雑談スレ - 1186657646 - したらば掲示板

1：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/08/09(木) 20:07:26: 適当に使いましょう～(^^)
2：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/08/11(土) 06:23:11: 難易度表記の隣の四角いボタンみたいなのがありますが
あれの意味って何ですか？
3：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/08/11(土) 08:21:55: 押したらビビッとくるんだよ
4：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/08/11(土) 21:16:46: 便乗。
★3 Sense 2007 (Another)
★14 E reviver -imaging you-(MANIAC+)
★? Lucifuge Rofocale (Out of Human 7)
の3曲がビビッとこなくなっております。
というより、それぞれ別の曲にビビッときちゃってるようです。
この現象はRECORDSとSUBの両方で発生しています。
lobsak氏、修正お願いします。
5：lobsak：2007/08/11(土) 23:07:22: >>2
ビビっときます
ボタン押した曲が黄色く染まるので
クリア状況管理するか持ってる譜面をビビッとさせて
次どれやろうかな～＾＾
って感じでニヤニヤしながら眺めるためのものです
使い方は人それぞれ

>>3
アラバスタ編

>>4
ありがとうっす
気づかなかった>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
直しました～
けどアップはまだできません
RECORDSとSUBRECORDSを今纏めてるので
もうちょいお時間いただきまっす
6：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/08/13(月) 20:12:34: IRの曜日違う
7：lobsak：2007/08/13(月) 22:51:40: 直しましｔ
8：azerty1s：2007/08/15(水) 16:16:39: TOPのIRページへ飛ぶためのボタン
インターネット　ランキニグ
になっております；
9：lobsak：2007/08/15(水) 22:33:25: 今まで気づかなかった事に全米が泣いた;;;;
面白いのでしばらくこのままにしときます。
10：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/08/16(木) 22:01:50: カウンターが怖い
11：lobsak：2007/08/16(木) 22:52:37: あれどうにかしたいです
12：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/08/22(水) 10:57:03: うんこぶりぶりー
13：lobsak：2007/09/15(土) 21:57:50: いまさらですが↑のワード禁止にしてますのであしからず

鼬ゴッゴになる様でしたらホスト規制してホストさらしてやりますよ～(＾＾)

というわけでモラルのある掲示板の利用をお願いします
14：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/10/18(木) 14:52:58: 難易度表に入ってるキー音無し曲の一部がbmsbankに無いんですけど
（Legendary Wings -Transparent Blue mix- v2.0、Ark -Abyss-、死月 -SP ANOTHER風- など）
もし不都合がなければ補完をお願いします
15：lobsak：2007/10/18(木) 18:25:17: しました。

これで表のは全部揃ったかなと思います
16：上条：2007/11/02(金) 14:10:21: こんにちわ！
難易度表★10のHELP ME ERINってもうないんですか？
結構探したけどバンクにない？＞＜
17：lobsak：2007/11/03(土) 18:57:00: あるので探してください
18：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/11/04(日) 19:28:37: 華蝶風雪 -EX-の譜面がNew Shelterに見当たらないので、バンクにあげていただけないでしょうか。
compressed eyesも見つからないので良ければお願いします。
19：lobsak：2007/11/06(火) 23:27:13: 難易度票補完ってとこに両方あげました
報告ありがとうございます

あとないのは★9のTimePiece Phase IIだけでしょうか
誰か上げてくださると助かります　自分もってなかったです
20：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/11/07(水) 14:55:07: bmsbankの難易度表キー音無しにTimePiece Phase II上げました
21：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/11/07(水) 22:58:32: 亡き皇女の為のセプテット [NORMAL]ってありますかね？
22：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/11/08(木) 14:42:56: 東方まとめに入ってる
23：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/11/12(月) 14:18:33: 亡き皇女の為のセプテット、バンクにでも単体で上げて頂けると助かります
24：lobsak：2007/11/13(火) 23:35:21: あれ?なかったんだ　難易度表補完へ
bms本体は製作者さんのサイトへどうぞ
25：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/11/15(木) 01:13:32: ありがとうございます
26：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/11/17(土) 00:57:17: ★２のallegretto～そらときみ～が見つかりませんでした
たぶん無いと思いますのでバンクに上げていただけますか？
27：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/11/18(日) 18:25:32: 初歩的な質問ですみません。BMSの段位認定ってどこで落とすんですか？
28：lobsak：2007/11/18(日) 19:13:58: >>26
難易度表補完にあげました

>>27
bmsの段位認定はありません
発狂bms段位認定ならあります
難易度表サイトみてください
29：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/11/18(日) 21:46:39: 発狂BMS段位認定落とせました。ありがとうございます。
30：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/01/03(木) 17:24:52: ★5のeve (solstice mix)が落とせなくなってしまっているので
バンクに上げて頂けませんでしょうか
31：ALICE*：2008/01/05(土) 00:41:54: すみません、★10の／^o^＼ -サファリパーク-の音源は難易度表からyamajetさんのとこに飛んでからどれをおとせばいいんですかね？
32：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/01/05(土) 04:58:09: ／^o^＼でおｋ
33：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/01/05(土) 20:30:31: そういやyamajet氏の曲は一部の曲以外は旧サイト行かないと落とせないようだね
★10の／^o^＼ -サファリパーク-と★12のHealing smileは旧サイトのリンク貼った方がいいかも
34：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/01/05(土) 21:33:55: と思ったら／^o^＼は普通に新サイトにもあったなｽﾏｿ
35：lobsak：2008/01/05(土) 22:42:28: >>30
あげました

>>31
新サイトでも新しく公開されたみたいですね
そちらでどうぞ
36：ALICE*：2008/01/05(土) 23:08:24: >>32 >>33 >>35
無事落とせました。ありがとうございます。
37：30：2008/01/06(日) 13:26:21: >>35
eve、ありがたくDLさせて頂きました。
38：rosa：2008/01/15(火) 19:50:28: こんにちは。久しぶりに発狂BMSを頑張ってみようと思った者です。
ところで、難易度表で「music site」「original artist」がともに空欄のものは、落とす手段はないのでしょうか？
bmsbank02と、PitfallさんのBMS保管庫を探してみても、どうやらないようで。

不適切な質問でしたら、申し訳ありません。
39：rosa：2008/01/20(日) 21:23:15: もう少し探してみます。スレ汚し失礼しました。
40：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/02/04(月) 20:55:02: EXPERT案なんですが、この前自分で作ったやつで
the sorrow of the islands (7keys:maniac)→FELYS EX→Ｍ（さぁ、どうしようかアナザー）→la noche (AFOTHER)→Party 4U (MANIAC)で
公開終了の懐BMSｺｰｽとかどうですかね（これらは全てpitfailとBMSBANKに譜面あり）
ただ、上の難易度やってる人達からすれば少し簡単かもしれませんが；
41：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/02/16(土) 13:12:52: 難易度表に書いてあるファイルバンクにログインすると「ログインが必要です」って出るんですけど
どうすればいいんですか？
42：lobsak：2008/02/18(月) 17:56:42: >>40
エキスパートはどうしようかなぁって感じなんです
いつでも遊べるデーターベース的な表的なコース郡をどっと公開するか
IR的に定期的にチビチビやっていくか
簡単難しいは特に問わないし
ネタ的でもＯＫ難易度表有無関係なしって感じで行きたいところです

>>41
ダウンロードする際は特急or各駅と選ぶはずですからそこがおかしいです
ファイルバンクのＨＥＬＰでも読んでみてください
43：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/02/29(金) 06:08:42: nazoを使って段位認定をやりたいのですが
エキスパートコースを自分で作ってプレイすれば良いのでしょうか？

初歩的な質問ですいません・・・
44：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/02/29(金) 08:47:12: >>41
別ｳｨﾝﾄﾞｳでﾛｸﾞｲﾝしてみ
45：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/02/29(金) 12:06:22: >>43
基本的にnazoのｵﾘｺではゲージとか問題あるから段位は考えられていないかと
段位は今の所LRem専用、LR2でオリジナル段位作れるようになったらそっちでも対応って感じになるんじゃね？

nazoのｵﾘｺで勝手に段位組んでプレイしたことあったけど曲間の休憩が無いから七段とか曲のbpmのばらつきあると地獄ｗ
46：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/03/02(日) 15:52:49: 前回難易度投票で変更が決定した曲が移動されていないようです。（LR難易度表分）
47：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/03/04(火) 09:02:30: nazo対応難易度の★7までのリンク切れ報告です

★6…orbit(7keyA mania of mania mix):差分-arufis様
★7…景色の境界 -EX-:原曲-A.I.TOYS様
★7…白の魔法の光:原曲-TOYMUSICAL様

できたらbankにうｐして欲しいです＞＜
48：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/03/04(火) 14:52:27: >>47
arufis差分はttp://bms.nothing.sh/player/arufisこっちからなら落とせるし白の魔法の光は既にbankにある
てか上２つはpitfileにもあるし
49：47：2008/03/04(火) 17:45:18: >>48
有った
ｽﾏｿ責任取って吊って来るわ
50：lobsak：2008/03/04(火) 18:00:05: >>46
uploadし忘れでした
直ってると思います
51：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/03/05(水) 00:47:14: originalまたはoriginal以外で見た時に該当の曲が変更になってないようです。
52：lobsak：2008/03/05(水) 20:01:46: 今度こそ直ってるはず><
53：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/04/14(月) 20:12:17: 幽雅に咲かせ、墨染の桜[NORMAL-]ってのがbankに見あたらないような？
というか表コメントの欄とか見て思ったんですが音ありなのか音なしなのかどっちなんでしょうか？
54：管理人さん：2008/04/17(木) 00:22:47: bankにあります
キー音はありますがキー音なしになってる理由は難易度表議論スレで書いてあります
というかこれごっちゃになってるからどっちかに統一したいけどできません（プレイした方のデータ消えるからです
わかりにくいからどうにかしたいのですが表に入ってしまった以上自分の一存で消すわけにもいかないのでなんともできない感じです
55：管理人さん：2008/04/17(木) 00:27:42: あとリンク先とかコメントとかごちゃごちゃすぎてるので　少しずつ直していきます
artistの欄なのにイベントページへリンクってのはおかしい感じがするので
それはコメントのとこへ移動させて　作者さんのHPへリンク　そしてリンク切れははずす
公開先はなかった場合web archiveへ　って感じにすると思います
正直めちゃくちゃ時間かかるのでいつになるかわからんです
56：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/04/17(木) 13:31:54: 蠢々秋月ってホントにbankにある?
57：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/04/18(金) 02:39:09: バンクにはないけどリンク先がある
良く見よう
58：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/04/18(金) 17:37:06: あー、Mooned~がそれか。見落としてたわ。すまん。ありがとう。
59：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/04/26(土) 14:05:03: 難易度表のArmais(u7)のweb archiveのリンクが何か変なことになってます
60：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/05/02(金) 01:03:59: 今回の上級者IRのnazoIRのリンクが間違ってます
正しくはttp://bms.nothing.sh/bmsid?action=getbmsranking&bmsid=342034の方です

それとも間違えて貼られているリンク見る限りだともしかしてIR用の譜面自体を間違えた可能性あるのでは
61：管理人さん：2008/05/02(金) 21:21:41: >>59
直ってるはず
ただリンク先には物がないという

>>60
＞IR用の譜面自体を間違えた
正解でした；；
直しました
ミスしたほうと両方乗せときました
62：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/05/05(月) 20:35:24: 難易度表の曲でバンク含めて現在入手不可能なものを探してリストにしてみました（難易度nazo表記）
もしかしたら抜けてるのとかバンクで取れるのあるかと思いますが参考にしてください
あと、既にweb Archiveのリンク貼ってあるのは除外してます

★１
Armais(u7)
CG901B -7EX-[Short Ver.]
LABO (ANOTHER)
Ruriko FINAL (7KEYS) EX2
★２
REWD 'B159 mix' // (kei another7)
Velaciela -damepo7-
★３
Lostlove -BMS ver. another-
omega iii - beyond the flare (7kitty)
★４
Liberte-SuperSaw Epic mix- -ANOTHER-
★５
Colorful Sunday (7keys:EX)
Lunatic of the Full-Moon(---)
★６
la noche (AFOTHER)
Lostlove - maniac -
Ｍ（さぁ、どうしようかアナザー）
orbit(7keyA mania of mania mix)
★７
Love’s Rebirth ’06 -7another-
orbit （瑠野亜's edition）[MANIAC]
REWD 'B159 mix' // (kei-transcended 7)
景色の境界 -EX-
★８
orbit -EX- (mania of mania mix)
★９
Continent Storm [ANOTHER7]
Lunatic of the Full-Moon(EX7)
shooting_moon(Phantasm)
ティアオイエツォン(Extra7)
ラス・リグ(---)
★10
Cry-for BMS Mix-[7KEYS Maniac]
PopCoRian -EX-
That's the style!!(MODEL PS7 OMHC inspire)
耀(maniac7)

予想以上にあったのでとりあえず一旦ここまで；
63：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/05/05(月) 20:49:32: 続きです

★11なし
★12
Extinction and reproduction[SP kusofumen]
fuga(HELL Version)
Incoherent -reminiscent of squad-
★13,14なし
★15
REWD 'B159 mix' // (kei-unmeasured 7)
★16
la noche (MANIAQ)
★17～20なし
★21
Little "Sister" Bitch(AHYA)
★22～24なし

★10でLittle "Sister" BitchとMerry Christmas Mr.Lawrence抜けてましたすいません；

★１のJ219、★７のdance in the dark、★16のピアノ観賞曲欠番「神姫」はup先あるのに表に貼られてありませんでした

何か間違いあったら修正お願いします。
64：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/05/05(月) 20:55:13: 貼られてないDL先URLです
J219 ttp://flowtation.net/~lg/ (代理up先)
dance in the dark ttp://gyaon.sakura.ne.jp/bmindex.html
ピアノ観賞曲欠番「神姫」　ttp://kurenaissance.web6.jp/
65：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/05/09(金) 17:27:27: EXPERTの所で、案あったら～の文見てEXPERTコース案書こうと思ったんですが、
やるとしても短期間だとそんなに参加人数ないと思うので「LR2でIR始まるまで」とかｱﾊﾞｳﾄに長期間やるのがいいんじゃないですかね？

とりあえず思いついたコース案いくつか書いてみます
使用する曲の難易度の下限は★１くらいって事で

・onoken,crankyコース
J219(AFOTHER)
BB BLOW(7key another)
F -Extra-
Party 4U (AFOTHER)
FELYS EX

ちょうど五曲だったので。難易度も上手い具合に発狂難易度前半くらい

・beatMARIOコース
約束 -HappyHyperStarmiX- (虎の穴)
Destined Marionette -ALIEN WORLD-
HAMMER the TANGRAM　（苦しさアナザー満天の星空）
Last! Least! Regrets!!(AFOTHER)
少女の檻 "Last Night, Last Dancing."

バランス的に、あえて難易度抑えた方の差分の方が面白いかと

・皿コース
Merry Christmas Mr.DO
スプラッシュコード－０６ [ANOTHER7]
Maharaja Trance -(‘皿‘)-
パネルでポン/フレアのテーマ[皿]
into the sunset[ANOTHER]

他に皿重視曲あったかもしれません

・黒猫GOD差分コース
G e n g a o z o _ G O D
A BEAUTIFUL SKY[GOD]
5.1.1(ReMix)[GOD]
Air -GOD-
★LittlE HearTs★(GOD)

差分作者別分けコース例と思ったんですが既に他のコースで使ってたのを省いて調整したらこんなんなりました的なｗ
あえて日溜りの街GODは除外したり

他にも、東方コースとかOverjoyコースとかいろいろと作りようはあると思うのですがどうでしょうか
66：管理人さん：2008/05/09(金) 22:20:02: >>62-64
助かります
NAZOの表のほうだけ修正しました
LRは時間かかるのでまた後日

>>65
東方コースと皿コースは真っ先に思いついたので
かなり前に作ってあったり（笑)
LR2はいつなんでしょうね
ともかくそれでドバーっと公開してみましょうか
emのLRで未だにやってる人がどれだけいるのかもわからんですが
日曜に更新できると思うので
その時時間できたらやります
67：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/05/16(金) 01:17:31: ★1のゲルニカの壁が曲、差分共に落とせなくなってます。
バンク等にうｐできる方いましたらお願いしますorz
68：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/05/18(日) 18:03:53: Expert一応完成
真ん中の難易度のコースないのは仕様です

>>67
しました
69：管理人さん：2008/05/18(日) 18:04:43: ↑自分です
IEから書き込みしたら名前が消えてた
70：管理人さん：2008/05/18(日) 18:05:37: 書き忘れた
ExpertはLRの難易度表と一緒にしておきました
71：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/05/18(日) 20:13:34: メインページのEXPERTの所がまだトップランカー予選になってるのですが、
そっちのページの方は、表のEXPERTの部分を直リンクにでもするか、まぎらわしいのでページ削除かのどちらかがいいと思います
72：管理人さん：2008/05/19(月) 22:55:28: リンク削除しました
73：67：2008/05/21(水) 04:26:29: >>68
遅れましたがありがとうございます。
74：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/05/21(水) 23:38:05: 今★24で投票に出てる魔女達の舞踏会[HYPER]がここ２～３日で明らかに不自然な票の集まり方（いらないが大多数だったのに突然10票近く★24の所に入った）をしてるのでおかしいと思うのですが
どうみても自演の類だと思います
75：管理人さん：2008/05/22(木) 00:05:55: おかしい票の集まり方してますね
実は以前にも東方の曲いれるかどうかって投票と本家のIR云々の投票で
こういう票の集まり方したんですよ
2～3日といわずわずか一日で5票～10票ぐらいでしたか　たしかそんぐらいです
リセットしてもいいけど集計の時脳内で-10しとくんで今回はそれで様子見
投票時コメントしてくれるとIP見れるのでそれで判断できるんですが
この類のはIP見ても判別不能でしょうね困ったもんです
また同じような事起きて誰かしら気づいたら報告おねがいします
76：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/01(日) 19:20:55: 今更な感がありますが一応
上のリンクの発狂BMSスレは随分前に新スレ行ってるので
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1210510908/l50
に修正お願いします
77：管理人さん：2008/06/02(月) 00:06:12: 見てなかったす＞＜
直しました

あと　気になることが一つ
新規であがってるこの譜面
Acque Minerali -Ultimo Blu　☆2
IRでnazo LR含め　自分以外にプレイしてるの一人しかいないんですが
IR登録してないヒトもいるとしてもあんなに票集めてるのはおかしいような
（ちなみに投票フォーラム二つあったのはミスなので和の平均を取って集計してあります）
もしかして譜面違うとか？　★１以下としか思えないほど簡単でしたし
譜面は新規提案メモのスレにある通りなんですけど
譜面が違うとか誰かわかりますかね？
一応表にいれず保留にしときます
78：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/02(月) 16:12:35: あまりに妙なソフランあったし簡単だし
自演と適当投票かと
79：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/02(月) 22:54:19: 811氏の差分ページが無くなっています…

よろしければ対応お願いします。
80：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/03(火) 20:50:35: 新しく難易度表に入った曲（最低1ヶ月くらい）にちょっとマークとか色を変えたり
わかりやすくしてほしいです。

曲が結構増えてきたので見やすくしていただきたいです
81：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/03(火) 23:02:29: HISTORYを参考にすると良いと思いますよ
82：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/04(水) 18:59:38: >>81
ありがとうございます
ですがやはり表を見てパッとわかると見やすくいいと思いました。
83：管理人さん：2008/06/05(木) 00:54:48: >>79
なにをしてほしいのか不明
ハッキリ言ってくれて構わないので　遠まわしな言い方しないでね
ttp://page.freett.com/lobsak8111111.lzh

>>80
次かその次あたりからなるべくそうしようかと思います
84：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/05(木) 22:33:43: >>83　ありがとうございます！
85：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/05(木) 23:42:23: IR #22の開始時間と終了時間が#21と同じになってます
86：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/06(金) 21:36:02: >>83

とれませんでした。
再度お願いします
87：管理人さん：2008/06/07(土) 01:37:26: >>85
修正しました

>>86
掲示板の上のリンクにもだしましたが
ttp://page.freett.com/lobsak/
ここにおいときました
88：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/08(日) 19:51:19: ★5 Lunatic of the Full-Moon(---)の差分譜面がDL出来ません？？？
どなた様かお手数ですが再UPお願いしますm(_ _)m
89：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/09(月) 00:15:48: >>88
表のリンクから取れる
GCAを解凍するツールはsun3氏のサイトから飛んでくと分かりやすいかと
90：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/09(月) 00:33:11: >>89
わざわざ答えてもらったのに申し訳ない…
曲自体ではなく★5の差分についてです（汗）
「Sun3氏HPのBBS No.814」がスパム投稿ばかりで過去ログ辿っても見つからないんです

もしも俺の勘違いだったらスルーしてください。。。
91：管理人さん：2008/06/09(月) 22:51:37: HPにあった差分は両方ともバンクの難易度表補完にあげときました
92：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/10(火) 12:03:23: >>91
ありがとうございました！
93：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/17(火) 10:00:00: ★5 Lunatic of the Full-Moon(---)の差分譜面暇なときにでも上げてやって頂けないでしょうか・・・。
タッチの差だったらしい(´；ω；`)
94：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/17(火) 15:36:22: Destined Marionette -ALIEN WORLD-がリンク先にないようですが、場所が違うのでしょうか?
もしなかったら上げていただきたいです
95：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/17(火) 22:13:18: >>93
あるから
バンクなんだからタッチの差も糞もないわな
96：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/17(火) 22:17:23: >>94
同じくあるから
リンク先→2002～2004春くらいまでのクソフメン→Kzの差分
97：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/17(火) 22:54:45: 確認不足でした、手間をかけてすみません；
ありがとうございました
98：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/30(月) 05:27:10: ★5 Lunatic of the Full-Moon(---)の曲自体もう取れませんでした
どなたか対応お願いします
99：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/30(月) 16:38:54: bank02難易度表補完にうｐ
100：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/30(月) 17:31:30: そういやweb archiveのしくみがよく分からないんですが、突然繋がらなくなったと思ったらそのまま永久にそのページ繋がらないとかあるんですかね
確か前はArmaisもweb archiveで取れたのに今は取れないし
ArcadiaとかFaceless Moonもそのうち突然落とせなくなる可能性あるんでしょうか
101：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/30(月) 21:10:38: 811氏のどうか私を殺して下さい(★7)が代理うｐのほうにもありませんでした。
上げてもらえますでしょうか。
102：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/06/30(月) 23:24:08: >>101
代理うｐの上の811氏の差分表にあるのだけ纏めをDL
korosite_exってやつがそれだ
103：管理人：2008/06/30(月) 23:38:30: >>100
それはrobots.txtでアーカイブしないでねって意思表示して
削除要請を出せば削除される可能性はあります

まぁアーカイブの有無とかに関してはそういうことです
詳しくはrobots.txtとかでググってみるとわかりますよ
104：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/05(土) 02:53:50: Ray of IlluminatiとOblivionが欲しいのですが
どなたかupしていただけませんでしょうか？
105：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/05(土) 15:53:15: ★4のEclisseを落とそうと思ってbankを見に行ったのですが、消えてしまったのか見つかりませんでしたorz
うｐできる方いましたらお願いします。
106：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/05(土) 18:04:01: >>105
>>57
107：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/09(水) 09:38:57: Lostloveがbankに見当たらない…
>>57みたいな感じなんですかね
108：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/10(木) 12:33:14: bankにないかもしれないやつあげといた
難易度表補完のとこです
109：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/21(月) 18:24:15: 前にも書かれていますが、★９のラス・リグがIA含め（多分）原曲差分共になくなっているので、どなたかバンクにうｐしていただけると嬉しいです。
110：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/21(月) 21:48:38: >>109
あげた
難易度表保管のとこ
111：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/22(火) 00:10:34: >>110
迅速な対応ありがとうございます＾＾
112：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/22(火) 01:05:13: Endless Journeyが作者サイトから落とせないけどイベントページからは落とせるので、
暫定措置として表の備考の欄に　
ttp://manbow.nothing.sh/event/event.cgi?action=More_def&num=94&event=22　
のリンク貼っておいた方がいいと思うので更新の時お願いします
113：管：2008/07/23(水) 23:40:17: >>112
了解
LV.4さんのサイトのbms全部ないっぽいですな
表にリンク張りました～
114：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/29(火) 20:56:04: 景色の境界
gravitronic
Sicilian Kiss

の曲データが落とせなくて困っているのですが、
バンクにあげていただけませんか？
115：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/29(火) 23:05:40: >>114
景色の境界
ttp://manbow.nothing.sh/event/event.cgi?action=More_def&num=124&event=22

gravitronicはendless musicのパッケージ

Sicilian KissはまだLiZvsOMTの会場から落とせるはずだけどさっきｱｸｾｽしたら会場自体に入れなかった
少し様子見てずっと入れない状態続いてたらバンク上げとく
116：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/31(木) 00:08:15: >114
Sicilian KissはIAで取れるみたいです。
ttp://web.archive.org/web/20050921000709/(h)ttp://www.remarkablesense.org/~snowdrop/snow_sicilian.rar
（↑の括弧は抜いて下さい。）

私は
Ultramarine
wilis
Faceless Moon
が取れずに困ってます。

全体的にTAK氏とIs-m氏の曲は入手し難いですね；
どなたかUPして頂けると助かります。
117：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/31(木) 10:50:23: >>116
Ultramarineは作者のサイトから落とせます
118：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/31(木) 12:47:03: Faceless Moonはまだ表のリンクのIAから落とせた
willsもendless musicパッケージ

てかIs-m氏の曲で難易度表に入ってるの全部endless musicに入ってるから
発狂BMS段位とかあるんだしLR2だけじゃなくてemも持っておくの推奨したい
119：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/07/31(木) 12:58:58: よく見たらgravitronicとwillsは既に落とせないリンク貼られたままだったのか

ってことで管理人へ
★４のwillsと★11,16.？のgravitronicのところの注釈にremote control⇒と同じ文入れてもらえたらいいと思います

あとついでに
★21の四十五年ノ雪桜 [EX]のcategoryが何故かKEY音無になってます；
120：116：2008/07/31(木) 23:27:51: Faceless Moon、willsは解決しましたm(_ _)m
ありがとうございました。

ただやはりTAK氏のサイトは403です…。
121：117：2008/08/01(金) 16:15:08: >>120
リンク先が旧サイトのままになってますね、今のサイトはここです
ttp://effloresce.sakura.ne.jp/frontier/

管理人さんへ
★4のUltramarine [Ultra(7)]
★5のTrinity [maniac]
★11のTrinity [Extra]
の作者サイトへのリンクの修正をお願いします
122：117：2008/08/01(金) 16:29:48: しまった、今はTrinityの方は公開してないんですね、こっちでお願いします
ttp://web.archive.org/web/20060213103146/(h)ttp://www.ismusic.ne.jp/djtak/bms/trinity.zip
↑アドレスが貼れなかったので括弧を入れました
123：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/08/01(金) 20:38:32: CG901B-7EX-［Short ver.］の差分と
A.S.D.F、Velacielaの曲データが落とせないんですが、
どなたかバンクにUPしていただけませんでしょうか？
124：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/08/01(金) 21:04:20: Velacielaは直接リンクでまだDL出来るようなので↓のを表のリンクにお願いします
ttp://www.naotyu-studio7.com/music/data/velaciela.zip
125：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/08/01(金) 21:56:41: S.D.Fも残ってました
ttp://page.freett.com/needle_valley/bms/sdf.rar
126：120：2008/08/01(金) 23:18:13: >>121
ご丁寧にありがとうございます。
無事DL出来ました。
127：管：2008/08/06(水) 00:31:53: >>115 >>116 >>121 >>122 ,>>125
表にリンク貼りました　ファイル残ってる所調べてくださり感謝

>>119
修正しときました

>>123
代理up先のとこに差分置きました
128：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/08/06(水) 23:15:02: ★1 CG901B -7EX-[Short Ver.]の差分
★2 sensitive(虎のANOTHER)
★3 物怪舞踏 [29Another]

リンク先から落とせなくなっていたので、bankに補完しました
129：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/08/07(木) 09:34:46: >>128
物怪舞踏は↓作者サイトから落とせる
ttp://tsubu.ath.cx/~ssry/

CG901Bも>>127の通りリンク貼られてる＆差分補完されてるｗ
130：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/08/10(日) 18:42:51: Imperishable Night 2006 for D+のランキングがなんかおかしいです。
131：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/08/10(日) 23:18:10: >>130
これ多分前に段位初段のIRｺﾒでもあったバグだと思う　コメントに特定の文字入るとエラーになるんじゃないかと
初段のIRコメントの方はエラーの原因になってた人が100位圏外に落ちてからまた見れるようになったけど、
多分製作者側に言っても今の所修復できないだろうから新IRまで待つしかないかと
132：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/08/21(木) 19:29:01: 難易度表記の★∞は理解できるんですけど
into the sunset[ANOTHER]の(^^)はどういう意味なんでしょうか
★？とは違うんですか？
133：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/08/21(木) 21:16:03: >>132
★？で提案出たけど管理人が投票の項目に「(^^)」っての入れたらそこに投票一番集まってそのまま表に入った
要は★？と考えておけばおｋ

ネタ的にはkusofumen loversのside-(^^)の譜面こそ★(^^)って感じはするがｗL999999(ry含めて
134：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/08/26(火) 14:45:46: >>133
そういうことがあったんですね
yamajet氏の(^^)と何か関係があるんだと思ってました
135：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/09/08(月) 15:10:21: 管理人さんへ
Celas氏のサイトが移転したみたいです
ttp://oblivion.dip.jp/creation/

★20の稲田姫様ご乱心 -Lunatic7-のリンク先の変更をお願いします
136：管：2008/09/16(火) 21:49:43: 直した！っす
137：ms10：2008/10/07(火) 04:00:16: この度は忙しい中、BOF2008のページを修正・追加して載せていただいて・・・
ありがとうございます！

きっと難易度表にもいつかは入ってくるでしょうが・・・
これで少しでもIRやBOF2008が盛り上がってくれれば嬉しいです。

また機会があれば何かしら裏でlobsakさんに話を持ちかけてみようかと
思っております。。その時はよろしくお願いします～。

では失礼します。
138：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/10/08(水) 00:13:20: 今はBOF中だから新規提案自重してるだろうけどBOF終わったらどんどん新規入るだろうね

DATABASE見ながら未プレイの高難易度集めてたんだけど、表の譜面は普通に高難易度のものばかりかと思ってたから超Crossbladeで不覚にも吹いたｗ
あれ最後２ﾉｰﾂ光ればクリアに；
139：官：2008/10/15(水) 23:55:26: >>137
こちらこそありがとうございました!

