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MUGEN凶悪キャラを語るスレPart60
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5以前の過去スレが立っていた板（消滅）
ttp://www2.atpages.jp/mugen/bbs/mugeho/
凶悪キャラスレ過去ログ(0-5、dat&html)
ttp://sinowa.zouri.jp/zip/kyoakulog0-4.html
MUGEN凶悪キャラwiki
ttp://www14.atwiki.jp/kyouaku/
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>>前スレ1000
ヤンマー氏ェ…
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>>1乙
MCSは俺の嫁
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ヤンマー氏の味は間違いないって証明されたね（ニッコリ
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まじかよペロペロしてくる
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ヤンマー氏と漆黒氏でまどかを巡って戦争が起こるな
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あれ？漆黒氏はあゆじゃなかっけ？
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嫁は鮎だけど、まどかが妹だったなｗ
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ヤンマー氏『お義兄さん！妹を僕に下さい！』
漆黒氏『貴様にお義兄さんと呼ばれる筋合いはない！』
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MCSにまどかが乗っかったまどまどってのりものが出来たりしないだろうか
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乗せるならコンバイン（ヤンマー社製）だろう
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製作者陣のブログ各所にあるが、取りあえずこっちにも貼っとくか
ttp://yanmar195.blog54.fc2.com/blog-entry-2294.html
線引きどうなるのかねー
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あえてのダンバインだろ
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ほむらちゃんに乗ればいいんじゃないかな
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相手演出を邪魔しまくるluna氏はnameによるアイデンティティ尊重してて
対してそんなことあんましない久遠氏はnameなんて飾りでしょ？な対比がとても面白いです
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最上位神で相手の演出を邪魔しないキャラはいない
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一番意見が割れてるのはname書き換えかー
製作者によって捉え方がかなり違ってそうだからなぁ
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キャラを作った側としては、名前書き換えられて別物と認識されるっていうのは
あんまり気分のいいものじゃないと思うっていうのが俺の私見
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もう全部アホ神並に邪魔すれば相手の演出云々とかどうでも良くなるよね
てか演出云々の人たち的にアホ神ってどうなのだろう
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癒し
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name書き換えってつまり無理やりあだ名をつけるっていう解釈じゃだめなの？
花子さんが太郎くんに「今日からお前の名前うんこな」って感じで
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>>21
その後でいじめ（即死）してこようとする。
なので対策はひきこもり（論外化）する
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演出妨害が気になるならスイッチはずせばいいだろ
デバッグに便利だからつけてるようなもんだろうし
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>>21
つまりケルトさんは
人に変なあだ名をつけて鬱にさせるのが趣味の女の子なのか
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干渉されてるような気分がして嫌、って2つ目の理由として自分で上げてたじゃない
まぁ霊夢とかミズチ改変系は名前変えただけでどれがどれだか分からなくなるって意味じゃアイデンティティとは言えるが
それでも演出で見分けつくっしょ
「うんこ」ってあだ名つけられても「それが何？」って防御出来るんならポイント高くねぇだろー、ってことで
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>>24
かわいいじゃないか
ケルティシアちゃんは俺の嫁で
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これからの神キャラはメンタルの強さも求められるのか…
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親（製作者も心配しとるで）
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製作者（親）が子供（キャラ）に
「まあ、あだ名つけられるくらいなら」と思うか、
「許るさーん！！」と思うかで大分扱いが変わってくるってことか
