○ケン○キャラ別スレッド 11th - 1398404035

1：新管理人2★：2014/04/25(金) 14:33:55 ID:???0: ■前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/3813/1298975477/
一ッ目氏のメモ
http://blog.livedoor.jp/hitotume_3rd/
3rdまとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/sf3_3rd/d/FrontPage
2：名無しのサードプレイヤー：2014/04/27(日) 01:06:34 ID:AzQJ4xMU0: 炎の昇龍
3：名無しのサードプレイヤー：2014/04/27(日) 21:34:59 ID:Jd59vD2s0: 新スレ乙。
燃えてきたぜ。
4：名無しのサードプレイヤー：2014/04/27(日) 22:36:34 ID:EdgPPssU0: 以下ＮＧワード　
「コアコア」「コパコア」「コアコパ」
5：名無しのサードプレイヤー：2014/04/28(月) 00:02:27 ID:JBsoeZg.0: コアコアおじさんは12使え
6：名無しのサードプレイヤー：2014/04/28(月) 02:13:47 ID:vvr/rL.Y0: はい、５アウト～w

てのは冗談として、最近では
格ゲーの強さてのは結局コマンド入力の精度で全て決まると思えるようになってきた

努力である程度補えるけど、才能ある人は最初から結構うまい

コマンド入力の正確さって一体どんな力が必要なんだろう
リズム感？それとも反射神経？動体視力？
7：名無しのサードプレイヤー：2014/04/28(月) 02:23:36 ID:0j3gaTK.0: うわぁ
8：名無しのサードプレイヤー：2014/04/28(月) 08:27:06 ID:5ErBIGbU0: コパコパもあるんやで
9：名無しのサードプレイヤー：2014/04/28(月) 18:10:45 ID:YKYpiGxY0: ただの器用、不器用だろ。
新スレの中身まったく無いな
10：名無しのサードプレイヤー：2014/04/28(月) 18:27:46 ID:g9jNCbwg0: ここで神竜について考える
11：名無しのサードプレイヤー：2014/04/28(月) 18:30:26 ID:o3M.eWLM0: かっこいい
12：名無しのサードプレイヤー：2014/04/28(月) 21:50:55 ID:GqfYWyFE0: コアコアについての質問が低レベルという風潮はやめていただきたい
13：名無しのサードプレイヤー：2014/04/28(月) 22:33:04 ID:qD71./KE0: 練習しないで１年以上同じ質問をコピペするのはレベル以前の問題。
14：名無しのサードプレイヤー：2014/04/28(月) 23:19:54 ID:meyLtwgs0: 是非、高レベルのコアコア談議を聞かせて頂きたい。
15：名無しのサードプレイヤー：2014/04/29(火) 13:45:50 ID:5ErBIGbU0: 弱パン炎の昇竜カラー W昇竜コンボや強昇竜暴れの迫力がます
弱k 紫カラーオカマ色。基本的に幻惑効果が高いが格上には通用しづらい。
中p 青カラー収縮色であるためにスカ確がとりやすい
16：名無しのサードプレイヤー：2014/04/29(火) 14:04:27 ID:wG7H.Kk20: 途中送信してしまった
補足赤気分を高める効果あり。
膨張色によりダッシュ、ジャンプの迫力増加
青気分をしずめ確認制度向上

中k 緑汎用性の高いめくりjk 鎌払い中足カカト、それらを押す意識付けを己に課す事が目的の色だが他カラーにくらべ試合内のメリットのない上級者向けの色。

大パン黄色集中力、判断力があがる。膨張色による間合い誤認は強いが赤とくらべ迫力にかける
バナナカラーによるシンプルな択が活きやすいが初心者向けのカラー

大k 白一文字が映える。道着の本来の色であり投げのプレッシャーが増す
迅雷のシメの回転や強昇竜のような粗暴なモーションは似つかわしくない。そこを逆手に荒らす事も可能だが型破りな試合運びは邪道。好みが別れる
17：名無しのサードプレイヤー：2014/04/29(火) 14:12:59 ID:YqiRr8aA0: 隠しカラー
ギャル男ケン
ガイアの囁きに身を委ね、本能のままに使えるためサブキャラ向けのカラー
極めれば闇に紛れて技を差せる上に黒による静寂も暗黒衝動による暴力もおもうがままのため、最終的なランクはこの色が一番上という見方が有力
唯一同時押しのカラーのため、ボタンの状態を確認を行えるのも有利と言えるが
一時的にボタンフォームが崩れるため、sa選択時間でボタンフォームの見直しが必要な点が初心者には嫌われる要因

先ほどの訂正
膨張色→実際のくらい判定より広く見えるため空振りが増え、差し返しやすくなる
収縮色→見た目より深く間合いに入れる。差し込みしやすい。端の投げ連が強い
18：名無しのサードプレイヤー：2014/04/29(火) 19:36:31 ID:2dDJFBn.0: >>14
コアコアはこのゲームの基礎である以上このゲームを始める上で必ず直面する難問なのでコアコアに関する質問があることをありがたいと思うならまだしも疎ましいと思う筋合いはない
19：名無しのサードプレイヤー：2014/04/29(火) 23:18:34 ID:meyLtwgs0: >>18
難問て。。
毎回解答が決まってじゃないか。
TCに波動を挟む挟まないも同じ事。
20：名無しのサードプレイヤー：2014/04/30(水) 01:38:17 ID:R7XYuYf.0: TCに波動は一応回答出てない。
まあ個人の自由で終わるけど
21：名無しのサードプレイヤー：2014/04/30(水) 15:13:44 ID:KNQFStBs0: 正解を教えられなくて煽る事しか出来ないなんて荒らしと同じでは？
22：名無しのサードプレイヤー：2014/04/30(水) 15:14:05 ID:KKH7DKxQ0: これどこかにテンプレ作って初心者版からリンクはるようにしたいな
３ｒｄウィキか何かに誰か書いたら。コアコアの質問が高尚かどうかなどの
応酬が続くと不快だし。色んなやり方を試しながら練習するしかない。
初めのうちはボタンずらし押しすると出やすい。コアコア２回しながら
２３６２３６、当たったらずらし押し。１ヶ月練習してダメだったら
キャラを変える。コアコアもできんのにケンに執着する理由なんて
もはやないでしょ
23：名無しのサードプレイヤー：2014/05/12(月) 19:03:15 ID:dxS6JMmU0: ゴウキが起き上がりに百鬼すると読んだら何を選択する？昇竜待ちなんかな
24：名無しのサードプレイヤー：2014/05/19(月) 09:20:17 ID:H0MncKOU0: 空竜巻でゲーム終了
25：名無しのサードプレイヤー：2014/05/19(月) 09:39:53 ID:xj.loMCc0: まあ、上にあるように自キャラの色でも変ってくるんだけど・・・

当然　｛昇竜・竜巻・投げ｝とかの選択肢も視野に入れつつになるから

・その場or下がって遅らせしゃがグラ＞昇竜コマンドの準備
・ジャンプして昇竜空ブロ　百鬼には大攻撃とかEX竜巻。
・単発でも十分なダメなんで中Por大P重ね

思いっきり前ジャンプEX竜巻でもいいともおもう
26：名無しのサードプレイヤー：2014/06/30(月) 17:34:36 ID:Pe9xR90g0: >>23
リターンは減るけどバックジャンプで阿修羅も百鬼も狩れる

ユリアン相手にコアコパするとtcもコアコパも赤取られてきつい
27：名無しのサードプレイヤー：2014/07/19(土) 22:16:55 ID:VqV/nbEI0: ケンスレ、コアコアおじさんがいないと過疎やな
28：名無しのサードプレイヤー：2014/07/20(日) 15:47:15 ID:5MARH8HI0: それじゃあ久しぶりに中足確認できるできないの応酬でもするか。
29：名無しのサードプレイヤー：2014/07/22(火) 09:31:19 ID:xj.loMCc0: ダッシュからのコパコアはしゃがグラ仕込み。
30：名無しのサードプレイヤー：2014/07/22(火) 16:15:19 ID:mBhh8TaY0: 既出なら申し訳｡
ｶﾆﾊﾟﾝに対して､遠立ち大P当たったら迅雷｡
豪鬼に対して､屈弱K立ち弱P中昇龍迅雷｡
31：名無しのサードプレイヤー：2014/07/23(水) 09:41:10 ID:xj.loMCc0: いいよいいよ
32：名無しのサードプレイヤー：2014/07/30(水) 14:08:49 ID:VqV/nbEI0: ユリアン戦は大足と波動が結構大事な気がする
33：名無しのサードプレイヤー：2014/07/30(水) 20:20:35 ID:CC3k7yx.0: 大足はド先端でもブロられたらダッシュ肘確定なので危ないと思いますよ
34：名無しのサードプレイヤー：2014/07/31(木) 01:17:05 ID:sQz2FB6k0: 開幕幻影陣に迅雷の話
相手が完璧なタイミングで開幕に発動しても迅雷確定するのでしょうか？
結構狙ってやってるけど完璧に確定したと感じる当たり方が殆ど無いです。

あと確定するとしても、難易度に見合うリターンがあると言えるのかどうか。
成功すれば相手の幻影陣潰して3割弱ゲット。起き攻めはリスクリターン合わないので遠距離波動打って幻影終わらせて仕切り直し。
失敗時は1本消費してダメージ4割弱＋端の起き攻め。
35：名無しのサードプレイヤー：2014/07/31(木) 11:13:35 ID:cMj47OO20: >>34さん
開幕時に発動された場合は､歩き迅雷が確定するって聞いたことあります｡
36：名無しのサードプレイヤー：2014/07/31(木) 13:50:00 ID:jLcSZ3M.0: 確定しないよー
37：名無しのサードプレイヤー：2014/07/31(木) 20:57:00 ID:sQz2FB6k0: トレモこもってきました。やはり確定はするようです。
開幕前にレバー入力終えて前入れっぱ→幻影発動→ちょい歩きkボタンで迅雷
これで確定するタイミングがシビアだけどあります。

歩きが足りないと初段スカる、歩きすぎるとガードされる。
歩き迅雷なのでやるなら弱k1回かワンボタンピアノ押しで迅雷出なかった時のリスクを少しでも軽減。

開幕幻影がビタ発動だとトレモでも成功率かなり厳し目だったんで、
1R先制した2R目を一気に持っていく時、ファイナルラウンドで勝負かける時とか
移動前方が上手くて幻影安く捌くの厳しい相手にかます手としては悪く無いと思うんだけどどうでしょう。
38：名無しのサードプレイヤー：2014/08/01(金) 09:20:41 ID:xj.loMCc0: やるなら3ボタンをズラし離しでいいんじゃない？
39：名無しのサードプレイヤー：2014/08/01(金) 10:54:48 ID:FI6pygJg0: 野試合で何試合か勝ち始めていて相手の心を折るのに使える知識という感じやな
40：名無しのサードプレイヤー：2014/08/01(金) 12:48:43 ID:GeySO2UU0: ちゃうちゃう
開幕幻影をフェイントにしてカクカク動く→ケン固まる→m9っ(　´_ゝ`)プッおまえなーｗ
固まったケンに指さしてプッｗとやるのに使える知識みたい
41：名無しのサードプレイヤー：2014/08/01(金) 21:37:36 ID:sQz2FB6k0: >>38
自分の場合ずらし押す時は強中弱の順で押すので、歩き迅雷のコマミスで前大Kが出てひどい目に逢います・・
42：名無しのサードプレイヤー：2014/08/01(金) 22:02:53 ID:VqV/nbEI0: 歩き迅雷は反応速度に自信があるか、展開の読みに自信がある限り狙わない方がいいと思う。

１０年前くらいの話、当時最強ケンと言われている人のプレイを後ろから見ていたんだけど、
相手の足払いが空ぶったのを見てからものすごく余裕を持って入力しているのを見て
このケンには絶対勝てないと思ったんだよね。技のスカリを認識するのがすごく速いか
その空振りが読めていたんだと思う。あんなに余裕で入力されたらまずミスらない。

オレなんか、「あ！あ！空ぶった！うをを～～！！！！」って感じで必死で回してるもの
いつかミスるわな
43：42：2014/08/01(金) 22:04:12 ID:VqV/nbEI0: ×展開の読みに自信がある限り
○展開の読みに自信がない限り
44：名無しのサードプレイヤー：2014/08/01(金) 23:05:40 ID:sQz2FB6k0: 開幕幻影に歩き迅雷の話の場合反応速度は関係無くて、開幕に暗転されるため暗転後に歩き迅雷が出るタイミングでのラウンド開始前の先行レバー入力と歩きの精度が難易度高いのです。

展開に関しては、例えば春で鳳翼暗転返しは出来る人は毎回狙うわけだし
幻影を捌くより潰せた方が展開有利に進むのは間違いないので、ケンでそれが出来そうな場面というと開幕幻影潰しくらいかなあと。
45：名無しのサードプレイヤー：2014/08/05(火) 11:49:47 ID:7FyOjTig0: みんなコアコアをガードされた後は何してますか？

その間合いだとさらに屈中Pも狙えるんだけど、それもガードされると攻めが完全に途切れる上に相手によってはあんまり良くない間合いになるので微妙なところなんですよね
少し下がってリープとかもあるけどバレやすい

ひよってる相手には無理やりダッシュで近づいてまたコアコアとかも通るけど、うまい相手にはまず通らないので、最近少し攻め手に困ってます
46：名無しのサードプレイヤー：2014/08/05(火) 17:08:34 ID:xj.loMCc0: うまかろうがダッシュが通らないってことは絶対ないから数こなせとしか。
もしくはダッシュがらみの読み合いとか選択肢を洗いなおす。

歩いて中P、下がって中足、リープ、BL、飛び
そこからの選択肢増やすのも大事。
47：名無しのサードプレイヤー：2014/08/06(水) 03:57:01 ID:8Qatv/oc0: ちょっと歩いて打撃か、さらにもうちょい歩いて投げ
ちょっと歩いて遅らせ打撃とか
歩きを狙って暴れてくるならブロ
リープはごく稀に使う程度でええんやで
48：名無しのサードプレイヤー：2014/08/13(水) 12:02:36 ID:JPfLrCeA0: このゲームの相性とかダイヤを考えるとき、なぜかみんな５ー５をつけたがらないけど、ほとんど五分が多いと思う

ケンで言うと明確に不利な春麗が４
逆に有利と言い切れるのはリュウ、12、ショーン、レミーくらいですわ
Qが微妙なとこかな？

あと全部五分。

ヤンとかユリアンに無理やり６つけなくていいでしょ。大会結果や野試合見ていても五分いし。

それとも勝てるようになるまでの速さに違いがあるとか、そのへんが言われてるのなら、まぁ中級者になるまでは確かにケンは速いけど
49：名無しのサードプレイヤー：2014/08/13(水) 18:50:38 ID:YKBZWyHg0: 確かにケンは中級者になるまでは他のキャラを使うより速いでしょうね。
でもそこから壁にぶち当たりまくるキャラなのでそこから頑張れるかどうか・・・
自分もずっとケン使い続けてますがここ数年一切伸びてる気がしません；；
50：名無しのサードプレイヤー：2014/08/13(水) 21:09:00 ID:6p/oV92c0: 49さん
自分も悩める万年中級者なんですが、ケンは殆どのプレイヤーが長所短所を知っていて対戦慣れしているのも大きいんですよね

だから壁にぶち当たった時はキャラ対、人対をしっかり考えるのも
51：名無しのサードプレイヤー：2014/08/14(木) 14:53:07 ID:ohpj4fsM0: ケンは強キャラですよ
ただ、安定した強さを発揮する事、上級者のように使いこなす事が非常に難しいんです
勝てないのをケンのせいにするのは止めましょう

48さんの言う五分という他のキャラで、確実に有利が付くのは
ダッドリー、Q、ヒューゴー、エレナ、オロ

ケンの能力を丸ごと1から考えて直しても、Qやヒューゴーと互角なんてあり得ないでしょう
52：名無しのサードプレイヤー：2014/08/14(木) 15:05:07 ID:ohpj4fsM0: ケンの強い部分を徹底して押し付けましょう
ちなみに最低限、立屈中Ｐノーキャンセル迅雷と
起き攻め時のコアコパ昇竜はマスターしているレベルで話をしています
できてないならまずはそこから始めましょう

■対ダド
相手の飛び込みは見てから全部処理可能です
バックジャンプ強Ｋと遠立強Ｐが中心になります、ブロられても低リスク高リターン
ダッシュでくぐってＴＣ迅雷、小足迅雷なども自由です

お互いに地上に張り付いていれば地上はケンの方が有利です
基本は前後にふらふらして中足中パン振り回し、画面端からはＥＸ竜巻で脱出しましょう
こちらから不用意に飛んだり、ダドの立強Ｋの間合いに入らなければいいのです

ダドの牽制前強Ｐなんて食らうようではダメ
前強Ｐがすかる位置をキープしていれば勝率は格段に上がります
53：名無しのサードプレイヤー：2014/08/14(木) 15:19:52 ID:ohpj4fsM0: ■対Ｑ
Ｗ昇竜がどこでも入るキャラなので不利がつくはずもないと思います

まずＱは近距離も遠距離も不得意、基本的にガン待ちの方が強い
そこに無理矢理攻めると、移動投げや一点読みのブロからＳＡ～ＰＡと
逆転が難しいダメージを追う可能性が出てきます

意識して欲しいことは、攻め過ぎないこと
Ｑも自分から好んで攻めてきません、Ｗ昇竜のダメージはＰＡ３回でも減りますから
仮に相手が飛んできても、ＱのＪ攻撃は豊富な対空で余裕で見てから処理できます

Ｑをめくれる状況以外ではこちらから飛ぶ必要もありません
地上で前後にふらふらして立屈中Ｐを振り回して牽制してゲージを溜めましょう
中Ｐ振り回しは突進を止める事ができ、ブロより安心して突進を抑止できます　.