BOFもまだまだ期間があるので盛り上がるといいな
発狂bmsのプレイヤー側も盛り上がるといいなとかとか

こちらこそよろしくおねがいします

>>138
超crossbladeは僕の環境のnazoではアンプレイアブルでした
どうやっても止まっていくら待っても動かなくなります
140：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/03(月) 10:00:34: 管理人さんへ
ルナ・ヴィオーラ氏のサイトがリニューアルされてから、難易度表から飛べなくなっているので
ttp://page.freett.com/mikoko/

★23の%E3%83%96%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%B3～Falling in B mix～(EXPERT)の原曲の方のリンク先の修正お願いします
141：官：2008/11/03(月) 20:53:52: 修正しました.
142：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/04(火) 13:11:11: 自分で色々調べても解決しなかったのでご相談させていただきます。

私はよくキー音なしのBMSを作成することがあるのですが、
皆様ご存知の通り一定以上の長さのwavファイルがあるBMSはLRでのIRが不可です。

そこでwavファイルを分割したりと色々試しては見たのですがどうも手動分割の為、BGMがずれてしまいます。
キー音なしBMSのLRでのIRをできるようにする良い方法はありませんでしょうか？

どうぞご教授願います。
143：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/22(月) 15:44:10: 久しぶりに来てみたら・・・

難易度表サイト、非常に助かっています。
管理お疲れ様です。ありがとうございます。
「難易度表」を管理してもらっている、っていうことを忘れてる人たちが多いようで残念です。

これからも文句やら愚痴やら多いんでしょうけど、がんばって続けてほしいです。

★６くらいまでしかクリアできませんが、投票も参加していこうかと思います。
144：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/03/13(金) 16:33:43: そろそろ段位認定いじってみませんか？
新しい曲が増えてるのと、全体的にﾚﾍﾞﾙがあがってるのと
145：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/03/13(金) 22:30:18: 段位はLR2beta3になればLR2でも作れるようになるだろうから、LR2の更新待ちでいいんじゃね？
BMSスターターパックの企画が４月予定だからそれと一緒にLR2の更新になるんじゃないかと予測してるけど
146：官：2009/03/15(日) 23:02:56: >>144
>>145さんの言ってる通りでそれもあって変えるタイミングが見当たらない感じですね
しかし段位認定やるだけなら最新の(090315)LR2.5でもできますね
ただ、まだIR対応してないみたいです

また>>145さんも言ってる通りですがLRパッケージで近くは今週のBEAT VOCALOIDsってイベントとか
BMSスターターパック08のどちらかのパッケージのときにコースのIRも対応するんじゃないかと思います
ってわけでそのときに仕様がある程度固まると思うのでやりましょう

全体的にプレイヤーのレベル上がってるのは確かに感じます
細分化もいいんですが２０段とかイヤじゃないかな～?って思うので細分化はしない方向で
また極端な譜面の段位もなし（たとえば段位皿とか）段位認定でやる必要がない気がするので

できるとしたら新曲含めたバランス調整と皆伝の上作って難易度を上に伸ばすぐらい
皆伝→なにか→overjoy　って感じかなーって思いますが譜面がないんですね～またもや

のでそこはoverjoyのほう含め考える感じで意見もあらば投げて欲しいです
特にoverjoyしちゃってる人達の意見が欲しいです
147：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/03/17(火) 13:29:42: 初段から十段→○○→皆伝→○○
みたいな風に入れてみたらどうでしょうか？
overjoyはそれはそれで別物と考えていいかもですが、皆伝やその上の級だったら
引っ張ってくるのもありかと。
148：官：2009/03/17(火) 20:27:34: IRのクリア状況とかクリアレート見てたら確かにそうしたほうがよさげな気がしてきました
今の１０段も前半二曲と後半二曲の間で難易度差がかなりある感じしますね
今の十段と皆伝の間でもう一個追加ですかね
八段九段あたりを詰めるとしても
人によっちゃ九段＜八段って感じかもしれないけどありゃワザとだし
ものすごく個人的にこのまま八段はクセあるやつ置いときたいです

それとoverjoyはもちろん別物で考えたほうがいいっすね
まぁそのままでもいいんですがｗ
149：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/03/18(水) 00:45:37: overjoyは１～３曲目はともかく４曲目はoverjoy★６辺りから引っ張ってきて「これ誰が出来るんだよｗ」って難易度だと面白い気がしますね
それでもそのうち誰かクリアしそうですがｗ
150：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/03/18(水) 14:14:28: まぁそのへんは管理人さんにお任せしますよ。
管理してくださってるんですから決定権はありますので。
ですがいれるとしても皆伝ですねｗ皆伝なんですから、ほんとに数人クリア
出来るか出来ないかの難易度でもいいかもしれないです
全曲クリアしてる側だと目標がないわけですし
151：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/03/19(木) 08:59:47: 既存の段位を下に詰めたらどうでしょうか

自分の周りやgrade分布図見ての主観ですが
BMS始めた頃は慣れてなくて戸惑ってますが十段の人ならば大体四段くらいまでは慣れとともに取れてる感じがします
後は6.7段は本家の6.7段みたいな関係になってるので必要だとは思います
新段位作るより壁になり辛い2.3.5段あたりを撤去して今の8.9段を6.7段あたりにするのはどうでしょう
現状上の段位に分布が集中しすぎだと思います
152：官：2009/03/21(土) 00:33:58: >>151
それも踏まえまして仮組しました

ttp://page.freett.com/lobsak/GRADE.txt

まだコースファイル出力等は対応してないので
各自余裕あったらテキストにあるOPTIONでコース組んでみてプレイしてください
そして必ずLR2　beta2.5を使う事です
一応自分的には何度かプレイしてバランス整えたつもりですがまだバランス悪いかもしれないので
意見投げてくださいな
（特に１０段以降はまず四曲目まで到達できないので自分には判断できないです）

これがいいかも～とか曲順こうがいいかもとか意見出すときは
今の取得段位名前欄にでも書いてくれると参考にしやすいです
153：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/03/21(土) 02:30:03: 初段の一曲目はaliceblue (radio edit) SP EXはどうでしょうか
これぞ発狂BMS入門曲といった位置付けですし
ここで落ちる様だったらもっと練習してから挑んで下さいね的な感じで

三段ラストは冥界帰航(ANOTHER)に一票
154：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/03/21(土) 13:23:55: いろいろ無駄な議論増えると思うので冥界帰航(ANOTHER)は避けた方がいいと思います
あと四段のLOVEBEAMは想定以上にゲージ削れないから違う曲の方が合ってるかと
155：153：2009/03/21(土) 20:21:41: ＞無駄な議論増えそう

そんな感じが面白いだろうと思ってあえて推してます
個人差が出る7段みたいに比較的低い難易度でも一捻りあるやつがあってもいいんじゃないかと
156：官：2009/03/31(火) 23:17:13: そういえばlunatic　raveで今のnon stopモードだけだと思ってたら
従来のようなコースモードも実装されるみたいですね
ない前提での部分はなかったことにしといてください
ただ仮から曲がガラリと変わるような事はないかと思います

まぁコースモード実装されるまで待ちなので
意見まだまだ募集中って感じでよろしく
157：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/04/02(木) 03:21:48: 9段と10段やってみました

9段はEvangelizeが簡単な気はしたけど、
概ね今のままでいいんじゃないかな？と思いました
今の仕様だと1曲目→2曲目が体力的に大変ですが、
従来のコースモードが実装されればまあ問題ないですね

10段はAIRが頭一つ抜けて難しいですね
AIRを抜けられて3,4曲目で落ちる人ってそうそういないかと思うんで、
AIRを他の曲に変えるか、ボス曲的な意味で4曲目に持っていったほうがいいのではと
段位だとM-Aは弱いですし
158：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/04/30(木) 12:56:01: >>Evangelizeが簡単な気はしたけど
この曲は固定押しの人にとっては難しい曲だと思っています
ラスト削る感じで３曲目の位置はいいと思います。もしくは１曲目にもっていってもいいかも

１０段にM-Aいらないと思いました。

個人的に１０段もうすこしﾚﾍﾞﾙあげてほしい
159：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/05/02(土) 23:31:21: TAK氏のultramarineをダウンロードしようと思ったのですが、無くなってしまったのかサイトに繋がりませんでした。
現在のリンクからダウンロードできるのでしょうか？色々探してはみたのですが見つかりませんでした。
リンク先が変更になっているのであれば、ご存知の方いらっしゃいましたらリンク先教えていただきたいです。
サイトが削除されているのであれば、bankの方で補完していただけるとありがたいです。
160：159：2009/05/02(土) 23:43:47: 連投申し訳ないですが、A.S.D.Fの方もリンク先へのアクセスが出来なくなっています。
出来ればこちらも上記同様、リンク先の変更や補完等をお願いします。もし普通にダウンロードできるのであれば申し訳ないです。
161：160：2009/05/06(水) 01:11:21: ASDFの方、確認不足でした･･･申し訳ないです。
162：官：2009/05/06(水) 19:18:10: バンクリニューアルされてて使い方わからなくて焦った（笑
Ultramarineはbankにありますのでどぞ
163：160：2009/05/06(水) 19:33:45: ありがとうございますorz
164：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
165：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
166：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
167：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/05/21(木) 19:38:17: ｂａｎｋの使い方がわかりません
168：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/05/21(木) 21:24:51: キー音なし無くなったとかないわ
169：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/05/22(金) 11:22:10: 難易度表のバンクのリンクがエラーになるんだが
場所変わったの？
170：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/05/23(土) 02:03:57: dengeki tubeの100万ボルト差分はもう手に入らないのでしょうか？
171：官：2009/05/23(土) 18:42:19: >>169
一緒です
ファイルバンク自体リニューアルでリンクが無効になっただけです
URL置き換えてみたのでたぶん大丈夫かと思います

>>170
どうみてもあります
172：169：2009/05/24(日) 01:04:49: >>171
対応ありがとうございます
ちゃんと行けました
173：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/05/24(日) 06:57:37: innocent cradle(ミラクル)について、LR2とLR3のハッシュが逆となってましたので、報告させていただきます。
174：官：2009/05/24(日) 19:04:27: どうも
直しときました
175：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/05/25(月) 23:36:16: 質問です。発狂ＢＭＳに関係ないことですいません。
ＩＲに登録されている曲はどういう仕組みになっているんですか？
新しくキー音なしですが作った曲をＬＲでライバルトップ出して友人とやりたいと
思っていたのですが、新しく作った場合ＩＲに登録できませんと出ました。
なにか基準があるのか、それとも既存曲（発狂ＢＭＳや普通に公開されているＢＭＳ）しか
ＩＲに登録できないのでしょうか？
176：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/05/26(火) 00:56:41: >>175
ちゃんとLR2の説明を隅から隅まで読めとしか
本家とか著作権が完全に黒のキー音無しを除外するための機能により一定以上の長さの音楽ファイルがあるbmsはIR登録不可
もちろんここのnazoの方の難易度表に載ってるキー音無し系も同様
177：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/05/26(火) 19:52:27: >>176
ありがとう。
見逃してました！
178：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/05/26(火) 20:23:57: 新規提案の
★23 Blue-White Crazybits [WC]
だけ投票ページがありません。
179：官：2009/05/26(火) 22:34:27: ごめん！
追加しました
投票よろしくおねがいします
180：官：2009/05/26(火) 22:39:03: そういえば投票できないって人以前にいましたが
なんとなく原因がわかりました
FC2のほうの問題ではっきりいってどうにもならないですが
投票結果から「このユーザーの全投票を見る」で投票フォーラムを辿ると
稀に投票した事になって投票できなくなるみたいです
注意してください
投票フォーラムは別の所探してみるとかしてみます
181：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
182：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/06/02(火) 00:05:10: 吹いたｗｗ
183：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/06/07(日) 02:27:38: ハルトマンで「★1ないけど曲が良いんで」とか難易度表的に意味不って突っ込まれたんですけど
確かにおっしゃるとおりですね…申し訳無い
184：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/07/05(日) 21:30:16: コープスダンスのロングノートってあれ許されないだろ
185：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/07/21(火) 03:01:30: ★18 Endeavor -ALITHER-　が★17にもありますよー
186：官：2009/07/21(火) 21:57:53: ありますなー
直しました
187：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/07/28(火) 02:38:50: ★12 MIGHTY OBSTACLE -FANTASTIC7-　のIRリンクがおかしいです
LRとLR3が逆になってると思います
188：官：2009/08/01(土) 20:11:25: 直しました＞＜
189：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/08/06(木) 21:36:39: 若干今更完も漂いますが
便利リンク集の
現行の2ch発狂BMSスレを
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1249166919/
に修正した方が良いと思います
190：官：2009/08/07(金) 20:52:47: 修正!!!!!!!!!
191：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/08/10(月) 22:55:45: 更新お疲れ様です^^
LRの★17 The Destructive Genesis -ALITHER-の表記が★19になってたで一応報告v

あとこれは提案時のミスなんですが、★15 星の器～STAR OF ANDROMEDA に暇なときにでも-ALITHER-って付け足してあげてくださいｗ
192：官：2009/08/10(月) 23:09:32: 直しましたv

vとは
193：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/08/10(月) 23:23:05: ^^v←これ
194：官：2009/08/10(月) 23:33:10: v^
195：官：2009/08/11(火) 20:31:13: 反応する

>本家でSIRIUS稼働したら発狂難易度表でのロングノーツ曲の扱いどうなるんだろ
モノによるかなって感じです
例えばo2jamのEarth Quake[HD]とかDJMAXのmiles SCとかみたいにLN多いと
プレイヤーが慣れてない人が多すぎて今のLN無しのものと並べられないかと思います(知らん人はyoutubeで見てみよう)
あとこれまたo2jamのEnd of Fight[HD]の様な穴抜きLN（基本おしっぱでちょこっとだけ離す奴)とかはもっと並べにくいです

しかし今表にもほんの少しある局所的に細かい音をLNにするとかサスティンが長い音をLN化するとかぐらいなら
クリアにかかわってこないだろうし増えても自然な流れかなと思います

本家でどの程度のものがあるのかってのにもかかわってきそうだけど当たり前のものとして定着するのは
beatmania→IIDXへ移行ぐらい時間が掛かるかもしれないと思いますので
基本的には扱いは変わらないけどちょっとは増えるかもねという感じです
196：官：2009/08/11(火) 20:34:40: >極端な低TOTALは★？にならないのに極端な高TOTALは★？になるのはなぜか
まずプレイしてみましょう
自ずと答えがわかるかと

自分で絶対できない適当な譜面見つけてテキストエディタでtotal値を1000ぐらいにしてみるといいかと思います
やってる事は極端すぎますけど理由はそういう事です
197：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/08/12(水) 17:46:27: 月童 - Awaking!!神奈 [KANNER]をogg版に突っ込むとIRがwaveの方と別になるのは自分だけでしょうか？
198：官：2009/09/08(火) 23:58:06: 気づかなかったよ！

>>197
ならなくない?
もしかしてNAZOかな
199：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/09/09(水) 03:46:30: Is-m氏のwilisはendless musicパッケージ内にあるということなのですが、
サイトが削除されてしまったのでしょうか？
パッケージがダウンロード出来ません。
バンクへアップロードをお願いいたします。

あと余談ですが、Internet Archive内にあるアーカイブファイルって
保存されてある物と無い物がありますけど、あれってなぜなのでしょうか？
わかる人いますでしょうか？
200：官：2009/09/11(金) 23:22:51: サイト削除というよりアカウント失効ですね
アーカイブもなかったのでとりあえずバンクへどぞ

インターネットアーカイブについては前にも一度言いましたけど
そのアーカイブの権利者が削除要請を出したとか
ただアーカイブを取り損ねてたとか
アーカーブの容量がでかすぎて保存できなかったとか
色々です
201：199：2009/09/12(土) 00:01:42: >>200
すみません。過去ログを見ていませんでした。
もう少し情報を集めてから書き込みするように心掛けます。
失礼いたしました。
202：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/09/16(水) 21:28:10: 夢幻海氏のピアノ協奏曲第2番”藭龜瀧”の
ファイルが差し替えられている為、
ピアノ降臨曲第2番'神龜瀧' expert mode譜面のＢＧＭが鳴りません。
よろしければ以前のファイルをバンクへアップロードをお願いします。
203：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/09/18(金) 19:53:55: バンクにUPされているPlasmastrikeの二つのファイルのどちらも
GODの譜面が入っていないようなので、
どなたかアップロードをお願いします。
204：202：2009/09/21(月) 12:15:55: 夢幻海氏がexpert mode譜面を再現した譜面同伴版を
公開しているので、アップロードの件は無かった事でお願いします。
失礼しました。
205：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/07(水) 05:52:44: ★１３ arufis mixのリンクが切れているのですが…
206：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/07(水) 22:54:58: >>205
切れてないですよ
207：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/08(木) 11:41:22: >>206
右クリックで保存に気づきませんでした；；
208：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/12(月) 16:15:28: LRで
★8　ビッグブリッヂの死闘-EX-
★9　スプラッシュコード－０６ [ANOTHER7]
★9　千年女王[Hyper]
がダウンロードできなくなっています。
お手数ですが、どなたかbankに上げていただけませんでしょうか。
209：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/12(月) 16:53:17: bank池
210：官：2009/10/12(月) 20:44:13: >>208
ビッグブリッチについては今bms.ms鯖落ちてるだけっぽいので待ちましょう
他はbankに
211：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/12(月) 22:35:37: >>209,>>210
ありがとうございます。
無事bankで見つけることができました。
212：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/13(火) 13:54:39: 難易度変更された譜面の色付きが大変分かりやすくて感動しました
213：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/13(火) 21:51:55: 29mixは移動しないのでしょうか
投票結果見る限りでは移動かと思われます
214：官：2009/10/17(土) 01:20:29: >>212
ありがとうございます　感動しました

>>213
結果を一覧で見てたら前回のと勘違いしてました
修正!
215：官：2009/10/17(土) 01:26:03: 反応しちゃう

二回前のフリー乱
>>新規提案の投票数の少なさが目立つ
ですよねーーーーー!
一応4,5票しかない奴は問答無用で蹴りたいラインにしてたり
蹴りたい背中
全体的もう少しだけ多くなれば8～9票を足きりラインにして
その票数に達しない奴は即再投票ってのも印象悪そうなので
再提案待ちって事で　ってのが理想かな
投票だけでやるならの場合ね

まぁ色々考えてはいるけど現実無理なプランが一杯ですたい
ばってん投票に落ち着いちゃうんですわ
216：官：2009/10/17(土) 01:27:53: ＞最近自分の実力が足りてないことに気付かず理由をつけて削除提案に出す人がいますね

実情どうなんでしょうね
まぁ理由がしっかり書ければ伝わるかと思いますぜよ
かければね・・・
ちゃんと書いてね
217：官：2009/10/17(土) 01:30:56: >(^^) ≠ （＾＾）
山崎forever

今回のフリー藍

>ク　　　　ロ　　　ー　　　ン　　　法　　　？
EVER17のドローンアンビエントのセクションですよね

>どのジークフリートか真剣に考えてしまった・・・
銀河荘なの！という30年ぐらい前の少女漫画のジークフリートです
通称フリーって呼ばれてます
ネタがわかる人いたら怖い・・・

>選択肢が意味不明
次回作の選択肢に期待！！

意味ない反応してごめん
218：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/19(月) 11:32:59: ★4に移動したDTD Emperor[ANOTHER]が★3にあって、★4に★4という曲があるのですが…。
219：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/20(火) 00:08:20: ★13にも★13という曲があるようですが。
220：官：2009/10/21(水) 00:21:47: ローカルはできてるのに見てみたら変な事に・・
作業中のファイルをアップロードしてたみたいです^^;;;;;;
221：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/22(木) 03:25:40: LR難易度表にDTD Emperor[ANOTHER]が★３と★４にあります
222：官：2009/10/23(金) 00:39:34: 毎回片方(nazoあLR)見逃してる気がした・・・
なんだ自分

修正
223：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/10/26(月) 22:38:32: 管理人さんへ
提案多い中更新作業お疲れ様です。今回提案した
難易度変更提案(両方)Angelic layer -ANOTHER- ★５→★４
がスルーされてしまっているのでご報告です。
224：官：2009/10/26(月) 22:50:15: おぉっとスルーしてた
修正
225：★LittlE HearTs★(名無し)：2009/11/30(月) 15:48:47: 本家消えたみたいですがREDZONEが残ってます。
226：官：2009/12/02(水) 19:24:55: ども！
カテゴリがアレしてた見たいで気づかなかった
228：あーさん：2010/02/06(土) 18:47:28: 管理人さんへ
リンクを貼っていただきとっっても嬉しいのですが、
リンク名は『フリソソグ　スベテノフメンニリスペクト!』ではなくて
『sugarless cat』の方でどうかお願いします。
紛らわしくてすいません＞＜
229：官：2010/02/08(月) 22:25:11: 対応しました

あと、それっぽいサイト見つけ次第リンク貼りますのでご容赦ください
230：勝ち馬情報を簡単GET！：2010/02/18(木) 03:12:06: 空メを送るだけの簡単登録。
勿論登録は無料。しかし、その
情報力は競馬関係者も驚くほど。
この機会にあなたもいかが！
231：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/02/24(水) 01:34:01: endress musicがダウンロード出来なくなっててMooN-SP ANOTHER-
取れなくて困ってるんですが、どこかでダウンロード出来ないでしょうか？
232：ご主人様にＫＩＳＳ　無料携帯ゲーム：2010/02/24(水) 19:06:35: 「ご主人様にKISS　甘くせつないメイドラブストーリー」は恋愛ゲームです。この
ファンタジーを経験することにより、あなたの恋愛経験値はUP
233：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/02/28(日) 20:15:44: Evangelize (Radio Edit)（SP FRIDAY)ってbank以外にあるの？
bankが全部消えてて九段が出来ないんだが
234：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/02/28(日) 20:19:08: おまえは浦島太郎か
表見て来いよ
235：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/02/28(日) 20:42:21: なんかおかしいと思ったら段位の方はbankになってるのな
LRで見たらsky driveでしたー
236：KIDA.：2010/03/02(火) 03:31:52: 皆様、お久しぶりです。前に失礼な提案をした者です。
あれから、ひそかに糞譜面をHPで上げていますが、
皆様が楽しんで頂けるよう考えて作っています。

今日は昨日起こった2chでのサイバー攻撃について、
深刻な問題かと思いここに書き込みをさせていただきたいと思います。
昨日の午後以降、突如2chに繋がらなくなり驚いた方もいらっしゃるかと思います。
僕もその一人で、発狂BMSスレを覗いてみようとした所、一切繋がらなくて驚きました。
原因を調べた所、サイバー攻撃があったようで、すべての板が見られなくなり、
今日、午前2時現在も復旧しておりません。
犯行は韓国がやったという説が濃厚だそうで、動機は某オリンピック出場選手に対する批判だとも言われています。
断言は出来ませんが、もしもこれらが真実だと仮定すれば、
今後、再度攻撃が行われる可能性が非常に高いです。
そうなれば、我々プレイヤーが意見や雑談等に使う大きな手段が一時的に使用不可能になると考えられます。

今回、何が言いたいかと申しますと、
今後同じ事が起きた場合、2chの発狂BMSスレの変わりになる避難所を何処に作るか議論したいということです。
ここでやる事ではないとは思いますが、
現在議論が出来そうな場所がここにあるかと思い、ここに書き込みました。
自分勝手だと正直思います。しかし、今議論した方が良い事ではないかと思います。
僕のHPでも意見がとれるよう、出来るだけ早くブログ、掲示板等を設置します。
ですから、皆様の意見を聞かせて頂けませんか？

長文失礼致しました。
237：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/03/04(木) 13:41:07: かなり昔にBMSやってた程度の奴なんだがちょっと聞きたい

やっぱAci-LAって発狂BMSとしては弱い方なんだろうか
238：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/03/07(日) 00:14:59: ノマゲクリアは★3、改訂前のは★9となっております。
ハードクリアは少し難易度が上昇すると思いますが、現難易度表の
最高ランクは★24となっているので弱い方と言えますね。
239：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/03/07(日) 10:09:26: >>238
ﾄﾝ
そんなもんなのか…時代の変化すげえな…
240：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/05/05(水) 09:37:57: 難易度が24段階ってのはなかなか絶妙だと思う
241：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/05/22(土) 22:53:54: さいしょはどうやってつけていったんだろう
その頃を知らないからいつ難易度が出来たかも知らないが
242：官：2010/05/23(日) 23:54:12: 最初の頃はここでする様な話題じゃないかもしれないですが
知らない人の方が多いかもしれないですし一応、大雑把に言えば
IIDXの難しい曲列挙して難易度を９９段階に設定して
そこにbmsで難しい譜面を突っ込むという形から始まった物ですね
そこで色々紆余曲折有って今みたいな形になったのがIIDX REDの頃だったかな?
って感じです
243：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/06/08(火) 18:59:41: 本スレのリンクが古いままになってますよ
244：官：2010/06/12(土) 13:43:22: 修正
245：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/06/20(日) 21:28:56: 質問です
ｂｍｓをかなりやり込んでるものです。ｂｍｓはフリーゲームなのに
質の高い曲が多く関心しているのですが、曲を作っている人、差分を作っている人
は何が得なのでしょうか？
246：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/06/20(日) 22:11:40: 釣れますか？
247：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/06/21(月) 14:14:04: bms製作は自己満足で、利益求めるものじゃないでしょう
248：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/06/27(日) 19:45:56: >>245
質の悪いものばかりではイヤですよね？
みんなBMSを楽しみたいから質の良いものが自然に出来ていくのです。
249：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/04(日) 00:11:28: これってどうやってやるんですか？
PCですか？

キーボードでやるんですか？
250：官：2010/07/04(日) 20:36:31: ”これ”とはなんでしょう
抽象的な質問すぎてちょっとわからないっすね
251：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/04(日) 22:10:37: このBMSってbeatmaniaのパクりみたいなやつですよね？

↑の事です

すいません
252：官：2010/07/04(日) 23:17:15: いやいやｗ
ちょっと待ってどういう事
真面目に質問するために書き込んだのかなと思って聞いたのですが

”何が”わからなくて質問したのかそれじゃあわからないです
そもそも質問でもなかった？
253：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/05(月) 00:42:44: 管さんHISTORYが更新されてないのでお願いしますー
254：官：2010/07/05(月) 01:42:07: すいません忘れてました
しましたー
255：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/05(月) 12:22:38: BMSって奴の事です
256：官：2010/07/05(月) 19:45:49: 確証はないけれど、なんとなくわかりました
BMSやっていない人がどうやってこんな場所に辿り付いたのか疑問ですが、置いといて

BMSはパソコンでやるゲームです
入力機器はキーボードでも、IIDXの専用コントローラーでも、midi出力があればピアノやシンセサイザーの鍵盤でも出来ます

余計なお世話ですけれど、本当に質問する気ならばもっと具体的に書いてね
257：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/05(月) 22:17:29: すいませんでした

beatmania自体大好きなので

色々回ってたらここに飛べました

パソコンでどうやってやるんですか？

何かサイトからダウンロードとかするんですか？

教えていただけたら嬉しいです
258：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/05(月) 22:28:58: この掲示板の一番上にある＜便利リンク集＞と言うところを見ようね
とりあえず上から順にクリックしてごらん
本体があるサイトに行けるはずだよ
曲の詰め合わせが置いてあるサイトもあるから、自分で探してみてね
もう少し自分で探すことも覚えた方が良いよ
259：官：2010/07/05(月) 22:37:52: >>258の書き込み通りだったりしますが、
一応間違った認識のまま遊んで欲しくない気もするので

ttp://www2.pf-x.net/~bforb/

このサイトのコラムの最後まで長いけれど一読して欲しかったりします
当然、情報がかなり古い(五年以上前のもの)であるのでそこは注意
bmsプレイヤー本体の紹介の部分でかなり古い物が紹介されているので
そこは今大体の人が使っている「Lunatic Rave2」というプレイヤーを使うと良いと思います
リンクは掲示板のリンク集から辿るだけでもわかるかと思います
260：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/05(月) 23:09:48: 適当にネット回ってここ見つけたならある意味仕方ないけど、ここはいろんな意味で初心者には難しいところだと思うｗ

そういやついでに一つ管理人さんへ
便利リンク集のところで、
・endless music
・BMS difficulties review
・pitfall(IR MEMO)
この３つは実質機能してないのでリンク外してもいいかもと思います
もしくは、糞塔リンクみたいな難易度表発足時の名残なサイトのリンク集めて隔離でも
261：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/06(火) 12:06:50: お前ら冷たいな
262：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/06(火) 14:56:35: オマエそうやって煽る為に質問したのかよ
書き込み読んでもいないだろ
263：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/07(水) 01:42:01: 書き込み読むようなやつがこんな質問の仕方するわけねーだろｊｋ
ほっときゃいいんだよ
264：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/07(水) 13:24:35: LN難易度表を＜便利リンク＞に入れてほしいな
265：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/08(木) 10:30:49: 発狂DP難易度表さんのことも忘れないであげてください…
266：官：2010/07/09(金) 19:57:20: こういう感じになりました
267：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/10(土) 01:02:03: サンキュー！
268：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/10(土) 23:03:03: overjoyの方の東方系統の差分が見つからないんですが…
269：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/11(日) 00:36:55: 何故overjoyの事をここで聞くんですか…
270：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/13(火) 03:51:22: 一応overjoyも発狂BMSに含まれるはずですし
overjoyのスレは機能しているか怪しい
＋本スレは規制で書き込めない
という事でこっちで聞いてしまいました

まあいくら雑談スレだとしても
先に向こうで聞くべきでしたね
申し訳ありませんでした
271：★LittlE HearTs★(名無し)：2010/07/21(水) 16:42:38: つーかoverjoyえらいことになってるけど
272：★LittlE HearTs★(名無し)：2011/04/14(木) 00:18:03: ★6のでじたるふぁじーの投票大荒れだな・・・。

[No.45] 名前： 2011/04/05[13:05]
評価『 0点』
ハードクリアしたけど糞譜面すぎる　二度とやってない
シンフォさんの譜面は難易度表に入って欲しくない

この投票は個人的にどうかと思うが・・・特に2行目
273：★LittlE HearTs★(名無し)：2011/04/16(土) 16:58:50: 管理人さんだけ投票者を確認できるような仕組みにするのはどうだろう
IRのIDか何かでさ
274：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/04/16(月) 19:57:33: ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1332115265/379-450

難易度表には直接は関係しないけど
この新規提案まとめてアップロードに関する事は問題だと思うので
ここに書き込みます

これに対して何か難易度表の新規提案に対するルール決めとかで解決できる事はないのかな？と思いました
275：官：2012/04/16(月) 23:17:24: 自分は存在自体は前から知ってます続いてるとは知らなかったけど
名無しの個人が勝手にやってる事だから今のやり方じゃ縛る事は無理でしょうね
許可とってちゃんとやってくれれば話しは早いんだろうけど

出来るとしたら、提案する人がbms作者、差分作者両方に再配布、パッケージ化についての可否を
提案する前に聞いてしまうというルールを設けるぐらいでしょうか

提案する人、纏める人どちらかが負担を負うトレードオフな関係にあって解決するには非常に難しいかなと
276：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/04/18(水) 17:02:42: 難易度表曲の差分のミスとかはここで言ってみていいんですか？
(明らかにオリジナルに比べてキー配置がズレている、かつアレンジには聴こえない等)
277：官：2012/04/18(水) 21:52:39: どうぞ
表を新しいモノへ入れ替える際
BGA無しのものを有りのものへ修正したり
ミスがある譜面を修正したモノへ入れ替えたいと思っておりますので
278：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/04/20(金) 02:12:38: 提案中のLUV TO ME 2011ですが
BMSEでいうBGAを配置するレーンに音が配置されてあったせいで途中からムービーが表示されなくなるようです
仮に難易度表に入ることになった際に修正してもいいのではないかと思いました
279：官：2012/04/21(土) 22:24:34: 了解です。
それ以外にもなんか気になる部分あったらよろしくお願いします。
280：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/04/27(金) 12:41:57: トップお洒落だなおい
281：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/04/28(土) 13:45:11: 新難易度表って、memoPE対応してる？
282：官：2012/05/03(木) 23:07:24: >>281
今の所してないと思われます
前の表はJSON形式で書かれていてそこから情報取得するようにソフトが開発されているはずなので
283：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/03(木) 23:30:12: CG901B -7EX-[Short Ver.]のBGA有り譜面upしました。差し替えの際にどうぞ
ttp://absolute.pv.land.to/uploader/src/up2669.zip
284：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/06(日) 00:45:03: 2chでも何回か話題にはなっていますが、高レベル(★21～)の採用基準が
甘すぎる気がしました。

それと、第二難易度表に入ってる譜面は更に採用基準を厳しくてしてもいいと思います。
元々プレイ回数の高い差分なので。

例えば、MANIERA(EX)はコメントが7件しかないのに現時点では表入りが確定しています。
まぁこの譜面はハードがとても難しいので粘着してる人が多い故なのでしょうけれどね。
285：官：2012/05/07(月) 21:27:25: 第二難易度表に入ってる譜面は～とか一部ずつ例外を排除していって
基準を変えるっていうのは難しい(第二表だけじゃなく範囲が広がれば広がるほど補足できなくなる）から
コメント数で基準を設ければそこそこうまくいきそうな感じ

ttp://losak.web.fc2.com/history.html

そこで今の所集計した状態がこれ
それぞれ平均プレイ回数、コメント数、(平均プレイ回数xコメント数)/100の値の平均値を基準にして
すべて上回っているモノを採用って形がうまくいきそうかなと
※★20以降の高難易度は若干緩めにしてます

