは214部分をできる限り早く入力すればいいだけ
Cボタンをきちんとしたタイミングで押すのを意識するといいよ
781：名無しさん：2016/01/17(日) 18:56:58 ID:zcOcRx3Y0: ありがとうございます
練習します
782：名無しさん：2016/01/18(月) 07:48:50 ID:9G23YTIk0: ダッシュジャンプはできるんだけど、ダッシュハイジャンプってこのキャラどうやんの？
783：名無しさん：2016/01/18(月) 11:28:54 ID:j1cvekA20: カルル初心者です
今日から始めるのですがコンボ何から覚えればいいかわからないガチ初心者です基礎コンまたはカルル初心者が参考になるサイトがあったら教えて下さいGGから来ました
784：名無しさん：2016/01/18(月) 11:29:43 ID:j1cvekA20: 家庭用買ったばかりです
785：名無しさん：2016/01/18(月) 11:41:48 ID:/q7zlOQw0: ステップハイジャンプは62N69

コンボはとりあえずカンタービレから姉の技を当てることから練習してみては
786：名無しさん：2016/01/18(月) 11:43:55 ID:aEsq/91g0: カンタービレって使ったことなかったけど役に立つのか…
787：名無しさん：2016/01/18(月) 12:15:49 ID:tRxKJoi.0: {5B>2B>5C>6D>JC>5B>2B>5C>2D>JC}×n
これが息をするようにできるようになったら、そこそこカルル使えます
ガードされても続けて大丈夫です。途中に中段と下段が入っているので練習用のCPUは崩れてくれますし、対人戦でも7段くらいまではいけます

慣れたらJCのところを{JB>J2C>JB>JC}とかに変えると火力が上がりますが、JBを当てる位置や相手の慎重などを考慮する必要があるので最初は練習する必要ないかと
788：名無しさん：2016/01/18(月) 12:33:52 ID:QUsriZjY0: 同じ初心者です。私は検索したブログで参考にさせてもらった
(位置どり：カルル　敵　姉)
B B 昇竜C>逆昇竜D>垂直jc J2C JB>jc JB JC>8Dヒット>着地6A>jc JB>jc JB JC
から始めました、参考までに。8Dは二段目のjcのとこでついでにD押し離しすると当たります
Ｄを前もって押すのは8Dだけなので簡単で、基礎となるコンボっぽいのでカルルの何かがつかめると思います
実践では中級者以上には固めからはいらないと痛いことになるので
慣れてきたらその辺詰めないと勝てないと思います。同じ初心者の私がスレ汚し失礼しました。
789：名無しさん：2016/01/19(火) 03:27:39 ID:f6kbqe7Y0: カルルって簡単？
使いこなすまでそんなにかからない？
790：名無しさん：2016/01/19(火) 04:24:45 ID:/q7zlOQw0: まずは使ってみてから判断して
791：名無しさん：2016/01/19(火) 04:26:33 ID:/q7zlOQw0: 今回は4Dがあんなだから割と楽だけど、
普段は長リーチキャラとか逃げキャラに結構ストレス抱えながら戦わなきゃいけないキャラだよ
792：名無しさん：2016/01/19(火) 04:51:39 ID:bXZ1qRBE0: 今回対レイチェルがすんごいキツいんだけどやっぱ必至に追いかけるしかないよね……
風回転率がかなりいいせいでいつまで追いかけても風無くならなくて大変
793：名無しさん：2016/01/19(火) 14:17:16 ID:53q6kwrI0: 入門動画のコンボはほとんどエリアルばっかだし、それでも十分事足りるっちゃたりるんだけど、787に書いてるような地上での連系・コンボもかなり大事。
よくわかってない相手からしたら昇竜をパナすタイミングすらわからないまま、地上に立たせたまま補正切りができるからね
ただ姉を休ませるタイミングが作れないことがネックかな
794：名無しさん：2016/01/23(土) 07:27:41 ID:WZ9CyniY0: J2CcOD>ja>5aって繋がるけど
これといって使い所あるのかな？
795：名無しさん：2016/01/23(土) 11:24:33 ID:/q7zlOQw0: いちいち聞くまでもなくめくりからバースト封じたい時に使えばいいじゃん
796：名無しさん：2016/01/24(日) 09:52:15 ID:wlb9js8Y0: 今作アクティヴフロウからのバースト回収すごく早いからODに回す方法を突き詰めるのはマジで大事だよね　タイミング悪いと相手に１ラウンドで二回ODされたりとかしてブチきれそうになる
797：名無しさん：2016/01/24(日) 18:17:29 ID:/q7zlOQw0: EA当てるくらいなら普通に起き攻めした方がよかったりしていまいち噛み合ってない感
798：名無しさん：2016/01/29(金) 19:22:36 ID:MfZxcuvg0: 端ならEA〆の状況はそこまで悪くならないよ