上手いＱは中段、下段突進や弱突進手前止めを使いこなしてきますが
どれもケンの中Ｐには勝てません、見てから余裕で処理できます

突進を封じれば中距離～遠距離ではＱもやることないので、強引にＰＡすることがあります
そこが狙い目。　強引なＰＡはちゃんと意識していればＳＪして一気に間合いを詰められます
Ｊ強Ｋからの昇竜や迅雷でダウンを奪い起き攻め開始
起き攻めは移動投げとＳＡぶっぱだけ注意すればケンが圧倒的に有利です

体力的に有利な状況を作れば相手がＰＡ３回やろうが気にする必要がありません
自信を持って後ろに下がりましょう、勝つために徹底すれば不利なカードではありません
54：名無しのサードプレイヤー：2014/08/14(木) 15:39:38 ID:ohpj4fsM0: ■対ヒューゴー
基本的な戦い方は何度も書きましたが、前後ふらつきとジャンプ封印です
画面端位置入れ替え時のＥＸ竜巻以外は基本飛びません
シュートという技を見ることなく試合が終わるレベルで一切ジャンプしないこと

ケンの持てる強い通常技を生かし、ひたすら地上で徹底して牽制します
ブロられてもヒューゴの中足しか食らわない位置で戦うのがベストです
無理にこちらからダッシュ投げを狙う必要もありません
中足を１５、６回入れれば勝つのです

ヒューゴーのジャンプは一見プレッシャーを感じますが、遠距離ジャンプでは
すかしムーン、タイミング早遅ボディプレス、強Ｋくらいしかやることがありません

基本は相手が飛んできた分だけ後ろに下がりましょう　安全に回避できます
落ち着いてよく見ていればバックＪ昇り強Ｋもねらい目
後ろがない状態であればダッシュでくぐる事でも比較的安全に回避できます。
遅めボディプレスだけ警戒しましょう
昇りＥＸ竜巻は一見安定なように見えますがブロられて反撃されるリスクがあることを忘れずに

とにかく自分からブロって打破しようとしないこと
技のほとんどは見てから処理でき、ケンのほうが圧倒的に有利です
相手の前中Ｐが当たらない位置をキープし、安易なパーム、中Ｐ、屈中Ｋは生迅雷で反撃しましょう

ダウンを奪っても好んで自分から密着しないこと
位置取りを重視し、常にムーン、ギガスの間合いの外から技を押し付けましょう

小足ミートなんて食らうようでは話になりません
ミートは見てから反応できます。垂直Ｊで回避して最大反撃を入れましょう
そのうちミートは出さなくなります

ここまで徹底していればはやおさん以外のヒューゴーには不利はつかないでしょう、そうそう負けないと思います
55：名無しのサードプレイヤー：2014/08/14(木) 16:27:23 ID:RVqslL0s0: 遠大Pを空中ブロされたらダドの位置にもよるけどJ攻撃からフルコン食らうよ
強い技だけど一回飛び通ったら死ぬから安易に振れる技じゃないと思う
ダドの前大Pの間合い外をキープするか、
ケンの中足の間合いをキープするかで色々違ってくるだろうね
前者なら対空はロケッティア、逃げッティア、引き付けEX昇龍、遠大Pあたり
後者ならダッシュや歩きでくぐるのが強い、ていうかこれ出来なきゃこの間合いにいる意味ない
56：名無しのサードプレイヤー：2014/08/14(木) 18:20:22 ID:VqV/nbEI0: テスト
57：48：2014/08/14(木) 18:49:00 ID:VqV/nbEI0: 久しぶりに攻略が進んできた
ちょっと釣りっぽかったけど投稿したかいあった

＞51～54さん

丁寧に解説ありがとうございます。

確かにQとエレナは相手に対する知識が十分なら、
有利にする戦い方を見つけられるかもしれないと思いますよ。

ただヒューゴー、オロ、そしてダッドリーに至っては確実に五分と思います

たとえば

＞相手の飛び込みは見てから全部処理可能です

そうは思えないです。
遠大Pは確かにダッドリー戦に効果を発揮できるけど、対戦慣れしてる人は
この技をブロるタイミング、またはかわして飛び込むタイミングを知っている

そうなるとフルコンか、最低でも近寄られて中下、投げ、ショートの二択で
分が悪いです。逃げッティアも読まれていたら早出し大P、大Kで殴られます
BL仕込みつつ逃げ飛ぶのもありだけど、そればかりしていると、どんどん
下がって端を背負うことになるので、やはり最上と言い難い
ちなみにくぐりも毎回狙えるわけでない。はや出しJ大Kなどは処理しにくい

つまり、単純に考えると飛ばれるだけでリスクリターンのあわない駆け引きが
生じています。大局的に考えると飛びを封じられるとダッドリーが不利な地上戦が
残ることになるから、対空で勝つことの意味は大きいんですけどね。

端に追い込まれてEX竜巻で逃げられるのは直二択をまず回避し
間合いが離れた後のことですよね。無事に逃げられる確率は、やはり五分より
悪いくらいでしょう。また飛び込みをしないというのも現実無理です。

陣地を奪うためにはたまに飛び込んで相手を後ろに押し込んだりもしないと
いけない。不利な地上戦をわかってガチンコで地上戦を挑んでくるダドは
いないわけだから。ダドの飛び込み間合いにしないためにも、いろんな
横押しが必要で、飛び込みもゼロというわけにはいかない。

というわけでケンがダッドリーに有利な点は間合いの調節のイニシアチブを
とりやすいことです。しかし、ダッドリー側は火力とガード崩し能力、攻め
継続能力がケンより高い。相手のプレッシャーに負けず、完全に正解を引き続ける
ことができるなら…しかしその仮定をするならダッドリーにも正解、しかも
リターンが大きいものが用意されているから五分でしょう。

こくじん対弟子ケンの１０戦ガチなどを見れたら結論出そうなんですけどね
58：48：2014/08/14(木) 18:59:18 ID:VqV/nbEI0: 対Q

強いQは間合い管理がうまく、遠立中Kをふってくる。
これが当たるか当たらないかの間合いでの間合い管理の意識が強く
遠立中Ｋはケンの中Ｐに勝てるのでしゃが大でつぶそうとすると
弱突進をあわせる、もぐって中足をしようとすると飛びを刺せるなど
Ｑ側にも正解がある。飛びに意識を集中していてもＢＬがあるので
やはりケンに確実な処理法はないです。

だから時間切れギリギリまで戦うつもりでＱが何もできない間合いを
キープ、しかもその位置で何もせず様子見、という強い心でいれたら
有利なのかなとも思えるんですけど、まだ研究中です。
精神的には有利な気がしない。Ｑと対戦すると嫌な気になります
59：48：2014/08/14(木) 21:23:51 ID:VqV/nbEI0: 対オロ

基本的にケンには天狗石。玉はワンブロで試合を終わらせられるけど、ケン側が
起き攻めすら放棄して徹底的に遠巻きに立ち回ると苦しいので天狗。

天狗のゲージを気にせず、またリスクを考えて端攻めもせず
中央で差し合いに徹底するとケンが有利ですが、オロはダッシュ投げを
通して端に投げたいと思っている。二段跳びやダッシュ、飛び道具や
立ち中足先端当てなどで幻惑して端へつれていく努力をしてくる。

すべてしのぎきって画面中央を維持すれば、やっぱりちょっとはケンが有利なのかな
60：名無しのサードプレイヤー：2014/08/14(木) 21:25:45 ID:qFVgTAGo0: 正解なのか不正解なのかはわからないけど､地元で対戦出来ないｷｬﾗの対策をこうやって書いていただけるのは､とてもありがたいです｡
61：48：2014/08/14(木) 21:32:53 ID:VqV/nbEI0: 対ヒューゴー

基本的にケンにはハンマーが多いと思う。
立ち回りにパームを使ってくる相手が嫌なのと、54でかかれているように
飛び込みブロ仕込み最遅ボディが嫌です。これをブロっても何もなし、
ガードすると択一攻撃、食らうとコンボというようにボディを見ただけで
相手にターンが移る感じがする。基本的には54で書かれている攻略に同意です

しかしケン側も意外に手が出せる状況が少なく、相手に行動を制限されてるから
言うほど有利じゃないと思います。けして不利ではないことも確かだけど
62：名無しのサードプレイヤー：2014/08/15(金) 01:21:27 ID:sQz2FB6k0: ダド使いはケン有利と言い、ケン使いはダド有利と言う。つまり五分って事だと思う。
但し、ケン側が高めの精度の中足確認と大P空振りやカニ空振り迅雷刺せる前提で。これができなきゃダド有利。
ヒューゴに関してはそこまでシビアな行動できなくても勝てるのでやっぱりケン有利だと思いますが6は付かないと思う。
攻略は大体皆さんおっしゃるとおりだけど、地上戦中足はあまり使いません。

ケンはそういうカードが多いキャラだと思います。対春以外は全キャラ五分～微有利。
63：名無しのサードプレイヤー：2014/08/15(金) 02:57:26 ID:cpLcFimE0: 54の攻略、よっと読んだら中足を15回入れたら勝つのです、とか書いてあるけど、単一の技が1ラウンド中にそんなに何度も当たるはずがない

まぁそれは極端な表現をしたんでしょうけど、もっと丁寧に地上戦の攻略してほしいな

ダッドリーとケンのカードは、珍しく自虐は少なく、お互い強気で自キャラが有利と言う人の方が多くないですか？

性格的にも強気な人がダドには向いてるのかもしれない。

サードのダイヤグラムって公式には闘劇魂で出たものが最後発ですっけ？でもいつかのアルカディアで出された奴をずっと引きずってる気もするんですよね。

ダイヤに関しては結構保守的な人が多い気がする。
64：名無しのサードプレイヤー：2014/08/15(金) 10:03:30 ID:xsIdFQIY0: 全キャラ５分とか書いてるが、立中P下中Pノーキャン迅雷、レバー入れ中ｋノーキャン迅雷
ユリアンの→大Pを立ちガード後反撃確定迅雷、EX竜巻性能などなど他キャラより良いとこありすぎ
おまけに迅雷は３本ストック可のおまけつきｗ

ケン：ダドは　６に近い５．５+：４～４．５だと思う　ケンやや有利
理由はダドの接近手段の少なさ、
ケンがダドに対してめくりorEX竜巻以外で正面からジャンプする必要がない事
近寄ったときと起き攻めが強いのは両方
春：ダドは　７～6.5：３～3.5でお願いします
65：名無しのサードプレイヤー：2014/08/15(金) 10:26:30 ID:QzgpC8zc0: その言い方したらどのキャラだって最強になるでしょうが

屈中Ｐ、前中Ｋノーキャンコーク、
前大Ｋコーク、立中Ｐ、立大Ｋダッキングコーク、ユリアンの前大Ｋをガード後コーク、ショートスイングの性能、カニの性能、EXマシンガンの性能などなど他キャラよりいいとこありすぎ

おまけにコークは3本ストック可のおまけつき

その自分的見方の「おまけ」てのもよくわからんが、ダドじゃなくても大体のキャラでこんな言い方ができるでしょ。何が最強かはもう少し特殊要因あげてくれんと何かを言ったことにならんのじゃないすかね
66：名無しのサードプレイヤー：2014/08/15(金) 10:35:16 ID:.3.rD08U0: >>理由はダドの接近手段の少なさ、
ケンがダドに対してめくりorEX竜巻以外で正面からジャンプする必要がない事

そこで思考停止してたら成長しないわな。カカト迅雷が使えないとは全く言わないが熱くダイヤ語るんなら除外しなきゃw
67：名無しのサードプレイヤー：2014/08/15(金) 14:10:08 ID:sQz2FB6k0: 最近の3rd事情は読み合いの回数を極力減らして、有利状況を作れる機会の多寡とその時どれだけのダメージ奪えるか
みたいなトコでダイヤ決まってくると思ってます。

分かりやすい有利状況ってのが端攻めと起き攻めで、ケンダドの話をすると
ここでケン側のダメージ取る手段がリスクリターン合ってなさすぎなのが問題と思います。
上下どちらからでもW昇竜で3割以上減らせるのを脅しとして投げ主体で攻めるのがケンの端攻めの強みの一つですが、
ダドにはW昇竜入らない、投げシケ垂JされてるとJ大K確定。これだけでケンの強みが70％くらい潰されてます。

中央地上戦で触れる回数はケンのが多いけどその地上戦も、
中足、中P→間合いとタイミング次第で大kに潰される
遠大P→大kに勝てるけど立中Pに負ける
大足、一文字→ブロ、飛びで死亡

全部漏れなくコークまで付いてくる上に高い確率で端攻めされます。
薔薇重ねできる状況だとノーリスクでほぼ完全な中下二択からコークに行けます。ダート見てから立てる人はいません。
対するケンは迅雷当てても表裏が殆ど機能しない＋上記の端攻めでもリスクを負う関係で一気に試合を終わらせる事はできません。

飛びに関しても同様で、もともと地対空の強さとリターンは圧倒的にダドのが上ってのに加えて
ダドの飛びは一発で試合終わらせる事ができるけどケンはそうでもないです。

という色々を考えてケン側は中足確認できないと話にならないという結論に至りました。
中足に迅雷が付いてこなければダドはノープレッシャーで色々と技振ってリターンと読み合い回数の差で勝てます。
迅雷付いててもその後の起き攻めの強さの関係でまだダドに分があると思ってますが、当てるチャンスはケンのが多いので五分かなと。

まあ俺は中足確認なんてできないんですけども。なので俺ダイヤだとダド有利です。
68：名無しのサードプレイヤー：2014/08/15(金) 14:37:07 ID:QzgpC8zc0: ダドの対空強いけど、ケン使ってると結構ごまかせる感じありますけどね

ケンの飛びは通る方だと思う
ただしそれでも1ラウンドに一回か二回ってとこだと思うけど。

そんなに通らんと思ったこともないですね
69：名無しのサードプレイヤー：2014/08/15(金) 22:54:05 ID:dlLTxTIY0: すごいわかりやすい。
70：名無しのサードプレイヤー：2014/08/15(金) 23:53:01 ID:rPc..vG60: 自分は中足確認できるって言い切れます
しかし密着に近い間合いでなんですよね

先端当てで確認できる人はすごい、というか出来るのかなぁ？という感じです
状況確認は必須ですが
71：名無しのサードプレイヤー：2014/08/16(土) 01:27:51 ID:vvr/rL.Y0: ちなみにみなさん迅雷後の表裏二択って使ってますか？相手のリバサ無敵と投げの逆二択に会うので自分はあんまり使わないんですよね

それは使い方が下手なんですかね
最近は起き攻めを放棄することが増えてきました。そんなにガード崩し能力優れてない気がする
72：名無しのサードプレイヤー：2014/08/16(土) 06:12:03 ID:2PyJ8R5I0: オロとエレナ使うが、ケンって本当性能恵まれてるよな・・・わざわざ言うことじゃないが相手の択を拒否出来る安定行動の多いこと、しかも不利なら不利でごり押し出来る崩し能力・・・　
オロはゲージ溜めて石発動するしか中段の択をかけられないという理不尽さ・・・
対策しない人の自虐とかあってあまり話題に出ないけどオロってやっぱ苦労のいるキャラだと思う、春麗ケンユンユリアンは詰んでるけどそれ以外はガン有利も無ければガン不利も無いって印象
73：名無しのサードプレイヤー：2014/08/16(土) 08:44:25 ID:DR7GgZEI0: 相手の択を拒否できるケンの恵まれた安定行動ってなんですか？

不利な時にゴリ押しできる崩し能力ってのも知りたいです！

春ケンユンユリアン詰んでるんですか？詰んでるって7ー3？8ー2？
74：名無しのサードプレイヤー：2014/08/16(土) 20:57:45 ID:dMm2V.Iw0: スレ違いで申し訳ないですが・・・
オロVSケンは限りなく5分に近い若干ケン有利
オロVSユリアンに至っては5分～若干オロ有利だと思います

中段の択をかけたいなら、まこと、アレク、ダドとか使えばもっとプレッシャーある使い方出来ますよ
75：名無しのサードプレイヤー：2014/08/16(土) 22:01:14 ID:Rc1VSh4A0: もうケンが全キャラに不利でいいよ。それなら満足でしょ？
ケンで勝てるとかすげーわー。尊敬する
76：名無しのサードプレイヤー：2014/08/16(土) 22:39:40 ID:nmJ.hTdg0: ケンの大昇竜ぶっぱに崩れ去る低空踏踏、着地下段択・・・ケンの屈大Ｐ入れ込み迅雷に狩られるソバット・・・挙句キャラ対してないチンパンケンにもめくりJ中Kから安定の中大TCで狩られる始末

ユリアンに関してはユリアンが立大Ｐ振ってるだけでオロは近づけないという・・・

オロの強ソバットの判定をくらい判定は前に出さずリーチを多少伸ばしてくれればある程度改善されそうではあるが
77：名無しのサードプレイヤー：2014/08/16(土) 22:55:00 ID:dMm2V.Iw0: >>76
オロの遠中Kって先端を当てるより開幕のちょい外で置くのが一番強いしケン側も対応し辛いですよ。
ケンが屈大P仕込み迅雷して来る場合、近めなら歩き立ち大Kで差し返し。遠目なら前中Pで見てから差し返せます。
ユリアンの立ち大Pも同じ感じで差し替えしたら向こうはそんなに気軽にバンバン振れなくなるはずですよ。

ケンのめくりなんてオロのダッシュで全て無効化出来ますし、めくり中Kを逆BL→近中Pからゲームセットなんてのも容易です。
中々少ないとは思いますが強いオロ使いの方の動画をもう少し探してみて、どういう技の振り方、どういう流れで勝ってるかを考えてみては如何でしょうか？

文章を見てるとオロで相手を崩したいというのも伝わってきますが・・・
ガチで勝ちたいのならオロはタイムオーバー狙いが一番強いかと思うのでキャラ変えするかスタイルを考えなおしてみるのもいいかもですね。
78：名無しのサードプレイヤー：2014/08/17(日) 00:21:48 ID:i31dWsCk0: >>75
黙ってろ
この流れで攻略もせんでただdisりにくるだけとかカスすぎる
たぶんこの後もお前は永遠にケン強いよーしか言わんわ。
邪魔。世界から邪魔

で、76のオロ使いの人だが、72=76なら
あまりに弱い悩みだったので、うまい棒ふき出しそうになった

もっかい冷静に自分の書き込み読め

＞ケンの大昇竜ぶっぱに崩れ去る低空踏踏、着地下段択・・・

これもう突っ込みどころ多すぎて屁も出らん
お前のぶっぱも他キャラのブロ以外の択をすべて無にするわ
だいたいぶっぱってのは対戦相手へのリスペクトがなさすぎる
そんな対戦苦手ならオロは敷居高かろう。春麗つかって初心者狩を
しなさい。それでもたぶんいい勝負するよ

＞ケンの屈大Ｐ入れ込み迅雷に狩られるソバット
そんなもんブロってガードしときゃいいじゃないか
実際には対戦の中で時々読まれて当てられちまった程度だろ
そんなもんシカトでいい
そんな単発の攻防で試合の流れは決まらんわ