ただこれをやっちゃうと少し勿体無いかなと思う部分もあり(全体的に採用基準が厳しい)
もうちょっと上手いやり方思いつく人いませんか？
286：官：2012/05/07(月) 21:32:06: 私的にはコメント数重視でコメント数が平均上回っている物を主軸にして
平均プレイ回数と(平均プレイ回数xコメント数)/100のどちらかが平均を上回っているモノを採用
って形が参加者数的にも一番上手くいきそうかなと思っています
287：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/07(月) 21:40:14: 提案数や期間による参加者の変動を考慮すると、全体の平均値を閾値にするのはいいかもしれませんね。

あまり関係はありませんが、たとえばOcean Memory [Rea'du]のコメント数はざっと数えてみたところ30を超えていますが、(書式のブレを除いても20以上)
集計ページでは15となっていました。私の数え方が間違っているのですか？
288：官：2012/05/07(月) 21:51:48: コメント数がマクロで処理した一部分ちょっとおかしかったので修正しました
289：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/07(月) 22:09:44: 多分Going OnとLeviathanもおかしいです。

★10台がなんとなく少ない気がするけど、仕方ないのかな・・・。
290：官：2012/05/07(月) 23:20:59: 修正
今度こそ大丈夫なはず

ttp://losak.web.fc2.com/history.html
例えば自分の考えてる中だと表入りするのが右側二つが背景緑色になってる奴らのみ
みたいな感じですね
見ての通り勿体無いかなと

厳し目なぐらいでも構わないですかね?
291：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/08(火) 00:22:20: 緑は平均以上の値を表しているとなると、次の提案からは半分以上が
かならず落選するというシステムが出来てしまうので、
仮に全てが良譜面で全部が入る基準満たしたとしても
右側二つが背景緑色になってる奴らのみ、だとそうなってしまいます
なのでやめたほうがいいような気もします
292：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/08(火) 00:31:00: 集計・修正お疲れ様です。

コメント数重視ならたとえば>>286の案で(平均プレイ回数xコメント数)/100ではなく((平均プレイ回数+定数)xコメント数)/100にしてみるとか
平均値じゃなくて中央値にしてみるとか、あるコメント数以上なら無条件で表入り等々考えて見ましたが、
どれも一長一短だったり基準がややこしかったりで微妙な感じ。
集計のしやすさ、わかりやすさを考えると>>291の問題点があるとはいえ、個人的には>>286の案が一番しっくり来る気がします。
293：官：2012/05/08(火) 01:13:05: >>291
緑は平均以上で高難易度はコメント数少なくなる傾向にあるので多少ゆるめにしてます

コメント数：★18以上平均の85% ★21以上平均の75%
(平均プレイ回数×コメント数)/100:★18以上平均の90%

投票へ参加しているプレイヤーの腕前がうまい人が多かったので★18で線引きしてます

レートのバラつき具合によっては不採用枠が半分以上か以下か変わってくると思いますが
今回みたいに提案される数が多い前提になってしまっているのは確かですね
これをボーダーとして定めると必ず不採用になる譜面が生まれるのも確実

当初はテスト段階で完全にボーダーを決めてしまおうかと思ってましたが意外にもバラ付きが多かったので
再考すべきかなと思って一旦集計の段階で止めて違う方法で集計してみて何か良い案はないかなと聞いてみたかったのです

>>292
色々考えてもややこしくなるんですよねこれ
正直今の段階でもややこしくしすぎたかなと思ってます
いっそ分かりやすさ重視で
コメント数のみをボーダーにして
★1～9は20
★10～20は15
★21～は10
にしちゃうとかどうでしょ
294：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/08(火) 14:21:46: プレイ数とかは個人で増減可能なところもあるので
単純にコメント数だけの方がいいかもですね。

ただコメント数のみでいくならば全体的にもうちょっと
コメント数の底上げしてもいいと思います。
295：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/08(火) 14:28:10: これ以上底上げすると何も入らなくなりそう
296：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/08(火) 14:37:47: コメント数はそのぐらいにして割りと緩めにして
かつ一番右の(平均プレイ回数xコメント数)/100を
今回の結果踏まえて0.7以上に固定してしまうってのはどうだろ?
297：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/08(火) 17:44:12: >>296
今回の結果見る限り、
★1桁なら提案時の平均プレイ回数3くらいあれば十分だと思うし、
最低コメント数20*プレイ回数3/100=0.6くらいでもいい気がする
そもそも粘着される＝良譜面でも無いし、難しいところ
298：官：2012/05/08(火) 21:46:10: >>294
底上げすると>>295の方が言うとおりなんですよね
そこでテストって事でこんなやり方をしてみた訳で

コメント数を上に書いたボーダーに定めたとして
レートだけ完全に固定にしちゃうってのはありかもしれませんね
確かに今の状態だとプレイ回数による影響力が強すぎるかもしれないので
プレイ回数による影響を少し小さくし、コメント数多いモノを入りやすくする為に
例えば
((平均プレイ回数x0.7)x(コメント数x1.3))/100
として、四捨五入して0.7以上と定めると結果が分かりやすく分布してくれるので
これでいいかもと思いました
299：官：2012/05/08(火) 21:46:43: 試しに計算しなおしたのがこちら

ttp://losak.web.fc2.com/history.html
300：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/08(火) 22:36:21: ((平均プレイ回数x0.7)x(コメント数x1.3))/100
=(平均プレイ回数xコメント数)x0.91/100
平均プレイ回数の平方根をとってみるとか
301：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/08(火) 23:30:33: >299
このコメント数重視の計算方式が結構いいというか
自分はこれで良いと思います。
>300のも悪くはないと思いますが少し複雑で一目でわかりずらい気が
302：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/09(水) 00:13:48: >>301
>>300は、>>299の計算式が全然コメント数重視になってないっていう指摘ですよ
303：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/09(水) 00:51:37: 別のいくつかの計算式で試してみました。
具体的には(√p)*c　(p+2)*c　{√(p+2)}*c　p*c^1.5 です。
個人的には1つ目と2つ目がよさげな感じです。
ごちゃごちゃして見にくいですが計算結果
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/344127.xls&key=bms
304：官：2012/05/09(水) 00:53:44: >>300
うわまじだ
平方根結構いいかも

ttp://losak.web.fc2.com/history.html

((√平均プレイ回数)×コメント数)/50にしてレート0.7以上で
という感じでいかがでしょう?
305：官：2012/05/09(水) 01:08:43: >>303
わざわざありがとうございます
やっぱり平方根がいい感じかもしれませんね

レートの0.7ってのも区切りが悪いので分母に持ってくる数を変えて
1以上にしたり0.5以上にしたりっていう工夫が必要かも
ちょっと考えときます
306：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/09(水) 12:01:27: >>302
ごめんなさい…凄い勘違いしてました
307：官：2012/05/10(木) 21:50:02: レート1.0以上になるように少し調整しました
計算方法等は一緒です。

一応今回のはこれで確定なので、表も更新しました
新しく入ったのはとりあえず力技で赤く表示させてます。
308：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/12(土) 03:54:12: そういやHistory見てたんですが、元★11だったeth剣っていつ削除されたんでしたっけ。
309：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/12(土) 06:12:22: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/39018/1184652973/500
310：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/12(土) 23:04:57: テスト終わった後も、募集する曲って新しい曲のみなんですか？
既に入ってるような曲はいらない、はいいとは思いますけれども
311：官：2012/05/16(水) 00:04:45: 既に入ってる曲に関しては、近しい難易度では入れない風にうまくルール設定できればと思っています
(新規提案に関しての細かいルールを作成中)
これからに関しては新しい曲とか別に関係はないです

あと難易度変更に関しては今の所どういう形でやるのかってはまだ未定です
312：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/16(水) 04:58:54: 発狂(★)じゃない方の通常(☆)難易度表について
"・表の掲載ルール等"の項目は読みました。
新たに譜面を追加するのは大変だと思いますが、入手困難な譜面については削除しませんか？
313：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/16(水) 09:34:52: 一々調べるのかなり大変だろうし、
発狂の方が重要、正直通常は管理人さんのヒマができたらでいい
314：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/16(水) 22:20:59: 発狂・通常に関わらず、入手困難な曲や差分は報告制にしたらいいんじゃない？
管理人に丸投げするのは負担が大きすぎるよ
315：官：2012/05/16(水) 23:17:03: >>312
どっちが重要性高いとかではなくて
入手困難タグがつけられている曲が本当に入手困難ではないっていうのがいくつかあって
(サーバーが一時的に不安定とか)
更に他の曲もIR上で情報が整理されていないのでまずはそれからですね

>>314
報告制にしても同じでその情報が正しいかどうかという所があるので
入手困難のタグをつけるのと一緒なのではないかなと

通常の表は追加していく際に入手困難タグが付いてたら削除
で、もしそれが誤報だったらIR上でタグ付けなおしで更新する際に情報取得→再度表へ
という感じがきっと一番楽なのではないかなと(これは発狂の方も一緒にしたいと思う)
混乱を招きそうなやり方ではありますが、bmsの持つ特殊性から仕方ない部分かなと
316：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/18(金) 06:29:47: 有志の通常表skydrive持ってきた
これで入手困難な物も揃うんじゃないですか？
ttps://skydrive.live.com/?cid=149c0720586258a9&id=149C0720586258A9%21123
317：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/18(金) 12:45:29: >>316で手に入らないハッシュ違いの譜面も一応
ttps://skydrive.live.com/#cid=4DD6C66BFF8C5C37&id=4DD6C66BFF8C5C37%21119
318：官：2012/05/19(土) 20:58:27: 存在は知っていますが使っていいものやらという部分もありちょっと複雑
そこら辺の掲載に関するルール設定が必要かもしれません
例えば二次配布場所掲載自体はokだけど改変済みアーカイブだったらNGとか
正直その先の事までサポートできないので二次配布に関する事で生じた問題とかもそっちに丸投げ
みたいな感じで断り書き入れておいて
ぐらいかな?

申し訳ないけどハッシュ違いとかでIR乱立する奴は流石にめんどいので削除で
（実質入手困難でしょうし)
319：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/19(土) 21:10:52 ID:FdSvXaWQ: ID表示テスト
sage入れると表示されないやつなのでは
320：319：2012/05/19(土) 21:11:34 ID:???: というわけでID確認のため連投です。すみません
321：官：2012/05/19(土) 21:13:47 ID:fPKZ/pOQ: sage時表示なしになってたので強制表示にしてみたのでTEST
322：319：2012/05/19(土) 21:16:32 ID:FdSvXaWQ: 今度は大丈夫ぽいですね。変更おつです
323：官：2012/05/19(土) 21:17:27 ID:fPKZ/pOQ: 協力サンキューです
324：319：2012/05/20(日) 00:27:28 ID:FdSvXaWQ: 日替わりテスト
325：319：2012/05/20(日) 00:29:42 ID:SNuMUvBo: 今度はルータ再起動
連投ごめんなさい
326：官：2012/05/20(日) 00:32:27 ID:fPKZ/pOQ: 日替わりOK
ルーター再起NG
ですね
テストサンキュー
327：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/20(日) 01:02:02 ID:L9MFWIGc: 携帯から書き込みするとIDがしばらくすると変わるらしいのでテスト
明日また書きます
328：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/21(月) 07:40:47 ID:L9MFWIGc: 携帯テスト
329：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/21(月) 07:41:35 ID:L9MFWIGc: 変わりませんでしたね
連投失礼しました。
330：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/21(月) 08:24:33 ID:PAnB9wVE: 通常難易度に関してですが、5/19に削除された譜面の他に
☆２　ヒレン＊エバーラスティング - セツナ
☆７　kyrie - paraoka
以上２曲が元URLや>>316においてもリンク切れやハッシュ違いによる入手困難となっていました
お手数ですがご確認の上、削除提案の参考となれば幸いです
331：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/21(月) 14:12:46 ID:sUhZ9CGA: >>330
もしLR2IRmemoを使っているのなら誤認識かもしれないです。
違ってたらわからないですけど、>>316に難易度表の譜面はあったはず。
332：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/21(月) 15:08:15 ID:tiDLuoZc: 確かにそういったほかの方が上げたのもあると思うけど
消されてるものや、リンク切れを上げなおして、それを表に入れるのって正直どうなのって思う。
333：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/22(火) 00:04:52 ID:HB7gUoFg: 新規に投票してる人の中で、日付を05/21では無く5/21と書いてる人がいますが
これは無効票になりますか？
334：官：2012/05/22(火) 00:12:26 ID:fPKZ/pOQ: 大丈夫です
ツールで取得できてます
335：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/22(火) 06:13:42 ID:sutVDPjI: 通常難易度表☆12の中に発狂難易度表にも入ってる譜面がいくつかありますよね。
発狂難易度表とoverjoyのかけもちとは違って、これらは通常難易度表から削除しても良いのでは？と思います。
336：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/25(金) 11:08:00 ID:gjPchnYE: ■譜面修正提案
★12 Name of oath [SP EX]
①BMSEで確認したところ、15小節目にある＃wav：JEがズレ
本来は、Gridで言う24/64の位置(同じ小節内の少し上にある1鍵＃wav：10)と同じ位置であると思われます。
同封譜面等は全て上記の位置

②後半、98小節以降バスドラのズレ。AUTOPLAYで何度か確認したが明らかに同封譜面等とは違い、
かつアレンジには聴こえない。正確にどこからズレているかはまだ確認できず(スイマセン)

③あと、もしかしたら93小節目の途中がズレている(一瞬グチャって感じがする)かもしれない。(要他の人の意見)
-----
①と③は細かい定義ミス、②はすぐわかるぐらい明らかにずれてるといった感じです。
言うだけ言ってすいません。もし、直せたら修正版を提案します
337：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/25(金) 12:42:15 ID:ny848rbI: 修正版を適応した場合、IRデータは別物扱いになりますか？
338：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/25(金) 23:49:34 ID:Hhd3/sf.: >>337
なる
339：官：2012/05/26(土) 01:37:15 ID:fPKZ/pOQ: >>335
ある程度曲を追加してから時期を見て消すつもりです

>>336
情報提供どうもです
ttp://losak.web.fc2.com/re.txt
こっちに追加してます（修正済み）

>>337
なります
340：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/29(火) 23:28:42 ID:UbIW5lZY: たぶん★20の銀の風のミスは25小節の最後の4Cの音がBGAのレーンに入ってる所ですかね？
341：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 02:31:30 ID:ny848rbI: 譜面修正はもう確定なんでしょうか？
すでに多くの人がプレイしてる分いまさらという感じもするんですが・・・
342：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 02:43:59 ID:7D5M35ug: さらに多くの人がこれからプレイする可能性もあるのだから、クオリティアップが望めるならやったほうが良いのでは？
343：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 12:59:32 ID:ERkrMWYA: 必要ない。

スコアだのフルコンだの被害が酷すぎる。
344：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 17:30:34 ID:Ol9iG1B6: 無理してやる必要もないんだから嫌な人は修正しなければいいのでは？
少なくとも一回はそのスコア、クリアが出来たんだからまたやればいいだけ
345：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 18:12:26 ID:bfaTo4WY: と言うけど実際そう簡単にできるものではないのでは？

わざわざ譜面つくってもらって申し訳ないですが正直発狂難易度表への適応はいらないかなと思ってます
発狂難易度表は昔からあるものだからBGA定義とか配置ミスとかはその差分としての特徴として押さえておけばそれでいいようにも感じますし、
実際そのせいでプレイにものすごく大きな影響与えてるっていう譜面はないと思います
IRページを別にするくらいなら今のままでいいです
346：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 19:08:47 ID:ZFMdGUtA: なぜモノが出てから騒ぎ始めるのか
やるってだいぶ前から書いてたんだから、その最中に意見言えばよかったのに
347：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 20:31:54 ID:liWcxRcA: 個人的にAciLのBGAは今のままの方が好きなんですが
今のBGAはループだからダメなんですか？
348：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 20:41:20 ID:U93m8oR6: 差分修正に関する叩き台になってるから騒いでもいいじゃないか
こんなに修正差分出てくるとは思っていなかったし、これからさらに増える可能性は十分あるし、修正した差分もさらに修正されるかもしれない

40曲近くもやり直しだとクオリティーアップした曲の楽しさよりも作業感の方が大きいかと
スコアやフルコンなどを頑張った曲が修正されてまた頑張ってもまた修正されたりしたら、プレイヤーが純粋に楽しむことが難しくなると思います
ただ修正前の差分を難易度表から消すだけではなくて、修正前の差分と修正後の差分でクリアやスコアを何かしらの手段で関連付けるべきだと思います
349：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 21:59:23 ID:frOVSj1.: エンジョイ勢と難易度表依存勢に加わって新たな勢力が増えたか
今更そんな細かい修正してなんになるの
埋めるわけでもなく楽しむわけでもなく何がしたいのやら勢ですわ

正直どうでもいいの多いけどpangaeaとかやめてくださいね
350：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 22:20:55 ID:frOVSj1.: FC埋めなおししてる人いてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタ…
L9とかどうするんだろうね
351：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 22:33:58 ID:Ol9iG1B6: >>346の言うように大分前から修正するって言われてたじゃん
それがこんなにでてくると思わなかっただの、差分の特徴だのって言い訳にしか聞こえんわ
352：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:04:35 ID:frOVSj1.: 言い訳も何も結果的に損しかないんだから反対が出ないほうがおかしい
353：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:06:27 ID:69dyPM/.: 反応見る限り、段位改定と違ってあまり周知されてないよね
354：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:22:02 ID:HLfakuvU: トップページに譜面修正案が出てると告知が欲しかった。
今日初めて知ったからびっくりしたよ。
こっちとしては、いきなり譜面を入れ替えると言われてちょっと乱暴だなと感じた。
355：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:25:36 ID:7D5M35ug: だからいきなり言われたんじゃなく、見てなかっただけでしょ
動向をきちんと確認もしにこない人に伝えることができる連絡手段なんてないよ
356：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:33:50 ID:7D5M35ug: 修正が実行されるまで、一月半の猶予期間があったことは、
君らが文句を書き込んでるこのスレを見ればわかる。
それとも過去レスも確認できないのかと
>>276-
357：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:34:59 ID:dZo8mL/.: いきなりも何もこのBBSでは4月から、
テキスト形式だと難易度表再始動の告知と同時に誰でも見れる状態で告知されてたよ

修正作業→配布までの期間が短かったとはいえ
何故かいざ譜面配布されるまで誰も異議を申し立てる人いなかったから仕方ないよね
358：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:52:34 ID:oVu2Jwmw: 噂を聞いて来ました。ここに来るのは初めてです。

掲示板を全員の人がこの掲示板を見てるとは思えないですし、
急に変更と言われても納得できないプレイヤーの方が多いのではないでしょうか？
twitterやmixi、ニコ生などで極力の拡散を行った後、譜面/差分を修正しますかという
アンケートをするという選択肢は無かったのでしょうか？
必ずしも皆がここを見てるわけではないという事をどうか考慮してください。

あとこれは私の見解ですが、差分を勝手に修正して上げなおすというのは、
差分製作者に失礼ではないでしょうか？

長文失礼しました。
359：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:18:47 ID:W.mX/Ams: ツイッターで友人に聞いてきました。上の方同様ここには初めてです。

流れを見るとBBSを見てる前提でお話されてるようなのですが
何も知らない自分としてはいきなりすぎて不満しかないです…
スコアを詰めた人や、やっとクリアした人があんまりすぎるかと…
こういう大々的な事やるならBBS以外での宣伝活動をやるべきだったと思います。
360：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:25:43 ID:fOXzPidA: 無知は罪っていうだろ
そういうことだ
361：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:46:01 ID:7D5M35ug: >>358-359
ツイッターで拡散されていましたが、それも知らない人らに確実に伝わる連絡手段とは何ですか？
ニコ生といいますが、あなた方のように、運営に参加する気を持ってなかった方はそれ見ますか？
そんなにも難易度表に依存しているなら、どうしていまどういう状態になっているか、興味を持たなかったのですか？
不思議でなりません。
362：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:52:19 ID:ldDdUCD6: BBSをちょくちょく見てましたが、今回の一挙修正は歓迎してます
BGA追加などは以前から待ち望んでたことですし
確かにこれだけ差分が多いと埋め直すのが面倒ですが、後々は修正して良かったと思えるような気がします
363：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:54:13 ID:8CCoxTAY: >>361
今回ほどモチベーション等に影響する変更が無い限り、一般プレイヤーに興味を持てという方が無理な話でしょ。

知る努力を怠ったことは確かに罪だけど、
だからと言って知らなかった人に対してドヤ顔で説教垂れて良い話にはならない。

1曲や2曲の修正ならこんなに文句も出なかっただろうけど、今回は話が違う。
今回のような大多数のプレイスコアやモチベーションに影響を及ぼすような変更は
もっと広い範囲で議論またはアンケートをとる必要があった事に違いはない。

個人サイトにそこまで求めるなというかも知れないけど、既にプレイヤーは数万人規模なんだから、
そんなこと言うのはナンセンスでしょ。
364：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:58:10 ID:7D5M35ug: >もっと広い範囲で議論またはアンケートをとる必要があった事に違いはない。
今文句を言うのは、それすら見逃す方々では？
個人の力ではできないことをやれといってませんか。
365：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:58:22 ID:nDKKDyoY: >>358
>差分を勝手に修正して上げなおす
なら差分作者が勝手に曲変更したり勝手にノーツ追加したり勝手に無音つけたりするのはもっと失礼ですよね。
そんなことを気にしている曲作者も見たことなければ、勝手に改変されるのを気にしている差分作者も同じように見たことがありませんがね。
>>358>>359
>twitterやmixi、ニコ生などで極力の拡散
>こういう大々的な事やるならBBS以外での宣伝活動
わざわざ管理人さんが広報用のtwitterアカウントを作ったことも知らないのですかね？
しかもこの問題に関してはかなり前から相当な回数回数ツイートされ、拡散された問題のはずです。
BBSどころかトップページさえ、いやtwitterさえろくに見てないんじゃないですか？

それにどこでどう広報しようが、貴方達のような人はろくに内容も見ずに表面的なところだけ見て
議論にも参加せず、こうやって後から外野から騒いだりすることしかしないのは目に見えてますがね。
ろくに情報収集もしなかったあなた達の罪を管理人さんに擦り付けないでくださいね。
366：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:02:04 ID:nDKKDyoY: >>363
>もっと広い範囲
具体的にどこ？どうやって？誰が？
次からこういうことが無い様に、文句ばかり言うのではなく具体的な案を出した方がいいと思います。
>ドヤ顔で説教垂れて良い話にはならない
結局文句しか言わない人が何を言ってるの
367：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:08:49 ID:U93m8oR6: いくらこのBBS、この雑談スレを見てても、まったく差分修正に関してほとんど情報が得られませんでした。ツイッターと並行してみないと進行状況すらわかりません
更に情報の拡散のためのツイッターですら差分修正に関することは3日に1回程度、BBSは段位認定、GENOCIDEは新規提案を中心に書かれていました
難易度表を復活したときに出した改定案も消え、作業期間はたったの2週間、ただ差分修正に関する情報を目にすること自体が非常に困難を極める中では知らないもの無理はないと思います
さらに差分自体もIRに依存するのに、IRトップにすら何も書かず、ラウンジにすら書かれていない、挙句の果てに差分修正に関する確認すら一切取らない

情報を拡散する手段をもっと取るべきだったのではないでしょうか
最大限の情報の拡散をして、議論に参加しなかったのならわかりますが、情報が隠されてる状況に近い中ではここにたどりつくことすら厳しかったのでは
たとえ見ない人がいたとしても、できる限り取るべき。確実に伝わる手段でないからといってなぜ使わなかったのでしょうか？
368：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:10:16 ID:7D5M35ug: 少なくとも以下のもので宣伝しても、確実に気づかないはずです。
・今回のことを知らない人が、Twitterで情報を得ようとするとは全く思えない
・同様にニコ生も同じ。タイムシフトを見れるプレミアム会員がどれだけ居ることか
・2chのスレも同様
一体どうすれば伝わるのでしょうね？

理想的なのはLR2をプレイしているときに通知することですが、そんな機能はありません。
IRページに記載しても読むかわかりません。

当人が興味を持つ以外に、方法はないように思えますが？
自分が知らないことの責任を転嫁してるだけじゃないでしょうか。
369：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:11:57 ID:nDKKDyoY: >まったく差分修正に関してほとんど情報が
日本語大丈夫？リニューアル案見なかったの？
370：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:18:01 ID:Ol9iG1B6: 本当に難易度表に興味持ってたら最初にここの存在に気づくし
今まで何度も告知され、twitterアカウントまで作ってしかも十分に拡散されて情報は得られただろうが

文句たれてる奴は自分でいってるその宣伝やアンケートやらを仕事や学校の間で全部できるのか？
371：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:19:40 ID:8CCoxTAY: >>366
文句など言ってません。
ただ、知らなかった人、十分に拡散出来なかった我々双方に責任があることは確かだから
無駄な言い争いは避けましょうと言いたかっただけです。ごめんなさい。
372：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:31:07 ID:U93m8oR6: 今回で一番の問題になっているのは、大多数の人が差分修正についてのことを知らないこと
少なくても、全員に伝わる必要はないと思います。本当に宣伝をして気づかないなら仕方がないので
差分修正を知っていた管理人だけではなく、気が付いた人達もツイッターで拡散する、LRトップやラウンジに書き込むなど、知らせてくれてもいいのでは
興味ある人に任せるのではなくて、知らない人に興味を持たせることもしてほしいです、興味ない人は知ってても議論しませんし
373：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:35:43 ID:nDKKDyoY: >>371
とりあえず今の拡散方法では多くの人に伝わらないことがわかったので、
これからどういった方法で情報拡散を行うべきかを議論したいですね。
>LRトップやラウンジ
この辺は労力も少ないと思うので次からは積極的にしていきたいですね。
374：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:40:11 ID:0PLcror6: >今まで何度も告知され
現在の広告用アカウントのフォロワーが240弱　
cynthia(7-EX)のプレイ人数 3896
これが、十分であったのか？
もちろん全員がツイッターをやってるとは限りませんが。
それだけの人数に影響をあたえるので慎重にやるべきだとは思いました。
>仕事や学校の間で全部できるのか？
それならば、まだ時間をかければよかったのではないですか？

私が思うに
差分修正に関しての不満はあまりないのではないか？
それよりも、差分修正の影響としてIRが別のものになることでの不満が多いのだと思います。
この影響に関しては、、5/25の書き込みにて別のものになることがわかっていますが、
広告用のツイッターやトップページで十分にアナウンスされたかは疑問におもいます。
375：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:44:05 ID:nDKKDyoY: 確かに修正された差分を一度公開して、これで差し替えますが大丈夫ですか？と慎重に確認した方が良かったかもしれませんね。
376：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:59:04 ID:U93m8oR6: ツイッターでは、定期的に自動で呟く方法もあるので、数時間感覚で現在BBSにて行われていることを呟くようにするのもいいと思います
自動的に呟くので、管理人の負担も少なめですし、情報の拡散にも多少効果があると思います
377：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:15:54 ID:nDKKDyoY: でもプレイヤーがもっと広告用アカウントをフォローして、
プレイヤー自身が拡散しないと結局あまり拡散されないままだと思う。
んーtwitterで飛躍的に情報拡散効果を高めるには協力者自身がbotになるしかないのかなあ
378：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:17:37 ID:F22uChb6: 差分修正の件についての話合いがなんもないのが納得いかない
個人運営だからって勝手に決めて何千人にも影響するんだから
ツイッターだってもう差分修正し始めてから呟いてるし
379：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:31:37 ID:yJjvZxr6: こんな面倒くさいのが擁護側にいるんだしもう何言っても無駄だと思うよ

・「貴方達のような人はろくに内容も見ずに表面的なところだけ見て
議論にも参加せず、こうやって後から外野から騒いだりすることしかしないのは目に見えてますがね。(>>365)」
380：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:37:23 ID:nDKKDyoY: >>378
リニューアル案が出た時から意見はずっと募集していたにも関わらず議論が殆ど無かったということもありますし、しょうがない思います。
ただ、今はより沢山のプレイヤーの関心を引いて意見が出ているので、今議論するのも遅くないとは思いますね。

差分修正の是非自体については、私は特に問題ないとは思うのですが・・・。
381：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:37:34 ID:q6JOoV7I: ホントキチガイの多いこと多いこと
382：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:40:38 ID:nDKKDyoY: >>379
「こうやって後から外野から騒いだり」しないでもっとプレイヤー側が関心を持つべきだと思いますよ。
でもたしかに言いすぎでしたね。ごめんなさい。
383：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:44:35 ID:q6JOoV7I: 何百っていう数のプレイヤーが周知していなくて
これから「は！？」っなって文句言いに来るのが目に見えてるんだが
修正とかIRに影響が出るならしなくていいだろって意見が過半数だよ
384：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:48:53 ID:nDKKDyoY: >>383
ここを見てリニュ案を把握しているのが一人二人とかそういう次元ならばともかく、
本当に過半数ならここで既にそういった意見がなされているはずですが・・・。
385：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 04:00:13 ID:nDKKDyoY: 過半数かどうかは別にしてそういった反対意見があるのは確かですし、
もう少し慎重になった方がいいかも。すべては管理人次第ですが。
386：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 07:25:22 ID:eBSGRGnE: 修正リストだけ告知して譜面配布してない段階で意見だせってのも酷な話な気がしますが・・・
幽雅は曲自体も変わってるし、mp3公開されたとはいえ、実際プレイしてみないと判断できないのでは。
てっきり譜面公開されてから差し替え有無を議論するのだと思ってましたが、
この流れだと違ったみたいですね。
387：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 08:26:36 ID:gqdAIL6w: どうやら今回限りの対応というわけじゃなく、今後入手困難なBGAや音ズレが発覚次第修正ということで、何年も続けているプレイヤーにとってはあまりにも酷な話ではないですか？

それと疑問に思ったのは、現在BGAがない譜面に差分としてBGAが追加された場合、その都度修正を施していくのかな？
388：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 09:24:06 ID:9zUFxcMY: h ttp://xvideos697.blog.fc2.com/
389：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 09:46:32 ID:yJjvZxr6: >>382
大勢の人に知られるように何かしらの対処をした上でなら、仰ることもわかります
まだ色々言いたいこともありますが建設的じゃないので告知や情報の拡散についての文句はやめときます

譜面や音ズレの修正は「ちゃんとしたゲームにする」ために必要なことですから、それらをやるなとは言いません
ただそういうのって普通は多くのプレイヤーに浸透する前に行うことですよね、どこぞの一酸化炭素中毒事故のあったファンヒーターじゃないんですから

なぜ修正を「この時期にまとめて」行わなければいけなかったのか、裏を返すと「新規提案は頻繁なのになぜ今まで譜面修正等が無かったのか」が気になるばかりです。
（面倒くさかったならそれはそれで良いので理由を聞きたい）

自分も文句ばかり言ってないで今度から新規提案の際は極力参加するようにはします。この段階で気づけることが大事なのだと思うので。
390：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 10:35:44 ID:ro.7knh2: >>389
なぜ多くのプレイヤーに浸透させなければいけないんでしょうか？
そのどこぞのファンヒータと違ってここは個人で無償で運営しているんですよ？
ですから全プレイヤーに告知しなければならない義務なんてないはずです。
極論を言えば「俺の嫌いな曲は全部表から削除します」となっても問題はないです。それに納得出来なければやらなければいいわけですし、新しく誰かが作り直せばいい。

そして、その多くのプレイヤーに告知するのを誰がやるのですか？
そんな面倒なことやりたがる人なんてそうそういないと思いますよ。
>>389は出来るのですか？新規提案から曲削除、システムの変更までできるだけ多くのプレイヤーに伝えることを。

結局は今まで面倒くさがって知ろうともせずに他人任せでいたことが原因ではないでしょうか
391：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 10:52:07 ID:ERkrMWYA: 無償なんて言い訳にならないよ。
運営したいからする、したくないからするみたいなもんだし。

こんな今更で適当な事されるなら更新停止してたままの方がよかったな。
392：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 11:06:29 ID:9kCapIpk: >>391
理由として十分だと思いますが
それって電車で本読んでて、ページめくったら「まだ読み終わってないから戻せ」と周りの人が言うのと一緒だと思います。
好きで運営しているのですから。

更新停止したままがいいなら修正差分適応せずに今までの難易度表で遊んでればいいのではないでしょうか？
タグ編集など便利なものは色々ありますしね。
393：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 12:27:45 ID:ZFMdGUtA: なんでall or nothingなんでしょうか。
たとえば管理人が管理に割いてる力を10として、今既に10使っていたとしたら、それ以上の与力はないですよね。
その状態で宣伝をもっと強化しろと、いくら労力がかかるかわからない作業を上乗せさせるのですか？他に割く時間を削らせて？

