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段位認定議論用スレッド

41 :2017/02/27(月) 07:47:19 ID:NkMw4jvI0
段位認定新しくします。
概要は以下の通り

・LR2IRでの対応
・前回同様のパッケージ可
・SP/DP通常〜発狂全段位更改予定(ここではSPのみ取り扱う、DPはDPの難易度表のほうで告知があると思います)

*パッケージ可の時点でどうしても使えない曲(パッケージ可了承が得られない場合)も
想定して何パターンか組んでおく必要があります。
とりあえず全段位曲目の意見募集中とします。
また、ここを議論の場として使ってもらってokです。

42 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 08:39:58 ID:OWZhipko0
五段を優しめにしてほしいー
曲はよくわかりません…

43 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 08:41:33 ID:xla1Bvcs0
二段はBlack Lairが群を抜いて強いのですが、
コレを抜いただけでは明らかに弱くなってしまうので
もう少し全体を強めにするとバランスがよくなるかと。

五段・六段の間にほぼ差がない、または人によって逆転する可能性まであるので
五段、六段の難易度を調整するのが第1課題ではないかと思います。

現状五段のAngelic Snowが五段にしては強力、
ほかの曲もくせっけが強いのが多いため四段→五段の格差が広くなっていると考えています。

六段は全体的に発狂レベルとしてみると16→16→14→14で
五段の課題曲よりも上ではありますが、
段位となるとしのぎやすい面子が多いので、多少強化させるべきではないかと。

44 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 08:43:48 ID:xla1Bvcs0
五段課題は正直今五段にしてはツライので
ここは易化させてもよいのではないでしょうか。
Angelic Snow→cold planetは物量・皿複合どちらかに弱ければ圧倒的に六段よりキツ・・・

初段・二段・三段は今より圧倒的に強くさせる必要はないと思います。
四段に関しては五段の差を埋めるためちょっとだけ強くしても大丈夫かなあと。

45 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 09:13:52 ID:xla1Bvcs0
現状の通常八段が縦連打寄りなので
もう少し色々な属性を混ぜたほうがいいと思います

現状の通常九段はHalcyonがLN要素かなり強めで
ここで個人差が出てしまうので別の曲にしてもいいと思います

現状の通常十段は全体的に強い上DESTINYが圧倒的2Pキラーなので
別のモノに変えて難易度を落とすべきかなと。

46 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 09:20:11 ID:F4Zm4eqQ0
現状発狂五段、発狂十段がそれぞれ六段、皆伝との距離が近く(飛び級する者がいるほど)のため
この二つの段位は下方修正するのがいいと思います

47 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 09:22:16 ID:O5.chJhs0
三段と四段に差があまりないのと、五段六段に差がなく、六段と七段が開きすぎてると思うので四段と六段をそれぞれ難化させても良いと思います。
五段は後ろ2曲どちらかを残すくらいがいいかと

48 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 09:23:12 ID:JdrV6NAU0
通常中伝/発狂中伝を増設する予定はありますか?

49 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 09:24:44 ID:LaCiOT9I0
HS-FIXが使えないのもあるとは思いますが、通常十段の立ち位置が微妙になっているので、八九段と共に全体的に難易度を下げるのが良いと思います。
十段は発狂難易度表の曲より通常の☆12-13を取り入れて行く感じで。

50 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 09:36:06 ID:vzDYK1DY0
【【【発狂段位について】】】

とりあえず曲目ではなく段位全体の方針について議論すべきだと思います。
方針が決まった後で曲目を議論するのが良いのではないでしょうか


1. 段位に中伝などを加えて段位を細かにするかどうか ←*重要*

2. 段位は全体的に現段位より難化させるかどうか

3. 曲は現段位同様、他の段位と被らないようにするかどうか

4. ハイスピードオプションを考慮するべきか(CONSTANT使用やMAX-FIXに対応した譜面を選ぶべきか等)

51 ninerakkyos :2017/02/27(月) 09:37:46 ID:uLNlhXEs0
通常八段のnikuのような癖が強すぎる曲よりは、地力譜面に寄って欲しいと思います
通常九段は3曲目に☆12を入れなくて良いと思います
通常十段はハイスピの調整が難しい(MAXで出来ない曲、アベレージで出来ない曲が混在している)ので、そこも統一した方が良いかもです

52 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 09:41:08 ID:xla1Bvcs0
段位を無理に底上げさせる必要はないと思います。
元の段位より多少上下するのは致し方ないとは思いますが。

とはいえ、中伝が入る場合は全体的なバランスも変わって来ると思うので、
ここらへんは中伝があるか?ないか?のあたりが決まらないと議論に入れないですね・・・

53 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 09:47:21 ID:qQxNHBeo0
発狂段位で言えば皆伝の上の段位があるので中伝は不要
通常段位には皆伝がないので中伝は不要
として現状のままでいいかなと思うのですがいかがでしょうか?

54 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 10:12:22 ID:Ct6mMbFY0
個人的には通常十段が発狂0.5段的な立ち位置になっており
十段って感じがしないので中伝を現状の十段のような発狂段位への橋渡し的な立ち位置にして
十段は▽12-〜▽12(★1相当)に抑えてはどうでしょうか?

55 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 10:18:06 ID:xla1Bvcs0
曲被りに関しては通常・発狂で同じ曲を使うくらいならアリだと思います。

通常の中で同じ曲、発狂の中で同じ曲を使うよりは
いろいろな曲を混ぜたほうがやる側でも面白いかなあという意見です。

56 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 10:33:00 ID:dEVvdVTE0
>>50のに対して自分の考え
1. しなくてよい。指標が少なく議論することが多くなるため

2. 現状維持

3. 被らないようにする

4. コンスタントでランプをつけることもできるので考慮が必要

57 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 10:34:10 ID:/eKKYbIs0
方針について意見です。
難化に関してはどちらでも構わない考えですが、
1曲に難易度を集中させず進む毎に地力が無いと厳しくなる曲目で構成する形に変えるのはどうでしょうか。
現行の発狂初段は地力云々よりPure Rubyの発狂の得意不得意で決まってしまう傾向にあります。

曲目の議論は後という意見がありますが、具体的に例示しなければ伝わり難い部分もあるかもしれませんので、
意見に併せまして新発狂初段の案を掲載させて頂きます。
<発狂初段案>
1st:〜星の器〜STAR OF ANDROMEDA (ANOTHER)
2nd:High-Priestess [HYPER]
3rd:Ocean Memory [Rea'du]
FINAL:Magical Love Words (Maniac)

58 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 10:39:08 ID:xla1Bvcs0
>>50 にたいしての自分の考えの纏めです。

1.中伝を作ることによりまた間隔が変わり議論が難航するくらいなら要らないです。
  そうでなくても新基準になるため議論の期間は大幅に伸びそうです。

2.無理に強くする必要はなく、現状維持でよいと思います。
  変えるとしても全体的な底上げというよりは間隔調整という形で

3.通常と発狂で同じ曲がある分にはいいですが、そうでなければ色々な曲のほうが楽しいと思います。

4.ハイスピード考慮はほしいです。Constant前提の段位は好きじゃないです・・・

>>57

星の器が圧倒的に首切りとしても弱く、ほかの曲に変えたほうがいいと思います。

考えを纏めるより先にスレに書いてしまったこともありますが、よろしくお願いいたします。

59 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 10:39:25 ID:qQxNHBeo0
ある程度個人差はあれどきっちり段位毎の難易度を区切るとなるとリコメンドも指標の一つに入れていいかもしれませんね

60 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 10:43:30 ID:xla1Bvcs0
>>58

首切り→足切りでした。
足切りに使うにしても後半3曲抜けられて落ちる曲ではないかなと。

61 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 10:58:57 ID:6omGD2W20
>>50

62 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:02:53 ID:F4Zm4eqQ0
>>50についての意見
1.中伝は各段位の難易度を現状維持なら不要、全体的に上方修正するならば難易度の橋渡しとして導入するのがよいと思います

2.1と同様、中伝を導入するなら上方修正

3.曲被りは難易度表の楽曲が充実している今、なるべく減らすべきだと思います

4.コンスタントを考慮しソフラン楽曲を無くすまではしなくてよいが、MAX-FIXでプレーできない曲(通常十段のduty等)は入れるべきでないと思います

63 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:06:44 ID:3AnPGfYM0
>>50
1.無理して中伝を作る必要はないと思いますが、特に通常十段・発狂五段が上の段位と差がない(あるいは逆転してる)のでここら辺の調整は必須

2.現状維持

3.近すぎない範囲なら曲被りは許容すべきだと思います

4.ソフラン無くす必要はないと思いますが、通常十段のようにHS-FIXが使えないような曲選にはしないほうがいいかと

64 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:10:13 ID:6omGD2W20
>>61 は操作ミスです、申し訳ありません。

>>50 についてです。

1. 発狂に関しては必要がない
 現状の段位ですら難易度がほとんど同じになったり開きすぎたりなどの問題があります。
 段位が増えたところでほとんど同じ難易度の段位が増えてしまう要因にしかなりません。
通常段位は全くプレイをしておらず発狂初段との難易度差がどれくらいなのかも分からないので何も言えません。

2. 現状維持で大丈夫かと。最終的に多少の難易度上昇があっても問題がないとは思います。

3. 被らせない。
  同じ曲が出てくるとモチベーションが下がるのが目に見えています。
  現段階の譜面の豊富さなら、これぐらいの縛りがあっても難易度調整は大丈夫でしょう。

4. 個人的にはCONST.を使わずに段位に合格するのが一番だと思いますが、システム上どうしようもないので考慮すべきです。

65 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:14:31 ID:KI4U0r0E0
現行段位が縦連なし重発狂に寄りすぎて、少しでも個人差のある譜面が忌避されやすい、
投票でも落とされやすいなどの弊害があるため、ただの物量重発狂表になることを防ぐためにも
各段位いわゆる癖曲を入れた方が良い

66 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:15:52 ID:uR0vOPvs0
管理人さんも言うように複数の段位案を用意するということなら、いっそ各段位3つずつくらいの案を出して、1ヶ月くらい試用期間を設けるのはどうでしょう
今ならリコメンドのサイトさんにも協力してもらってコース毎の難易度を表示してもらえれば、より客観的な指標になりますし、仮に中伝を導入しようとしても難しくないと思います

67 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:22:51 ID:rooYNQv20
>>50

1. 新たに段位を加える必要は無い
2. 全体的に難化した方が良い(発狂五段は易化?)
3. 被らない方が良い
4. ソフラン曲は基本的に選ばない方が良い

68 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:30:46 ID:55vfpmug0
通常段位と発狂段位があるので念の為通常○段、発狂○段と書くようにしましょう

発狂高段位はしょうがないと思いますが発狂低段位でも発狂ニ,三段のBlack Lair,DTD等明らかに完全固定運指が有利な譜面があるので
1P,2Pの差も含め段位を作る際はなるべく考慮すべきだと思います

ただ他の方が言っていますがただの物量譜面に偏りがちなので
プレイサイドに大きな差が出ないレベルで連皿やLNがあってもいいのかもとは思います

69 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:33:15 ID:rooYNQv20
どの段位も
1.物量譜面(高BPM)
2.個人差曲(皿、縦連etc.)
3.地力譜面(低BPM)
4.複合譜面(中BPM)
の様にしたいです。4曲とも同じ傾向の譜面だと面白くないし、モチベが上がらないので...

70 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:33:21 ID:KI4U0r0E0
根本的にIR対応不可なことや、発狂難易度周辺のサイトに要らない負担をかけるので中伝は不要
個人的には議論さえ要らないと考える

71 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:35:22 ID:Da6ws2MY0
>>50
1. 発狂十段〜皆伝のレベルの人にならないと必要か不要かは決められないと思うので保留としたいですが
個人的には中伝登場によって手間が多くかかるのなら要らないと思います。
中伝は十段〜皆伝の真ん中を埋めるためのもの、という考えです。

2. 現状維持で、発五と初十だけ下方修正でお願いします。
発六の難易度を上げる必要はあまりないかと

3. 被らせない方向で。同じ難易度帯でも色んな曲があるわけですし、使っていきましょう。

4. 極力避けたいです。曲開始時にハイスピを変えなきゃいけない曲はその曲の知識が無いと初見では辛いと思います。
発4のmoonや発2のBlack Lair程度なら問題はないかと

72 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:40:27 ID:ApQjHoF.0
1.名前がダサいのでいらない。

2.overjoyはそのままで良い。発狂十段と発狂皆伝の難易度の差があまりないので、発狂皆伝を★★4〜★★5下位で構成して欲しい。発狂九段以下はわからない。

3.通常と発狂では曲名は被っても良いと思う。発狂同士の被りについては、段位差があれば曲名は被っても良いが、段位差があまりない場合は良くないと思う。
例えば、旧段位のImperishable Night 2006について、発狂初段と発狂十段とでは被ってもいいが、発狂八段と発狂十段とでは被っては良くないと思う。

4.低速でラス殺しの譜面はなるべく入れないほうが良いと思う。途中で低速が入る譜面は(アズリミやハイプリや文旦など)入れても候補にいいと思う。

73 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:49:50 ID:xla1Bvcs0
>>58について

4.Constant前提っていうのは
duty→FrejaのようなMAXもAveも合わないもののことで、
ソフラン曲を入れる必要はないっていう意味ではないです。誤解を招き申し訳ございません。
MAXFIXが使えないもののことです。そのように読み替えていただければ・・・。

74 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 11:55:00 ID:bXu3qeVc0
1P2Pの差別化を無くすために不利譜面をバランスよく選択すれば問題ないと思います。
ミラー段位が実装出来れば解決するのですがそれはどうしようもないと思うので…

75 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 12:07:17 ID:IseuFpbY0
overjoyそのままでいいってMANIERAそのままにしているんですがそれは

76 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 12:11:43 ID:kH1uGmYo0
1.段位ごとの難易度調整や曲決めに時間がかかっても良いなら賛成です。

2.中伝・発狂中伝が入る場合はもちろん難易度調整が必要ですが、もし中伝・発狂中伝が入らなかったとしても発狂五段や発狂十段は易化すべきだと思います。

3.どちらでも良いですが、個人的には全て違う曲の方が面白いと思います。

4.ハイスピードはMAX前提にした方がいいと思います。もちろん当たり前ですが初見で対応しきれないレベルのソフラン曲は避けるべきですね。

譜面傾向についてですが、個人的には全て個人差要素のない地力譜面が良いと思います。仮に個人差要素が入るとしてもプレイサイドの差を考慮した方が良いと思います。また、発狂難易度が専コン基準なのでこれを言うのもどうかとは思いますがKBプレイヤーなども少し考慮して過度な皿譜面を入れるのは避けた方が良いと思います。

77 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 12:27:31 ID:ApQjHoF.0
>>75
段位全体の方針についての話なので、曲名の話はしていません。
overjoy(の難易度は)そのままでいい、難化させる必要はないという意味です。

78 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 12:32:15 ID:55vfpmug0
>>50さんへの意見

1.中伝を作る作らない以前にそもそもLR2本体やLR2IRの仕様上通常中伝や発狂中伝を作る事は出来るのでしょうか
通常段位で通常皆伝が無いので少なくとも通常中伝は不要だと思います

2.全体的には現状維持で段位同士のバランスを取るべきだと思います
特にリコメンドで発狂五段と発狂六段の推定難度が逆転している為調整が必要かと思われます
人によっては発狂五段はAngelic Snowだけで成立してしまうと感じる人も居るようですし

3.様々な曲や譜面に触れられるのも段位の利点ですし
ここの発狂表だけで1000譜面もあるので曲かぶりを避けても大丈夫だと思います

4.しなくていいです、ソフランやそれの対策も地力の1つです

79 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 12:34:26 ID:KI4U0r0E0
> 全て個人差要素のない地力譜面
これだけは絶対反対
地力しかできない人を量産するだけ

80 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 12:38:24 ID:LaCiOT9I0
>>50
1.超高難易度でなければこれ以上の細分化は必要ないと思います。発狂十段-皆伝の辺りだけ加えるかどうかを吟味するのが良いかと。ただその辺りの人口から考えると増やすと時間がかかると思います。
2.現状維持で。
3.表の曲目がかなり多くなったのでできるだけその方針で行くのが理想だと思います
4.BPMやソフランなどは比較的容易に対策出来るものがいいと思います。コンスタント前提は避けたい。

81 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 12:38:28 ID:ApQjHoF.0
overjoyをこれ以上難化させるとFDFDが簡単になり、ボス曲ではなくなるので難化は避けたい、という意味もあります。

82 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 12:42:16 ID:KI4U0r0E0
段位認定が複数曲存在するのは、それぞれの譜面で何らかの振るい落としをしたいからで、
個人差が無いものだけで構成するなら極論1曲だけで成り立ってしまう
それでは複数曲存在する意味がない
加えて地力に向かない曲は嫌われやすくなる弊害が出てくる
発狂段位ってACで癖曲ができない人の逃げ場じゃないですよね

83 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 12:43:35 ID:55vfpmug0
>>76
BM前提の難易度表なのでKB考慮なんて不要でしょう
個人差要素を全て無くすなら16分縦連もキツい皿複合も無理になりますがそれでは発狂高段位は成立しないと思います

84 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:00:12 ID:kQ5bdKdM0
>>69
発狂十段
1 : ロッカー
2 : Little 'Sister' Bitch
3 : Hay FEVER
4 : 沙漏

85 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:11:58 ID:IBiSkTxc0
とりあえず発狂四段は要求地力が低すぎる
Alastorくらい入れてもいい

86 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:14:08 ID:c58N4ZWs0
>>50
1. 発狂皆伝→overjoyの間が広いので、システム的に可能であれば中伝を設けるのは賛成です。プレイヤーのモチベーション維持にも繋がりやすいと思います。

2. 仮に中伝を追加するなら、現段位の難易度は据え置きにし、追加するという形が良いと思います。中伝を追加しないとしても、難易度は若干難化させるか維持する程度でいいと思います。

3. 難易度表の曲も増えたので曲を被せなくとも段位は作れると思います。

4. ソフラン曲は入れても問題ないと思います。HS-FIXにより初見では対応が厳しいものだとしても、事前に練習しておけばよいだけの話なので問題ないと思います。

87 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:15:03 ID:XquSB8nU0
>>50です。レスを読んでいて"譜面傾向"についても同時に議論が必要だと感じたので加えておきました。
引き続き、意見をお願い致します。


【通常段位/発狂段位】 ←どちらか、もしくは両方

1. 段位に中伝などを加えて段位を細かにするかどうか

2. 段位は全体的に現段位より難化させるかどうか

3. 曲は現段位同様、他の段位と被らないようにするかどうか

4. ハイスピードオプションを考慮するべきか(CONSTANT使用やMAX-FIXに対応した譜面を選ぶべきか等)

5. 段位の譜面傾向について(全曲同じような傾向の譜面を入れるか、あるいは譜面傾向を分散させるか)
参考: >>65 >>68 >>69

88 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:19:41 ID:n0ZqM5n.0
...というか通常段位と発狂段位でスレッド分けないんか?
ごっちゃになって分かり辛すぎてかなわん

前回は本スレが通常段位、下が発狂段位議論だったが…
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/39018/1196312773/

89 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:20:26 ID:xla1Bvcs0
>>87
【発狂段位】に関してです。

1〜4までは >>58 >>73に書きましたが、

5.譜面傾向はなるべくバラけさせるべきだと思います。
 全曲が中速の物量でも面白くないし、色々な要素が詰まってこその段位だと思うので
 >>69のようにある程度の役割を決めるというのは大いにありかと。
 KB考慮に関してはある程度、くらいでよいのではないでしょうか。

90 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:30:55 ID:JHfOT7o20
発狂段位
1 中伝は不要だと思う。下手に細かくしては基準で議論が紛糾する可能性がある
2 五段のAngelic Snowのような明らかに強いと思うもの以外は現状維持or同レベルのものでよいと思う
3 段が大きく離れているもの、もしくは通常/発狂での被りはかまわないと思う
4 考慮すべきだとは思う。MAXFIXなどで対応できないソフランはその場で対応するのは難しく、段位にはふさわしくないと思う
5 同じ要素ばかりだと得意不得意の個人差が出てしまい総合地力をはかるのにふさわしくないので分散すべきだと思う

91 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:35:16 ID:HaVODOMQ0
発狂段位の影に隠れがちですが、通常段位も段位間で格差があったり、またはあまり差が無かったりするのでバランス調整する必要があると思います

三段、五段、七段、十段あたりを易化(極端に癖の強い譜面、プレイサイドで差が出る譜面を無くす)
四段、六段をやや難化させれば丁度いいバランスになると思うのですがどうでしょうか

92 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:36:32 ID:P6S2Nf1M0
>>88
確かにスレ複数に分けた方が効率が良さそうですね...

93 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:40:51 ID:2rN0IsVc0
発狂四段のリコメンドが★7.32で、発狂五段が★13.13だから差がありすぎる。
同様に発狂六段★12.28→発狂七段★17.31の差も大きい。
現状維持ではなく発狂初段〜発狂七段までのそれぞれの差をなめらかにする必要があると思う。

94 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:42:01 ID:bGYtUjGA0
【発狂段位】
1. 細分化しなくてよい。
2. 全体的に難化させる必要はない。各段位の難易度差の調整は必要。
3. 被らない方がいい、わざわざ被る曲を入れなければいれない局面にはならないと思う。
4. 考慮する。(MAXとAVERAGEの混同などは避ける。)
5. 譜面傾向は分散させたほうがいい。ただ>>69のように1曲目はこの傾向、という風に決めなくていい。

95 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 13:58:05 ID:bGYtUjGA0
仮に発狂初段とoverjoyの難易度を固定して二段から十段で等分していくとすると、
発狂初段 ★2.64
発狂二段 ★4.74(4.92)
発狂三段 ★6.84(6,18)
発狂四段 ★8.94(7.32)
発狂五段 ★10.04(13.13)
発狂六段 ★12.14(12.28)
発狂七段 ★14.24(17.31)
発狂八段 ★16.34(19.93)
発狂九段 ★18.44(20.82)
発狂十段 ★20.54(22.62)
発狂皆伝 ★22.64(23.42)
overjoy  ★25.78
となるのが望ましい。※()内の数字は現行発狂段位の推定難度

96 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 14:07:46 ID:YS.DrbHw0
>>95
★1.00だけ難度が上がった時の、難易度そのものの上がり幅がそもそも一定でないので、単純に等分してしまうと特に高難度では体感では本当に差が大きく感じられてしまうと思われます。
発狂八段・九段は+1.00程度、発狂十段・皆伝は+1.50程度が望ましいのではないでしょうか。

97 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 14:25:59 ID:HQeJTgrw0
お前らはまずリコメンドありきで考えるのをやめろ

98 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 14:27:34 ID:XquSB8nU0
レスで分けるより通常段位については引き続きここで議論して
発狂段位は>>88で議論したほうがよさそうですね

99 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 14:45:08 ID:fqWK57cw0
発狂六段は率直に言って五段よりやすいです。
譜面全体的にHPを回復させてくれるいわゆるドレインゾーンのような部分がかなりあるので、低空飛行が可能であるところがAngelic Snowと比べてナンセンスみたいな感じです(ノーマル判定の影響も大きい)

それと、曲の構成とあまり関係ない話かもしれませんが 本家に合わせてMirrorを追加するのはいかがでしょうか?

100 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 14:52:45 ID:55vfpmug0
>>99
もう>>88のスレに移行しますが
鏡段位はLR2の仕様上出来ないのでは?全ての譜面を鏡に書き換えるにしても大変ですし

101 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 15:05:56 ID:fqWK57cw0
>>100
別に手作りではなくても自動的に譜面をMirror化してくれるプログラムはわりとあると思います
そんな感じでそれぞれのカテゴリに段位認定コースを原本と鏡段位二つつくる とか?

102 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 15:08:01 ID:VnIHWAuw0
とりあえず五段六段、十段発狂皆伝が同じくらいの難易度なので
五段→易化
十段→易化
それ以外→同じような難易度の譜面を探して微調整
自分発狂七段なので★20越えはよく分かりませんがとんちんかんなことは言ってないはず

103 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 15:29:25 ID:kn7ZhCT60
初段から十段までの通常段位案を考えてみました。

初段
1st ☆1 started [7key/Beginner]
2nd ☆1 Agito [B]
3rd ▽1 Arctic Echoes [7key_Beginner]
FINAL ▽2 faraway spring [BEGINNER]

二段
1st ▽3 午後のこいしちゃん
2nd ▽3 絶対チェックメイト領域 -BEGINNER-
3rd ▽4 恋の2-4-11 (bms edit)
FINAL ▽4 stairway to the universe

三段
1st ▽5 Signal Stars [8:30]
2nd ▽5 あきはのうた [HYPER]
3rd ▽6 locked girl@Scarlet-Devils Palace [NORMAL]
FINAL ▽6 メルヘニア -malchenia- [HYPER]

四段
1st ☆7 Act Beloved [SP HYPER]
2nd ▽7 Total Eclipse of the Sun -Normal-
3rd ▽7 紅月夜想 〜Scarlet Noctume〜
FINAL ▽7 SUNISE BEACH -暁星の雫- [HYPER]

五段
1st ☆8 秋思に三日月 あなたに紅葉 [HYPER]
2nd ▽8 Collenz Cookie [SP HYPER]
3rd ▽8 Blacksphere [SP Hyper]
FINAL ▽8 Sky is the Limit

六段
1st ☆9 Starry Fate (HYPER)
2nd ▽9 Gamegame (bms edit)
3rd ☆9 君の記憶、風の唄 -HYPER-
FINAL ▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇

七段
1st ☆10 ホーリーサンバランド [HYPER]
2nd ▽10 Futurity [Another]
3rd ▽10 7 colors* [7key Another]
FINAL ▽11 Fly Again (bms edit) [Hyper]

八段
1st ▽11 S [HYPER]
2nd ☆11 Blooming [7key Another]
3rd ▽11 Dai-katsugeki(AMAZE Remix) [7ANOTHER]
FINAL ▽11+ アリス・マーガトロイドの破滅的愛情論

九段
1st ☆11 Last Feud 〜the period〜 [ANOTHER]
2nd ▽11+ Calamity Fortune [HARD]
3rd ▽11+ Precious!!! [7key,Another]
FINAL ▽12 Black Lair [ANOTHER]

十段
1st ▽12- Shooting Silver Bullet [ANOTHER]
2nd ▼1 絵空事の世界と私 [Another]
3rd ★2 Blink [SP BLACK ANOTHER]
FINAL ▽12+ AXION [ANOTHER]

104 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 15:57:35 ID:yi8uBM6U0
前回の段位からもう4年経ってるので、前段位から今までの間に発表されたBMSの譜面を多く採用してはどうかと思うのですがどうでしょうか
段位の譜面や傾向等の議論とは少し逸れた話で申し訳ないです

105 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 19:57:29 ID:5v3zeZ1k0
>>104に賛成です
旧発狂段位から続投してる曲はいい加減リストラしても良いと思う

106 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 20:12:39 ID:KHlcT/oE0
パッケージ化することも考えれば最近の楽曲を多めに入れるのはありだとと思います 
今の段位もBOF2011やジャンルシャッフルの楽曲が多く収録されているような印象を受けます

もちろん段位認定であるので地力を測る譜面であることが最前提ですが

107 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 20:20:28 ID:Rf7ef4NI0
発狂十段ですが、発狂十段と皆伝とであまり差がないということはないと思います
発狂九段→十段→皆伝の難易度差は今の感じで丁度いいと思うので発狂十段を易化させる必要はないかと

108 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 20:40:23 ID:XFKy8skk0
発狂9段もっと難しくして欲しいです

109 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 20:42:07 ID:30KqQhSs0
とりあえず、飛び級しなきゃ抜けられないような癖曲or地雷曲をぶっ混むのは、どの段位でも勘弁してほしいです。

110 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 20:43:01 ID:XFKy8skk0
5段はもうちと優しくしてもいいかと、ぱろくらいなら入れてもいいと思います

111 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 20:48:08 ID:IYS4evP60
no more 真・千年女王

112 :2017/02/27(月) 21:29:59 ID:NkMw4jvI0
通常段位とその他の事項について

・段位のミラー
LR2である以上対応できません。

・通常段位について
初段〜10段までになります。
それ以降は発狂という扱いは変わらず

・譜面について
同梱譜面が原則になります

・曲について
段位認定という形で曲/譜面を選定するのはもちろんですが、
これからBMSを始める人が多く手に取る事を考えて欲しいです。
また当然通常難易度表にあるものが優先になりますが、入ったものの傾向を見ると難易度が非常に偏っている為
これも難しいかなと思っていますので、そこは多少融通きかせるべきと考えています。

・GENOSIDEに入ってる曲/譜面の扱い(発狂段位と共通)
全部抜きで考えると非常に難しい段位があると思いますので要所要所で選定して良いと思っています。
但し配布形態が別(今回新たに作るパッケージには含めない)になります。
*遊ぶ場合は両方導入して遊ぶという事。

113 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 22:33:30 ID:FLwsDAOo0
癖曲、地雷曲は個人的には入れてほしいです。地力ばっかりだと段位の補正で全部ごり押しできてしまう。
同様の理由で一ヶ所はそれぞれの曲に「ここはやばい!」みたいな光るところがあったりしてほしい。

114 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/27(月) 23:39:53 ID:Y570uYYg0
皿や連打系の癖曲は1段位に1〜2つはあってもいいとは思うけど地雷曲はNG。最悪地雷曲ゲーになってしまったら他の3曲の存在意義薄れるし地力の必要性も薄くなる。
リコメンドありきでは考えない方がいいとは思うけど明らかに他の選曲と逸脱してハード推定難易度が高い譜面は使わない方が良い。
ボスくらいで難しめの地力譜面を入れるならいいけどBlack LairやDTD Emperorみたいな個人差系のハード地雷譜面は多くのプレイヤーに抜けた快感よりも落ちるストレスを与えると思う

115 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 00:41:23 ID:4LyZhUJc0
そろそろ発狂段位はスレチなのでいい加減↓に移動しましょ…?
発狂BMS段位認定 議論スレッド
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/39018/1196312773/

116 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 06:28:53 ID:yewueG7.0
ここ最近の音ゲー事情を見るとかなり多くの作者が商業音ゲーに楽曲の提供をしているのでパッケージ化の都合上一部作者のBMSは採用が厳しいかもしれませんね...