＞挙句キャラ対してないチンパンケンにもめくりJ中Kから安定の中大TCで狩られる始末
これも突っ込みどころクソ多い
77は親切だよ。対戦相手をキャラ対してないとかチンパンとか言ってよ
お前が弱すぎてキャラ対を持ち出す気にもならないだけだろ
めくり中Ｋ当てたら全員安定のコンボが何かしら始まるわ
オロだってめくり中Ｋコンボがあろーが

＞ユリアンが立大Ｐ振ってるだけでオロは近づけないという・・・
新しすぎんだよ。たったそれだけで近寄れんのやったら
これからオロ見かけたら必ずユリアンで入ってゲーム終わらすわ
だいたい玉ハメはできるのか。立大Ｐを誘ってブロった後玉ハメしとけ
近づいたときだけ大Ｐしてくるんだったらユリアンが強いんじゃなくて
お前が何も考えんで近づいてる上にそこからの行動がワンパだから
ブン殴られてるだけ。間合い管理で負けてるんだろ。そんなに自分で
考えられんのやったら全員に１０－０です。まずちゃんと勝てるキャラで
勝てる相手に入って勝ちグセを覚えたがいい

＞オロの強ソバットの判定をくらい判定は前に出さずリーチを多少伸ばしてくれればある程度改善されそうではあるが

オロに強ソバットとかねーし、だいたいそんな強い技があったら
オロ同キャラでおめーはＰＰ負け

結論から言って君はＯＥで最近始めた小学生かなにかですね
初心者掲示板を使うのと、対戦相手に敬意を払うことから覚えましょう
79：名無しのサードプレイヤー：2014/08/17(日) 01:12:20 ID:Rc1VSh4A0: 死ねばいいのにね。こういう奴
80：名無しのサードプレイヤー：2014/08/17(日) 01:17:34 ID:Rc1VSh4A0: こんだけ長文書いて他人バカにすること以外の内容ゼロとか
死ね。邪魔。世界から邪魔

あと日本語勉強したほうが良いよ。ゲームやる前に
81：名無しのサードプレイヤー：2014/08/17(日) 01:32:28 ID:B5z7zjtAO: どっちもどっちやん
82：名無しのサードプレイヤー：2014/08/17(日) 03:27:59 ID:YPvBro7k0: 傍観してたけどさすがにちょっと

＞＞ケンの大昇竜ぶっぱに崩れ去る低空踏踏、着地下段択・・・
＞これもう突っ込みどころ多すぎて屁も出らん
＞お前のぶっぱも他キャラのブロ以外の択をすべて無にするわ
ケンの他にノーゲージで出せる全身無敵必殺技持ってるキャラ何人いるか知ってる？

＞＞ケンの屈大Ｐ入れ込み迅雷に狩られるソバット
＞そんなもんブロってガードしときゃいいじゃないか
ブロ間合いで下大P振るかよ
ソバットで前に出たやられ判定狩るって話だろうよ

どっちもレベル低い話
83：名無しのサードプレイヤー：2014/08/17(日) 07:23:53 ID:3CAgS63Y0: 78は人間的に最低の人が書いてるが、攻略そのものは同意するけどね

低空踏みつけが大昇竜にやられるからケンつらいてのはやっぱちょっと
84：名無しのサードプレイヤー：2014/08/17(日) 09:26:25 ID:4VsO.XHE0: ７８は小学生以下の園児、ああ夏休みだったかごめん
85：名無しのサードプレイヤー：2014/08/17(日) 13:06:57 ID:D0IdF3sA0: ｵﾛの立ち中kに対して､屈大P迅雷も良いけど､あまり過信するとﾘｰﾌﾟで屈大Pが空中食らいになって迅雷がｶﾞｰﾄﾞされるから､それなら生迅雷の方が良いと教えられましたよ｡
状況だとかにもよるんでしょうけど｡
86：名無しのサードプレイヤー：2014/08/17(日) 14:19:49 ID:0PqgTeGg0: 自分はオロとの中距離戦はワンブロ昇竜も意識してます
ソバットはブロっても足払い当たらないんですよね
87：名無しのサードプレイヤー：2014/08/17(日) 14:32:12 ID:wEDEe4FE0: ケン使いだけど、こんだけ強いケンが飛び込みもダッシュも封印気味で起き責めも放棄していいやって結論になってんだから流石にオロに拒否性能で文句言われるのは違うわ。オロに強昇竜もよほど体力差ないと打たないかな
88：名無しのサードプレイヤー：2014/08/18(月) 12:53:29 ID:GeySO2UU0: 78辺りからケンスレ、いい味出してきちょるね～っ gj
まぁ心配せんでいいたい。
チンパンでもオロに勝てるさかい、チンパンケンって単語が成立するきに
89：名無しのサードプレイヤー：2014/08/18(月) 22:14:57 ID:NVDq39/A0: 山口弁か関西弁かはっきりせんですな（笑）

78を見てると力丸さん思い出した
90：名無しのサードプレイヤー：2014/08/18(月) 23:58:35 ID:2PyJ8R5I0: 強キャラ使ってるが故の優越感ですか？
ケンにアレク、フゴ、Ｑ(俺の持ちキャラ３体)で勝てる気がしない・・・
迅雷がやばい
91：名無しのサードプレイヤー：2014/08/19(火) 00:13:32 ID:wMAIEaOg0: まずはケン同キャラで勝てるようになってからそれらを使ってはいかが？

誰々のケンに勝てんとかならまだわかるけどケン全般に勝てんのは、ケンのことを知らなすぎる、というか勝ち方を知らなすぎると思う

他に強いQやふご使いを見つけてそいつにケンで入って、自分がされたら嫌なことをしてみればどうかな

ちなみにQはちょっと精神揺さぶり必要と思う。プレッシャーが武器のキャラだから

ふごは上で出ているようにハンマー選択してブロ仕込み遅めボディプレスで攻める。立ち回りでパームを相手の牽制に合わせてハンマーに身につけるのも基本。

アレクは弟子犬組手に出てくる元気さんとの対戦とか見るのが一番いい
元気さんの動画は見てるだけでアレク少し強くなれる気がする。おすすめ
92：名無しのサードプレイヤー：2014/08/19(火) 01:10:45 ID:wMAIEaOg0: というか、ダイヤグラムとかキャラランクは初心者版、中級者版、上級者版と分けて考えた方が話が通るという気がしてきた。

極めて五分という考え方は中級者くらいまでは理不尽に感じるかも

ケンは中級者ダイヤではなかなか強いですよ
そりゃ理不尽に強い
まーどのレベルでも春麗が一番強いけどね

中級者同士だとユリアンもだいぶ強いですね
93：名無しのサードプレイヤー：2014/08/19(火) 01:41:51 ID:Jd59vD2s0: 上だと、テキトーに殴り合う分にはアレクが一番ケンいけるんかな？
あるレベル超えるとQとフゴに対してやること少ない場面が増えてきて一気にだるくなる。
94：名無しのサードプレイヤー：2014/08/19(火) 07:34:19 ID:FI6pygJg0: ああ、ケンから見たQとふごでしょ

よーわかります
相手が本キャラならそれでもケンで行くけど明らかにサブだったらこっちもケンではいかずにリュウ、ユリアン、春で行くこと多数

春はヨクセンだとさすがに悪いから気功掌で。それでも一番楽ですわ
サブのQ、ふごぐらいには
95：名無しのサードプレイヤー：2014/08/19(火) 11:01:42 ID:xj.loMCc0: すごいわかりますわｗ
打撃埋まらなくて死んでストレスためるくらいなら弾打ってたほうが楽しい
96：名無しのサードプレイヤー：2014/08/19(火) 12:51:44 ID:GeySO2UU0: 和んだ雰囲気醸し出してるだけなのか、実際和んでいるのかはっきりせんたい。ばってん
ケンなどの３強キャラも３弱キャラも使わんけん、わいには和みにくか話ばね・・・つまらんたい
97：名無しのサードプレイヤー：2014/08/19(火) 14:59:09 ID:VqV/nbEI0: 今度はエセ博多弁ｗ
面白いからシリーズ化してｗ
エセなのがポイントすね

アレクは弱キャラというほどでもないと思いますけどね
ケン使ってて対戦していて楽しいなと思うのは

ユン、ヤン、リュウ、アレク、豪鬼、レミー、ネクロ、まこと、エレナ

ストレスなのが

春麗、ふご、Ｑ、ユリアン、オロ、ダッドリー、ショーン、１２、ケン、いぶき

全員、最強のプレイヤーと過程したときの話

対策ができていない間はアレクとかもかなり面倒
しばらく死なないと対策が完成しないので

リュウとかは特に真空、真昇竜だと確実にケンが有利だと思う。精神的にも楽
電刃は微妙。対策次第。
98：名無しのサードプレイヤー：2014/08/19(火) 20:13:25 ID:u8Mchgaw0: でも確かに全員極めた状態での対戦の相性はあまり現実的じゃないかもしれないですね。ごく一部の人たちしか辿り着けない境地だし。

中級者ダイヤとかも考えるといいかもしれない。それならケンは確かに強キャラですよ。知識のないQとか、経験の浅いアレクは同じくらいのレベルのケンにはまず苦労するだろうて
99：名無しのサードプレイヤー：2014/08/19(火) 20:22:27 ID:YTpM2uHI0: 最強のプレイヤーと仮定してるのに対策不足？
どういう意味でしょうか？
100：名無しのサードプレイヤー：2014/08/20(水) 10:26:06 ID:xj.loMCc0: >>97
GeySO2UU0に反応すんな。死ね
３ちゃんながいんだからわかるだろ
101：名無しのサードプレイヤー：2014/08/20(水) 12:51:00 ID:GeySO2UU0: >>97
ほんとうにそげんところがポイントだと思っとーとか？
キサンのYO-な盆暗でも、各キャラがどうだのと語れるところが
ケンスレの懐の深さよのぅ・・・
まぁ極めた状態とか、簡単に口走れるところがAKB並の○○だと気付けよ。
102：名無しのサードプレイヤー：2014/08/20(水) 13:12:58 ID:FI6pygJg0: >100
なるほど。すまん
確かにおまいの言う通りだったわ
こんなんがまだいるとわ
103：名無しのサードプレイヤー：2014/08/20(水) 13:53:15 ID:xj.loMCc0: オロダドとかがダイヤ的にかなり危ういって点が周知されただけでも
成果ありだけどね。理論的にめんどい部分はあれどダドケンは五分あるし
有利もありえる
104：名無しのサードプレイヤー：2014/08/20(水) 14:59:08 ID:VqV/nbEI0: ここで話してる人たちと対戦したくなってきたな
みんな強そう

東京都内で３ちゃんオフ会とかやらないんですかね？
105：名無しのサードプレイヤー：2014/08/20(水) 18:33:32 ID:ohpj4fsM0: クロダさんは近年、ケンダドはダド大幅不利と発言されてます
クロダ理論だから絶対正しい、ケンダドは絶対にケン有利だ
と偉そうに言うわけではないですが、私もケン有利だと思いますので
一応情報として掲載しておきますね

あと、私へのレスで少し気になった点を返信しときます

●対ダッドリーへの遠強Ｐについて
機能します
ただ、当然ケン使いであれば皆さん早出し強Ｐを当然のごく理解してもらえると思ってましたが
しっかり書かなかったので誤解を招きました
遠強Ｐは早出し、Ｊ防止策として使います。
ＢＬられてもその後保険がきくタイミングは体で覚えて頂ければと思います
イメージとしてはネクロの対空しゃがみ中Ｐやまことのしゃがみ強Ｋでしょうか
どれもダッドリーに有効です
引き付けて出してしまった場合はＢＬられるとフルコン食らいます

●対ヒューゴーの中足15回について
もちろん極端な例でお話しましたが、
相手の技スカリに合わせて永遠に中足を擦る、徹底して読みあい拒否を中心戦えば
不利は絶対につかない組み合わせです
ヒューゴーがケンに有利な通常技といえば立屈弱Ｐ、Ｋ程度です
ケンができることが制限されるのは事実ですが、だからと言って五分にはならないかと
ケンが攻めてこなければヒューゴーもケンを捕まえるのは至難の業です
106：名無しのサードプレイヤー：2014/08/20(水) 19:20:47 ID:ohpj4fsM0: ●対ダッドリー補足
ケンがダッドリーのジャンプ攻撃をひたすら捌け続けられるかどうかにかかっています

飛びを通されて、接近されるとリターン負けすることは確かに事実だと思いますが
ケン側には豊富な対空選択肢があります　
強いダッドリーがジャンプして来たときに、注意するポイントを書いておきます。

安全度高
・ダッシュで下をくぐる→ダッドリーが空中にいる間に弱Ｐで落とすが基本
強Ｐ波動やＥＸ波動もあり、着地前にダメージを稼いだほうがより安全です
着地に小足かＴＣ重ねるか昇り蹴りでひたすら拒否というリターン重視の選択肢もあります
・早出し強Ｐ　Ｊ防止になります
・逃げブロ仕込みＪ強Ｋ
・バックダッシュで下がる
・下がって立屈中Ｐか中足～からの迅雷
・屈中Ｐ空中当て、ＢＬられても昇龍など各種保険利きます
・早出し屈強Ｐ　
・引き付け屈強Ｐキャンセル弱竜巻

ジャンプへの反応が遅れてダッシュできない場合には
基本はしゃがみ状態をキープすること、ケンに当てようとして遅強Ｋが来ることが多めになる
昇龍は危険な行動ですが、どこかで一度は弱昇龍を見せておかないといいように飛ばれます
いざという時には、しゃがみからの簡易入力で強昇龍かＥＸ昇龍を出せば普通に立ちで出すより有効です
どうしようもない時はやむなくＢＬ入力。早出し強Ｋは絶対ＢＬること

ダッドリーのジャンプ攻撃を的確に処理もしくは全て拒否して逃げればＯＫ
これらができれば、ダッドリーをケンの有利な中距離に留めておけます
中足も先端当てならば有効です。置きの立屈中Ｐが当たれば100％迅雷に繋ぎましょう

相手が強く、どうしても怖いなら、迅雷からの起き攻めも拒否してかまいません
重ね打撃をＢＬされてダウンを奪われるよりはマシです
ひたすら下がって中～遠距離で中Ｐ振ってゲージ溜めつつ逃げましょう
一気に殺さなくてもダメージを奪うチャンスはいくらでもあります

長くなりましたが　こんなところを注意すれば勝率は上がるかと思います
107：名無しのサードプレイヤー：2014/08/20(水) 21:07:53 ID:Z3.c79iA0: 106さんの対策が物凄く参考になります。
これだけの対策量なら有名なダド使いの方々にもかなり勝負出来てるのでは？

出来たらアレク、ネクロ、いぶき辺りの対策もお願いします。
108：名無しのサードプレイヤー：2014/08/20(水) 22:41:44 ID:Ms9ATyrE0: ダッドリー戦であんまり対空の選択を取りたくないのは、ダッドリー側はブロ仕込み引きつけJ大Kか、早出しJ大Kの二択でしかないのに、ケン側は置き立ち大P、昇竜、ブロ、ブロらせ前提の中Pや屈大Pといろいろ選択肢があってシンプルじゃない上に向こうの期待値とこちらの期待値がイーブンじゃない点です。

さらに飛び込むタイミングは当然ダッドリーが決めるから、ケンは常に対応する側。考える時間はダッドリーの方が当然多かったわけで、これは不利な読み合いです。読み合いはいつも仕掛ける方が少し有利。

それらのことを考えてもダッドリーに攻めさせといて全部さばくつもりの対空という処理は分が悪いように感じます。

しかしこのレベルになるともうどちらかというセンスの問題。対空に自信があるなら、それで勝てるイメージが出来ているからそれでいいと思う。起き攻めもそうですね。

自分の場合は対空で読み勝ち続ける自信がないので、ダッドリーが飛んでも深刺しJ大Kが刺さらない距離にいるようにしてます。

相手を飛ぶしかない状況を作った時に対空をする感じ。これは飛ばれたわけではなくて飛ばさせたわけだから、何を出してくるかの読みも何となく出来ている。その時にしっかり対空して「こいつ、対空処理が結構できてる」と思わせる感じです
109：名無しのサードプレイヤー：2014/08/21(木) 00:27:14 ID:HDIM4dSI0: >>108
対空の所でふと気になったのですが、
向こうの選択肢が二つのみならこちらの選択肢も二つなのでは？
期待値はケンが負けてるのは賛成です。
110：名無しのサードプレイヤー：2014/08/21(木) 02:09:41 ID:F8qDT9AM0: ダドの飛びの本当の強さがわかってないなー。
その情報だけじゃアレクと対してかわんねーじゃん
111：名無しのサードプレイヤー：2014/08/21(木) 07:45:38 ID:MV7WaiGs0: >>110
だったらご自身でダド対策を書き込まれたらどうでしょうか？
ぜひ見てみたいです。
112：名無しのサードプレイヤー：2014/08/21(木) 10:15:38 ID:xj.loMCc0: 着地に小足かＴＣって危なくね？
J大Pささるか、着地投げ通してしまうと思うけど
113：名無しのサードプレイヤー：2014/08/21(木) 13:01:08 ID:GeySO2UU0: 理論というなら万人に説明できないと到底理論とは言えないし
特定の個人を崇拝して絶対正しい、といっちゃう類は宗教と同じ。
まぁでも108がいいこと言ったと思う。
＞対応する側が全部捌くつもりの対空という処理は、分が悪い。
＞考える時間はダドの方が当然多かったわけで、これは不利な読み合い。

万能カッターを持っちゃうと、無理に使おうとして怪我するアレとおんなじ。
ケンという名の万能カッターでもやっぱ跳ばれる前に跳んじゃう系の方が安全な気がするけどな～・・・
なぜ地上で対空することを基本と言っちゃうのか根拠が知りたいところだが
クロダクロダ鬱陶しいのが先にあるし、105,106は一回こくじんかアイク辺りのダドにぶっ飛ばされてから意見を聞いてみたいな。
114：名無しのサードプレイヤー：2014/08/21(木) 22:46:11 ID:VqV/nbEI0: まぁいいじゃないすか、攻略してくれるのは大歓迎ですよ
「ケンは強いの」しか言わなくて議論をやめさせようとする人よりよほどマシ

