段位認定議論用スレッド - 1337603175

1：官：2012/05/21(月) 21:26:15 ID:ADtH1t8Y: 通常の段位認定を仮組しましたので
その為の議論用スレです
603：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/21(日) 19:46:15 ID:1e0OyILY0: 現行五段と本家四段見なおしたら現在の案はどれも難易度高めな気がする
▽8 Aeventyr1曲目はやっぱり無いかな…
まぁ、新五段はこうなんだって言うならいいけど

あと▽8 夢、幻。 [7_hyper]と▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界は
段位上の役割（譜面傾向ではなく）が似ている気がするから片方を採用してもう片方は予備曲で良さそう

>>602
☆8 Yellow Smile (bms edit)は発狂が発狂すぎて適正では難しそうだ
対策すればできなくはないだろうけど五段でやることじゃないな

と言う訳でこのように提案
☆8 FlipTalk
▽8 Last Feud ~the period~
▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
▽8 Blooming
604：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/21(日) 21:30:09 ID:dTFOYk/20: 仮案を試しましたが、☆8 FlipTalkだとちょっと空気な感じがあったので、
☆8 orange teaを代わりとして提案します。
トリル,縦連,癖配置等の要素が少しずつ詰まっているため、癖系譜面の総まとめのような役割になるかと思います。

また、6段が難化しているため、多少強くなる分には仕方ないのかなと思います。
605：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/22(月) 21:21:57 ID:1e0OyILY0: ▽8 Last Feud ~the period~が既にだいぶ癖譜面なので☆8 orange tea入れるとしたらここと入れ替えになるんじゃないかなぁ
というか▽8 Last Feud ~the period~は>>589の同時押し制限検証で引っかかるパターンが2か所あるのでむしろ入れ替えたい

それで通常難易度表の曲が入ったから1曲目を▽8 Altostratusにしてみるとか
こっちは逆に素直な譜面だ
606：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/25(木) 19:36:56 ID:dTFOYk/20: ▽8 Altostratusもちょっと古めの曲なので▽8 Aeventyrか、
停止が気になるところではありますが▽8 点、線、面、立体を足切りにしてはどうかなと。
607：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/25(木) 20:09:18 ID:RUmr3nP60: ☆8 orange teaは旧五段2曲目だったので古い曲を避けるというのであれば変えた方がいいのではないでしょうか。
他に通常難易度表から入れるとしたら☆8 CUTSICにしてもいいかなと。
608：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/26(金) 16:06:02 ID:dTFOYk/20: とりあえずここまでの曲で仮段位を組みなおしてみました。
☆8 CUTSIC
▽8 Aeventyr
▽8 HAELEQUIN
▽8 Blooming

３曲目が▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界だと全体的に皿複合の要素が強い気がしたので、
階段メインの▽8 HAELEQUINにしています。
609：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/26(金) 20:35:29 ID:1e0OyILY0: >>608
▽8 夢、幻。か▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界のどちらかは3曲目に入れたいというのと
▽8 Aeventyrが階段寄りの乱打なので▽8 HAELEQUINは合わないと思う

しかし☆8 CUTSICを採用すると皿複合要素が多すぎるのもまた事実
いっそ☆7まで考えて☆7 Dstorvとか…いや連皿だけど…皿複合じゃないし…いい曲だし…
610：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/26(金) 21:29:08 ID:dTFOYk/20: 他だと使えるのは☆8BOOM HEADSHOT (The M.P.W.B remix)とかですかね・・・
いっそボスに☆9弱を持ってくるか・・・
611：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/27(土) 18:18:42 ID:1e0OyILY0: とりあえず
2曲目：▽8 Aeventyr
3曲目：▽8 夢、幻。　か　▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
4曲目：▽8 Blooming
までは決定したい

▽8 Bloomingは左手で4分リズム右手で8分メロディの入門としてうってつけなので外しがたい
3曲目は甲乙つけがたいがどっちも中ボスとしていい感じなのでどっちかは入れたい
個人的には▽8 夢、幻。の方を推すけども
▽8 Aeventyrは採用票が多い

どの曲も皿曲とまでは言わないにしてもなんとなく皿が多め
いっそのこと皿系段位にしてしまうか…？
612：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/27(土) 18:28:15 ID:1e0OyILY0: それで、挙がってて今のところ明白に否定されてない通常難易度表の曲がこれ
☆8 ラストスノウ
☆8 L99 (BGA Remake) -7-
☆8 stairway to the universe
☆8 Catty Candy
☆8 modern times [7KEYS HYPER]
☆8 CUTSIC
（☆7 Dstorv）