117 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 06:29:10 ID:ZMayfJsE0
上でちょっとHalcyonが上がってたけど、個人的には多少のLNは入れて良いと思う
比較するべきじゃないかもしれないけど、最近は本家もCNかなり増えてますし、同梱譜面でLN入りもかなり増えてます
意図的に避ける時期はもう終わってるかなと

同時押しの考慮だけは難点になってしまいますが

118 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 08:03:58 ID:YL1Y848M0
段位全体のバランスとして次のようにしてみるのはどうでしょうか。

初段 ☆1〜2 二段 ☆3〜4 三段 ☆5〜6 四段 ☆7
五段 ☆8 六段 ☆9 七段 ☆10 八段 ☆11下位〜中位
九段 1〜3曲目 ☆11中位〜上位 4曲目 ☆12(★0〜1)
十段 ☆12(★1〜2)

119 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 13:01:49 ID:CkMCrLLg0
十段に★2くらいを採用するとなるとどんな譜面が該当するんでしょうかね?
現状のFrejaはちょっと強すぎるので、もう少し弱いものにはなりそうですが・・・。

120 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 13:08:04 ID:u2LcDhy60
★2 BRILLIANT STARなんか同梱譜面だしいいかなと思ったけど終盤の物量がきついですかね

121 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 13:10:12 ID:JHfOT7o20
十段ボスのfragment of tearsは他三曲の個性に埋もれてるけどちょうどいい難易度だと思う

122 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 13:22:02 ID:CkMCrLLg0
そうなると☆12 DESTINYは2P超不利なのでパス ★2Frejaは明らかに強いのでこちらもパス、
残る★1dutyは実際どうだったのでしょうか?私はあまりヤバくは感じなかったのですが、個人差は強そうでした・・・

123 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 13:49:57 ID:JHfOT7o20
dutyはHS-FIXの関係上合わせるのが難しいので(Min-fixだとFrejaが面倒)段位という関係上あまり適当ではないように思いましたね

124 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 14:06:33 ID:5V1KGAvY0
現1P十段ですが、Frejaがなければ正直九段よりも先に受かってたくらいでした。
九段との差をつけるためにも多少難しい曲は欲しいですね。それか九段を易化させるか。
曲のボスっぽさ、曲のあたらしさ、難易度とか考えるとReason of beingとか。
階段主体なので嫌う人は多いかもしれませんけどね。

125 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 14:13:16 ID:CkMCrLLg0
九段なら☆11に新しく入ったLast Feudはどうでしょうか?程よい譜面だと思います。

お話を纏めると現行十段で使えそうなものが★2 fragment of tearsしかなさそうですね・・・

126 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 14:33:59 ID:eAxkm0MU0
九段のThe Island of Albatrossくらいがいいボスだと思うのであえて易化させる必要はないかと。
十段は他に★1~★2強の譜面も結構あるので...Reason of beingくらいも良いとも思います。

127 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 14:50:04 ID:/eKKYbIs0
>>57で一度書き込んだ者です
議論を拝見させてもらいましたが、議論するより一度試作品をプレーして頂いてそのフィードバックで曲を入れ替えた方がいいかな、
と感じまして内容を一新した段位認定の新規提案を発狂初段から発狂皆伝までさせていただきます。
段位認定コースはLR2IRにて「新規提案」でコース検索していただければ全て出ます。
URLが貼れないのでお手数お掛けします。

・発狂初段
1st:★1 地球塔デヴォーション
2nd:★2 High-Priestess [HYPER]
3rd:★3 Ocean Memory [Rea'du]
FINAL:★4 Magical Love Words (Maniac)

・発狂二段
1st:★4 雪月夜鐘 -Monsther-
2nd:★5 Precious!!! [7key,Bonus]
3rd:★6 Gamegame (bms edit -Lanother-)
FINAL:★6 5.1.1(ReMix) [Afother]

・発狂三段
1st:★7 心壊のアガルマトフィリア [F]
2nd:★7 景色の境界 -EX-
3rd:★8 Moonless Night (7KEY-MANIAC)
FINAL:★9 Pangaea [air mix]

・発狂四段
1st:★9 Lapis [FRIDAY]
2nd:★9 E reviver -imaging you- (MANIAC)
3rd:★10 SUPERNOVA [EX]
FINAL:★11 旧地獄街道を行く 〜反逆のパルスィ〜 [MANIAC]

・発狂五段
1st:★11 Central GRAY (^ω^)
2nd:★11 スーパーイザナギオブジェクト [Li]
3rd:★12 恐鳥
FINAL:★12 G e n g a o z o _ G O D

・発狂六段
1st:★13 squartatrice
2nd:★14 κανων -φ-
3rd:★15 Valhalla [EX]
FINAL:★16 日溜りの街-あ!- (EXTREME)

・発狂七段
1st:★16 going on -spring wind- [29Another]
2nd:★17 白狼
3rd:★17 la noche (MANIAQ)
FINAL:★18 volcanic

・発狂八段
1st:★18 図書室のエルザ [FOX]
2nd:★18 Kreuz [Jesus†Christus]
3rd:★19 Wild Clown (7key-SA)
FINAL:★19 electric butterfly [yumether]

・発狂九段
1st:★19 妖晶零弐 -ω-
2nd:★19 EXILE
3rd:★20 banana man [HIMUTHER]
FINAL:★20 Air -GOD-

・発狂十段
1st:★21 Plastic Mind -狂気の人形師-
2nd:★21 ZENITHALIZE [i]
3rd:★22 The Lamia 170 [INFELNO]
FINAL:★22 Happico Happico -mundanity-

・発狂皆伝
1st:★23 サンバランド -LAST BOSS-
2nd:★24 PEACE BREAKER [BREAKER]
3rd:★24 P.S : Plasma Strike - LAST BOSS -
FINAL:★24 Love & Justice [GOD]

発狂九段〜十段レベルの実力の一個人としての案ですが、参考になれば幸いです。
長々と失礼致しました。引き続き議論を拝見させていただきます。

128 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 14:54:22 ID:4IwtPVK20
>>127

ここは現在通常段位の議論場所になっているので、発狂段位の議論場所に(>>88)。書き込んだ方がいいと思います。

129 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 14:58:34 ID:n0ZqM5n.0
九段十段は据え置きに一票。
特に十段は据え置かないと発狂初段との差が…
九段は難易度はおいておいて譜面総変更は必須かと。

★0-2帯に同梱譜面あんまりないですね…。
ある分は癖が強いかパッケージ同梱が無理そう。

とりあえず、よく使いそうなので通常難易度表のリンク張っておきます
ttps://nekokan.dyndns.info/~lobsak/genocide/normal.html

130 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 15:53:04 ID:YL1Y848M0
第2通常難易度表(ttp://bmsnormal2.syuriken.jp/table.html)から曲を持ってくるのはどうでしょうか。
通常難易度表の中に適度な譜面がなければこちらから持ってきてもいいと思います。

131 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 16:00:19 ID:bGYtUjGA0
Reason of beingは同梱譜面じゃないですね。
★2 Blinkぐらいがちょうどいいと思います。

132 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 16:02:58 ID:CkMCrLLg0
第2通常が使えるのであれば▽12 Between Sanity and Insanityを推したいです。

133 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 16:46:03 ID:CkMCrLLg0
>>132 に+αで
▽12 End Time[another]はどうでしょうか?
皆様の意見を頂きたいところです。

134 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 17:16:55 ID:5V1KGAvY0
>>132 Between Sanity and Insanity やってみました。
殺しも適度で、この譜面を通じて聞きたいところも明確で、
また適度に癖もつきそうで気に入りました。
若干曲にボスボスしさが足りないかな?
個人的には十段二曲目か三曲目に入れたいです。

135 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 17:47:58 ID:owMPfjb20
この通常段位から始める人も多いでしょうし、
難易度表外の有名どころを入れても良いのではないでしょうか。
もちろん難易度は考慮した上でですが。

136 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 17:50:55 ID:YL1Y848M0
十段1曲目に▽12-Shooting Silver Bullet [ANOTHER]を推薦したいです

137 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 19:34:54 ID:Tkj/kgX20
七段ボスあたりに☆11 Strahv(同梱穴)とかどうでしょうか?

138 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 20:11:47 ID:CkMCrLLg0
▽12- Shooting Silver Bullet
★2 Blink
▽12 Between Sanity and Insanity
★2  fragment of tears
通常十段を軽く考えてみましたが、こんな感じはどうでしょうか?

139 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 21:05:05 ID:i9/cMGO20
癖がなさすぎるかも

▽12- Shooting Silver Bullet
☆13 Sling Beat
▽12 Between Sanity and Insanity
★02 Blink

こんな感じがいいなぁ。
Blinkは減速しながら終わるのがエンディング感あって良さそう

140 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 21:21:49 ID:bGYtUjGA0
>>138コース組んで二回やりました。一回目は二曲目、四曲目以外初見
1曲目 妥当、挑戦レベルだとじわじわゲージ削られる?
2曲目 妥当、個人的にはこの曲が四曲目のイメージだった。(終わった後の達成感的な意味で)
3曲目 強め、二回ともこの曲でかなりゲージを減らされた。軸、同時押しの得手不得手で体感だいぶ変わる?
4曲目 妥当なんだけど、三曲目が強いのと、ここまで抜けられる人なら局所発狂以外回復になって空気かな。
BPMが全て同じ付近なのも少し気になるかな。

141 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 21:44:24 ID:CkMCrLLg0
>>140
BPM帯がだいたい同じなのは盲点でした。もう一度考えてみます。

この4曲で残すならどれとどれで、入れ替え候補みたいなのがあればいただきたいです。

142 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 21:51:26 ID:bGYtUjGA0
>>139のコース組んでやりました。一回目は二曲目落ち、二回目はクリア
一曲目 妥当だと思ってましたが何度もやると簡単に思えてきました。適正の意見がもっとほしいですね。
二曲目 自分はKBなので、九段の時なら間違いなく飛び級考えてますね。BMでは妥当なんでしょうか。
    発狂初段に★4級の皿曲いれないと難易度逆転が普通にありえますね。
三曲目 強めなんですけど、二曲目があれなので空気。ゲージ的には二曲目より若干回復。
四曲目 これも二曲目の陰に隠れますね・・・。ゲージは変化なし。でも終わりとしてはやっぱりいいですね。

143 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 21:54:36 ID:CkMCrLLg0
>>139
Sling Beatはちょっと強いかも・・・?
LNを押しながらの皿がもしかするとサイド差が出るのでやめたほうがいいかもしれないですね。

144 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 22:06:38 ID:i9/cMGO20
Sling Beatは低TOTALで☆13にいる印象だったので段位なら、と思ったけど強かったですか…
一応、☆12 ZEUS+1 か ☆12 Turndup も候補だったけどBPM帯の問題が解消できないかな

>>141
3曲目に▽12 Between Sanity and Insanity
4曲目に★02 Blink
この2曲は確定で良さそう?

145 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 22:13:06 ID:CkMCrLLg0
★2 Blink BPM80〜162(メイン162)
▽12 Between Sanity and Insanity BPM179

なので、その2曲を確定させるならBPMこれより20以上の上下あるといいかも?

146 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 22:26:37 ID:bGYtUjGA0
Sling Beatと似た傾向の代案ですが、▽11+のbanana manとかどうですか。
少しBMでは簡単すぎますかね?

147 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 22:35:09 ID:YL1Y848M0
★2のBRILLIANT STAR 〜煌星の雫〜 [WHITE ANOTHER] がBPM140で
前半で回復して後半を耐えるといった感じで2曲目にいいのではないでしょうか。

▽12-Shooting Silver Bullet [ANOTHER]は弱いようでしたら九段ボスを検討
していますが九段だと強すぎるといったことになったりするのでしょうか?

148 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 22:47:56 ID:i9/cMGO20
>>146 さすがに11は力不足かも。
あとbananamanは前パッケに入っているという点が…。

☆12 AirTrip-SF#2-
☆12 Turndup
▽12 Between Sanity and Insanity
★02 Blink

こんなんでどうでしょ?
体力地力、癖系、高速系、エンディングと粒は揃ったかなーと思うんですが
>>147さんのBRILLIANT STARも良さそう?

149 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 23:11:01 ID:CkMCrLLg0
>>148
見てみましたがエアトリップはギリギリ、Turndupは強すぎる感じがします。
皿譜面を入れるならもう少し弱いものがいいかもしれないです。

150 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 23:25:35 ID:CkMCrLLg0
★2 Reason of being[K.S-ANOTHER]の譜面が同梱されたようです。
コレも選択肢になると思いますが、いかがでしょうか?

151 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 23:40:41 ID:CkMCrLLg0
とりあえず急ごしらえでリーズンを使った組み合わせとして

☆12 BRILLIANT STAR(BPM140)
★2 Reason of being(BPM190)
▽12 Between Sanity and Insanity(BPM179)
★2 Blink(BPM80〜162)

で考えてみましたが、どうでしょうか?

152 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 23:41:56 ID:CkMCrLLg0
>>151
ブリリアントスターは★2でした、申し訳ございません。

153 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/02/28(火) 23:44:52 ID:YL1Y848M0
★2 Reason of being[K.S-ANOTHER]はBetween Sanity and Insanityと
BPMは近いですが譜面傾向が別なので2曲目あたりに入れるといいと思います。

1曲目にエアトリップかブリリアントスターのどちらかを入れたいのですが
どうでしょうか

154 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 00:20:47 ID:bGYtUjGA0
>>151やってみました。だいたい良いと思います。適正の意見がほしいですね。
>>153エアトリップもいいと思います。こっちのほうがじわじわ削れていく感じですね。

155 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 01:36:06 ID:/.x8uneA0
>>151
4曲とも譜面確認してみたんですがBetween Sanity and Insanityは通常十段に入れるにしては少し難しすぎませんか?まだ決まってませんが発初とそこまで難易度変わらなくなってしまうような…
これなら通常難易度表の譜面を差し置いてわざわざ第2通常難易度表から持ってくるまでもないと思いました

後の3曲については良いと思います!が、個人的な感想になって恐縮なのですがReason of beingを4曲目に持ってくるのはどうでしょう?ジャンルもFinaleで4曲目だと結構綺麗だと思います
ハードリコメンド難度を見てももBlinkとそこまで変わらない上、譜面構成的にもボスとしての役割を果たせるはずですが…

156 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 01:44:47 ID:CkMCrLLg0
>>155

なるほど、Sanityは強かったですかー。通常☆12で何か代わりに使えそうなものがあったら教えていただけますと幸いです。
軸・同時押し要素なのでそれの代わりになるもう少し弱いものがあればいいのですが

ブリリアントスター→何か→Blink→Reason of beingという感じでしょうか?
切なく終わって、フィナーレで終了!的な雰囲気をイメージしました。

157 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 01:51:38 ID:i9/cMGO20
というかReason of beingは取り扱わない方向にしません?
このタイミングで同梱化した経緯が分からないですし、
これを認めると同じことする作家さんが出てきて収拾つかなくなる可能性も否めないと思う

158 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 02:01:35 ID:CkMCrLLg0
>>157

それも一理ありますね、どうしましょうか・・・
段位には凄くいい譜面なのですが、この為に同梱したって感じがしますね

Reasonの代わりになりそうな高速階段曲があればそちらにしたいところです。

159 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 02:10:13 ID:bGYtUjGA0
えーとReasonの件は今確認したので、まだ何も考えてないですが
Betweenの代案として★1 valedictはどうでしょう。

160 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 02:13:02 ID:gj4tVtps0
少し前に意見出したEnd Time[another]はどうでしょうか?
結構いい仕事してくれると思うのですが・・・。

161 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 02:39:41 ID:bGYtUjGA0
End timeは強すぎな気がしますね。
それこそBetween Sanity and Insanityが抜ける意味がなくなるぐらい。

162 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 02:42:22 ID:gj4tVtps0
とりあえずいまのところ候補で出ている曲

☆12 AirTrip 体力系。曲も長め。個人的には少々強めに感じます。
☆12 Turndup 連皿・皿複合。人によっては刺さる可能性が高い上、それ以外のところも単純に強い。
☆13 Sling Beat 連皿かつノーマル判定。LNに皿が絡んでくるところありプレイサイドで差が出る可能性

▽12- Shooting Silver Bullet 弱め?1曲目か九段ボスでもいいかも
▽12 Between Sanity and Insanity 強め?発狂初段が強くなる可能性アリ、第2からの引っぱりなのもポイント↓
▽12 End Time 序盤発狂 しばらく回復 鍵盤乱打 ラストに序盤と同じ殺し の構成

★1 Valedict まだ未確認、少し待ってください
★2 fragment of tears 前回ボス。ちまちま削っては来るが回復も割とあり。なかなか死なないタイプ?
★2 Blink ボス候補。皿がちまちま絡むタイプの譜面。最後のやりきった感じがいいらしい?
★2 Reason of being 3曲目かボス候補だったが諸般の事情で取り扱わない可能性が高い。高速階段系。

ほかにもこれよいのでは?というのあれば教えてください。

163 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 02:43:08 ID:gj4tVtps0
>>161

そうですか、それではやめておいたほうが無難かもしれませんね・・・。

164 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 02:43:59 ID:/.x8uneA0
Betweenの代案ですが☆12の感情の摩天楼〜PandoraBox [ANOTHER]はどうですかね?
一箇所ある停止ギミックはどうかなと思ったんですがそれ以外は良い感じだと思いました

165 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 02:53:09 ID:gj4tVtps0
>>164

見てみましたがこっちのほうがキツイ人までいそうですね・・・
Betweenを抜くならもう少し弱いもののほうがいいかもです。

166 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 02:55:43 ID:/.x8uneA0
>>165
そうでしたか…申し訳ないです

167 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 02:56:41 ID:gj4tVtps0
>>166

いえいえ、提案していただけるだけでありがたいです。
こちらでも何かないか探してみます。

168 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 03:02:00 ID:bGYtUjGA0
>>164 最初1鍵LN中に皿があるのがちょっと。
停止もちょうどゲージが減らされた後にくるので結構厄介ですね。

169 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 03:08:50 ID:gj4tVtps0
☆13にまだ使えそうな譜面あるんですかね(素朴な疑問)
候補として出てるのはSling Beatだけなので、ほかのもあるのか気になるところです。

170 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 03:39:08 ID:i9/cMGO20
1.☆12 AirTrip-SF#2- (BPM266:体力地力)
2.☆12 ZEUS+1 (BPM170:総合力)
3.☆12 ロリキート (BPM182:高速・局所発狂あり)
4.★02 Blink (BPM80~162:エンディング)

寝る前に投下。どうだろうか

>>169
正直微妙だと思います。やっぱり難しすぎるのが多いです

171 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 03:47:02 ID:gj4tVtps0
>>170

段位案ありがとうございます。確認しておきます。
懸念するのはAirTripとロリキートがどっちも曲が長いことですかね。

☆13は見なくてもよさそうですね、Sling Beatもかなり強く見えました。

172 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 04:01:59 ID:bcZ2Ygok0
>>170
Blinkいいですね。総合譜面なのでボスに最適かと思います。

173 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 04:26:26 ID:gj4tVtps0
>>170

段位案見てみました。
ZEUS+1は個人差を考慮しても強すぎなのとサイドによる有利不利が大きいのでやめたほうがいいです。
ロリキートは凄くよかったので採用できますね。最後も油断すると減る配置で段位向けだと思いました。

ボスは★2 Blinkで確定でもいい気がしてきました。

174 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 05:28:11 ID:gj4tVtps0
とりあえずいまのところ候補で出ている曲 修正版
順番はレベル順であとテキトーです。
個人的主観も入ってるのでコメントは参考程度に・・・

☆12 AirTrip 体力系。曲も長め。個人的には少々強めに感じます。
☆12 ロリキート 曲が長いが細かい配置の多い階段系で、押せないとじわじわ減るのが段位向けで良いかも。
☆12 Turndup 連皿・皿複合。人によっては刺さる可能性が高い上、それ以外のところも単純に強い。ダメだと思います。
☆12 ZEUS+1 皿多めだがほかの配置も全体的にキツく、オススメできない。十段の域を逸脱しているのではないだろうか?
☆13 Sling Beat 連皿かつノーマル判定。LNに皿が絡んでくるところありプレイサイドで差が出る可能性

▽12- Shooting Silver Bullet 少し弱め?1曲目に据えるか九段ボスでもいいかもしれない。
▽12 Between Sanity and Insanity 強め?発狂初段が強くなる可能性アリ、第2からの引っぱりなのもポイント↓
▽12 End Time 序盤発狂 しばらく回復 鍵盤乱打 ラストに序盤と同じ殺し の構成

★1 Valedict 回復と削りが割と分かれているタイプ。中盤軽めの縦連打。
★2 fragment of tears 前回ボス。ちまちま削っては来るが回復も割とあり。なかなか死なないタイプなので段位だと弱いか?
★2 Blink ボス候補。皿がちまちま絡むタイプの総合譜面。最後のやりきった感じがいいらしいとの意見多し。
★2 Reason of being 3曲目かボス候補だったが諸般の事情で取り扱わない可能性が高い。属性は高速階段系。

ほかにもこれよいのでは?というのあれば教えてください。

175 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 05:30:39 ID:gj4tVtps0
>>174
いろいろなところの意見を取り入れた結果残ったもの

☆12 AirTrip 体力系。曲も長め。個人的には少々強めに感じます。
☆12 ロリキート 曲が長いが細かい配置の多い階段系で、押せないとじわじわ減るのが段位向けで良いかも。

▽12- Shooting Silver Bullet 少し弱め?1曲目に据えるか九段ボスでもいいかもしれない。

★1 Valedict 回復と削りが割と分かれているタイプ。中盤軽めの縦連打。
★2 fragment of tears 前回ボス。ちまちま削っては来るが回復も割とあり。なかなか死なないタイプなので段位だと弱いか?
★2 Blink ボス候補。皿がちまちま絡むタイプの総合譜面。最後のやりきった感じがいいらしいとの意見多し。

この程度でしょうか、あと何かあればレスいただけるとありがたいです。

176 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 07:31:03 ID:fGkfdhQ20
★1 Valedictは第2通常難易度表九段ボスに入ってましたが、
前座(▽11+ Blacksphere,▽11+ Calamity Fortune)の方が強く感じられる
くらいだったので十段に入れるには弱いと思いました。
入れるとすれば九段ボスが適当ではないでしょうか。

縦連枠で入れるとすれば★1 ERIS MXはどうでしょうか。GENOSIDEパッケージ
収録曲なので許可をとる必要がないのも利点だと思います。

177 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 08:46:50 ID:bGYtUjGA0
ERISは後半で削れていくタイプなので入れるなら一曲目ですね。

178 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 08:58:40 ID:bGYtUjGA0
ロリキート、譜面はいいんですがBGA差分と曲本体は別なので、
難易度表にあるのは同梱譜面とは呼べないのでは?

179 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 11:15:37 ID:bGYtUjGA0
☆12、★1から一通り段位に使えそうな曲を探してみました。

☆12 Poppin' Shower
☆12 ZENITHALIZE

★1 星の器
★1 ERIS MX
★1 Parousia
★1 Valedict(弱い?)
★1 Scorpion Dance

180 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 11:32:02 ID:fGkfdhQ20
現行発狂初段ですが
★1 ERIS MX→★1 Scorpion Dance→★2 fragment of tears→★2 Blink
のコースを作ってプレイしたところBPが53-60-71-71 ゲージ推移が76-72-72-72でした。
ゲージが減っても50くらいでしたので通常九段・十段の方がプレイするとどうなるのか
が知りたいところです。

181 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 11:53:01 ID:bGYtUjGA0
個人的にfragment of tearsの続投は最終手段で、できれば避けたいですね・・・。

182 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 12:40:46 ID:bGYtUjGA0
あと、ERIS MXの縦連が少し右に偏ってるのでプレイサイドによって難易度に差がでないか気になりますね。

183 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 14:56:38 ID:1mB.uTMo0
ロリキートは実質的には追加の同梱譜面だと言えると思います
譜面自体は同一ですしそこまで厳しく弾く必要もないかと

あと、初心者が最初に触るということも考えて、
☆11BBKKBKKと同じく☆11のエーデルワイスを九段曲に推したいです

184 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 14:59:45 ID:3AnPGfYM0
>>180
適正じゃないからなんとも言えないですが、Blinkに対してfragmentが強すぎる気がします
あと体力がちょっと辛いかも...

185 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 15:02:51 ID:gj4tVtps0
ロリキートは段位にいい譜面なのでできれば使いたいところですね。
ここらへんは皆様の判断にお任せします。

fragment of tearsはあまり強くないし足きりとしてもそこまで仕事しないという意見ももらっているので、
採用されない可能性が高いかもしれません。

私もERIS MX1曲目はアリだと思いますが、プレイサイドによる差が大丈夫か心配です。
Valedictが弱いということなので、まず候補としては外してしまってもいいですね。

ポッピンシャワーとゼニサラは未知数なので、後で見てみます。

皆様にお尋ねしたいのですが
★2 Blinkをボスとして決定しても良いですか?

186 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 15:26:38 ID:fGkfdhQ20
エーデルワイスは☆11上位といった譜面なので九段3曲目であれば
入れてもいいのではないかなと思いますね。これができて12への挑戦権が
あるといえるのではないでしょうか。

BBKKBKKは個人的にはハイパーを四段あたりに入れたいところです。

187 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 15:30:29 ID:1mB.uTMo0
自分は賛成します アウトロの達成感がよさそうですね

188 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 15:39:00 ID:gj4tVtps0
Poppin' Shower確認してみましたが、皿担当にするには悪くない譜面だと思いました。

ZENITHALIZEはところどころ★8と同じ配置なのと単純に強く危ないと思います。

ロリキートも譜面鑑賞だけでやっていなかったのですが、
やってみるとボスより強い可能性もあったので、これはやめたほうがいいかもしれません。

189 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 16:02:07 ID:fGkfdhQ20
高速乱打枠として▼2 Creamy Sky [SP ANOTHER]とかどうでしょうか。

Blinkは十段ボス確定でいいと思います。

190 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 16:08:25 ID:gj4tVtps0
1.
2.
3.
4.★2 Blink (BPM80〜162)

Blinkをとりあえず十段ボスに内定。
何か組み合わせ方あればレスいただきたいです。

コメ主はこんな感じはどうかなと思います。
1.★2 fragment of tears (BPM175) トリル担当。足きりになれるか?
2.★1 Scorpion Dance (BPM134) 低速同時押し担当。皿複合も少し。
3.未定 ここは高速階段があるといいかも?
4.★2 Blink (BPM80〜162) 総合系。エンディング。

191 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 16:09:55 ID:i9/cMGO20
Blink4曲目に賛成
>>189
Creamy Skyいいですね。

1.☆12 AirTrip-SF#2- (BPM266:体力地力)
2.☆12 ZENITHALIZE (BPM150:総合力?)
3.▼02 Creamy Sky (BPM190:高速乱打)
4.★02 Blink (BPM80~162:エンディング)

こんな感じ?