105のふご対策は、実践したらすぐ画面端に行ってしまいそうな気がするが
面白いかもしれない。今度ふご見つけてやってみますわ。
結果はここで報告いたす。
115：名無しのサードプレイヤー：2014/08/22(金) 01:10:40 ID:KxKXkA2A0: ダドはどちらかと言うと地上のプレッシャーの方が強い気がするのですが。常人には確認出来るかすら怪しい中足を漏らしても最大、ブロられても最大。ダド側としては飛ぶより足取りに行った方がリターンある気がします。
飛び防止の遠大pはしゃがんで待たれてるだけで差し替えしの中Ｐダッキングコーク狙われます。(ほぼノーリスク)
ex竜巻逃げにはexマシンガン確定しますよ。
有利不利についてはケン有利だと信じています。
116：名無しのサードプレイヤー：2014/08/22(金) 03:31:08 ID:4VsO.XHE0: ケンVSダド　ケン側がしゃがみ中ｋ届かない距離で出してダドが何かボタン押してるとヒット～迅雷が理想　
しゃがみ中Pノーキャン迅雷が適当にゲージためっぽい感じからつながる
要は↑の２種の行動の難易度の低さにあると思うんです
(立中Pノーキャン迅雷はそういった状況が少ないので要練習だと思いますが)
前者の２種はちょっとやれば誰でも簡単にできるLVです

ダドのノーキャンてケンのそれと比較して難しいと思う前中ｋノーキャンコークとか

そういった意味でケンVSダドの中距離戦ダドは相当やりこんでないとケンの
下中ｋ下中Pを牽制＆ゲージ溜めにつぶされる事が多い
具体的に言うとダドのレバー前中ｋあたりが届くぐらいまで近寄れないと厳しい
名古屋Q２でこくじんさんの対戦見たけど前中ｋが非常に上手でしたヒット確認コークも完璧
あれ理想のダド　あそこまで辿り着ければほぼ５分なんでしょうけど
パンピーには無理な話だ
117：名無しのサードプレイヤー：2014/08/22(金) 03:48:45 ID:CVTV4o4I0: 今更ですがVSダドの各種確定反撃を。

・ダートをガードしたらEX昇竜
リバサ限定ですがダートのヒットストップ時間が長いので慣れたら結構安定する気がします。

・ダドの前大Pがめり込んでガードしたら迅雷
めり込み方にもよりますが、余程先端でない限りはほぼ確定だったと記憶しています。

・EXショートスイングをガードしたら迅雷
これもリバサ限定ですが、EXなので光る上に3段技なので比較的簡単かなと。
注意点としては密着に近い状況でガードしないとマイナス3Fにならないっぽい？
なのでちょっと離れてそうな時は3段目が青BLになることもあるので3段目赤BL狙いがオススメです。
3段目をBLった時にダドのゲージがある場合は気持ちゆっくり目に迅雷コマンドを入力しつつ、遅らせてキックボタンを押せばSCコークも喰らわずに安全に反撃出来ます。

・立ち中P、屈中P、立ち大Kからのキャンセルダッキング
立ち中P、屈中Pからのキャンセルダッキングは全て迅雷確定だったと思います。唯一、立ち大Kからのキャンセル小ダッキングのみ迅雷が確定しません。
でもダド側がそんなことしてきても普通に当たった時にリターン取れなくなるだけなのでほぼしてこないかと思います。

個人的には立ち大Kをガードした時だけ無意識に迅雷コマンド回せるようになればかなり楽になりますね。
各種中P～ダッキングはヒットストップ時間が短すぎてプレイヤーにかかる負担が大きいので余程自信がある時以外は意識しなくて大丈夫かなと思います。
118：名無しのサードプレイヤー：2014/08/22(金) 04:08:52 ID:CVTV4o4I0: 色々追記

・画面端付近でダドのEXジェッパをガードしたらバックジャンプ高打点大K→迅雷
位置を入れ替えて近大P→中昇竜→迅雷よりもダメージ、スタン値、ゲージ回収は劣りますが、ダドを画面端に留めることが出来るのでその人の好み、ケース次第ではアリかなと。

・EXショートに対して
EXショートを読めてたら初段、2段目までBLって3段目が出る前に中足→昇竜or迅雷で割るのが一番安全ですね。
初段、2段目はSC不可なのでダドのゲージを見なくても良いのが大きいですね。2段目赤BLも自信があるのなら狙っても良いかと思います。

・ダドの小足→屈中P→屈大PTCをヒット確認せずに入れ込んでくる場合3段目赤BL
このTCは展開こそ速いですが意識してれば赤取るのはかなり簡単です。最後の屈大Pのディレイ幅がほとんど無いのでほぼ一定のタイミングで前or下を入れればどちらでも取れます。

・ダドのEXマシンガン漏れ、暴発に対して最終段を赤BL→ダッシュ→近大P中昇竜迅雷
失敗した時のリスクは大きいですが・・・ダド側もまさか当たるとは思っていないので意外と落としてくれますｗ
ダドの体力が残り3割ぐらい、ケンのゲージ状況が0.4～5本ぐらいの状況なら狙うべきだと思います。
119：名無しのサードプレイヤー：2014/08/22(金) 05:25:01 ID:6p/oV92c0: どれも頭の片隅にあればいつか使えるかもしれんネタばかりだ
毎回は狙わなくともそういうのを小出しに見せれば強そうなオーラがまとえてプレッシャーになる
いまの流れいいですね
攻略サンクス

ダッドリー戦の地上でケンが嫌なのは立大Kとカニを割り切って使われることですね
ただどっちもそれしかしてこないならケンの足払いで勝てるようになる

問題はその間合いで差し込みに集中しているとダドの飛びに対応が遅れてしまうことなんですね

この間合いでの飛びが嫌なのはダド以外もそうで、相手の飛びそうな雰囲気を事前に察知して飛ばれる前に対空で取る選択肢を決めておくことが大事と思います。自分はこの間合いは早出し小、中昇竜、しゃが大P、立小P、くぐり択などを頭にいれてます。くぐりは弱気な時はくぐった上にブロ仕込みバックジャンプとかまでして逃げることも考えます

ケン同キャラとかはくぐれば強気に中足とか差し込みますけど、ダドユリなどはショートスイング、ヘッドなどがあるせいで着地後も安心して択がかけれない。ダウンを奪われると戦況が大幅に不利になって割りに合わないからです。

まぁ自分が有利の時以外にどれくらいガチンコを避けるかもダドユリ相手に連勝するコツと思ってますね
120：名無しのサードプレイヤー：2014/08/22(金) 11:01:06 ID:xj.loMCc0: >そういった意味でケンVSダドの中距離戦ダドは相当やりこんでない

下中ｋ下中Pに勝てる技の考察まったくされてないけど・・・・
121：名無しのサードプレイヤー：2014/08/22(金) 12:56:05 ID:GeySO2UU0: 大体ケンなどの強キャラの攻略記事を書いて、何の意味があるのかも知りたいところ。
素手側がナイフの相手をどう捌くのか、は勉強する意味も価値も大いにあるのでもろ肌の脱ぎ甲斐があるってもんだが
相手は素手でこっち(ケン側)はナイフを持ってるのに、それ以上に何を勉強して強くなる必要があるのか？という例えがよく当て嵌まる。

「Ｗ昇龍、迅雷、適当に当てとけや」それだけで十分やろに。アホみたいに攻略書いてやり過ぎ感＆プレイヤーのスペックの低さ丸出しな事に気付けよ。
122：名無しのサードプレイヤー：2014/08/22(金) 21:26:09 ID:VqV/nbEI0: 実際の上級者同士のガチ。ちょっと古いんだけど
モコモコフ vs ジマ

http://www.youtube.com/watch?v=4DFOlj1wKYk

家庭用でコンボの精度がアケ並には出せていないものの
当時のトッププレイヤー同士の１０本ガチ。
結果を見ても内容を見てもやはりケンダドは五分と思う
123：名無しのサードプレイヤー：2014/08/22(金) 22:16:00 ID:XL0O3o0A0: 10年前がちょっと古い？ｗ
124：名無しのサードプレイヤー：2014/08/23(土) 00:32:28 ID:4VsO.XHE0: ＞120

ダドは近寄りたいわけで・・・・

ケンがゲージ溜めながら下中ｋ　下中Pふりつつ待ってる状態に勝てる技あったら教えて下さい

よろしくお願いします
125：名無しのサードプレイヤー：2014/08/23(土) 01:19:48 ID:D7o14.D20: だからカニですよ
それと立大P

ゲージ溜めるだけで攻めてくる気なさそうならこっちも立ち大Kでモリモリ溜める

相手が焦って中足さそっかなーとか近寄って来たら飛びもいれる
さそっかなーで近寄って来た相手は対空の準備ができてないから選択勝ちできること多し

逆にさそっかなーと見せかけて対空用意して来ました、みたいなやつには負けるけどそこは嗅覚で

上の10本ガチもそんな場面たくさんあるよ
126：名無しのサードプレイヤー：2014/08/23(土) 10:00:27 ID:YPvBro7k0: >>124
ケンスレで聞く内容じゃないだろバカなの？
127：名無しのサードプレイヤー：2014/08/23(土) 11:08:58 ID:qSbeO.YQ0: まじでいくらでもあるぞｗ
ゲージ貯めてる前提ならあっちに迅雷ないわけだから
大パン系統で潰す、カニ置く、BL、踏み込んで大ｋ差す、飛びこむ。
これら全部単発以上のリスク負いづらい。

そもそも互いにゲージ貯めしたらダド有利だと思うけど・・・。

どっちかっていうと下がって中P振り続けるダドに困ることけどな
ケン側やることはもちろんあるんだけど、巧妙な罠というか
128：名無しのサードプレイヤー：2014/08/23(土) 11:10:13 ID:qSbeO.YQ0: 4VsO.XHE0は小学生以下の園児、ああ夏休みだったかごめん
129：名無しのサードプレイヤー：2014/08/24(日) 01:54:33 ID:w1MwhCes0: 上級者と中級者の違い

中級者は戦いが緊迫してくるとプレッシャーに負けて意味のない技を振ることにより考える時間を得ようとする

そのため、初めから迅雷につなげる気のない屈中Pや中足を打ったりする

上級者はそういう考える時間を作るための無意味なプレイを容赦無く狩る
130：名無しのサードプレイヤー：2014/08/24(日) 15:01:22 ID:nmJ.hTdg0: 上級者と雑魚の違い

上級者はアレク使いがどれだけ頑張っているか理解している、もしくはアレク使い

雑魚はアレク強キャラじゃねーかと言って譲らない、アレク使いの人を不快にさせる発言をする
特にケン使いは愚の骨頂
131：名無しのサードプレイヤー：2014/08/24(日) 18:21:19 ID:VqV/nbEI0: 76の書き込みがヨエーなと思ってたらやっぱnmJ.hTdg0は
そういうやつか。

スルーしたかったけど「もしくはアレク使い」がウケすぎて
黙ってられんかった

オメーはアレク使いのことを色々言う前にオロの玉ハメマスターしとけ
じゃなかったら春麗使って勝てるようになってから弱キャラ使えよな
132：名無しのサードプレイヤー：2014/08/24(日) 19:06:26 ID:udYqf/fc0: 球ハメが決まれば勝てないこともないけど、オロ戦つまらないと言われそうなので封印してます練習するつもりもありません

その分キャラ差覆した時の喜びが大きいですしね
133：名無しのサードプレイヤー：2014/08/24(日) 19:58:39 ID:udYqf/fc0: オロでも頑張ればやれるんだぞ！って事をみせれた時はうれしいですね。
相手がケンでも屈せずやりたいてます
まぁキツイですけどw
134：名無しのサードプレイヤー：2014/08/24(日) 20:12:45 ID:FV7HUg1g0: 夏真っ盛りですね
135：名無しのサードプレイヤー：2014/08/24(日) 22:13:06 ID:VqV/nbEI0: >>132

まぁキャラ愛はわかったんだが、なんでケンスレで？
あと、玉ハメでオロ戦つまらんという人は今も３ｒｄやってる人の中には
ほとんどいないと思うよ。そういう人には逆に本キャラ以外を使ってあげなよ

玉ハメがあるというプレッシャーをちらつかせながらチョビチョビ
体力奪う戦い方もあるし、ダドとかユリと渡り合うには必須やぞ

まぁケンには天狗と思うけど
136：名無しのサードプレイヤー：2014/08/24(日) 23:45:53 ID:GnUlYTI.0: 最近のオロブームでオロは干されるってよく話に出るじゃん。

上級者アレク使いは確かにすげー頑張ってるけど
初中級のアレクとか何されてるかもわかって無いレベルばっかじゃん
137：名無しのサードプレイヤー：2014/08/25(月) 00:50:59 ID:VqV/nbEI0: 別にいいでしょ、好きでアレク使ってるならどんなプレイしてようと。
問題は自分が選んで使ってるのに強キャラがズリーとかいうアホだな
そいつらは最終的に何を求めて３ｒｄしてるかわからん

オロを干すやつもまぁエンジョイ勢なんで好きにさせたらいいだろ
ガチの対戦するレベルの相手じゃないでしょ
138：名無しのサードプレイヤー：2014/08/25(月) 01:38:44 ID:0TX7uQ3s0: いや、ガチ勢でオロ戦楽しくないと思ったことないやついないと思うけど。それこそko、ボスクラスとかも普通に言ってるじゃん
それこそ、エンジョイ勢の方がオロに乱入するでしょ？わら
139：名無しのサードプレイヤー：2014/08/25(月) 01:46:26 ID:KTIWODWs0: 知らんわ
いちいち有名人の名前だして根拠にしようとすんなよ

お前がお前の言葉でオロ戦いやな理由かけっての
140：名無しのサードプレイヤー：2014/08/25(月) 02:10:56 ID:2PyJ8R5I0: オロ使いの努力を理解出来ればつまらないなんて言えないと思うんだけどなぁ・・・
141：名無しのサードプレイヤー：2014/08/25(月) 11:26:22 ID:tNmvmZPI0: >>140 ID検索したけど。
上で書いてあるアドバイス無視してきついっていい捨てるだったり
五分近いって言われてるオロで自虐してるあたり君が努力足りないだけじゃない？
オロの逆択強すぎるから基本ケンが起き責め放棄してるって事実を受け入れられてる？
142：名無しのサードプレイヤー：2014/08/25(月) 12:58:33 ID:GeySO2UU0: どういうわけかオロとアレクの話も加わってるけど
105,106は、ある程度のレベルのダドにかわいがって（ぶっ飛ばして）貰えたんかな・・・？
自分の発言に責任が取れないのに～理論がどうとか言う輩は
エンジョイ勢の中でもスペックの低い人間と見なして、これからは相手にしない方向で対応します。
143：名無しのサードプレイヤー：2014/08/25(月) 14:07:53 ID:xj.loMCc0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/3813/1181274053/990-999
144：名無しのサードプレイヤー：2014/08/25(月) 15:41:47 ID:nmJ.hTdg0: ケンオロが五分近い？それはただ単にあなたがハメられてるだけでは？
少なくともオロで頑張ってる方々を侮辱する発言ですよ？
システム的に恵まれていてポテンシャルの高いケンは隙が無い
SGGKとかいう裏技まであるし
145：名無しのサードプレイヤー：2014/08/25(月) 16:44:52 ID:xj.loMCc0: SGGK使うのはむしろオロ側だと思うんだけどｗ
オロ相手にSGGKなんて狙ってくれたらおいしいんじゃね？
逆択ポイントだよ
146：78：2014/08/25(月) 20:39:43 ID:4gJA5c8s0: 先日の書き込み以来、スレの議論の内容が硬派になりかけてきたと
思ったら、また2PyJ8R5I0とかnmJ.hTdg0みたいなカスが出てくるのかよ

GeySO2UU0はちょっとアンタッチャブルすぎるからこいつは置いとくにしても
努力を認めるとかなんとかいう話はなぜ出てくるのよ

誰がオメーにオロ使えって頼んでるんだよ

黙って攻略書くか、勝てない理由を詳述して教えを乞えっての

やっぱあれかなー、ある一定以上のレベルになると攻略を言語化するのに
限界があるんかな

ヨエー話しかでてこんわ

なんか攻略書きたいけどテーマもないし

オロ使いのやつはケンの何がつれーんだよ
147：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 00:08:03 ID:9rUMOvwY0: ケンは生迅雷が強すぎて地上戦するフリしか出来ないのがつらいです
オロは歩きが亀なので少しでも体力リードされるとお願い空爆orダッシュからのブッパヤンマしかなくなります
がしかし、うまくひっかかりその後の玉で嵌めれた時の快感はンギモヂィィです
ですが、強い方にはブッパもなかなか決らないのでやはりつらいです
148：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 02:04:25 ID:2PyJ8R5I0: オロとエレナは弱キャラの中でもまだ研究すれば可能性は出ると思う　
最近流行ってるからキャラ対が進めば中キャラぐらいにはなれるんじゃないか？
だがアレックスは・・・お察し
149：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 02:21:21 ID:p7i2tcS20: アレクは春麗は厳しいがケンにはむしろエレナとかよりよほどいけるけどね

極めれば五分れると思う
150：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 02:23:21 ID:2PyJ8R5I0: なわけねえだろ
151：sage：2014/08/26(火) 03:56:29 ID:Tmj./ycs0: ケンと五分れるのは春ケンだけ
152：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 10:28:38 ID:pBNJvQFE0: だから極めたら、つってんだろ
適当な実力で「だけ」とか断定してんじゃねーよ
バーサス東西戦の動画と第一人者たちの対戦を見てこいや
153：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 11:39:58 ID:Huo6vg6Y0: いや、お互いの実力が上がれば上がる程キャラ差は開く一方だぞ？
そっちこそニコ動でアレクはケンいけるとでも書き込んでみれば？
相当叩かれるぞ？
154：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 11:49:25 ID:FmZyMrQY0: イケるの定義にもよるけど。
初心者同士は絶望だけど、中級くらいからはほどよいキャラ差だろ。

アレクのダッシュに投げが確定して、飛びがフライングクロスチョップ以外全対応できるレベルの話してるんなら
横槍いれてすまん。
155：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 12:53:42 ID:Br3ztWWQ0: ニコ動とかなんでそんな脳内達人しかいねーとこにわざわざ書き込みにいかなきゃいかんの