☆8BOOM HEADSHOT (The M.P.W.B remix)は145があるからダメかな…
613：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/27(土) 19:49:06 ID:yVvR9cu60: >>612
この中であればstairway to the univeseを推したいです。
前レスに上がっていた案の1曲目に入れて丁度いい感じになるかと思います。
614：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/27(土) 21:31:47 ID:dTFOYk/20: ☆8 stairway to the universeはどちらかというと総合譜面な感じなので、
▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界のほうが合うかもしれないですね。
615：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/27(土) 23:56:30 ID:PFN4ciSI0: 現在の流れ
1曲目：☆8 stairway to the universe
2曲目：▽8 Aeventyr
3曲目：▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
4曲目：▽8 Blooming
616：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/28(日) 11:32:04 ID:PDOS/y8s0: 五段については>>615の案で仮決定して、今までの仮段位の見直しに移るのがいいと思いました。
仮段位のIRコメントからいくつか抜粋してみました。

六段
・GO BACK 2 YOUR RAVEの連皿についてはさほど問題ではなく、むしろ後半の鍵盤の方が難しい。
・Pernicious Deed→アリスの空虚で愉快な人形劇の流れは厳しいのではないか。
七段
・1～3曲目についての否定的な意見はなし。
・4曲目をLaplaceから夢幻城デクシアに変更するという案あり。(夢幻城は88D未満とのこと)
八段
・4曲目は良いボスだが、挑戦レベルだと厳しい。
・4曲目が強すぎるので88Dを固定して2、3曲目に難易度を分散させる形がいい。
九段
・段位取得に関わってくるのが後半2曲(特に4曲目が強いとのことだが、最初の仮案のコメントにはこれで本家九段に近いとあり)
・1曲目のラケシスと永遠の祈祷者は十分強いので、3曲目のBlacksphereが強いようならGamegameにしてもよい。
十段
・現行の3、4曲目のような局所難要素があるといい。
617：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/28(日) 11:58:48 ID:.T9EAM8Y0: 十段九段は一度見直ししていますし先に八段見直しするのはどうでしょうか？
618：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/28(日) 12:29:43 ID:PFN4ciSI0: 五段の仮決定案をIR登録しました。意見はIRのコメントでお願いします。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10512

また、IRで『通常仮案』でコース検索すると現在の仮段位案が表示されるのでご活用ください。
見直しは一度も見直しをしていない段位優先でいいでしょう。
619：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/28(日) 15:08:35 ID:.T9EAM8Y0: 八段ボスに☆11Evanescent [ANOTHER]を
道中に☆11reflective moment -SP HYPER-と
▽11BLAZES ASSAULTを提案します。
620：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/28(日) 23:09:36 ID:JBp2FF4k0: 八段道中に
▽11 Fly Again (bms edit) [Hyper]
☆11 Last Feud ～the period～ [ANOTHER]
八段ボスに
▽11 lemonade inport [another]
を提案します。
621：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/29(月) 07:09:09 ID:JioEcqUc0: 八段道中に
▽11 The Panorama[Another]を提案します。
また、通常第二段位認定の八段▽11+ H.S : Hadron Strike [7Keys]のようなラス殺し譜面として、
少しやり過ぎかも知れませんが八段ボスに▽11+ ヒメタイプを提案します。
622：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/30(火) 17:09:53 ID:dTFOYk/20: ▽11+ ヒメタイプ,▽11 Fly Again (bms edit) [Hyper],
☆11 Last Feud ～the period～ [ANOTHER]
あたりは現在の仮段位からすると強すぎるかと思います。
623：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/30(火) 22:26:56 ID:Zq8oFlwU0: >>621
旧段位に入ったことのあるThe Panoramaを入れる必要性が感じられません
なるべく新しい曲を採用するという今回の段位のコンセプトからも大きく外れています
624：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/31(水) 10:59:15 ID:OzuHOCsE0: ▽11 Fly Again (bms edit)が八段の域を超えるほどではないと思います。
BLAZES ASSAULT < Fly Again (bms edit) < lemonade inport < Evanescent といったぐらいの難易度に感じました。
625：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/07(水) 00:22:03 ID:Ouf/pDvM0: 仮案として
☆10 88D
▽11BLAZES ASSAULT
▽11 Fly Again (bms edit)
☆11Evanescent
はどうでしょうか？
626：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/07(水) 10:34:34 ID:0351VyWw0: ☆11(▽11)の候補曲がまだ少ないように感じられましたので八段に使えそうな難易度のものを探してみました。
新曲を優先的に使うとのことなのでBOF2012以降のものと発狂段位と被らないと思われるものにしています。
☆11 Take Me Away
☆11 Musica de Aves
☆11 Counterevidence
▽11 S
▽11 TakeTrans
▽11 死んであげない
▽11+ アリス・マーガトロイドの破滅的愛情論
627：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/08(木) 20:54:43 ID:nyHjt7Ls0: 他に仮案が出なさそうなので>>625の仮案でひとまず決定してもいいと思います。
近い傾向のもので本命⇔予備を決めるとすれば以下のような組み合わせでどうでしょうか。
1曲目 ☆10 88D ⇔ ☆11 Take Me Away (低BPM、階段)
2曲目 ▽11 BLAZES ASSAULT ⇔ ☆11 Musica de Aves (高速物量)
3曲目 ▽11 Fly Again (bms edit) ⇔ ☆11 Counterevidence (皿)
4曲目 ☆11 Evanescent ⇔ ▽11 lemonade inport
628：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/12(月) 14:20:59 ID:dTFOYk/20: 反対意見も出ませんし七段と六段に進んでは？
629：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/12(月) 18:44:40 ID:8i6J5l.U0: 七段は仮案に目立った反対意見がないので変更する必要はないように感じました。