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どんどん肝っ玉の小さい話になっていくな
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あだ名っていうより本名変えられるようなものだけどね
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というか今回の騒動の発端が久遠氏なんだから、他の製作者からすりゃいい迷惑だよな。
あの記事作成したのはIRCの総意だし、他の製作者またはうp主vs久遠氏に見えるよ、このname変更の意見割れは。
俺達があだ名だの言ってるような軽いようなもんじゃないと思うわ。
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俺は、強以上で変態が本選出場したことによる記念更新を…強いられているんだ！
変態30更新です
ttps://skydrive.live.com/?cid=c6ad7358b0a7eaba&sc=documents&uc=1&id=C6AD7358B0A7EABA%21102
少し調整
ポトレ変更
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ケルトさんが実験用キャラであることを考えると、
「学校で変なあだ名つけられていじめられる」
ではなく
「ハートマン軍曹が『お前はクソ以下だ！』と言いながらしごいてくる」
が正しいかもしれない
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>>32
だからといって、ここで話し合うようなことでもない
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むしろ今回の騒動まで親捏造について全然詳しく話されてなかったことが異常だと思ったけどね
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アイデンティティー云々はリック氏のコメントもあるようにあまり重要視されてないと思う
それよりも問題は試合後にキャラを変えなきゃその影響が残るということだと思うの
つまり言い方を厳しく言えばそのゲームだけで完結せず、mugenシステムに干渉している訳だ
ただ、別のキャラを再度読み込みすればいいだけだし実害としてあんまないとも言える
弊害があるとすればデバックの必要がある製作者達だね
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MTRの件が無かったら、まだしばらく放置されっぱだと考えると、ゾッとするな…
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強制name変更の所に書いてあったShift+F4ですらリセッットできないって
あるキャラにname書き換え持ちのキャラと戦わせたら
次の試合でそのあるキャラをそのまま選択したら相手がname書き換え持ちじゃなくても
nameは書き換えられたままになってるってこと？
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だね
もう一回読み込みなおさないとそのまま
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え？それはちがくね
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>>33
乙ですー
ふーむ、今回のまとめが出来たおかげでずいぶんと分かりやすくはなったが
細かい解釈やら、具体的にどうあつかっていくかやら、まだまだ結論は出ないな
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ポイント的には強制name変更=親捏造直死なんだよな・・・
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>>39
書き換えられたまま
間に別キャラの試合を挟むか、MUGEN再起動で戻る
殺傷力云々以前の問題、性質的にはトリガー無効化とかのほうが近い
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＞キャラを変えなきゃその影響が残る
それぐらい凶悪キャラ扱う手間の内の一つじゃないかねー
名前のアイデンティティとか個人的にはどうでもいいかも
強制name変更の対策すればいいだけでは
製作者じゃなく視聴者の意見
ポイント振り分けは個人の感情でポイントが大きく変化するようなのはのは必要ないように思う
単純に殺傷力と対策しやすいかどうかの二点で考えた方がシンプル
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論外化すればなんとかなる技術＝論外化すらできない技術ってのは少々見る側としては納得いかないんだけど
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ふむ
じゃあその時点で他の攻撃とは性質が違い、殺傷力として同列にすることは出来ないと
だから攻撃の凶悪性に関わらず自然とポイントは高くなってしまうと
そういうことか？
じゃあ久遠氏の要望のようにポイント低くしたきゃ影響残さないようにすればいいのか
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>>46
勘違いだろうから一応ツッコでおくけど、親捏造直死は論外化すればなんとかなる技術だよ
それを言うなら論外化さえ必要ない技術、じゃね？
ただ耐え方はめんどくさいけど、考慮しないとして
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>>48
ん・・・？ なんとかなるのか・・・？
どうも直死（正確には＋プレイヤー消去だっけ？）＝耐えるには運ゲーのイメージが強すぎて…
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>>48
だから十点じゃなかったのか
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>>49
単純に直死って言ったら、alive操作だけを指す
プレイヤー消去とかは含まない
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直死は勝ちは捨てないといけないけど引き分けまでならって感じ
常時noko＝体力が０になっていても自分も相手も負けにならない
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>>49
直死とプレイヤー消去は必ずセットじゃないぞ