あそこに書いたらすべてのコメ叩かれるに決まっとるわ
おめーこそその書き込みしてこい
クソ叩かれるぜ

だいたいアレク使いたいんならアレク掲示板でやりゃーいいだろ
ケンスレに書き込む最終的な狙いは一体なんやねん
156：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 13:50:22 ID:9rUMOvwY0: バーサス動画に出てくる第一人者のケン使いって誰？
157：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 15:23:52 ID:ydRP/m6Q0: ぶっちゃけウメハラ以外興味ない
158：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 15:30:34 ID:ydRP/m6Q0: にわかはやたらウメハラ叩くが俺は今でもケン全1はウメハラだと思ってる
特にユン戦の精度が神がかってた
あのやっくんですら負けこしてたから
159：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 15:57:36 ID:9rUMOvwY0: お、、おう
160：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 19:56:02 ID:sPwYNumc0: ケンの中足確認は出来るのに春麗の中足ヨクセンが確認できんです

確認猶予時間というより持続が長い技の方が確認キャンセルできるとオモフ
161：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 20:36:35 ID:xSWvUE9k0: イキのいいあんちゃんだケンスレもまだまだ広いな
162：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 23:10:45 ID:2PyJ8R5I0: ケン使いに多少なりとも反省してほしいってのはあるかもね
まあそんな喧嘩腰にならないでよ
163：名無しのサードプレイヤー：2014/08/26(火) 23:59:39 ID:LLmnXQ3Q0: また何かスレの流れがヨエーな

アレク使いがしかしなかなか地元ではお目にかかれないからいかん
元気さんみたいな人が若手で現れないかな

いま旬なのはユリアン
たぶん力丸の配信で勉強したと思われる、あの動画に忠実な戦い方を結構見かける

精度が高いと狙いがわかっていてもやはりキツい。改めてあれはいい動画だ

ユリケンも五分やな
164：名無しのサードプレイヤー：2014/08/27(水) 12:59:40 ID:GeySO2UU0: ケンという言葉使いの第一人者…＞うぃーケンケンケン　うぃーケンケンケン　うぃーケンケンケン
のX-JAPAN だと思ってるけどな、何のこっちゃー（爆）

クロダ理論の次はケン全1ウメハラ論か・・・うさん臭いのばっか。
ウメハラ氏については１０年ほど前の雑誌で見たが
カプエス2の大会で格下に予選で負けた、という事しか知らん。
何かにつけ負けた、としか覚えてない。
ネットで見たのも外国のうさん臭い大会でケン使って、春の鳳翼をアホブロして
外人がアホみたいに「わぉー」とか言って湧いてるやつしか知らん（てかちょっ・・・あんなので全一なの？ｗ）。

ウメハラ氏≒初見に弱い強キャラ廚、というのが当たらずしも遠からずと思っているが
ウメ昇龍と呼ばれるスキルだけは、3ｒｄのケンとの相性は良いと思うね、まぁそんだけ。
165：名無しのサードプレイヤー：2014/09/01(月) 03:21:31 ID:YbMXT.Bc0: リュウ戦はみなさんどう戦ってますか？有利には違いないと思うんですけど、スピードで誤魔化されることが多い気がする。

有利をきっちり有利にしたいんですが…
ちなみに真空、真昇竜の場合
166：名無しのサードプレイヤー：2014/09/01(月) 11:59:52 ID:aU9610y.0: ウメケンが今でも全一とは言わない
今では弟子犬のケンには若干届かないかと言った所だろうか

だがウメハラ氏のケンに憧れて3rdを始めた奴らも決して少なくないはずだからウメハラ氏を悪く言うのはよくないと思う
167：名無しのサードプレイヤー：2014/09/01(月) 12:52:27 ID:GeySO2UU0: 弟子犬は名前程度なら知ってるが、九州でやってるプレイヤーぐらいしか知らん。
仮に全一だったとしても所詮ケンVSケンでやり合った場合での話だろ？
こっちから言わせればキャラが元から強いだけだから
幽遊白書のランク的に言うと、いくら強くても所詮はB級止まりなので
強キャラ廚≒ウメハラ氏と同じく興味ナッシング。
そんな事よりX-JAPANのうぃーケン（X JAPANのファン様、ごめんなさいｗｗ）の方が憧れるわー
168：名無しのサードプレイヤー：2014/09/01(月) 13:58:48 ID:aGDRPcmU0: プレイヤーの話は2ちゃんねるのスレで。ここでは攻略の話を頼む
169：名無しのサードプレイヤー：2014/09/01(月) 16:06:12 ID:NaonY3aU0: ヌキケンがダッシュコパコアを多用しますがあれはシャガグラ仕込みです。
170：名無しのサードプレイヤー：2014/09/01(月) 18:04:04 ID:piS09DoI0: 今更かもしれませんが、
中足ヒット確認って12F反応っていうじゃないですか？
でも中攻撃から連続ヒットするには発生12F以内じゃないと繋がらないなら、
発生3Fの迅雷をヒットを確認してボタン押すのは9F反応ってことですか？
171：名無しのサードプレイヤー：2014/09/01(月) 20:11:29 ID:ETwuyuxY0: キャンセルできる猶予時間が12。
中足からの迅雷はしゃがみ喰らいに一段目スカってもつながるくらい仰け反り長いはず
172：名無しのサードプレイヤー：2014/09/01(月) 20:47:12 ID:AAo4uV.I0: ていうか2行目と3行目の繋がりが意味不明すぎて・・
173：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 00:42:07 ID:5SMOc0Y60: Ａじゃないですか。Ｂですよね？
これはペンです。これは犬ですか？
何を言っているのかわからない。
１２は１２。１２Ｆ目までに押せ。　　ば良いですよ。
174：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 00:47:25 ID:5SMOc0Y60: たぶん、
そもそも「中足ヒット確認って12F」という根本の部分が
何のことを意味しているのか理解していないようだから
何を参照して疑問に思ったのかわからないですが、
ちゃんと原文なり出典の記事を全て読んだほうが良いですよ。
175：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 08:00:50 ID:ai0i0/0c0: >170
>中攻撃から連続ヒットするには発生12F以内じゃないと繋がらないなら、

これがまず何を言ってるのかわからないんだが、どういうことか教えてくれ
176：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 09:15:28 ID:xj.loMCc0: なんでそこまで集中砲火でいじめてんだよｗ
質問してる人間自体よくわかってないただそれだけだろ。
177：170：2014/09/02(火) 10:10:11 ID:Tr4UqBMQ0: 3rdって連続コンボにするには弱で8F、中で12F、強で16Fまでのものしか繋がらないじゃないですか？
発生3Fの技を12F目に押したなら攻撃判定は15F目に出ると思うんだけれども。
178：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 10:16:43 ID:GUcJzH..0: >>177
ここよりシステムスレで聞くと納得出来ると思いますよ。

と言うわけでだれか電刃リュウ戦教えて
179：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 12:36:25 ID:VqV/nbEI0: >177
だからその意味を教えてくれよん
それはのけ反り時間のことを言ってるんかね
180：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 12:56:41 ID:GeySO2UU0: わしケンの専門じゃないがｗ
170の言ってる意味は各通常技をキャンセルして
コンボを繋げるまでの猶予Ｆの事を言ってるのでしょう。
中攻撃キャンセル時のコンボ猶予：12Fが正しければ、迅雷の発生：3Ｆなので
中足ヒット確認の猶予は9Ｆしかありませんよ、ということが言いたいのでしょう。
人間の反応の限界が8Ｆと言われているので、人によっては不可能ではないと思うよ。
わしも１０年程前は出来た事はあるので。
その代わり相手の立ち回りを限定させる（所謂ハメ）+間合い管理がしっかりできないと
まず安定しないので、ケン使いの専門の中でも一流にしか無理だろうね。
過去の俺の対戦経験の中では確か、清松氏がやっていました（かなり古いかも）。
しかし二流、三流のケンでも十分きついのでｗ最近はもぅ中足確認の可否に拘らなくなったね・・・
181：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 13:27:08 ID:K5aY3RUo0: だからコンボ猶予ってなに
182：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 13:59:56 ID:xj.loMCc0: >>177
前提として技がヒットしたときにはヒットストップというものが生まれます。
Qの腹部当てたときが一番見た目的にわかりやすいかな？
技があたると一瞬お互いの時間が止まる。

簡単に中攻撃のモーションを
１＞２＞３＞４＞５　の五枚で形成されてると仮定して
３が攻撃判定が発生してヒットした瞬間とするなら

１＞２＞３・・・＞４＞５のようになります。

このヒットストップが中攻撃で5Fくらいあるのかな？
だから実際には12F目に技が出てるんじゃなく
中攻撃全体のモーションの7,8F目に出てる
183：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 14:03:27 ID:xj.loMCc0: ヒットストップは相手と自分で違う数字適用されてたりするから
一言でいえないけど・・・。とりあえず自身もって迅雷確認してください。

蛇足だけど例えばブロられた時の無敵技フォローってのも
ヒットストップ除外したフレームまでしか受け付けてないから
12F遅らせて迅雷なんてことは出来ないはず
184：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 14:05:40 ID:xj.loMCc0: うん。抜けてた自身もって12F ぎりぎりまで確認して迅雷入力してください。
ちゃんと繋がります。
185：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 14:47:51 ID:VqV/nbEI0: >178さん

自分は電刃リュウ戦は端に行かないことが大前提で、中距離の刺しあいだけで殺すって感じにやってます。
起き攻めは放棄。あと中足からぶっ放してくる大竜巻を立ちガードできるなら
立つ、スカった場合は生迅雷をしっかり入れるなど

相手の力量と戦い方でだいぶ攻略変わってくると思うんですけど
いつも対戦する電刃の方はどんなところがキツいですか？
186：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 16:09:42 ID:gIWl9LbA0: >>185
いつもやってる人は
大足先端と差し替えしが上手い
こちらが黙るとダッシュからこちらの投げ間合い外に着地して、下前、スラ投げ、小技で有利取って択
それなのにたまに割りきって先出し中足竜巻
とかやってきます。
こっちの飛びは表裏共にブロったら大パン足刀をほぼミスりません。

自分は起き攻めとか中足各種確認迅雷とかかなりリスクを背負いながら無理して戦ってる感じです。
187：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 16:59:57 ID:VqV/nbEI0: >>186

それは電刃リュウというよりリュウ単体の性能をうまく引き出してる感じですね
対戦の基礎に自信がある印象。電刃リュウを倒したらメインのケンが登場しそうな感じです

とりあえず刺しあいはケンが有利です。刺し返しに集中しているリュウなら
ふみこみ中足、大足が通る。特に電刃なら大足は狙いまくる。
先端より少し深めでもガードされて足払いで反撃されない距離がある。

というか反撃されても大丈夫です。向こうは反撃にＳＡなどないのに
こっちは迅雷がある。それだけでこの足払い戦は有利。

リュウ戦とレミー戦は大足ぶんまわし

電刃なら特にそのことはよくわかっていると思うのであんまり刺しあいを
挑んでこないはずですが、相手がだいぶ自信を持ってる感じですね

中足確認ももしできるんだったらかなり深いところまで踏み込んで
刺しあっていいと思います。刺し返しをされてるのは相手の間合いに
入るのを恐れて置き中足に迅雷を仕込んでいる戻りを刺されてるんでしょ？

置きじゃなく踏み込みで。
ここで勝てれば相手のダッシュに無理が出てくるから相手のダッシュが見える。

飛び込みを対処されるのでなく、逆に相手が無理して飛ぶようになってくるからそれを処理れる。
そうなったら飛びも通るようになります。

めくりがブロられるなら当てないで着地とか、相手が予想している展開の逆をついて
リズムを狂わす。

主導権は常にケンにあります。リュウの基本の殺し方はこれ。

竜巻はできれば立ちガードして大Ｐ中昇龍迅雷
上を飛び越したら生迅雷。
188：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 17:23:44 ID:xj.loMCc0: >ダッシュからこちらの投げ間合い外に着地

これをさせずにこっちの投げ間合い～かかと投げの範囲に誘導したり
置き技を意識しましょう
189：170：2014/09/02(火) 17:38:05 ID:eM1EsB660: >>182
ヒットストップという情報で納得できました、ありがとうございます。
190：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 18:25:56 ID:8qR3dsEg0: >>187
ユリアン戦でも大足推奨してましたけどリュウがノーゲージでもブロられたらダッシュ→大パン足刀確定です。
そこから即死コースもあるので個人的には大足は差し返し以外で振るのはオススメしません。
191：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 18:43:24 ID:vk50o4y60: ダッシュ大パン確る距離で大足出すわけないしょ
だいたいこのゲームはブロッキングがあるんだから、どんな有利な技もタイミング図られるぐらい単調に出してたらひどい目に会うのは全キャラ共通やろ

ブロダッシュ大パンを繰り出してくるレベルの話に差し合いの技をブロられたら危険だからという話は合わないと思う

それ言ったら何すればいいんですかという話
キャンセルでフォローが効く技もフォロー技をブロられたりガードされたら終わりやろ

そんな話してたら攻略なんて出来んね
192：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 19:58:12 ID:8qR3dsEg0: 大足は差し返し以外で振るのはオススメしませんって見えませんかね？
先出しせずにお互い我慢すしながら対応するのがある程度やり込んだ人同士の対戦だとメインの行動になると思いますけどね。
先出しなんてしてもスカされる、ブロられる、良くてガードさせる程度って話ですよ。
相手がそれだけブロガードしっかりしてるなら歩いてプレッシャーかければいいんですよ。
飛び、ダッシュ、先出しじゃ3択になってない。
ブロガードしながらダッシュだけガン見するorダッシュ投げ届かない距離をキープ。飛びはくぐって終わり。
相手がやり込んでたらその3択はこれだけで処理されますよ
193：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 20:01:36 ID:8qR3dsEg0: ちなみにケンの大足をド先端でブロされた場合でもリュウのダッシュ→中足昇竜は届いたと思いますよ。
ダッシュ→歩き近大Por近中Kも確定したと思うけど検証した訳ではないので勘違いだったらすみません。
194：名無しのサードプレイヤー：2014/09/02(火) 20:31:54 ID:Jzu37BIU0: まー対戦してみるのが一番早いんだけど、対応型のスタイルが最終的な到達点とは思えないですけどね

自分は地元の対戦会とか大会では踏み込みも狙うし、差し返しを待つこともある
大足を読まれてブロられたことはしかしあんまり無いです
読まれて飛びを刺されたことはあるけど、大足も中足もブロられるから差し合いを辞めようと思ったことはないですね

例えば誰と対戦したらそんなにわからせられるんでしょう？
あるいはどこのゲーセンに行けば？
そこにいってみたいです
195：名無しのサードプレイヤー：2014/09/03(水) 01:43:19 ID:aalcJSNU0: ブロガードしちゃったらダッシュ投げは通るけどね
196：名無しのサードプレイヤー：2014/09/03(水) 12:54:05 ID:GeySO2UU0: ブロガードしてもダッシュにグラップぐらいは合わせられるよ。
つまり投げ間合いがリュウより狭いケン側のダッシュ投げは通り難いんだよ。
大足をぶん回しても痛い反撃を受けない理由は
恐らく相手のリュウは中足に差し返しを狙っているからでしょう。

「電刃リュウには大足をぶん回します」と、普段はかなり消極的な自分に言い聞かせて
「やっと少し混ぜられるようになってきたよ、ボクちゃん」程度しか使ってないから
ブロられないだけのような気がするけど・・・ない？ある？ｗ
197：名無しのサードプレイヤー：2014/09/07(日) 12:27:03 ID:hztFO8bc0: >>190

先日、強い電刃使いと対戦して少しそれ実感した。なるほど使いリュウはケン戦の差し合いの中で下ブロに集中してる。その分立ち技があたりやすかったけど。それもブロられたらリスクある。

それでもなんか別のことが出来そうな気がするんだけど、まぁここから先のレベルは攻略を言葉にできるかな
まぁもちょい対戦してきますわ
198：名無しのサードプレイヤー：2014/09/08(月) 08:44:33 ID:F9gKYydY0: 電刃リュウ対策を聞いたものです。
皆さんのお陰でいつもより少し勝つことができました。
なんか自分のせいで荒れてしまってすいませんでした。
自分はそこまでのレベルではないのですが、ダッシュ投げ間合いではブロガードしながらダッシュ投げを抜けたりはできます。
当然一点読みとかではないです。
地元では大足ブロられてダッシュ大パン足刀とかは確かにやってこられます。そこから一気に持っていかれることもよくあります。
自分は確反失敗したりもするし、状況判断する力も低いのでまた皆さんに色々聞いて練習していきたいなと思ってます。
199：名無しのサードプレイヤー：2014/09/09(火) 12:50:26 ID:GeySO2UU0: まぁブロガードのブロは青ブロなので、ダッシュ大P以下略含めて必須テクだろうが。
それよりも気になるのは、ユンの小PTC３発目を赤ブロして幻影陣を発動させておいて
コンボを入れてるプレイヤーがいるんだが、あれは必須テクなのだろうか・・・？
雷撃蹴から小Pを入れるタイミングをずらされるだけでも厳しいと思うので
人読みの域を超えないはずなんだが小PTCを赤ブロしてる人、周りに結構いるのよね不思議なことに
こはいかに・・・？
200：名無しのサードプレイヤー：2014/09/09(火) 16:15:26 ID:wF819Wdw0: アレク使いとして質問なんですが
ケン使いの人ってアレク戦の時なんか考えてやってる事あるんですか？
アレク側はいろいろ、考えてやってます
起き攻めとか差し返しとか
それでもやっぱキャラ差ってうまらないなーとか絶望したり（だからこそのキャラ差なんだろうけど）
たまにケン使いがうらやましくなってしまうんですよ

何か参考になる意見でもあったらお願いします><
201：名無しのサードプレイヤー：2014/09/10(水) 03:00:30 ID:hztFO8bc0: アレクに限らず実力差が近ければ考えてプレイしないといけないですよ

基本的な方針としてアレクが来たら起き攻めN択とスタンピート、対空の読み合いを可能な限り拒否すれば勝てそうだな、という方針で行きます。下位のキャラとやる時は守りのことを、上位のキャラとやる時は攻めのことを考える。

最初に立てるこの方針からさらに細かい局所局所の対策を立てることなく勝てる相手なら、やがて考えるのやめます。いわゆる処理と言われる状況。

しかしため分割で予測させない動きをしたり空中ブロがうまく空からの近寄りを無理やり通したり、こちらが理論通りには対処できない人間的な弱点や反応の弱さを把握した上で、そこをついた攻めをしたり。