考えうる全ての作業が行われていないことを他人のせいにするのは、冷静に考えればおかしいとわかるはずです。
何が何でも管理人が全てやれなんていってると、管理する人など居なくなってしまいますよ。

宣伝が重要だと思うなら、そう思っている人が行うべきです。
いつまでも他人に甘えすぎでしょう。
394：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 12:58:31 ID:nDKKDyoY: >>390
ここでの「浸透」は修正前差分等の差分自体のことで、修正差分に差し替えるという情報のことではないと思う。
>>389
段位認定変更と同じように、新本体が出た時にやろうと思っていたが出そうに無いので、
表再開というキリの良い時に一緒にやってしまおうということだと思います。
表入りの前に(≒修正前差分が浸透する前に)事前に譜面を差し替えておくのは、
BGA修正差分等ならともかく、現実的にはかなり困難を伴うと思うのですが。
とにかく、この件に関しては管理人の回答を待った方がいいかもしれません。
395：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 14:08:49 ID:aponYzow: とりあえず修正差分で厄介なクリアランプは頑張って戻しておいた．
確かに過去に「そのうち修正するよ」的な事は見た．正直現物が出てきてから思い出したレベルだけどねｗ

その上で言うけどさ・・

もう少し今回の修正は対処法なかったの？って思う．
可能か不可能かどうかは正直わからない意見だけど，例えば修正した差分を一回配布，修正されているかどうか確認(いずれデータが消えると告知)
修正・及び修正案が採用され，かつ表に適用するとなった段階でテスト時点のIRデータを消去，一度まっさらにして
修正前のIRをひと通り移す，とかできないの？とは思った．

勿論，フリーで公開されているソフト用のフリーで公開されてる個人が作成した難易度表にそこまで求めるか？っていう意見はあると思う．
でも，ここの難易度表ってLR2IRと直結しちゃってるっていう点が他の難易度表よりもデカいと思う．
他個人の難易度表よりも圧倒的にプレイ人数が多くなるという事は留意して欲しかったかな・・・
勿論，人数だけじゃなく，IR直結の難易度表っていう点もそれなりに留意はして欲しかったと思う．

これが他の難易度表のようなツール使ってカスタムフォルダ作るような難易度表なら
個人なんだし・・で済んだと思うんだけどねｗ

あと，今回の修正差分をひと通り手動でバックアップ取りながら思ったのは
「上書きする」って書きながら一部上書きしてない差分もあるんだよね

全部上書きしないのなら別に最初から上書きパッケージとして配布しなくてもいいじゃん，とは思った
修正前後で見分けがつかない，とか言うなら差分作成者の記述をするみたいにアーティスト名/差分作成者名/修正者名　にすればよかったと思ったかな・・

仮にこれ以上修正曲が増えるのなら今度はもう少し上手くやって欲しいかな・・

今回修正された分は氷山の一角だと思っているし，更新再開で今後新たな譜面が増えるなら修正の機会も増える可能性はあるわけだから
ここいらで一回IRのid変更を含める修正の是非だったりスマートな方法だったりを考えていくのは良いんじゃないかな・・？
396：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 15:02:13 ID:lErn3Iq.: 今回修正があったと聞いて確かめた所、半端な修正しかされておらずあまりにも腹が立ったので、
★7 Moon phase Encounterの完全修正版を作りました。
ttp://absolute.pv.land.to/uploader/upload.html
の汎用up2738に上げてあります。

報告では一箇所しか言われていませんでしたが、実際にオリジナルからの修正点は五箇所も必要でした。
具体的には
#024頭の28、#38後半の8A、#059後半のB6、#072頭のB4、#072後半のC1で、全部抜けです。
この差分の件に関して言わせてもらうと、まず報告者に少し責任感が足りなかったように思います。
そして、報告を受けた箇所だけ直してろくに元譜面との一致確認も取らずに満足してしまった管理人さんにももちろん問題があります。
これだけはっきりとした間違いがあるのに聴いて気付かないわけがありません。
元の曲もわからないで修正とか言ってしまっているようなら最初から修正などしなくていいです。
報告する側も慎重にどうぞ。
今回は両者共に反省する必要があると思います。
397：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 15:14:17 ID:.Ku6nq/w: 素晴らしい
398：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 17:56:46 ID:VywfEwEU: こんなレベルで修正版やらされたのかよ
本当にいい加減にしろよ
399：官：2012/05/31(木) 18:25:15 ID:fPKZ/pOQ: >>396
それに関しては本当に見落としてました
申し訳ないです。

そちらの修正版に差し替えて一度目の修正版と差し替え前の物表に全部載せています
ある程度時間がたったら表から除外って形にします。(予定は半年後ぐらい)
あと日本語ファイル名はOSが日本語を扱えない言語の場合文字化けする場合があるので修正させてもらってます
(ファイル名はハッシュに依存しないのでIRは変わってないです)
400：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 18:43:23 ID:sCvYYcK6: 確かにいきなりは不味かったと思うよ俺も。
管理人やってくれてるのはほんと助かるが
前からちょっと思ってたけどそれに託つけて少し強権を発動しすぎな気がする。
今回のはもう過ぎた事だからしょうがないとしても
今回の失敗を今後に活かして頑張って欲しい
401：官：2012/05/31(木) 19:14:27 ID:fPKZ/pOQ: とりあえずいくつか

・何で今やんの？
段位認定で使われる可能性があるかもしれないので
既に判明している物については修正版を出したかった為です。
何か憶測で語られる方も多いですがその他の理由はないです
逆に今までやらなかったというかできなかったのは段位認定があったからこそです

・今後同じ様な形で修正版やるの？新規は？
既に判明している範囲でしかやるつもりはなかったので今の所やらないです。
情報として集めておいて例えばLRの新しいヴァージョン出てIRも新しくなったとして
その時にやるかなという感じ、そもそも出るのかわからないんですけどね
新規はこれからルール設定でしてしまえばいいかと思います。
提案→投票後集計前に明らかなミスが発覚した場合は除外
修正後再度提案はあり等々
これは詳細についてはまだ決めかねてます
402：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 19:17:07 ID:Fk4t/OIw: up乙、2つは気づいたけど合計5個もあったのか

昨日の奴らはこんな抜けのある不完全なもので「前から告知してたから」とかしたり顔で言ってたの？
信じられないわ、俺だったら恥ずかしくてしばらく掲示板覗けないね
403：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 19:25:54 ID:Ol9iG1B6: 前から告知していた「修正差分による難易度表の変更」のお知らせと
「修正差分の中身」がどう関係あるのかお聞かせ願いたい
404：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 19:32:07 ID:U93m8oR6: とりあえず★7 Moon phase Encounterの修正についてはGENOCIDEトップに書いておくべきかと
405：官：2012/05/31(木) 19:50:57 ID:fPKZ/pOQ: >>404
>>399の書き込みしてる時点でそれについて記載し、更新してます

勘違いしてる人も多いので一つだけ言っておきます
LR2IR上では当サイト(ttp://losak.web.fc2.com/とそのコンテンツを指し示す)との内容の同一性の保持を保障したものではありません。
一言に"難易度表"といってLR2IRの発狂bms(ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&type=insane)
を指し示すだろうと勝手に思い込んで、こちらのサイトを知らないって人が実は結構います
LR2IR上では当サイトとの連携がリアルタイムで行われていて・・・なんて事は一切ありませんし
それぞれ個人の別のサイトです(Stairwayも当然別のサイトです)
LR2本体で当サイトのコンテンツとの連携の為の機能として本体側に専用のフォルダ
IR上ではスコアの参照の為の機能として難易度タグとサブメニューが備わっているっていうだけです。(言い方を変えれば隔離してるだけです)
なので自分からLR2のサイト内部のコンテンツやLR2本体に対して直接働きかけができるかっていうと
あちらの協力なしには当然できませんし、更新してない所を見ると何か機能が追加される見込みはほぼ無いでしょう
406：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 19:55:46 ID:ERkrMWYA: 御託はいいから更新停止しろ、もうお前はいい
407：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 19:57:17 ID:dZo8mL/.: >>402
「修正を突然実施しないで欲しい」「知らなかった」という意見に対して
「前から告知されてましたよ」と返すのは当たり前だと思うのですが？

＞2つは気づいたけど合計5個もあったのか
これを何故気づいた時点で言わなかったんでしょうか？
後から発覚し、また一から埋め直しになる可能性さえあるのに。
それが不思議でなりません。
408：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 20:10:31 ID:ny848rbI: ★1のBB BLOWがBGA付きになったようですが
1番最初の音のズレが2つ×2か所、16分早くなってるのが修正されてなかったです
一応報告まで
409：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 20:25:02 ID:U93m8oR6: 差分修正の提案はいつまで受け付けますか？
意外と差分修正の修正箇所が見つかっていますし、期間決めないといつまでも提案され続けると思いますが
410：官：2012/05/31(木) 20:29:49 ID:fPKZ/pOQ: 今後修正すべき点については先ほどの書き込みの通り
修正はしばらくは行わないけど情報として収集しておくというスタンスでいつでもどうぞ
データとして残す為にIRページの備考欄を使いますかね
411：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 21:08:39 ID:52jbGsAc: 修正版幽雅のおしながきに書いてある自分用DP譜面というのが
実際には入ってないのですが、やってみたいので公開していただけませんか？
412：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 22:41:41 ID:zDv10LFg: ★5Atomic BombにはBGAが定義されていませんが、これはどうなるのでしょう？
413：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 22:54:01 ID:zDv10LFg: ↑申し訳ございません、私の勘違いでした。
ちゃんとBGA表示されるんですね・・・
414：官：2012/05/31(木) 23:05:31 ID:fPKZ/pOQ: >>411
ごめんなさいファイル入れ忘れ+見つからなかったので追って後日upします

ちょっと書き込み見て考えていました
自分は先を急ぎすぎたと思いました
混乱を招いた事と、お手数おかけしたことお詫びします
申し訳ございませんでした。

やり方を少し変えます。
表に入れ替え枠を用意しましたので、今回修正版としてあげたものをそちらへ入れ替え
LR2IR上では★52と一応タグ付けしておきます。
で今までの譜面に関してはそのまま続投させて難易度タグ付けていきます。

少し時間をかけて入れ替え枠として★52としてつけていった物を
これで問題なしと判断して貰って順次入れ替えとします。
期間は半年ぐらい掛けるかもしれません。

段位に使われる可能性があるものだけ先に修正するor段位に使われる譜面は修正後の譜面だと促す
という形にしようと思います

表の整備、タグ整理ちょっとかかるかもしれません。
みなさんのご協力お願いします
415：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 23:56:55 ID:ERkrMWYA: やっと謝ったか、遅いんだよ。
416：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/01(金) 00:11:04 ID:Ol9iG1B6: >>415　誰だよお前はｗｗｗ
417：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/01(金) 01:14:07 ID:tOL3dVWk: ID:ERkrMWYA
418：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/01(金) 14:35:00 ID:/C.NMjtU: 別に前の差分が使えなくなる訳じゃないんだから表から消えてもちゃんと記録は残ったままだし問題ないと思うけどなぁ
前から修正するって告知してたしこういうのは早い方がいいと思う
管理人さんはがんばったと思うよお疲れ様でした
419：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/01(金) 22:58:13 ID:DbzU7j0.: ★10に／^o^＼ [7keys Go Beyond!!]が入ってるんですが発狂フォルダから消せませんか？
420：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/02(土) 03:34:14 ID:q6JOoV7I: でも今回で幅広く知れ渡ってここを良く見て意見してくれる人も増えるんじゃね？
多分BMS沢山やっててもこのサイトの存在自体知らない人が半数以上だと思うし

前から告知してたのに今更文句言うんじゃねえよ？
それに幅広く告知する義務はないんだから文句たれてんじゃねーよ
ほんと発狂BMSやってるやつって頭おかしいのばっかだな
↑
賛成側もこんなん言ってる奴多いんだぜ？w
どっちが正しいとか以前にんな煽って返されたら前から知らなかったやつもムッてなってムキにもなるだろ
421：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/02(土) 04:09:57 ID:VywfEwEU: 修正版導入させるくらいならハナからファイル名くらい被らないようにしとけよｳｾﾞｪ
422：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/02(土) 12:19:55 ID:7eTTr1GQ: >>420
私は煽りとか以前に「前から告知してたのに今更文句言う」事自体がわがままだと思うのですが・・・。
なんとなく情報拡散しなかった(だから自分たちは知らなかった)事に非を求めるような感じがしたのが個人的に気に食わなかったのです。
ただ煽り口調になってしまったのは私の非ですね。申し訳ありませんでした。

今回の事でこのサイトや掲示板での議論を知らない人が発狂BMS利用者にも沢山居たことがわかったのですし、
そういう人たちにも議論に参加してもらうためには、プレイヤー自ら進んで情報拡散に努めるべきかなと思います。
今回反対派としてここに意見し、議論の発端となってくれたのもそういう人たちでしたし。
423：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/02(土) 12:34:59 ID:tiDLuoZc: ★10のメリクリが修正版だとEASY判定になっています。
難易度に差が出ると思うので、修正したほうがいいかもしれません
424：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/02(土) 23:07:42 ID:yJjvZxr6: >それに幅広く告知する義務はないんだから文句たれてんじゃねーよ
大量の曲の記録がパーになるところだったわけだし、普通の人なら「義務なんかないから教えない」なんて意地悪しないよな
425：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/03(日) 00:59:22 ID:2O1dfOEo: 意地悪じゃなく手が回らないんだろう
宣伝に労力が全くかからないなら別だけど
426：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/03(日) 08:11:19 ID:eu9qF5/k: 今まで話題に出てない差分でも、
★6　P-ChicK-ParK Another+の31小節目からベース音抜けてたり
★10　End Time -Extra-の最初に変な音入ってたりと
細かい所見ていったら大量にある気配なので、修正始めたらキリがないと思うのです
427：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/03(日) 08:16:51 ID:VywfEwEU: bga見たいなら別の差分でも作ってやればいいと思うのですが
難易度表の差分に固執する必要が無い
428：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/03(日) 11:41:21 ID:yoLN5Rro: 意外と保守派多いなｗ差し替えて困るのなんて一部の上位ランカーだけでしょ
再現が厳しい曲があるから嫌なんだろうけど
そんなもん大抵の人は上達を意識してやってるんだろうから再現出来る実力が無いだけ
またクリアしなおすのが嫌とか言ってたら上手くなるもんもならんぞと思う
それでも嫌なら旧差分のがスコア高いとでもIRコメントに書いとけ
ただ管理人もこれに差し替えるけど問題無い？とか位の確認はしておくべきだった
429：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/03(日) 12:22:35 ID:I7.sJisM: スコア消えて困るのは実力どうこうじゃないだろ、ランカーだけ特別視する意味もわからんし
だがスコア消えることに関してある程度は仕方ないかと諦めてもいる、遅かれ早かれいつかは差し替えるんだから
430：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/03(日) 22:33:43 ID:frOVSj1.: 俺ギャラリーだからランカーがやめる気でも起こさなきゃいいよ
ただpangaeaとかやめてね
明らかに別音だし味だと思うから本当にやめて
431：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/05(火) 23:06:53 ID:YAEijwj6: 今更修正の話をしったんだけど、修正譜面にすげ替えることはもう決定なの？
どこかで譜面変更によるスコア・ランプのリセットを考慮して譜面修正をするべきかの投票とかってしたの？
432：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/05(火) 23:55:34 ID:8CCoxTAY: ここの人たちはみんな賛成で反対意見は全く出なかったらしいよ。
433：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/06(水) 01:03:32 ID:YAEijwj6: はっきり言ってBGA定義とかよく聞かないとわからん程度の配置ズレとかはクリア状況消してまで修正する必要ないと思うわ
434：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/06(水) 01:13:13 ID:WpjKfkGQ: 「らしい」とかはやめていただきたい
435：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/06(水) 16:43:16 ID:69dyPM/.: 発狂難易度表のIRへのリンクがおかしかったので報告しておきます

★20　Ophelia [INFELNO]
★20　彼女の言い分 -ﾋﾟｺﾋﾟｺedit- [INFELNO]
436：官：2012/06/17(日) 23:37:16 ID:fPKZ/pOQ: >>430
超個人的な話をすればpangaeaだけはあのままでもいいと思うんですけどね
とりあえずおかしいと過去に指摘した人が居たという事実があるという事だけ

修正に関しては新規提案と同じ感じで
修正後の差分をプレイ→IRコメントで何かしら問題ないとか書く→その後入れ替え
というのを繰り返しやって今年中に終わるぐらいのペースで進めて行こうかなと
期間は新規提案の投票期間二週間→二週間の間隔→次の新規提案みたいな感じで進めていくので
その間の二週間の空いた期間で少しづつやります
437：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/07/12(木) 15:19:45 ID:q3DA/Rng: 通常難易度に5月26日に入手困難により削除された曲
【☆5 ::LiNeR:: - NORMAL7】が入っています。

お手数ですが修正をお願いします。
438：官：2012/07/12(木) 21:15:10 ID:xgNM7Q6g: 修正しました
439：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/07/26(木) 18:42:57 ID:EnIn3.qg: ☆11　おいしいさばみそのIR（ツール）対応差分が
old（修正前）版の様なのでその旨の記述をした方が良いかも知れません
440：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/07/26(木) 18:43:52 ID:EnIn3.qg: ×☆11
○☆10
441：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/08/06(月) 15:01:59 ID:HVhxgkGs: ★21 Moon-gate [DELAYMASTER]の項目がなくなっています
修正お願いします
442：官：2012/08/08(水) 23:44:03 ID:y1CfELP2: >>439
今度プレイしてから入れ替えます

>>441
修正しました
443：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/08/24(金) 03:25:24 ID:YAEijwj6: もし修正できない既出の問題だったらすみません
発狂難易度表で、曲名にダブルクオート『"』が含まれているものがそれ以降表示されていません
多分表の仕様で表示できていないのだとは思いますが、せめて★2のLittle Sister Bitchのようにダブルクオートを削除した形の表記にしてほしいです

管理人さんにいちいち確認させるのも大変そうなのでこちらで修正の必要なものをあげておきます
★10★22　Little
★2★7★15　REWD
★3★15　ROTTELER'S HOME
★5★8　Red-rize
★8★13　少女の檻
★9　ピアノ協奏曲第１番
★11★23　%E3%83%96%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%B3 ～Falling in
444：官：2012/09/05(水) 23:47:20 ID:KRhNCOYk: ちょっと前に全部直ったはずです
たぶん大丈夫だと思いますが更新するときはレベルごと全部更新してるので
処理工程抜かしてまたそれらが抜けてたら報告ください
445：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/09/07(金) 23:09:56 ID:frGiaMuY: 1曲と同じ曲のカットバージョン（例えば★3 Act ＃000000）のフルバージョンのために、
彼らは同じ（したがって、後者のエントリが入力するための1.3のRATEを必要とする？）または異なる扱われますか？

(翻訳)
446：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/09/12(水) 09:13:05 ID:yEup.ymI: ★20　Ophelia [INFELNO]
★20　彼女の言い分 -ﾋﾟｺﾋﾟｺedit- [INFELNO]

この２曲が発狂難易度表から無くなっているようなので
修正お願い致します
447：官：2012/09/12(水) 22:44:10 ID:KRhNCOYk: >>446
お手数おかけします
報告ありがとうございます。
修正しました。

>>445
同じ扱いでいいんじゃないでしょうか
そもそも四分半ほどある曲なので表に入れようと思う人いないと思います
悪い意味じゃなくって需要の違いです
448：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/09/23(日) 17:32:37 ID:1zn0Flcw: ★3のJade Starですが、差分のURLこれであってます？404になるのですが…
ttp://page.freett.com/lobsak/jadestar_altBGA+.zip
449：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/09/29(土) 07:33:54 ID:idhEScJg: 結構前から>>443が再発してます
450：官：2012/09/30(日) 21:16:00 ID:FiZwrrNk: >>448
アドレスあってる上にサーバー上にもデーター残ってるんですが
何故かDL不可・・・!
ttp://dl.dropbox.com/u/31329797/sabun/jadestar_altBGA%2B.zip
取り急ぎこっち使ってください
過去の遺産として自分の持ってるスペース一杯あるんですがそのうちまとめちゃいます
流石に管理が行き届かなくなってきた

>>
449
気づいて修正後上書きしたと思ったけどしてませんでした
今度こそ修正
451：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/10/02(火) 04:45:40 ID:idhEScJg: ここで質問してもいいんですかね…？
もう差分修正の件はする方向で決まってるんでしょうか？
音ズレや抜けっていうのはもちろん修正して頂いてよろしいのです、BGA付けただけってのはやめてほしいと言いますか…
もう何度も出てる話題ならごめんなさい
ですがBGAつけるだけのためにランプ犠牲にするのを嫌がる人は少なくないんじゃないかなと…
452：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/10/02(火) 09:23:54 ID:E2mNw6hI: 過去ログ読めよ
453：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/10/02(火) 21:48:26 ID:kUThvObU: さすがにこれは酷い

本当に頼むからお前は次回から過去ログ読んでから質問してくれ
お前絶対また同じように終わった話題を蒸し返すから　絶対またやらかすぞ
454：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/10/03(水) 01:28:32 ID:idhEScJg: どうしてもBGA付けは納得できないからわざと蒸し返しましたごめんなさい
455：sasasa：2012/10/12(金) 06:48:58 ID:tvfks3FY: endtime(穴＋)に★7→★6にしたやつ出て来い
ホントは★7ですよ
456：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/10/30(火) 19:50:34 ID:OpEoC86w: 修正版が出てもお前の腕前はうんぬん
457：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/01(木) 22:08:12 ID:idhEScJg: 修正譜面は年明けてから徐々にとかいうのをどっかで見た気がしますが
そこまで先延ばしにする必要あるんですか？
もう譜面変えるのが確実に決定してるなら新規投票とかやってない今さっさとやってしまったほうがいいとおもうんですが
どうせ変わるってんなら早くstairwayとかIRmemoとかでも修正譜面見れるようになって欲しいですし
458：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/01(木) 22:35:19 ID:qfburgDM: 急かす必要もあるんですか？
459：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/03(土) 10:04:11 ID:zG/7Zqqw: 上海紅茶館のレイヤーの配置ミスは指摘されてないのかな？
460：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/07(水) 19:11:59 ID:j0MXPLQs: ★???に勝手に2曲追加されてるけど元に戻さなくていいの？
461：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/07(水) 19:18:25 ID:j0MXPLQs: ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=144303

これも勝手に追加されてる
462：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/23(金) 12:39:52 ID:8.VmQtWU: ニコニコのlightXって明らかに処理落ちツール使ってると思うけどどうなんだろ
批判コメ片っ端から消してるっぽいし
463：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/23(金) 16:08:25 ID:OpEoC86w: まぁ不正じゃないという信用できる証拠があるまでは無視でいいな
464：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/25(日) 19:40:37 ID:qfburgDM: 処理落ちツールって何なのかよくわからんのだが、「明らか」なら色々と教えて欲しい
465：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/30(金) 19:32:23 ID:jFW8w7u2: Absurd Gaffが多分ｱﾚな事情で
作者HPから消されてるみたいだけどどうなるのかな？
やっぱり表からも削除の方向？
466：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/30(金) 20:05:54 ID:OpEoC86w: 再配布も普通に許可してるしそれはない
467：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/11/30(金) 21:05:08 ID:.YgX1lEs: むしろ転載を禁じているEXCALIpUR氏のBMSの方が問題じゃないのか

★12 MIGHTY OBSTACLE -FANTASTIC7-
★14 Cross breed -EXTRA-(合作)
★15 LUNASA the Stormcauser [MANIAC7]

一応Cross breedはまだBOF2009のパッケージから落とせるだろうけど
468：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/12/01(土) 07:13:56 ID:jFW8w7u2: >>466
再配布OKなのね。よく調べてなかった…ごめんよ。
好きな曲だから消えずに済みそうで良かった。
469：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/12/16(日) 22:48:18 ID:Md7psiAc: historyにsubconsciousnessが表に登載された日の結果が欠落した
470：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/12/25(火) 17:08:56 ID:z7OUxezc: h ttp://xvideos697.blog.fc2.com/
471：官：2013/01/02(水) 00:33:20 ID:HrND4AGg: >>469
たぶん全部元通りになったはずです
もうちょっと整理したいので改修予定(未定)
472：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/01/08(火) 20:16:29 ID:Yf4Zx79E: starter packageに入ってない曲が段位に多いのですが
これは自分で探して勝手にやってくれって事なんでしょうか。。。
473：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/01/08(火) 20:23:57 ID:Yf4Zx79E: すみません。。。ありました。。。
474：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/01/20(日) 11:31:05 ID:j0MXPLQs: ★53のタグには本来、

2012/04/24
削除
★6 月と麺 -MENDES-
★9 Don't say “lazy” -nrg mix- [MANIAQ]
★11歪んだ樹
★15 Don't say “lazy” -nrg mix- [MANIAQ+]
★23 歪んだ樹 -全てを超えし者-
★6 R8U (ANOTHER)

これだけしかなかったはずですが、今見たところ大量に追加されていました。
これは大丈夫なのでしょうか？
475：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/01/27(日) 13:07:04 ID:SnFdUr7E: 新規表入りの★20二つがRecordsに反映されていないようです。
476：官：2013/01/27(日) 17:21:09 ID:HrND4AGg: 最初編集途中のファイルがアップロードされてしまったみたいです
既に修正済みなので更新してみてください。
477：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/01/28(月) 09:34:26 ID:.YgX1lEs: ★9 その斯くも美しき紅に
BGAの一部やミスレイヤーがおかしいようなので修正差分を用意した方がいいと思います
478：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/03/04(月) 22:09:15 ID:GsYkF1KQ: ムービー系はいいよ…
479：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/03/06(水) 09:35:28 ID:0ynNA2O2: トップページの新規提案の表ですが、参考難易度の食い違いが多数あるようです。
Tuk Tuk Boshi -LAST BOSS-が★2、NEW ANACHRONISM -もう、主人公になれない- (dream side)が★22等。
480：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/03/08(金) 10:19:25 ID:.YgX1lEs: 参考難易度ミスがまだあるようで
LUV TO ME 2011 (SABOTHER) ★5→★10
Xhroria [Galactic] ★1→★5
Artificial Rose [Replica] ★5→★13
481：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/03/11(月) 00:56:59 ID:nJCG6keY: 発狂難易度表の"AcceptAdvent-Border of Life-"と"どうか私を殺して下さい"の2曲4譜面の背景色が修正譜面と同じ色なのですが、これらも変更予定なのでしょうか？
修正差分セットにはなく疑問に思いました。
482：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/03/12(火) 09:54:06 ID:nJCG6keY: ページのソースを見て気付きましたが"幽雅に咲かせ、墨染の桜"がコメント部分も修正譜面のタイトル参照して反応してるっぽいですね。
483：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/04(木) 18:41:59 ID:PYn.Cea6: 修正差分が発狂難易度表に適用されるのはいつですか？
元のやつか修正かどちらをプレイすればいいのか迷っています。
484：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/04(木) 18:57:01 ID:uXoksEO2: いつか変えられるんだしもう元譜面を遊ぶ理由はないと思うが
485：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/04(木) 19:09:24 ID:PYn.Cea6: >>484
そうなんですか
でもプレイ人数が元の譜面と比べると圧倒的に少ないので、ほとんどの一般プレイヤーは気づいていないと思います。
486：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/04(木) 19:49:33 ID:BzrZfVv.: ほとんどの一般プレイヤーが気づいてないから何？
難易度表事情を自分で確かめない人が自分の責任で右往左往するだけでしょ
487：官：2013/04/04(木) 21:16:14 ID:zQfF9aCk: >>483
ダメ元でスコアに関してどうにかならないか問い合わせ中です
488：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/04(木) 21:46:13 ID:PYn.Cea6: >>487
返信ありがとうございます
すみません、問い合わせというのは誰にですか？
スコアが修正後の差分にも引き継ぎされれば、蓄積された膨大なスコアで今まで通りランキングが充実しますね
489：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/04(木) 22:15:02 ID:frOVSj1.: LR2IR管理人≠難易度表管理人
490：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/06(土) 01:18:20 ID:PYn.Cea6: 管理人さん、air氏の差分に入手困難タグが付いてますが、これはこのままだと表から消えることを意味しますか？
491：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/07(日) 01:26:50 ID:PYn.Cea6: リンク切れになっていたairさんの差分を補完し、IRページも修正しました
492：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/08(月) 19:34:02 ID:idhEScJg: 質問はここでいいんですかね？
譜面修正が予定されている★10のMerry Christmas Mr.Lawrenceですが
現行のIRページを見に行くと
「2012/5/29差分修正　修正後は ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=131837」
と書いてありますが、それとは別に★52タグの付いた
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=134369
があるのですが、これはどちらが今後難易度表に入る譜面ですか？
493：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/18(木) 03:52:27 ID:9RcumYUQ: 難易度表のサイトは見なくてもIRのページは見る人は多そうなので
FDFDが一旦★25に移動した旨を備考に書いておく方がいいと思うのですがどうでしょう
494：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/22(月) 00:21:52 ID:3rlQ6Ytg: 計算式に誤りがあるようです。
誤：{(コメント数)^1.1*√(現在の難易度/10)+√(集計結果の難易度と現在の難易度の差の絶対値)}/40
正：{(コメント数)^1.1*(√(現在の難易度/10)+√(集計結果の難易度と現在の難易度の差の絶対値))}/40
495：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/22(月) 01:15:34 ID:3rlQ6Ytg: 難易度変更に必要なコメント数一覧です。あまり意味は無いのですが参考までに。
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ArNfa89A4deDdDNBcWh0WXlINkU0YmhXZ0g1MzBkQ0E
496：官：2013/04/23(火) 22:20:46 ID:X7p3gJIo: >>492
下にあるURLのほうで間違いないです