EA〆から最速で2A5Bボラってやれば2起きと前転狩れて、その他の起き上がりにはボラガードさせてからの攻めができるよ
799：名無しさん：2016/02/09(火) 23:38:35 ID:tm97zFlQ0: 6投げ>5C>hjc>JB>J2C>JB>jc>JB>JC>6D>～
家庭用で遊んでるんだけど6Dっていつ入力すればいいのこれ？
800：名無しさん：2016/02/10(水) 10:05:53 ID:.2WknlwA0: 2度目のJB>JCの間でD離してる
801：名無しさん：2016/03/16(水) 15:53:50 ID:4RLsNupM0: アニマって空中の相手にあたる？
802：名無しさん：2016/03/16(水) 19:22:39 ID:GLp4xUOY0: あたらない
803：名無しさん：2016/03/16(水) 20:48:19 ID:kPc6pr5w0: あたる
804：名無しさん：2016/03/17(木) 08:44:05 ID:nx6HvAf20: あたる
805：名無しさん：2016/03/17(木) 16:07:37 ID:4RLsNupM0: えりあるに組み込める？
806：名無しさん：2016/03/17(木) 16:28:31 ID:89C.UuOU0: 組み込めるけど補正が良くないから微妙って結論だったような
807：名無しさん：2016/03/18(金) 08:55:54 ID:o8meGtqA0: 姉ゲージを食う割には補正キツイ上に当てるタイミングもシビアだと思う

エリアルで姉の背中の方に運ぶように組み込むなら8Dや4Dで十分事足りてる

ただし、アニマのモーション中にODして相手を倒しきるって使い方もあるし、まったく不要って訳ではないかもしれない
808：名無しさん：2016/03/18(金) 09:26:36 ID:mvmU8eu.0: もっぱらカンタータ>アニマにしか使ってない
809：名無しさん：2016/03/24(木) 17:13:43 ID:VEINDpcQ0: 新しい詐欺ガー不ループいいね、数字覚えるのが面倒くさいって思ってたけど、300円くらいのトレモですぐ覚え切れた

J2CJBJCあたりで姉を休めさせられるけど、3Dの姉ゲージ消費量が少ないから姉ゲージ残量はほぼ気にしなくてよさそうね
810：名無しさん：2016/03/25(金) 11:44:25 ID:/q7zlOQw0: なんで3Dが上段にならないのかほんと謎
811：名無しさん：2016/03/25(金) 16:59:34 ID:Sy4bO2Dg0: さすがに人形から下段までも取るわけにはいかないでしょ
とにかく3Dの消費量が少なくてヤバい

本当にありがとうアーク
812：名無しさん：2016/05/01(日) 17:49:14 ID:M0woTz3M0: ダッシュアレグレットって
どーやって出すの！？！？

アレキャンはできるけど
カルルに必要な固有操作教えて欲しい
813：名無しさん：2016/05/01(日) 19:02:54 ID:Sbt5j1JI0: 66214Cを正確に且つ素早く入力でステアレ、あとはステハイジャン？62N69入力でガードしながらめっちゃ飛べる
814：名無しさん：2016/05/03(火) 00:12:01 ID:JsEC/YrU0: ありがとうございます！！

割と難しいのですね(>_<)
815：名無しさん：2016/06/05(日) 10:52:18 ID:9XOXUIUQ0: 先輩カルル使いの方々に質問です
ヴァルケンハイン対策はどうしていますか？

キツイ点

・立ち回りでの地・空の揺さぶり、どうしても姉側が先に消耗するような気がします

・ケニ類での姉無視突貫、ヴォランテ置けてれば勝てるのですが見てから上からこられてしまう

・空対地では勝つ統べなし、狼5Bが・・・J2Cワンチャン相打ちあるんですがその後CHで拾われてリターンあわず

地上に張り付いて対空多くみせて4D、ヴォラ、昆布漁、ステアレしたほうがいいんでしょうか？
崩しについてはお互い様だと思ってるので、立ち回りをもうすこし改善したいです

ご意見よろしくお願いします
816：名無しさん：2016/06/20(月) 19:14:30 ID:LVZTWKL60: エリアルの前の拾いに6A を使うのをよくみるんですが
たまにスカッたり(バレットとかアマネとかイザナミ)
するし5Bでいいんじゃないのかなとかよく思うんですが
補正やダメージなどよくなってるんでしょうか？
817：名無しさん：2016/06/20(月) 21:23:17 ID:SEyXTObk0: >>816
6Aは受身不能時間が長いのでJ2Cの高度稼ぎにおすすめです
補正がきつく5B＞JBを失敗することもあるので、気楽にエリアルができる点もありますね
818：名無しさん：2016/06/21(火) 01:26:52 ID:eYZL.XXY0: 6Aは受け身不能時間がながいのですか
相手キャラが高くなるので
JB JB JC しかしてませんでした
まぁ主にエリアル6D のあとのステップ2b6A
しか使ってませんでしたが
補正がいいときに
JB J2C の方のエリアルができるかどうか
調べてみます
819：名無しさん：2016/06/23(木) 12:32:33 ID:ZCS0dpIk0: 6A>ハイジャン>ディレイJB>JBJ2CJCってやってみ
820：名無しさん：2016/07/21(木) 14:33:12 ID:JsEC/YrU0: 2Cでアレキャンして裏めくりとかするけど
相手ガードしててもアレキャンできるの？
コツとかある？
821：名無しさん：2016/07/21(木) 15:44:51 ID:nI2MoDfQ0: CPのどれかのバージョンから相手ガード時は跳ねるようになった
822：名無しさん：2016/07/21(木) 21:01:06 ID:JsEC/YrU0: そうだったんかー
CFでもはねちゃうのか？
823：名無しさん：2016/07/27(水) 12:24:58 ID:.QybnbRA0: CP2からガード時はアレキャン含め必殺キャンセルが出来なくなった