要は全体で負けても、ここだという場面で勝てれば相手の精神的の拠り所を崩せるから勝てる、そんな要の部分を制圧しようとしてくるアレクはどうすればいいか考えますよ

ほとんどの場合、ケンの強い人は間合い管理がうまい、というより間合い管理能力の高さがケンの強さなので相手プレイヤーが最終的にどの局面での勝負に勝って間合いを管理しているかを理解することです。
それがわかれば崩せる。

ちなみに自分の場合は空中戦です。嫌な間合いになったら飛ぶ。ここでの空ブロを含めた読み合いに勝って間合いを作ってます。これが阻まれると敗色が濃くなってきますね。

まぁ色々言いましたが平たく言えば人読みです。これをかなり丹念にやれば思考なくサードやるなんて不可能
202：名無しのサードプレイヤー：2014/09/10(水) 03:10:50 ID:hztFO8bc0: アレクで言うと近寄るまでの工夫をすればあと一歩で近寄れる、というチャンスが一試合の中に1度か2度は必ず訪れる。その時に相手のケンがそこをどうやって回避しようとしているかをよく観察することです。
それが相手の最終的な防衛ラインだから、それを破る方法を考えれば勝てる可能性がかなり高くなってきますよ

そしてそこで勝てれば相手の精神的優位性を奪えるからほかの立ち回りや読みあいでもだんだん勝てるようになってくると思います

煮詰めてくるとだんだん反応速度や入力の精度、赤ブロの精度など基本的な差に気づくようになってくるんですけどね
203：名無しのサードプレイヤー：2014/09/10(水) 12:35:19 ID:xj.loMCc0: https://www.google.co.jp/search?q=wF819Wdw0&rlz=1C1GTJA_jaJP440JP491&oq=wF819Wdw0&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
この下2つが参考になるよ
204：名無しのサードプレイヤー：2014/09/14(日) 00:34:51 ID:4wfW/8og0: >>202
結局、反射神経なの？
205：名無しのサードプレイヤー：2014/09/14(日) 03:24:41 ID:LlDJtud.0: アレクなんか言うほどキャラ差ないけどね。
ケンは中足に前ジャンプ噛み合うと半分持ってかれるので、基本的には前ジャンプくぐれる位置で中足打たないといけないけど、アレク側には遠立中k、前中p、exフラチョ置き等、ケンの前歩きを制限できる技がかなり揃ってる。
それに加えて元気神くらいの精度で中足スカして大足、タメあればexエルボー等の確定反撃装備してたらケン側はそうそう技当てにいけない。
下がりながら中p置いていなす展開にさせたら、あとはダッシュに気をつけながらケンが画面端に着くまで歩けばいい。
下がるケンに無理に跳んで投げ間合い外されて不利な状況背負ってる回数が多いうちは、相手と同じ土俵に立ててないのでキャラ差を語る資格はないと心得るべき。
206：名無しのサードプレイヤー：2014/09/15(月) 12:30:05 ID:vk50o4y60: 反射神経というか意識をスパスパッと切り替える対応力やないすかね
207：名無しのサードプレイヤー：2014/09/15(月) 13:12:18 ID:UR7bs5QU0: そもそもアレクにくぐりってそんな使う？高め大Pもらわない？
ダッシュとか差し合いから意識裂いてまでやることかい？
208：名無しのサードプレイヤー：2014/09/17(水) 19:54:59 ID:aITsNvRk0: 電刃リュウ戦でブロ怖いから大足振れないって意見あるけど甘えだよね
それならケンだってブロってダッシュから大Pw昇竜や中大迅雷出来るし
ケンには一文字もある、リュウ使ってるとケンの一文字はかなりキツイよ
209：名無しのサードプレイヤー：2014/09/17(水) 19:59:30 ID:aITsNvRk0: あと俺じゃないけど上手い人がダッシュ防止に中大Pずらし押ししてて
遠中Pがダッシュに当たったら迅雷、中Pが近中Pになったら中大TCから迅雷ってやっててスゲーと思った
210：名無しのサードプレイヤー：2014/09/17(水) 23:00:39 ID:2PyJ8R5I0: てかアレク使いから言わせてもらえばケン使いその物が甘え
211：名無しのサードプレイヤー：2014/09/18(木) 01:58:07 ID:Lz9/oGa60: >>209
ブロ怖いから大足振れないんじゃなくて、先出しで大足を振る必要が無いってことですよ。
他にすることがあるし、それに対するリュウの動きがある。
わざわざ即死の可能性を増やさんでもいいじゃんって話ですよ。

中パン云々は、自分はレベル低いプレイヤーですけど、やってます。
中大TC迅雷と遠中パン迅雷が同じタイミングで出せるから、ダッシュ止め中パンに大パンまで仕込めば、遠中パンの時はノーキャン迅雷、近中パンの時はTCキャンセル迅雷が出ます。
212：名無しのサードプレイヤー：2014/09/18(木) 09:17:36 ID:xj.loMCc0: リュウにとって一文字っておいしいだけじゃね？
213：名無しのサードプレイヤー：2014/09/18(木) 09:41:10 ID:aITsNvRk0: ケンにアレクで挑んで来る人は相当な手錬とみて警戒します
飛びは極力ガードしない、くぐる＞Jブロで逃げ＞対空
端を背負わない、反確を逃さない、投げと打撃の択はガードJの逃げ多め
有利に試合進めてても2～3回択通されるだけで一気にスタンからもっていかれるので
油断出来ないっす

>>211
相手のリュウが上手で大足誘って差し返しとかブロ取られてセイヤーとか
ばっかやられて鴨られて思考が消極的になってるんだと思うけど
本人がそう思うんなら別にそれでいいよ
214：名無しのサードプレイヤー：2014/09/18(木) 11:48:34 ID:Zh5KfJC.0: >>205の人ってアレックス使ったことあるのかな？
なんかアレックスが馬鹿にされてるみたいで気に入らないんだけど
なんでアレックス使った事ない人がアレックス語ってるの？
アレックス使ってる人の苦労知ってるなら下がったケンに無理に飛び込んだらどうこうとか言わないはず、それだけアレックスケンの組み合わせはキツい
なんで他のアレックス使いの方はケン使いの横暴を黙って見逃すんですか？でもそれだけアレックス使いの方が人として優れてると言う事でしょうね
215：名無しのサードプレイヤー：2014/09/18(木) 12:24:28 ID:xj.loMCc0: そうなんですよぉ。
アレクのコマ投げは飛びから最大超絶コンボ入るし。
スタンピートは今やブロから悶絶、打撃もフラッシュチョップなんて赤ブロ当たり前で朝飯前
アレクのダッシュは投げ確で論外だから本当にやることない・・・（；_；）
ケン使いは悔い改めてほしい。
こんな下から三番目のキャラにケンで負けることも無いと思うけど・・・
まさか大パンブロれない人も21世紀に生存してると思えないし
216：名無しのサードプレイヤー：2014/09/18(木) 12:26:47 ID:xj.loMCc0: 44 ：名無しのサードプレイヤー：2013/11/29(金) 11:42:38 ID:Zh5KfJC.0
普通にやる分には良いでしょ
ただ強キャラに勝つたびに「自害するでござるw自害するでござるwふひひひhw これ以上生き恥を晒すなw」
とか叫んで粋がってる弱キャラオナニー廚は胸糞悪いので迅速に滅されてほしい

人人人人人人人人人人人＿
＞ダブルスタンダード　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
217：名無しのサードプレイヤー：2014/09/18(木) 12:41:33 ID:RaHDlB2Y0: ネット対戦だとアレックス少しだけましになるとかないんでしょうか？
赤しにくいとかとか
218：名無しのサードプレイヤー：2014/09/18(木) 13:49:18 ID:ai0i0/0c0: 議論がまともな方向に推移せんな
もう攻略の言語化は限界にきてるのか

それとも理論上の話ばっかで実戦を通した体験談から攻略案を出してる人が案外少ないのか
219：名無しのサードプレイヤー：2014/09/18(木) 15:09:46 ID:xj.loMCc0: 868 ：名無しのサードプレイヤー：2014/09/05(金) 19:05:23 ID:ai0i0/0c0
今の議論の流れ好き

リュウがケンより輝ける場面があったとは。完全にケンの劣化版としか思ってなかった。いつもケンを使う前にサナギマンとかカプセル怪獣、頼むぞと心の中で思ってたリュウがケンより強い場面があるとは！
220：名無しのサードプレイヤー：2014/09/18(木) 15:18:12 ID:ai0i0/0c0: いや、その後の流れすw
221：名無しのサードプレイヤー：2014/09/19(金) 02:35:06 ID:7li/5IL.0: >>207
くぐり激ムズですね、安定してると言っていい人は自分の知る限り一人しかいないです。
安定してくぐれる＝アレクにボタン押せないくらいのプレッシャーかけながら前に歩けてるってことなので、それができてる人ならばケン大幅有利と言えると思います。
大多数のくぐり安定しないケンは、下がりながら機をうかがう立ち回りにならざるを得ないので、それだと結局我慢比べしてるだけで、ケンガン有利と自信持って言える人は少ないのでは。

>>214
アレクに勝てなかった頃はかなりアレク使ってましたよ。
ケンメインの立場から、参考になるかと思ってアレクにやられて楽なこと、嫌なことを書いたら人間性まで否定されるとはw
まぁ煽りっぽく書いたんで気に触っちゃったですかね。
キャラ差談義でこんな熱くなる人がいるなんてサードもまだまだ捨てたもんじゃないですね。

>>215
コマ投げ反確…移動投げ広いからそっちで用が足りるかと、特に端攻め時は

スタンピート…守りで使うならガードジャンプ、ブロジャンプのが強いとは思う

フラチョ赤…当たり前で朝飯前は言い過ぎ、それ言ったら中大tc、コアコア赤も朝飯前になっちゃいます。そんなに怖ければヒザ確認ちゃんとしましょう

ダッシュが投げ確で論外…机上の空論かと。
意識さえ散らせば上級者にでもダッシュは通るし、一生ダッシュガン見してる相手には他に通る行動が必ずあります。

…マジレス厨の本領を発揮してしまった。寝よう。
222：名無しのサードプレイヤー：2014/09/19(金) 16:00:51 ID:2PyJ8R5I0: ケン使われは奴隷と一緒なんだから偉そうにするなよ
223：名無しのサードプレイヤー：2014/09/19(金) 17:05:53 ID:ZkKIuHgs0: >>222
もういい、もういいんだよ、信也君
224：名無しのサードプレイヤー：2014/09/19(金) 23:58:49 ID:UR7bs5QU0: 自由になっていいんだぞ！信也！！
225：名無しのサードプレイヤー：2014/09/20(土) 00:04:59 ID:VqV/nbEI0: なにそれヌキ？
226：名無しのサードプレイヤー：2014/09/24(水) 22:57:24 ID:2PyJ8R5I0: ケン使ってるうちは本当の意味では強くなれないよ　
キャラが強いだけなのに勘違いしてるだけ　
まずアレックスとかは使えないだろうな
227：名無しのサードプレイヤー：2014/09/25(木) 01:32:02 ID:kpRlzS8s0: 弱キャラ使ってるうちは強くなれないよ。
負けたらキャラのせいにできるからね。
キャラのせいにしないなら何使ってもいいよ。
それが出来てる人は強キャラに負けても文句言わないはず。
228：名無しのサードプレイヤー：2014/09/25(木) 13:59:52 ID:VqV/nbEI0: 何言ってるんだあんたらｗ

だいたいさ、本当の意味で強くなるということの意味がわからん
なにそれ食えるのって感じ

そんな自分だけの求道か宗教か知らんけど１人で追い求めろや
229：名無しのサードプレイヤー：2014/09/25(木) 19:36:15 ID:aU9610y.0: ケン使いは本当の意味では強くなれないは同意
ぶっちゃけマツケンシリーズ（笑）とかあるけどどれも微妙だしな
230：名無しのサードプレイヤー：2014/09/25(木) 20:31:11 ID:odyr2kME0: というより基礎が固まらないうちからアレクとかばっかり使うと
丁寧な立ち回り身につかんから正直伸び悩むと思うよ
231：名無しのサードプレイヤー：2014/09/25(木) 23:39:43 ID:2PyJ8R5I0: 択の掛け方はうまくなるだろ
っつか択通すしか勝つ術がないだろケンアレクでアレク側なんか
232：名無しのサードプレイヤー：2014/09/26(金) 01:11:39 ID:FmZyMrQY0: アレクの場合、択の掛け方は誰でも一緒だから成長し辛いんだよ。
はっきりいって投げと打撃である程度の期待値は得られるからね
ケンこそ択通さなきゃ勝てねーんだよ。ま、トータルでケンが強いのとは別の話な。
233：名無しのサードプレイヤー：2014/09/26(金) 02:23:08 ID:Zj5X5vo.0: 元気神のアレクは択の掛け方が一般アレクの比じゃなく神がかってるがな
どれも一緒っつうのは違うと思うぞ
234：名無しのサードプレイヤー：2014/09/26(金) 11:55:47 ID:odyr2kME0: 結局投げ間合いの外か内から直二択に集約されるから。
そこにいくまでとか、刺し合いとか見たほうがいいよ
235：名無しのサードプレイヤー：2014/09/26(金) 13:41:15 ID:2EIJ1oI60: ヌキケン、ボスケンがイッセー、やっくん、おちびに勝ち越してる動画見たけど
ケンユンってケン有利かなって思えてきた
236：名無しのサードプレイヤー：2014/09/26(金) 14:01:36 ID:7FRrlAHg0: 幻影陣を確定コンボで出さないと釣り合わないと思う。
237：名無しのサードプレイヤー：2014/09/27(土) 16:15:26 ID:2PyJ8R5I0: ケンが強キャラなのは十分理解してます
だからってアレク使いを侮辱するのはやめてください
238：名無しのサードプレイヤー：2014/09/27(土) 21:54:57 ID:I6N32ois0: ケン使いが人口とレベルで上回ってるから、勝率が悪いんであって。ケンアレクは相性悪くないよ？みんなの言うことに耳かたむけてみたら？？
243：名無しのサードプレイヤー：2014/09/28(日) 00:23:07 ID:JA5YpyUw0: ケン使われがアレク使いにキャラ対されて発狂してんだな
じゃあ自分もアレク使えばいいだろ
会えてこの一言を付け加えておく、
使えるものなら、な
248：名無しのサードプレイヤー：2014/09/28(日) 10:51:28 ID:Imvgwh.Y0: >>226
宣伝は余所でやれカス
いつまでも調子に乗るなよ
249：名無しのサードプレイヤー：2014/09/28(日) 10:52:01 ID:Imvgwh.Y0: 何故かアンカーミス汗
279：名無しのサードプレイヤー：2014/10/14(火) 00:05:20 ID:Ms9ATyrE0: 対戦してて楽しい

ユン、ヤン、まこと、リュウ、ネクロ、豪鬼、レミー、アレックス、エレナ

疲れる、面倒くさい

ケン、ユリアン、ダッドリー、
春麗、ふご、Ｑ、オロ、ショーン、
12

ケンは同キャラなので戦術パクられるのが疲れる。違うキャラなら立場の違いを押しつける戦いで楽ができるが同キャラは最終的に知恵では勝てない。

ユリアンは実力同程度の相手と何戦もしているとブロ肘に気を使うのが面倒になってくる。それだけの対戦だし。

ダッドリーも大Ｋぶっぱに引っかかるのに気を使うのが面倒。

春麗は中足の確認が簡単すぎるのが面倒。春麗の中足がケンと同じ性能だったら五分だったろうに。

ふごはなかなか死なないので面倒

Ｑも同じ

オロはブロ中パンに加えて空ブロと空中フミフミの択が面倒
あと遠中Ｋブロっても中足が届かないのも面倒

ショーン.12は勝っても得るものがないので、一番面倒。メインで名を馳せてるプレイヤーなら別だけど
280：名無しのサードプレイヤー：2014/10/14(火) 00:42:36 ID:4wfW/8og0: オロ絶対やってて楽しい枠に入らないね
281：名無しのサードプレイヤー：2014/11/12(水) 19:56:46 ID:e7gpUpWI0: 処理してる感じが嫌いじゃない
282：名無しのサードプレイヤー：2014/12/19(金) 04:23:39 ID:6YkA4iSg0: お前らの知ってる小ネタあげていこうぜ

迅雷後のリープ→弱昇竜→弱昇竜

ケン、ダッシュ×2→屈中P→リープ
リュウ、豪鬼、ダッシュ→バックダッシュ→ダッシュ→リープ
基本最速
283：名無しのサードプレイヤー：2014/12/19(金) 10:23:32 ID:GOpjwJSs0: 画面端　
起き攻めで下りリープ→弱昇竜2発　

起き攻めで下りリープ→中昇竜→キャンセル迅雷

遠中パン→確認迅雷　

迅雷後→見えない表裏択
284：名無しのサードプレイヤー：2014/12/19(金) 10:25:46 ID:GOpjwJSs0: 補足しておくと　
>>283の一番上以外は画面端以外でも出来ます　
既出かもしれないが一応
285：名無しのサードプレイヤー：2014/12/20(土) 10:57:37 ID:07tdbALo0: Ｑ限定で弱昇竜から中、強昇竜入ります
286：名無しのサードプレイヤー：2014/12/20(土) 20:00:13 ID:lzIwvzBw0: ｶﾆﾊﾟﾝを遠立ち大Pで潰したら迅雷
287：名無しのサードプレイヤー：2014/12/21(日) 03:30:47 ID:6YkA4iSg0: http://m.youtube.com/watch?v=pFc249aBues

これ弱P出てるのになんで発動するの？コークが暗転中にコマンド入れてるの？
288：名無しのサードプレイヤー：2014/12/27(土) 05:25:45 ID:0nF6MFlY0: ケンスレ関係ないな
空キャンじゃね？
289：名無しのサードプレイヤー：2014/12/30(火) 23:22:23 ID:GOpjwJSs0: カニパンを立ちガードしたら迅雷確定ってどういう意味ですか？
290：名無しのサードプレイヤー：2014/12/31(水) 00:44:31 ID:VqV/nbEI0: チンコいこと言ってっとしばくぞ
291：名無しのサードプレイヤー：2015/01/07(水) 11:12:23 ID:/pvkX3aI0: カカト迅雷のつなげるコツってありますか？教えてもらえると助かります！
292：名無しのサードプレイヤー：2015/01/07(水) 12:42:18 ID:fF9pgL6gO: 相手を屈ませる
カカトの後ジャンプして硬直とノーキャンセルのタイミングを覚える
ずらし押しでSA出す
293：名無しのサードプレイヤー：2015/01/08(木) 11:32:16 ID:SE0F8EJA0: 有難う御座います。早速やってみます！
294：名無しのサードプレイヤー：2015/04/07(火) 11:24:25 ID:QGQVnNZA0: こんにちは。
立っている相手に
ex竜巻→めくりHIT→ダッシュ→昇龍拳は
つなげるのがシビアに思うの感じるのですが、
なにかex竜巻の当て方、昇龍の出すタイミングなど、
コツはありますでしょうか?
(ダッシュからの昇龍拳は移動昇龍でしょうか?)