>>493
IRページの情報は各自入力して貰っても構いません。
IRに関しては特別自分が管理している訳でもないし
巡回も一人じゃ出来るわけないので

>>494,495
助かります
新規に関しても同じ感じで難易度も計算式に組み込んで
集計ルール改訂してしまいたいので次回更新まで少々お待ちください
497：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/27(土) 13:34:46 ID:BKsClQEg: 修正差分の交換はいつですか？
498：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/27(土) 13:34:46 ID:BKsClQEg: 修正差分の交換はいつですか？
499：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/27(土) 18:34:16 ID:nJCG6keY: 削除提案もやってほしいです！
500：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/28(日) 01:34:59 ID:0uVbxdbU: 修正差分リストにMerry Christmas Mr.Lawrenceが2つあるようですがこちらのものが正規版でよろしいのでしょうか？
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=134369
501：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/28(日) 01:58:07 ID:W2IM9Hs2: ちょっと前くらい読もうよ
502：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/30(火) 12:32:24 ID:j0MXPLQs: その斯くも美しき紅にの修正差分が間違ってます
503：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/04/30(火) 14:41:07 ID:Sc6Me1m2: 修正差分
Endless Dream [29Another]　の前回BGA追加版からの修正点
その斯くも美しき紅に　の修正点
を教えてほしいです
504：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/05/21(火) 06:09:30 ID:HiXXe49w: 以前に新規提案した曲を同じ人が再度提案することは可能でしたっけ？
505：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/06/03(月) 02:10:32 ID:nJCG6keY: 発狂難易度表に記載されている★13白と臙脂のオモチャバコ [DELAY]のIR番号が間違っています
506：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/06/05(水) 00:52:58 ID:ttG0cZ52: 新規提案
507：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/06/05(水) 00:53:34 ID:ttG0cZ52: すみませんミスです。
508：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/06/26(水) 16:27:07 ID:LQmCmIiI: 削除提案をしばらくやっていないので定期的にやってほしいです
509：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/06/26(水) 18:02:03 ID:LEz3Zeg2: 特にやる必要性を感じないが・・・
そもそも新規提案や変更提案みたく１５～２０票あたりがボーダーだとして、
削除提案にそんなに票が集まるとは思えない。
510：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/06/26(水) 23:00:32 ID:Vi/2wL.2: それでも今一度ぐらいはしておく必要がないだろうか
投票は試みる前までは知らないことであり、
一度は実施するのはいいかと思います
511：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/06/27(木) 16:38:20 ID:frOVSj1.: 管理人が譜面数1000超えるまでは基本的にやらないとか言ってなかったっけ
512：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/06/27(木) 19:12:14 ID:/FYCKTmc: 1000譜面が限界でそれに近づいたらやるみたいなこと管理人さんが言ってたと思いますね
現在修正譜面と★?を入れずに700譜面ちょい
最近のペースで新規譜面20弱が毎回増えていったら2年前後で埋まる
個人的には一気に消すより半年に1度くらいのペースで定期的に消していった方がいいかなと思います
2年近く削除してないこともありますし
513：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/06/28(金) 00:02:16 ID:gKBJwdSA: 個々人の意見として要望するのではなく、署名でも募って集団の意見として提出みては？
今削除提案開始を希望してる方々は、なぜもっと具体的な行動を起こさないのですか？
難易度表の利用者は数千人居るわけですし、２～３人がここで削除提案の実施を希望したからといって、
簡単にできるようなことではないと思いますが。
514：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/07/03(水) 05:59:20 ID:jMdiMBg6: Loki [7ANOTHER] 本体URL2のキーワードはなに？
sageは×
515：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/07/03(水) 06:23:03 ID:Je7.BszA: bms
516：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/07/07(日) 20:24:29 ID:edevpiNc: 発狂難易度表★1点、線、面、立体 [SP ANOTHER+]のリンク先が★1RiZE UP (Dif)になってしまっています
訂正お願いします
517：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/08/01(木) 13:29:32 ID:vfiPzLCM: GENOCIDEの難易度変更や追加の履歴の2012年以前が見れなくなってるのだが
それ以前のはもう見ることってもうできないんですかね？
518：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/08/03(土) 04:24:28 ID:nJCG6keY: >>513
最近2年程の動向を考えると行動を起こすだけ無駄だと思います
我々がどうこうできるのは管理人さん側から投票や意見など求めてきたときだけです
ここも雑談スレですし何もできません
管理人さんの気が変わるのを待つしかないでしょう
519：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/08/16(金) 14:18:33 ID:SoN4dAP6: 譜面多すぎて集めるのがめんどくさい
削除提案も昔みたいにいつでもできるようにして難易度ごとに譜面を厳選した方がいいと思う
520：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/08/16(金) 15:41:47 ID:C6SpUXsg: 無理して集めなければいいのでは
521：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/08/17(土) 06:21:18 ID:0SoIJELc: 今回の新規提案の様子、個人的に気になったので調べてみた。
どっかの大型掲示板には規制巻き込まれて書きこめなかったし、雑談スレに書いとけば人によっては需要あるかな？

新規提案 2013/8/4～2013/8/17

2013/08/17 06:20現在
Rate 提案難易度曲名コメ数
1.46 ★ 1 fragments J-CoreRemix 24
1.34 ★ 9 VALLISTA 23
1.15 ★ 4 rough 21
1.12 ★13 Black Lair 24
1.02 ★ 5 THE ONE 21
1.00 ★ 4 Rewinding Sound Wave 23
0.99 ★ 3 Kronos 20(@1コメ)
0.95 ★10 EOS 17(@1コメ)
0.94 ★20 弦月の猫 13(@2コメ)
0.92 ★ 1 Re: Shinin' Queen 20(@2コメ)
0.92 ★ 1 Sylphy 16(@4コメ)
0.90 ★12 H.S : Hadron Strike 17(@2コメ)
0.84 ★ 3 8th:Planet 18(@4コメ)
0.82 ★ 4 ecstatic ghost party as Nightmare 17(@4コメ)
0.82 ★ 1 Brandnew Mind 16(@4コメ)
0.81 ★ 5 みんなみるめろ！ 18(@5コメ)
0.81 ★ 2 焔-HOMURA- 12(@8コメ)
0.80 ★ 3 ε-δ 14(@6コメ)

※()内は目安
522：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/08/17(土) 17:23:16 ID:0SoIJELc: そういえば、Black Lairは同曲別差分扱いとなるとRate足りてないな
@4コメほど必要か
523：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/08/17(土) 20:01:48 ID:vH6Q4M8M: Re: Shinin' Queen入ってほしいけどきつそうだなぁ…
524：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/08/17(土) 22:56:19 ID:DWj.yY3.: ＞(YYYY/MM/DD)のフォーマットで統一しているのでコメントの形式がこれから外れるものは集計対象外

これってつまり例えば(2013/8/4)って書いてると対象外ってことだよね
稀にこの書き方にしている人いるからもし気づけたら(2013/08/04)って形式に直して欲しい
525：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/08/24(土) 09:29:21 ID:4S36XUDE: その書き方でも集計されてるみたい
526：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/08/28(水) 16:32:49 ID:.YgX1lEs: ☆8 ★12 MIGHTY OBSTACLEの本体が入手困難の為、削除してもいいのではないかと思います
527：官：2013/10/14(月) 21:39:51 ID:D7M8W4F2: 今までのルールが変更、削除提案について一切考慮しないで作られているので
それを見越して変えた方がいいのではと思って意見募集してみます。
（すぐに変える訳でも決定事項でもないですが、良さそうなら次回から試験的にとかするかもしれません）

新ルール叩き台案

・投票方法はLR2IRを使う所は今まで通り一緒
・(YYYY/MM/DD)★XXで賛成票(YYYY/MM/DD)で反対票として扱う
*[(YYYY/MM/DD)★]まで書いて賛成[(YYYY/MM/DD)]で反対と決め打ちで集計する形です

・賛成数/反対数か賛成数/全体の票数辺りの数を使って表入り決定させる（細かい部分未定）
・今みたいに難易度ごとに多少は入り易さを調整する

上記条件を満たせばある程度は意見吸い上げがやり易いかなと思っています
反対意見はあくまで表明させるに留めてコメントは不要な形、コメント必須にさせるのは結構前に書いた理由から無しの方向で

・提案前に必ず(YYYY/MM/DD)★XXでコメントさせる、投票開始したらその提案者は日付を投票期間中に変更させる

投票開始して0票で終わるの自分的には意味不明なので提案の無駄打ち防止策としては有効
また、実質名無し提案が不可能になる
日付を投票期間中にするのは集計の都合(今の所要りそうな感触もしかしたらいらないかも)
提案者が提案時の難易度でコメントする事になるので、投票期間中なら周りを見て変えてもOKとする
この項目だけ実現させる手続きが少しめんどくさい予感がしてる

通常難易度も同じ感じでできたらなと思っていますが現状全部Excelのマクロで集計から表の情報取得までやってるので
両方運営するとなると時間が恐ろしくかかるので実現可能性は低いです
集計面ではExcel集計なのである程度融通は利きますが、なるべく簡便な形にしたいです。

今の所考えているのは以上です。
528：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/15(火) 02:36:48 ID:d1uEkDvo: 反対票に関しては実施するなら以前と似たような基準で、過半数超えると却下とか。
自分は削除提案はやらなくても良いと思うけど、やるなら削除提案は変更提案と統合して、
変更提案時に反対票がある基準(8割かつ20票以上程度の厳しめな基準がいいかも)を越えると削除、くらいか。

提案方法についてはどっちでもいいかな。譜面の質に関しては反対票の実施で担保されるだろうし。

通常難易度表に関してはどっちかというと今のままがよさそう。
対象譜面が多すぎるのもそうだし、発狂表と違ってLR2付属のフォルダと連携している訳でもない。
★31～の追加フォルダを導入する通常譜面プレイヤーもそこまで多いとは思えない。
後一応第二通常難易度表なるものもあったはず。
529：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/16(水) 01:30:02 ID:GIENOycM: 投票方法については新ルールでいいと思います。
投票できる人数の問題で何かと入りづらい印象のあった★21以上の高難易度も
賛成反対票で決め打ちする方式だと入りやすくなると思いますし、
プレイ人数がまだ一桁とかなどの比較的新しく作られた譜面でも
知名度があり、プレイ人数が1000人を超えるような譜面と同じ条件で投票が行えていいと思います。
(従来のレート方式では、プレイ人数の多い有名曲の同梱譜面が入りやすい傾向にあったため)

一方、新規提案方法については従来通りBBSに匿名で書き込む形のままであるべきだと思います。
新規提案が匿名では行えないというのは既に第2難易度表で行われていることですが、
玉石混合というコンセプトかつLR2付属フォルダと連携していない為、比較的軽い気持ちで提案できる第2難易度表と違い
GENOCIDE難易度表は知名度・注目度が高くLR2と連携しているためフォルダ埋めをしている人も多く、
提案者の責任があまりにも大きくなりすぎてしまうと思ったためです。
530：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/16(水) 06:28:12 ID:0hDo2qyQ: >>529さんの意見に概ね賛成だなー。
難易度によって合格基準値が異なる方式になったとはいえ
★21位上はプレーヤーの数から現状ルールだと本当に入りにくいと思う。
あとプレイ人数が少なくても同じ条件で行えるのはいいと自分も思います。
あと、同曲差分に関しては合格基準を上げる必要はないと思います。
確かに色んな曲の色んな譜面があった方がいいですが、同じ曲の差分でも
楽しければ矢張り入って欲しいですし皆さんやると思います。

匿名性に関しては第二と同じく提案主がLRIDを表記するべきだと思います。
理由としては自分は提案曲を見て一票とか2票しか入らないのも散見され、
一票も投票されてない曲とはどうなんだろうと思った次第です。
また、ランカークラスの人が提案する曲＝良譜面と思う強迫観念も現状を見ている
限り心配はないと思います。
それともう一つはどうも同じ人が同じ期間に3つ以上提案している感じが否めません。
無駄に提案曲が増えると、採点する方も大変、（曲、譜面集めの負担も）で結果自分が
出来る、やろうと思う全ての譜面が出来ない恐れを出てきます。

LRIDを晒すとなると誹謗中傷が危惧されますが、>>529さんの言う
「GENOCIDE難易度表は知名度・注目度が高くLR2と連携しているためフォルダ埋めをしている人も多く、
提案者の責任があまりにも大きくなりすぎてしまうと思ったためです」
だからこそ責任は伴い、よく考えて吟味して提案して欲しいと思いLRID提示を希望します。
又、誹謗中傷は本当にひどい譜面、ひどい自推譜面でしか起こりえないと
思いますしそうなった場合、提案主に一度よく考えて貰ういい機会だと思います。
531：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/16(水) 09:29:30 ID:yrNnichM: プレイヤー人数が多いのは確かにそうですが、投票に参加しないプレイヤーのことまで考慮する必要は全くないと思います
投票権は誰でも持っていますが、それを行使しないプレイヤーは難易度表についての一切を放棄しているのと同義です
責任を論じるなら、投票に参加するプレイヤーに対しての責任だけで十分でしょう
とは言っても提案者が実質的にわかるようにすること自体は賛成です
532：官：2013/10/18(金) 20:03:07 ID:D7M8W4F2: 補足で

通常難易度表について言及し、同じ方法で運営できないかなと思ったのは要望がゼロではないからです。
当然しばらくは今まで通りになると思いますし、現状どうかなと思う部分もあるので可能性は低い
新しい方法で時間全然掛からずに運営できそうなら検討するかなって段階です

提案者のLR2ID表記は今回自分の提案した方法では不要というか
LR2IR見に行けばわかるので、名無し提案だけど実質名前わかる形にって事です
これは実質同義だと思ってるというだけの事です。念の為

高難易度の投票数の少なさはあるかもしれませんが、一票、二票しか入らないでそれが賛成票であったとしたら
結果として難易度表に入ってしまうという事が起こりかねないので
賛成反対の比率だけで採用可否を決めるのは正直かなり懐疑的です
(当然高難易度に限った話ではないです)
なので難易度に反比例する形の票数、もしくは票数に絡むRate等のボーダーは必要とだ思ってます

同曲別差分に関してはボーダーあげるってのはあんまり変えるつもりないです。
今までの結果からして本当に必要だと思う人が多ければ多少ボーダー上がっても関係なく普通に入っているし
難易度表でしかBMSを触れない人が曲をすでに持っているから投票するというのも相当数見込めるからボーダーを上げてる
という側面が今では強いです

>>528
>やるなら削除提案は変更提案と統合して、変更提案時に反対票がある基準(8割かつ20票以上程度の厳しめな基準がいいかも)を越えると削除
削除と変更提案を一緒にするのは自分的には手間が省けてすごくいいので、削除提案をやるのであればやりたいなと思います
当然ややこしい基準や投票方法を採用せずに出来ればという前提付きですが

>>529
提案者の匿名性を今まで頑なに守ってきたのは難易度表の注目度とかとは本当に全く関係なく
気軽に提案してみんなにやって欲しいと思うバカみたいに難しい譜面をみんなで共有して遊ぶ
そういう場所を作るのが一番の目的であり大前提であったからです。
その時に記名のコミュニティで自分が提案する側になったとしたら内輪感が有って入り辛いし自推はし辛いなと思ったからです。
決して上達する為の指標でもなければ、有名、無名曲を分けるフィルターでもなかったはずです

ただ、昨今のSNS等の流行から前段の共有する場という役目はほぼ無くなったと思っていて
各自各々の交流、共有コミュニティを作ってるんじゃないかなと感じている次第です
注目度・知名度など高まるのは吝かではないですが、そうなっている現状匿名で提案しっ放しであとは結果待ちとか無責任だと思うし
提案や難易度表の動向に注目している人が多いのであれば、自分の名前が付いて周る以上慎重にもなるでしょう

現状のメリット・デメリットを天秤にかけた結果今ココで変えたほうがいいかなと思って今回提案を出した感じです

引き続き意見があればお願いします。
533：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/18(金) 22:20:01 ID:B40Q2mvs: いつもお疲れ様です。個人的な意見なのですが・・・
・★1と★2、★2と★3といった難易度ごとの表入り基準が違い過ぎる
あえて上の難易度で投票してしまうといった事態を招くのでは
・★2桁の表入り基準をもう少し緩くしていいと思います
十分揃ってきた★1桁に比べてまだ曲数が少ないと感じたので
投票している人口自体が少ないのもあります
・難易度変更の基準もやや甘めにしてもよいのでは
今の基準だと結構酷いレベルの詐称・逆詐称曲でないと変動していない為
534：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/18(金) 23:48:29 ID:d1uEkDvo: ・>票数に絡むRate等のボーダーは必要
これには賛成。「面白い→プレイ回数が多い」というパターンは正直あまり無かったように感じるので、
プレイ回数を基準に組み込むのはやめた方がいいかもしれない。
プレイ回数の多さは別の難易度表の譜面だったり内輪ネタだったり、別の要因に依るものの方が多かったような。

・表入り基準に関して。
自分は少なくとも★10台、特に★13～18あたりの譜面はもっと入りやすくしても良いと思う。
★20辺りまでは癖譜面耐性を磨くよりも地力上げをした方が上達しやすいように思われる一方、
現状地力上げのための良質な譜面が★12までに比べると少なく感じる。(ここの表に限らず発狂BMS全体として)

★21～は・・・どれだけ沢山表入りしたとしても結局表の譜面を埋めるだけ、という姿勢では辛くなってくるから、
どっちでもいいといえばどっちでもいい。

逆に★1～5あたりは上達するための難易度表という観点なら、既に十分な量の譜面があるから今以上に厳しくても良い。
あれで足りないならこの難易度帯だけ大量にある第二をやればいい。
ただ、ある難易度帯だけ古い曲ばかりで最近の曲が極端に少ないというのもアレかもしれない。

とはいえ、自分は1000譜面を越える位までは表に新規譜面が溢れるようになっても構わない。

・変更提案に関して。
反対票を新規提案で取り入れるならば、
変更提案でも難易度変更すべきではないという意思表示が可能（ゆえに必要）な制度にしても良いと思う。
現状維持票が十分集まりそうなら、変更票の割合関係なく中央値で難易度決定、ということも可能かも。
当然この場合も票数によるボーダー設定は必要かな。う
535：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/20(日) 01:05:38 ID:pnn8s/DA: 既存の曲の進入について...

現行のルールは、既存にあった曲の差分である場合Rateを1.3にアップする方法を選択していますが、この場合、既存の差分の数や難易度に関係なく、同じルールが適用されることです。
たとえば、どの曲の差分が★一桁に1つ存在する場合、以後同じ曲の差分が入ったら★15以上の高難易度差分が望ましいでしょう。

だから、私の提案する方法は、基準Rateを上げるよりも、既存にあった差分の数だけRateに反映することです。
例えば、（25+既存のパターンとの難易度の差）/ 50を乗算することを考えています。

たとえば、今星の器は、1と15に一つずつありますが、後に星の器の20ウォンのパターンが提案されたとしましょう。
これにより、平均PC3、コメント数が15の場合、このパターンのRateは1.0ではなく、41/50と30/50を乗じた0.5になります。

計算が複雑になることがありますが、曲の多様性を高め、重複した曲が入って来ても様々な難易度のパターンを入れているのに役立つだろうと思います。
式は、参考のためであり、まず、"重複した曲、似た難易度のパターンにペナルティを与える"というアイデアだと思いください。

- 翻訳機を使用中です。ご了承お願いします -
536：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/20(日) 01:18:12 ID:pnn8s/DA: そして、現在★15～18が非常に不足の状況です。
自分は楽譜がピラミッド式の構造であることが理想的だと思います。
これを考慮すると15～18は、パターン数が少ないようです。
これに対する対策が必要になるようです。
その難易度の既存のパターン数を変数に入れるか、...

- 翻訳機を使用中です。ご了承お願いします -
537：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/21(月) 00:55:11 ID:dBV7AJHM: 提案者の匿名性は逆に必要なんじゃないかなあと

提案したらしたで後は投げっぱなしという姿勢を持っているプレイヤーがいるのも確かに疑問なんですが、
あれだけ某匿名掲示板でも特定の差分や楽曲作家への誹謗中傷が涌いていたり、それどころか普通に匿名ではなく
各種SNSですら特定の作家に対する誹謗中傷が涌いている現状を見ると、これらの譜面や曲が気軽に提案しにくくなったり
提案者がその各種SNSで槍玉に上げられる可能性が否定できないのが大きいです

つまり
＞各自各々の交流、共有コミュニティを作ってるんじゃないかなと感じている
とありますが私は提案を記名にすることによってこれが逆に余計な喧騒を生むのではないか、というのが一番心配なのです
いくら投票期間後に日付を変えて他のコメントと区別が付かなくなるようにするとはいっても
提案時点から監視していればすぐ分かりますし

そして現状、
＞決して上達する為の指標でもなければ、有名、無名曲を分けるフィルターでもなかったはず
というのが完全に否定される状況にある以上、ヘタクソが提案するな～という空気が絶対あるでしょうし
記名にすれば無名曲が今以上に提案しづらくなるでしょう（持ってない曲を提案するな、という文句が出るため）

反対票に関しては概ね賛成です
ただし運用に関しては難しい計算が必要になりそうなので少々慎重になる必要はありそうです
538：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/21(月) 01:02:24 ID:0hDo2qyQ: LRID表記とまではいかなくても管理人の言うように
「提案者はプレイしてLR2IRでコメント記載してから提案する」
は最低でもあった方が良い。

現状言えば逆に「曲が気軽に提案出来る」事が問題だと思います。
昔はこの方が良かったと思いますが今は人口も莫大に増え、
それにつれモラルも薄くなって来てると感じます。

それは提案主にも同じことが言えます。だからこそ
LR2IRでコメント記載してから提案するってアクションは必要だと思う。

匿名だからこそ余計な喧騒を生んでるとも思います
539：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/21(月) 13:33:03 ID:wu.i03OI: 個人的に提案者の匿名性は守られるべきだと考える。
上でも言われている通り各種SNSの流行が、
かえって批判しやすい環境を作り上げているという面が否定できない為。

各自それぞれがプレイヤー間の交流や共有コミュニティを持っているということは、
裏を返せば言いがかりに近い批判すら正当化できる環境であるとも言える。
某イベントのインプレにすらSNS上で文句を言う人がいる現状、
提案者が叩かれる可能性は十分ありえる。

また、匿名性を排除するとなると
周りから嫌われやすい皿縦連やハード地雷など、癖のある譜面が提案されなくなるとも予想できる。
例えば、最近入った★2の砂糖菓子は匿名性のない環境で提案しようものなら、
間違いなく提案者が叩かれる。
匿名性があるからこそ叩かれる心配なく癖譜面なども提案できると自分は思う。
540：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/10/25(金) 16:03:10 ID:Db12Q2eI: いっそのこと★２桁台後半補充月間とか称して★15以上に限って募集してみるとか・・・それで集計時に平均★12以下の難度が付けられたら表入りは無しにするとか。ぁーでもこの場合だと後々詐称逆詐称で難易度変更されると意味ない場合が出てくるのか・・・難しい
541：官：2013/11/07(木) 23:09:26 ID:D7M8W4F2: ちょっと間が空いちゃいましたが
とりあえずここまでのまとめ

・匿名性に関しては大体半々ぐらいで賛成・反対に分かれる、メリットデメリット両天秤
・反対票はありの方向が良さそう
・コメント数なりでボーダーを引いたほうが良さそう
・同曲別差分に関しては見直す余地がありそう

以上踏まえて少し具体案で
三つ目に関しては今までの結果から"賛成"の票数で
★1～3 25票 ★4～6 23票　★7～9　21票 ★10～12　19票　★13～18　17票　★19～★25　15票
ぐらいを目安にしたいなと思ってます
難易度との関数にして一括計算できる形にしたいなと思いますが、どうせEXCELで集計するので条件付き計算とかでここはなんとでもなるのかなと

賛成反対票は目安として(賛成票数/反対票数)の数値1.2以上で通過ぐらいじゃないかなと思ってます
週末にでももう少し突っ込んだ案出せればと思います
こう計算したらうまくいくんじゃないか？というアイデアがあればどんどん書いちゃってください
542：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/11/11(月) 00:17:46 ID:dBV7AJHM: 先の新規提案の方でどうやらプレイされていない譜面の提案があったとお見受けしたので
提案時に必要とするプレイ人数の下限を設けた方がいいかもしれません
個人的には最低限10人以上はプレイしていて欲しいと思ってます
543：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/11/11(月) 14:56:31 ID:gAjzGI/c: 影が薄くても良譜面がどんどん提案されてほしいので、個人的にはプレイ人数の下限は必要ないと思います。
その代わり、今回のような事件が起こらないようにコメントを必須にするとかどうでしょうか。
544：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/11/14(木) 17:08:16 ID:FO/BZCiY: 今更ですが...
反対票に関して、反対票に投票するのならば、反対理由を必須にした方がいいと感じましたがどうでしょうか。
545：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/11/14(木) 17:12:20 ID:FO/BZCiY: すみません
>>527に書いてありました。
546：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/11/14(木) 22:52:23 ID:50ik0ECo: ところでちょっと気になったんですけど
Rateの計算式は前回と同じですか？
それと反対票はコメント数にカウントされますか？
547：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/11/14(木) 22:59:03 ID:50ik0ECo: 見落としてました、以前のRateは使わないんですね
548：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/04(水) 00:24:14 ID:3SFaCGIw: ゲージの基準言葉ですが、正確にノマゲが基準に正しいですか？
今回可決されたThe lostの場合と、以前に登録されたM-Aの事例を見てもノマゲが★23とは全く考えていません
549：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/06(金) 22:26:31 ID:crQDEVfw: 今回提案分について、bms diff tool音ズレ/音抜けチェッカーを使用し、おかしな部分が無いか確認してみました。
以前の譜面修正のようないざこざを減らす助けになれば幸いです。
以下結果です。

★1 D-period -moonlit world line-
EX(PMS)と比較して8個ズレ抜け有

★1 7 colors* [RAINBOW]
7key Anotherと比較して2個ズレ抜け有

★1 NEW ANACHRONISM -もう、主人公になれない- (dream side)
dream sideと比較して24個ズレ抜け有

★2 Dr.Mario Jazz [HARD]
7key-Hard-と比較して5個ズレ抜け有

★4 特効薬はカニピラフ (KANITHER)
ANOTHERと比較して0個。
ズレ抜けなし

★6 雪姫
EX(PMS)と比較して0個。
ズレ抜けなし

★7 Collenz Cookie [SP NAITHER]
SP ANOTHERと比較して18個ズレ抜け有

★7 Meteor Lights [JUDGMENT]
SP Anotherと比較して13個ズレ抜け有

★11 myste`re -BOSS-
7key Anotherと比較して比較不能

★12 HARDCORE MACHINEGUN [drrrTHER]
ANOTHERと比較して49個ズレ抜け有

★13 8th:Planet [SP MANIAC]
SP ANOTHERと比較して6個ズレ抜け有

★15 Toki [Onjouji]
ANOTHERと比較して27個ズレ抜け有

★15 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界 [SP SABOTHER]
ANOTHERと比較して17個ズレ抜け有

★18 Neural Network [Error]
AnotherAllと比較して87個ズレ抜け有

★19 ENTANGLEMENT (SABOTHER)
ANOTHERと比較して12個ズレ抜け有

★19 S.S : Spectral Stream -Eternity-
7HDと比較して14個ズレ抜け有
550：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/07(土) 23:21:22 ID:M/i17amM: 特効薬はカニピラフ、修正版が出ているようです。

ttp://absolute.pv.land.to/bof/upload.html
551：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 19:34:44 ID:2MPV.t0g: 書くまでもありませんが改変についての意図は改変後には発生しません
改変時に発生するものです
意図していなかったことに対して後から語るのはただの後付けです

ズレてしまったが修正するつもりはないについてミスしたが修正しないと同じであると私は理解します

もし意図してずらしたし、はじめからまた譜面を作るとしても同じようにずらすと譜面作者が言うならば、
私はそれを意図してずらしたのでありミスではないと理解します
552：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 19:43:37 ID:cVTu.UwY: ふと疑問に思ったのですが今の状況で私にミスではないと書かせたいだけなのでしょうか
ズレてしまったと差分作者自らが書いている以上ミスであると私は書きます
差分作者自らがミスではなく意図であり、同じ差分を作り直すとしても意図してずらすと書くならば私はミスではないと書きます
とても簡単なことです
553：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 20:20:34 ID:d1uEkDvo: >>551>>552
「ミス」とか「意図」という言葉を貴方がどう理解しているかの説明に過ぎず、何故修正すべきなのかという理由はどこにもありませんね。
あなたの考えるミス観を押し付け、修正を強制するその合理性が私にはわからないので、説明をお願いします。

この「ミス」を修正するデメリットは、譜面修正の手間(結局誰がやるのか？提案者？)、IRが変わること、
ズレが意図的でないことを判断する材料が多くの場合は無いため、基準として一貫性に欠けることが挙げられるでしょう。
それではメリットとは何でしょうか。原曲との同一性はあまり関係無いんですよね？

貴方が率先して全提案譜面のズレを確認し、そのズレが意図的かどうかを差分作者を探し当てて確認し、
意図的でないズレに関して貴方自身の手で責任を持って修正するのならばとりあえず私は賛成してみます。
554：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 20:24:00 ID:5tbVcEBA: >>551に賛成するかどうかじゃなくて、>>553の意見はどうなの？自分の意見は無いの？
>>551の上げ足を取りたいだけに見えるけど
555：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 20:27:45 ID:e.XSH78w: ミスだから修正すべきと私は考えます
ミスしていること自体が問題であり修正すべきことです
あなたに賛成していただかなくて結構です
これは私の考えです
556：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 20:37:32 ID:5tbVcEBA: >貴方が率先して全提案譜面のズレを確認し、そのズレが意図的かどうかを差分作者を探し当てて確認し、
>意図的でないズレに関して貴方自身の手で責任を持って修正するのならばとりあえず私は賛成してみます。
たとえばこれを俺がやったら賛成しないの？
それっておかしくない？
誰かがやるなら賛成するでもいいんじゃないの？
557：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 20:50:55 ID:9R38pwaI: 揚げ足取りというかアスペというか
ただ一例を挙げてるだけでしょ、どうでもいいところに首突っ込まないでくださいな
558：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 21:24:57 ID:d1uEkDvo: ならば私は>>555の考えに賛同しない、ということで。
ただし、貴方の考えで差分の修正を強制させることは現時点では控えたほうがいいのでは、とは思います。

曲の同一性の観点(新規提案スレでいう385,390の観点)から改変をどう扱うか？という点ではまだ議論の余地はありそうですが、
>>555はそれに関しては特にこだわりが無いようなので、今はこの件に関しては深く突っ込まないことにします。

>>554　>>555のような観点で行う差分修正は意義を感じないばかりか、ダブルスタンダードを孕みかねないからしなくてよい、という考えです。
前にも書きましたが、ツールによる差分のチェック自体は有用ですし、曲の同一性も基本的には尊重されるべきでしょう。
>>556　可能でかつ合理的な理由があるならば譲歩してとりあえず実行してみましょう、ということです。
559：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 21:41:50 ID:5tbVcEBA: >>558
基本的にはの部分に反対。かなり強制力を持って修正させたほうがいい。
少しくらいずれてても良いよと言ってくれる作者はいるけど、その人が作者全員を代弁しているわけじゃないし、
作者一人からでも文句がついたら難易度表とプレイヤーの意識が問われる問題になりかねない。
そもそも気にならないくらいのずれってどのくらいだよって基準がわからない。人によって違うはず。
怒られたら対処するのは誠意がない。怒られないように取り決めて取り組むほうが絶対いい。
560：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 21:55:44 ID:d1uEkDvo: >>559
それを厳密に適用すると新規提案スレの397の案にたどり着く訳ですが、どうなんでしょうかねこれ。
561：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 22:09:38 ID:5tbVcEBA: >>560
勝手な理屈だけど、譜面は変えてるけど曲は守ってます。ごめんねゆるして。
くらいを落としどころにしないと難易度表自体が成り立たないと思う。
矛盾してたとしても、そういう隙間の部分で難易度表が存在してるのはどうしようもない現実だし。
そのためにも、発狂難易度表として曲は変えてないと言えるラインがどこか決める必要があると思う。
562：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/10(火) 23:49:39 ID:dBV7AJHM: ハッキリと難易度表運営に対しては言わないまでも、ただの難易度追求でしかなく曲を蔑ろにしている手動ディレイ改変などを非常に嫌っている
ということを明言している作家さんも結構沢山いらっしゃるんですよ、事を荒立てたくないから運営に対しては言わないとしても、です
ともすれば、尚更意図してやったわけではない音ズレ・抜けミスに対してはもっと真摯に対応すべきだと思うんですがね

そもそも現状で直接的な手段で入手不能な曲は本人に許可取るでもなく、禁止を明言していないからといって勝手に再配布してたりする状況
入手困難になったとしても削除するという方向には進まず無理やりにでも表に存続させようというのが明らかにおかしくありませんか？
前者の件も含めこの界隈は作家がいるから成り立ってるのにあまりにもその意思を蔑ろにしている状態じゃありませんか？

この件だけじゃなくて今までずーっと思ってましたけど、私は今一度この表のあり方を見直してみた方がいいと思ってますよ
「あくまで他人の作った作品を善意で利用させてもらっている、ディレイなども黙認してもらっている」という意識が足りなさ過ぎる
この音抜けミス問題だってハッキリ言って「今更？」ですよ
563：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 01:14:02 ID:d1uEkDvo: >ただの難易度追求でしかなく曲を蔑ろにしている手動ディレイ改変などを非常に嫌っている
この難易度表のもたらす悪影響として、このような作者の意図に反する改変を助長している面もあるでしょうし、
「この表のあり方を見直す案」として例えば無許可の曲改変はいかなるものでも認めない、というものも考えられます。