>>188
ZENITHA強いですかね?正規押しやすいし九段じゃ強くて十段だと弱めくらいの位置かと思いましたが…

192 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 16:24:12 ID:fGkfdhQ20
>>190,>>191さんの折衷案になりますが
1.☆12 AirTrip-SF#2-(BPM266)
2.★1 Scorpion Dance(BPM134)
3.▼2 Creamy Sky(BPM190)
4.★2 Blink(BPM162)

こんな感じでどうでしょうか。

193 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 16:28:58 ID:i9/cMGO20
>>192を推そうかな。完成形に近いと思います。新曲メインなのもいい

194 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 16:29:25 ID:gj4tVtps0
>>192

AirTripとScorpion Danceは被らないですかね?
そうでなければこの案に賛成です。

195 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 16:49:39 ID:i9/cMGO20
>>194
大丈夫かと
変拍子と4つ打ちですし、譜面傾向も被ってないと思います

196 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 16:51:16 ID:gj4tVtps0
>>195

それなら安心です。この案に1票投じたいと思います。
あとはほかの方の意見待ちですね

197 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 17:45:21 ID:1mB.uTMo0
前段位に比べだいぶ丸くなりましたね。 悪くないと思います

198 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 17:51:39 ID:bGYtUjGA0
>>192 いいですね、賛成です。

199 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 17:59:12 ID:vDWLPy6s0
>>192
難易度は妥当で良いと思いますが、欲を言えば階段等の譜面傾向を加えたかったですね

200 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 18:28:02 ID:Ih7zABjc0
階段譜面が足りないと言う意見があるので、何かあればコメントいただきたいです。

★2 Reason of beingは取り扱わないことに、
☆12 ロリキートは強いので入れると発狂初段に迫ってしまう可能性が高いです。
それ以外で何かあればお願い致します。

201 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 18:36:59 ID:i9/cMGO20
正直弾がないと思う
★1地球塔デヴォーション辺りが使えると丁度いいかもしれませんが
パッケージ収録が不可能なので除外せざるを得ませんし

九段以下で階段を取り入れてひとまず階段要素の認定は終了ってカタチでいいんじゃないですかね
九段に▽11+ Calamity Fortune、八段に☆11円環の理、などなど

とりあえず十段は反対意見特になしってことで九段以下に取り掛かりません?

202 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 18:38:50 ID:1mB.uTMo0
☆13 キミとボクへの葬送歌とかどうでしょうか 癖要素強めですが…

203 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 18:44:08 ID:bGYtUjGA0
そうですね、▼2のクリーミースカイにも割と階段要素あると思いますよ。
九段以下に取り掛かってもいい頃だと思います。

今までに出た九段候補曲
☆11 Last Feud 〜the period〜
▽11+ Calamity Fortune
▽11+ Precious!!!
▽12 Black Lair
▽12- Shooting Silver Bullet
☆11 BBKKBKK
☆11 エーデルワイス

204 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 18:46:16 ID:Ih7zABjc0
葬送歌は何一つ入れられる要素がないのでダメですね…強すぎる。

階段要素は九段で補充することにして、次へいくことに賛成です。

205 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 18:49:19 ID:fGkfdhQ20
▽12 Little Guardian [ANOTHER] (BPM170)はどうでしょうか。
BOFU2016の曲なので新曲を多めに入れる方針でいくならばありだと思います。

206 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 18:53:07 ID:1mB.uTMo0
>>204 強すぎでしたか… 失礼しました。

九段ですが、☆11Strahv(BPM191) が配置難含みの同時系で悪くないと思います。

207 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 18:57:37 ID:Ih7zABjc0
あと階段、同梱譜面で思い付くのが★1 SunnyShinyRingくらいしかなかったです。許可とれるかがわからないのが問題ですが…

208 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:03:15 ID:fGkfdhQ20
Calamity FortuneやPrecious!!!は発狂初段や発狂二段の候補にも上がっているので
曲被りになりそうであれば外した方がいいのかもしれません。

九段案として
☆11 Existence
☆11 Memories with you
☆11 Gamegame (bms edit)
▽11 夢、幻。
表外ですがA-1 6th優勝曲の
☆11 Journey into the Unicorn Forest
を挙げます

209 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:03:41 ID:bGYtUjGA0
★1 SSRの正規は十段だと割ときついと思います。
▽12 Little Guardianは前半が回復気味なのが少し気になる程度ですね。

210 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:14:10 ID:Ih7zABjc0
最初が回復ぎみなのを考えると
▽12 Little Guardian
☆12 AirTrip
▼2 Creamy Sky
★2 Blink
こんな感じではどうでしょうか?

211 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:21:49 ID:fGkfdhQ20
☆12 AirTripは最初の400ノーツが回復なので2曲目ですと1曲目でゲージを
削った意味がなくなりそうですね。AirTripも1曲目向きだと思います。

▽12 Little Guardian
★1 Scorpion Dance
▼2 Creamy Sky
★2 Blink

とするのがよさそうですがどうでしょうか。

212 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:29:57 ID:RmaK18CE0
9段に☆11 Plastic Mind[Another]とかどうでしょうか?
階段要素もありちょうどいいように見えますが

213 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:33:22 ID:1mB.uTMo0
個人的にはこういう構成にしてもいいと思います
1~2曲目を60%以上で抜けられる人は少なめだと思いますし削りが無意味になることもないと思います

▽12 Little Guardian
★1 Scorpion Dance
☆12 AirTrip
★2 Blink

214 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:45:14 ID:1mB.uTMo0
Plastic Mindはちょっと弱いかなぁ
☆12 Pure Rubyなら難易度的には丁度よさげですがやはり新鮮みに欠ける

古い曲だからダメというわけでは無いですが、新曲と比較するならやはり新しい方を選びたいです

215 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:48:17 ID:i9/cMGO20
Little Guardianって九段ボスより弱くなりません?足切りとしては力不足な気が
それにこのくらいの階段要素ならCreamy Skyが十分内包していると思う
>>192でいいでしょう

>>212
ちょっと弱いかも。それに作者さんと連絡取れない可能性が

216 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:52:17 ID:bGYtUjGA0
九段の話ですが、全体的な難易度としては易化、据え置き、難化、どうしますか?
ハルシオンを問題視する声が多いのでそれを考えると☆11 エーデルワイスは入れにくいかな、と。

217 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:55:38 ID:fGkfdhQ20
九段については11→11→11→12で11は中位から上位ぐらいの曲を
12は★1下位程度の譜面を上限とするのがいいのではないでしょうか。
そうなると▽12 Black Lairは強いかもしれません。

218 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:57:58 ID:1mB.uTMo0
据え置きでいいんじゃないでしょうか ただ前段位のアルバトロスは強すぎだった印象ですが…

後者はハルシオンに比べエーデルワイスのLNがほとんど削り要素にならないと思うので問題ないかと。

219 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 19:58:41 ID:i9/cMGO20
>>217さんと同意見かな
▽12- Shooting Silver Bulletをボスに置くのは良さそう
あとは☆11から譜面傾向等でバランス取っていく感じで

220 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 20:03:38 ID:bGYtUjGA0
>>218
LN+皿の絡みが多く、プレイサイドによって不満が出そうだと思いました。
対立するようで申し訳ないです。

221 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 20:14:03 ID:1mB.uTMo0
>>220 KBプレイヤーなので的外れだったらすみません。
改めて譜面を確認してきましたが、LN中に皿が降ってくるのは4鍵LNで一回だけ、
LN開始と同時のところも配置が左右対称だったり易しい配置なので、プレイサイド差はほぼ無いと考えています。

222 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 20:16:35 ID:i9/cMGO20
現段階での九段候補まとめ

候補
☆11 Last Feud 〜the period〜 (BPM116)
☆11 B.B.K.K.B.K.K. (BPM170)
☆11 エーデルワイス (BPM139)
☆11 Existence (BPM150)
☆11 Memories with you (BPM160)
☆11 Gamegame (bms edit) (BPM140)
▽11 夢、幻。 (BPM190)
☆11 Journey into the Unicorn Forest (BPM144)

↓発狂段位と被る可能性あり↓
▽11+ Calamity Fortune (BPM200)
▽11+ Precious!!! (BPM142)

ボス候補
▽12- Shooting Silver Bullet (BPM165)
★01 Valedict (BPM156)

↓強い?↓
▽12 Black Lair (BPM75-150)

223 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 20:27:13 ID:4GeFEga20
▽11+ Calamity Fortune
★1 Valedict
に関しては第2通常段位との曲被りになるため避けた方が良いのではないでしょうか?

224 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 20:37:16 ID:i9/cMGO20
>>223
それもそうですね
該当する2曲はとりあえず除外しておきましょうか
あと☆11 Strahvが抜けてました申し訳ない


候補
☆11 Last Feud 〜the period〜 (BPM116)
☆11 Existence (BPM150)
☆11 Memories with you (BPM160)
☆11 Journey into the Unicorn Forest (BPM144)
☆11 B.B.K.K.B.K.K. (BPM170)
▽11 夢、幻。 (BPM190)
☆11 Strahv (BPM191)
☆11 エーデルワイス (BPM139)

↓発狂段位と被る可能性あり?↓
▽11+ Precious!!! (BPM142)
☆11 Gamegame (bms edit) (BPM140)

ボス候補
▽12- Shooting Silver Bullet (BPM165)

↓強い?↓
▽12 Black Lair (BPM75-150)

225 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 20:49:54 ID:bGYtUjGA0
>>221 少し神経質になってましたか…。こちらからの反対は取り下げます。
>>224 ☆11 Last Feudに一票ですね。十段の階段要素不足の補いにもなるかと。

226 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 20:56:22 ID:fGkfdhQ20
>>225さんと同じく☆11 Last Feudを入れたいですね。11中位くらい
なので1曲目に。

▽11+ Precious!!!は発狂段位と被る可能性があるとしましたが★5のとは曲
が違うので被ってもいいのかもしれません。

227 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 20:57:54 ID:i9/cMGO20
1.☆11 Last Feud 〜the period〜 (BPM116:高速階段)
2.☆11 Strahv (BPM191:高速・同時押し)
3.☆11 エーデルワイス (BPM139:癖っ気)
4.▽12- Shooting Silver Bullet (BPM165:物量)

とりあえず仮組みしてみた
一曲目がプチ嘆きの樹みたいな役割になるんじゃないかなという目論見

228 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 21:01:00 ID:EwfJAUeY0
▽11+ Precious!!!を入れるのもいいかもしれないですね。
もしかするとBonusのほうしか知らない人もいるかもしれませんし

229 :2017/03/01(水) 21:02:10 ID:NkMw4jvI0
すいませんつっこみますが
>>223
なぜ?と思いました。それってパッケージ化でも公式化でもしてるんでしたっけ?
それと被って何か不都合がある?
パッケージ化して公開したと仮定してそこから初めてBMSに触れる人ってそこまで辿りつけるのかな?と思いました。

これは別に変な意味で言っている訳ではなくて選択肢を狭める形の議論にすると
パッケージ化する際ほぼ間違いなく頓挫するのである程度選択肢をプールしつつ次の段位へと進めて欲しいという意図からです。

例)
10段 候補

楽曲A (一曲目候補)
楽曲B (二曲目候補1)
楽曲C (二曲目候補2)
楽曲D (三曲目候補・若干強めなので可能なら避ける)
楽曲E  (ラスト候補)
楽曲F (若干個人差がでそう)

パッケージ化不可の場合であったり全体のバランスだったり(各段位に同じ作者のものが一杯入ってるとか)発狂の方と曲被りをなるべく避ける目的があります。

230 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 21:03:33 ID:fGkfdhQ20
▽12- Shooting Silver Bulletですが作曲者の方からパッケージ配布の
許可が得られたので報告しておきます。

☆11 StrahvはBOFU2015の会場から本体が落とせないままになっていますが
パッケージ化は可能なんでしょうか。

231 :2017/03/01(水) 21:06:51 ID:NkMw4jvI0
>>230
すいません、ありがたいのですが議論の段階でBMSのパッケージ収録許可取りはストップしてください。
許可取って入りませんでしたという失礼な事態にならない為です。

232 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 21:15:47 ID:LflSzQQI0
>>227
コース組んでプレイしてみました。
難易度は現在のものとほとんど変わりませんでしたが、
Strahvとエーデルワイス どちらとも縦連で苦戦した点が気になりました。

233 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 21:30:54 ID:i9/cMGO20
>>229
了解しました。こちらとしても管理人さんの手間や意向は把握しておきたいので
気になる点はばんばん指摘して頂けると助かります

候補の幅を広げる為にも仮組み案はたくさん欲しいですかね

>>232
ありがとうございます
エーデルワイスをPrecious!!!にしてみるのもアリでしょうか
Strahvは収録出来ない可能性も考えて別案が必要かな

234 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 21:33:37 ID:KgI2KPUs0
決まってないのに許可取るとか変えにくくしたいのか?

235 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 21:35:21 ID:bGYtUjGA0
>>229で選択肢はできるだけためておく、ということなので。
十段のパッケージ化で難があった際の予備曲は、Little Guardian、fragment of tears、Reason of beingがいいでしょう。

236 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 21:37:29 ID:bGYtUjGA0
Little Guardianは予備になるかわからないですね、訂正します。

237 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 21:41:20 ID:LflSzQQI0
9段高速曲の第二候補としてRe:End of a Dream はどうでしょうか?

238 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 21:56:07 ID:fGkfdhQ20
>>231
議論の段階で許可取りしてすみませんでした。Shooting Silver Bullet
については許可を取り下げていただきました。

239 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 21:57:18 ID:1mB.uTMo0
>>235 前述にもありますが、Reasonはやはり無しの方がいいでしょう

[通常十段]
☆12 AirTrip-SF#2- 一曲目
▽12 Little Guardian   一曲目第二候補、弱い可能性あり
★1 Scorpion Dance   二曲目
▼2 Creamy Sky 三曲目
★2 Blink 四曲目
★2 fragment of tears 2〜4曲目代替候補

ーーーーーーーー上記譜面だけで足りなかったらーーーーーーー

☆12 Poppin' Shower  皿系統としてよさげ?
☆12 ZENITHALIZE   危険?
☆12 ロリキート      強すぎかも
★1 Valedict       弱い?
★1 ERIS MX      プレイサイド差がやや気になる

とりあえずはこんな感じでしょうか。見落とし等あったらご指摘お願いします。

240 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 22:02:40 ID:bGYtUjGA0
>>239 丁寧にありがとうございます。
そうですね、これだけストックがあればリーズンを取り入れる余地はないですね。

241 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 22:03:19 ID:i9/cMGO20
★2 BRILLIANT STARも候補に入れても良いかも
入れるなら1曲目?

あと今更気づいたんですが
九段候補のJourney into the Unicorn Forestってどの表にも入ってませんよね?
こういうのは扱い出すときりがないんで避けましょうか

242 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 22:08:20 ID:bGYtUjGA0
九段のボスはShooting Silver Bulletでひとまず仮決定ですかね?

243 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 22:14:56 ID:1mB.uTMo0
>>241 ★2 BRILLIANT STARは反対意見がほとんどなさそうなので上段でよさそうですね
あと表外曲を避けるのは賛成です。☆11曲なら通常、第二合わせ大量にあるのでわざわざ持ってくる必要はないと思います。

>>242 とりあえずはそれでいいのではないでしょうか。

244 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 22:17:16 ID:fGkfdhQ20
九段高速枠として(BPM180)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
皿複合枠として(BPM155)
☆11 furioso melodia
を提案します

245 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/01(水) 22:44:00 ID:4GeFEga20
>>229
分かりました
個人的に初心者が通常難易度表→第2通常と流れて現行段位と併せてそちらの段位も受けるものと思っていましたがプレイ人数的にもそうではないようですね
お騒がせして申し訳ありませんでした

246 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 09:32:40 ID:bGYtUjGA0
今のところ出た候補は、
候補A(階段、トリル)
☆11 Last Feud 〜the period〜
☆11 Memories with you(皿複合要素もある)
候補B(高速)
☆11 Strahv(縦連要素もある)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
候補C(個人差・癖)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目〜3曲目を考える)
★1 Valedict
▽12 Black Lair

候補Aの、☆11 Last Feud 〜the period〜が強いという現行通常八段の意見も聞いたので、候補Aはこれの下位互換譜面の候補が欲しいですね。
候補Bも、もう少し候補が欲しいところです。(表外譜面は無しという方針で)
候補Cは、十分候補があると思うのでこの中から選んでもいいと思います。
候補Dは、▽12- Shooting Silver Bulletで仮決定ということで。

247 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 09:42:52 ID:KNDasMK20
現行通常九段の方から段位だとエーデルワイスはShooting Sulver Bullet
よりも強いという意見をいただいたのでエーデルワイスは外してそれより少し
弱いくらいのものを候補Cの中から選んだほうがいいと思います。

248 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 09:44:32 ID:bGYtUjGA0
失礼しました、▽11+ Precious!!!を候補に入れ忘れました。候補Cですかね。

249 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 09:50:31 ID:7ISrd5KU0
Poison AND÷OR Affection [ANOTHER]はLast Feud 〜the period〜から高速階段要素抜いたような譜面ですが少し弱いかな?

250 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 09:53:02 ID:bGYtUjGA0
>>247修正

候補A(階段、トリル)
☆11 Last Feud 〜the period〜
☆11 Memories with you(皿複合要素もある)
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv(縦連要素もある)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
候補C(個人差・癖)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目〜3曲目を考える)
★1 Valedict
▽12 Black Lair←強いという意見あり。

もう少しストックが欲しい
候補A・候補B

251 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 10:12:49 ID:KNDasMK20
候補A・候補Bのストック追加としてこの4つを提案します。
▽11 Απομνημονευμαι (同時押し・階段) BPM185
▽11 ◇スト (階段) BPM105(実質210?)
▽11 ココロココカラ→ (同時押し・乱打) BPM172
▽11+ sweet pop (乱打・終盤難) BPM198

252 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 10:46:52 ID:bGYtUjGA0
候補A(階段)
▽11 Απομνημονευμαι
▽11 ◇スト
☆11 Last Feud 〜the period〜
☆11 Memories with you(皿複合、トリルもあり)
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv(縦連要素もある)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
候補C(個人差・癖)
▽11+ Precious!!!(連打、皿複合)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目〜3曲目を考える)
★1 Valedict
▽12 Black Lair←強いという意見あり。
各候補わりと揃ってきたので、候補に対する意見も募ります。
候補Cはもう十分出揃ったと思うのでこの傾向の譜面募集はいったん打ち切りということでいいですか?

253 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 15:06:41 ID:KNDasMK20
候補A,Bは引き続き募集して候補Cについては打ち切りでいいと思います。
九段1〜3曲目は候補ABCから1曲ずつ選ぶという形になるのでしょうか?

254 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 15:41:24 ID:vEFjIze20
候補Aに
☆11 崇めよ魔王竜
候補Bに
☆11 Say A Vengeance
をそれぞれ提案します

255 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 15:48:24 ID:n0ZqM5n.0
現行九段、★1.2です
A,Bあたりの曲ストック提案です。

Akasagarbha [ANOTHER]
純粋なパワー譜面。LNもあるが該当箇所は☆9-10程度と問題にならないはず。
個人的に推したい譜面です。

愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界 [SP HYPER]
もしかしたら候補Cに分類かもしれません。
2小節ほど疑問符がつくLN配置&高BPMなので要議論。

conflict [ANOTHER]
新鮮味がないのがネックだが、それを考慮しても知名度があるので提案。
前回の段位改定時にも名前が上がっており、十分考慮に値する譜面だと思います。

プレイサイドは考慮していませんので、ご意見頂きたいです。
よろしくお願いします。

256 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 15:48:32 ID:bGYtUjGA0
>>253 候補A〜Cまで二曲ずつ絞りたいですね(本命と予備)

あと、十段が簡単すぎるのでは?という意見をSNSで見かけたので少しクリアレート(2017年現在)を調べてみました。
一曲目 ☆12 AirTrip
☆10 11/13  クリアレート84.6%
☆09 17/26  クリアレート65.4%
二曲目 ★1 Scorpion Dance
☆10 86/114  クリアレート75.4%
☆09 141/249 クリアレート56.6%
三曲目 ▼2 Creamy Sky
☆10 20/32  クリアレート62.5%
☆09 28/56  クリアレート50%
四曲目 ★2 Blink
☆10 94/98  クリアレート95.9%
☆09 195/210 クリアレート92.9%
★2 Blinkだけイージーがつきやすい曲というのもあって未知数ですが、ほかの三曲は段位として妥当なクリアレートかと。
現行十段の曲のクリアレート(2015年)と比べると易化は否めないですが

257 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 15:50:34 ID:n0ZqM5n.0
あ、あと、▽12 Black Lairは九段には強すぎだと思います…

258 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 15:57:12 ID:i9/cMGO20
十段はこのくらいでいいと思いますけどね
散々言われていたように発狂初段とのバランス取りが難しくなってしまいますし

候補に新たに挙がった中では、Say A Vengeanceは2Pがキレそう
conflictは第二の九段に採用されてますが弱いと言われていたので微妙かも

259 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 17:07:54 ID:bGYtUjGA0
候補A(階段)
▽11 Akasagarbha
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
▽11 Απομνημονευμαι
▽11 ◇スト
☆11 Last Feud 〜the period〜
☆11 Memories with you
☆11 崇めよ魔王竜
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
候補C(個人差・癖)
▽11+ Precious!!!(連打、皿複合)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目〜3曲目を考える)
★1 Valedict
除外
▽12 Black Lair(適正からも強いという意見)

☆11 Conflictは候補C(微縦連、連打)じゃないでしょうか。弱いという意見もありますが。
☆11 Say A VengeanceはLN配置がもろに1P、2Pで影響があるのでストックには入れかねます。
候補Aも打ち切りたいと思います。候補Bに推薦する曲はまだ募集します。

260 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 17:12:27 ID:7ISrd5KU0
夢、幻。は終盤かなり偏るので避けた方が良いかなーと。
また、候補BにPandemonium [HYPER]を提案します。

261 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 18:19:27 ID:i9/cMGO20
☆11 RAPID STRIKE(BPM93-187)とかどうでしょう
エーデルワイスのような☆12挑戦権の高速部門的な立ち位置です

262 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 20:38:12 ID:b9z0LFuk0
発狂十段(仮提案)
ZENITHALIZE [i] 足斬り
Tuk Tuk Boshi -LAST BOSS- 体力が必要になる12分
Little "Sister" Bitch 適度に回復できない。ゲージ維持
Joker[EX] 実質ボス 低速要素と連打要素、前半は少し回復(?)

前回が極端な個人差2曲目ゲーだったので今回はジリ貧になりがちな全体難の曲で固めました
一応バグ扱いである段位コンスタントを考慮するのはナンセンスと考え低速要素も選曲の要素として取り入れました
発狂段位の取得人数が増えたのはプレイヤー側のレベルが上がったというだけで段位を強化する必要はないように思われます

263 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 20:45:45 ID:9ilOnuWU0
>>262
>>128みてどうぞ

264 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 20:50:14 ID:b9z0LFuk0
申し訳ありません(謝罪)

265 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 21:01:14 ID:i9/cMGO20
候補A(階段)
▽11 Akasagarbha
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
▽11 Απομνημονευμαι
▽11 ◇スト
☆11 Last Feud 〜the period〜
☆11 Memories with you
☆11 崇めよ魔王竜
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
☆11 Pandemonium
☆11 RAPID STRIKE
候補C(個人差・癖)
▽11+ Precious!!!(連打、皿複合)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目〜3曲目を考える)
★1 Valedict
除外
▽12 Black Lair(適正からも強いという意見)

まとめると候補はこんな感じになりますかね
そろそろ募集は打ち切って組んでいく段階に入っても良さそうかな

266 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 21:42:02 ID:99ABjly60
>>265
それぞれ最大二つで絞るとすると、
A…Akasagarbha、Last Feud
B…Strahv、織姫
C…Precious、Existence
D…Shooting Silver Bullet

が適切だと思いました。
全体的に高速系にまとまってしまったのでCにはGamegameも良いかもしれませんが、
ラストに難易度が固まっているので1曲目向けですね。

267 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 21:54:52 ID:i9/cMGO20
>>266
ちょっと思ったんですが、Akasagarbhaって階段というよりごちゃ混ぜ系なんで
高速の区分でも良さそうだと思うんですがどうなんでしょうね

一応こっちで仮組みしたのは

1.☆11 Last Feud 〜the period〜
2.☆11 RAPID STRIKE
3.▽11+ Precious!!!
4.▽12- Shooting Silver Bullet

こんなですかね
1曲目が強いようなら☆11 Memories with youでもいいかなとか
Strahvは発狂でも使われそうな雰囲気出てたんで外してます

268 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 22:00:44 ID:KNDasMK20
今回の候補曲の通常八段/九段のクリアレートです。参考程度に
クリアレート集計サイトにあるものはその数字を、ないものはこちらで集計して出しました。

候補A
▽11 Akasagarbha ☆8 86.4% / ☆9 90.5%
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界 ☆8 83.1% / ☆9 89.4%
▽11 Απομνημονευμαι ☆8 62.2% / ☆9 77.8%
▽11 ◇スト ☆8 86.2% / ☆9 88.6%
☆11 Last Feud 〜the period〜 ☆8 75% / ☆9 95.6%
☆11 Memories with you ☆8 88.8% / ☆9 92.3%
☆11 崇めよ魔王竜 ☆8 17.4% / ☆9 47.8%
候補B
☆11 Strahv ☆8 76.0% / ☆9 82.2%
☆11 織姫(Independent from God,Everlasting love mix) ☆8 80.0% / ☆9 63.6%
▽11 ココロココカラ→ ☆8 72.7% / ☆9 71.6%
▽11+ sweet pop ☆8 66.6% / ☆9 78.2%
☆11 Pandemonium ☆8 54.4% / ☆9 81.3%
☆11 RAPID STRIKE ☆8 38.5% / ☆9 49.5%
候補C
▽11+ Precious!!! ☆8 66.6% / ☆9 90.0%
☆11 エーデルワイス ☆8 70.0% / ☆9 88.6%
☆11 furioso melodia ☆8 51.8% / ☆9 72.4%
☆11 B.B.K.K.B.K.K. ☆8 60.4% / ☆9 84.8%
☆11 Existence ☆8 53.7% / ☆9 84.2%
☆11 Gamegame (bms edit) ☆8 68.4% / ☆9 90.6%
▽11 夢、幻。 ☆8 97.4% / ☆9 91.1%

269 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 22:14:28 ID:bGYtUjGA0
>>268
クリアレート集計サイトは2015年2月に集計をやめているので母数が小さかったり、あまりあてにはできないですね…。
そちらで集計していただいた分はとても助かります。よろしければ、そちらで集計した分をより抜いて教えていただけるとありがたいです。

270 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/02(木) 23:41:53 ID:KNDasMK20
>>269
現時点でのプレイ人数が1000人に達していないものは母数として不十分だと感じられたので
改めて集計したものもありますが、以下のようになりました。

候補A
▽11 Απομνημονευμαι ☆8 57.5% (23/40) ☆9 75.3% (52/69)
▽11 ◇スト ☆8 83.7% (31/37) ☆9 89.4% (51/57)
☆11 Last Feud 〜the period〜 ☆8 75% (12/16) / ☆9 95.6% (22/23)
☆11 Memories with you ☆8 88.8% (8/9) / ☆9 92.3% (12/13)
☆11 崇めよ魔王竜 ☆8 18.3% (9/49) ☆9 34.4% (31/90)
候補B
☆11 Strahv ☆8 76.0% (54/71) / ☆9 82.2% (79/96)
☆11 織姫(Independent from God,Everlasting love mix) ☆8 33.3% (8/24) ☆9 56.2% (18/32)
▽11 ココロココカラ→ ☆8 72.7% (32/44) / ☆9 71.6% (43/60)
▽11+ sweet pop ☆8 66.6% (20/30) / ☆9 78.2% (36/46)
候補C
▽11+ Precious!!! ☆8 66.6% (12/18) / ☆9 90.0% (27/30)
☆11 エーデルワイス ☆8 38.6% (17/44) / ☆9 73.6% (70/95)
☆11 Existence ☆8 53.7% (29/54) / ☆9 84.2% (64/76)

集計し直した曲はサイトのものよりもクリアレートが下がっていることが多いようです。

271 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 00:14:50 ID:ai4HEaBY0
Precious!!!
Strahv
Akasagarbha
Shooting Silver Bullet

でやってみました。
自薦で恐縮ですがAkasagarbha→Shooting Silver Bulletのコンボが良く機能していました。
譜面傾向的にPrecious!!!→Shooting Silver Bulletでも良いかもしれません。
ココらへんは意見聞きたいところです。

Απομνημονευμαι は曲調と難易度的にも八段ボスに置きたいかも。

272 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 00:15:33 ID:bGYtUjGA0
>>270
大変助かります。
これと>>268を参考にすると>>267案は二曲目以外妥当といったところでしょうか。
他の仮組みも募集しています。

273 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 00:57:54 ID:bGYtUjGA0
>>267
2曲目 RAPID STRIKEが1曲目〜3曲目の中で際立って強く感じました。
>>271
Strahvは発狂段位とかぶりそうなのでなるべく避けたいところです。
Precious!!!はプレイ環境によって差がありそう(多分、KBの方が有利)なので
BM前提とはいえボス前でプレイ環境によるゲージ差が発生するのはまずいかなと思いました。
なのでどちらかといえばAkasagarbha→Shooting Silver Bulletを推しますね。

274 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 01:21:46 ID:7ISrd5KU0
一曲目Precious!!!は足切りにしては強すぎるかと。
Akasagarbhaを三曲目に使うのであれば◇ストを一曲目に推します。

275 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 01:42:29 ID:bGYtUjGA0
>>274
クリアレート的にも◇ストは簡単すぎるのでは。

276 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 02:34:16 ID:bGYtUjGA0
とりあえず
>>267>>271の案を適正の人たちにプレイしてもらいたいですね。

277 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 02:49:17 ID:1mB.uTMo0
Strahvに関してですが、発狂段位入りが確定しているわけでもないですし、
あくまで一候補としての認識でいいのではないでしょうか。
Strahvじゃなきゃまずい、といった状況を作らなければいいだけで。

278 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 03:16:46 ID:3QBusswg0
提案者でも適正でもないですが一応>>267>>271の仮段位を組んだので
良かったら適正の皆様プレイして感想をお願いします

通常段位議論スレ>>267
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10164
通常段位議論スレ>>271
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10165

279 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 03:18:05 ID:bGYtUjGA0
>>277
「なるべく避けたい」は語弊がありましたね。
仮組みに候補として入れることを否定するのではなく、
二曲目のStrahvがダメだった場合の代案を議論していくべきだと考えていました。

280 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 03:35:43 ID:1mB.uTMo0
>>279 それならば同意見です。理解力不足申し訳ございません。

そろそろ九段も固まってきましたし、実質的には今日の午後からになりそうですが、
八段のボス曲候補を探し始めてもいい頃合いでしょうか

281 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 03:46:22 ID:7ISrd5KU0
8段ボスも決めていくとのことなので。
個人的に、niKu,AXIONの影響で9段に近い難易度だと感じていますが、難易度どうしましょうか?