また、キャラ限定などはありますでしょうか?
教えていただけますでしょうか?
よろしくお願いします。
295：名無しのサードプレイヤー：2015/09/22(火) 17:47:35 ID:u04ERS5M0: ｹﾝ同ｷｬﾗで端攻めされている時に相手が飛んできた時に正面だったり､めくりになったりするんですが､これって皆さんどうしてますか？
296：名無しのサードプレイヤー：2015/10/14(水) 03:33:00 ID:ue.Nu8n20: >>295
こんにちは。
確かケンの同キャラだと、画面端を背負っているケンは立ガードをしていたら
ケンにめくられることはありません。

ただ、例外的に、地獄車で画面端に投げられてから起き上がりに対してのみ
めくられます。

この時だと私は起き上がるタイミング丁度に合わせてガードを入力します。
※そうすると相手が正面に飛んできたならガード、
　めくりで飛んできたならブロッキングになるためです。
297：名無しのサードプレイヤー：2015/10/14(水) 09:52:58 ID:VqV/nbEI0: すごい強いネタですね
キャラ限ならエレナに対して迅雷が端で当たったなら
最速HJ大キックを重ねることで裏落ちします

このタイミングを少しでも遅らせると表落ちになるから幻惑効果が高いです

うまくガードさせられたら小足が決まりやすく、自分は確信したら
小足弱昇龍をぶっぱなしたりしますね
298：名無しのサードプレイヤー：2016/01/07(木) 21:43:28 ID:pmBpBozs0: 294＞
基本的に、ダッシュは不要。
経験で覚えて、応用して下さい。
現在、セットプレイとして、体系的にまとめた人はいません。

295＞
中央で表裏が分からない時と一緒です。
画面端だから、と考えているのがもったいないです。
299：294：2016/01/17(日) 04:28:50 ID:jIbfys8c0: 298＞
回答ありがとうございます。

しかし、相手(ケン)にめくりでex空中竜巻をヒットさせた場合、
立中Kであればダッシュせずに追い討ち可能ですが、
昇竜拳を当てるなら、ダッシュしなければ入らないのではないでしょうか?

ダッシュ不要の場合を教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
300：名無しのサードプレイヤー：2016/01/17(日) 11:10:08 ID:IcR//lYI0: 画面端春麗の屈小pに対しての密着リープｗ昇竜ってどういう仕組みなんですか？
闘劇'08のちんたvsヌキや、クーペで弟子犬、マツケンといったプレイヤーが使っているのは見たことがあります。
春麗の屈小pモーションが見えてたんで重ねリープではないと思いました。
けれど、真似してみても１発目の昇竜が繋がりません。

移動が必要なんでしょうか？
繋ぎのフレームをミスってるだけでしょうか？

どなたかご教授願います。
301：名無しのサードプレイヤー：2016/01/18(月) 01:34:10 ID:/gJzEI0k0: 密着静止状態から移動リープまたは前歩きニュートラルから打つリープで屈状態の春にリープ弱昇竜が繋がります
起き攻めの下り持続重ね等は特に必要ないです。密着状態のさらに内側から出すリープなので0距離リープなんて呼ばれ方されてますね

起き上がりに埋めずにやや遅めに当たる感じで使うのが一般的だと思います
埋めないことによりブロを取りづらい＋EXスピバを潰したり膝暴れは空中喰らいになって安く済んだりするので、春相手の端攻めで
ミドルリスクハイリターンの有効な起き攻めの1つだと思います
302：名無しのサードプレイヤー：2016/01/19(火) 23:11:50 ID:DRpH5WdI0: >>301
回答ありがとうございます！
春麗への強力な択なんで積極的に活用します。
303：名無しのサードプレイヤー：2016/01/22(金) 23:59:59 ID:QKMU4/9s0: いまさらなんですが迅雷後の表裏の仕組みについて教えてください
迅雷後の中Pはフレーム管理だとして、その後のHJは何もしないと胴着に対しては
必ずめくりになりますか？それともランダムで表裏になるんでしょうか？

HJで攻撃を出すと表、竜巻を出すと裏みたいな使い分けもあるみたいですが
フレーム管理の中Pを出すときに一瞬前か後ろを入れることでも表裏を切り替えたり出来るんでしょうか？
304：名無しのサードプレイヤー：2016/03/10(木) 07:18:32 ID:4FXvo.D6O: 中足迅雷って23623でやってますか？それとも2369874123でやってますか？どっちでやるのが普通なのかわかりません。
305：名無しのサードプレイヤー：2016/03/10(木) 16:57:30 ID:84AiRYGc0: 2369874123なんてやってる人は殆どいないと思うよ
306：名無しのサードプレイヤー：2016/03/10(木) 20:24:24 ID:4FXvo.D6O: >>305
ありがとうございます。最近サード始めたばかりで何もわからなかったので質問しました。中大波動迅雷だと2369874123でやったほうがいいと聞いたことがあるので中足迅雷もそうなのかな？と思い質問しました。
307：名無しのサードプレイヤー：2016/03/10(木) 20:27:24 ID:4FXvo.D6O: ちなみに2369874123で迅雷をやったほうがいいコンボってありますか？
308：名無しのサードプレイヤー：2016/03/11(金) 03:07:21 ID:GSTqWVtM0: 上にあるように2369874123は使わないと思います
理由は余計なコマンドを入れると確認猶予がなくなるからです

が、結局は確認できるなら別に良いかと
309：名無しのサードプレイヤー：2016/03/11(金) 04:04:15 ID:YXiSKUm60: 合コン女「じゃあ身長発表していこっか」俺「…一応170せんち…」クズ女「一応とか言う人って大抵盛ってるよねw」俺「」
http://bit.ly/1LDQ7TF
310：名無しのサードプレイヤー：2016/03/11(金) 07:35:03 ID:y.OzEaeE0: >>306 SA、下溜め系、一回転系以外の必殺技は8に入力した時点でコマンドがリセットされるので、ボタン離し等の昇竜の暴発を防ぐために毎回その入力にする事に損は無いと思いますよ。
確認はボタン押すか押さないかの問題なので時間的な猶予が減るってことは無いです。
311：名無しのサードプレイヤー：2016/03/11(金) 23:09:47 ID:vERhSDZw0: >>310
ふと思ったんだけど、
リュウ豪鬼ならこのやりかたでDED出来るんじゃないでしょうか

誰か実践されてる方いますか？
312：名無しのサードプレイヤー：2016/03/31(木) 00:23:12 ID:ixJ0tufo0: マジレスすると何でそんな面倒くせぇーやり方でDEDする？
313：名無しのサードプレイヤー：2016/03/31(木) 06:53:53 ID:FSuRGCYc0: 波動拳防止に決まってるやん
314：名無しのサードプレイヤー：2016/03/31(木) 13:57:20 ID:RJmZlpPw0: デッド狙って波動暴発とかもう格ゲーやめてしまえ
シューティングでもやれ
315：名無しのサードプレイヤー：2016/04/01(金) 02:33:16 ID:6UBibAhs0: まぁまぁ落ち着いて、初心者さんには優しくね？

一回転波動入力は周りだと見ないよ
入力大変だし、波動キックで出るコマンドがないから暴発しない
最初は中足波動拳まで出し切って当たってたら、波動K。慣れてきたら一回転波動なり、根性入力、2362中K～確認36K（これはできるかわからない）とか自分に合うやつ探せばいい
316：名無しのサードプレイヤー：2016/04/01(金) 06:36:49 ID:hD2W.uRE0: すげーなこの流れ
次スレ以降のテンプレに追加すべき
317：名無しのサードプレイヤー：2016/04/01(金) 17:32:58 ID:/etnVahs0: 【画像あり】邪馬台国、九州説が確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bit.ly/1R5A4dq
318：名無しのサードプレイヤー：2016/04/04(月) 13:28:49 ID:4FXvo.D6O: 中大波動迅雷のコマンド入力について質問したものです。みなさん回答ありがとうございました。とても参考になりました。コマンドについてはよくわかったのですが中大波動迅雷をだすときに辻式やピアノおしというテクニックは使うのが普通なんですか？自分は普通にボタンを一回ずつ押しています。
319：名無しのサードプレイヤー：2016/04/04(月) 16:32:39 ID:NWvDlL2g0: 出るなら一回ずつでもいいと思う
ただ将来練習するであろう中P迅雷はずらし押しを使ったほうがいい
320：名無しのサードプレイヤー：2016/04/05(火) 12:49:49 ID:4FXvo.D6O: >>319
回答ありがとうございます。色々モヤモヤしてたものが解消できてよかったです
321：名無しのサードプレイヤー：2016/04/09(土) 16:31:36 ID:rSHq.8Yw0: 辻式はスト４の技術であって、3rdでは使えない
カカト迅雷や中P迅雷のときはずらし押しかピアノ押しの方がいい
322：名無しのサードプレイヤー：2016/04/09(土) 21:09:48 ID:Gpaxy9Ro0: ケンケン楽しすぎていつも2000円くらい使っちゃう
格上の人に対戦してもらったら色んな手癖とか屈グラとか刈られるから指導してもらってる気分になる
323：名無しのサードプレイヤー：2016/04/10(日) 09:56:29 ID:h3eNm7120: KENが強いからリュウ使ってるんだけど
そんなに同キャラ楽しいなら私もKEN使ってみようかな
でもヒューゴとか相手に物凄い寒い動きになるんだよね
324：名無しのサードプレイヤー：2016/04/10(日) 20:35:19 ID:6qveK7uw0: >>323
初心者いじめしてる初級者特有の、お山の大将的な物凄い見識低い物言いしてるってのを理解した方がいい
325：名無しのサードプレイヤー：2016/04/25(月) 18:50:04 ID:jBlq87x20: 屈み中P迅雷しようとしたら離し入力なってるのか波動拳とか昇竜が漏れるんだけど皆さんどんなタイミングでやってます？
当たったのを見てからレバー回したら間に合わないことが多かったんで、ボタン押すと同時にレバー回して当たってたらKを押すみたいな感じで練習してるんですけどこのやり方がよくないんですかね？
326：名無しのサードプレイヤー：2016/04/27(水) 22:50:52 ID:xNC3K0Yk0: >>325ノーキャンなら屈中P入れたと同時に回してずらし押し。
キャンセルかけるなら中足迅雷と同じ要領かと思います。
327：名無しのサードプレイヤー：2016/04/29(金) 08:10:03 ID:4FXvo.D6O: 中足昇竜って中足のあとにレバーをニュートラル経由してから昇竜ですか？
328：名無しのサードプレイヤー：2016/04/29(金) 12:41:43 ID:pEcxZGPk0: お薬入れときますね～
329：名無しのサードプレイヤー：2016/04/29(金) 14:20:26 ID:1Y3Ip9Mk0: 動画に出てケン使って１２に負けた時の動画に「指全部切り落としちまえ」って書き込まれて以来このキャラ使ってないな・・・やっぱ実力無くちゃ使い続けられないよこのキャラ
330：名無しのサードプレイヤー：2016/04/29(金) 22:58:47 ID:j/nsKUP60: 今すぐヤレる出会い系ランキング
http://bit.ly/1OgYRt7
331：名無しのサードプレイヤー：2016/05/02(月) 12:31:58 ID:GeySO2UU0: >329
勝てないのにケン使い続けてる人はキャラ愛がモチべになってるかとは思うが
大抵のケン使いはちょっと負けたら、ユンチュン辺りにシフトしてくる強キャラ廚が本性だからね。
「はいはい弱い弱い、ぜいぜいやっとけ」とでも言っておくのが、まぁケン辺りの相場じゃないかな。
332：名無しのサードプレイヤー：2016/05/02(月) 17:32:37 ID:6UBibAhs0: ケンは上手くなればなるほど強くなる良いキャラだと思うけどね
好きなキャラ使って楽しくプレイすればいいじゃない
333：名無しのサードプレイヤー：2016/05/02(月) 18:22:36 ID:2oCzCFiY0: 3rd勢民度低すぎ
334：名無しのサードプレイヤー：2016/05/02(月) 19:17:45 ID:ESWM8XjI0: 全キャラ上手くなれば強くなるだろう

ケンは別に良キャラではない
335：名無しのサードプレイヤー：2016/05/02(月) 21:11:55 ID:h3eNm7120: 同キャラ戦だけ屈指の良キャラ
あとは一方的な虐殺&逃げキャラ
336：名無しのサードプレイヤー：2016/05/03(火) 09:04:01 ID:8YuSwGXw0: ID:Geyは別スレで電波撒き散らしてたガイジだからスルー推奨
337：名無しのサードプレイヤー：2016/05/03(火) 12:53:11 ID:B8sjxuRk0: まぁどっちにしろケン使いは許されないよ・・・Ｑ使いから言わせてもらうとケン使いが一人でもいると本当に肩身が狭いんだ・・・マジでキャラで潰しにくるのやめてくれ・・・
338：名無しのサードプレイヤー：2016/05/05(木) 00:00:35 ID:bYLa36pE0: そういうのは肩身が狭いとは言わんぞ
339：名無しのサードプレイヤー：2016/05/05(木) 04:10:22 ID:L3WMehmQ0: ケンQ = 9:1
ケンフゴ=8:2
ケン12=9:1
ケンリュウ=7:3
ケンオロ=7:3
ケンいぶき=8:2

このデータから分かる通りケンはキャラ勝ち性能半端ない
マジこのキャラよぉ・・・
340：名無しのサードプレイヤー：2016/05/05(木) 10:03:02 ID:bYLa36pE0: どこデータですか
スト２じゃあるまいし
ブロッキングあるこのゲームで１：９どころか２：８も滅多ないって
341：名無しのサードプレイヤー：2016/05/05(木) 10:20:41 ID:h3eNm7120: リュウにまさかそこまでの開きがあるとは
電刃で6:4かと思ってたのに
342：名無しのサードプレイヤー：2016/05/05(木) 12:37:54 ID:4FXvo.D6O: >>341
リュウ使いで強い人がいないから何とも言えん。
343：名無しのサードプレイヤー：2016/05/05(木) 14:37:06 ID:TOSCcL9w0: 初心者が何様だカス
344：名無しのサードプレイヤー：2016/05/05(木) 21:20:51 ID:67yzkFSQ0: ユリアン戦でユリアンのブロ肘を貰わないで
カカト迅雷が繋がる間合いって存在しますか？
345：名無しのサードプレイヤー：2016/05/06(金) 01:06:24 ID:bYLa36pE0: ない
ブロ肘は一文字のわりと先の方ブロられても決まってしまう
結構リーチあんのよ
346：名無しのサードプレイヤー：2016/05/06(金) 04:31:07 ID:WllmE/SU0: >>345
即レス感謝です！！

となると肘貰わない距離ではリターン取れないですね…
起き上がりの逆択BL肘でスコスコにされるのがキツイです＞＜
347：名無しのサードプレイヤー：2016/05/06(金) 12:52:31 ID:GeySO2UU0: ユリアンを使ってケン辺りをフルボッコにして、分からせている有名プレイヤーもちょくちょく見かけるが
有名になると自らの名実を含めた保身の為に、結構めんどくさい事もやらんといけないのが辛いと思うわ…

>336
喜び過ぎて感情とは真逆の事をする犬とか、しっぽ振ってしょんべん垂らしながら噛みついたりするけどね、
キミも喜び過ぎなのか、真逆の事を言っても何にも伝わらないと思うよ… リアル厨房or昆虫野郎ならしゃーないが。
348：名無しのサードプレイヤー：2016/05/10(火) 02:46:21 ID:vLPQSZuY0: じゃあ、(ケン使いは)死のうか
349：名無しのサードプレイヤー：2016/05/10(火) 09:09:11 ID:bYLa36pE0: >>346

ユリアン戦は相手がブロ、ヘッド、肘のぶっぱセンスのある人で
精度も高いとなると大雑把に戦っては勝てないっすよ。
ほとんどの状況で期待値負けするから。微不利あると思う

最後に体力をいかに残すかっていう慎重な戦い方で行くべき
350：名無しのサードプレイヤー：2016/05/10(火) 13:16:35 ID:vLPQSZuY0: ケンがユリアン相手に期待値負けする事なんてあんのか？
めくりも中段も下段も優秀なケンが一方的に攻めれると思うんだけど？
351：名無しのサードプレイヤー：2016/05/11(水) 11:49:35 ID:sUWfYCgU0: わかりやすく言えば、素直に起き攻め行った場合。
めくりも中段も下段も期待値負け
352：名無しのサードプレイヤー：2016/05/11(水) 12:19:48 ID:A7UbZA0w0: そうかやっぱり攻めたら不利
待ったら有利か
353：名無しのサードプレイヤー：2016/05/11(水) 17:33:49 ID:c0BG5EJU0: 素直っつーか単純な起き攻めしかしてないんじゃねーの
354：名無しのサードプレイヤー：2016/05/12(木) 09:56:12 ID:sUWfYCgU0: 肘とかヘッドはアホでも数やれば覚えられるから
この組み合わせは互いにダッシュに対するリアクションとか置き技に着目したらいい
355：名無しのサードプレイヤー：2016/05/12(木) 11:13:30 ID:z9OZ2UFg0: ケンは下段と投げと中段で3択掛けられるのに対しユリアンは投げぐらいしか無いんだぞ？ユリアンは下段も中段もSA繋がんないし・・・
それ考えたらケンがユリアンに期待値負けしてるなんてネタでも言えねえはずだぞ？
356：名無しのサードプレイヤー：2016/05/12(木) 15:03:07 ID:iJzEOzE.0: 受け身の取れない迅雷にさえつなげたら、終わり
357：名無しのサードプレイヤー：2016/05/13(金) 01:14:47 ID:.sOYV2oE0: 表裏もリバサヘッドで安く済まされて終わり