六段は>>570と>>575の2つの仮案を組み合わせて以下のコースで提案します。
1曲目 ☆9 君の記憶、風の唄
2曲目 ☆9 Mirage Imitation
3曲目 ☆9 GO BACK 2 YOUR RAVE
4曲目 ▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇

理由
>>570案の1曲目のStarry Fateが発狂初段と被りそうなので代案にされていた☆9 君の記憶、風の唄を1曲目
難易度が>>575の案の方が上とのことなのでそちらの足切りになっていたMirage Imitationを2曲目
GO BACK 2 YOUR RAVEの連皿については特に問題ではないとのことなので3曲目。
両案の3曲目にあるPDは癖が強い、4曲目と合わせると難しすぎるとのことなので外しました。
630：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/19(月) 02:18:47 ID:dTFOYk/20: 十段は局所難要素についてと、３曲目の発狂段位との被りについて。
九段はボスの難易度についてと、全体のバランスについて。
が修正点でしょうか。
五段についてはまだ出したばかりなので後回しで考えるほうが良いかなと思います。
631：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/19(月) 22:41:17 ID:UiJGhW8.0: 九段
3曲目を☆11 Gamegameに変更しボスにある程度ゲージを残して突入させるというのはどうでしょうか。
適正者が30%スタートでどの程度ゲージを残せるかどうかにもよりますが、100まで回復することはないとは思います。
4曲目は本家九段ボスのサンパラと難易度はほぼ同等だと思います。