それにプレイヤー消去使われたら運ゲーですらない
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name書き換えは今より低ポイントにも成りうるけど、まだその段階じゃないってことか
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というかヤンマー氏の記事に書いてあることをわざわざここで訊くってどうなのよ
直死とプレイヤー消去の説明と対策が既に書かれてあるでしょ
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聞くというか確認なんだけどな
なるほどプレイヤー消去を含まない場合ってのも考慮されてるのね
なんかついつい「入れるもの」として捉えてたわ
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今回の久遠氏って俺らや他の製作者に問題丸投げして、一番責任放棄してなくね？
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俺らって・・・
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日本語でおｋ
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>>57
お前は何を言っているんだ？
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そもそも「責任」てなによ？
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そもそもケルトさんは実験キャラでしょ
普通の大会に出場させる時点でおかしい
L霊夢や鬼巫女虚みたく製作者同士で知識を共有させる目的のキャラじゃないのか
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別に実験キャラだからって大会に出しちゃダメなんてことはないだろう
その大会の趣旨に合ってるなら文句もないしな
製作者が禁止してるなら別だけど
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動画基準の話をされてもな…
むしろ、ハマん時のあの議論は直死を有りにしようとした事実のがゾッとする。
無知な人から見れば絶賛だったけど、親捏造の何たるかが分かった今だと恐ろしくてしょうがない。
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ケルトは本体親変更搭載したver以降は実験的だけど本来は普通の神キャラでしょ
実際ブログの紹介ページから落とせるのはそれ以前のver。分けてるんだよ
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ハマについてはちょっと後には既にブログなどでその中身について言及されてたはずだけど
見る専とか関係なく、調べる意思がなかったんじゃ？
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ハマの時の議論は久遠氏はああいう意見だったってだけだろう
一製作者の意見ですべてのルールが決まるわけじゃあるまいし過剰反応しすぎだと思うよ
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>>57
キャラを作る自由はあるんだし好きなようにキャラ作っただけじゃん？何も問題ないだろ
そして、なるたけ氏も問題ないと思うね。
自分の大会のキャラ設定なんて動画製作者の好きなように作ればいいんだしの
でも動画製作者だって親捏造の扱いには悩むところだと思うし、
製作者達による今回のポイント決めは参考資料としてどうですかって感じでしょ。
少しでも動画製作者の負担を減らしたい、動画製作者が増えて欲しいと願っての行動じゃないかな
これまで放置してきた問題と向き合い前進しようとしてる最中。
俺ら匿名はただ好き勝手に思うがまま会話してるだけ
別に強制されてるわけでもないのよ？
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キャラ制作において、大会動画出演出来るかどうかは非常に大きな部分を占めると思う
決められた設定の中で大勢の出場者の中からその大会設定の一番を目指したいと思うのは自然
動画に出れるラインでの強さを目指してる人は多いと思う
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つーか今回のは久遠氏からヤンマー氏ポイント草案へのコメに
luna氏が横から自分のブログで感情的に文句ぶちかましただけなんちゃうん
あれでポイント表本決定なら絶対数の少ない親捏造使ってるキャラで、得するの一人しか思い当たらないんだけど
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lunaも糞だけどヤンマーも似たような糞だろ
どっちももともと気持ち悪いのはみなわかってんだろｗ
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凶悪界隈でまともな奴なんていねーだろ
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制作者批判とは感心しませんな
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得だと思うなら親捏造搭載したらいいだけちゃうん
搭載するのは自由
技術の進化は常にあって然るべき。
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ID:r1aXtIwwが一番気持ち悪いし人として糞だと思うよ
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>>74
そこに動画が絡んでくるからややこしい事になる
いっその事、動画の扱いと凶悪キャラは別々にして考えた方がいいんじゃないの
キャラ制作者は動画の道具じゃないんだから
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>>70
そりゃあ現時点での有利不利はどうしようもない
ただし今後出てくる親捏造搭載キャラもそのルールに従うわけだから
限界ギリギリのを出そうと思えばいくらでも出せる。
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いや一番気持ち悪いのは俺
lunaたんの事毎日考えてる
今考えてる事があってlunaたんよく此処来るでしょ？