このようにやや極端な運営方針に転換するのも、今のまま有耶無耶に運営し続けていくのも、
私はいずれも有り得る選択だとは思うのですが、どうするのが一番良いのかは私にはわかりません。
564：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 01:33:57 ID:5tbVcEBA: わからないんじゃなく、今後を左右する重大と思われる決定に対する責任を負いたくないだけでしょ？
少なくともわからないということはないはず。事実として>>555の考えには賛同できないという意見を持ってる。
>>555以外でも逐一「こんな方法はどう？」とあなたに質問すれば、良いとか嫌だとか言うでしょう。
今明言するのが嫌なだけですよね。
565：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 01:50:46 ID:d1uEkDvo: 賛同できない策があることと最善策がわからないことは普通に両立すると思いますが。
566：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 01:59:32 ID:5tbVcEBA: 最善策を模索することは重要ですが、最善策がわからないから自分の意見が言えないというのは議論に参加する人間として、場に存在する意味がないのでは。
各々自分の発言が本当に最善であるかなど誰もわからないでしょ。
こういう方向性で進むべきだとか、自分はこう考えるということすら言えないのですか？
一番いい方法にしか賛同できないというならば、議論が終わり一番いい方法が見つかってから登場するといいんじゃないですか。
567：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 02:07:14 ID:d1uEkDvo: あくまで自分の考えとして最善策はわからないけれども、選択肢をいくつか与えるという形で意見は述べています。
そういった意見すら「場に存在する意味がない」等と封殺する必要性がわかりません。
強いて言うならば「自分の気持ちとしては」今のままでも十分だと考えますが、これを最善策とする根拠は無いです。
568：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 05:20:32 ID:iLSzjKYg: 管理人さんどう思ってるのこの件について
569：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 20:01:21 ID:fjlq9QQU: 自分勝手極まりないけど一プレイヤーとして思ったこと書きます
ズレ抜けに関してははっきりと苦情があった以上認めないことにすればいいと思う
ただ曲改変については今まで問題なく続いてきたんだから有耶無耶のまま続いていってほしい
面白いBMSを探しにきてたり広めにきてたりしてたのに制限強められて面白くなくなる方向に向かうのは嫌です
570：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 21:01:26 ID:5FJt0Hio: 1/192小節のズレは見ればわかるという理由も
修正すべき理由に加えることができそうです
571：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 22:14:03 ID:d1uEkDvo: >ズレ抜けは認めないけど曲改変は有耶無耶にする
ズレ抜けと曲改変を第三者が見極めるのは困難な場合がある為、それをどう解決するかですね。
>192分だろうが画面上問題あるので修正すべき
もしもこの意見を採用するならば、ツールでチェックしたときに画面上問題あるレベルのズレが検出された場合どうするか？が問題になるわけですね。

これまでの議論を踏まえて、自分の考えを整理してみました。

故意の改変は差分製作者にはっきりと責任の所在があるが、不意の改変は差分製作者が責任を持って改変したといえないから修正すべき、
などというのも、「身内で楽しんでたレベルだったのにいきなり提案され、この表のローカルルールで責任を求められた」という事態が発生しかねません。
責任の所在をはっきりさせれば解決するのでしたら、それは提案者に責任が発生するべきでしょう。
（これはよくよく考えれば「提案者が各自厳選する」という原則上当然のことでした）

したがって、ズレが第三者に発見されるなどツッコミが発生した場合、その説明責任は提案者に発生し、提案者が反応しない場合は却下。
一方で、提案者が反応した場合、差分のズレ・改変の責任を提案者が全て負う事で提案を押し通すことができる。
こうすればズレ抜けだろうが曲改変だろうが、統一した基準で新規提案を進められるのではないでしょうか。
その為に、提案時には　最低でもLR2IDは必須　にするべきでしょう。

第三者がズレを指摘する場合、客観的基準として例えば上の「画面上問題あるレベルのズレは修正すべき」を採用するならば、
画面上問題あるレベルのズレに関しては全て説明責任が発生することになります。
（説明責任の発生する「ズレ」の閾値関しての一つの例です。曲作者が許容するズレとは何か？というのも有りますが、それは後で議論すればいいでしょう。）

また、ミス修正に関してはそもそも第三者が勝手に修正していいのか？というのがありますが、
それは既に修正パックでも行われている事ですし、「提案者が責任を持って行う場合は提案者の手で修正してもよい」ということにすれば良いと思います。

メリットは私がこれまで述べてきたような懸念材料は大体解決されること、
「提案者が各自厳選する」「ツッコミが入れば必ず反論する」という原則は変わらないこと。
デメリットは、これまでのように自由な提案とは程遠い状態になってしまうこと。
（逆にいえばこの案が「この表のあり方を見直す案」であることにもなるわけですが。
572：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 22:18:37 ID:vw6DJmJQ: >画面上問題あるレベルのズレに関して
これは既に明らかになっています。以下引用です。
>画面上でズレ無く表示されるために要求される精度は、
>BPM 160において
>1920分の1
>
>小節未満です。
ttp://stairway.sakura.ne.jp/smalltools/minibmsplay/diff/gap.htm
573：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/11(水) 22:29:23 ID:d1uEkDvo: 従って、例えば今回の事例では、差分作成者である提案スレ379,381ではなく
提案スレ353に380の各ツッコミに対する説明責任が発生することになります。
192分のズレは修正すべきミスなのか？というのは、上で挙げた基準を採用するなら、
故意であるかどうか・「ミス」であるかどうかに関わらず「ズレであるため」説明責任が発生します。
責任を持ってズレを修正した修正差分を出すか、ズレの全責任を負ってこのまま押し通すかは提案者の自由です。

原曲を尊重するなら責任の所在は関係ない、という考え方もあるでしょうが、
差分に対する批判を全て提案者が受け入れなければならないのは、かなり大きな枷になると思います。
574：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/16(月) 23:29:00 ID:75P0Cfrs: こういうのもあれですが何かしら動きがないと何も進まないのでは･･･
575：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/17(火) 17:20:47 ID:bG6.8hdM: 何も纏まらない、進展がないのならもういっそ全部なかったことにしてそのまま投票開始したほうが建設的なのでは
576：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/17(火) 18:50:03 ID:2MPV.t0g: ズレ抜け無しの譜面は問題ないのだから、それは投票対象として問題ない
改変でもないのにズレ抜けが20を超えるものは問題外なので強制却下を希望
577：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/18(水) 00:15:41 ID:XUQy45/o: 20を超えたら問題外なんてよく俺ルール押し付けられるな
578：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/19(木) 01:09:20 ID:KdJKPDi2: 議論してた人たちは結局結論出さずに終わっちゃうの？
納得できる変更案がないなら今まで通りの方法でいいんじゃない？このままだとこの先何も決まらないだろうし
579：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/19(木) 10:04:35 ID:H/.0jP1k: 二度と譜面修正はしない、ズレ抜け全て無視すると決まれば今までと同じでいいでしょう
それが駄目であれば、同じ問題が何回も蒸し返される可能性が残ります
今の状態で今までと同じを選ぶと、問題の先送りにしかなりません
580：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/19(木) 11:09:45 ID:I1m30T/2: この件で管理人の負担が増えて更新が少なくなりそうだし別に今のままでもいいと思うんだけど
ズレに関しては譜面作者がそれぞれ気をつければいいんじゃない？
581：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/19(木) 12:03:25 ID:eg2X5XF.: 管理人に負担？
この負担を引き受けるのは提案者と
表入りを目的にしている一部の譜面作者では？
582：571：2013/12/19(木) 12:25:06 ID:d1uEkDvo: >今一度この表のあり方を見直してみた方がいい
というのも一理あると思ったので、それならばと>>571で叩き台となりそうな案を出してみたのですが、
これに対する意見は特に得られませんでしたね。建設的な議論が進まないようなら、
もはや管理人の裁量に任せるしかないのかもしれません。
583：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/19(木) 12:43:38 ID:6yH9Rjq6: 提案時にズレ抜け修正しない言及しないということは
いつか修正されて差し替えられてIRが変わる可能性を残すということと同じです

それが嫌なのでズレ抜けには言及し必要であれば修正した後に投票することを望みます
584：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/19(木) 13:24:25 ID:I1m30T/2: >>581
結局今議論になってるのだってまとめるのは管理人なんじゃないの？
そういう意味で言ったんだけど
585：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/19(木) 21:51:20 ID:vH6Q4M8M: 全く書き込みしてないけど管理人さんはどう思ってるの？
こういうときこそ意思表示するべきだと思う
方針を定めればなんだかんだでみんな従うだろうし
586：官：2013/12/19(木) 22:24:04 ID:xKRmbTaU: 議論するも糞もなくて意図しないズレ見つけたらとっとと直せばいいだけのように見えますが
それができない理由でもあるんですか？

分解能の問題でズレるとか同じ音の別定義を使用した事でツールからズレと判断される場合とか
わざとそうしてる、曲変更している等々
これらをどこまで許容するとか差分作者やプレイヤー側が決めるのはおこがましいと思います
BMSというフォーマットを使用して変な遊びをしている自覚が足りないのでは？

ツールでズレと検出されても提案者が聞いてておかしい所はないので問題ないと思いますとか
ここはこうなってます、ぐらいの説明責任は果たしてもいいと思います

集計時のタイミングで修正したいと直接メッセージ頂いているものも前にあって
その度導入し直しIRもリセット
利用者としてこれ嫌じゃないんですか？(今も既に表に入っているので一個あります)
だからツールが丁度良いタイミングで作られたので事前にチェックぐらいしましょうと
それだけの事です
587：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/20(金) 00:03:15 ID:dBV7AJHM: さすが管理人さんだなあと

＞議論するも糞もなくて意図しないズレ見つけたらとっとと直せばいいだけ
＞どこまで許容するとか差分作者やプレイヤー側が決めるのはおこがましい
＞BMSというフォーマットを使用して変な遊びをしている自覚が足りない
まさに自分が言いたかった事をスパッと言ってくれて何よりです
588：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/20(金) 00:25:17 ID:KdJKPDi2: 提案前に差分のズレチェック、ズレがあれば提案者の責任で修正
あえてずらした部分や曲改変などがあればあらかじめ説明を書く
提案された差分に説明されていないズレ等があるなら提案却下

こんなかんじでしょうか
589：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/20(金) 02:03:28 ID:75P0Cfrs: 例えば、ＢＭＳ本体とＤＬした際に同梱されてる譜面、
どの譜面を元にして差分を作るかでズレの個数が違ってくる場合があります。

例えば、同梱穴譜面を元に自作差分作っても、同梱灰譜面と自作差分で
ズレチェックツールと照らし合わせたらズレが数箇所あったってことが
よくあるので、
備考として、｢同梱譜面のどの譜面を元に差分を作った｣、
もしくは、｢この同梱譜面とこの差分ではズレがありません。｣
等を提案の際記入すると良いかもしれません。
590：★LittlE HearTs★(名無し)：2013/12/30(月) 13:44:52 ID:F2p8cDkw: いつもお世話になっています。BAECONです。
今回、AK-REDさんに自作差分の難易度表を作って頂きました。
ttp://akred.web.fc2.com/baecon.html

ですので、難易度表の以下の曲の差分URLの変更をお願いします。
IRページの情報は変更済です。
★3 started [7key/Ex]
★5 織姫-VEGA-
★11 Black Lair[SPADA]
★12 Name of oath [SP EX]
★13 horizon ＾＾ω＾＾
★15 夏影-summer lights- [HI-Speed Edition]
★21 Synthesied Fortress-伝説から神話へ-
★22 Tuk Tuk Boshi-LAST BOSS-
591：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/03(金) 15:23:55 ID:iSfbyjvY: Aboutにありますが
> 表自体はLR2IR上の情報を取得し表にしているだけです。
> ざっくり言うとwikiの様なページが有りその情報を定期的に取得して> 表にして公開いる感じです。
> なので、リンク先ミスやリンク先不明となった場合は誰でも編集が可能です
> こちら側に報告して頂かなくともLR2IR上で情報を編集すれば、表を更新したとき
> 勝手に新しい情報に書き換わります。
だそうです
592：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/14(火) 13:31:46 ID:vUqTvseI: 新しい投票が始まる前に確認をお願いしたいのですが、
発狂難易度表の難易度評価方法ですが、Aboutのページには
> 難易度評価ですが全体難度ではなく、クリア難度のみで見ます。
と書いてありますが、このクリア難度はEasyやHardでのクリア、も含んでいるのでしょうか。
最近の投票では、Easyをつけてプレイを行いEasyクリアしかしていないのにもかかわらず、
提案された難易度より低い評価や、Easyゲージで回復可能であることに言及し、反対票を投じる事や、
Hardが難しいから、とかHard難易度で投票を行っているのではないかと考えられる票がちらほらあります。
発狂難易度表の難易度を考えるにあたり、昔からNormalゲージ基準で考えられてきていたと思うのですが、これは私の認識違いなのでしょうか。

また、以前はHard（SURVIVAL）ゲージは考慮しない、とAboutに明記されていたと思うのですが、
現在削除されているのは何か理由があるのでしょうか。
最近投票に参加し始めた方など、難易度評価基準がEasyやHardを考慮し、
一番ランプのつきやすいゲージ(たいていEasyでしょうけど)で、
投票が行っても良いなどと解釈されてはこれでは本来の目的の、
> "次にクリアできそうなのは？"という指標を目的に配置するので
と(Normalゲージ基準で見た場合と比較して)大幅にかけ離れた難易度表になってしまいます。

つきまして下記二点、
・Aboutページにて使用されている"クリア"という単語はEasyとHardも含めるのか
・猫缶サーバ移転前は"Hard（SURVIVAL）ゲージは考慮しない"と明記されていたのが削除されたのはなぜか
上記二点確認をお願いしたいと存じます。
593：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/15(水) 02:51:38 ID:obHbRi.E: こんにちは。LUXURY♪です。翻訳機を使っており、様々な変な文章がある点はご了承ください。
>>592の意見と似ている点がありますが、その意見とは別の意見として扱われてください。
現在の難易度表に指摘したい点が二つあります。
今の難易度表のルール言葉ですが、ノマゲを基準にしているとしましたが、例えば、MAやThe lostのノマゲはどう見ても、絶対に★23だと思っていません。
そうして本当にノマゲ基準で難易度をとるのが妥当なのかを聞きたいです。 2010年の新規提案スレでも出てきた話ですが、本当にノマゲ基準の低い難易度の差分にオーバージョイクラスのノートを入れることが果たして正しいかどうかを聞きたいです。ハードとノマゲの難易度の差を可能な限り減らす方向に行くのが正しいと思います。
そして、削除提案言葉ですが、以前に比べてクソ譜面を任意の方向に行くのでもなく、知力支援とかトレーニング差分を任意の方向ではなく、今ではよく作られた差分を望むのが現在の流れであると思われる。
私の考えでは、削除提案をできるだけ早く開始をした後、その曲の意見を分けてどの曲はこれで削除できないのか、どの曲はこれで削除するか、十分な討議をしなければ、今後削除提案の話が出ていないBMSを楽しむことができる環境が造成されると思います。
594：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/15(水) 09:09:14 ID:obHbRi.E: こんにちは。LUXURY♪です。翻訳機を使っており、様々な変な文章がある点はご了承ください。
>>592の意見と似ている点がありますが、その意見とは別の意見として扱われてください。
現在の難易度表に指摘したい点が二つあります。
今の難易度表のルール言葉ですが、ノマゲを基準にしているとしましたが、例えば、MAやThe lostのノマゲはどう見ても、絶対に★23だと思っていません。
そうして本当にノマゲ基準で難易度をとるのが妥当なのかを聞きたいです。 2010年の新規提案スレでも出てきた話ですが、本当にノマゲ基準の低い難易度の差分にオーバージョイクラスのノートを入れることが果たして正しいかどうかを聞きたいです。ハードとノマゲの難易度の差を可能な限り減らす方向に行くのが正しいと思います。
そして、削除提案言葉ですが、以前に比べてクソ譜面を任意の方向に行くのでもなく、知力支援とかトレーニング差分を任意の方向ではなく、今ではよく作られた差分を望むのが現在の流れであると思われる。
私の考えでは、削除提案をできるだけ早く開始をした後、その曲の意見を分けてどの曲はこれで削除できないのか、どの曲はこれで削除するか、十分な討議をしなければ、今後削除提案の話が出ていないBMSを楽しむことができる環境が造成されると思います。
595：593：2014/01/15(水) 09:09:53 ID:obHbRi.E: 何故か重複入力された。申し訳ありません
596：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/15(水) 12:20:56 ID:VM5AM3VQ: >>593の意見がわからないのですが、
・ノマゲ基準だけで投票をするべきではない(ハードも考慮する)
・質の良くない譜面が増えたので削除提案もやるべき
ということが言いたいのでしょうか？

個人的には今のままノマゲ難度のみ考慮すべきだと思いますし、
もっと譜面が増えてから削除提案を始めるべきだと思ってます。
ただ、これはあくまでも一つの意見です。

(できるだけ翻訳しやすい言葉を選んでますが、理解できますか？)
597：593：2014/01/15(水) 18:53:20 ID:obHbRi.E: >>596
だから、難易度の差をできるだけ減らそうという案を提示したものです。
現在★23のみを見ても★24よりノーマルゲージにくいことが多いのも事実
そして、新規提案の投票のルールが変わった今の時点で削除提案を試行しても大丈夫だと思います。
598：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/15(水) 20:28:53 ID:ODsThEGo: 「"次にクリアできそうなのは？"という指標を目的に配置する」なら、
ノマゲよりもイージー、ハードの簡単な方を基準とした方が実態に即しているのは確か。
ただこれだと、いままで積み上げてきた「★」に意味が無くなってしまう。

以下は簡潔のため、基準をイージークリアのみに変更する場合を考えてみる。
★12のある譜面は、イージークリア難易度が大体★10の譜面のノマゲと同程度だが、
また別の★12の譜面は大きく下がって、イージークリア難易度が大体★8の譜面のノマゲと同程度、というような事態が発生したとする。
この場合、これらの譜面の「新★」はどうするべきか？
・前者を新★12とするなら後者は新★いくつ？
　・新★12を例えば「現★12の平均イージー難易度」なるものとしたとしても、基準としてかなり曖昧なものに
・前者を新★10、後者を新★8とノマゲ難易度に換算するなら、現★1～3の難易度付けが不可能に。
クリアレートを参照するなら、★12gengaozoと★12HAELEQUINが近い関係かもしれない。

難易度基準を変更するならこの問題を解決する方法がほしいところ。
いきなり基準を変更してさあ投票しましょうなんてやって収拾が付くはずが無いし、
叩き台となるような新難易度表を誰かが作って、暫く掲示板等で話し合いながら修正を重ねる、くらいしか思いつかない。

そこまでして難易度基準を変える必要も無いと思うので、基準変更に自分はやや消極的。

削除提案に関しては自分はどっちでもいいかな。やらないならやらないで良いし、やるならやるで良いと思う。
599：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/15(水) 20:52:34 ID:En7OsZ0U: 変更提案のときに提案すれば良いのではないでしょうか
600：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/16(木) 02:45:57 ID:vUqTvseI: Easy、HardのみでNormalゲージをほとんどプレイしない人が多そうな感じは確かにします。
ただし、実態に即していないからといってNormalゲージ基準での投票から変更するのには私は反対です。

難易度表の基準は私の記憶では現在の基準は★1=本家AA(A) Normalクリア　が基準となっていたと思います。
この基準を変更しないで難易度表をEasyクリア基準にした場合、現在の★2以下はLR2のEasyゲージではほぼ全て★0となるでしょうし、
それなら基準を本家AA(A) Easyクリアとしたとすると、LR2と本家のEasyゲージの回復のしかたの違いから基準点の判断が困難になり収集がつきません。

Hardゲージの場合は、そもそもゲージの増減方法やクリアとみなされるゲージ残量がNormalとEasyと傾向が違うので、
そもそも同一難易度表で評価することが非常に難しいと思います。
Hardゲージ考慮へ難易度表を変更する場合はかなりの譜面が格下げになることも想定でき、
そもそも"次にクリアできそうなのは？"と思うプレイヤーは初見や挑戦段階、予備知識（Hard推奨譜面という知識）なしでHardを率先して使うのも考えづらいです。
以上のことからHardゲージ基準を取り入れることに対しても私は反対です。
代替案を強いてあげるのであれば、現在の難易度表とに基づいたHardゲージ難易度表を作って、
"次にHardクリアできそうなのは？"と思ったときに使えるようにすれば良いと思います。
ただし、それをGENOCIDEの管理人に作れというのは筋違いですし、
欲しいと強く思う人がGENOCIDEの管理人さんに難易度表に基づく許可を得て、自分で作成していけば良いと思います。

削除提案についてですが、クソ譜面と思うかどうかは主観ですし、クソ譜面と呼びながらそういう譜面を好きな人もいるので、
"クソ譜面だから"という理由で削除提案するのはもったいないとおもいます。
今の主流でないのは最近の提案曲を見ているとなんとなく感じますが、まだまだ目標の1000譜面には遠いですし、
クソ譜面として知名度もあるのも表の認知度もあがりますし数曲そういうのがあっても良いと思います。
全体難・地力譜面も良いですが、それだけではなく色んなバリエーションの譜面があったほうが、良くも悪くも楽しめることにつながると思います。
601：593：2014/01/16(木) 07:13:28 ID:obHbRi.E: >>600
私は一度イージー基準とすることに反対します。
そうなれば、ノーマル>ハードがれたのがイージー<ハードになってちゃって難易度表を全体的に変更したり、削除するなど、かなり気になっています。
そして、削除提案の理由が完全に客観的な理由はありません。
ソフラン、連打などの個人差を理由に削除提案をしたこともあるが、これはまったく客観的な理由を見ません。
★19稲田姫のような場合を無キー音などの問題で削除提案してしまえば、客観的な理由になるだろう
個人差を理由に提供することは、主観的な理由
昔にも、主観的な理由の削除提案をしてきた事例は多く、
最近★10 TIME LIMITの場合、後半ソフランの問題で削除されたが、時代の流れが変わって良い譜面好きな方向に行ったので、再登録がされたと思います。
602：593：2014/01/16(木) 07:14:33 ID:obHbRi.E: ハードの難易度表を別に作ろうということも考え中ですが許可無理だろう
603：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/16(木) 14:15:49 ID:9Pmpr6gI: 誰もEasy基準でやろうとは言ってないよね？
LUXURYさんが言ってるのはハード逃げを考慮するかどうかの話でしょ
完全にノマゲ基準ならM-Aあたりの格上げ、ハードも考慮するならそれ以外（例えば★20のBWC、Ruins Rayとか？）の格下げなどの処置をするべきではないか、そこらへんをはっきりしろということだと思うけど
604：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/16(木) 14:36:44 ID:6yH9Rjq6: 既に表入りしている譜面については、変更提案でやればいいですよね
605：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/16(木) 15:07:22 ID:ODsThEGo: 念の為釈明すると、自分は>>598で基準となるゲージを変えたときにどんな弊害があるのかを、
イージー基準のみに変える場合を例にとって説明しただけ。

ハード逃げもそうだし、>>592での問題提起ではイージーも問題になってる。
（そもそもクリア難度って結局何ゲージ基準なの？という話だった）
「ハードとノマゲの簡単な方」くらいの変更なら変更提案でどうにかなる可能性もあるけど、
イージーも考慮する場合は変更提案では収拾付かないのが目に見えてる。

>>602の件もあわせて管理人さんの意向も聞きたいところ。
606：600：2014/01/16(木) 18:05:04 ID:LLxwwi0.: >>601
主観を理由に削除提案する事がダメというわけではなくて、
目標の1000譜面にも達していないのに、極端な譜面の削除を積極的に行っていくのはもったいないと思っているだけです。
表の質を保つという意味では、削除提案を通じてその曲に対して皆が向き合うのは、建設的で良いとは思います。
ただし、時代の流れにあわせ、その時の需要にあわせて削除・表入りを繰り返すのもあまり効率的とは思いませんので、やはり削除提案は慎重に行うべきだと思います。
過去に需要があったという事は、今後も需要が発生する可能性は十分あると考え削除を急ぐ理由が見当たりません。

> 例えば、MAやThe lostのノマゲはどう見ても、絶対に★23だと思っていません。
> 現在★23のみを見ても★24よりノーマルゲージにくいことが多いのも事実
既に表入りしている曲に関しては、変更提案を通じて是正すれば良いので、
考えるべきは”何故適切でない難易度にその曲が入ってしまったのか”だと思います。
その原因の一因として、投票時の難易度基準が各々Easy/Normal/Hard(/FC?)でブレているからではないかと私は考えています。

>>603
605さんと同じで、そもそもの問題提起がクリア難度の基準という話なので、
Easy基準・Hard基準両方上げて話しています。

今の議論内容・管理人に聞きたい内容を整理するとこんなかんじでしょうか。（コピペ＆一部括弧で書き加えています）
>>598
・Aboutページにて使用されている"クリア"という単語はEasyとHardも含めるのか (クリア難度って結局何ゲージ基準なの？)
・猫缶サーバ移転前は"Hard（SURVIVAL）ゲージは考慮しない"と明記されていたのが削除されたのはなぜか
>>593,596
・ノマゲ基準だけで投票をするべきではない(ハードも考慮する)　(ハードとノマゲの難易度の差を可能な限り減らす方向に行くのが正しいと思う)
・質の良くない譜面が増えたので削除提案もやるべき
>>600,602
・難易度表をベースとしたHard難易度表を作成して良いか
607：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/16(木) 21:20:54 ID:DIt9lI5M: ＞ハードとノマゲの難易度の差を可能な限り減らす
言葉選びを間違っていませんか。
ノマゲ難易度とハード難易度の逆転を少なくしたいわけですよね。
そのような譜面の扱いが難しいから無くしたいのですよね。

曲中盤の局所発狂によってハード難易度が跳ね上がるものは存在価値があると思います。
限度はあるかもしれませんが、その限度は投票によって決定されるべきものでしょう。
でなければ、開始中盤終盤どこを取っても難易度差が少ない譜面だけが残ることになります。
608：593：2014/01/17(金) 04:57:37 ID:obHbRi.E: >>606
削除提案は
ttp://virtualbmsdel.web.fc2.com/
で仮想の削除提案を作成十分に意見を集めた後、することも悪くないと思います。
確かに急ぐ理由ませんが、1000曲以上は長すぎないかと思う
今のペースで新規提案したボンダン5～10曲程度渡されるくらいなのに、した提案ごとの約2～3週間かかりますので、最短の時間である2週間で取っても遅すぎることはないかと思います。
ゲージの問題は、確かにルールの改正とか必要なようですね。一応ノーマルゲージだけに固執するのは矛盾

>>606さんのまとめ通りなら、確かに管理者の意見聞きたい部分ですね
609：593：2014/01/17(金) 04:58:54 ID:obHbRi.E: >>607
確かにルール決定することは難しい部分
投票を通じて自律的に定めるのが良いと思います
610：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/17(金) 05:10:23 ID:75P0Cfrs: 自分はそんな削除しなくてもいいのでは？とは思ってます
なんだかんだで発狂難易度表をやり続けると飽きてしまうし、
発狂難易度表以外やらないって言う人も沢山いると思いますし、
お金を使わないゲームですからACのように必死にお金使ってフォルダ埋め等しないと、と
あせる必要もないから時間かけて埋めていけばいいわけだと思いますし、

ノマゲ基準の話にしろ、そういうものはまた投票するなり
ハードの方が楽ならそういう基準にしたりとすればいいだけで
それだけで削除というのはいただけません。

ただでさえ勝手に差分修正されて(先日のシーカーとエルザのように)
プレイヤー側も結構ゲンナリしてたり怒ってたりする人もいるので、
無理に削除してもプレイヤーに不快感を与えるだけでしょう

寧ろ★15や★17あたりは譜面が少ないのでどんどん増えて欲しいかなと
611：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/17(金) 12:37:26 ID:ODsThEGo: >ハードの方が楽ならそういう基準にしたりとすればいいだけで　それだけで削除というのはいただけません。
「そういう基準にしたりすればいい」とは言うけれど、そんな簡単に済む話ではない
そもそも、難易度基準と削除云々は全く独立した話で、関連させる必要も無いと思う
個人的にもハード＜ノマゲなる譜面を削除という選択肢はありえないと思うし
612：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/17(金) 14:17:16 ID:dBV7AJHM: ハード＜ノマゲだから削除しろ、というのではなく現投票制であれば間違いなく反対票が多く集まると思われる物
（＝当然、ハード＜ノマゲとなり得るような極端すぎるラス殺し譜面も含むでしょうが）
これを削除する提案の機会が欲しい、という話では？

>>593が言っているクソ譜面というのは現行の投票制であれば弾かれるかもしれない過去の譜面の事であり
これを投票に通さないままなのは現行の制度に合致していないから一度投票を通してユーザーが必要かどうか今一度判断するべき
という話だと私は思いました
613：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/17(金) 16:46:38 ID:ODsThEGo: 昔からある譜面は伝統的なのもあるから、削除しにくいし難易度変更もしづらい空気はあると思う。
良譜面かどうかだけでなく、少なからずそういう視点も尊重されるべきだと思うし、
そういう点をはっきりさせるために、削除提案を実施してみるのもまあ有りっちゃ有りかも。
ただ基準制定とか管理にかかる負担もあるし、今の所積極的に削除提案を実施する理由も無さげだし、
やらないならやらないで良いかな、とも思っている。

ともかく、やるなら新規提案の投票が先じゃないかな。
その為には、>>606の難易度基準に関する疑問を解決する必要がある。
614：593：2014/01/18(土) 01:55:21 ID:obHbRi.E: >>612さんにおおむね同感
削除提案を通じて反対を多く受けるほど削除したくなければ、
その曲のハード<ノーマルとの違いは、ある程度納得がいくでしょう
615：600：2014/01/18(土) 02:39:17 ID:vUqTvseI: >>612さんの説明でより>>593さんの言いたいことが判った気がするので>>606でまとめた593さんの部分(2行目)を修正します。
書き込みの末尾に載せて起きます。何か間違いがあれば指摘・修正をお願いいたします。

>>608
たしかに1000曲溜まるまで待つのは長すぎですが、
★14～は明らかに曲数が少なく、そこから曲が消えてさらに曲数を減らすのは時期尚早だと思います。
★25まで考えるとするのであれば、1難易度あたり40曲均等にあると、曲数のばらつきが少なく理想的になると思いますので、
40曲（もしくは35曲ぐらいでもいいかもしれません）以上の曲数を有する難易度あたりは削除提案はじめても良いかもしれません。

私の意見ですが削除提案については>>606でも述べたとおり、
> ただし、時代の流れにあわせ、その時の需要にあわせて削除・表入りを繰り返すのもあまり効率的とは思いませんので、やはり削除提案は慎重に行うべきだと思います。
> 過去に需要があったという事は、今後も需要が発生する可能性は十分あると考え削除を急ぐ理由が見当たりません。
というスタンスです。また、補足しますと、現在の価値観を遡及して過去の評価に当てはめるのは一般的でないと思いますので、
過去表に入った曲を今の価値観で再評価して削除提案を行うのには違和感を覚えます。
あくまで、曲数が多くなってきてバランスが悪く新陳代謝が必要となってから削除提案を行うのが良いと思います。

ハード＜ノーマルについてですが、これは私はノーマルが適切な位置にいれば問題ないと私は考えています。
理由は>>600に書いたとおり、
> そもそも"次にクリアできそうなのは？"と思うプレイヤーは初見や挑戦段階、予備知識（Hard推奨譜面という知識）なしでHardを率先して使うのも考えづらいです。
> 以上のことからHardゲージ基準を取り入れることに対しても私は反対です。
ということで難易度表自体にハード難易度の議論を持ち込むのがおかしいと考えているからです。
ハード＜ノーマル問題は>>600で書いたハード難易度表の作成が許可されれば現状解決される問題でもあると思います。

度重なる長文投降、失礼いたしました。

-- 以下議論されていることのまとめ --
>>598
・Aboutページにて使用されている"クリア"という単語はEasyとHardも含めるのか (クリア難度って結局何ゲージ基準なの？)
・猫缶サーバ移転前は"Hard（SURVIVAL）ゲージは考慮しない"と明記されていたのが削除されたのはなぜか
>>593,596,612
・ノマゲ基準だけで投票をするべきではない(ハードも考慮する)　(ハードとノマゲの難易度の差を可能な限り減らす方向に行くのが正しいと思う)
・削除提案する機会が欲しい（現投票制であれば間違いなく反対票が多く集まると思われる物等提案する機会ぐらい欲しい）
>>600,602
・難易度表をベースとしたHard難易度表を作成して良いか
616：593：2014/01/18(土) 07:48:55 ID:obHbRi.E: >>615
一度ハード難易度表の作成は、前にも述べたように、それ。この部分は、管理者さんの意見聞きたい
削除提案の場合、仮想削除提案サイト作りましたので
ttp://virtualbmsdel.web.fc2.com/
ここである程度の意見の狭めるは行うことができていると思う