ゲネも姉乱舞も不可
824：名無しさん：2016/08/29(月) 12:24:03 ID:talUsR160: 一ヶ月以上音沙汰無し上げ
825：名無しさん：2016/08/29(月) 15:08:07 ID:9ntt4Srg0: 結局CFは稼働時にちょっと触っただけだわ
一応家庭用予約したけどいまいちやる気が出ない
TGSの試遊台やってくる予定だけど既存キャラはアーケードと同じ調整だろうから調べることは無いかな
826：名無しさん：2016/08/29(月) 15:48:16 ID:x6mTlQM60: >>825

試遊会行ってきたけどとくに変わった点は無かったと思う
827：名無しさん：2016/09/17(土) 14:06:17 ID:aRTO9le60: CFで壁際擬似ガー不の練習してるんだけど
5CJ2CJBJA>JCの最後のJCが出ずに着地しちゃうんだけどコツってあるのかな
J2Cが早いのか遅いのか
828：名無しさん：2016/09/18(日) 22:50:39 ID:qk25JD.Q0: ぐー
829：名無しさん：2016/09/19(月) 08:00:32 ID:qcYJ8q4A0: キャラによっては補正が足りない
830：名無しさん：2016/10/09(日) 20:57:21 ID:jiv0bAjg0: 発売したけど誰もいないのかここ・・・
831：名無しさん：2016/10/09(日) 23:23:10 ID:WmPJ9ubM0: CF家庭用からのド初心者カルルなら見てますよ…
832：名無しさん：2016/10/11(火) 01:00:55 ID:bkaXir7I0: 肉弾戦仕掛けてくれるキャラは意外と4Dとかが機能するんでやりやすいんですけど、
ナインとか遠距離キャラってどんな風に立ち回るべきですかね？
833：名無しさん：2016/10/11(火) 08:13:03 ID:FeEq3svI0: おお、人居たか
CS以来だからwikiやしたらば覗いてみるかと思ったらwikiはCPどまりだし
家庭用発売直後なのにここも動いてなかったから動画しか参考がなく困ってた

カンタービレの後立ちB＞エリアルの癖が抜けないのと
低ダアレキャンを同じ感覚で使ってしまうのと
2Dが中段じゃなくなったので挟み状態からの崩しが困ってしまうのと（慣れたら今回の２D強そうだけど）
姉が壊れやすくて起動状態で牽制に使うとコンボ時に満足に動かなかったりと

覚えなおし状態
834：名無しさん：2016/10/11(火) 17:35:05 ID:mjt9xzrg0: 結局Esが強いのか弱いのかわからん
カルル側は特に動き辛いとかなさそうだけど
835：名無しさん：2016/10/11(火) 22:41:42 ID:AArKxZLA0: 適当に普段使ってる連携書いておく

・単体
2A>2A>5B>6B>2C>JB>J2C>JB>JB>JC
投げ>5C>JB>J2C>JB>JB>JC
コンボ後はフォーコを入力しAヴィヴァーチェめくりをするか2D重ねで中下択を狙う

・中央姉背負い
5B>6B>カンタービレ>4D>5C>エリアル
5B>6B>カンタービレ>6D>前ステップ>6B>6A>エリアル

・中央挟み込み
2B>5B>5C>6B>6D>5B>6B>2C>エリアル

・中央挟み込み火力重視
5B>6B>カンタービレ>ボランテ>5C>JB>J2C>JB>JB>JC>8D>エリアル
ゲージを吐く場合↑の最後のエリアルをカンタータ、3C>ゲネラル、3C>ODEA、3C>OD>5C>アルペジオ等に変える

・挟み込みコンボから中下択
2B>5B>5C>6D>JB>J2C>JB>JC>2B>5B>5C>遅らせ2D+(6Cor6B)

・画面端火力重視
5B>6B>カンタービレ>ブリオ>5C>JB>J2C>JB(ボランテ入力)>JB>JC>ボランテ>5C>JB>JB>JC>8D>3C>ゲネラル

・中央ガー不(端でも可)
5A>2A>5A>2A>5B>2B>5C>2D>JA>JA>JA>J2C>(3D入力)>JA>JA>JB+3D
2B>5B>5C>6B>6D>5A>2A>5B>2B>5C>2D>JA>JA>JA>J2C>(3D入力)>JA>JA>JB+3D
2B>5B>5C>6D>JC>5A>2A>5B>2B>5C>2D>JA>JA>JA>J2C>(3D入力)>JA>JA>JB+3D

・画面端姉押しガー不
2A>2A>5B>6B>6A>J2C>JB>JC>5B>5C>J2C>JB(3D入力)>JA>JC
2B>5B>5C>6B>6A>J2C>JB>JC>2B>5B>5C>J2C>JB(3D入力)>JA>JC

・固めからの崩し
挟み込み～5C>2D>6Bor6C
画面端姉押し～6B>6A>J2C(2D入力)>空ダJBor着地2B
836：名無しさん：2016/10/12(水) 00:19:48 ID:wRhTK5ug0: >>835
ありがとうございます！これ全部安定するまでトレモ篭ってきます！
837：名無しさん：2016/10/12(水) 07:27:21 ID:.w9lYahA0: >>835
ありがてぇ
助かりました！
838：名無しさん：2016/10/13(木) 22:57:24 ID:ARET7XYE0: 今作では効率の悪さからガー不連携はそこまで重要ではなくなったと耳にしたのですが、それでは立ち回りにおいては何が重要になったのでしょうか？
839：名無しさん：2016/10/14(金) 09:38:03 ID:osJNz9PU0: >>838
いつの情報かな？ガー不連携は1ループにつき
・2500ダメージ
・姉技は3D一回のみ
・CT使うけど実質使用ゲージは12～14パーセントくらい
って感じで、ガー不のループはすごく使えるよ