その時に妄想ショートストーリー風に乙って言おうかなーって思ってて・・・
付き合ってる設定で・・・
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IRCの面子皆で決めた事なんだから、横から口出したとかじゃないだろ。
久遠氏以外は糞って言ってるようなもんだよそれ
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殺傷力だとここまで問題視されるけど、防御力だと論外化だろうが全然問題視されない不思議
まあMTRでは殺傷力が全てと言う大会だからしょうがないのかも知れんが…
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>>77
少なくともname変更を載せようとは考えなくなるよね
ぽんぽん載せたり下ろしたり出来ないような技術だし
ポイント表で語る輩が出てきた日には本気霊夢大勝利だろ
>>78
お前がナンバーワンだ…
>>79
久遠氏以外の製作者全員がIRCに入ってると思うのならアホ丸出しだし
ついでに言えばそういう場所だと馴れ合いやラウドマイノリティで恣意的に一部有利に持ち込むことだって出来るんで
そこで「これが決定だ！」って言えるもんじゃないって話
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>>76
自己満足でキャラ作ってるだけなら
キャラ制作なんて自由にしたらいいんだしなんの制限もつける必要ないじゃん？
大会や動画が絡むからこんな話になってるんでしょ
多くの製作者は大会に出る為にキャラ作ってる部分はあると思うんだよね
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だって防御側力のほうはすでにマイナスの印象があるし
だから論外とかすぐに論外化されるキャラは扱いが難しいと言われてるわけだし
それに目を向けないで何を言ってんだい
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むしろ本気デフォのほうがポイント高くね？
あれって技術の合計値でしょ？
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誰かを悪者にしなきゃ気が済まない正義の味方さんがいるな
パトロール御苦労さまです
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単体と組み合わせで別に点数つけられてるのに合計な訳無いだろうが
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>>82
否定は出来ないが、全員の作者が動画（大会）の為に作ってるとは思わない方がいい
そう言った境界が曖昧だからセイバーの件やプロトオメガの件とかでいざこざが起きた
セイバーは周り（このスレ）が騒いだだけだったけど、プロトオメガは動画も荒れて大変だったな
プロトオメガは確か更新云々の問題で起きたんだっけ？
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恥ずかしいけどちょっとだけ・・・
文章力無いし旨い表現とか出来ないけど・・・
「お疲れ様。lunaたん♪」
後ろからハグ
『にゃうっ////』
「可愛い声ーっ！もっと聞かせて』
『・・・』
「黙っちゃうんだ〜じゃーこれならどうかなー」
首筋ペロ
『〜〜ッ////』
「強情だなーwでもそんなlunaたんが大好きだよ」
短いけど、こんな感じ・・・
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防御の話題が出て思ったんだけど、親捏造は防御側の技術としては使えるのかな？
このスレでは殺傷力として話題になってたけど
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ていうか久遠氏の指摘にあるアイデンティティ評価について
リック氏はあれは冗談として扱い、luna氏がマジになってるって。この差は一体・・・
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>>88
病院行った方がいい
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漆黒氏ですら裸足で逃げ出すレベル
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ですよねー・・・
そう言われてまた妄想してしまう俺はもう本当ダメかもしれんね・・・
熄 癈人総合病院
『次の方どうぞ』
「よろしくお願いします」
『今日はどうされました？』
「あ、あの・・・（ヤバ・・・かっこいい・・・///）』
「その、ちょっと頭がおかしくて・・・」
『頭ですか、具体的にどうおかしいんですか』
「妄想が止まらないんです・・・」
『妄想することで何か問題がありますか？』
「いえ、特に・・・」
『病気じゃないので安心して下さい。一応精神安定剤出しときますね』
「はい。ありがとうございます」
病院行ったけど病気じゃないって熄先生が言ってた
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>>88や>>93みたいなのって製作者に対しての迷惑行為にならないの？
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話題逸らしの類だしどうでもいい
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せめてチラシの裏に書けと
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当人が迷惑だと思えば迷惑行為になるかも・・・
うん・・・やはり公開せずに一人で妄想してよう・・・
lunaたんが好きだー！！
親捏造ね。えーっと久遠氏のポイント振りが気になるかな
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是非公開し続けてくれ
全力で聞き流すから
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これだけ騒げるって、俺たち平和だよな
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戦争に巻き込まれいたらMUGENすら出来ていなかっただろうな
もしもMUGENの神キャラがこの世にいたらできるなら戦争を無くしていってほしいな
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