282 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 03:48:40 ID:bGYtUjGA0
発狂スレで採用されている
「その段位の中心になるような曲/譜面=目玉を一番最初に決める」
という方針でこちらもいきたいと思います。
一応、こっちの通常段位スレしか見ない人も多いと思うので。

283 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 03:57:01 ID:bGYtUjGA0
>>281
Απομνημονευμαιをボスに置きたいという案(>>271)があります。
仮にその難易度を目玉とするならば、☆10強(▽10)〜☆11(▽11)弱〜中で組む感じになりそうですね。

284 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 04:04:31 ID:bGYtUjGA0
個人的には七段、八段当たりで本家段位と同じ難易度帯にすれば今後の難易度調整が割と楽になると思います。

285 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 04:26:36 ID:1mB.uTMo0
早めですが一応二つほど

☆11 Flicker [Hyper]
☆11 Poison AND÷OR Affection [ANOTHER]

どちらも癖の強い局所難系ですが、回復も多いので叩き甲斐があるかなと。

286 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 05:37:54 ID:U3RndKHg0
昨日9段合格したばかりなので適正かどうかわからないですが267案,271案 ともにプレイしてきました。

Precious!!! 私が個人差の苦手な方に偏っているせいか相当強く感じました。
Strahv これは段位相当の難易度かなーと。
Akasagarbha halcyonでロングノートの話が上がっていたのでその点が気になりました。
Last Feud ~the period~ いつも通りのスコアが出なかったので何とも言えないですが、Precious!!!よりは簡単かなーと
RAPID STRIKE かなり強かったです。 4曲目とほとんど変わらない印象でした。

287 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 09:21:50 ID:xKV9QH6E0
九段仮組みコースを提案します
1 ☆11 Last Feud 〜the period〜
2 ☆11 織姫(Independent from God,Everlasting love mix)
3 ▽11+ Precious!!!
4 ▽12- Shooting Silver Bullet

>>266さんの候補に織姫がありましたので取り入れてみました
☆11 Last Feudは以前から1曲目に推されていたのでその位置に
▽11+ Precious!!!は足切りにしては強すぎるとのことなので3曲目にしてみました。
織姫のクリアレートはトータルの低さ(400/本家比75%)によるものではないかと考え、段位ならクリアレートほど強くないのではないかと思いました。

288 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 09:58:38 ID:bGYtUjGA0
>>286の方はIRにプレイ記録を残されてる方でしょうか?
それならば、>>273で述べたPreciousのKB、BM間の差はなさそうですね。

Akasagarbhaは、LNが気になる適正の人が多ければ候補除外も考えなければいけませんね。
個人的には、3鍵+12トリル以外はハルシオンより押しやすいかな、と。

RAPID STRIKEは個人的にも強いと感じてました。Strahvの難易度が妥当ということなのでますます代案を議論する必要性がありますね。

勝手ながらIRのリプレイを見させていただき、Last Feudが最後でゲージ20%程度減らされるだけになってるので簡単なのかな?と思いました。

289 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 13:00:05 ID:bGYtUjGA0
八段のボス曲(目玉)候補ですが、これまで出た分と自分の推薦を体感難度順に並べてみました。

難しい

▽11 Απομνημονευμαι(>>271)
▽11 HAELEQUIN(自分の推薦)
☆11 Flicker(>>285)
☆11 AXION(基準)
☆11 Poison AND÷OR Affection(>>285)
☆11 Azure Emotion(自分の推薦)

易しい

八段のボス曲に何か意見があればお願いします。

290 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 13:32:54 ID:xKV9QH6E0
八段ボス曲候補に
☆11 Infinite Galaxy
☆11 MANHATTAN
を提案します

291 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 15:46:04 ID:.TnldK/o0
267案,271案 プレイしてきました。IR送信済み

RAPID STRIKEとAkasagarbhaが不適正だと感じました。
それ以外はバランスが取れていると感じます。

292 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 15:55:02 ID:bGYtUjGA0
八段のボス曲(目玉)候補
▽11 Απομνημονευμαι(階段、皿複合、同時押し)
☆11 Infinite Galaxy(LN複合要素有の1軸乱打譜面)
☆11 MANHATTAN(Infinite Galaxyと似た傾向だが易しめ)
▽11 HAELEQUIN(連皿・皿複合、階段)
☆11 Flicker(微縦連・連打、階段)
☆11 Poison AND÷OR Affection(二重階段、皿複合、縦連、同時押し)

☆11 Azure Emotionは自分の体感とクリアレートが著しく乖離していたので取り下げます。

293 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 16:04:33 ID:OislLPpA0
8段ボスにdoppelganger .357magnumを提案します

294 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 16:24:43 ID:Rk5VgKiM0
八段ボスに▽11 Ling Childを推します

295 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 16:25:09 ID:bGYtUjGA0
>>291 感想ありがとうございます。Akasagarbhaはやめておいたほうがよさそうですね。

通常九段に関して残る懸念事項が一つ
Strahvは発狂四段候補曲でもあり、被る可能性があります。また、パッケージ化できない不安もあります。予備曲を一つ設けるべきでしょう。
織姫が人気のようにみえますが(>>266>>287)それが適切か、適切な曲が他にあるか、意見がある方はお願いします。

296 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 19:34:59 ID:4AUQSqH20
ttp

297 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 22:23:39 ID:bGYtUjGA0
候補が十分出たので八段のボス曲候補の募集を打ち切らせていただきます。
▽11 Απομνημονευμαι
☆11 Infinite Galaxy
☆11 MANHATTAN
▽11 HAELEQUIN
☆11 Flicker
☆11 Poison AND÷OR Affection
▽11 Doppelganger(縦連、階段、停止あり)
☆11 .357magnum(縦連、対称)
▽11 Ling Child(トリル、乱打)
この中からボス曲として適当もしくは不適当だと考える候補を一つ以上あげてください。
一言でいいのでコメントもよろしければ。

298 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/03(金) 22:26:28 ID:bGYtUjGA0
>>295に対する意見が今日中に無ければ織姫をStrahvの予備曲に確定したいと思います。

299 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 00:11:11 ID:bGYtUjGA0
>>295に対する意見が無かったので織姫をStrahvの予備曲にしたいと思います。
議論の結果、適当だとされる通常九段の曲目は、
1曲目 ☆11 Last Feud 〜the period〜
2曲目 ☆11 Strahv
3曲目 ▽11+ Precious!!!
4曲目 ▽12- Shooting Silver Bullet(パッケージ化の確認が過去にとれており、ほぼ確定)

1曲目の予備曲 未定
2曲目の予備曲 ☆11 織姫(Independent from God,Everlasting love mix)
3曲目の予備曲 未定

300 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 00:17:19 ID:bGYtUjGA0
【現在進めるべき課題】
・九段の曲目の最終確認、1曲目、3曲目の予備曲候補
>>297の中から八段ボス曲決定

よろしくお願いします

301 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 00:27:19 ID:OSepVn3A0
エーデルワイスが強めと言う話はありますが、Precious!!!と比べるとそいゲージの削られ幅なので、予備曲

302 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 00:29:36 ID:OSepVn3A0
ミス
エーデルワイスとPrecious!!!のゲージの削られ幅はそこまで変わらなかったのと、譜面傾向やクリアレートが近いことから予備曲としてはどうでしょうか?

303 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 00:37:18 ID:1mB.uTMo0
発狂四段の候補曲にShooting Silver Bulletが上がっていた記憶があるので、
選ばれる確率はかなり低いと思いますが、一応四曲目の予備曲も考えた方がいいのではないでしょうか。
備えあれば患いなし、ということで。

あと、とりあえず候補曲を上がった意見等を追加してもう一度コピペしておきます

候補A(階段)
▽11 Akasagarbha                    LN等の理由で外した方がよい?
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界       発狂三・四段と被る可能性あり
▽11 Απομνημονευμαι       八段ボス候補にも挙がっています
▽11 ◇スト                        弱い?
☆11 Memories with you
☆11 「崇めよ 魔王竜」

候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
☆11 Pandemonium
☆11 RAPID STRIKE                  強い?

候補C(個人差・癖)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)           強い? Precious!!と同等?
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)                終盤に偏りがあるため避けた方がいいかも

候補D(ボス曲)
★1 Valedict                      一応十段のプールにも入っています

個人的には魔王竜はちょっと強すぎな気がします

304 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 00:48:37 ID:1mB.uTMo0
>>297 .357magnumの最後の縦連はさすがに避けた方がいいような気がします

305 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 00:55:42 ID:bGYtUjGA0
八段ボスと衝突している部分もあるので1曲目の予備曲はなるべく速く決めたほうがよさそうですね。

ボス曲の予備曲に関しては候補Dからのみ選ぶにしても実質一曲しかない(しかも既に十段の予備曲候補)ので、例外的にこのリスト外からの選曲を認めます。

306 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 00:58:44 ID:bGYtUjGA0
【現在進めるべき課題】(上にいくほど優先度高い)
・九段一曲目の予備曲を>>303の候補Aから選ぶ。
・九段三曲目の予備曲を>>303の候補Cから選ぶ。
・八段ボス曲の決定
・九段ボス曲の予備曲を決める。

307 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 01:06:02 ID:4GeFEga20
魔王竜、RAPID STRIKEはちょっと強すぎるかなと思います
入れるとしても適正の方が耐えるならば1曲目でないと厳しいかと

また、候補Dに
▼0 lieselotte
を提案します

308 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 01:47:24 ID:dTFOYk/20
lieselotteは中盤発狂の後が消化試合になってしまいかねないので避けたほうが良いのではないかと。
また、D案にexists Uniquely [ANOTHER]を推薦します。

309 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 02:05:16 ID:1mB.uTMo0
exists Uniquelyって作曲者様に連絡取れましたっけ?

自分は候補Dとして ☆12 Snowfairy [Fairy] を推します。

310 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 02:09:35 ID:dTFOYk/20
調べてみましたが連絡とれなさそうなのでexists Uniquelyの推薦は取り下げます。
申し訳ないです。

311 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 07:36:19 ID:510cvgCk0
九段1曲目の予備枠には▽11 Απομνημονευμαι
九段3曲目の予備枠には☆11 Existenceを推したいです。

候補Dに▼0 Lapislazuliを提案します。徐々に密度が上がる乱打譜面で
曲調も相まってボスとしていいのではないかと思います。

312 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 09:52:14 ID:bGYtUjGA0
lieselotteはイベント会場からDLが出来ず、正規手段で入手できない状態です。
作曲者様と連絡がとれそうだとはいえ、予備曲としてあまり適切ではないかと。

Lapislazuliは作曲者様と連絡がとれそうにないので予備曲として不適です。

現在出てる九段一曲目、三曲目の予備曲に対する意見
・魔王竜が強い→この意見は多いので、魔王竜は候補Aから除外します。
・一曲目▽11 Απομνημονευμαι、三曲目☆11 Existenceを支持

八段ボス曲候補に対する意見
・.357magnumは最後の縦連を考慮すると避けたほうがいい

現在出てる九段ボス予備曲候補
★1 Valedict
☆12 Snowfairy

九段一曲目、三曲目予備曲候補は本日中に締め切ります。

313 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 12:19:38 ID:bGYtUjGA0
かなり遅くなりましたが仮決定した十段、九段のコースです。
適正の方々は実際プレイして意見、感想等くださるとありがたいです。
仮九段
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10166
仮十段
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10167

314 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 12:26:25 ID:bGYtUjGA0
仮十段の曲目に誤りがあったので訂正します。申し訳ございませんでした。
仮九段
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10166
仮十段
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10168

315 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 13:04:17 ID:069VvZzM0
お疲れ様です。発狂段位との兼ね合い、許可の都合上Strahv以外は適切な選曲になったと思いますので、
テストプレイが出来次第コメントしようと思います。

316 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 13:24:27 ID:bGYtUjGA0
>>302の意見が>>312から抜けていました。

317 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 20:20:27 ID:bGYtUjGA0
残り約4時間で九段一曲目、三曲目予備曲候補を締め切ります。
このままいくと九段一曲目の予備曲は▽11 Απομνημονευμαι
九段二曲目の予備曲は☆11 Existence、☆11 エーデルワイスの二曲で決定します。
九段一曲目予備曲が▽11 Απομνημονευμαιで決定した場合、八段ボスの候補からは除外されます。
また、九段ボス予備曲に★1 Valedictが入った場合、十段の予備曲から★1 Valedictを除外してよいでしょうか?

318 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 22:35:05 ID:bGYtUjGA0
特に進展がなさそうなので九段ボス予備曲に関しても本日中に決定しようと思います。

319 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/04(土) 23:49:50 ID:1mB.uTMo0
適正の人の意見が集まった時等に調整する可能性は当然あると思いますが、
とりあえずは(仮)決定にして八段の本格的議論に入ってもよさそうですね。
ただ議論に参加している人数が少ないのは気がかりですが・・・

あと、Valedictは九段、十段両方のプールに入れておいてもいいと思います。
十段の予備曲は他にもある程度の数があるので、さすがに両方ともValedictじゃないとまずい、
ということは起きないんじゃないかな、と。

320 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 00:12:51 ID:bGYtUjGA0
九段一曲目の予備曲は▽11 Απομνημονευμαι
九段二曲目の予備曲は☆11 Existence、☆11 エーデルワイスの二曲
九段ボス予備曲は★1 Valedict、☆12 Snowfairy
に一旦決定し、八段ボス曲候補の議論を進めていきたいと思います。

ただし、>>319にあるように適正の意見がまだまだ少ないのも事実なので
適正の意見が集まり次第、場合によっては見直す可能性もあります。

321 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 00:20:48 ID:bGYtUjGA0
八段ボス曲候補を
☆11 Infinite Galaxy
☆11 MANHATTAN
▽11 HAELEQUIN
☆11 Flicker
☆11 Poison AND÷OR Affection
▽11 Doppelganger
☆11 .357magnum
▽11 Ling Child
の中から一つ挙げてください。
この段階で八段ボスの本命曲と予備曲を決めたいと思います。

322 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 00:24:44 ID:bGYtUjGA0
逆にこの候補は反対だという意見でも構いません。
よろしくお願いします。

323 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 00:41:28 ID:i9/cMGO20
九段に階段要素が多すぎるという意見が出ているので
3曲目の本命をエーデルワイスに変更してみてはどうでしょう?

八段本命:Doppelganger
予備:MANHATTAN、HAELEQUIN

324 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 00:46:28 ID:bGYtUjGA0
>>323
エーデルワイスはデリケートな難易度なのでそこは慎重に考えていきたいと思います。

325 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 01:04:17 ID:JHfOT7o20
>>321
本命 Infinite Galaxy
予備 Poison AND÷OR Affection MANHATTAN

Doppelgangerや.357magnumは初見殺しな面があり、HAELEQUINは階段要素の多い九段と被ると思いました
またLing Childは物量としてはInfinite Galaxyと同等ですが強さはワンランク上で受験者である七段には強すぎるのでは?と感じました

326 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 02:23:32 ID:dTFOYk/20
MANHATTANはボス曲感0なのは問題じゃないかと。
Flickerは個人差要素が強すぎる気がします。

また、Doppelgangerは初見殺し要素はありますがそこまで強いものではないですし、
ボス曲が簡単に初見を通すようでは役割を果たさないので、4曲目に置くならそこまで問題ではないと思います。

327 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 08:50:31 ID:bGYtUjGA0
【現在の意見】
本命案
☆11 Infinite Galaxy
▽11 Doppelganger→初見殺しはあるが気にならない程度?
予備案
☆11 MANHATTAN→ボス曲感がない?
▽11 HAELEQUIN→階段要素の多い九段と被る
☆11 Poison AND÷OR Affection
【その他、曲に対する意見】
☆11 Flicker…個人差要素が強すぎる
☆11 .357magnum…最後の縦連が強い。初見殺しな面あり。
▽11 Ling Child…強さが八段を受ける七段の挑戦者にはきつい?

328 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 14:22:13 ID:/uuEp6E20
☆11 Infinite Galaxyの正規譜面は左手を酷使する譜面なので段位では向けない気がします

329 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 15:49:55 ID:bGYtUjGA0
【現在の意見】
本命案
☆11 Infinite Galaxy→左手に偏っていて、段位向けでない。
▽11 Doppelganger→初見殺しはあるが気にならない程度?(停止は良心的で殺し要素は薄め、最後の皿で減らされる分は少し)
予備案
☆11 MANHATTAN→ボス曲感がない?
▽11 HAELEQUIN→階段要素の多い九段と被る
☆11 Poison AND÷OR Affection
【その他、曲に対する意見】
☆11 Flicker…個人差要素が強すぎる
☆11 .357magnum…最後の縦連が強い。初見殺しな面あり。
▽11 Ling Child…強さが八段を受ける七段の挑戦者にはきつい?
そろそろ八段ボス本命曲を決定したいと思います。
☆11 Infinite Galaxyの左手に偏っているので段位向けではない、というのはつまりプレイサイド差が生じるということでしょうか?

330 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 15:57:18 ID:bGYtUjGA0
☆11 Infinite Galaxy、▽11 Doppelgangerのほかに本命案はありませんか?
どちらも発狂段位候補曲なので少し困っています。

331 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 16:13:49 ID:bGYtUjGA0
☆11 Infinite Galaxyは提案が取り下げられていました、お騒がせしました。

これ以上候補が出ず、左手に偏っているので段位向けではないという意見について議論した上で
段位で使用して問題ないと判断すれば、☆11 Infinite Galaxyを本命曲にしたいと思います。
問題であれば、予備曲で否定意見のない☆11 Poison AND÷OR Affectionを本命曲にしたいと思います。

332 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 16:15:58 ID:bGYtUjGA0
>>331訂正
☆11→★11

333 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 21:22:02 ID:bGYtUjGA0
本命案の問題点に関してまとめます。
☆11 Infinite Galaxy…左手に偏っていて、段位向けでない。という意見がある。
▽11 Doppelganger…発狂皆伝に同曲が採用される可能性が高い。

他の本命案、何か意見がある方はお願いします。

334 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 21:33:53 ID:vVEtCXwI0
予備案のMANHATTANについて、ボス曲感がないと指摘されていますが
段位の4曲目に必ずしもボス感のある曲の据える必要はないのではと思います。
4曲目を抜けた際に達成感・充実感・爽快感を得られるかどうかも重要であり
仮十段4曲目のBlinkも決してボス感のある曲だからというわけではなく難所を抜けた時の
達成感から選曲されたものです。
MANHATTANは全体難譜面で最後まで気を抜けないのもあって抜けた時の達成感や充実感というのも
感じられるのではないでしょうか。

335 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 21:48:25 ID:bGYtUjGA0
>>334に対し意見がある方はいますか?

336 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 22:50:05 ID:bGYtUjGA0
>>329>>333>>334をふまえて
本命曲に☆11 MANHATTAN
予備曲に☆11 Infinite Galaxy、☆11 Poison AND÷OR Affectionをひとまずおきたいと思います。
八段仮案が完成し、LR2IR上で意見が集まり次第、曲目の見直しをおこないます。

337 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 22:51:19 ID:bGYtUjGA0
八段一曲目〜三曲目までの候補を募集したいと思います。
提案された曲は、
候補A(縦連、トリル、階段、LN複合、高速乱打)
候補B(低〜中速乱打、同時押し、軸)
候補C(連皿、皿複合、総合譜面)
の三つに振り分けていきます。

〜注意点〜
・なるべく新しい(2012〜)曲の提案をお願いします。古い曲を提案する場合、作曲者と連絡がとれそうかは最低限確認してほしいです。
・原則として通常難易度表・第二通常難易度表内の曲を提案してください。

338 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/05(日) 23:46:27 ID:1mB.uTMo0
折角なので三曲ほど提案します

☆10 Amusing Colorful Pudding. (nameraca) 高速、LNあり
☆10 Ain't in sooth (Another)       配置・リズム難
☆11 The World of Cyber [SP ANOTHER]    微縦連

339 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 03:10:21 ID:bGYtUjGA0
【八段一曲目〜三曲目候補】
候補A
☆10 Amusing Colorful Pudding.(高速、LN)
☆11 The World of Cyber(微縦連)
候補B

候補C
☆10 Ain't in sooth(総合譜面)

340 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 10:13:36 ID:eL1pfixQ0
通常難易度表・第2通常難易度表から10上位ありそうなものを選んでみました。

☆10 モリオンの姫 [ANOTHER]
☆10 Pokemon battle imaging - No.3
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム [SP HYPER]
☆10 Ascension to Heaven [HYPER]
☆10 88D [7key,Another]
▽10 Conviction
▽10 Desert Rose [HYPER]
▽10 MASAMUNE [Hyper]
▽10 Once in my life [Another]
▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-

10と11の間にはある程度の差があるので
八段の難易度は10-10-11-11とするのがいいと思いました。

341 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 11:56:33 ID:bGYtUjGA0
【八段一曲目〜三曲目候補】
候補A
☆10 Amusing Colorful Pudding.(高速、LN)
☆11 The World of Cyber(微縦連)
▽10 Desert Rose(終盤難、二重階段)←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-(階段、トリル、二重トリル、乱打、縦連)
☆10 Ascension to Heaven(階段,ソフラン)
☆10 88D(縦連、トリル、階段、同時押し)
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム(階段、トリル、二重トリル、同時押し)
候補B
☆10 モリオンの姫(軸、同時押し、中速乱打)
▽10 Once in my life(軸、同時押し、低速乱打)←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
候補C
☆10 Pokemon battle imaging(皿複合、軸(連打)、同時押し、階段)
☆10 Ain't in sooth(皿複合、同時押し、微縦連)
▽10 Conviction(皿複合、トリル、軸)
▽10 MASAMUNE(皿複合)

☆11下位、候補B・Cの曲を募集しています。

342 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 11:57:07 ID:bGYtUjGA0
あげます

343 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 14:32:24 ID:dTFOYk/20
候補BにCastorpollux [SP ANOTHER]を、
候補CにSTAGER [7_another]を、
11下位(候補D?)にholy night celebration [7key Another]を提案します。

344 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 14:48:30 ID:1mB.uTMo0
確かSTAGERは表入り曲じゃないですよね… 曲、譜面ともに良いのでもったいないですが

345 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 14:54:51 ID:6e5o5v9A0
候補Cに☆10 moongazerを提案します。

346 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 15:50:21 ID:bGYtUjGA0
【八段一曲目〜三曲目候補】
候補A
☆10 Amusing Colorful Pudding.
☆11 The World of Cyber
▽10 Desert Rose←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
☆10 Ascension to Heaven
☆10 88D
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム
☆11 holy night celebration
候補B
☆10 Castorpollux
☆10 モリオンの姫
▽10 Once in my life←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
候補C
☆10 Ain't in sooth
☆10 Pokemon battle imaging - No.3
▽10 Conviction
▽10 MASAMUNE
☆10 moongazer

今日の夜20時に曲募集を締め切って、使う曲を絞っていきたいと思います。

347 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 16:27:25 ID:qMTYF5Nw0
☆10 EOS
☆11 Can you help me
を提案します

348 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 16:30:34 ID:4GeFEga20
八段道中曲候補として
候補A
☆10 EOS(トリル、乱打)
☆10 Metatron(乱打、階段)
候補B
☆10 海神寓拝(中速、同時押し)
候補C
▽10 夜桜(トリル、乱打)
☆10 Dazzling Neon(皿複合、トリル、階段)
を提案します

349 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 16:52:35 ID:4GeFEga20
>>347と被ってましたね……
申し訳ない

350 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 17:10:06 ID:gqX7GH.s0
343です
STAGERとTURNDOWNを間違えてました…

351 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 19:24:11 ID:D9SHoVQY0
>>346 ミルキーベリー・スウィートタイムは発狂三段の方で提案されていたのでもしかしたらあちらで使われるかもしれません。

352 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 20:24:00 ID:bGYtUjGA0
予告通り、曲募集をしめきり、一曲目〜三曲目に用いる曲を絞り込んでいきたいと思います。
候補Bの曲数が少ないので候補Aから候補Bの要素を含む曲を移動させました。
【八段一曲目〜三曲目候補】
候補A
☆10 Amusing Colorful Pudding.
☆11 The World of Cyber
▽10 Desert Rose←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
☆10 Ascension to Heaven
☆11 holy night celebration
☆10 EOS
☆10 Metatron
▽10 夜桜
候補B
☆10 海神寓拝←作曲者と連絡はとれるが、正規手段で本体DLができず、諸々の事情で許可がとれる可能性は低い。
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム
☆10 88D
☆10 Castorpollux
☆10 モリオンの姫
▽10 Once in my life←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
候補C
☆10 Ain't in sooth
☆10 Pokemon battle imaging - No.3
▽10 Conviction
▽10 MASAMUNE
☆10 moongazer
☆10 Dazzling Neon
☆10 Can you help me? [BMS edit]
☆10 TURNDOWN
この候補A〜Cの中でこれは除外すべきだという曲があれば意見お願いします。

353 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/06(月) 22:50:52 ID:.TnldK/o0
候補Aをひと通りプレイしましたが、▽10 Desert Roseは除外すべきでしょう。
(逆に、最も良いと感じたのは☆11 holy night celebrationでした。)

354 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 08:20:53 ID:pxyVY0wk0
八段道中にしては弱いと思われる(七段が適正?)
☆10 EOS
☆10 Castorpollux
☆10 Dazzling Neon

発狂段位で使われる可能性のある曲
☆10 Metatron
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム

その他
☆10 海神寓拝 許可がとれそうにない
☆10 Amusing Colorful Pudding 曲中に停止があるのが気になる
▽10 Once in my life ラストゲーのため段位には向かない?
▽10 夜桜 中速乱打で譜面傾向がMANHATTANと共通し、BGAがないのも気になる点

355 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 08:27:31 ID:bGYtUjGA0
【八段一曲目〜三曲目候補】
候補A
 ☆10 Amusing Colorful Pudding.
 ☆11 The World of Cyber
×▽10 Desert Rose←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定、難所が最後だけでバランスが悪い。
 ▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
 ☆10 Ascension to Heaven
〇☆11 holy night celebration
 ☆10 EOS
 ☆10 Metatron
 ▽10 夜桜
候補B
×☆10 海神寓拝←作曲者と連絡はとれるが、正規手段で本体DLができず、諸々の事情で許可がとれる可能性は低い。
 ☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム
 ☆10 88D
 ☆10 Castorpollux
 ☆10 モリオンの姫
 ▽10 Once in my life←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
候補C
 ☆10 Ain't in sooth
 ☆10 Pokemon battle imaging - No.3
 ▽10 Conviction
 ▽10 MASAMUNE
 ☆10 moongazer
 ☆10 Dazzling Neon
 ☆10 Can you help me? [BMS edit]
 ☆10 TURNDOWN

◎…本命曲・予備曲確定
〇…候補として良い
△…候補としてあまり適切でない
×…次回から候補から除外

候補A〜Cの中でこれは除外すべき、これが良いという曲があれば意見お願いします。

356 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 08:28:21 ID:bGYtUjGA0
>>354
今確認しました。次回まとめる際に意見をとりいれます。

357 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 09:06:11 ID:i9/cMGO20
Metatronは六段ボスでもいいレベルで弱いと思います
IRで6〜8段の方のBPを見ても10前後です

A…☆11 holy night celebration
B…☆10 88D
C…☆10 moongazer

をそれぞれ候補に選びます

358 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 10:23:30 ID:Ct6mMbFY0
個人的にEOSも弱いかなという気がします、
古いデータですがクリアレート一覧を見ても六段の方でもだいぶ高いですし
▽11 Doppelgangerがボスで議論中の八段と近い構成の第二通常七段の3曲目にEOSがいましたが
適性の時にプレイした時も基本回復で酷い時でも維持といった感じだったと思います

359 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 10:29:33 ID:bGYtUjGA0
【八段一曲目〜三曲目候補】
候補A
△☆10 Amusing Colorful Pudding.←停止が気になる。
 ☆11 The World of Cyber
 ▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
 ☆10 Ascension to Heaven
〇☆11 holy night celebration←人気。傾向はハネ、トリル、微縦連(ノーマル判定)
×☆10 EOS←八段には弱すぎる。
×☆10 Metatron←発狂段位と被る可能性が高い、弱い
△▽10 夜桜
候補B
△☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム←発狂段位と被る可能性が高い
〇☆10 88D
△☆10 Castorpollux←七段適正?
 ☆10 モリオンの姫
×▽10 Once in my life←除外した▽10 Desert Roseと同じく終盤だけ強く段位に不適
候補C
 ☆10 Ain't in sooth
 ☆10 Pokemon battle imaging - No.3
 ▽10 Conviction
 ▽10 MASAMUNE
〇☆10 moongazer
△☆10 Dazzling Neon←七段適正?
 ☆10 Can you help me? [BMS edit]
 ☆10 TURNDOWN