立ち回りは適当ボラだけでなく、空中の相手に引っかかっても強い適当4Dと、壁バウンドから2回エリアルコンして合計3000くらい取れるようになった適当フォーコが強くて、以前よりも簡単に相手を動かせるようになった

逆択もテネより発生早くなった4Dとバクステだけでも強いのに、リバサODからのEAや、EAガードされても連ガて姉技を当てて攻守が完全に入れ替わる行動も強くて、状況やキャラによってはゲージ100持ってるテイガーの起き上がりと同様に起き攻め放棄して勝手に逃げてく
840：名無しさん：2016/10/14(金) 23:07:31 ID:5jIyA.Pg0: > ・固めからの崩し
> 画面端姉押し～6B>6A>J2C(2D入力)>空ダJBor着地2B

これの中段択が通ってしゃがみくらいになった後は、さすがにガー不は無理ですか？
というかこれに限らずですが、しゃがみくらいは素直にコンボして択りなおすしかないのでしょうか？
841：名無しさん：2016/10/15(土) 11:19:51 ID:2EDfd1720: >5A>2A>5A>2A>5B>2B>5C>2D>JA>JA>JA>J2C>(3D入力)>JA>JA>JB+3D
これずっと練習してるんだけど、最後まで連続ヒットしてしまう・・・
どこでディレイかけたらいいのですかね？
842：名無しさん：2016/10/15(土) 12:25:47 ID:kb/c..rc0: >>840
JB>JC>着地5B>2B>5C>6B+6D>ct>6B>6A>J2C>JB>JA+3D>JC
843：名無しさん：2016/10/15(土) 13:13:21 ID:RVnshP3E0: >>841
たぶん3Dの入力が早い
844：名無しさん：2016/10/15(土) 13:21:02 ID:RcTn0zVE0: >>841
たぶん3D入力が遅いとかで、JA>JA>3D>JBになってるのでは…？

>>842
あざます、CTで強制立ち状態にさせてやるんですね
カルルなんでもできてすっごい
845：名無しさん：2016/10/15(土) 15:37:44 ID:2EDfd1720: ありがとうございました。
ちょっとだけ3Dが早かったみたいで出来るようになりました！
846：名無しさん：2016/10/16(日) 18:28:58 ID:ML4219wQ0: >>835
初歩的な質問です
この中央ガー不の項目のJA>JA>JA>に入るところなんですが細かくは
５C(ヒット)>ジャンプキャンセル>2Dヒット>ジャンプの下り際に空ダ>JA>JA>JA
という事でよろしいでしょうか？
普通の山形ジャンプでJA当てると３発当てる前に着地してしまうので…

あとその中央ガー不の項目は３種類書いてありますがAJまでの道のりは
コンボがいい具合に切れるまでの参考であって
ガー不の条件自体は姉がフリーで挟んでる(or画面端)状態で低ダのJAを当てる事が出来れば成立という解釈でいいんでしょうか？
847：名無しさん：2016/10/16(日) 23:06:36 ID:Zxd0qTd20: >>846
降り際空ダJA～でいい
最後のJAJAでコンボ切れるようにしないと
ガー不にならないから調整する
ニコ動にあげてくれてる人がいるから
そっち見たほうがイメージしやすいと思うけど
848：名無しさん：2016/10/17(月) 00:05:17 ID:jizbQhBg0: もしかして中央でJ2C>JAABが当たらないバレット・ココノエと、JAAA>J2C当たらないイザナミは中央詐欺ガー不非対応？
端詐欺ガー不の方もタオカカ・カルル・ツバキ・ミュー・マコト・プラチナ・イザヨイ・アズラエル・ココノエ・ヒビキ・ナオト・Esに対してJC発生前に着地しちゃうのはキャラ限が必要なんだろうか
詐欺ガー不に自信ニキ教えてください；；
そもそも普通はできるのに俺がドヘタクソでできてないだけだったらすいません・・・
849：名無しさん：2016/10/17(月) 00:06:51 ID:1OzaZl2s0: ありがとうございます
動画も探したらそれらしいのが出てきました
850：名無しさん：2016/10/17(月) 13:03:40 ID:jL9/rseo0: >>835

・単体
2A>2A>5B>6B>2C>JB>J2C>JB>JB>JC

↑これノーマルジャンプだとJB>J2Cの部分が出来ないですけど
特に記述はないですがHJという事ですかね？HJなら出来ます
それともコツ等あるのでしょうか
851：名無しさん：2016/10/17(月) 20:53:58 ID:6E0CMgRs0: >>848
目押し必要になるけど最後のパーツをJ2C>JA>ディレイJBやJ2C>JB>ディレイJCにすれば全キャラ対応のはず
あとこの方法だと補正調整必要なくなるから全部これに固定するのもアリかもしれない
852：名無しさん：2016/10/18(火) 23:56:02 ID:Ilfhdero0: >>851
レス遅れましてすみません。ありがとうございます
安定させようと思ってトレモやってたんですがなかなかディレイかけるのむずいっすね・・・
853：名無しさん：2016/10/20(木) 01:39:57 ID:7D.y9cB60: すっごい初歩的な質問ですが
姉を前に置いて地上からの敵の接近を食い止めつつ相手と睨み合いしてるとき
相手の低ダにも意識を払ってるのですが、ジンのJCかな？やらラグナやらEs等リーチのあるJ攻撃の
先端を当ててくる距離で突っ込んでくる相手の処理に困ってます。