そして、★25まで検討している点と、40曲以上存在すると、削除は高レベルになるほどあまりにも不利な立場という感じ
自分は曲多くなっても構いませんが私の考えは、40曲以上などの条件を与えるのではなく、「別のレベルに比べて特に多い感じ」程度の難易度で、削除を考慮するのも悪くないと思う
しかし、仮想削除提案サイトの存在を計算する際には十分議論したと考えたとき、全レベルで一度ぐらいは削除提案が必要ではないかという考えもあります。
617：593：2014/01/18(土) 07:52:16 ID:obHbRi.E: >>614にも書いたように、
ハード<ノーマルの問題は、難易度の変更の提案を通じて、ある程度解決が可能で
極端の場合は、削除提案を介して行うことができますが"これは違いあまりひどくない感じ"である場合
十分に削除提案から脱することができると思うがね
618：官：2014/01/19(日) 21:08:18 ID:TuwtVLeY: 難易度評価はNORMAL基準です
aboutに記載しておきました。

削除提案をやらないとは言っていませんが前に言ったとおりやらない理由は
誰かしら不愉快になる方法しかとれないので今の所やりません
上に仮想削除提案サイトとありますが、そこの内容を関係者が見て不愉快になる様な理由で提案されているのも確認できるでしょう
それがまさに理由です

Hard難易度表って何故に必要なのかよくわかりません
これは難易度評価基準とも近いですがあくまでOPTIONですからそれ基準としてしまったら
縛りプレイを基準にする様な事になってしまうので
いずれにしてもプレイヤーの遊び方にあわせる必要はないでしょう
せっかく自分で譜面を作れるBMSのフォーマットの多様性を殺すのと同義です
619：600：2014/01/25(土) 10:42:26 ID:vUqTvseI: >>618
Aboutへの記載ありがとうございました。
お礼が遅くなり申し訳ないです。これからも宜しくお願い致します。
620：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/26(日) 19:55:17 ID:C6SpUXsg: ABE3氏とMusical Masterpiece名義のBMS保管が404になっております
621：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/02(日) 07:30:34 ID:.0aLxd1.: >>456の譜面作者ですが、HPをリニューアルし、
ダウンロードに対応したので差分URL先を変更させていただきました
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=176510
622：621：2014/02/02(日) 07:31:20 ID:.0aLxd1.: すみません>>456は新規提案スレの>>456です
623：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/07(金) 01:48:26 ID:iJkEjfwY: 新規提案投票に水を差すような提案かもしれませんがご容赦ください。

前回の投票を見ていたのですが、明らかに適正ではないユーザーによる高難易度譜面投票でさすがに疑問に思わざるを得ないものがありました。
申し訳ないのですが組織票の一環と看做されてもおかしくないと思います。
過去のOverjoy表の新規提案が現在の投票基準に変わるまでの顛末をご存知の方ならご理解頂けると思うんですが投票難易度によって制限を掛ける必要があると思います。
具体的には★23以上に投票であるならばクリアランプが付いているか発狂十段以上を取得しているか等を条件にするべきだと考えます。

ご多忙の中大変恐れ入りますが、どうかご検討お願い致します。
624：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/15(土) 08:03:34 ID:Ht1l/Hyg: >>623
例にあげられている★23以上というのは、提案時のものでいいんでしょうかね？
そうなると投票可能者を増やすためにレベル低めに提案するなどの問題が発生しそうな気がします。
その上、ただでさえ投票者が少ない高難易度帯の投票をより厳しくするのはどうかな？と思います。
未クリア者の方が案外適正な難易度で投票している例も多いですよ。
625：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/15(土) 22:21:58 ID:l5n8ohdc: ノマゲ基準なんだから、例えばイージー挑戦レベルのプレイヤーに正しい評価ができるかというと確かに疑問。
ただ適正レベルを超過したプレイヤーの評価についても同様だし、もし制限するなら適正付近のプレイヤーに限定することになる。
そこまでしてしまうのは投票人数的に厳しい気がする。
626：官：2014/02/18(火) 23:19:33 ID:lK7Vx2O6: >>623
既出ですが現状投票人数的に無理があると思います。
今の7～8倍あれば多少は検討の余地あるかなと
ただそこまで厳密な難易度査定をしたくて難易度表の投票に参加しているのか
そこも疑問ではあります。
決して難易度があやふやであって良いという訳でもありませんが
現状25段階にしか設定していませんし投票で参加している方々も体感で難易度決定していると思います
この参加している人の主観による体感難易度を集約して客観の難易度決定になるのが今で
そこに適正と思われる人のみ参加可能の制限をかけるとすると
少し極端な譜面となると難易度決定ができなくなると思います(例：total値が低いとか、ソフラン有り、夕凪の丘やtheme of maia系などの譜面)
また制限をかけるとすれば提案時の難易度指定の精度を上げてやる必要も出ててきてそれをするシステムもないので
正直な所現実的とは思えません。

ただ単に密度が高い譜面を集めた表なんだっていうのであれば密度とbpmとtotal値から
機械的に難易度決定できますが、難易度表ってそういうのじゃないですよね？
だから自分としてもやる必要性はあまり感じません
627：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/23(日) 18:40:27 ID:acF9iwxE: 今回の新規提案で色々荒れてしまったのを見てて、以前から言われていた事含め新しいルールを入れる事で色々解決出来ないかな、と思ったので新規提案のルール案を書いてみます。

「新規提案受付の期間を24時間にする、提案数が30譜面に達したらその時点で受付終了にする」
メリット
最大30譜面になるのでもっと色んな譜面が提案される、期間を付けるので受付が長引く事はない。
デメリット
30譜面でもあまり時間が立たずにすぐに埋まる可能性はある、高段位の人だとほぼ全譜面プレイ出来るため全譜面投票しようとすると大変。

「同じ難易度に3譜面以上提案しないようにする。提案したい譜面が同じ難易度に2譜面提案されていた場合提案は出来ない」
メリット
必ず色んな難易度に提案される。不足している中高難易度にも譜面が提案されやすくなる可能性がある。
デメリット
提案時に混乱する可能性が高い。

「提案者がプレイ後IRコメントをする流れを必須化する、自薦の場合『★自薦』みたいな感じでIRタグ付けをしてもらう」
メリット、デメリット
提案した人がすぐ分かる。自薦譜面が一目で分かる。
これに関しては前にも議論されてた記憶がありますが、自分はやはり必須の方がいいのでは、と思います。

「賛成票反対票の他に修正希望票を作成する。修正希望票を出す時は修正して欲しい所を一緒に書く。この票が多かった場合表入りはしないが譜面作者が任意で修正版を出した場合自動的に次回の新規提案投票に回される。」
今回問題視されていた追加ソフランや停止、提案時に注意されなかった大きな音やBGAのズレや抜けが修正希望可能とする。
メリット
「これさえ無ければ良譜面だったのに」という譜面に表に入る可能性が出来る。音などミスがある譜面がそのまま入る可能性が低くなる。
デメリット
再投票になるので入る確率は他の譜面よりは低くなる事が多くなると思われる。

以上4つのルール案を出してみます。どれか一つでも採用して欲しいなと思います。
628：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/23(日) 21:30:31 ID:l5n8ohdc: 色んな難易度に提案してもらうこと、提案譜面数を増やすことが狙いなら、
例えば★1～6,★7～12,★13～18,★19～25と分けてそれぞれ8譜面まで、とかにしてみたらどうかな。
提案時のルールが煩雑になるのはアレなので「★自推」には賛同できないけど、
IRコメントなりなんなりで、提案時にLR2IDの開示を必須にするのはアリだと思う。

修正希望票に関してはどちらかというと反対。
一定数ルールを読まない人間が出ることを考えると、特に投票ルールはできるだけ簡潔にするべき。
音ズレ等の客観的に修正すべき内容は掲示板で指摘すれば却下してもらえるだろうし、
「これさえ無ければ良譜面だったのに」という譜面に関しては、譜面作者に断りを入れて修正して自推提案するなりすればいいと思う。
629：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/23(日) 23:50:32 ID:Ht1l/Hyg: あれだけ議論していたズレ抜けチェックすらせずに提案してくるような人がいたわけなので
IRコメントの提示を「必須」にするというのは必要かと
もうちょい提案者が責任を感じるようなシステムにしないと荒らしが止まりません

新規提案の期間が24時間というのは短すぎる気がしますが、提案をスムーズにするにはアリかと思います
しかしながら提案を準備する時間も欲しいので、せめて前もっての告知が欲しいですね
例えば3日前に「3日後の18:00から翌日18:00まで提案を募集します」
みたいなものをBBSなりGENOCIDEのブログなりに書いてもらえるとうれしいです
630：官：2014/03/09(日) 22:04:22 ID:KgbXQRJc: 投票時のルール付けは>>628の方と同じ意見でしたくないです
投票はシンプルじゃないと参加率の低下を招きます。
提案時のルール付けは構わないですが誰がそれを纏めて監視してくれるのでしょうか？
現状スムーズに提案～投票開始まで進めるとすると自分一人じゃ正直言って無理です

提案の数を多くするのをやめているのは数が多すぎて投票者が追いつかない可能性が高いので
二週間/15譜面か二週間/20譜面ぐらいがギリギリかなと今の所は思ってます。
もう少し積極的に投票に参加する人が多ければ数が多くても自分の作業量は大して変らないので30ぐらいは余裕だと思います
あとこの形式にしてから投票自体まだ数多くやってないのでRATEが本当に適正かどうかの判断も付かないので
多くしてないという側面もあります。

IRコメント必須にしてもいいのですが、複数アカウントだけが気がかりです。
（複数アカウント持つ敷居があまりにも低いので）

投票期間の部分ついては予約投稿と定時開催でなんとかなりそうです
例えば投票結果の集計後の次の日曜日夜８時～とか固定してしまう感じ
631：官：2014/03/09(日) 22:06:10 ID:KgbXQRJc: とりあえず今回は今まで通りで進めさせてもらいます。
何かこういうやり方ならいいのでは？という意見あったらお願いします。
632：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/13(木) 12:00:54 ID:INTxInzE: 難度表の「"」が含まれている譜面が全て「'」への置換がされておらず、それ以降の文字列が無視されています
例：★2 REWD "B159 mix" // (kei another7) が REWDなど

お忙しいとは思いますが、次回更新の時に修正お願い致します。
633：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/17(月) 22:04:14 ID:nJCG6keY: 発狂難易度表、通常難易度表のソースコードを見たところ、
いずれもソースコードの一番下に位置する曲の曲データ部の終わりがStairwayで定められたフォーマットである"],"ではなく"]"となっています
できれば修正してくれると嬉しいです
634：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/18(火) 17:07:47 ID:TIEoFkwA: 通常難易度表☆12にZeitmesser [7key_another]が重複記載されています
修正お願いします
635：官：2014/03/23(日) 20:34:54 ID:rN1lJMmU: >>632,>>634
修正しました

>>633
そのままで大丈夫だそうです。
636：官：2014/03/29(土) 00:00:18 ID:nee5pcqU: 通常難易度表について

・現状の発狂で行っているスパンと同じタイミングで提案→投票の流れを作る。ルールは基本共通
・具体的なボーダーライン決めは何度か進めてみてから様子見
・今まで通常難易度表は難易度をその譜面の表記の難易度で固定していたが、撤廃する
・提案時は譜面に表記されている難易度で提案し、投票時の結果で難易度決定とする
・bmsのリリース数からして速攻でキャパシティを越えるので原則一曲一譜面
・扱う譜面を同梱譜面のみにする
・難易度表に入る事で喧伝されるのを嫌がる人もいるので作者がNoといえば取り扱わない(これは発狂も同様にする)

今の所決まっているのはこの辺りまでです。
進めてみないと見えてこない問題点もあるかもしれませんが、発狂と通常で相互に良い影響があればと思い
同じルール下で勧めてみるのはいいかもしれないと思い動かそうという次第です。
同梱譜面限定にするのは今は他の難易度表もあるから限定してます。
ここもルール決め必要だという部分あれば指摘ください。

上記ルールに則り現状で逸脱する部分を近日中に解消し
問題なければ次の投票期間(予定：4/7～)から開始したいと思います。
637：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/29(土) 00:22:51 ID:dBV7AJHM: 質問ですが、これは新たに表を作り直すということですか？それとも現行の表に追加する形ですか？

後者であるのならば、既に表に入っている各譜面に関してはどのように扱うのでしょうか？
また、現状で作者が公式に配布していないような作品がかなり放置気味ですがそれらは今後どう扱うのでしょうか？
638：官：2014/03/29(土) 01:07:57 ID:Tai/BTqU0: 現行の表に追加していきます。
既に入っているのは上記の通り新しく定めたルールに則りある程度は解消していく予定です
公式に配布なのか許可を得て二次配布しているのか分かりようがないのでその辺は今まで通り
あからさまに手に入らないのはしょうがないので消します。

書き忘れた部分で主にプレイヤー側への狙いとして

☆12=★1に満たないレベルに設定
☆13を新設して特殊すぎるのを隔離(主にソフラン、皿系統になるはず)

例えば☆12で提案→投票時★1、★2になったりするとかいうのも狙えるし
☆12から★1へのスムーズな移行も狙えるのではという感じです。
639：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/29(土) 13:13:02 ID:Kb30BcKo0: なるほど、ではもう一つ質問ですがLNを使用した譜面で、かつ大きくクリアに影響する☆12の場合
★1という基準で考えるのが難しくなる場合が想定されますが、これはどのように扱いますか？
640：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/29(土) 15:07:59 ID:zl0u.yLE0: 新しい☆12のスタンスにはとても賛成できますが、☆13は必用なのでしょうか？？本来そういった譜面は通常難易度表に馴染まないものなのでは…。私は☆13は不用と思います。
641：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/29(土) 17:19:16 ID:5AhqvHXU0: >>635
そのままで大丈夫ではなくフォーマットを統一してほしく思います
642：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/29(土) 23:20:17 ID:OF6xkXQc0: 既存の表をベースに使うならば、新規投票を行う前にまずは、既存の表の調整期間を設けるべき。(入手困難譜面の削除&難易度の調整とか)

煩雑さを考慮すれば、一度☆12だけでも白紙にするのも合理的だと思います。
643：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/30(日) 00:27:03 ID:OF6xkXQc0: ↑白紙というのは、「表の譜面を1から募集する」という意味です。すいません。
新しい☆12の案自体はとても賛成です。
644：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/30(日) 05:37:48 ID:0ygi7XaQ0: 上達のための難易度指標として運用するならば、☆9～☆11がいくつかに分割された難易度表には需要があるかもしれない
（☆12を★1に満たない難易度として運用するならなおさら）
ただ、既存の表・ルールに大幅に手を加える必要が出て手間がかかるのは確実

個人的には通常難易度表は今の在り方がベストだと考えているので、発狂表と同様の運用に変更するのには反対
645：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/31(月) 10:00:26 ID:k9TGjKes0: 通常表をちゃんとした難易度表として動かすのであれば、先に今ある表を整理すべきでは
どう考えてもこの難易度ではないという譜面がかなり多い（特に詐称譜面）ので、
先に難易度変更・削除の投票をする期間を設けることを提案します
646：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/31(月) 10:44:49 ID:Qa/536V20: 表のキャパシティからすると、現在の時点でもう一杯な感じがあるので(投票開始したらすぐパンクするんじゃ…)、☆10位から何段階かに細分化してみるのもありなのでは？？

level1→☆1
level2→☆2
level3→☆3
level4→☆4
level5→☆5
level6→☆6
level7→☆7
level8→☆8
level9→☆9
level10下位→☆10
level10上位→☆11
level11下位→☆12
level11上位→☆13
level12下位→☆14
★1未満→☆15

一例です。せっかく通常難易度表を再スタートするのですから、やってみる価値はあるのではないかと思います。
647：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/01(火) 18:38:19 ID:Kb30BcKo0: 以前、提案時にIDを提示して提案すべきかどうかが話題になりましたが
やはり今回の現状を見るに、ID公開制に変更すべきではないでしょうか

ツイッター等でプレイヤー達の反応を見ていたのですが、
今回の提案はあまりにも自薦と思しき差分が多く、かつ厳選して提案しているかどうか怪しい作品が多い
という感想が多く見られます

また第二発狂難易度表においても、やはり自薦に関して大きく問題になった時期がありました
これも、売名のために難易度表に提案しているのではないか、厳選していないのではないか
という自薦提案者に対する疑問が積み重なった結果でした

以上から、提案者の責任をもう少し重くする必要があるのではないか、という結論に至りました
また、公開制にし第二のように自薦に対して何らかの規制をかけない限り
次回以降も今回と同じような不満が募る可能性が高いと思います
648：官：2014/04/01(火) 22:19:16 ID:RsduK6RU0: >>639
あくまで指針として具体例を挙げたまでであってそれを決めるのは自分ではないでしょう
そういう部分は投票で決するべきで進めていくうちに自然と決まるのがベストなはずです。

>>640,644,646
同じ内容になるので、
発狂難易度表というものを動かし運営してきてここまで規模と影響力が大きくなってきた経緯というあります。
そこに通常難易度も同じ流れに乗っけましょうという事ですが、同じくユーザー投票の場として続けば影響力はかなり大きくなる
そして通常難易度表から弾かれるタイプというのは必ず一定数出てきます。
そうすれば作る側も意識せざるを得ない状況が生まれる訳で発狂難易度表も既にそういう側面があります。
それに当たって難易度表記を細分化とか、(言い方は悪いですが)変なのは弾くor難易度付けが難しいのは弾く
というのは影響範囲がでかすぎて正直かなりしたくないし、作る側に変な制約を付ける(そんなもん実際ないですが)だけ
またそういう状況になった時
このサイトのコンテンツにいちゃもんつける評論家気取りやらが現れ功罪だのなんだのと論評振りまかれるのが非常にうざいんです。
実際今でもそういう論調の連中は相当うざく思ってますし見るたびウンザリします。
なんならテメーの思うユーザーの場を作って運営しやがれと何度も思ったほどに
なので細分化しない＋ちょっと変なのも枠作って受け入れるというのはこれからの防衛策の一つとして用意する考えを持っています。今の所は
ただそういうニーズも有って当然とも思っているので何かいい落とし所があればいいなと
(例えば他難易度表との連携や、既にある特殊な譜面の難易度表の影響力の拡大・連携やらetc)

>>642,645
今は発狂の方と同じ流れに乗っけてとりあえず2,3回やってみようという段階です。
なぜなら需要予測が全く出来ない為
新規提案開始したとしてどれぐらい集まるのか、投票して結果から難易度を決定するに値するぐらいユーザーが集まるのかまず謎が多いという所です。
その後整理の手筈を整えていっても遅くはないと思います。（ユーザー目線では何だこの難易度表つかえねーな状態はまだしばらく続くとは思いますが
通常難易度表を前に更新した後定点観測みたいな感じで遊んでいるユーザー数増えるかどうか少し監視していたのですが、
どれも相当バラバラで影響力がなんともいえない感じ（なので一旦更新やめてユーザー投票にしてしまおうと用意していた)
649：官：2014/04/01(火) 23:05:03 ID:RsduK6RU0: >>647
みな同じ内容のようで微妙に違う気がするのであなたの思う[ID公開制]の定義をはっきりさせてください。
どこまでチェックしてどういう方法を取って運営したら始めて[ID公開制]になりますか?という実効面の具体的部分です。
そういった内容の意見散見されますが、自分が「LR2IR側に手を加えられる人」だと思って意見してる人がいる気がしてます

想定している方法によってはすぐには実行できないかもしれないし継続も出来ないかもしれないのでできる出来ないの検討すら出来ないです。
あとその方法を取ったら提案者の責任が重くなるのは何故ですか？というのも付け加えさせてもらいます。

何故なら自分が思う[ID公開制]の方法では提案者の責任が重くなる訳がないからです。
自推が問題だという論調ですが、LR2IRのIDはいくつでも取れて、差分の製作者は名乗り放題
外から見た自推認定の逃れる方法があるなら”露骨に自推に見える”のが減って実際はほぼ効果がない(問題が表面化しないだけ)はず
自推する人は自己顕著欲が強いからそりゃないというのは別問題です。
(ちなみに自分が思う[ID公開制]は少し前にあった[コメントを必須にする]と全く同義です)

そして提案者の責任を重くすれば自推が減るのでしょうか?厳選はされるのでしょうか？
別に責任感じるから自推しない訳ではないのでは？
自推が起きるのは差分の評価を受ける場所で一番大きい所がここだっただけではないの？という所です。
そしてその考えは別に至極普通なんじゃないのとも思います

逆にこれに対して別視点からの対策として自分から提案すると差分の評価を受ける場所を作ったらいいのでは？と思います
そして一定数以上の評価で難易度表入りしますとかそういう場です。
こっちの方が自推したい人の場が設けられてかつ評価が上がれば難易度表にも入る
わざわざ提案もしなくて済むので一石二鳥なのでは？
BMSのイベントページみたいな感じで作って自分にデータの受け渡しができる、そして継続して運用できる(一番重要)
評価基準も納得できるのであればこっちもそのシステムに乗っかって、難易度表の更新しても全然構いませんよ
(自分で作って継続するのは正直無理かもです。）

そして更にTwitterで呟いているだけならその程度の問題としか思っていないのでは
本当に問題視するなら対象の人やモノに直接物申しに行くべき
呟くだけなら対象の人やモノに意見を伝える必要もないとしか思ってないのではないですか？
あなただけに言っている訳じゃなくここを見ている人一定数いる事は承知に上でわざとこういいますが
そんなに意見出す、議論する、伝える事がめんどくさいのでしょうか？
Twitterでごちゃごちゃ言うぐらいなら提案時でも後でも直接ぶつかりに行きましょうよ、意見を人に伝えましょうよ
それでもダメならみんなで方法を考えましょうよ
物事の進め方ってそういうものでしょう?
最低限そんぐらいはして欲しいです
その程度もできないのであればどんどんメンドクサイ場所になって凋落するだけです。
650：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 02:17:47 ID:Bobkd7gI0: 今回の問題としては
・自推の影響で譜面を提案できる人が少なくなってしまう
・自推される譜面はほとんどが質が良くなく、高い確率で表に入らない
・以上の流れにウンザリして投票者が少なくなり、質の良い譜面すら表入りしなくなる恐れがある
だと思います。

そして管理人さんの言われている通りでIDはいくらでも取れちゃうので、コメント必須にしたところで問題の解決には至らなさそうなんですよね。

ぶっちゃけ私も解決策が全然見えないですが、このままだとただの愚痴になってしまうので具体例を一つ。

例えば管理人さんの仕事が面倒にならなければですが、投票を「二段階制」にしてみるとかどうでしょうか？
・一段階目に譜面の「質」を投票(○or×)
・一定Rate以上の譜面を二段階目に回して譜面の「レベル」を投票
・二段階目で一定数のコメントがあれば晴れて表入り
このような感じで。
これなら一段階目に30譜面くらいあっても二段階目には数が絞られると思います。それぞれ一週間ほどやれば十分かと。

思いつきで若干粗い面があるかと思いますので、どなたかご指摘して頂けるとうれしいです。
また、皆さんの他のアイデアも聞いてみたいです。
651：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 02:52:36 ID:Qxmmmv0E0: 防衛策としての新規☆13の意義と必要性は理解できました。
ただ「☆13」というネーミングは直感的に☆12の上位譜面のようなイメージを抱かせ分かりにくいため、「☆0」ですとか、何か他のネーミングにした方がユーザーが使いやすいと思います。
652：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 04:55:55 ID:0ygi7XaQ0: >>649
一段階目は譜面数が多いためヘビーユーザー・常連プレイヤーの評価が中心⇒質の担保が可能
二段階目は譜面数が少なく、従来のルールと同様にライトユーザーも交じって気軽に難易度評価
投票ルールの複雑化の懸念はあるものの、一度やってみる価値はあるかも
653：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 04:58:31 ID:0ygi7XaQ0: ごめんなさいアンカー間違えました。誤：>>649　正：>>650
654：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 10:55:51 ID:mdNu/YBQ0: 今の状況だとなんていうか「新規提案」が「新規提案」じゃ無くなってきてる感じがあるのでまずは提案自体に対する見方を考えないといけないのかな、と思います。
自分は、色んな意味で自薦が他薦に影響されない状態になって欲しいと思ってます。
やはり管理人さんの案が一番いいと思いますが、実現には時間が掛かりそうなので今すぐに自薦の問題をどうにかするのは難しいのかなと…。
まずは新規提案投票の過疎化が続かないようにするためにも、>>650の方法でやってみて欲しいなと思います。
655：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 11:17:48 ID:3yyFU96s0: >>650 の意見。個人的に良いと思います。

これならライトユーザーにもヘビーユーザーにも気軽に投票できますし、他薦でも悪い譜面はあるし、自薦でもいい譜面はあるので二段階制はいいと思います。
656：官：2014/04/02(水) 20:37:51 ID:RsduK6RU0: >>650
すごく単純な疑問なんですけど
その方法を取った場合一段階目でレベルを投票しちゃいけない理由はなんでしょう？

もしやるとするとなら提案/投票に手を加えるじゃなく集計に手を加えるとして
自分的な考えも乗っけると「二段階制」ではなく「生き残り制」とか「サバイバル方式」みたいな名前として
期間をとりあえず二週間固定と考えた場合
・開始から一週(七日間)経ったら集計してRATEを一定数割るのは脱落(提案リストから外すor落選確定みたいな扱い)
これを盛り込むだけでいいのでは？と思いますが

あともし今後自分が提案したような場が出来たと仮定した場合この方式は続行する必要はなさそうだと思います
ので、暫定的な対策としてどうでしょうか?

あとみな自推が問題という立場を取っていますが
自推という確証がない以上そういう立場を取って意見するのは得策じゃないと思います
あくまで防衛策としてという言い方にすべきでしょう
だからこそ繰り返しになるけど高確率でそうだと言い切れる疑惑があるなら直接ぶつけるべきです。
そういった言い方は不特定多数の提案した人に対して思わぬ不快感を与える可能性あります。

>>651
☆13というのは表記の連続性の上でそういう表記にするだけで名前は変えるのは必須ですね
★？とか混乱を生むのもあれだし日本語表記の難易度なんてのもダサすぎるしちょっと考え物です
657：650：2014/04/02(水) 22:10:15 ID:Bobkd7gI0: >>656
レベルを投票してはいけない理由は特にありません・・・なので、従来通りの投票形式でも良さそうですね。
ただ一つ問題があるとすると、一段階目の期間のみだと曲のレベルを正確に判断するには期間が短すぎるかもしれないという点です。
なので、一段階目はレベルの判断は任意という形式をとるほうが良いかな？と思います。
つまり
(YYYY/MM/DD)★(空白)
というコメントも賛成票として扱ってRate計算を行う、ということです。

管理人さんのおっしゃられている通り、一定Rateを割るものは投票期間の途中で脱落する形式がいいかもしれませんね。
この形式であればルールの変化は少なくて済み、投票者が混乱することも無いでしょう。暫定策として非常に良いアイデアだと思います。
これを名前にすると、やはり「サバイバル」が適切でしょうか。
658：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/03(木) 00:25:02 ID:5Ah0kmoU0: 流れを切るようで申し訳ありませんが、通常難易度表隔離枠について意見させて頂きます。
☆99表記では問題が有りますでしょうか？もし無いのならば☆99表記を提案させて頂きます。

発狂難易度表でも縦連や連皿等個人差要素が強いものは現在★99に隔離されていますし、連続性の観点を考慮するにしろ違和感は少なく済むかと思われます。
ご検討のほどよろしくお願いします。
659：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/03(木) 01:18:31 ID:MhvCOaeM0: 通常難易度表の隔離枠の呼び名について小一時間ほど考えていたのですが、
☆(^ ^)のような記号関係はいかがでしょうか？
理由は☆0や☆99といった途方もない数字を付けるより、どことなく親しみが持てて、なおかつ一目で別枠であることが伝わり易いと考えたからです。
皆さんの支持があればですが提案させて頂きたいです。
660：sage：2014/04/03(木) 15:36:08 ID:aRd853yM0: 質問です
通常表のキャパの限界、もしくは限界としたい曲数はどのくらいですか？
661：官：2014/04/06(日) 19:29:49 ID:y3UZhHn60: >>658,659
難易度表自体はまだ一曲もそこに無い状態ですが
一旦カスタムフォルダ絡みで表記は☆Xとさせて貰いました。(当然exlevelは★43扱いになってます)

>>660
全部埋める様な人も少ないはずなので
1500ぐらいあっても困らないのではと思います
662：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/05/13(火) 11:47:33 ID:Kb30BcKo0: t
663：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/05/13(火) 11:55:50 ID:HJO8sWjs0: t
664：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/05/28(水) 13:14:04 ID:i9/cMGO20: ☆11 Pernicious Deedがまだ表に残っている状態なので
修正をお願いします。
665：官：2014/06/01(日) 00:03:56 ID:Nitj/Bl.0: 修正しました。
667：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/07/09(水) 00:27:57 ID:kV4hKmZU0: ★7のはずのsola [Fi]が発狂難易度表で★6に入っています。
お忙しいと思いますが、次回更新時に修正をお願い致します。
668：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/11/22(土) 13:32:42 ID:1mMi2OtA0: そろそろ通常難易度表の難易度変更をしてほしいです。
全体的に詐称譜面が多すぎると思います。
669：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/01/02(金) 23:55:33 ID:aIfPRQkY0: ★14　The SunLight[U]がInsaneRecordsに反映されてないようですので
修正お願い致します。
670：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/01/08(木) 17:48:08 ID:JcQAkCIQ0: >>668について何かコメントくれると嬉しいです。
671：官：2015/01/13(火) 21:29:19 ID:ysu.GiWQ0: >>668
私事ではありますが直近で実施は無理です。（しばらくすれば余裕できますが）
ついでに、投票にするほど注目度が高くないのでやっぱり優先度低いです。

一応自分の考えで前提としては
・☆11～12→★1～3への移動は人数（新規の投票数）とか見てやりたい（今の状況じゃ到底無理）
・削除は入手不可の時ぐらいで考えてほしい
・差分は扱わない
これを原則として段階を細かくしたりはアリかなという感じです。
具体的にこうしたいという詳細を意見あれば議論し
具体案（この曲むずいから難易度1上げる）とかそういうの議論する場としてここを勝手に使っても全然かまいません
というかそういうのがないと自分からすれば本当にする必要あるのかって考えちゃいます
いちいちツイッターとか拾ってられません意見は挙げましょう
別にこの場所は自分への問い合わせ専用板じゃありませんし雑談でもいいんですよ
672：官：2015/01/17(土) 00:29:33 ID:wEybVAt60: ひとつ方法としてできる事があるので書いておきます
直近一ヶ月以内に即効でメスを入れるってのは無理ですが
逆にその間中に通常難易度の難易度を期間を長く（一ヶ月から二ヶ月以内ぐらい）
新規提案と同じ形式で投票を受け付けてそれを受けて難易度を変更するって手もアリですがどうでしょう?>>668
それなら自分は告知のみして投票できる人にお任せになるのでぶっちゃけ一番お手軽です
673：668：2015/01/17(土) 01:25:45 ID:7chNqDVo0: >>671>>672
レスありがとうございます。
とりあえず>>672の方法でお願いできますでしょうか。
674：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/01/17(土) 18:36:24 ID:KyTwqBKM0: 投票集計に関する意見があります。
通過基準票数を少し下げて、Rateを少し上げることを提案したいと思います。

最近の投票を見ると
超低レベル差分は（★1付近）必要な票の数が多すぎて、
超高レベル差分は（★24付近）参加率が低調て
この付近の差分は補充が多くされていない感じです。
（特に★22以上は投票参加者の中で評価することができる人が多くないため、
投票率が多く低調だと感じました。）
だから、この付近の難易度のカットラインを緩和するのはどうかと思いました。

例えば、
★1～3 29票または28票
★4～6 27票
（★7～17は維持）
★18～21 16票
★22～25 14票または13票
このようです。数字は参考のためにのみ見てください。

Rateを上げるを提案することは、
今のRate基準は「同じ曲、似たような難易度」に対するペナルティの効果がよく反映されていないようなのでです。
（これはペナルティの方法を変えて解決することもあるようですが、
上記の票数の基準を下げた場合差分がむちゃくちゃに票に入ることを防止するために、
Rateを高める方が少し良さそうです。）
個人的には1.5くらいが適当であると考えています。