◎…本命曲・予備曲確定
〇…候補として良い
△…候補としてあまり適切でない
×…次回から候補から除外

候補A〜Cの中でこれは除外すべき、これが良いという曲があれば意見お願いします。
現時点で△、〇、×がついている曲に意見しても構いません。

360 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 12:42:58 ID:4GeFEga20
☆10 Can you help me?はサイド差が大きいかと
候補A ☆11 holy night celebration
候補C ☆10 TURNDOWNを推します
TURNDOWNは少し難しいかもしれませんが

361 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 12:59:13 ID:pxyVY0wk0
4曲目のMANHATTANとあまり難易度差をつけるのもよくないので強めの10として
候補A ☆10 Ascension to Heaven
候補B ☆10 88D
候補C ▽10 MASAMUNE
を推します。

362 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 20:38:24 ID:bGYtUjGA0
【八段一曲目〜三曲目候補】
候補A
×☆10 Amusing Colorful Pudding.←停止が気になる。
 ☆11 The World of Cyber
 ▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
〇☆10 Ascension to Heaven
〇☆11 holy night celebration←人気。傾向はハネ、トリル、微縦連(ノーマル判定)
△▽10 夜桜
候補B
△☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム←発狂段位と被る可能性が高い
〇☆10 88D←人気。傾向は縦連、トリル、階段、同時押し
×☆10 Castorpollux←七段適正?
 ☆10 モリオンの姫
候補C
 ☆10 Ain't in sooth
 ☆10 Pokemon battle imaging - No.3
 ▽10 Conviction
〇▽10 MASAMUNE
〇☆10 moongazer
×☆10 Dazzling Neon←七段適正?
△☆10 Can you help me? [BMS edit]←サイド差あり
〇☆10 TURNDOWN

◎…本命曲・予備曲確定
〇…候補として良い
△…候補としてあまり適切でない
×…次回から候補から除外

候補A〜Cの中でこれは除外すべき、これが良いという曲があれば意見お願いします。
現時点で△、〇、×がついている曲に意見しても構いません。

363 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 20:39:00 ID:bGYtUjGA0
前回から引き続き△だった曲は二曲を除き×に降格しました。
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイムは、Strahvの例があるので△で据え置き
▽10 夜桜は、MANHATTANが必ずボスになるとは限らないことと、
BGAがないこともプレイやゲージに影響するわけではないので△で据え置きです。

364 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/07(火) 23:55:57 ID:dTFOYk/20
Ascension to HeavenはBPM変化回数が多いのと、
初期表示BPM50から200に加速する点が気になりました。

365 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/08(水) 06:57:31 ID:bGYtUjGA0
今日の意見までで、候補A〜Cの本命曲・予備曲枠を確定し
コース仮案を議論していきたいと思います。

366 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/08(水) 09:53:37 ID:6e5o5v9A0
88Dですが、
イベント会場のリンクが切れていてDLできませんでした。

367 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/08(水) 13:22:56 ID:dTFOYk/20
88Dは作者様のサイトからダウンロードできるのでその点に関しては問題ないかと。
ただ、コーデックしなおさないと動画を見られない問題はあります。

368 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/08(水) 19:40:47 ID:bGYtUjGA0
意見を21時までに締め切ります。そこから仮段位作成へと本格的にうつりたいと思います。

369 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/08(水) 20:02:55 ID:bGYtUjGA0
【八段一曲目〜三曲目候補】
候補A
 ☆11 The World of Cyber
 ▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
〇☆10 Ascension to Heaven←ソフランが難点。
〇☆11 holy night celebration←人気。傾向はハネ、トリル、微縦連(ノーマル判定)
△▽10 夜桜
候補B
△☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム←発狂段位と被る可能性が高い
〇☆10 88D←人気。動画をコーデックしなおさないと見られないのが難点。
 ☆10 モリオンの姫
候補C
 ☆10 Ain't in sooth
 ☆10 Pokemon battle imaging - No.3
 ▽10 Conviction
〇▽10 MASAMUNE
〇☆10 moongazer
〇☆10 TURNDOWN

◎…本命曲・予備曲確定
〇…候補として良い
△…候補としてあまり適切でない
×…次回から候補から除外

370 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/08(水) 21:13:54 ID:bGYtUjGA0
予定通り、意見を締め切り仮段位作成に入りたいと思います
候補A
☆10 Ascension to Heaven
☆11 holy night celebration
候補B
☆10 88D
☆10 モリオンの姫(88Dのみだと少ないので、意見の出なかったこの曲を入れました。)
候補C
▽10 MASAMUNE
☆10 moongazer
☆10 TURNDOWN
ボスを☆11 MANHATTANとし、以上の候補A〜Cから一曲ずつ選び、仮段位を作成します。
仮段位案のある方は、ぜひ意見をお願いします。


注意・留意点
・候補A〜Cと曲目の順番の関連性はありません。候補Aだから一曲目などとは考えなくていいです。
・どうしても不都合が生じる場合は、ボスを他の予備曲(>>336)に変更して再考します。

371 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 00:30:37 ID:yC/nSRUc0
現行九段の方に候補になっている7曲全てプレイし組んでいただいた段位を仮段位として提案します。

1曲目 ☆11 holy night celebration
2曲目 ☆10 88D
3曲目 ▽10 MASAMUNE
4曲目 ☆11 MANHATTAN

372 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 02:03:14 ID:dTFOYk/20
>>371
プレイさせていただきました。
3曲目を他の二曲に変えたバージョンもプレイしましたが、前の二曲が遅めなこともあり、
MASAMUNEが一番合っているように思えました。
また、moongazerはキーボード勢には皿が強すぎるので外しても良いのではないでしょうか?

ボスに関しては、前三曲がテクニックを求められるような譜面ばかりの中で、最難所を全押しでごり押しできる点が気になりました。

373 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 10:55:43 ID:6e5o5v9A0
>>371
現行八段ですがプレイさせていただきました。
現行の八段よりかなり簡単になっていたので、
もっと難しくしたほうがいいのではないかと思いました。
キーボード勢の事を考えて曲選びをすると連皿が無い段位になってしまうので、
moongazerを外す必要は無いと思います。

374 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 12:31:26 ID:.TnldK/o0
通常段位において、連皿は必ずしも必要な譜面要素ではないと思います。
少なくとも☆10 moongazerは外すべきだと思いました。

375 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 12:35:07 ID:yC/nSRUc0
>>373
今回の八段は段位間のバランスをとったことにより現行八段より易化しています。
また、譜面の平均難易度で見ても仮十段12.00 仮九段11.25 仮八段10.50となり九段もまた現行より易化しています。

私個人の考えですが、通常段位はBMSを始める上で入口のようなものであり
キーボードを考慮しないことで新規プレイヤーが入りづらくなるのではないかと思っています。
より多くの人にプレイしてもらうならば連皿曲を段位に入れるのは避けた方がいいのではないでしょうか。

376 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 12:46:10 ID:dTFOYk/20
連皿要素をなくせというわけではないのですが、moongazaerは連皿要素だけで落ちかけてしまいます。
KB勢にはniKu以上の地雷曲になりかねません。
TURNDOWNにも軽い連皿要素はありますし、必要であればそちらを使えば良いかと思います。

377 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 13:14:06 ID:bGYtUjGA0
>>371の段位をIR上に作成しました。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10197

378 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 13:19:30 ID:dTFOYk/20
372です
MANHATTANについてのコメントですが、同名別曲をプレイしていたので取り消します。

379 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 14:39:17 ID:bGYtUjGA0
【現在>>371案で出ている意見】
・88Dの映像問題
・もう少し難易度をあげてもよい
・1,2曲目がともにトリル要素が強い

88D映像問題の解決策としてはパッケージ化の際にBGA修正するぐらいでしょうか?可能か分かりませんが。
1,2曲目がともにトリル要素が強いとありますがMANHATTANも前半トリル要素があるので、
この三曲を段位に共存させるのは適切でないかもしれません。

380 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 14:49:29 ID:6oaqX6JA0
>>367
コーデックじゃなくてエンコードです
>>375
KB考慮なんて不要でしょう
>>379
段位に使われるであろうmpgは極端に古いOSとかでなければ普通は見れますよ
mp4のもコーデック入れたりエンコードしたりで普通に見れますし

381 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 15:45:58 ID:3QBusswg0
拡張子はmpgでも中身MPEG2なのでコーデックが無いと見れないかもしれませんね
ただコーデック入れれば済む話ですしその程度の事もせず見れないと文句を言うのはおかしいと思います

382 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 15:56:17 ID:3QBusswg0
よくよく考えるとコーデック入れるのはPCに不慣れだとちょっと厳しいかもしれませんな…
思い付きでこんな事書き込んで申し訳ない

bmeごと修正するとIRが変わってしまうので
現実的なのはmpgを拡張子変えずに使えるMPEG1等にエンコードし直す事ですかね
そもそも作者にファイル改変してパッケージ配布する許可を取れるかわかりませんが

383 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 18:23:41 ID:tzunFD4c0
>>380
え、KB考慮不要なの?IR見てもこんなにKBプレイヤーいるのに?
じゃあ2P考慮も不要ですね!
1P専コン特化型の67皿drrrrrr段位にしましょう!

384 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 18:35:46 ID:.FMtmcLk0
元々難易度表はKB考慮してないんですけど
煽りだとしても流石に頭悪すぎる

385 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 19:02:44 ID:1mB.uTMo0
いったん落ち着きましょう…

自分の考えでは段位に意識して連皿を入れる必要はないと思います
通常難易度ではBMでも個人差が出やすいですし、皿対策の練習とかを本格的に始める時期でもないと思うので…
入れるとしてもTURNDOWNぐらいがちょうどいいと思います

また、八段は少々易化程度でいいと思います 現段位の6〜7段間の差が大きいのでそこを詰める意味合いで。

386 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 19:51:01 ID:bGYtUjGA0
【現在>>371案で出ている意見】
・88Dの映像問題
→個人の環境によるものなら、ホームページで「コーデックが必要」と注意喚起するぐらいでいいかもしれません。

・もう少し難易度をあげてもよい
・1,2曲目がともにトリル要素が強い

他の段位案,>>371の改良案がある方は是非提案お願いします。

☆10 moongazerの議論も有意義かもしれませんが、まずは上記を優先してほしいです。

387 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 20:28:39 ID:9UFgWTyU0
一曲目 holy night celebration
二曲目 モリオンの姫
三曲目 TURNDOWN
四曲目 MANHATTAN

88Dを外しモリオンの姫に。
若干易化したように感じたので三曲目をTURNDOWNに差し替えてバランスを取ってみました。

388 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 20:39:38 ID:yC/nSRUc0
>>371の段位案を少し難しくするとした場合、次のようなコースはどうでしょうか。

1曲目 ☆10 88D
2曲目 ▽10 MASAMUNE
3曲目 ☆10 Ascension to Heaven
4曲目 ☆11 MANHATTAN

☆11 holy night celebrationを☆10 Ascension to Heavenに変更し>>371の2,3曲目を1,2曲目にスライドしたものとなります。
Ascension to Heavenは高トータルで10となっており段位であれば11と同等の働きをするのではないでしょうか。
また、▽10 MASAMUNEの代わりに☆10 TURNDOWNにする場合は中速寄りになるので88Dをモリオンの姫に変更することでBPMを散らすことができます。
(88Dの縦連要素はTURNDOWNが含んでいると考えました)

389 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 20:50:12 ID:.FMtmcLk0
デルルァのやわらかバネ筐体ほんとひで
やっぱ60gバネが一番いいですよね

390 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 21:16:24 ID:4GeFEga20
淫夢スレの誤爆は草生えるから

モリオンの姫って現段位で入っていませんでしたっけ?
あくまで代替案という考えでよろしいのでしょうか?

391 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 21:34:42 ID:bGYtUjGA0
続投を禁止するルールはないので一候補として問題ありません。

392 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/09(木) 22:28:24 ID:ck1NdFLs0
>>388
全体的な流れはその曲群でほぼ問題ないかと思います。
後は88Dの代わりにTURNDOWNを入れるとより多要素な段位になるかと。

393 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/10(金) 09:28:10 ID:bGYtUjGA0
>>388,392をふまえた段位案をIR上に作成しました。(候補C被りがありますが、臨機応変な対応お願いします。)
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10203
これに対する曲目の変更などの意見があればお願いします。

すみませんが、>>387案のIR作成は一旦見送ります。(難易度の高いこの案を優先)

394 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/10(金) 23:20:36 ID:bGYtUjGA0
>>393案をベースに八段の曲目を確定したいと思うので、多数の意見募集しています。

395 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 09:13:55 ID:bGYtUjGA0
>>393で現行七段の方のゲージ推移をみると
32→28→18→60となっており、ボス曲が回復曲になってしまっています。

三曲目のソフランが若干気になるという意見もありますが、現行七段の方が
補正で耐えられていて、かつソフランに対する意見がないのでそこまで問題視しなくてよさそうです。

396 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 09:22:50 ID:bGYtUjGA0
これを踏まえてボス曲を☆11 Infinite Galaxy、☆11 Poison AND÷OR Affectionのどちらかに
変えるべきか、それとも>>393を仮八段案として確定してよいか、意見を募りたいと思います。
☆11 Poison AND÷OR Affectionに変える場合は曲目全体を変更する必要がありそうですが。

もし>>393案に確定されれば、候補A~Cの選曲されなかった曲が予備曲となります。

八段に関しての議論が終了すれば、仮十段・九段の見直しに移りたいと思います。

397 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 10:28:28 ID:ViGtkFfE0
Infinite Galaxyは★11の譜面が発狂五段の候補曲
Poison AND ÷ OR Affectionは★3の譜面が発狂初段の候補曲
となっているのでMANHATTANから変更するならば新たにボス曲を募集してもいいかもしれません。

398 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 10:42:01 ID:ViGtkFfE0
何も案を上げないのもよくないと思いましたので
九段道中候補→八段ボス候補→九段1曲目予備候補と移っていた
▽11 Απομνημονευμαι を八段ボスに据えてみてもいいのではないでしょうか。
コース案として以下のものを提案します。

1曲目 ☆10 88D
2曲目 ☆10 TURNDOWN
3曲目 ☆10 Ascension to Heaven
4曲目 ▽11 Απομνημονευμαι
※MASAMUNEはボスとBPMが近くなるので外しました。

399 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 13:19:53 ID:bGYtUjGA0
Ascension to HeavenとΑπομνημονευμαιの傾向が被るので
曲順を工夫するかAscension to Heavenを別曲に変更するかですね。
>>398の強さだったらMANHATTANが道中でもいいと思います。

400 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 15:25:10 ID:ViGtkFfE0
>>398ですがMANHATTANを道中に入れた場合も作成してみました。

1曲目 ☆10 88D (階段・縦連・乱打・トリル)
2曲目 ▽10 MASAMUNE (乱打・皿複合)
3曲目 ☆11 MANHATTAN (LN・乱打・トリル・縦連)
4曲目 ▽11 Απομνημονευμαι(階段・同時押し・皿複合)

通常七段の方のゲージ推移を参考にするとMANHATTANが50%程度の回復となり、MASAMUNEでもそれなりに削られていたので
2曲目までにゲージを補正付近までに削り、3曲目である程度回復させた上で難しい4曲目を耐えるといったコンセプトで考えました。
ボスをこれにする場合であれば3曲目は地力があれば回復できる譜面のほうがいいと思われます。
懸念材料としては様々な要素を含んでいるものの全体を通してみると乱打寄りなことでしょうか。

401 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 15:58:28 ID:b/3QxIyc0
いっそMANHATTANを足切りにしてはどうでしょうか?

402 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 17:53:36 ID:bGYtUjGA0
>>401
挑戦段階の人がΑπομνημονευμαιを補正ゲージから抜けるのは厳しいと思います。
☆11 MANHATTANを足切りとして一曲目にすると三曲目の選曲にまた悩まされることになるので、
Απομνημονευμαιをボスにするなら>>400のコンセプトでいいと思います。

403 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 20:38:15 ID:bGYtUjGA0
>>400をIR上に作成しました。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10217

一旦この案で八段は様子見をして、仮十段・九段の見直しに入りたいと思います。

404 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 20:47:35 ID:bGYtUjGA0
【仮十段に対する意見の要旨】
・3曲目とボスの譜面傾向が被っている。また若干2P不利である。
・ボス曲が十段としては弱いかもしれない。(ただ、どの曲が強いかというのはかなり個人差があるみたいです)
・傾向が乱打に偏っている。癖がない。

【仮九段に対する意見の要旨】
・2曲目が1曲目に対して弱すぎる。また、色々な事情で段位に入れにくいのでは。
・傾向が階段に偏っていて、個人差が大きい。
・もっと癖があってもいい。

これらを踏まえて改良していきたいと思います。
意見があれば、よろしくお願いします。

405 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 21:36:48 ID:dTFOYk/20
仮9段についてですが、一曲目が強めという意見が出ていましたし、2曲目を回復と位置付けても良いのではないでしょうか?
また、曲目をさかのぼるのも面倒なので。

仮9段
☆11 / ★41 Last Feud ~the period~ [ANOTHER] / sak feat.現流
STAGE 2 ☆11 / ★41 Strahv / Feryquitous Sennzai / Dazzle / Cymby
STAGE 3 ☆11 / ★0 Precious!!! [7key,Another] / mommy
STAGE 4 ☆12 / ★0 Shooting Silver Bullet [ANOTHER] / おみー obj:れもんるり

仮10段
☆12 / ★42 AirTrip-SF#2- [ANOTHER] / TiS
STAGE 2 ☆13 / ★1 Scorpion Dance [INSANE] / litmus*/obj_jakko mov : litmus* & L.Ferdinant
STAGE 3 ☆12 / ★0 Creamy Sky [SP ANOTHER] / BTB Mov : mzet :-p & OLB / Obj. BTB vs B_K vs Z_N
STAGE 4 ☆12 / ★2 Blink [SP BLACK ANOTHER] / Clotho feat.Salita

406 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/11(土) 21:56:29 ID:ViGtkFfE0
Last Feudについては強いという意見と全然強く感じない意見があり階段の得意不得意が強く反映されるため個人差が大きいようです。
九段の階段に偏っているという意見もあり、Precious!!!は議論では候補Cとして扱われていましたがIRコメントでは候補Aの階段譜面として扱ってもよさそうです。
Strahvが弱いという意見もありますので3,4曲を据え置いて1,2曲目を変更するのはどうでしょうか。

変更案
1曲目 ☆11 Gamegame (bms edit)
2曲目 ☆11 織姫(Independent from God, Everlasting love remix)

議論段階でGamegameは1曲目向きという意見があり、皿複合枠としてはプレイサイド差がそこまでないのではと。
階段要素は薄くなりますが九段としては仮案より難化になりそうです。

十段については発狂初段との兼ね合いもありますし、乱打に寄りつつもそれ以外の要素もある程度カバーしているのでこのままでいいと思います。

407 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/12(日) 10:58:05 ID:99ABjly60
九段に関して、全面的に>>406の方の意見に賛成です。
前半2曲を変更するとよりバランスのよい段位になるかと思います。

十段に関してはTwitterでBlinkの正規が押しやすいためかボスには弱めという意見を見かけ、
またIRではCreamy Skyと譜面傾向がかぶるという声もありました。
とはいえ、これに変わるちょうどいい難易度の譜面は見つけられていません・・・

408 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/12(日) 11:03:16 ID:bGYtUjGA0
>>406
縦連要素が少し強くなった気がします。
三曲目を☆11 Existenceに変更すれば良い塩梅かもしれません。

409 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/12(日) 11:09:21 ID:bGYtUjGA0
十段は変更するならば三曲目、四曲目のどちらかでしょうか。
代替曲の提案がある方はよろしくお願いします。

410 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/12(日) 14:07:56 ID:9B4O8uyw0
>>406
二曲目の変更案に賛成です。
Gamegameは縦連と皿の絡みや長いトリルがプレイサイド差に影響するよう感じました。

411 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/12(日) 14:27:13 ID:qPY4XKMU0
現通常九段、十段挑戦レベルくらいの者です、仮十段>>405をそれぞれ単曲でプレイしてみました。
感想としては、
1曲目 妥当
2曲目 強め
3曲目 妥当
4曲目 弱め
と感じました。変更が3曲目か4曲目のどちらかと言われれば4曲目かなと思います。
前に挙がってた★2 BRILLIANT STARが序盤〜後半にかけて難易度が上がっていく感じで、全体的に見れば弱すぎず強すぎずでちょうど良いとは思いました。

412 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/12(日) 14:39:33 ID:bGYtUjGA0
>>411
単曲プレイと段位ゲージでの実感は違うと思うので
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10168
こちらのコースをプレイした上での感想をお願いします。

413 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/12(日) 14:41:53 ID:a4ALh/CE0
>>406の案を書いた者です。
Gamegameについてですが、縦連と皿の絡みが2P側がきつく、長いトリルは1P側がきつくなるので
総合してみるとプレイサイド差はあまりないのではということです。1Pも2Pも正規当たりではないといったほうがいいのかもしれません。

>>411さんへ
この結果は単曲を段位ゲージでプレイしたものでしょうか?
単曲でプレイした場合はトータル値の影響を受けるので段位ゲージでそれぞれプレイしていただいたほうがより信憑性が高くなります。
(段位ゲージはトータルが影響しません)

414 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/12(日) 14:53:26 ID:qPY4XKMU0
>>412 >>413
失礼致しました、今は時間が取れないので今日の夜か明日にでもコースでプレイしてみてもう一度感想を述べます。

415 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/12(日) 14:59:57 ID:TNO/o7H.0
>>413
プレイサイドによって難所の位置が変化するだけなので差はないという考え方は確かですが、この曲の場合難所の位置だけではなく譜面傾向まで変わるので、やはりプレイサイド差が出てくると思いました。譜面傾向の変化が問題にならなければ1曲目候補として適切だと感じます。

416 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/12(日) 15:04:48 ID:1J0RsFJU0
IDが変化していますが>>415>>410を書いた者です。申し訳ありません。

417 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/13(月) 07:50:56 ID:bGYtUjGA0
>>406の九段案をIR上に作成しました。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10224
この案に対する意見を募集しています。

418 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/13(月) 10:26:54 ID:qPY4XKMU0
>>411の者です。改めて>>412のコースでプレイしてみました。
結果としては単純に私の実力不足で完走とはなりませんでしたが、1曲目でまずガッツリ削られて、2曲目・3曲目は維持で、4曲目で元々残り少ないゲージが体力が切れた頃に無くなりました。
2曲目・3曲目は難所の前に回復地帯があるので落ちずになんとか抜けられて、1曲で見れば回復ではないが維持という感じでした。
4曲目は途中で落ちてしまいましたが、序盤が回復でもないですが全体的に見れば局所難もないので、1〜3曲目である程度ゲージを残していれば抜けられそうな感じでした。

419 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/13(月) 11:15:52 ID:qPY4XKMU0
>>417
>>411の者です(現行九段) 仮九段2をコースでプレイしてみました。
全ての曲が初見プレイでしたが、
1曲目:足切りとしてちょうど良い感じ
2曲目:カプセルのトリルが少しビビるが1曲単位では微回復
3曲目:程よい皿複合で1曲単位では中回復
4曲目:強い。だが3曲目まで十分に回復出来ると思うのでゲージをしっかり持ってきて正面からぶつかり合う感じの正統派ボスという感じ

コース全体として見ればどうしてもHalcyonのある現行と比べてしまうと易化かと思いますが、良い感じかと思います。
4曲目も強く感じましたが、現行ボスのAlbatrossもラス殺しがキツいのでそれが全体に均された感じでちょうど良いかと思います。

420 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/13(月) 12:34:31 ID:bGYtUjGA0
もう少し意見を待ちます。
このままいけば十段は据え置き、九段は>>417に改案になると思います。

421 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/13(月) 19:49:15 ID:.TnldK/o0
>>417案をプレイしました。前案より難化させ、要素が増えた印象でした。これ以上の難化は避けるべきでしょう。
十段はこれ以上変える必要はないと感じます。

422 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/13(月) 21:58:30 ID:dTFOYk/20
現通常9段です。
>>417をプレイしましたが、gamegameが得意譜面だったうえに他が回復ばかりであったので92%で4曲目突入でした。
個人差によってここまで易化してしまうのは好ましくないと感じました。

423 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/13(月) 22:59:44 ID:xeOHoLyE0
KB考慮不要って言ってたのに>>417をプレイしてコメントしてるのが全員KBなのはギャグか何か?

424 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/13(月) 23:08:13 ID:1mB.uTMo0
新しく九段、十段に入れられそうな譜面を見つけたので挙げておきます。

九段 同時が少ないようなので。
☆11 空  LNはやや2P不利ですが気になるほどでもないと考えました

十段 もう少し癖がほしいという意見があったので一応。無理して入れる必要はないと思います
☆11 La notti bianche LN。1P2Pそれぞれに不利な配置があるので平均すればサイド差は少ないかと
☆13(▼2) LivedaM (Another7) 皿複合。乱打の地力要素もあり、癖要素も強すぎず難民が出るほどではないと思います。

>>423 BMとKBで大きく差がつく譜面はなさそうですし別に問題があるようには感じませんが。

425 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/13(月) 23:53:58 ID:DThF/D0M0
BM十段です
>>422
私もこれに賛成です。どれも譜面傾向が似通っていて正直微妙です。
せめて織姫とプレシャスはもっと別傾向に変えるべきでしょう。

十段もスコーピオンとBlinkのつらさのベクトルが正直ほぼ同じです。
どっちか要らないと感じます。
そこで、私も>>424のLivedaMを推します。どうでしょうか。

426 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/13(月) 23:56:12 ID:Uq8XFGAg0
>>424

▼2 LivedaMは通常十段にはあまりにも強く、最悪発狂初段より苦戦する人が出て
飛び段対象になる可能性があるのでお勧めできません。

427 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 00:48:20 ID:/Ntdfl060
LivedaMはkurena氏の曲ですが連絡はとれるのでしょうか。
パッケージ化ができそうにないのであれば段位には入れられないので候補からは外すべきではないかと。

>>425
織姫はBPM180での高速乱打、Precious!!!はBPM142での二重階段、皿複合なのですがどこが譜面傾向が似通っているのでしょうか。
最初の議論段階でもこの2曲は別の候補グループとなっていましたので別傾向だと思います。

428 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 00:57:11 ID:DThF/D0M0
>>427
連絡とれない可能性があるんですね・・・情報ありがとうございます。

プレシャスの皿や二重階段は、二重階段や皿が苦手な自分でもただの耐えゲーになってしまいます。
結果両方とも物量型の耐えゲーになってしまうので、落ちる要素がないのは確かです。
譜面の速さよりも、「何が原因で落ちるか」に違いがなければ、
(特にこの辺のレベル帯は)あまり変わりはないとおもいます。
両方とも足切には向いてると思いますが、真ん中に入れるならもう少しとがりが欲しいです。
それに、「最初の段階で別傾向のグループになってるから」は理由になってないと思いますよ。

429 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 01:01:28 ID:bGYtUjGA0
とりあえず過去の十段議論で出て、候補から外れた曲、また予備曲となったものです。
☆13 Sling Beat
▽12 End Time
☆12 Turndup
▽12 Between Sanity and Insanity
☆12 ロリキート
☆12 ZEUS+1
☆12 Poppin' Shower
☆12 ZENITHALIZE
★2 fragment of tears
この中で、十段曲として癖要素もある程度加味できて適切な曲があるという方は意見お願いします。

430 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 01:12:44 ID:Pmde/6SI0
>>429
☆12 Turndup
これは総合的で段位向けだとおもいました
こういうのあってもいいと思います。


現に似ている部類として第二九段にBlacksphereあるわけなので
ほしいと感じます

431 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 01:25:21 ID:Uq8XFGAg0
>>429
☆13 Sling Beat
▽12 End Time
☆12 Turndup
▽12 Between Sanity and Insanity
☆12 ロリキート
☆12 ZEUS+1
☆12 Poppin' Shower
☆12 ZENITHALIZE
★2 fragment of tears

のうち、難易度が十段適正なのは
☆12 Poppin' Shower
★2 fragment of tears
ギリギリ使えるかもしれないのは
▽12 Between Sanity and Insanity
☆12 ロリキート
程度ではないでしょうか。

そのほかは逸脱している、
ものによっては発狂初段を食いかねないと考えています。

432 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 08:52:02 ID:GPwqUOVQ0
もしTurndupを入れるとなったら、皿複合枠の
Scopion danceか、Blinkのどちらかは撤去したほうが良いですね。
皿複合段位と呼ばれかねない。
個人的にBetween Sanity and Insanityがいいです。
これこそ色々な要素が問われていて、総合力譜面じゃないでしょうか。Turndupはどうみても個人差枠です。

433 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 10:33:44 ID:bGYtUjGA0
>>155よりSanityに対する否定意見を引用

『4曲とも譜面確認してみたんですがBetween Sanity and Insanityは通常十段に入れるにしては少し難しすぎませんか?まだ決まってませんが発初とそこまで難易度変わらなくなってしまうような…
これなら通常難易度表の譜面を差し置いてわざわざ第2通常難易度表から持ってくるまでもないと思いました』

九段や八段を組む際に第2通常の曲が入っても「通常を優先しろ」という意見はありませんでしたし、第2通常より通常優先の考えは薄れていると思うのでそこは大丈夫かなと。
今の仮発狂初段と比べて難易度が変わらなくなるという点についてはどうでしょうか?