相手の身体に6Aが刺さるタイミングで振ろうと思うとその前に相手の攻撃がこちらに届いてしまうし
相手が攻撃を振ってくる前提で6Aを置いておくと相殺になったり、相手が攻撃を振ってこなかったりした場合
こちらの6Aがすかって攻め込まれてしまいます。

そもそもその距離にいること自体間違いなんでしょうか？
これ以上姉に近いと地上で姉を殴る敵の攻撃にカルルも巻き込まれますし
これ以上離れてると姉を殴ってる敵にリスクを負わせられずです。

相手キャラによって変わるのでしょうが
基本的な意識する事とかってあるのでしょうか？
854：名無しさん：2016/10/20(木) 11:30:19 ID:pWkfvVPo0: 質問なのですが画面端で
2B>5B>5C>6B>6A>J2C>JB>JC>2B>5B>5C>J2C>JB(3D入力)>JA>JC
のガー不レシピを練習しているのですが
2つほど疑問があって最後のJBJAJCのJCがいくらやってもでなくて
ＪＢならでるのでそちらでやっているのですが何か必要な入力等はあるのでしょうか？

もう一つがそこからのループ方法が知りたくてレシピを教えていただけませんか？
ニコニコの動画を見るとＣＴで追撃していたので
ガードなしでやってみると繋がったのですが
途中からガード、切り替えありでやってみると
赤いヒットマークがでて立ちくらいになって
ＣＴが繋がらないのですがヒット確認してコンボを変えなければいけないのでしょうか？
立ちくらいしゃがみくらい関係なくガー不からループできるレシピがあれば教えていただきたいです
855：名無しさん：2016/10/20(木) 12:03:42 ID:QCPbyjzE0: ラグナとかでやってみ
856：名無しさん：2016/10/20(木) 17:24:40 ID:ZRjtQ7f20: JC前に着地しちゃうのって結局何が悪いんだろうな
J2Cが当たるタイミング？JBが当たる高度？
857：名無しさん：2016/10/21(金) 20:02:57 ID:Rohi6xDY0: JBが出始めじゃなくて持続ヒットになってるからでしょ？
858：名無しさん：2016/10/22(土) 23:42:17 ID:OnUMoBP20: >>854
2回目のJ2Cからを最速でやれば安定すると思うよ
859：名無しさん：2016/10/24(月) 21:05:41 ID:tRJfBdZk0: 今作からｂｂ始めたんですけど，遠距離キャラの立ち回りがいまいちわかりません
敵を追い詰めるように姉を前目に出しているのですが、中々捕まえられません
レイチェルに至っては高空を飛ばれてどうしようもありません
遠距離キャラに対してはもっと本体で捕まえるべきなのでしょうか？
860：名無しさん：2016/10/24(月) 23:41:52 ID:dybv4OfU0: レイチェルの高空逃げは結構な風使うからヴォランテしつつ空ダで追っかけて姉呼んでってやってる
とにかく展開を早めて風を回復させないように立ち回ってる
そもそも8Dとかやらせない手段もある
861：名無しさん：2016/10/25(火) 14:21:40 ID:sLXXR19A0: >>860
レイチェル戦の動画でもAビバ使ってとにかく早く追いかけていたので、そういったことを意識してみます
862：名無しさん：2016/10/25(火) 20:23:02 ID:lYHiOJx60: 凄く地味なネタだけど補正が緩い状態でしゃがみくらいに6B>6Aやると当たらないけどディレイかけると当たる
画面端でアレキャン回数少なくして楽したい時に使える
863：名無しさん：2016/10/27(木) 05:21:59 ID:V8s9yQ3o0: 今更だけどなんで
戦闘ボイスで、ニルヴァーナって呼ばなくなったの？

あと結局カルルは報われなくて
レリウス見たくなって終わりってこと？
864：名無しさん：2016/10/27(木) 06:32:14 ID:WpqQTwhg0: ストーリーは別スレ別スレ
865：名無しさん：2016/11/01(火) 20:19:54 ID:VFHNGxrM0: め
866：名無しさん：2016/12/29(木) 02:37:49 ID:cuKpUoh.0: 格ゲー初心者なんですが、キャラ愛でこのキャラを選びました。
同時操作が難しくて全然慣れません。
どういう練習過程で慣れていけばいいのか教えてください。
あと、基礎コンが調べても出てこないので教えてくださると助かります。
867：名無しさん：2016/12/29(木) 03:03:18 ID:WSR07qvc0: >>866
ニコニコにCFの初心者用基礎コン動画上がってるぞ。
そうさは別に前作の話でも同じだから
初心者カルルとか検索すれば出ると思うんだが
868：名無しさん：2016/12/30(金) 16:55:40 ID:nglRRPoA0: もしかして中央詐欺ガー不でフェンリルとGETBって詐欺れないですか？
869：名無しさん：2017/02/03(金) 02:53:28 ID:o5hL8YVY0: 新作出るたびに言ってる気がするけど今Verのカルルが一番簡単だと思う
870：名無しさん：2017/02/20(月) 11:56:57 ID:7eD1zb/M0: 姉技出した時に2回分ゲージ減ることがある気がするんだけど気のせい？
871：名無しさん：2017/03/09(木) 17:28:38 ID:r6v87cq60: カルル初級者です。
コンボや固めでA系を使う時、5A※2＞2A※2などでなく、5A＞2A＞5A＞2Aを使うレシピをよく見るのですが、このルートには何か強みがあるんですか？
872：名無しさん：2017/03/09(木) 17:51:56 ID:w.MxBNFo0: カルルは昔5Aや2Aを連続して出すことが出来なかったのでその名残
873：名無しさん：2017/03/09(木) 21:30:07 ID:r6v87cq60: 回答ありがとうございます。
874：名無しさん：2017/03/11(土) 12:13:33 ID:.P77yLYA0: >>870