意見があれば書いてくれれば幸いです。

- この文は翻訳機を使用して作成しました -
675：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/01/31(土) 13:07:16 ID:7chNqDVo0: もしよかったら、現在行われている通常難易度表の難易度変更について雑談(議論)しましょう
676：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/01(日) 14:05:53 ID:fRO0lPiU0: 難易度基準について質問です
通常難易度の☆12というのは★1未満で、☆13は★1以上という考え方で良いのでしょうか

単純に難易度が★1より上だと思ったら☆13と投票すればいいんですかね？
>>638にそれっぽいことが書いてあったので
677：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/04(水) 16:58:19 ID:i9/cMGO20: >>676
ttp://genocide5000.tumblr.com/post/109296632582/genocide
>(☆13は★(発狂)難易度のモノという感じで数多ければ枠作ります)

とあるので、その解釈で良いと思いますよ。
678：官：2015/02/04(水) 19:27:49 ID:3N7Y2edU0: >>674について
集計は投票に参加している人のほうが体感に近い感じの意見が出せると思うので
同意意見でも反対意見でも出してください。
次回辺りから変えたいと思います。
679：674：2015/02/07(土) 20:13:23 ID:HxhpiTrQ0: 上記の提案に関連ですが、今回の投票をみる
最近投票に参加する人々が増えて
基準票数を減らすのは良くないようです。
突然申し訳ありません。

- この文は翻訳機を使用して作成しました -
680：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/12(木) 11:20:11 ID:Bnn6GJ2Y0: ★21 MooN -SP NIGHTMARE- の差分が
差分URLと備考リンク先双方から入手不能
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=1807
681：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/12(木) 18:54:32 ID:HAo0iGbs0: genosideのアペンドパッケージに入ってたかね
682：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/15(日) 19:22:11 ID:dsdYVjCU0: 「この曲は他のゲームの曲を使っているようで、readmeを読んでも許諾を取っている旨が無いので危なそう」といった話題はどこですれば良いでしょうか？
発狂BMS曲としても差分が登録されているのでここも無関係ではないと判断してここでお聞きしています、よろしくお願いします。
683：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/26(木) 16:54:08 ID:Bnn6GJ2Y0: >>681
曲本体じゃなくて差分なんですが
落としたらSPとDPのノーマルから穴までしか入ってなかったです・・
だれか差分upロダに上げてほしい・・（★21 MooN -SP NIGHTMARE- ）
684：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/26(木) 18:44:58 ID:3irr5xcY0: >>683
genosideのアペンドパッケージに入ってる
685：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/28(土) 06:06:26 ID:Bnn6GJ2Y0: >>684
無事入手しました。
ありがとうございました。
686：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/03/03(火) 19:16:16 ID:t1RqO8460: 本日LR2IRでタグ等を用いた荒らし行為が執拗に行われたようです。
現行の難易度表内の譜面に限らず表外のものまで巻き込んでおり、
新規提案にまで及んでいます。
難易度表の管理に加え投票にまで影響が出そうな状態ですが、
何か良い対処法はありますでしょうか？
687：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/03/03(火) 21:37:01 ID:zY8u0.wk0: 勝手にコメント書き換えられるワケでもないし特に影響は無いと思うけど
カスタムフォルダでも使って対処すればいいんじゃない
688：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/03/28(土) 06:47:02 ID:i9/cMGO20: ☆9に入った GO BACK 2 YOUR RAVE [HYPER]が
ttp://nekokan.dyndns.info/~lobsak/genocide/normal.html
このページだと☆10の欄に入ってしまっているようです
689：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/03/28(土) 15:19:15 ID:3eBhTWyI0: ☆7に入ったOver the Sky [7key]も難易度表だと☆6の欄に入ってしまっています
それと☆11に入った心壊のアガルマトフィリア [SP HYPER]が難易度表に反映されていません
690：官：2015/04/05(日) 20:18:41 ID:M7XMizHw0: >>688
>>689
かなり遅くなりました。報告有難う御座います
修正しました。
691：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/04/19(日) 18:17:06 ID:4wZoWgxc0: >>687
タグ荒らしの状況はこんな感じです。
ttps://twitter.com/Lapis_BMS/status/589623753442775040/photo/1
これでも投票結果に影響が出ないと言い切れますか？

ちょっとこの場で議論をして欲しいです。
こういう場で意見の交換が十分に行われないから、
稚拙でくだらない行為が横行しているように思えます。
692：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/04/19(日) 23:14:06 ID:3eBhTWyI0: 何についての議論ですか？タグ荒らしかそれとも自推についてですか？

前者はここで対処方法を考えても意味がないですし、
後者については今までに何度も議論されていると思います。
693：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/04/20(月) 19:22:25 ID:9KY9QzUs0: 仮にこのサイトの管理人＝LR2IRの管理人だったとしたらここでの議論も大いに意味があるし、
そのような悪質な利用者に対してアク禁なりプロバイダへの通報なりできるんだけど
対象方法といっても、せいぜい注意を呼びかける位しかできないんじゃないの？
こればかりはコミュニティそのものの問題だから、一つのサイト内だけでは如何ともしがたい
694：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/05/04(月) 04:58:12 ID:i9/cMGO20: 集計お疲れ様でした
難易度変更提案の方で抜けがあるようです

☆12→13 u gotta party(INSANE) 7票
☆12→13 Spiral Beauty Salon 10票

他にもあるかもしれませんが、とりあえずご報告
695：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/05/04(月) 05:40:18 ID:i9/cMGO20: それと、
☆2→3 Red-rize "B172 mix" が☆5の欄に
☆5→7 夜桜　が☆6の欄に
それぞれ入ってしまっています。
696：官：2015/05/04(月) 10:08:27 ID:NkMw4jvI0: >>694,>>695
報告有難う御座います。
難易度表上でも修正済みです。
697：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/05/04(月) 11:23:51 ID:i9/cMGO20: >>696
お疲れ様です
追加で抜け分を見つけたので修正おねがいします

☆6→8 SYNC in AXL [3票]
☆7→8 Habe'n Aria [3票]
☆8→9 Air [3票]
☆10→11 consider numbers 3 [8票]
☆10→11 ピアノ協奏曲第1番月光条例 [4票]

それと別件ですが、そろそろ段位認定に使用している曲の表への追加も
進めた方が良いかと思います
ずっと該当楽曲を提案禁止にしたままだといらぬ混乱を招く可能性もあるかと
698：官：2015/05/04(月) 20:01:29 ID:NkMw4jvI0: >>697
報告助かります。
確認し反映させました。
段位認定の曲(譜面)についてデータを揃えて反映させるのをすっかり忘れてました。
手持ちでデータは有ったので難易度表に反映させました。
難易度自体はおそらくユーザー投票をしても同じ結果になる可能性が高いと思われる為
第二通常ベースで反映しています。
699：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/05/05(火) 06:00:32 ID:i9/cMGO20: >>698
お疲れ様です。
あと☆8 Bird Sprite -D.K.R. mix- が☆7の欄に入っているのでこちらもお願いします
（一度に報告できず申し訳ありません）

それと☆3 2038(NORMAL7)がスターターパッケージに収録されている譜面とはハッシュが違うようなので
差し替えた方が良いと思いますがどうでしょうか？
700：官：2015/05/25(月) 20:51:09 ID:NkMw4jvI0: 報告有難う御座います。
2038の件次新規提案を反映させるときに差し替え行います。
701：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/06/09(火) 13:28:33 ID:A7.c.vsk0: 今更ですが、発狂難易度表ルールの説明に
-なおここの難易度表の環境の基準は一応LunaticRave2+アケコンもしくは専コンということになっています
キーボードはスクラッチの難易度が変わりすぎるので対象外ということで。
このルールは、必要としないではないか？今もキーボードの投票れており
702：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/06/09(火) 13:31:19 ID:A7.c.vsk0: >>701 必要としないではないか？(X)
必要としないようです。(O)
703：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/06/09(火) 20:59:18 ID:.Sh8kjCs0: キーボードでの難易度の感じ方は専用コントローラでの難易度の感じ方と違うから
対象外ということになっているのでは？
704：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/06/09(火) 21:02:08 ID:.Sh8kjCs0: 上の追加
キーボードの人は専用コントローラでの難易度の感じ方を想定して
投票しているものだと思っています。
705：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/07/21(火) 19:40:53 ID:wxIIakus0: 投票落ちしたPalette Of The Life [LAPITHER]が★7に入ってしまっているようです
706：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/16(日) 21:26:53 ID:39wSs0Y20: 失礼します、8/16に表入りした★13 白い星光-Свет белой звезды- [Wolf-Rayet]ですが
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=mypage&playerid=103573
上記提案者のアカウントが8/16 21:00頃の時点でたった107曲しかスコア登録しておらず
捨て垢提案の可能性が高いように見えます。もし提案者の方が見ていましたら
プレイ回数の開示を要求します
707：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/16(日) 21:31:43 ID:39wSs0Y20: また、上記アカウントの発狂クリアランプを調査したところ
★1がある程度EASYランプで埋まっている程度で他の譜面をほとんどプレイしていない状態でした
クリアランプに関しても★13レベルをプレイするような状態ではないのが明白です
708：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/16(日) 22:17:08 ID:d7s/VsWI0: 不正なら厳しい処置を頼みます管理人さん
709：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/17(月) 13:45:08 ID:sH9FCgBw0: 103573のアカウントを調査したところ発狂69曲のプレイ中44曲クリアでした
stairwayに登録されていない＋プレイ情報が開示されていないアカウントは無効が良さそうです
これを容認すればいくらでも水増し投票ができてしまいます
710：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/17(月) 16:12:11 ID:L/RadEnk0: 投票者全員について逐一調べるのですか？
それともあなたが調べてくれるのですか？
711：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/18(火) 00:03:18 ID:LYHRpqCo0: ★13 Endkraft [On the verge of death]
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=214128
712：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/19(水) 03:09:10 ID:9ngBA0CQ0: ttp://nekokan.dyndns.info/~lobsak/genocide/history.html
この2015/08/16の履歴でQ -Hyper-が表入りであるのに表の背景が緑色になっていません
713：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/22(土) 20:25:47 ID:39wSs0Y20: >>706に関して
ID103573のアカウントですがこの書き込みをした時間現在で
プレイ回数が僅か250にも満たない状態でした、この程度のアカウントであれば1日あればすぐに作れます
このようなアカウントを提案者として認めるのは如何な物でしょうか？

捨て垢提案として投票の無効と表からの削除を提案します
714：官：2015/08/22(土) 20:55:29 ID:NkMw4jvI0: >>712
報告有難う御座います
修正しました。

>>713,706
LR2IRのマイページにて書いていましたが消えてますね
本人が見ているはずなので本人がここで説明して欲しいです。
715：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/25(火) 22:56:21 ID:39wSs0Y20: 投票期間中にバレなければあとはだんまり決め込めば何も起こらない
という前例を作ってしまうと絶対に後に悪影響を及ぼすでしょうし
何よりルールを作った意味が無くなってしまうので
一定期間を定めて反応が無ければ提案から無効にする、というのはどうでしょうか？
716：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/27(木) 01:58:26 ID:QTZCu/960: 今投票期間に入っている譜面、
Native Esteemed Geoscience And Terrible Infection Vestige of Education -EASY-
ですが、☆8で提案されたはずにも関わらず表の上では☆3となっています
717：官：2015/08/30(日) 13:50:57 ID:NkMw4jvI0: >>715
もうちょっとだけ待ちますが何も申し出も申し開きもするつもりがないなら
当該アカウントからの提案も現在行われている投票もすべて無効扱いにするつもりです。

>>716
報告有難う御座います。修正しました。
718：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/10(木) 14:17:50 ID:gYj3ugaw0: ID108169についてですが、プレイ履歴を調査した所、今回の新規提案の曲のみしかプレイしておらず、明らかに捨てアカウントのようです。
投票を無効にする等の処置をお願い致します。
719：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/10(木) 14:25:08 ID:gYj3ugaw0: 投票はすべての情報を非公開にしている人は弾いた方が捨てアカウント防止になると思うのですがどうでしょうか？
720：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/10(木) 17:19:41 ID:GgvYXVdo0: 今は非公開と公開の設定変更できないからそれやると投票できない人が出る
721：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/10(木) 17:21:54 ID:GgvYXVdo0: >>720は自己紹介にAAとか貼ってて更新できない人のことね
今の自己紹介気に入ってて変えたくない
722：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/11(金) 09:22:55 ID:KZAb3DkA0: >>717
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
捨て垢ではなくアカウント作成から普通にプレイしていますがそう思われるのも仕方ない状態ですので、
以後投票に関わるのを控えたいと思います。(プレイ自体は行います)

私が提言するのも非常におこがましいですが、今後はこのような面倒が起こらないようstairway登録者のみに限った方が良いと思われます。
723：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/11(金) 09:54:36 ID:39wSs0Y20: >>722
疑問を投げかけた者ですが、あなたの行動の怪しい点について何一つ説明がされてないので
それだけで納得しろといわれても正直無理ですね、「僕は捨て垢じゃありません」って言いながら
自虐すればそれで全てまかり通ると思ったら大間違いですよ

・★1以外のランプがほとんど登録されていなかったのに何を基準にして★13と判断したのか
・仮にその時点までで★13周辺を既に遊んでいたとしたら今までIRに登録しなかったのは何故か
・>>706の疑問の2日後に答えるかのように作られたわざとらしいリザルト投稿用ツイッターアカウント
・慌てて埋めるかのようにその日付を起点にランプが増え始めたこと（それ以前2週間はほぼ動いてない）
・その口ぶりだと新規プレイヤーはあまり知らないはずのStairwayのシステムを恐らく知っている

突っ込めば突っ込むほど、誰がどう見ても捨て垢にしか見えないんですよ
最低限上記の件について説明お願いします
724：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/13(日) 18:48:55 ID:a7d/5cVk0: ID108268
上記アカウントは今回の新規提案譜面のみのプレイで、捨て垢のようです。
捨て垢での投票は黙認されているのでしょうか
725：官：2015/09/13(日) 20:55:21 ID:NkMw4jvI0: >>718
>>724
当該アカウントはあからさまな為今回は無効とします。

>>723
最近アカウント作りなおしたとの事です
じゃあその前のアカウントってどれなのってなりますが・・・

あと疑問に思う事はもっともなんですが
イマイチ信用に足らないのはすべて携帯電話からの書き込みである事ですかね

今の投票期間終わるまでにこの辺クリアにして頂きたいです。
新規の人の提案や投票全部禁止とかなっちゃうのもよくないししたくないので。
このままの状況であれば提案投票の両方ともに遡って無効とします。
これを良しとすると捨てアカウントでの投票が横行するのでご理解ください。
726：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/17(木) 22:20:38 ID:.lWD8b8Q0: 質問いい？
New game plusの本体がIRの本体URL先でダウンロードできないけど他にダウンロードできるところある？
727：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/21(月) 02:15:22 ID:39wSs0Y20: ★24提案自強號 -Monsther-ですが
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=mypage&playerid=107117
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=mypage&playerid=48891
前者は見ての通りの捨て垢投票、後者は捨てゲーでの投票です、対応お願いします
728：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/09(月) 20:09:31 ID:lAUlIMiQ0: GENOCIDEホームページについてですが、
Aboutに「ユーザー投票」として日付＋難易度数字の記法について説明されているものの、
Rulesの「投票時のルール」に載ってるような“反対票の投じ方”が載っていないので、
初めて投票に参加する人が詰み易いつくりになっているような気がしました。
（記法の説明が重複しているので、先にAboutを読んだ後でRulesを読んだ時にも見落としがちかと）

ご面倒でなければ、Aboutの側で「Rulesの『投票時のルール』の項も熟読ください」
のような文言が追加されるか、もしくは記法説明の部分をRules文章のコピペに変えると、
より良くなると思います。
729：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/09(月) 23:35:14 ID:lAUlIMiQ0: 投票期間が始まってトップページに転記してる
「*(～)は任意コメント、不要の場合コメント先頭に★、☆を含むと賛成票に扱われるので注意」
の文章も、「コメント先頭」という言い方が“不要の場合も任意コメント可能”かのように
見えてしまう罠となっています。

自分が前にここで引っ掛かった身としても、「不要の場合コメント未記載で」への統一を強く望みます。
730：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/10(火) 01:09:21 ID:LSFT6DFU0: ☆9新規提案のIt's "alice" dream [Hyper]のタイトルが、新規提案表内でIt'sになっています。
731：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/10(火) 06:52:14 ID:ikKgc5E20: 提案ルール説明の件だけど海外勢も提案してるのなら日本語以外の説明も必要なのではと思ったり
732：質問です。：2015/11/19(木) 06:22:44 ID:m77eJbFY0: LR２を久しぶりに起動したら発狂BMSフォルダがおかしいです。

★10のフォルダにEndtime-extra-が無いので
探すとSPALLフォルダに52の難易度でありました。

曲はプレイ可能ですが同様に★フォルダから抜けてしまっている曲が多いです。

解決策ご存知でしたら教えて下さい。

既出の問題でしたらすみません。
733：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/19(木) 20:52:52 ID:3irr5xcY0: 随分前にEndTime始めBGA定義ミスや音ズレの修正差分が作られたんよ
★52は修正前譜面につけられたもの

EndTimeとかの差分URLがなぜか消えてたけど修正しといたからここから落として入れるべし
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=143343
734：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/27(金) 13:52:18 ID:7IeN2H/A0: 新規提案にて捨て垢疑惑のあるIDが投票しているようなので報告します。
ID 96344,111556
735：官：2015/11/29(日) 13:46:13 ID:NkMw4jvI0: >>734
報告ありがとうございます。今回の集計からは外しました。

>>729
次回開始時修正しておきます。
736：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/12/28(月) 00:43:52 ID:IZdV2EMQ0: そろそろ☆13を廃止してもいいと思います。
通常難易度表であるわけだし、☆13は発狂難易度表に移行or削除といった処置を行ったほうがいいと思います。
737：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/01/11(月) 18:15:14 ID:OaPpqOM20: 他に適当な場所が無いからこの場借りて言わせてください
高難易度差分アップローダーへの直リンが目につくけど禁止されてます
簡単なルールくらい守ろうね
やってる人が日本語通じるか知らんけど
738：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/02/11(木) 19:28:10 ID:FgpV0ioE0: ID 081234が現時点でプレイ回数186回と極めて少なく、捨て垢での投票疑惑があるので報告します。
739：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/02/20(土) 23:26:45 ID:lAUlIMiQ0: >>737　前私が提案した時に、IRリンクを勝手に直リンにした人が居て困惑しました。
直してよかったんですね……。
740：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/03/03(木) 12:41:52 ID:39wSs0Y20: 集計お疲れ様です、しかし今回の投票なのですが
★1 CYCLONE [EX]
ID72918 2016/02/05 賛成
ID1326 2016/02/06 賛成
ID86559 2016/02/06 賛成

★2 Existence [Another+]
ID72918 2016/02/04 賛成
ID47346 2016/02/05 賛成
ID1326 2016/02/05 賛成
ID86559 2016/02/06 賛成
ID34955 2016/02/03 賛成

以上のIDからの投票が期日前投票となっているので無効とするべきではないでしょうか？
また、>>738で上がっているIDも投票後からプレイ曲数などが全く動きがないのを確認しました
管理人様から一切の反応がないのですがこのアカウントへの処遇はどうなったのでしょうか？

この二つに関して無効票とした場合、CYCLONE賛成28・Existence賛成28となり表入りの条件を満たさないことになります
（残りの譜面に関しては全てを無効で計算しても当落に関係しないことを確認しています）
期日前提案などを無効とするならこれらも厳密に処理するべきだと思うのですがどうでしょうか？
741：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/03/03(木) 14:52:41 ID:c5LwObpk0: 横槍で上の補足ですがCYCLONEに関しては集計された票が33なので三名無効とすればこれも当落関係無さそうです

前にあった年月記載ミスはともかく今回の場合無効にすべきか否かというより、ルール上ダメとはハッキリ書かれていない気がします。
そもそも提案即投票という人の事を想定してないと思いますがルール決めなりなんなり必要かと
742：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/03/03(木) 17:40:55 ID:39wSs0Y20: >>741 賛成の3名無効＋>>738の捨て垢疑惑の投票の無効で賛成が29になります
743：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/03/03(木) 17:44:02 ID:39wSs0Y20: >>741
連投ですみませんが、実際以前には日付間違いで集計されなかった票が存在しています
ルールに書いてないからOKというのもそれでは期日を決める意味が全く無くなってしまいますし
既に前例があるのに集計するのはいかがなものでしょうか？
744：官：2016/03/03(木) 22:02:42 ID:NkMw4jvI0: >>740
まず>>738で報告頂いているアカウントは投票から除外し集計しています。
報告をすっかり忘れていました。申し訳ないです

集計のデータの中身確認しました。
CYCLONEについては>>741で指摘の通り当落にはかかわらなさそうでした。（ID 081234を抜いて33票）
他のデータも念のため確認しましたが★18 Tsukuyomi [INSANE7]も票数足りない事がわかりました。
以前にも似たような事があり今回だけというのも変なので一度集計して反映してしまっていますが修正します。
この辺りは提案後に即投票を考慮してルーチンを組んでないので集計ミスです。
745：官：2016/03/03(木) 22:15:35 ID:NkMw4jvI0: 途中で送信してしまいましたが集計修正して反映しました。
集計ミスで混乱を招いてしまいましたが対象の譜面に関して再提案を禁止しません。

私情ですが少しだけ次回遅くなります。
746：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/03/03(木) 22:29:57 ID:39wSs0Y20: 確認・返答ありがとうございます。自分で指摘しておきながらこちら側での集計でも
Tsukuyomi [INSANE7]に関してミスがあったみたいで本当に申し訳ないです。お疲れ様です。
747：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/09/20(火) 00:08:39 ID:1mB.uTMo0: 不適切な可能性のある投票があったため報告いたします。
ID:123263　通常難易度表の数曲に投票しているのですが、プレイ回数が29回と少なく捨て垢の可能性があります。
ID:75476　発狂提案の多くの譜面に反対票を入れているようですが、リコメンドが★12.94である点と、
　　　　　　ランプの埋まり具合から判断するに少なくとも★19以上の譜面への投票は不適切かと思われます。
748：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/09/20(火) 02:29:50 ID:sKWJAJ8M0: >>747 さんの報告と重複している事項もありますが、
今回の新規提案について、捨てアカウントである可能性が高い投票が幾つか見受けられました。
まだ投票期間中ではありますが、集計の負担を減らしたく思い先んじて報告致します。

LR2ID：121949
投票日時点でのプレイした回数：2
IRマイページ魚拓：ttp://archive.is/2XPa8
該当票：
★1賛成ドキドキ☆ココロ☆フレーバー (Lemon beads Hands-Up bootleg) [Le Jardin Ensoleile]
★8賛成 Rockstar [FUMIKAnother]

LR2ID：122997
投票日時点でのプレイした回数：34
IRマイページ魚拓：ttp://archive.is/9wwjE
該当票：
★1賛成ドキドキ☆ココロ☆フレーバー (Lemon beads Hands-Up bootleg) [Le Jardin Ensoleile]
★8賛成 Rockstar [FUMIKAnother]

LR2ID：123126
投票日時点でのプレイした曲数：2
IRマイページ魚拓：ttp://archive.is/0KviX
該当票：
★1賛成ドキドキ☆ココロ☆フレーバー (Lemon beads Hands-Up bootleg) [Le Jardin Ensoleile]
★8賛成 Rockstar [FUMIKAnother]

LR2ID：123462
投票日時点でのプレイした曲数：10
IRマイページ魚拓：ttp://archive.is/vGGfd
該当票：
☆12賛成 Crystalline White [SP INSANE]
☆12賛成 Smiling [ANOTHER7]
★3賛成 Amusing Night Party. [Panic]
749：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/01/26(木) 17:12:16 ID:AU.ZzjLo0: ＞管理人様

現在新規提案されている★22 Black Lotus[PING]ですが、ノーツのズレとアーティスト表記の不備が譜面にあるため
表に追加するなら、それらが修正されたものを適用するべきだと思うのですが、如何でしょう？

勝手ながらそれらを修正した譜面を用意し、アップローダーにUPしたので検討の程をお願いします。
ttp://gnqg.rosx.net/upload/upload.cgi? (BMS差分アップローダー/No.00416)

修正前IR: ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=237081
修正後IR: ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=240706
750：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/01/31(火) 22:59:57 ID:SjqQHB8.0: 今回の新規提案について同一人物だとおぼわしき捨てアカウントによる投票が行われている可能性が高い
アカウントがありましたので報告します
LR2ID:123303
LR2ID:127545

また、以下のアカウントは実力に対し、明らかに適正の判断が出来ていないアカウントです。
LR2ID:118628
★22賛成　Black Lotus [Ping]
LR2ID:075476
★23反対　Schwerkraft [すごそうな譜面](こちらは投票に大きな影響を及ぼさないと思われます)
751：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/01/31(火) 23:07:11 ID:SjqQHB8.0: また、ツイッターで話が上がったプレイヤー(LR2ID:079165)ですが捨てアカウントであるとは断定しづらく、
とはいえプレイ履歴が非公開であるため捨てアカウントではないと第3者の目線から断言することは困難です。

この投票の判断は自分には出来ないので菅さんに判断をお願いします。
752：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/01/31(火) 23:17:32 ID:Gwi6EpcQ0: 今後集計対象は公開状態かつ捨てアカウントではないと思われるアカウントに限定すべきだと思います。
次回からルールに明文化されてほしいです。
753：官：2017/02/05(日) 19:57:39 ID:NkMw4jvI0: >>750
報告頂いたアカウントに関して集計対象から外し再集計行いました。
(今nekokan鯖つながらないので更新確認ができないですが）
>>751についてはそのままとしています。
アカウント取得したのが最低でも1年半以上前っぽいので捨てアカウントと断定ができない為

>>752
公開状態とするのは良いですが捨てアカウントではないと思われるアカウントという線引きが難しいので
少々曖昧ですが今のような状態にしています。
あるラインを決めてこのぐらいのアカウントが対象とするのもいいですが
現状それを個別に確認する以外の手立てがないので非常に難しい所です
(たとえば段位取得済みでかつstairwayで集計対象となっているアカウントに限定とする等)
また集計する仕組みから作りなおさないといけなくなります

>>749について
本来は対応する案件ではないですが投票後発覚の場合について特にルールを定めていなかった為
対応としております。
754：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/02/05(日) 20:35:36 ID:SjqQHB8.0: >>750です。対応の件、お疲れ様でした。
今回の対応で賛成票が足りなくなり2譜面が難易度表から選考落ちしましたがあまりいい結果とは思えませんね・・・

前回までの投票でもありましたが不正があったことで賛成票が足らず、選考落ちしてしまうケースが増えた気がします。
なんとかそのような投票を防ぐ手段があればいいのですが・・・
755：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/02/08(水) 21:18:39 ID:AqsziVOo0: ABE3氏のBMSに関してですが、氏のブログ（ ttp://abeyuta.syoyu.net/Date/20170208/ ）からの引用で

＞既に広まっている私のBMSデータは、私的な範囲で使用して下さい。
＞※私のBMSデータを不特定多数がダウンロードできるようにする行為などは当然ダメです。

とあり、再配布不可の入手困難曲になる（予定）です。以前のアンケート( ttp://genocide5000.tumblr.com/post/148690902887/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E7%B5%90%E6%9E%9C )で入手困難だったら難易度表削除とあります。Internet Archive等で本人が公開停止した後でも一応はDL手段は残りますが、こういった事情から難易度表から残すか否かの議論が必要かと思われますが、いかがでしょうか。

>>754
現状の投票システムだと防ぐ手段はないでしょう。IRのコメントにコメントを書く方式なので、方法も実行も極めて簡単です。個々人のモラルの問題でしかないので。
756：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/02/15(水) 11:25:23 ID:hJmevUPw0: 本人が二次配布禁止といっている以上、難易度表から消さざるをえないとは思います。
全公開停止を決める前にGenocideから取り下げたいという話も出ていたことですし、
本人もそれを望んでいるのではないでしょうか？

こちらからもひとつ質問なのですが、
GENOSIDEパッケージからの削除により、
現発狂七段のEreshkigal、現OverjoyのMANIERAは使用不可能になったも同然であると思われますが、
代替譜面、段位の作り直しなどは行われる・行うのでしょうか？
757：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/02/15(水) 11:40:44 ID:hJmevUPw0: 七段とOverjoyだけを作り直すとほかのも、という意見が出てくると思います。
そろそろ現在の段位も長いですし、この際にすべての段位の変更を行ってもよい時期なのではないでしょうか。
段位の作り直しは相当な負担が掛かるので、無理にとは言いませんが、ご一考いただければと思います。
758：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/02/15(水) 20:17:51 ID:3irr5xcY0: 発狂難易度表の
Lepontinia -THE LAST PLANET-
Planisphere [ANOTHER+]
Schwerkraft [すごそうな譜面]
の原曲URLが間違っているようです
759：官：2017/02/19(日) 22:44:03 ID:NkMw4jvI0: >>758
修正しました。

>>755-756
他のBMSですでに公開していないもの普通には入手できないものが既にかなりの数あるはずで
これだけ特別に対応するのも変かなと思います。(実際に難易度表から消して欲しい旨を直接意見頂いた訳ではない為)
入手性の問題としてはどこかしらで手に入れられるものであればそのまま
というのがこれまた曖昧ですがイベントのパッケージもあれば入手できるというのが含まれるので
完全に入手できない訳ではないというのもあります。

・段位について
前回一年ぐらいかかっているので
正直今の自分で(時間的に)作りきれるか微妙な点もかなりありますが
やるやらないの前に確認事項がいくつかあるのでそこがクリアになってから
実施するかしないか決めます。
760：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:53:50 ID:B4CmzBk60: テス
761：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/17(金) 08:12:06 ID:ZMayfJsE0: 久しぶりに難易度表の譜面集めてて、いくつか入手できないものがあったので報告です

★10 The Formula [Rea'du]
BMS本体、譜面共にリンク切れです。(本体はパッケージで入手できますが譜面は入っていません)

★10 Jack o' Lantern [UltimateRAVE]
BMS本体がリンク切れです。(譜面は入手できるので無音プレイはできますが)
762：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/19(日) 20:26:23 ID:pfaFTurU0: もう誰かが報告しているかもしれませんが
★5Doppelganger [ANOTHER]のBMS本体がリンク切れです。
763：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/19(日) 21:05:02 ID:Y570uYYg0: >>762　LEAFさんが作曲された曲を保管されたそうなのでDL出来ると思います。
ttp://leafbms.web.fc2.com/song.html
764：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/20(月) 19:25:15 ID:CPQrc/gU0: リンク切れ等あったので報告させていただきます

★18 * Crow Solace * [85%
★19 奏龍ピアソラ [T.Instinct]
差分リンク切れ

★19 N - flat waves -
本体リンク切れ
765：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/21(火) 16:09:14 ID:pfaFTurU0: >>763ありがとうございます。
ir変えた方がいいかな？
766：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/21(火) 16:58:29 ID:pfaFTurU0: 連投失礼します。
★1Mirage Garden
の本体をダウンロードしようとすると、エラーが出てしまいダウンロードできません。(ほかの曲はおそらく普通に落とせます)
767：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/04/17(月) 23:40:35 ID:hZxiwOJY0: >>766
IDかわっていますが>>766です
問題解決しました調べてるとこちらのPCの不具合でしたので通常DL可能です
混乱を招くような発言大変失礼しました
768：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/28(日) 16:46:42 ID:DHsJKMQk0: ★10 RISE AGAINの本体の入手リンク先がすべて切れていました。

ttp://manbow.nothing.sh/event/event.cgi?action=More_def&num=36&event=104
769：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/29(月) 19:38:24 ID:1mB.uTMo0: >>768　ABE3さんが作成されたBMSをすべて公開停止してしまった影響ですね。
一応RISE AGAINならBOFU2015全曲パッケージで入手自体は可能だったはずです。（かなり面倒ですが…）
770：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/30(火) 08:51:22 ID:cgR.XmGg0: >>768
ttp://wayback.archive.org/web/20151030083208/ttp://abeyuta27272.sakura.ne.jp/bms/[Alpha-1]RISE_AGAIN.rar
wayback archiveから入手可能です
771：★LittlE HearTs★(名無し)：2020/03/21(土) 12:07:56 ID:LHx16TlY0: BMS楽曲に今までより注目集まってるし早く新規提案始めさせてくれ～