434 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 11:41:02 ID:Uq8XFGAg0
もしかしたら▼1から十段に使えるかもしれない同梱譜面を探してみました。
当方発狂六段なので難易度がガバガバかもしれないという点はご了承くださいませ。

The World of Cyber
in daylight
絵空事の世界と私
(Cassiopeia)
(わがままプリンセス)

よろしければ適正の方に判断していただきたいと考えています。

435 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 12:04:59 ID:PCemiKbI0
九段の同時押し枠として☆11 空が提案されていましたがLNにより2P不利になる可能性があるのでその代案として
☆11 ラケシスと永遠の祈祷者 ▽11+ あきはのうた の方がいいのではないかと思います。

また作曲者様と連絡がとれることが分かりましたので九段ボスの予備候補に
☆12 Floating Garden (ANOTHER+)を提案したいのですがどうでしょうか。

436 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 14:03:42 ID:bGYtUjGA0
>>434
The World of Cyberが2曲目のスコーピオンダンスの代替曲として良いと思いました。

九段に関して、議論で触れられず結果的に候補にならなかった曲に
>>435で提案された曲を追加して改案を模索していきたいと思います。

候補A
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
☆11 Memories with you
候補B
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
☆11 Pandemonium
☆11 ラケシスと永遠の祈祷者
▽11+ あきはのうた
候補C
☆11 furioso melodia
☆11 B.B.K.K.B.K.K.
☆11 Existence
九段ボス予備
☆12 Snowfairy
★1 Valedict
☆12 Floating Garden

437 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 14:08:10 ID:bGYtUjGA0
【現在の議題】
・十段の改案
・九段の改案
議論が混乱しないように、十段に関する話か九段に関する話か明示した上で意見をよろしくお願いします。

438 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 16:04:55 ID:Y570uYYg0
通常十段案に
☆12 現実をカットアップしてみた [現実逃避]
を提案してみます。
乱打・連打・階段と総合的な譜面です。
高密度個所が多く体力も必要になるので道中候補としていいのではと思います。

439 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 16:20:02 ID:Y570uYYg0
>>438 第二通常難易度でしたので▽12でした。申し訳ない

440 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 18:28:55 ID:PCemiKbI0
通常十段の改定案として次のようなコースを考えました。
1曲目 ☆12 AirTrip#2
2曲目 ▽12 現実をカットアップしてみた
3曲目 ▽12 Between Sanity and Insanity
4曲目 ★2 Blink

元の仮十段から2,3曲目を入れ替えたものとなります。
1曲目は癖がつきやすいのもあって足切りとして適任なので続投させました。
2曲目はスコーピオンと同じ低速乱打に高速階段や縦連を織り交ぜているため多要素だと思います。
3曲目は総合譜面で段位に適した譜面だと思います。段位ゲージでボスより強いということもありませんでした。
4曲目は十分にボスとして機能できることを確認できたため続投させました。
全体を通してみると乱打への偏りがなくなったのではないでしょうか。

441 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 19:05:15 ID:GPwqUOVQ0
>>440
全体を通してかなり要素が増えて、よくなったと思います。全面的に賛成です。

442 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 19:14:57 ID:Uq8XFGAg0
>>440
いろいろな属性が増えていて大変良いと思います。賛成です。

あとは適正の方にやってもらうのがよいかなと。

443 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 19:51:58 ID:bGYtUjGA0
>>440の段位をIR上に作成しました。適正の意見を募集しています。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10229

仮九段-2に対する意見も募集しています。こちらはまだ改良の余地がありそうです。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10224

444 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 19:59:20 ID:3irr5xcY0
>>443
ボスが☆10のBlinkになってます

445 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 20:06:38 ID:bGYtUjGA0
すみません、また曲目を間違えました。修正をすぐにあげるので、少し待ってください。

446 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/14(火) 20:12:33 ID:bGYtUjGA0
大変申し訳ございませんでした。こちらが仮十段-2の修正版となります。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10230

447 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/15(水) 11:17:26 ID:bGYtUjGA0
仮十段-2について、カットアップでゲージが100パーセントまで回復していたり、弱いという意見があったりなどしますが、
体力譜面という性質もあり、難易度に関しては現行十段・九段の意見を尊重したいと思います。
>>446の段位に対するコメントをよろしくお願いします。

448 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/15(水) 11:41:01 ID:qPY4XKMU0
>>446
現行九段です。
(単に地力不足だと思いますが)3曲目の終盤が強く、前回の仮案より微量難化した感じはありますが、要素が増えより段位らしくなったと感じました。良いと思います。

449 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/15(水) 11:57:00 ID:qPY4XKMU0
>>448
カットアップについては、前回の仮案の2曲目と難易度的にはそう変わらないような印象を受けましたが、バックの音が少なく一度リズムが崩れると少し立て直しにくいのかなという感じはしました。

450 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/15(水) 18:05:01 ID:GPwqUOVQ0
できる時間があれば、適正のTurndup 、poppin shower、ロリキートの段位ゲージプレイの感想が聞けると嬉しいです。私も後にやってみます。

451 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/15(水) 20:45:57 ID:bGYtUjGA0
役に立つので、こちらのスレにも引用しておきます。

高段位スレより
129 ★LittlE HearTs★(名無し) 2017/03/10(金) 12:49:49 ID:sOyzGKdw0
低段位議論スレの48さんのアイデアを参考に「ゲージ減らし用の曲」作成したので配布します。

ゲージ調整くん.zip(23.0KB)
ttps://drive.google.com/file/d/0BxKE75RH4yu4aThzeUU0REpFdzQ/

解凍したファイルをそのままLR2 SETUPのJUKEBOX1に追加すればOKです。

最低1ノーツ叩かないと次の曲に進まない(?)ので、1ノーツ叩いて30%になるように設定しています。
任意で+数ノーツ叩けばゲージを調整することが可能です。
空POOR出しまくれば2%にできるかも。

452 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/16(木) 00:51:26 ID:qPY4XKMU0
>>450
現行九段です。
Poppin' showerについて、以前やった感想と今ささっと譜面見た感じの感想なので段位ゲージでの感想では無いのですが、確かに皿複合の場所はそこそこの難易度がありますが、皿のない場所ではかなり回復になるかと思います。
易・ノマゲこそなかなかキツいですが、段位ゲージとなると今提案されている仮組の中ではちょっと弱くなりそうと感じるのが正直な意見です。

ただ、Between Sanity and Insanityが以前も十段にしては強いと言われているようで、私もプレイしてみた結果4曲の中で頭一つ抜けて強いとは感じましたので、その前の回復枠として2曲目に入れるのであれば、Poppin' showerはありかなと思います。
さすがにBetween Sanity and InsanityをPoppin' showerに変えてしまうとちょっと易しすぎるとは思いました。
他2曲については明日プレイしてみます。

453 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/16(木) 11:40:46 ID:qPY4XKMU0
>>450
現行九段です。Turndup と ロリキートをやってみました。
Turndupは前も言われていたようにかなり個人差が出てしまいそうで、段位には避けるべきかなと思いました。皿枠としてであればPoppin' showerの方が個人差が出にくそう…?な気はしました。
ロリキートですが、なかなかのやりごたえと様々な要素が詰まっており、かなりの良譜面と感じました。十段の難易度をどのあたりに落ち着かせるのかにもよりますが、おなじ総合力譜面であるBetween Sanity and Insanityとの入れ替えは十分アリかと思います。

単純に私の実力不足であれば良いのですが、Between Sanity and Insanityは他の適正の方にとってはどうなんでしょうか…?

454 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/16(木) 12:30:53 ID:bGYtUjGA0
現在の案
1曲目 AirTrip-SF#2-
2曲目 現実をカットアップしてみた、Poppin' shower
3曲目 Between Sanity and Insanity、ロリキート
4曲目 Blink(2曲目がPoppin' showerなら皿複合の傾向が被るので変更した方が良いと思います。)

455 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/16(木) 19:46:05 ID:5mcFyC1Y0
現実をカットアップしてみた [現実逃避] が適正にとっても弱いということであれば
同じガチ押し系の譜面でありおそらくカットアップよりも強いと思われる
▽12+ Total Eclipse of the Sun -Another(D)- はどうでしょうか。
▽12+ではありますがトータルがやや低めなので段位ゲージであれば他の▽12+ほど強くはないと考えました。

456 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/16(木) 23:28:03 ID:FoDAEdq20
その譜面ではBlinkが空気化するおそれがありますよ?

457 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/17(金) 13:48:26 ID:bGYtUjGA0
十段の改案ですが、仮十段-2から無理に変える必要がないという意見やバランスがよくこれでいいという意見が多いので
ポッピン・ロリキートは予備曲に留めておいて、仮十段-2の曲目で議論を終了したいと思います。

仮九段-2に対する意見を募集しています。IRも作成しているのでまだやられていない方はぜひ。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10224
この案に関してはIRコメントを見る限りまだ議論の余地がありそうです。

458 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/18(土) 19:25:27 ID:dTFOYk/20
9段変更案として以下を提案します。
1曲目 ラケシスと永遠の祈祷者
2曲目 Damnation 565 [ANOTHER]
3曲目 conflict [ANOTHER]
4曲目 ロリキート [SP ANOTHER]

1,2曲目で削り、3曲目で回復ののちボスに向かうことになるかなと思います。
現状Shooting Silver Bulletが強過ぎるという意見がありましたのでボスを変更しロリキートに。
ロリキートは回復地帯がはっきりしており、ごまかしがききやすいため、
3曲目で回復している状態であれば9段ボスも可能ではないかと。

459 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/18(土) 19:58:49 ID:Hm1zCPF.0
九段変更案
ボスを変更せずに道中3曲でボスにない要素を補う形で考えてみました。
1曲目 ☆11 ラケシスと永遠の祈祷者 (同時押し、階段)
階段の速さはLast Feud 〜the period〜と同程度で同時押し要素を強くしたものです。
おそらくLast Feudよりも強く感じる方のほうが多いと思われます。
2曲目 ☆11 織姫(Independent from God, Everlasting love remix) [ANOTHER] (高速乱打、シンメトリー)
前回から続投。高速乱打中心の譜面で地力が試されますが、開幕の繰り返し同色階段や中盤の8分連打など
BADハマりによって落ちることもあるのではないかと思いました。
3曲目 ▽11+ Blacksphere [SP Another] (皿複合、連皿、縦連)
候補曲にはありませんでしたが、Gamegameが適正には弱かったとのことなので、こちらを採用してみました。
このくらいの連皿であればKBでも十分対応できるはずです。
4曲目 ▽12- Shooting Silver Bullet [ANOTHER] (物量、乱打、微縦連)
前回から続投。全体難譜面で適正であればここまでで補正に入ると考えられ、落ちるかどうかぎりぎりのラインで
プレイすることになるのではないでしょうか。

460 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/18(土) 20:19:50 ID:1mB.uTMo0
完全に仮段位を一新して議論をするのは時間がかかってしょうがないので、現段位のそれぞれの曲と交換を考える形の方がいいと思います。

一応、九段候補として新しく上がった曲に意見を書いておきます。
Damnation 565     …譜面バランス的に微妙な気がします。他の方の意見も聞きたいです
conflict        …縦連も考慮してできれば避けたいです。
ロリキート       …十段でも強いという意見があったと思います。さすがに九段には強すぎるかと
Blacksphere      …難民が出ないか、とサイド差が少々気になります こちらも他の方の意見が欲しいです

ラケシス一曲目は賛成です この難易度帯で同時押し系は少なめなので映えるのでは

あとは>>320に上がっていた予備枠についても適正の方の意見が聞きたいところですね

461 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/18(土) 20:45:54 ID:bGYtUjGA0
>>320の訂正を
☆11 Existence、☆11 エーデルワイスは九段二曲目ではなく、三曲目の予備曲です。

462 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/19(日) 11:13:19 ID:bGYtUjGA0
>>459の段位案をIR上に作成しました。プレイした上での意見をお待ちしております。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10268

>>458の段位案はロリキートが明らかに強く、Shooting Silver Bulletより弱いとは考えられないのでIR上には作成しませんでした。

そろそろ、七段の議論に入ってもよさそうですね。
通常七段の指針に関して(全体の難易度など)何か意見のある方はお願いします。

463 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/19(日) 13:48:56 ID:qPY4XKMU0
>>462
プレイしてみました
3曲目が強めでしたが、段位ゲージであれば4曲目に勝負するのに十分なゲージは残るかなと思いました。
ただ、九段挑戦レベルの方にキツすぎると言うのであれば1~3曲目で順番を入れ替えて1曲目か2曲目にBlacksphereを持ってくるのもアリかと思います。

464 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/19(日) 20:02:32 ID:PMfIOFD.0
通常七段は現状、六段との差が非常に大きいので通常七段を本家七段と同程度の難易度
まで難易度を下げてもいいのではないでしょうか。(9→10→10→10や10→10→10→10)

465 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/19(日) 20:35:09 ID:4VAYmKzc0
>>462 案プレイしました。
難しすぎる気がしました。バランスが取れているとは言えません。個人差要素が加わり、プレイ環境によっては難民が出るでしょう。

466 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/19(日) 21:35:09 ID:Y570uYYg0
>>465 おそらくこの方かと推測してますがあなたの実力が本当に通常九段適正者・挑戦者の意見か少々疑問があります。
現段位とリコメを教えていただけませんか?

467 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/19(日) 22:16:15 ID:4VAYmKzc0
>>466
私は通常九段適正者・挑戦者ではありません。従って、適正外意見と捉えて下さい。
現段位とリコメンド実力値についてはコメントを控えます。

468 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/19(日) 23:25:04 ID:bGYtUjGA0
おそらく、3曲目のBlacksphereを問題視されているのだろうと思いますが。
①1〜3曲目の順番を入れ替えて、Blacksphereを1曲目か2曲目に変更する。(>>463)
②3曲目をGamegameに変更する。(IRコメントより)
のどちらかで解決する問題でしょうか?

469 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/19(日) 23:49:06 ID:bGYtUjGA0
>>468はあくまで、適正者(特に現行通常九段)の方から難しすぎるという意見をもらった場合の易化策です。

通常七段に関して>>464で書き込まれているように本家七段と同程度の難易度を想定して
道中☆9〜☆10、ボス曲☆10の構成でいきたいと思います。
この構成への反対意見がなければ、明日にでも通常七段ボス曲候補の募集を開始したいと思います。

470 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/19(日) 23:55:57 ID:4VAYmKzc0
>>468
②で解決すると思います。

471 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/20(月) 10:25:23 ID:bGYtUjGA0
>>470
解答ありがとうございます。
では、もしもの時は②の案を執りたいと思います。

472 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/20(月) 10:26:19 ID:bGYtUjGA0
予告通り、通常七段ボス曲候補の募集を開始したいと思います。
提案したい曲がある方はお願いします。
その際
・難易度表で☆10(▽10)に位置する譜面であること。
・同梱譜面であること。(修正差分のぞく)
・コピーBMSでないこと。
に気を付けてください。

また、あらかじめ通常初段〜六段の指針に関しても意見を募集しておきたいと思います。
こちらは急ぎの件ではありませんが、何か意見のある方はどうぞ。

473 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/20(月) 13:53:13 ID:1mB.uTMo0
七段ボスとして、
☆10 Busy Factory [Another]
☆10 Xhroria
を提案します。

また六段以下ですが、やはりある程度の制限KB考慮は必要だと思います。

474 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/21(火) 09:18:26 ID:32cnvtSY0
両刀(KBのが実力低め)でやってますが、
BMは皿複合が鬼門になるがKBでは回復
かわりに皿連が回復になるがKBではつらい

これだけの話だと思いますので、キーアサイン変更等を思索する機会を与えるために、皿連をいれるのはありだと思います。
現行五段Wu Dao Hongyeは初突破はKBでしたが、新しい傾向対策をいろいろ練れてとてもありがたかったです。
が、5段レベルで皿連曲と遭遇する機会はそうないので、対策うたせるなら6〜7段かと思います。

475 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/21(火) 10:57:56 ID:bGYtUjGA0
連皿曲に関して八段の際にも少し物議を醸しましたが、
その時は連皿を考慮するべきという声が強かったですね。
連皿を考慮しなくてよいという方も、今後のために意見を遠慮せずください。

また、KB考慮というと連皿だけでなく同時押しの制限もありますが、こちらはどうでしょうか?

【現在の状況まとめ】
・七段ボス曲候補の募集
・KB考慮(連皿・同時押しなど)をある程度すべきか。するなら具体的にはどこまでするか。
・仮十段-2、仮九段-3、仮八段に対する意見(これはIRのコメントにて募集しています)

476 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/21(火) 12:17:24 ID:47RHOY2g0
七段ボス候補として
☆10 夢幻城デクシア [HYPER]
▽10 Laplace
を提案します。

初段から六段までの難易度についてこんな感じでどうでしょうか。
初段 本家七級程度(1→1→2→2)
二段 本家五級程度(3→3→4→4)
三段 本家二級程度(5→5→6→6)
四段 本家二段程度(7→7→7→7)
五段 本家四段程度(8→8→8→8)
六段 本家五段と六段の間(9→9→9→9) ボスは9中位程度

477 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/21(火) 12:44:28 ID:bGYtUjGA0
九段候補の織姫と現在七段候補としてあがっているXhroriaはDL不可能な状態でした。
多分、 Dropbox無料ユーザーのPublicフォルダが終了した件が絡んでいると思います。
幸い、どちらの作曲者様とも連絡はとることができそうですが一応の報告はしておきます。

478 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/21(火) 14:55:25 ID:O0dQ3QkY0
>>475
同時押しについては、旧段位の頃ですが六段か七段あたりまでは問題なくプレイできていた記憶があるのでこれ以下では考慮した方がいいかもしれません

>>476
私は初段ってタイミングが合わず受けた事ないのですが、☆1の譜面って初心者がプレイしたとして段位ゲージで結構削れるものなんですかね?
初プレイでいきなり段位受ける人はまずいないでしょうし、☆2×4でもいい気がします
他の段位については基本的に同意見です

479 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/21(火) 15:53:23 ID:CPQrc/gU0
六段ぐらいまではポンポンと上がっていくイメージがあるので、BMS初心者の方に楽曲を紹介することも兼ねて様々なジャンルの曲を収録すべきだと思います
もちろん譜面や同時押し制限を考慮した上で、ですが
現行段位でいうところのStill Alive In Loveやコスモワンダラーのようなアクの強い譜面は入れるべきではないかなと

480 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/21(火) 15:57:47 ID:47RHOY2g0
>>478
初段については1曲目からゲージを削りにいくのは初心者にとってちょっとどうなのかなと思うところがあったのと
段位の始まりに適した曲があるのが☆2というよりも☆1だったので(started,Agito等)、初段に☆1を入れたいというのがあります。

481 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/21(火) 20:35:36 ID:bGYtUjGA0
現在挙がっている七段ボス候補は、以下の四曲です。
☆10 Busy Factory [Another]
☆10 Xhroria
☆10 夢幻城デクシア [HYPER]
▽10 Laplace
他に提案したい曲がある方や、現在挙がっている曲で賛同・反対意見のある方はいませんか。

また、段位全体にかかわる話として
・連皿・同時押しに対するKB配慮
・各段位(初段〜六段)の難易度構成
・段位を選曲する際に優先して考えるべきこと(様々なジャンルの曲を取り入れるべき、など)
に対する意見を募集しています。

482 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/21(火) 20:52:40 ID:fTAeneFE0
七段ボスに▽10 Ascension to Heavenを提案します

同時押し等の考慮ですが本家で詰まりやすい七段挑戦段階である六段ぐらいまではプレイ環境を意識せずにできるといいと思います

483 128405 :2017/03/21(火) 21:38:13 ID:dTFOYk/20
7段ボスとして▽10 7 colors*,☆10 Castorpollux [SP ANOTHER]を提案します。
KB考慮についてですが、皿連要素だけで半分以上削れるような極端なものは避けたほうが良いと思います。
また、段位ごとに一曲程度なら知名度が高いことも選曲理由の一つとしてあっても良いかと思います。

484 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/22(水) 02:38:41 ID:bGYtUjGA0
7段ボス曲候補が出そろってきたようですが、どう絞っていきましょうか。
予備曲含め二曲〜三曲ぐらいまでに絞りたいですね。

とりあえず、初段〜六段の指針に関するまとめです。

〜初段から六段までの難易度構成案(>>476および>>478)〜
初段 本家七級程度(1→1→2→2)または(2→2→2→2)
二段 本家五級程度(3→3→4→4)
三段 本家二級程度(5→5→6→6)
四段 本家二段程度(7→7→7→7)
五段 本家四段程度(8→8→8→8)
六段 本家五段と六段の間(9→9→9→9) ボスは9中位程度

〜KB考慮について〜
・皿連要素だけで半分以上削れるような極端なものは避ける
・六段以下は同時押し含め考慮が必要(意見多数)
・六段・七段で皿連をいれるのはありという意見もある

485 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/22(水) 05:22:11 ID:qeAEvTpk0
七段ボス候補に
☆10 EOS
を提案します。

同時押しの個数ですが、譜面を提案する際に()書きなどで
最大同時押し個数も併せて表記するのはいかがでしょうか。

皿連については、もし六段七段あたりで提案されても
「皿連があるから除外」にはしない程度で
皿連の腕を試せる良い譜面があれば段位に入れる形でいいと思います。

486 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/22(水) 05:46:28 ID:qeAEvTpk0
連投になります。
難易度構成について
初段の(1→1→2→2)や(2→2→2→2)と枠をあらかじめ決めてしまうより
(1〜2)程度にしておいて、提案された譜面との兼ね合いで
融通を利かせていく方がいいと思います。なので
初段 (1〜2)
二段 (3〜4)
三段 (5〜6)
くらいの枠組みでいいと思います。
それでも全て☆3、☆5等にはしない方がいいかもしれません。

487 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/22(水) 10:33:02 ID:bGYtUjGA0
現在の7段ボス曲候補
☆10 Busy Factory
☆10 Xhroria
☆10 夢幻城デクシア
☆10 Ascension to Heaven
☆10 Castorpollux
☆10 EOS
▽10 Laplace
▽10 7 colors*
絞る材料となりそうな意見を募集しています。

488 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/22(水) 13:00:09 ID:Hqj0SFCU0
適性より上からですけど☆10のEOSはボスというより道中向けだと思います。

終盤まで難所が少なく、どちらかというと足切りとしての役割のほうが妥当ではないでしょうか?

489 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/22(水) 15:00:57 ID:i9/cMGO20
片手六段(ギリギリ合格)で参考になるか分かりませんが感想を。
INPUTはBM。七段Love BloodでBP250程度出る実力です。

・Xhroria
BP42。
道中の同時押し枠とかなら…ウーン?それでも弱いかも
片手だとツライってだけの譜面な気がするので適正者の意見が欲しい所
少なくともボスにはならないです

・EOS
BP51。
終盤の難所までに回復出来てしまう上に、その難所も微妙な難度
段位ゲージだと70%抜けくらい。置くなら足切り

・7 colors*
BP121。
削りと回復が交互に来る感じ
どの程度易化する方針なのかはわかりませんが
現行七段を抜けられる人なら楽勝だと思います

・Castorpollux
BP135。
7 colors*より見切りやすいけど忙しい。難易度はトントンくらい
綺麗すぎる配置なのでどちらか選ぶなら7 colors*の方が好みです

・Laplace
BP175。やっと休憩来たと思ったら曲が終わっていた
正直終始ボコられてただけなんで特に言えることないです
譜面自体は良いと思います

・Ascension to Heaven
BP203。ムズー…判断不可

・夢幻城デクシア
BP219。これもずっとボコられてました。判断不可


以上です。
現行より易化するなら7 colors*、維持寄りならLaplaceが良いのかなと思いました

490 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/22(水) 21:23:48 ID:bGYtUjGA0
七段ボスに不適?
☆10 Xhroria
☆10 EOS
七段ボス適正レベル?
☆10 Castorpollux
▽10 7 colors*
▽10 Laplace
不明
☆10 Busy Factory
☆10 Ascension to Heaven
☆10 夢幻城デクシア

他の方の意見をお待ちしております。

491 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/22(水) 23:46:23 ID:qeAEvTpk0
1P側BM3:5半かつ適正より上なので、難しいと感じた順に並べつつ、簡潔なメモと感想です
参考と比較のために仮八段道中の88D、MASAMUNEと現七段のLove Bloodも混ぜてます

↑簡単
EOS : 前半が簡単、16分階段とトリルがメイン、自薦ですが足切り候補に回した方がよさそうですね…
Xhroria : BPM200に追い付けるかがカギ、後半皿複合を含め同時押し多め(アセンションと逆位置)、ノーツ数850+密度が低め
ーーー壁ーーー
Castorpollux : 速いBPMに追い付けるかカギ、細かいトリル多め、同時押し個数が多い+速いゆえに高密度な譜面
7 colors* : BPM速め、2,4鍵などの8分交互がNORMAL判定もあって混乱した、軸多め、中盤から16分が増える、繰り返し要素多め?
Laplace : 前半に16分乱打、途中にいろいろ譜面傾向があるがそれぞれ短い、後半はそこまで密度がない、NORMAL判定
MASAMUNE
Busy Factory : 中速かつ地力要素が多め、個人の感覚ですが曲がシブいかも、ボスとしては少し締まりが悪いかも
ーーー壁ーーー
88D
夢幻城デクシア : 多様な譜面傾向、いやらしい段位ボスならソフラン込みでアリですが慎重に決めるべき、それなりに難しい
Ascension to Heaven : BPM200の16分階段ラッシュ、階段の種類は色々、高速階段は得意な方ですがそれでも難しい
Love Blood
↓難しい

ボスの難易度についてですが、八段道中より難しいボスを置くか
それとも六段→七段→八段と階段状の難易度にするかの意見も聞いた方がいいかもしれません
これがイチオシというボスは無かったのですが
中速のボスならLaplace、高速のボスなら7 colors*、難しめでいやらしいボスにするなら夢幻城デクシアでしょうか
個人的には夢幻城デクシアがボスに悪くないのですが、飛び級も考えられるので他の方の意見次第ですね

492 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 00:41:24 ID:T1T1moPI0
七段ボスが八段1曲目と同じくらいかそれより少し弱いくらいの難易度が丁度いいのではないでしょうか。
八段1曲目が七段ボスより弱いと足切りとして機能しない可能性が高いので、仮八段1曲目の88Dを基準に議論を進めてみてもいいかもしれません。

493 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 12:31:32 ID:bGYtUjGA0
これまでの意見を参考にすると
7 colors*(>>489>>491でボスに適当という意見。88Dを基準にするとかなり弱い?)
Laplace (同上。7 colors*と比較して若干強くBPMが遅い。)
夢幻城デクシア(>>491でボスに悪くないという意見。88Dに難易度が一番近いが若干難しめ?)
の三つぐらいに絞れそうです。

494 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 17:44:01 ID:14jX2vh60
譜面的にはLaplace、曲的にはCastorpolluxがいいかな
個人的にはCastorpolluxを押したいが88Dと比べるとやや簡単すぎるか
…というより88Dが難しすぎない?

495 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 18:56:34 ID:i9/cMGO20
1.???
2.???
3.Castorpollux
4.Laplace

これでも良いと思います
この場合EOSを足切りとするには少々力不足でしょうか

496 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 19:17:25 ID:4t7L4axA0
EOSは正直六段道中レベルではないでしょうか
KB現七段(専コンは違いますが)ですが、HARDも付いており、段位ゲージではただの回復になると思います
足切りに☆10 S.O.Sなんかどうでしょうか
このまま決まると結局地力、乱打譜面ばかりになってしまう気がしますし

497 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 19:40:46 ID:1mB.uTMo0
S.O.S.はさすがに論外でしょう… 難民しかでません

498 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 19:55:27 ID:bGYtUjGA0
Laplaceの人気が高いので、いったんボスをLaplaceと置いて道中曲を考えていきましょうか。

499 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 20:06:48 ID:qeAEvTpk0
足切りについては実際に適正あたりの方に段位ゲージでプレイしてもらって
1曲目を100%近い状態で抜けられるのに、3,4曲目で落ちるような
有っても無くても変わらないレベルだったら変えるべきかと
30%補正まで削らないにしても、空気と呼ばれない程度なら十分アリかな

500 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 20:23:45 ID:AtEMW5cc0
個人的に1曲目ならS.O.Sはありかなと思います
確かに癖が強いかもしれませんが、回復も多く、縦連、全押しの対策さえできれば抜けることは、少なくともLaplaceよりは簡単でしょう
安定を取って全体的に乱打譜面ばかりになりがちですし、足切りに癖譜面を入れるのも悪くないのでは?