それCTの頃からある仕様で、姉通常技の出がかりを姉必殺技で上書きしちゃうと起こるはず
875：名無しさん：2017/03/13(月) 20:21:39 ID:svSFCdng0: >>874
そんな仕様あるんですね。入力ガバガバだと姉ゲージ吹き飛ばしかねないの怖すぎる……。
876：名無しさん：2017/04/02(日) 00:15:10 ID:bAs4MeDE0: 6A>J2Cって何か特殊な入力してますか
877：名無しさん：2017/04/02(日) 00:39:34 ID:bAs4MeDE0: 自己解決しました。すみません
878：名無しさん：2017/04/03(月) 18:05:03 ID:5PIHmAmE0: JB始動
JB＞JC＞2B＞5B＞5C＞6B＞6D＞溜めCT＞2B＞5B＞5C＞J2C＞JB＞JA＞JC+3D＞溜めなしCT

2B始動
2B＞5B＞5C＞6B＞6A＞J2C＞JB＞JC＞2B＞5B＞5C＞J2C＞JB>JA＞JC+3D＞溜めなしCT

6C始動
6C＞6D＞溜めCT＞5B＞J2C＞JB＞JC＞5B＞J2C＞JB＞JA＞JC+3D＞溜めなしCT

JA始動
JA＞２A＞2B＞5B＞5C＞6B＞6D＞溜めなしCT＞5B＞5C＞J2C＞JB＞JA＞JC+3D＞溜めなしCT

CT始動
CT（ガークラ）＞5A＞5B＞5C＞6B＞6D＞溜めCT＞2B＞5B＞5C＞J2C＞JB＞JA＞JC+3D＞溜めなしCT

ガー不後
JC+3D立ち喰らい時ガー不ループ
5B＞5C＞J2C＞JB＞JC＞5B＞J2C＞JB＞JA＞JC+3D＞溜めなしCT

JC+3D屈喰らい時ガー不ループ
5B＞5C＞J2C＞JB＞JC＞2B＞5B＞5C＞JB＞JA＞JC+3D＞溜めなしCT

立ち屈喰らいの確認に自分は黄色の!がでたら立ち
赤の!もしくは!が見えなかったら（画面端で屈崩れの!は見えにくい）屈喰らいという判断
879：名無しさん：2017/04/03(月) 18:08:04 ID:5PIHmAmE0: 非対応キャラ有り（マコト、ES、プラチナ等）

テイガーに詐欺りたい場合は
JBJAJC＋3Dではなく
JBJC＋3Dに変更
GETBの場合は3Dが潰して回転の場合はガード可能
880：名無しさん：2017/04/26(水) 00:47:05 ID:TwvjPRtg0: 家庭用チャレモの空投げ始動のコンボ
途中でボランテで拾うのどこで時間稼ぎしてるんですかね

ボランテくる前に落ちて辛い
881：名無しさん：2017/05/09(火) 10:02:30 ID:ZUqOE1MA0: あれはjcJBの時にボラ入れてる(やりやすいJ2Cボラと違う)
ズルだけど画面端でやればJ2Cボラからでも拾えるし、俺はそれでやったよ
882：名無しさん：2017/05/10(水) 06:25:58 ID:VHbsY25Q0: >> 881

ご回答ありがとうございます
>>880です

一応JB>ボラ>J2Cでやってるんですが、ボラがたどり着くのが間に合わないんですよね
883：名無しさん：2017/05/10(水) 10:15:11 ID:uqSjcYVU0: 姉技は予めD押しっぱの状態(姉起動済)から出すのと、そのタイミングでD押してから離す(姉をそのタイミングで起動してから発動)では技の出るタイミングが変わるから(起動済の方が大分早い)、もしかしたら起動済状態からしか繋がらないのかも知れません
884：名無しさん：2017/05/10(水) 14:23:59 ID:q/vPz1LY0: 姉の起動フレームは結構長いから普段からDボタン押しっぱなしにするといいよ
885：名無しさん：2017/05/11(木) 07:42:11 ID:I9VssIFc0: みなさんありがとうこざいます
解決しました