十段
局所難要素を含むものをいくつか段位ゲージで試してみましたところ丁度いいと感じたのが▽12 satellite flowerでした。
案としてはAirTrip SF#2→satellite flower→Between Sanity and Insanity→Blink となります。
632：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/20(火) 01:20:35 ID:sVj8g2pE0: 九段二曲目が空気とのことなので第二発狂難易度表よりThe Island of Albatross(Flight to Twilight Remix)を提案します。
633：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/27(火) 00:40:02 ID:Rx9Fi0iY0: satellite flowerはちょっと強すぎるかなと。
ボスが三曲目より弱いという意見があったので、Blinkを二曲目に、ボスにロリキートを置くのはどうでしょうか？
634：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/27(火) 09:15:26 ID:xMPXAEw60: ロリキートは十段には強すぎるのではないかと思います。Blinkは60%ほど残りますが、ロリキートは20%しか残らない上に発狂初段候補の曲より難しいのではないかと
ロリキート入れるくらいならまだsatellite flowerの方がいいと思います。
635：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/27(火) 10:01:06 ID:xMPXAEw60: どちらも強すぎというのであれば局所難要素を入れるとすれば▼1 絵空事の世界と私を入れるのがいいと思いました
636：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/27(火) 15:44:32 ID:Rx9Fi0iY0: blinkだと弱すぎるという事でいれているので、ロリキートの方が強いのは当然なのですが…
発狂初段候補のstaryfateや現発狂初段のpapyrusとは十分差があると感じます。
637：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/27(火) 20:39:20 ID:RgJpVnoo0: papyrusやStarry Fateは補正に入らないのでロリキートの方が遥かに難しく感じます。
そもそも4曲目が誰にとっても一番強い譜面である必要がないと思いますし、個人差で道中曲と体感難易度が逆転してもいいと思います。
638：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/27(火) 20:59:10 ID:dTFOYk/20: 難易度表を見る限りロリキートが十段に強すぎるということはないんじゃないでしょうか？
条件は見たしていると思うので私はロリキートボス案を支持します。
639：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/28(水) 22:31:34 ID:PFN4ciSI0: 通常段位案まとめ
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1iewUTCaVZbQ7TI7PBikCl8zCQlbXRoik99z37xWDPPE/
640：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/06/29(木) 10:31:08 ID:xf1JiSHA0: 現通常九段の方(▽12をイージー8割、▽12+を半分ほどイージー)にロリキートをやってもらいましたところBP160となりました。
IRのプレイデータを見ても通常九段のロリキートの平均BPが153でしたので強すぎると思います。(36人の平均で、途中でプレイをやめたものは除いています)
Blinkを2曲目で行くのであれば4曲目は▽12+ Damnation 565ぐらいの難易度でもよさそうです。(6人で平均BP129でした)
641：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/01(土) 00:10:06 ID:.FAWT/C60: ロリキート中盤の発狂は通常十段持ってても手が止まるくらいには意味不明
その前の縦連からズレ同時押しへと続く微妙に押しづらいところを
合わせたらそこだけで駆逐される人さえいそう

ただむしろ段位課題曲としては回復が多すぎて一発勝負感が強すぎる気さえする
インサニティでギリギリまで減らされても序盤でかなり回復できるし
そこを抜けてしまえば定期的に回復が入るからなんかそこまで怖い感じがない
642：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/01(土) 22:17:09 ID:3lNDpv2A0: では二曲目にとくに否定案が出ていない▼1 絵空事の世界と私をいれて、確定で良いでしょうか？
643：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/01(土) 22:29:08 ID:MSmGDrLg0: >>642さんの案に賛成です
644：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/02(日) 01:16:21 ID:PFN4ciSI0: 五段、六段、九段も意見がなければ、
>>639のコース案で確定したいと思いますがどうでしょう。
645：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/02(日) 14:49:51 ID:jFffb//Y0: 九段二曲をThe Island of Albatross(Flight to Twilight Remix)に変えたほうが良いかなと
他はそれで良いと思います
646：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/02(日) 15:28:06 ID:6RRpinv20: 五段・六段については異論ありません。
九段2曲目には以前案に入っていて織姫と同傾向という理由で外された▽11+ Precious!!!がいいと思いました。
織姫よりは強いはずです。
647：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/05(水) 21:10:06 ID:vVtlF/z20: 同意見です。九段2曲目は以前も案に入っていますし、▽11+ Precious!!! [7key,Another]が良いと思います。
648：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/19(水) 01:26:54 ID:dxNlnX3w0: 亀ですが
649：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/19(水) 01:27:58 ID:dxNlnX3w0: ミス、亀ですが646,647さんの意見に賛成です。多要素で良い壁になると思います。
650：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/23(日) 20:34:32 ID:5JI.0V.60: 公式の仮段位案
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&type=course&maker=134105

掲示板のほぼ確定とした案と異なる点
・六段の三曲目が▽7 B.B.K.K.B.K.K.
・七段の四曲目が☆10 夢幻城デクシア
・九段が最初の仮案と同じになった
651：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/24(月) 00:18:39 ID:bBMikCf60: 全段位確定したのでディスコードで調整するそうです。
ttps://discord.gg/hnaeSn
上記の変更はミスとのことです。
652：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/07/26(水) 01:40:25 ID:kx9.l27I0: 有効期限切れてるからいいんですけど、ここに招待URL貼りつけるのはちょっと軽率すぎませんか
何のために公式でLR2ID等々の情報を必須項目にして募集かけていたのか