501 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 20:59:53 ID:14jX2vh60
段位は何度もやることになるのにS.O.Sは陰鬱すぎやしないか

502 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 21:27:32 ID:kKHqMa7A0
七段道中曲候補としていくつか提案してみます。

1曲目候補
▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇 (同時押し、階段)
9ではありますが七段でも通用するのではないでしょうか。9の総復習として。
☆10 strawberry happiness (階段、縦連)
前半はかなり簡単で10相応なのは後半からなので1曲目向きかなと。

2〜3曲目候補
▽10 絶対チェックメイト領域 (階段、縦連、皿複合)
賛否両論のS.O.Sを入れるよりもこれで個人差譜面としての要素を満たせるのではないかと思いました。
▽10 Gleam of Aigis (階段、乱打、トリル、LN)
総合譜面で七段の中ボスのような立ち位置に。回復と難所がはっきりして段位向きかなと。

503 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 21:38:35 ID:qeAEvTpk0
S.O.Sは配慮が必要か分からないですが制限KBには辛そうな譜面。乱打に寄るのもKB配慮ゆえかも
それでも段位曲にするよりは単曲で攻略した方が楽しいタイプかなと思います
とりあえず道中曲の提案

☆10 Metatron [7HYPER]
終盤の高速階段が難所。アセンションをコンパクトにした譜面といったところ
曲が短めなので、他の曲が長いならバランスが取れるかもしれない
1曲目向き?または道中のワンポイントでも弱いかもしれませんが、とりあえず提案

☆10 宇宙のMI'Sキッチン (Ras Remix)
かなりのリズム難+ハネリズムですが、あまり密度がない箇所が簡単すぎるかも
癖が強めなので2,3曲目くらいに。7 colors*と少し被る箇所がある。あと曲が長め
個人的に叩いていて気持ちいい曲と譜面

504 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 23:39:46 ID:dTFOYk/20
現状段位と差が開きすぎるのも良くないですし、本家にはサファリがいます。 なので、>>495に書いてあるように、laplaceをボスにして、castorpollux もしくは7colors*を道中にいれても良いかなーとも思います。

ついでに▽10 点、線、面、立体を道中に提案します。

505 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/23(木) 23:57:48 ID:14jX2vh60
☆10 Larix (BMS Edit) [SP ANOTHER]
▽10 Halcyon -MY INTERPRETATION- [7KEYS HYPER]

皿中心になりすぎないぐらいの皿曲2つを提案
やや簡単めなので1〜2曲目ぐらいか

506 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/24(金) 02:22:26 ID:bGYtUjGA0
▽10 Halcyon -MY INTERPRETATION-
ttp://www.ribbit.xyz/bms/score/view?md5=0cd156e15b73e1970bae46c4772bcb04

作者と連絡可能ですが、入手困難かつ譜面動画もないので譜面サイトのURLを貼ります。

507 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/24(金) 14:37:38 ID:bGYtUjGA0
通常七段道中候補
☆10 EOS
☆10 Castorpollux
☆10 S.O.S
☆10 strawberry happiness
☆10 Metatron
☆10 宇宙のMI'Sキッチン
☆10 Larix (BMS Edit)
▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇
▽10 7 colors*
▽10 絶対チェックメイト領域
▽10 Gleam of Aigis
▽10 点、線、面、立体
▽10 Halcyon -MY INTERPRETATION-
作者と連絡がとれそうにない曲や明確なサイド差がある譜面は除外したいと思いますので、あれば報告お願いします。
サンプル案があればよりスムーズに議論が進むと思うので、意見があれば是非。(ボス曲はひとまずLaplaceです)

508 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/24(金) 15:57:24 ID:dTFOYk/20
仮案として
一曲目 ☆10 strawberry happiness (低速,階段,縦連)
二曲目 ☆10 Castorpollux  (高速,トリル)
三曲目 ▽10 点、線、面、立体   (低速,物量)
四曲目 ▽10 Laplace (中速,局所難)
はどうでしょうか? 全体難のような形に収まったとは思いますが。

509 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/24(金) 19:54:49 ID:QChHK8uk0
仮案
1曲目 ▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇 (BPM175 同時押し、階段、乱打)
2曲目 ▽10 絶対チェックメイト領域 (BPM150 皿複合、縦連、階段)
3曲目 ☆10 Castorpollux (BPM186 同時押し、トリル)
4曲目 ▽10 Laplace (BPM155 乱打)
低BPMの曲がありませんが、出来る限り譜面に含まれる要素を多くしてみました

510 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/24(金) 21:33:53 ID:qeAEvTpk0
仮案です
一曲目 : ☆10 EOS (BPM175 階段,トリル,LN)
二曲目 : ☆10 宇宙のMI'Sキッチン (Ras Remix) (BPM136 ハネリズム,多要素)
三曲目 : ☆10 Metatron (BPM190 高速,階段,終盤難)
四曲目 : ▽10 Laplace (BPM155 中速,局所難)
道中弱めのLaplaceゲーな気がしますが、被りもないのでとりあえず
曲的にボスらしいと同感できたCastorpolluxをボスにすると難易度バランスはよくなるかも?

511 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/25(土) 17:18:45 ID:i9/cMGO20
単曲で触った感じですとEOS,Metatron,アリスの空虚で(ryは
七段にはちょっと弱いかなぁと

>>508さんの案が良いと思いました
ただ2,3曲目が同じ作曲者さんなので被りを避けるなら

一曲目 ▽10 絶対チェックメイト領域 (中速、皿複合、縦連、階段)
二曲目 ☆10 7 colors*  (高速,軸,繰り返し要素)
三曲目 ▽10 点、線、面、立体   (低速,物量)
四曲目 ▽10 Laplace (中速,局所難)

こんな感じで
1曲目はS.O.Sでも…とも思いましたがさすがに厳しい?
被っても大丈夫ならそのまま>>508さんの案を推したいです

512 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/25(土) 17:59:01 ID:bGYtUjGA0
>>511
7 colors*って第二ですよね?
さすがに全曲第二になるのは憚られますね…。

513 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/25(土) 18:40:55 ID:14jX2vh60
☆10 strawberry happiness (二重トリル、階段、縦連)
☆10 Larix (BMS Edit) (隣接同時、皿複合)
☆10 Castorpollux (高速曲、トリル、二重階段)
▽10 Laplace (乱打、局所難)

段位全体で見た時のゲージ推移を想像するとこうかな?ちょっと適正より上なので想像でしかないんですが。
候補曲はなんとなく後半が難所で序盤は抑えめなのが多くて、前の曲の難所を回復して単曲×4になってしまうんじゃないか?
と思うので2,3曲目は比較的全体難寄りを選びました。

514 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/25(土) 21:21:18 ID:nRONzEl.0
1曲目 ☆10 strawberry happiness
2曲目 ▽10 絶対チェックメイト領域
3曲目 ☆10 Castorpollux
4曲目 ▽10 Laplace

複数回候補に上がった曲から選びました。1,2曲目で階段、縦連が共通していますが、
BPMの違いや縦連の絡み方など違うところがあるのではないかと感じられたので両方入れてみました。

515 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/25(土) 23:30:34 ID:dTFOYk/20
これ以上は仮案を増やさず、いったん仮案を決めてIRで意見を募ってから
再度議論すべきかと思いますがどうでしょうか?

516 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/25(土) 23:53:48 ID:bGYtUjGA0
>>508>>514の折衷案をIRに登録するか(事実上>>514>>508>>513をまとめたものになりますが)
>>508>>514のどれかの案をそのままIRに登録するかになりますね。

517 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/27(月) 12:00:10 ID:3ok1qqaA0
折衷案の>>514か賛同されている>>508の登録で良いのでは?

518 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/27(月) 13:56:36 ID:bGYtUjGA0
>>514の案をIRに登録しました。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10304

519 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/28(火) 20:20:43 ID:bGYtUjGA0
>>514案は難易度はいいとして譜面傾向が偏っているようです。
個人的には皿複合・同時押し要素をもう少し増やせばバランスがとれると思います。
改善案のある方は提案お願いします。

また、>>508案のように作者が同じ曲が含まれるのは避けるべきでしょうか?

520 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/28(火) 21:45:15 ID:.EVx5/Ls0
1,2曲目の代替案として候補曲にはありませんでしたが☆10 ホーリーサンバランド [HYPER] 、▽10 Junk [ANOTHER]を提案してみます。
Junkは連皿もありますが、キーボードでも十分対応可能は速さだと思います。

同時押し要素は3曲目のCastorpolluxに含まれていると考えていましたがそうでもないのでしょうか。

Discordの議論の方で作曲者被りは避けるべきとなっていたので通常でもそれに倣って作者が同じ曲が含まれるのは避けるべきだと思います。

521 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/29(水) 00:45:46 ID:1mB.uTMo0
>>513案がいいのではないでしょうか Larix (BMS Edit)の皿複合と同時はちょうどいいように思えます

あと同段位内での作曲者被りは回避すべき、という意見に賛成します。

522 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/29(水) 01:41:17 ID:dTFOYk/20
>>513案ですと、一曲目と二曲目がともに低BPMになってしまうのが気になります。
現在仮案の>>514の一曲目を☆10 宇宙のMI'Sキッチン (Ras Remix)に置き換えるのはどうでしょうか?

523 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/29(水) 18:27:21 ID:HIhqg9aE0
自選自賛だけど>>513案が丁度いいと思う
どうしても低BPMが気になるなら513案の1曲目を>>520の☆10 ホーリーサンバランド [HYPER]にしてみるのはどうだろう?
☆10 strawberry happinessと比べて縦連と同時押しが弱まるけど階段のパターンが豊富

524 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/29(水) 22:10:17 ID:bGYtUjGA0
>>523案(513案1曲目をホーリーサンバランドに変更した案)をIRに登録しました。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10308

525 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 00:19:49 ID:bGYtUjGA0
523案が七段改善案として問題なければ、六段ボス曲候補の議論に移ってもよさそうです。
☆9(▽9)で適切な曲があるという方は提案お願いします。

最大同時押し個数を表記するという案(>>485)もありましたが、
隣接を含む3つ以上の同時押しがある場合は要コメントという形でいいでしょう。

526 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 10:00:20 ID:/6oAio5k0
六段ボス候補として▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇 を提案します。
同時押し、階段、皿複合、乱打、軸と多要素を含む総合譜面で、七段道中には弱いとのことなので六段ボスなら適当ではないかと。

隣接を含む同時押し(それぞれ1回程度)
3個 (1+2+5,1+3+4,4+6+7)
4個 (1+2+4+5,1+2+4+7,1+2+5+7,1+4+5+7)

527 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 11:19:18 ID:1mB.uTMo0
六段ボス候補提案
☆9 CLOCKTOWER (SP HYPER) 同時、皿複合  (BOF2013個人戦スコア部門6位)
制限同時押し…124×1、2457×2  全部逆餡蜜しやすい配置だと思います

☆9 It's "alice" dream [Hyper] 乱打、同時押し、皿複合
制限同時押し…124×4 (休憩地帯にズレ同時×4、制限KBでも余裕で取れると思いますが一応)

528 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 11:22:48 ID:LeHG9tx60
六段ボス候補に☆10EOSを推します
やはり地力譜面として優秀だと思います

529 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 11:36:17 ID:CPQrc/gU0
LN、乱打枠的な感じで☆9 The Formulaはどうでしょう?
BOF2013を代表するような楽曲でもありますし
もしかしたら発四と被る可能性もありますが…

530 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 12:18:18 ID:dTFOYk/20
すでに出ていますが▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇を、
それが強すぎるのであれば▽9 ロリキート(隣接同時押し無し,階段,トリル,皿複合)を推薦します。

531 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 12:20:51 ID:mE8Hr36M0
六段ボスに☆9 自強號を推薦します。
様々な要素があり難易度も丁度いいかと思われます。

532 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 13:01:03 ID:1mB.uTMo0
制限に引っかかる可能性のある同時押しについて記載のない曲があるようでしたので、それぞれ調べてきました。

EOS
127×3
126×2
(4LN+13)×2

The Formula
(4LN+13)×1

自強號
134×2
125×1
145×1

なお、EOSと自強號は他にLN終端と同時押しが被り制限に引っかかる箇所がありました。
LN早抜けで簡単に回避できるため気にしなくてもよさそうですが、一応報告だけしておきます。

533 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 17:30:00 ID:bGYtUjGA0
六段ボス曲候補まとめ
※()内はKB制限に引っかかる可能性のある配置

▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇(125,134,467,1245,1247,1257,1457)
☆9 CLOCKTOWER(124、2457)
☆9 It's "alice" dream(124)
☆10 EOS(127,126,13+4LN)
☆9 The Formula(13+4LN)
▽9 ロリキート
☆9 自強號(134,125,145)

ただし、124,125,134は現行六段にもある配置なのでそこまで問題視しなくてもいいかもしれません。
現在候補として挙がっている曲の中で賛成・反対の意見がある方はお願いします。

534 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 20:33:51 ID:hUDpaBN60
>>533
(適正外意見) 候補曲を全てプレイし、評価を行いました。
最も良いと感じたのは、▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇でした。
逆に、不適正だと感じたのは、
☆9 It's "alice" dream
☆10 EOS
▽9 The Formula
▽9 ロリキート
の4曲で、最も悪いと感じたのは、▽9 The Formulaでした。
同時押しの問題については、議論をお願いします。

535 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/03/31(金) 22:16:02 ID:knMa4GA20
自強號は隣接同時押し要素が強すぎるかなと思いました。
The Formulaは後半のロングノート絡みが2Pに不利になっていないか確認する必要があるかと。

また、>>534さんは判断理由を書いていただけると分かりやすいのですが…

536 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/01(土) 00:36:06 ID:hUDpaBN60
>>535
>>534 の者です。判断理由について、
最も良い ▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇 多要素でバランスが取れている。
不適正 ☆9 It's "alice" dream 不必要な局所連皿、要素が少ない。 
不適正 ☆10 EOS まず、難易度が☆10であり、判断が不可能でした。
不適正 ▽9 ロリキート ボス曲にしては易しすぎ、どちらかと言えば道中向けと判断。
最も悪い ▽9 The Formula LNが多すぎて論外でした。

537 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/01(土) 01:32:18 ID:knMa4GA20
>>536
ありがとうございます。
参考になりました。

538 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/01(土) 14:12:51 ID:bGYtUjGA0
これまでの意見を踏まえると強く推されているのはアリスの空虚で愉快な人形劇ですが、
隣接を含む3つ以上の同時押しが多いという点が少し心配です。
問題ないのであれば、これを本命にしたいですが。(予備曲はCLOCKTOWER、自強號の2曲)

539 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/02(日) 20:19:22 ID:HIhqg9aE0
▽9 The Formulaはボスっぽさでは一番推したいけどLN抜きにしても六段としては難しすぎるかな…?

六段ボスから同時押しを考慮しないということにすれば▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇でいいと思う
ただしその場合、道中は隣接同時を可能な限り排除するべきだろう

540 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/02(日) 22:52:32 ID:bGYtUjGA0
▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇を六段ボス曲として、道中曲を募集します。
難易度は☆9(▽9)、>>539にあるように隣接同時押し要素を多く含む譜面は避けるべきでしょう。

541 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/02(日) 23:28:44 ID:CQCTdqS.0
道中候補にいくつか提案します。

☆9 Starry Fate
ノンジャンル3優勝曲。乱打にLNが混じる譜面でプレイサイド差もないと思われます。
☆9 GO BACK 2 YOUR RAVE
G2R2014の上位曲。NORMAL判定に連皿と皿複合。
☆9 君の記憶、風の唄
同時押しと交互押しが多く、正規は押しやすいものの癖がつきやすいので何回もやることになる段位だとそれなりに仕事しそうです。
▽9 Schwoeren of tears
トリルと縦連を含み、ボスにない要素を補えそうです。

542 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/03(月) 16:57:56 ID:Ct6mMbFY0
的外れだったらすみませんがいくつか候補を挙げておきます

▽9 Poppin' Shower
皿複合、同時押し

▽9 Angelic Snow
乱打

▽9の水晶世界も推したいところなのですが
1バス地帯が長く続いたり、7LN+皿数枚のような配置がありプレイサイド差が出ないかが心配です

543 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/03(月) 18:02:02 ID:HIhqg9aE0
ボス候補で上がったもののうち
☆9 CLOCKTOWER (SP HYPER)
▽9 ロリキート [SP HYPER]
は引き続き道中候補として挙げたい

他の候補としては
☆9 Sakura Fubuki
傾向:LN・瞬間密度・階段
☆9 L.D.2013 [HYPER]
傾向:LN・トリル・階段・皿複合 (14+LN5)
ただ、L.D.は適正より難しいかなという気もする

544 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/04(火) 12:01:00 ID:zlW2htAk0
▽9君の色に染まる [SP HYPER] (低速,瞬間密度)
▽9Damnation 565 [HYPER] (軸,トリル,乱打)
▽9conflict [HYPER] (縦連)
を提案します。

545 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/04(火) 23:16:37 ID:bGYtUjGA0
七段道中曲まとめ

☆9 Starry Fate
☆9 GO BACK 2 YOUR RAVE
☆9 君の記憶、風の唄
▽9 Schwoeren of tears
▽9 Poppin' Shower
▽9 Angelic Snow
▽9 水晶世界
☆9 CLOCKTOWER
▽9 ロリキート
☆9 Sakura Fubuki
☆9 L.D.2013
▽9 君の色に染まる
▽9 Damnation 565
▽9 conflict

これらの曲を用いて仮組案を考えていきたいと思います。
提案のある方はお願いします。
また、この曲は道中候補から除外すべきだという意見もあればください。

546 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/04(火) 23:17:25 ID:bGYtUjGA0
なお仮組案の四曲目は▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇でお願いします。

547 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/05(水) 13:28:29 ID:9FYdEoGc0
仮案に
▽9 君の色に染まる (低速,瞬間密度)
☆9 GO BACK 2 YOUR RAVE(連皿,皿複合,トリル,normal判定)
▽9 conflict (縦連)
▽9 アリスの空虚で愉快な人形(同時押し,階段,軸,乱打)
を、提案します。

548 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/05(水) 14:18:01 ID:FZ4USysY0
仮案を提案します
1曲目 ☆9 Starry Fate (乱打、LN)
2曲目 ☆9 GO BACK 2 YOUR RAVE (連皿、皿複合)
3曲目 ▽9 Schwoeren of tears (縦連、トリル)
4曲目 ▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇 (同時押し、階段、軸、乱打)

549 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 18:25:20 ID:vVtlF/z20
>>547 , >>548 案について、
☆9 GO BACK 2 YOUR RAVEの連皿が、プレイ環境によって差が出てしまいそうです。
曲の認知度から選曲されたのだと思いますが、必ずしも必要な譜面要素ではないと感じますし、変更した方が良いと思います。

550 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 18:37:04 ID:QqWgNehw0
連皿はあるものの、その要素だけで削られ過ぎなければ除外する必要がない。
との結論が上で出ていますし、
皿複合はKBの方が有利かと。
さらに後半は皿連が無いため十分回復できると思います。

551 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 19:28:33 ID:vVtlF/z20
>>550
より良い段位にするために、
その結論があるとしても、やはり不必要な部分が少しでもある場合、除外すべきだと思います。
連皿という譜面要素で削る、削らないのではなく、他の要素で削るべきだと思います。

552 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 19:52:51 ID:3irr5xcY0
>>551
なぜ連皿だけそんなに特別視するんです?

553 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 20:26:11 ID:hRQqyo960
>>549
あの程度削りになんてならねーだろ
むしろKB有利の皿複合を片っ端から無くした方が良いんじゃないか?BM基準難易度表だし

>>552
量産型で下手糞だからだよ

554 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 21:07:06 ID:vVtlF/z20
>>552
私は今までの議論で、連皿だけ特別視していません。

>>553
不必要な連皿、KB有利の皿複合はできるだけ無くすべきでしょう。それも踏まえて、変更すべきではないでしょうか。
また、私の実力については、段位議論と関係ないと思います。

555 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 21:15:30 ID:dTFOYk/20
一曲目が低速な分BPMがある程度離れている点と、
譜面傾向の多さから>>547案の方が良いかなと。
難易度は適正の方に見てもらわないとわからないですが。

556 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 21:33:57 ID:eSSQYdMc0
Discordの#generalにあるBMS段位認定についての共通事項でこちらにも関係しそうなものを載せておきます。

・GENOSIDEにある譜面は段位認定に使っても問題はないが配布形態が別になる(両方導入して遊ぶ形になる)、FDFDのような例外除き優先順位は落としたい。
・上記と関連するが、できれば新しい曲を優先して使いたい。

557 :2017/04/07(金) 21:36:11 ID:NkMw4jvI0
低段位初段〜四段はこの形だと決まらない(というかこういうやりかたするほど候補がない)為一部の方で決めてしまおうかなと考えていますので
引き続き五段までは同じ形で進めて頂ければと思います。
あと今までの流れまとめてくれると非常に助かります。(すいません発狂段位とその他諸々で全くおえてないです)
発狂のほうとの曲被りは候補だしの段階では全く気にしなくてokで最終的にどれになってもいいような形にしてくれるといいかなと言うのと
諸般の事情でいろいろ変更しなければならない場合も多々あるのでそこは承知ください。

558 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 22:54:49 ID:PFN4ciSI0
☆9 GO BACK 2 YOUR RAVEを否定する意見がある以上、無視することはできないので
候補から除外するとはいいませんが、これに代わる曲の提案がある方はお願いします。
>>547>>548と四曲目以外全く違う新案の提案も構いません。

また、官さんの意向により掲示板での議論は通常五段までということです。
七段・八段の見直しは後に回して先に仮段位を決定していった方が能率的に良いかもしれません。

559 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 23:20:29 ID:dTFOYk/20
お疲れ様です。
現在仮案が、

10段仮案
☆12 / ★42 AirTrip-SF#2- [ANOTHER] / TiS
☆1 / ★0 現実をカットアップしてみた [現実逃避] / Yu^ta
☆12 / ★0 Between Sanity and Insanity (Another) / Cutos
☆12 / ★2 Blink [SP BLACK ANOTHER] / Clotho feat.Salita
9段仮案
☆11 / ★41 Gamegame (bms edit) / s-don / 篠乃ちよ
☆11 / ★41 織姫(Independent from God, Everlasting love remix) [ANOTHER] / DJ TAKUAN 及び 佐倉アヤキ remixed by uet BGI:いかお / obj:Fender
☆11 / ★0 Precious!!! [7key,Another] / mommy
☆12 / ★0 Shooting Silver Bullet [ANOTHER] / おみー obj:れもんるり
8段仮案(見直し前)
☆10 / ★40 88D [7key,Another] / mommy
☆10 / ★0 MASAMUNE [Hyper] / NS-Factory
☆11 / ★41 MANHATTAN [SP ANOTHER] / ゆんゆん
☆10 / ★0 Απομνημονευμαι / Εσοπτρον
7段仮案(見直し前)
☆10 / ★40 ホーリーサンバランド [HYPER] / HOLY SAMBA MASTER 佐藤 -SATOH-
☆10 / ★40 Larix (BMS Edit) [SP ANOTHER] / L.K.
☆10 / ★40 Castorpollux [SP ANOTHER] / sound piercer
☆10 / ★0 Laplace / 削除 / 140

となっています。

560 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/07(金) 23:21:26 ID:dTFOYk/20
また、予備が
10段道中
☆12 Poppin' Shower,☆12 ロリキート,▼1The World of Cyber,★1Scopion dance,★1 Valedict
10段ボス★2 fragment of tears
9段道中
☆11 Gamegame (bms edit),▽11Απομνημονευμαι(8段ボス候補との被り),☆11Existence.☆11エーデルワイス,☆11Strahv
9段ボス★1 Valedict、☆12 Snowfairy
8段道中☆10 モリオンの姫,☆10TURNDOWN,☆11holy night celebration
8段ボス▽11 Doppelganger,☆11 Poison AND÷OR Affection,☆11 Infinite Galaxy,▽11 HAELEQUIN
7段道中▽10 絶対チェックメイト領域 ,▽10 点、線、面、立体,☆10 strawberry happiness,☆10 宇宙のMI'Sキッチン (Ras Remix)
7段ボス☆10 Castorpollux,▽10 7 colors*,☆10 夢幻城デクシア
となっています。

予備曲については明確に記載されている文を見つけることができず、自己判断で予備に推薦されているものを抜き出したので
抜け、間違い等あると思います。

561 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/08(土) 00:00:21 ID:eSSQYdMc0
通常段位全体の難易度については以下のようになっています。
初段 ☆1〜2
二段 ☆3〜4
三段 ☆5〜6
四段 ☆7
五段 ☆8
六段 ☆9
七段 ☆10
八段 ☆10〜11
九段 ☆11×3→☆12
十段 ★1〜2相当の譜面

562 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/08(土) 20:49:29 ID:i9/cMGO20
1.☆9 Starry Fate
2.☆9 CLOCKTOWER
3.▽9 Angelic Snow
4.▽9 アリスの空虚で愉快な人形

テストプレイ時のゲージ推移:72→30→20→16

1曲目予備:☆9 君の記憶、風の唄
2曲目予備:☆9 GO BACK 2 YOUR RAVE

>>547案をテストプレイし、それを参考にこちらで組んでみたコースです
1曲目が空気だったので、無難な全体難系のStarry Fateに
2曲目は皿複合系のCLOCKTOWERを代案に立てました
3曲目conflictは既に☆11に表入りしてたので1曲1譜面ルールに抵触するかなと思い
一応避けてAngelic Snowを。前パッケージに入っているので代案は用意してません

3曲目が古い曲なので気になる場合はDamnation565辺りも候補に
ただその場合かなり難化すると思います。人によってはボスよりきついかも

563 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/08(土) 21:25:43 ID:dTFOYk/20
>>562案をテストプレイしてみました。
>>549さんは皿複合もなくすべきとの意見を出されているので、
GO BACK 2 YOUR RAVEの代わりにCLOCKTOWERを入れても良いのか悩みどころかなと。
さらに、皿複合というより同時押しの面が強く、BPMも近いためボスとの譜面傾向がかなり近いかなと。
また、1曲1譜面ルールでconflictを避けるというのは良くわからないです。

564 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/08(土) 21:45:21 ID:i9/cMGO20
>>563
>また、1曲1譜面ルールでconflictを避けるというのは良くわからないです。
段位曲はすべて表入りするはずなので、その際にGENOCIDEのルールに抵触するのではと思いました
新規提案とは少し事情が違うのでこの辺は管理人さんに確認が必要です

>>549さんは皿複合もなくすべき
そういうことなら>>549さんの代案を待ちます
連皿ダメ、皿複合ダメ、次はLNか縦連か階段か?

565 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/08(土) 22:07:45 ID:9ilOnuWU0
サイド差が出るので完全シンメトリー譜面が良いんじゃないですかね(適当)

566 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/09(日) 00:00:54 ID:X/s9sQFk0
皿複合・連皿をなくすべきとなると今まで決めてきた十段4曲目 ★2 Blink、九段3曲目 ▽11+ Blacksphere 等も変更する必要があるのでしょうか。

>>559さんまとめの九段が仮-2になっており、正しいのは仮-3のこちらになります。

☆11 / ★41 ラケシスと永遠の祈祷者 / しーけー
☆11 / ★41 織姫(Independent from God, Everlasting love remix) [ANOTHER] / DJ TAKUAN 及び 佐倉アヤキ remixed by uet BGI:いかお / obj:Fender
☆11 / ★0 Blacksphere [SP Another] / Iriss-Frantzz obj support : Cymby
☆12 / ★0 Shooting Silver Bullet [ANOTHER] / おみー obj:れもんるり

3曲目のBlacksphereについては難しすぎるのであればGamegameに変更してもいいという意見あり。

567 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/11(火) 15:30:19 ID:NLLwKabU0
多傾向重視の流れもあるので通常段位で皿傾向を廃絶するのはあまり良くないかと。
BMSではKBもBMも皿の処理の要素が問われる時が必ず出てきます。
難易度が上がれば皿要素の処理の必要性が高まりますし、通常段位であっても難易度がステップアップしていく段位を考えるのであれば少しづつ皿の要素を追加するべきではないでしょうか?