空投げのあとをJC>jc>JBdlにして十分高度を稼ぐことと、J2Cの後にカルルが跳ねてから落ち始めるところでJBを出すようにしたらあんていしました
886：名無しさん：2017/07/17(月) 08:06:08 ID:JzZXyYDU0: カルル優勝したな！おめでとうよ！
887：名無しさん：2017/07/18(火) 18:20:21 ID:jCkYYngQ0: 変更点貼り
人形ゲージニルヴァーナが破壊されたあとの人形ゲージの回復速度を遅くしました。
ジャンプA 発生を遅くしました。
各種ニルヴァーナの行動空中受身、緊急受身、各種起き上がり、シンクロハイスピード発動時、慟哭のシンフォニアの動作中は使用不可にしました。
各種ニルヴァーナの通常技使用時の人形ゲージの減少量を増やしました（→＋D離し除く）。
→＋D離し使用時の人形ゲージの減少量を減らしました。攻撃力を下げました。
↘＋D離しコンボ時間を短くしました。
アレグレット初段補正を追加しました。
追憶のラプソディニルヴァーナの背後の相手に当たらないようにしました。
888：名無しさん：2017/07/18(火) 18:27:18 ID:jCkYYngQ0: 全体的に姉ゲージ下方修正(6D以外ゲージ増加、回復鈍化)
ついにjAに手が入った
あと、ステやODから触りに行けない。
3Dコンボ時間減少でガー不ループのコンボが短くなる＆姉ゲージ使用料増加でループ効率低下(やる意味無いかも)
予想してたが下方修正来たな。
889：名無しさん：2017/07/18(火) 19:17:32 ID:FsVmDfzI0: え、めっちゃ壊れやすいCF仕様のままで姉消費量上げたん？
ヘイト溜まったからか知らんがテキトーな弱体化してきたな
890：名無しさん：2017/07/18(火) 20:43:01 ID:OLgjCCyI0: 攻め関連は殆ど弱くなってないし、まだまだいけるっしょ
寧ろこのキャラがナインやレイチェル並みの弱体化食らわなかったのか謎なくらい
891：名無しさん：2017/07/19(水) 10:56:10 ID:BkaEK7vY0: 3Dコンボ時間減にアークの意思が全て詰まってる
892：名無しさん：2017/07/19(水) 12:51:23 ID:Dm/Rv6kk0: 3Dモーメントと姉の通常技の消費量が恐らく必殺技と同じになってガー不の旨味が減るくらい？
893：名無しさん：2017/07/19(水) 17:06:57 ID:eLsgFe9.0: 変に姉体力減らしたり回復しにくくなるぐらいなら3D上段で何の問題もないんだが
というか2D引っかきも要らん
894：名無しさん：2017/07/19(水) 20:06:55 ID:T0LnPWeM0: 6Dのコストとダメ減るってことは、ガー不狙わずこれを立ち回りで上手く使って隙消しフォローしたり固めを主体にやれと言いたいのか？！
895：名無しさん：2017/07/20(木) 05:55:53 ID:341rWp0Y0: CTとかCSみたいな感じかな
昔と違って姉殴られたら即死ぬから盾プレイはやりにくいけど
896：名無しさん：2017/07/20(木) 17:00:52 ID:lmIS81jE0: CT・・・そろそろ投げハメしたい
897：名無しさん：2017/08/06(日) 11:11:58 ID:Yda2U0ng0: カルル「わい、格ゲーで一番操作難しいで（ドヤッ」
ユズリハ「は？にわかは消えとけ」
898：名無しさん：2017/08/06(日) 11:30:01 ID:MzoQy9A60: どっちも使ってるけど何方も慣れの範疇だと思うの
899：名無しさん：2017/08/22(火) 20:37:19 ID:itjupojs0: 弱体化はまあ予想してたがクッソダサいＥＡは修正してほしかった
900：名無しさん：2017/08/31(木) 22:43:36 ID:h1OVDIAM0: カルルくっそ弱くなってんやん
終わったな
901：名無しさん：2017/09/01(金) 12:56:24 ID:ykGcQvjo0: 起き上がり姉呼べない動かせない痛いね

あっ…ここには誰もいない…墓だった
902：名無しさん：2017/09/03(日) 20:24:26 ID:xyUWSUpg0: アプデ来てたから使ったけど全然強いね
ただ姉起動の違和感だけは如何ともしがたい
903：名無しさん：2017/09/04(月) 09:22:31 ID:qgdJzi6E0: カグラ除いて前回の弱キャラ達がたいして強くなってないせいか、このキャラ相対的に結構強いままだと思う

ただ周りからはあまり変わってないと言われながら使い手からは弱くなったとか縛りプレイとか言われる始末

ゲーム全体のバランスはマイルドになったけど、カルル使いやカルル使い以外からも評判は今ひとつで、個人的には誰も得しない調整だったなと思ってる
904：Ｇｏｔ Rain：2017/09/04(月) 13:15:18 ID:Qk4inDHo0: わかる

tp://mjk.ac/BSEzCd
905：名無しさん：2017/09/04(月) 14:45:56 ID:lFyiIw4.0: >>904
キモ
906：名無しさん：2017/09/05(火) 23:40:00 ID:GkbscpqI0: 色々やってみたけど、記載以上に判定いじられてる気がする
具体的にはJB、JC、2C。2Cは攻撃レベルも。
勘違いかもしれんけど

>>903
一方的にリスクなく起き攻めできて変わってないと言ってるやつがおかしい
お前が攻め方知らんだけやろ
907：名無しさん：2017/09/06(水) 01:09:39 ID:QSJUs4nk0: バージョンアップ後も無駄に端起き攻め放棄する奴結構いるんだよなあ
908：名無しさん：2017/09/06(水) 02:54:26 ID:d8KOiJdo0: 確認するすべないから自信ないんだけど
なんか6A少し弱くなってない？
909：名無しさん：2017/09/07(木) 13:02:50 ID:YQn9kbHY0: JBは何か臭い気がする。判定が微妙に小さくされたかな？
910：名無しさん：2017/09/10(日) 11:46:29 ID:c.DLjv2U0: 相殺ではなくて相打ちが増えた感ほんの少しある
911：名無しさん：2017/10/06(金) 15:24:49 ID:em8KvShc0: すいません、今さらなのですが教えてください…！
カルルでリバサOD、本体EA、姉フォーコというリスク少ない切り返しをしたいのですが、今作から姉がビクビクしてフォーコをしてくれませんw
何かコツとかありますか？(>_<)Ｄずらし押しとかですかね？
912：名無しさん：2017/10/06(金) 17:27:39 ID:Ma7IAGQ20: 俺もリバサ関連気になってたけどそれ系基本無理じゃないかな
諦めて全ガードしてる
913：名無しさん：2017/10/07(土) 00:11:13 ID:7SONyBHI0: そ、そうでしたか…
ガード豆腐なのでちょっとでも…と思いましたが…
でも答えてくれてありがとうございます！

ついでなのですが身内に25段の強いアラクネ使いがいてまったく勝てなくて…w
立ち回りとか効果的な姉技があれば教えてくれると嬉しいです(^-^)
914：名無しさん：2017/10/15(日) 19:06:56 ID:f.eO1HNc0: 豆腐だって凍れば相手殴り倒せるから固くなろう

2.0のアラクネ対策出来るほど経験ないけど
ブリオ撒きつつ基本のライン上げと後方転移見逃さずにしっかり落として
烙印付かないように立ち回るくらいしか分からないな
915：名無しさん：2017/10/27(金) 17:12:36 ID:QCHk7i2o0: ODの暗転中にフォーコ入力>4ボタン同時押し
916：名無しさん：2017/10/27(金) 18:53:40 ID:TpNR9/Fk0: ついこの前始めてカンタービレからの拾いはすんなり出来たけどエリアルからの8D6D拾いが想像を絶する難しさだわ
後ろ投げ8Dコンチャレモでサンプルスロー見ながらでじっくりやってるけど全く成功率が上がらない・・・
917：名無しさん：2017/10/27(金) 19:46:15 ID:K7VRpilY0: 8Dと6D拾いはエリアル〆が大体2Dだと思うから
それぞれの技の発生が相手の落下に速いか遅いかを見てタイミングずらしたりしてたまにタイミング見直してる
918：名無しさん：2017/10/27(金) 20:03:59 ID:K7VRpilY0: 各エリアルの高さによって若干タイミング変わるから
トレモで色々試行錯誤するといい
始めたばかりならtwitterでカルル使い探してみるのもあり
プレマでカルル使い探してみるのもいい
919：名無しさん：2017/10/27(金) 20:37:09 ID:K7VRpilY0: 連レスになってしまうけれど
>>917の〆のやつ2Dじゃなくて、JCの間違いだごめん
新規に喜ぶあまり、内容見直してなかった・・・
920：名無しさん：2017/10/31(火) 07:48:02 ID:17kmPDB20: やっぱり高度で調整する必要があるので慣れるしかないんですね
Dボタンのホールドはどれくらいのタイミングがベストなんでしょうか
エリアル始める瞬間からホールドしてると8Dコン成功しやすいんですけど斜め前入力してるので姉が後退して細かい位置調整はしにくくなっちゃいます
921：名無しさん：2017/10/31(火) 17:11:08 ID:UfNJ0wiQ0: 始めのうちはコンボ中ずっとホールドしちゃってもいいし、ボラ拾いやブリオ拾いより8Dや6Dで拾うところから練習するのは正解だとおまう
カ敵姉でエリアル中に姉が後退して悩んでるのかな？レバーはジャンプキャンセルの時だけ9、他は8やニュートラルでも大丈夫。カルル単体でその入力でエリアルできるってのを感覚で覚えて、後からDホールド込みの練習するといいと思うよ
922：名無しさん：2017/10/31(火) 18:29:51 ID:R86yLm8U0: いっそタイミングだけなら画面端でバレーしてれば後退気にしなくてすむ
923：名無しさん：2017/11/16(木) 17:49:46 ID:mwpqqdlA0: エリアル中に無駄な上要素入力なくなるように意識したら8d6d4d拾いの成功率かなり上がりました
ありがとうございます
ボラ拾いブリオ拾いも練習してますが
動画とか見てるとエリアルからフォーコで拾っている人もいて流石にこれは到底出来る気がしません・・・
924：名無しさん：2017/11/16(木) 20:55:13 ID:SxINvjuw0: できることからやればいい
925：名無しさん：2018/02/14(水) 18:56:12 ID:pS01.03Q0: JA調整来てから詐欺ガー不て無くなっちゃったんですか？
926：名無しさん：2018/08/03(金) 10:13:20 ID:4Wwd4J.k0: あるよ
927：名無しさん：2021/03/23(火) 23:12:37 ID:haOR85/20: アレステ646214だと結構安定するね
フォコ入力後だと最初の6省けるんでセットだといい気がする
既出だったらスマソ

カルル＝クローバー Part17