終始皿複合・連皿ばかりで多くの人が見ても個人差が強すぎるから外す、ならまだしも
皿複合があるから・連皿があるからという理由だけで選考から落とすのは少々皿要素に過剰反応しているのでは?と思います。
★2 Blinkや▽11+ Blacksphereを入れて通常九段・十段難民になった・難易度上がり過ぎだという声が多いなら変えるべきではありますが・・・
そのあたりの調整は全体を仮決定させてからでも問題ないと思います。

568 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/11(火) 16:03:03 ID:hYyCDpwQ0
量産型KBカスが無駄に声デカいのはいつもの事だから気にしなくて大丈夫よ

569 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/11(火) 18:10:34 ID:bDN0mkSs0
極端なプレイサイド差が無ければ連皿、皿複合に譜面はあってもいいかと

これは私の勝手な持論なのでスルーしていただいて構いませんが、段位認定で個人差
個人差騒いでる人って地力不相応の時に粘着して癖つけただけじゃないの?って勝手に思ってます
縦連も連皿も物量も階段も集約したら地力でしょう

570 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/12(水) 14:44:59 ID:HIhqg9aE0
どうにも現候補だと段位が組みにくく感じるので追加提案
☆9 NeuronTeknoXIV (同時押し・トリル)
☆9 Mirage Imitation [SP Hyper] (LN・縦連・階段・高速曲)
☆9 Pernicious Deed (二重階段・トリル・縦連・ソフラン)
いずれも縦連かトリルの縦系譜面


それを含めて>>562案を改定すると…
1曲目:☆9 Starry Fate (LN・階段・対称)
2曲目:▽9 ロリキート [SP HYPER] (変拍子・皿複合・乱打)
3曲目:☆9 Pernicious Deed (二重階段・トリル・縦連・ソフラン)
4曲目:▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇 (同時押し・階段)


☆9 CLOCKTOWERは先にも言われた通り▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇と譜面傾向が被っているので
同じく皿複合系の▽9 ロリキート [SP HYPER]を配置

▽9 Angelic Snow→▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇の流れは大変良いと思うのだけど
やっぱり前パッケージに入ってるのは気がかりなので、似た譜面傾向の☆9 Pernicious Deedを3曲目に
ソフランではあるけどひっかけでは無いので大丈夫だろう多分

571 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/12(水) 15:26:38 ID:zCIAScd60
1曲目に推薦されている☆9 Starry Fateは発狂初段にも出ているので、使用するなら予備候補を多目に設定しておくと良いかもしれません。

572 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/12(水) 21:00:14 ID:i9/cMGO20
>>570をテストプレイしてみました

ゲージ推移:94→94→46→34

片手だと2曲目が全然刺さりませんでしたが、バランスは良いと思います
個人的には2曲目をGO BACK 2 YOUR RAVEにするとしっくりくるかな?
3曲目のソフランは問題ないかと

1曲目の予備案は562にも書きましたが☆9 君の記憶、風の唄を選びます

573 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/13(木) 13:56:07 ID:zCIAScd60
ロリキートを足切りに GO BACKを2曲目にとかどうでしょう?

574 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/13(木) 15:26:45 ID:1e0OyILY0
☆9 Starry Fateを外すなら同じLNということで570では避けた☆9 Mirage Imitationの方を入れたい
ということで>>573も踏まえてB案
1曲目:☆9 GO BACK 2 YOUR RAVE [HYPER] (連皿・トリルのような何か)
2曲目:▽9 ロリキート [SP HYPER] (変拍子・皿同時・乱打)
3曲目:☆9 Mirage Imitation [SP Hyper] (LN・縦連・階段・高速曲)

▽9 ロリキートは前半難だと思うので、どうせなら2曲目に置きたいのと
☆9 GO BACK 2 YOUR RAVEを1曲目に置けば開幕の連皿だけで落ちることはないということで
丁度よさそうなのでこの並びでどうだろう?
3曲目は優先度はこっちの方が高いというだけで☆9 Pernicious Deedの方でも別に構わないけども

575 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/13(木) 21:32:45 ID:i9/cMGO20
変拍子を要素として見る場合、Mirage Imitationも変拍子なので被ってますね
Mirage自体は良い譜面ですし、Starry Fateと差し替えてもいいと思います

1.Mirage Imitation
2.GO BACK 2 YOUR RAVE
3.Pernicious Deed

3曲目は縦連というより細かい二重階段が強烈な印象なので
Mirageと一緒に使っても問題ないかなと
GO BACKが使えずロリキートとなる場合はMirageを外し
Starry Fateか君の記憶、風の唄で良いと思います

576 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/13(木) 22:20:04 ID:1e0OyILY0
>>575
なるほど言われてみれば変拍子だ
ロリキートほど強烈じゃないから見過ごしてたゴメンね

曲単位の難易度もだいぶ均されてきたので順番についてはまだ考慮が必要かもしれないけど
曲目に関してはその3曲で十分良いと思う

577 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/14(金) 00:35:16 ID:PFN4ciSI0
2つの案をIRに登録させていただきました。

>>570案(GO BACK 2 YOUR RAVEを含まない)
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10377
>>575案(GO BACK 2 YOUR RAVEを含む)
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10376
IR上、もしくは掲示板にて意見を募集します。

また議論を六段から次に進める際、
五段の仮組案を決めるか、仮八段・七段を見直すかどちらにしましょう。

578 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/15(土) 14:17:30 ID:nS2vroLk0
現在、仮九段3曲目のBlacksphereが発狂九段の候補曲に、仮十段2曲目の現実をカットアップしてみたが発狂八段の候補曲となっています。
Blacksphereが曲被りで使えない場合はGamegameに変更することで対応できそうですが、
カットアップが曲被りで使えなくなった場合、現状の予備曲の中にはカットアップの代わりになれる譜面や他3曲と譜面傾向が被らないものがないように思われます。
そこで表外ですがStrawberry Mint Chocolate [ice cream]はどうでしょうか。 ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=241646
カットアップと共通するのは作者が同じな点ぐらいですが、★1程度で段位ゲージではカットアップと同程度の難易度で、高速階段や軸を含む同時押しは他3曲にはない要素です。
表外は原則なしとのことですが、もしよろしければ検討お願いします。

579 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/15(土) 18:18:48 ID:i9/cMGO20
>>577
ここでの議論は五段までのようなので、そこまで進めて
あとでまとめて見直す流れでいいと思います

>>578
なしとしたものを例外的に認めるとその後どうなるか想像つきますよね
それに特定の人物がパッケージ・段位入りをしたい(させたい)が為に
自薦でゴリ押ししている等、風評被害に繋がる可能性もあるのでやめといたほうがいいと思いますよ

580 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/17(月) 21:30:32 ID:PFN4ciSI0
五段のボス曲候補を募集したいと思います。
難易度は☆8(▽8)でお願いします。(全体の難易度は本家四段程度を想定します。)

581 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/18(火) 00:04:41 ID:dTFOYk/20
▽8 HAELEQUINを五段ボスに提案します

582 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/18(火) 07:03:03 ID:nRONzEl.0
▽8 Aeventyrを五段ボスに提案します

583 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/18(火) 07:30:12 ID:N8Mn6A5A0
☆8 L99を提案します

584 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/18(火) 17:57:12 ID:Ct6mMbFY0
▽8 Blooming を5段ボスとして提案します

585 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/20(木) 17:58:52 ID:PFN4ciSI0
▽8 HAELEQUIN
▽8 Aeventyr
☆8 L99
▽8 Blooming

この四曲について五段ボスとして適切、もしくは不適切だという意見があればお願いします。
挙げられた曲数が少ないので納得のいく候補がなければ追加の候補提案も有りということで。

586 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/20(木) 22:39:53 ID:1e0OyILY0
少し出遅れたけど☆8 ラストスノウをボス曲に提案

587 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/22(土) 14:57:20 ID:dTFOYk/20
候補が少ないとのことなので
▽8 Last Feud ~the period~ [HYPER]
▽8 夢、幻。 [7_hyper]
を追加提案します。

また、個人的な意見ですが☆8 ラストスノウは
まだ曲が続くような終わり方なので、ボス曲に向いてないかなと思います。

588 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/04/23(日) 21:04:42 ID:1e0OyILY0
現段階の候補曲について雑感。並び順は下に行くほど難しい

▽8 Aeventyr [HYPER] (階段・同時押し)
曲的にはBOF優勝曲として十分ボスできるけど、序盤以降に難所が無いし、それも別段難しいわけでは…
▽8 夢、幻。 [7_hyper] (乱打・同時押し・皿複合)
ここぞという難所は特にないが総合譜面。段位のどこかしらには置きたいね
▽8 Last Feud ~the period~ [HYPER] (同時押し・二重階段)
低BPMで二重階段や同時くの字階段など同時押し総合とでも言うべき譜面。ただし微量の隣接同時を含む
☆8 ラストスノウ (中盤発狂・小トリル・同時押し・LN)
自薦。本家R5に繋がるような同時縦連地帯が良さそうだと思う。
曲の終わり方が、とは言うが縦連を超えたあたりからウィニングランで流して聴くので個人的にはあまり気にならない
☆8 L99 (BGA Remake) -7- (同時押し・階段)
高BPMにしっかり8分が入ってくる。難易度的には丁度いいと思うが、結構古い曲ではある
▽8 Blooming [7key Hyper] (1鍵4つ打ち・隣接同時・階段)
隣接を含む3つ以上の同時押しがあるのが難点。逆に言えばそれに目をつぶりさえすればボスに最適
▽8 HAELEQUIN (階段)
階段特化譜面。途中歯抜け感があるのであんまり好みじゃない…

おススメ度で言ったら
(隣接同時を考慮しない場合の▽8 Blooming →)☆8 ラストスノウ → ☆8 L99 → ▽8 夢、幻。
といった具合

589 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/03(水) 12:37:43 ID:XM0kLNXw0
▽8 Blooming [7key Hyper]を一般的なキーボードで試してみましたが、同時押し制限に引っ掛かることなくプレイできました。

こちらの検証でもBloomingに含まれる1+2+5、1+3+4、1+2+4の同時押しはOKとなっているので、同時押しに関する懸念は解消できそうです。
ttp://hebonet.web.fc2.com/bms/dojioshi.htm

590 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/04(木) 14:30:05 ID:PFN4ciSI0
意見が少ないですが、▽8 Bloomingを五段ボス曲として、道中曲を募集してもよいでしょうか。

591 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/04(木) 21:29:08 ID:1e0OyILY0
まぁいいんじゃないかな…だいぶ待ったし

とりあえず▽8 夢、幻。 [7_hyper]は継続して道中候補に挙げておきます。

592 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/05(金) 00:19:38 ID:Xluk5Cvg0
意見自体少ないですし、とりあえず道中案に他のボス提案曲をスライドして考えるべきかと

593 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/05(金) 09:12:55 ID:PFN4ciSI0
〜道中曲候補〜
▽8 Aeventyr
▽8 夢、幻。
▽8 Last Feud ~the period~
☆8 ラストスノウ
☆8 L99 (BGA Remake)
▽8 HAELEQUIN

他に追加したい曲があれば意見をお願いします。
仮組案も募集します。仮組案の中に他に追加したい曲を組み込むという形でもよいです。

594 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/05(金) 14:53:16 ID:hFb8diP60
道中候補に以下の3曲を提案します

☆8 stairway to the universe
▽8 Exploring the blue sky
▽8 Altostratus

595 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/05(金) 23:27:22 ID:o6mqLcM20
二種類仮案を提案します。

A
▽8 HAELEQUIN
▽8 夢、幻。
☆8 Yellow Smile (bms edit)
▽8 Blooming

B
▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
▽8 Last Feud ~the period~
☆8 Her Majesty
▽8 Blooming

どちらも一曲目で大きく削られ、その後低空飛行になるのではないかと。

596 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/06(土) 00:01:37 ID:1e0OyILY0
道中提案としていくつか。
☆8 Catty Candy
☆8 FlipTalk
☆8 modern times [7KEYS HYPER]

597 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/09(火) 22:03:58 ID:1e0OyILY0
ここまでの曲で仮案提案
☆8 FlipTalk (同時押し・LN・小トリル)
▽8 夢、幻。 [7_hyper] (乱打・同時押し・皿複合)
▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界 (階段・微縦連・LN)
▽8 Blooming [7key Hyper] (1鍵4つ打ち・隣接同時・階段・いちいち皿)

1曲目は当初▽8 Exploring the blue skyだったけど第二難易度表で4曲になっちゃったので…

598 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/11(木) 07:13:23 ID:rhA6q5Mc0
仮案提案します。
1曲目 ▽8 Aeventyr (BPM132、総合力)
2曲目 ☆8 stairway to the Universe (BPM152、NORMAL判定)
3曲目 ▽8 夢、幻。 (BPM190、皿複合)
4曲目 ▽8 Blooming (BPM170、同時押し)

イベント優勝曲を重視し、4曲のBPMを散らしてみました。

599 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/12(金) 23:10:05 ID:dixBJfYU0
この中

600 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/12(金) 23:12:56 ID:dixBJfYU0
途中送信してしまいました…
この中だと、595さんのB案が、難易度,譜面傾向ともにバランスが良いように感じました。
ただ、☆8 Her Majestyは現パッケージにあるので、そこだけ変えても良いかもしれません。

601 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/14(日) 23:57:40 ID:1e0OyILY0
▽8 Aeventyr1曲目はなかなか良いね
ボスだと力不足だけど足きりとしては丁度いいんじゃないかな

602 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/21(日) 15:35:18 ID:jFffb//Y0
595さんのB案三曲目を☆8 Yellow Smile (bms edit)に変えた案で良いのではないでしょうか?

603 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/21(日) 19:46:15 ID:1e0OyILY0
現行五段と本家四段見なおしたら現在の案はどれも難易度高めな気がする
▽8 Aeventyr1曲目はやっぱり無いかな…
まぁ、新五段はこうなんだって言うならいいけど

あと▽8 夢、幻。 [7_hyper]と▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界は
段位上の役割(譜面傾向ではなく)が似ている気がするから片方を採用してもう片方は予備曲で良さそう

>>602
☆8 Yellow Smile (bms edit)は発狂が発狂すぎて適正では難しそうだ
対策すればできなくはないだろうけど五段でやることじゃないな


と言う訳でこのように提案
☆8 FlipTalk
▽8 Last Feud ~the period~
▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
▽8 Blooming

604 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/21(日) 21:30:09 ID:dTFOYk/20
仮案を試しましたが、☆8 FlipTalkだとちょっと空気な感じがあったので、
☆8 orange teaを代わりとして提案します。
トリル,縦連,癖配置等の要素が少しずつ詰まっているため、癖系譜面の総まとめのような役割になるかと思います。

また、6段が難化しているため、多少強くなる分には仕方ないのかなと思います。

605 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/22(月) 21:21:57 ID:1e0OyILY0
▽8 Last Feud ~the period~が既にだいぶ癖譜面なので☆8 orange tea入れるとしたらここと入れ替えになるんじゃないかなぁ
というか▽8 Last Feud ~the period~は>>589の同時押し制限検証で引っかかるパターンが2か所あるのでむしろ入れ替えたい

それで通常難易度表の曲が入ったから1曲目を▽8 Altostratusにしてみるとか
こっちは逆に素直な譜面だ

606 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/25(木) 19:36:56 ID:dTFOYk/20
▽8 Altostratusもちょっと古めの曲なので▽8 Aeventyrか、
停止が気になるところではありますが▽8 点、線、面、立体を足切りにしてはどうかなと。

607 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/25(木) 20:09:18 ID:RUmr3nP60
☆8 orange teaは旧五段2曲目だったので古い曲を避けるというのであれば変えた方がいいのではないでしょうか。
他に通常難易度表から入れるとしたら☆8 CUTSICにしてもいいかなと。

608 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/26(金) 16:06:02 ID:dTFOYk/20
とりあえずここまでの曲で仮段位を組みなおしてみました。
☆8 CUTSIC
▽8 Aeventyr
▽8 HAELEQUIN
▽8 Blooming

3曲目が▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界だと全体的に皿複合の要素が強い気がしたので、
階段メインの▽8 HAELEQUINにしています。

609 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/26(金) 20:35:29 ID:1e0OyILY0
>>608
▽8 夢、幻。か▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界のどちらかは3曲目に入れたいというのと
▽8 Aeventyrが階段寄りの乱打なので▽8 HAELEQUINは合わないと思う

しかし☆8 CUTSICを採用すると皿複合要素が多すぎるのもまた事実
いっそ☆7まで考えて☆7 Dstorvとか…いや連皿だけど…皿複合じゃないし…いい曲だし…

610 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/26(金) 21:29:08 ID:dTFOYk/20
他だと使えるのは☆8BOOM HEADSHOT (The M.P.W.B remix)とかですかね・・・
いっそボスに☆9弱を持ってくるか・・・

611 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/27(土) 18:18:42 ID:1e0OyILY0
とりあえず
2曲目:▽8 Aeventyr
3曲目:▽8 夢、幻。 か ▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
4曲目:▽8 Blooming
までは決定したい

▽8 Bloomingは左手で4分リズム右手で8分メロディの入門としてうってつけなので外しがたい
3曲目は甲乙つけがたいがどっちも中ボスとしていい感じなのでどっちかは入れたい
個人的には▽8 夢、幻。の方を推すけども
▽8 Aeventyrは採用票が多い

どの曲も皿曲とまでは言わないにしてもなんとなく皿が多め
いっそのこと皿系段位にしてしまうか…?

612 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/27(土) 18:28:15 ID:1e0OyILY0
それで、挙がってて今のところ明白に否定されてない通常難易度表の曲がこれ
☆8 ラストスノウ
☆8 L99 (BGA Remake) -7-
☆8 stairway to the universe
☆8 Catty Candy
☆8 modern times [7KEYS HYPER]
☆8 CUTSIC
(☆7 Dstorv)

☆8BOOM HEADSHOT (The M.P.W.B remix)は145があるからダメかな…

613 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/27(土) 19:49:06 ID:yVvR9cu60
>>612
この中であればstairway to the univeseを推したいです。
前レスに上がっていた案の1曲目に入れて丁度いい感じになるかと思います。

614 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/27(土) 21:31:47 ID:dTFOYk/20
☆8 stairway to the universeはどちらかというと総合譜面な感じなので、
▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界のほうが合うかもしれないですね。

615 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/27(土) 23:56:30 ID:PFN4ciSI0
現在の流れ
1曲目:☆8 stairway to the universe
2曲目:▽8 Aeventyr
3曲目:▽8 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
4曲目:▽8 Blooming

616 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/28(日) 11:32:04 ID:PDOS/y8s0
五段については>>615の案で仮決定して、今までの仮段位の見直しに移るのがいいと思いました。
仮段位のIRコメントからいくつか抜粋してみました。

六段
・GO BACK 2 YOUR RAVEの連皿についてはさほど問題ではなく、むしろ後半の鍵盤の方が難しい。
・Pernicious Deed→アリスの空虚で愉快な人形劇の流れは厳しいのではないか。
七段
・1〜3曲目についての否定的な意見はなし。
・4曲目をLaplaceから夢幻城デクシアに変更するという案あり。(夢幻城は88D未満とのこと)
八段
・4曲目は良いボスだが、挑戦レベルだと厳しい。
・4曲目が強すぎるので88Dを固定して2、3曲目に難易度を分散させる形がいい。
九段
・段位取得に関わってくるのが後半2曲(特に4曲目が強いとのことだが、最初の仮案のコメントにはこれで本家九段に近いとあり)
・1曲目のラケシスと永遠の祈祷者は十分強いので、3曲目のBlacksphereが強いようならGamegameにしてもよい。
十段
・現行の3、4曲目のような局所難要素があるといい。

617 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/28(日) 11:58:48 ID:.T9EAM8Y0
十段九段は一度見直ししていますし先に八段見直しするのはどうでしょうか?

618 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/28(日) 12:29:43 ID:PFN4ciSI0
五段の仮決定案をIR登録しました。意見はIRのコメントでお願いします。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10512

また、IRで『通常仮案』でコース検索すると現在の仮段位案が表示されるのでご活用ください。
見直しは一度も見直しをしていない段位優先でいいでしょう。

619 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/28(日) 15:08:35 ID:.T9EAM8Y0
八段ボスに☆11Evanescent [ANOTHER]を
道中に☆11reflective moment -SP HYPER-と
▽11BLAZES ASSAULTを提案します。

620 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/28(日) 23:09:36 ID:JBp2FF4k0
八段道中に
▽11 Fly Again (bms edit) [Hyper]
☆11 Last Feud 〜the period〜 [ANOTHER]
八段ボスに
▽11 lemonade inport [another]
を提案します。

621 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/29(月) 07:09:09 ID:JioEcqUc0
八段道中に
▽11 The Panorama[Another]を提案します。
また、通常第二段位認定の八段▽11+ H.S : Hadron Strike [7Keys]のようなラス殺し譜面として、
少しやり過ぎかも知れませんが八段ボスに▽11+ ヒメタイプを提案します。

622 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/30(火) 17:09:53 ID:dTFOYk/20
▽11+ ヒメタイプ,▽11 Fly Again (bms edit) [Hyper],
☆11 Last Feud 〜the period〜 [ANOTHER]
あたりは現在の仮段位からすると強すぎるかと思います。

623 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/30(火) 22:26:56 ID:Zq8oFlwU0
>>621
旧段位に入ったことのあるThe Panoramaを入れる必要性が感じられません
なるべく新しい曲を採用するという今回の段位のコンセプトからも大きく外れています

624 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/05/31(水) 10:59:15 ID:OzuHOCsE0
▽11 Fly Again (bms edit)が八段の域を超えるほどではないと思います。
BLAZES ASSAULT < Fly Again (bms edit) < lemonade inport < Evanescent といったぐらいの難易度に感じました。

625 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/07(水) 00:22:03 ID:Ouf/pDvM0
仮案として
☆10 88D
▽11BLAZES ASSAULT
▽11 Fly Again (bms edit)
☆11Evanescent
はどうでしょうか?

626 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/07(水) 10:34:34 ID:0351VyWw0
☆11(▽11)の候補曲がまだ少ないように感じられましたので八段に使えそうな難易度のものを探してみました。
新曲を優先的に使うとのことなのでBOF2012以降のものと発狂段位と被らないと思われるものにしています。
☆11 Take Me Away
☆11 Musica de Aves
☆11 Counterevidence
▽11 S
▽11 TakeTrans
▽11 死んであげない
▽11+ アリス・マーガトロイドの破滅的愛情論

627 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/08(木) 20:54:43 ID:nyHjt7Ls0
他に仮案が出なさそうなので>>625の仮案でひとまず決定してもいいと思います。
近い傾向のもので本命⇔予備を決めるとすれば以下のような組み合わせでどうでしょうか。
1曲目 ☆10 88D ⇔ ☆11 Take Me Away (低BPM、階段)
2曲目 ▽11 BLAZES ASSAULT ⇔ ☆11 Musica de Aves (高速物量)
3曲目 ▽11 Fly Again (bms edit) ⇔ ☆11 Counterevidence (皿)
4曲目 ☆11 Evanescent ⇔ ▽11 lemonade inport

628 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/12(月) 14:20:59 ID:dTFOYk/20
反対意見も出ませんし七段と六段に進んでは?

629 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/12(月) 18:44:40 ID:8i6J5l.U0
七段は仮案に目立った反対意見がないので変更する必要はないように感じました。

六段は>>570>>575の2つの仮案を組み合わせて以下のコースで提案します。
1曲目 ☆9 君の記憶、風の唄
2曲目 ☆9 Mirage Imitation
3曲目 ☆9 GO BACK 2 YOUR RAVE
4曲目 ▽9 アリスの空虚で愉快な人形劇

理由
>>570案の1曲目のStarry Fateが発狂初段と被りそうなので代案にされていた☆9 君の記憶、風の唄を1曲目
難易度が>>575の案の方が上とのことなのでそちらの足切りになっていたMirage Imitationを2曲目
GO BACK 2 YOUR RAVEの連皿については特に問題ではないとのことなので3曲目。
両案の3曲目にあるPDは癖が強い、4曲目と合わせると難しすぎるとのことなので外しました。

630 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/19(月) 02:18:47 ID:dTFOYk/20
十段は局所難要素についてと、3曲目の発狂段位との被りについて。
九段はボスの難易度についてと、全体のバランスについて。
が修正点でしょうか。
五段についてはまだ出したばかりなので後回しで考えるほうが良いかなと思います。

631 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/19(月) 22:41:17 ID:UiJGhW8.0
九段
3曲目を☆11 Gamegameに変更しボスにある程度ゲージを残して突入させるというのはどうでしょうか。
適正者が30%スタートでどの程度ゲージを残せるかどうかにもよりますが、100まで回復することはないとは思います。
4曲目は本家九段ボスのサンパラと難易度はほぼ同等だと思います。

十段
局所難要素を含むものをいくつか段位ゲージで試してみましたところ丁度いいと感じたのが▽12 satellite flowerでした。
案としてはAirTrip SF#2→satellite flower→Between Sanity and Insanity→Blink となります。

632 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/20(火) 01:20:35 ID:sVj8g2pE0
九段二曲目が空気とのことなので第二発狂難易度表よりThe Island of Albatross(Flight to Twilight Remix)を提案します。

633 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/27(火) 00:40:02 ID:Rx9Fi0iY0
satellite flowerはちょっと強すぎるかなと。
ボスが三曲目より弱いという意見があったので、Blinkを二曲目に、ボスにロリキートを置くのはどうでしょうか?

634 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/27(火) 09:15:26 ID:xMPXAEw60
ロリキートは十段には強すぎるのではないかと思います。Blinkは60%ほど残りますが、ロリキートは20%しか残らない上に発狂初段候補の曲より難しいのではないかと
ロリキート入れるくらいならまだsatellite flowerの方がいいと思います。

635 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/27(火) 10:01:06 ID:xMPXAEw60
どちらも強すぎというのであれば局所難要素を入れるとすれば▼1 絵空事の世界と私 を入れるのがいいと思いました

636 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/27(火) 15:44:32 ID:Rx9Fi0iY0
blinkだと弱すぎるという事でいれているので、ロリキートの方が強いのは当然なのですが…
発狂初段候補のstaryfateや現発狂初段のpapyrusとは十分差があると感じます。

637 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/27(火) 20:39:20 ID:RgJpVnoo0
papyrusやStarry Fateは補正に入らないのでロリキートの方が遥かに難しく感じます。
そもそも4曲目が誰にとっても一番強い譜面である必要がないと思いますし、個人差で道中曲と体感難易度が逆転してもいいと思います。

638 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/27(火) 20:59:10 ID:dTFOYk/20
難易度表を見る限りロリキートが十段に強すぎるということはないんじゃないでしょうか?
条件は見たしていると思うので私はロリキートボス案を支持します。

639 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/28(水) 22:31:34 ID:PFN4ciSI0
通常段位案まとめ
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1iewUTCaVZbQ7TI7PBikCl8zCQlbXRoik99z37xWDPPE/

640 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/06/29(木) 10:31:08 ID:xf1JiSHA0
現通常九段の方(▽12をイージー8割、▽12+を半分ほどイージー)にロリキートをやってもらいましたところBP160となりました。
IRのプレイデータを見ても通常九段のロリキートの平均BPが153でしたので強すぎると思います。(36人の平均で、途中でプレイをやめたものは除いています)
Blinkを2曲目で行くのであれば4曲目は▽12+ Damnation 565ぐらいの難易度でもよさそうです。(6人で平均BP129でした)

641 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/01(土) 00:10:06 ID:.FAWT/C60
ロリキート中盤の発狂は通常十段持ってても手が止まるくらいには意味不明
その前の縦連からズレ同時押しへと続く微妙に押しづらいところを
合わせたらそこだけで駆逐される人さえいそう

ただむしろ段位課題曲としては回復が多すぎて一発勝負感が強すぎる気さえする
インサニティでギリギリまで減らされても序盤でかなり回復できるし
そこを抜けてしまえば定期的に回復が入るからなんかそこまで怖い感じがない

642 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/01(土) 22:17:09 ID:3lNDpv2A0
では二曲目にとくに否定案が出ていない▼1 絵空事の世界と私 をいれて、確定で良いでしょうか?

643 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/01(土) 22:29:08 ID:MSmGDrLg0
>>642さんの案に賛成です

644 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/02(日) 01:16:21 ID:PFN4ciSI0
五段、六段、九段も意見がなければ、
>>639のコース案で確定したいと思いますがどうでしょう。

645 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/02(日) 14:49:51 ID:jFffb//Y0
九段二曲をThe Island of Albatross(Flight to Twilight Remix)に変えたほうが良いかなと
他はそれで良いと思います

646 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/02(日) 15:28:06 ID:6RRpinv20
五段・六段については異論ありません。
九段2曲目には以前案に入っていて織姫と同傾向という理由で外された▽11+ Precious!!!がいいと思いました。
織姫よりは強いはずです。

647 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/05(水) 21:10:06 ID:vVtlF/z20
同意見です。九段2曲目は以前も案に入っていますし、▽11+ Precious!!! [7key,Another]が良いと思います。

648 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/19(水) 01:26:54 ID:dxNlnX3w0
亀ですが

649 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/19(水) 01:27:58 ID:dxNlnX3w0
ミス、亀ですが646,647さんの意見に賛成です。多要素で良い壁になると思います。

650 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/23(日) 20:34:32 ID:5JI.0V.60
公式の仮段位案
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&type=course&maker=134105

掲示板のほぼ確定とした案と異なる点
・六段の三曲目が▽7 B.B.K.K.B.K.K.
・七段の四曲目が☆10 夢幻城デクシア
・九段が最初の仮案と同じになった

651 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/24(月) 00:18:39 ID:bBMikCf60
全段位確定したのでディスコードで調整するそうです。
ttps://discord.gg/hnaeSn
上記の変更はミスとのことです。

652 ★LittlE HearTs★(名無し) :2017/07/26(水) 01:40:25 ID:kx9.l27I0
有効期限切れてるからいいんですけど、ここに招待URL貼りつけるのはちょっと軽率すぎませんか
何のために公式でLR2ID等々の情報を必須項目にして募集かけていたのか


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