なんだけど、セットプレイ極めたらリバサヘッドにはスカるけど投げ暴れは潰せるような小足の振り方安定しないかな
コアコパ昇竜仕込みで投げ暴れはそのまま当たってリバサヘッドで小足スカったらコパが出ずにヘッド浮いてる間に昇竜→昇竜みたいな
358：名無しのサードプレイヤー：2016/05/14(土) 20:42:17 ID:/fZZFbE60: 個人的には､起き攻めも迂闊にいけないし､端ならﾜﾝﾌﾞﾛから入れ換えられて～ってのもあるし､中央もｶﾞｰ不あるし､そんなにｶﾞﾂｶﾞﾂはいけないかなと｡
地上で手なり足なり食らいすぎちゃって､ﾀﾞﾒｰｼﾞ取り戻そうと単調になっちゃうと､それこそﾕﾘｱﾝ側に美味しくなっちゃうから､焦らないことかと｡
俺はｹﾝ使いだけど､ﾔﾝやまこと使ってｹﾝ相手にすると倒し方とか色々考えるの好きなんで､楽しいですね｡
359：名無しのサードプレイヤー：2016/05/15(日) 10:53:47 ID:zf1U2rOM0: 警察「ちょっと止まりなさい！免許証出して」俺「もってないです」警察「無免許運転か！？」俺「ははっこれは車ではありませんよ」
http://waranews.livedoor.biz/archives/2587146.html
360：名無しのサードプレイヤー：2016/05/15(日) 13:56:50 ID:/xeJIRWM0: ユリアン戦、おれは最後に体力がこっちの残っている事を重視した戦いにしてる

ケンの強さは間合い調節力と迅雷をだいたいの場合ストックしてることであって火力と攻めのループ性で分があるユリアンと地上で正面から向き合うのは安定しないとゆー結論に至りました
361：名無しのサードプレイヤー：2016/05/16(月) 09:07:10 ID:2W1glY4g0: 普通にケンが有利だと思うけどなー
362：名無しのサードプレイヤー：2016/05/16(月) 17:58:18 ID:gmlGWITU0: こんなんたこ焼きちゃう…「築地銀だこ」が関西人に嫌われる理由
http://waranews.livedoor.biz/archives/1946130.html
363：名無しのサードプレイヤー：2016/05/17(火) 04:33:32 ID:JwLblw.o0: でもユリアンとケンだったら俺なら確実にケンを持つよ・・・つってもケンなんか使わないけどね、あくまでもガチで勝つならって話で・・・
364：名無しのサードプレイヤー：2016/05/19(木) 08:21:28 ID:NhIaB9k.0: ケンとまことは使うのが恥ずかしくなるぐらいお手軽に勝てるキャラだと思うぞ
365：名無しのサードプレイヤー：2016/05/19(木) 12:31:17 ID:GeySO2UU0: ケン側に有利フレ取られるような間合い取りさえしなければ
フルぼっこにできるから別にいいんだけどね…ただ逃げまくられた時に調子こいて
下手に攻め込むと馬防柵があるから結構死ぬんだよね～　by武田軍
366：名無しのサードプレイヤー：2016/05/19(木) 14:08:36 ID:hy5.DNpM0: 下手に攻めると負けるって言うのは、ちゃんとやれば勝てるのに勝手に捨てゲーしてるだけじゃね？実際多いよ、もう勝ち確だろってのに意味不明なパナしして死んでいくケン
中段下段めくりとなんでもあって守りも堅いケンはそれこそお手軽さだけで言えば春麗以上だと思うよ？
367：名無しのサードプレイヤー：2016/05/19(木) 15:14:25 ID:haamCdzA0: 体力リードしたら竜巻で逃げながら待ってさらなるダメをとっていけばローリスクと
368：名無しのサードプレイヤー：2016/05/20(金) 02:05:49 ID:1qE1v.3w0: 実際ケンは中段下段めくりどれか一つでも下方修正してくれれば他キャラとの差も縮まると思うんだけどなー・・・
369：名無しのサードプレイヤー：2016/05/20(金) 02:17:30 ID:tbWrZ7lo0: 流石に春麗よりお手軽はない
中足鳳翼扇のヒット確認と移動投げ出来なかったらたちまち難しいキャラになるが
370：名無しのサードプレイヤー：2016/05/20(金) 02:21:02 ID:.sOYV2oE0: 迅雷（表裏込み）
屈中P
ダッシュ性能
ノーゲージ火力
空中EX竜巻

ケンの強みって上から順にこんな感じでしょ
中下めくりはケンの強さ語る指標として相当低いよ
371：名無しのサードプレイヤー：2016/05/20(金) 03:37:38 ID:1qE1v.3w0: ケン使いはコマ投げやら確認すらほとんどしてないぞｗｗ
372：名無しのサードプレイヤー：2016/05/20(金) 07:52:21 ID:2IIbE7Ag0: りゅうなら前ダッシュでくぐってダメとれる間合いをKENならめくり中Kがあるせいで
できるとこが限られる
KENに飛ばれるとなにげにこれがきつい
373：名無しのサードプレイヤー：2016/05/20(金) 08:25:10 ID:Nt0EeuN20: ３２歳男スーパーのフリーターだけど、女性店員をナンパした結果ｗｗｗｗｗｗ
http://waranews.livedoor.biz/archives/2772376.html
374：名無しのサードプレイヤー：2016/05/20(金) 12:32:23 ID:GeySO2UU0: >ちゃんとやれば勝てるのに
わざわざケンなんか使わなくてもちゃんとやれば勝てるんだって俺でも。ただ最近コマコンの調子が上がらないだけで…
有名な人は練習量が半端ないのかいつ見に行っても仕上がってるからね、いつもちゃんと出来た上でケンに勝ってるのを傍で見てるよ。

周りのケンは３流しかおらんしケンvsケンが面白い？
そいつらだけでオナって喜んでるだけで、傍で見てても動きが重いし正直キッショいよ。
俺の知ってる一流のケンは中足のヒット確認迅雷ができて間合いの管理も上手いし、たしか攻めケンだったと思うが
周りのケンは特に俺が入ると逃げケンに変貌して、4流５流の動きになるから正直ケンはちょっと見限ってるよ。
375：名無しのサードプレイヤー：2016/05/20(金) 18:59:54 ID:5IdiIzk60: お前のidすごいな
376：名無しのサードプレイヤー：2016/05/21(土) 02:26:38 ID:tbWrZ7lo0: 芸おまい一回お母さんに添削してもらってから投稿せれ
見苦しいんだよ何年も何年も
377：名無しのサードプレイヤー：2016/05/27(金) 07:59:33 ID:NEkn6U4Y0: クロダもケンがいなくなればそれなりにバランス良くなるって言ってるしな・・・ケン使い自重しろｗ
378：名無しのサードプレイヤー：2016/05/27(金) 12:42:07 ID:GeySO2UU0: 老婆心ながら、クロダね・・・あれで〝プロゲーマー”前面に出してしまってやっていけてるんかい？
仮にバランス悪いしても、何が何でも合わせていくのがプロだと思うがね・・・
〝クロダの挑戦状”って記事もすごい胡散臭いね・・・手先は器用みたいだが、分析力はどうかと思う。
379：名無しのサードプレイヤー：2016/05/28(土) 09:40:11 ID:Nt0EeuN20: 映画館で意識高い系に注意されちゃったんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://waranews.livedoor.biz/archives/3193503.html
380：名無しのサードプレイヤー：2016/05/30(月) 12:27:52 ID:GeySO2UU0: 3流とか1流とか悪い事言っちゃったかもしれないけど、個人的な直観に過ぎないし（突き詰めると偏見になるかも?）
そこをあんまり気にし過ぎると毒なので、適当に流してスレを進めてくださいね。

逃げケンでも、俺の知らない所で結果出せてたら謝るわ。
381：名無しのサードプレイヤー：2016/05/31(火) 03:17:19 ID:wOpos82Q0: 意識低い３ｒｄプレイヤーって平気で春かケン使うよね・・・皆呆れてるの気付いてないのかな？
382：名無しのサードプレイヤー：2016/05/31(火) 12:21:57 ID:R/zrg0BY0: ネットじゃ春少ないんだけど、お前みたいなブッパとはやりたくねえからお前から退散しろといわんばかりに俺の時だけ春使ってくるやつならいるが
お前その前に練習量が違いすぎるだろ
383：名無しのサードプレイヤー：2016/05/31(火) 16:51:57 ID:Nc2AzBuU0: ケン使いに文句言うだけのスレ
384：名無しのサードプレイヤー：2016/06/01(水) 10:01:04 ID:fn8KhjJs0: 仕方ないよ・・・それだけの罪をケン使いは背負ってる・・・・罪の重さに耐えきれず、なのかケン使いはしょっちゅういろんなサブキャラ使うけど普段楽して勝ってる分他のどのキャラ使っても中途半端なんだよなぁ・・・
385：名無しのサードプレイヤー：2016/06/01(水) 12:45:49 ID:GeySO2UU0: ↑〝恥″を〝罪″にすり替えられても困るよ。
罪と思ってる気持ちがどこから来てるのか？をよ～く考えた方がいい。
チンコいケンになってないか？
逃げ回って差し合い放棄＆タイムアウト狙いの寒いケンになってないか？
間合い管理も下手でそれまでフルボッコ喰らっておいて
最後になんとか事故らせて勝ってるだけのプレイで、ドヤ顔してるアホケンになってないか？

よ～く反省してから掛かってこいや（次はそうはいかんぞ…ｗ）
386：名無しのサードプレイヤー：2016/06/01(水) 19:14:19 ID:Nc2AzBuU0: 雑談スレ行けよ
ここはキャラ別の攻略スレなんだから
387：名無しのサードプレイヤー：2016/06/03(金) 00:53:09 ID:FzBsFKkA0: 実際ケン使いにドヤ顔されてもムカつくだけだよな、誰もお前がうまいとか全く思ってないし・・・
388：名無しのサードプレイヤー：2016/06/13(月) 12:49:09 ID:GeySO2UU0: ごめんなさいＡＡ失礼します。
俺こういう意気込みで対戦に臨んだんだけど↓
　　　　
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　 =＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　/|　　　　　　　　　　　　　　　　　/||} /7＝＝＝＝＝￣￣￣￣￣￣￣
　　.//ﾚ7　　　　　　　　　　　　　　　 .| ﾚ7/
　 /_} _ﾉ　　　　 _,,/⌒ヽ､,　　　　　　｜ ) .}
. /::::::|　　　　　_> ､/_j=),ｦﾉ　　　　　├-'く
/ :::::::|　　　___,､Y_,ｲﾞ,,_l/ﾚ_＿＿　　　|::::::::|
ﾄ､＿,,}-‐＜ヾ Y /==彡､ヽ::::::,イ--､,ｨ_:::::::|
| 　　ﾉ　　　ヽZL､）｀ー''）ﾉFl'＿＿ノヽ｀ー|＝＝＝＝＝　=====　--　 ,,,　＿＿＿＿＿
ヽ- ､_｀ー＜_そ/　　　　 ///　　　＿＿_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　＝＝＝＝
　　　￣｀l:::::| ｀ー----// |´￣￣
　　　　　　∨|　　　　 //::/
　　　　　　 ∨＿＿_//__/
　　　　　　,,-H＝ｪｪｪｪ┴､＿,, -┬─--､
　　　　 r'　　　｀ヽ､_／/ /￣7／　　　_ﾉ
　　　　 l　 l　　　　 ||ll＼/_,／ヾヽ　　 /
　　　　　＼＼__／／/,ィくヽ,」|_|||_／
　　　　　　｀l|　 }￣｀l＿l_j-='＿_ノ

蓋を開けてみるとケン使いの方はこんなもんだった↓
　　_,,..,,,,_　　
　　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''
　　　　　　　　　イチコロり
＿＿____　
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ-シノウ┗(^o^ )┓三
　 ||　　　　　　　　┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんで迅雷漏らすの？　さすがに終わったな…
389：名無しのサードプレイヤー：2016/06/13(月) 21:38:19 ID:4FXvo.D6O: ケンはあつかいが難しい職人キャラ
390：名無しのサードプレイヤー：2016/06/15(水) 08:35:59 ID:4AJ8EGQM0: 昇竜パナしてれば勝てるようなキャラが職人キャラかよ
Ｑ、オロ、１２、フゴ、ネクロ、いぶき、エレナ辺りだろ　釣りならごめんな
391：名無しのサードプレイヤー：2016/06/15(水) 12:43:21 ID:GeySO2UU0: ＞ケンはあつかいが難しい職人キャラ

―――――――――――――――| | ||| | |―――――――――――――――――――
――――――――――――,――-| | | | |||―――､―――――――――――――――
　　　　　　　　　　ﾌﾞｽｯ!!　　／　　　　　|| ||| |||　　　ι　＼
――――――――――／　　　　　　ｌ || | ｌ　　　　　　＼――ﾌﾞｽｯ!―――――――――
――――,―､――――|　　　　　Ｊ　　　　　　　し　　U　　|―――――,―､――――――
　　(⌒⌒　　　⌒､――|　　　ι　　　　　　　　　　　　　　　　|―――/⌒　　　⌒⌒)―――
　/　　　　　　　　ヽ―-|　　　　　　　　　|　|　　　＼＼　　　　|-――/　　　　　　　　　|―――
,|　　　　　　　　　　'一⌒》　＼＿＿　＼　||　／　＿＿／　《⌒ー'　　　　　　　　　　　|―――
|／￣￣￣＼　　　　　＿》　　／⌒｀､＼＼／／／⌒｀､　　《＿　　　　　,一￣￣￣＼|―――
　　　　　　　　'､＿一~ |　　　(　 ,=,　＼　　　　／　,=, 　)　　|　￣ー＿/　　　　　　　　|―――
　　　　　　　　)　　　　　|　　ι二二二　|　　　|　二二二Ｊ　|　　　　　　(　　　　　　　　|
／￣￣￣ヽ　)―――-Ｌ　U　￣￣￣　|　　　|　￣￣￣　　」――――(　/￣￣￣~＼|――
　　　　　　ヽ/――――|　＼　　　ι(　　　　　　)ι　　／　|――――-|_/　　　　　　　|――
　　　　　　/―――――|　ヽ　　　　　⌒ー一⌒　　　／　|―――――-|　　　　　　　　|―
　　　　　/――――――|　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||　||　|――――――|　　　　　　　　|―
　　　　 /――――――-|　　||　|⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒|　||　|――／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /―――――――-|　 |　 |　|⌒｀ー一´⌒|　|　 |　|　　＜　　チンコくねーわ、むしろえがんどる・・・ぐべぼっ！
　　　/――――――――|　 | 　├|　　　　　　　|┤　|　|――-＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/――――――――/|　　|　 ├|　　　　　　 |┤　|　|＼―――――――|
　/　　　　　　　　　　　　/　＼　　　|/|＿＿＿＿|､|　／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/――――――――-/　　　|　　　､'ー―――-',　　|　 |　　何ほざいとるんじゃてめーわ…再び氏ねい！
――――――――/　　　　　＼　　￣￣￣￣￣　／　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ケンは一般的にあつかいが簡単な方だと言われているし、
上を見て言ってるにしても、どのみち人間性能低いと思うよ。
「簡単過ぎてモチべも糞も保てない」というのが、
ケンをメインで使わない理由になってる人は自分含めて大多数派だと思うけどね・・・
392：名無しのサードプレイヤー：2016/06/15(水) 14:13:42 ID:VZCnEjzw0: ID:4FXvo.D6Oみたいなカスを見ると初心者にケンを使わせない方が良いのがわかる
393：名無しのサードプレイヤー：2016/06/17(金) 12:33:34 ID:GeySO2UU0: 「ケンかっこいい～！」って、そこのおっさんの少年のような気持ちを壊したくは無いんだがｗ
いつまでも３強の内のどれかをメインで使い続けても得るものは全くないと思うよ。
ある程度の人間性能のあるプレイヤーがガチでケンやり込むと大会も糞もなく、特に相手は全く面白くないだろうし・・
394：名無しのサードプレイヤー：2016/06/17(金) 21:33:56 ID:HT7vIAo.0: 今時キャラに文句言うとかテラワロスｗｗ自重しろｗｗ
395：名無しのサードプレイヤー：2016/06/17(金) 23:17:27 ID:uir8BIIM0: 素人的な質問ですいません。ケンの昇竜昇竜が中々うまくだせないのですが、二回目の昇竜はしゃがみ中足キャンセル昇竜ですよね？
この中足キャンセル昇竜がタイミングうまくいかないんです。
396：名無しのサードプレイヤー：2016/06/18(土) 01:24:54 ID:tcNzkZtk0: 空キャンするのは中足でも大足でもいい
タイミングは硬直終わってから最速で
397：名無しのサードプレイヤー：2016/06/18(土) 03:50:54 ID:fv7PBDow0: ぶっちゃけケンはw昇竜無くても火力高杉なんだよなぁ・・・
398：名無しのサードプレイヤー：2016/06/18(土) 05:57:23 ID:uir8BIIM0: >>396
ありがとうございます。
練習してみます！
399：名無しのサードプレイヤー：2016/06/21(火) 18:27:00 ID:4FXvo.D6O: >>391
てめーがしねぃ！
400：名無しのサードプレイヤー：2016/06/23(木) 01:23:33 ID:TVB.dcB20: 何か久々に見たら◯ンコい人ばっか集まってるね
お前らのケンは弱そーだわ

ケンが強キャラだなんだとゴチャゴチャ言ってる人らの話
おめーら本当はサードそんなにやってないしょ
屁でもかんで寝ろや邪魔

W昇竜のやり取りしてた人たちの話じゃないですよ
W昇竜は決まるキャラを把握しておかないといけないのと端限定のキャラがいることを覚える必要があります
そこはクリアしてますかね
決まるキャラでも決まりやすいキャラと決まりにくいキャラがいるのでこれも注意
例えば春麗まこと豪鬼なんかは決まりやすい
ケンとかユリアンは決まりにくいですよ
あと、移動は出来てるけどタイミングが遅くて決まらないというケースも多くあります

まずはまことあたりで練習すること勧めます
でもはっきり言ってそんなに安定しないスキルだから狙わないで起き攻めする上級者も普通にいますね

それとエレナは移動すると逆に決まらないから注意
401：名無しのサードプレイヤー：2016/06/27(月) 12:36:36 ID:GeySO2UU0: ＞400
はぁ～？・・・今時Ｗ昇龍の説明？　社長orおやじが誰でも分かる事を威張って説教してるようなレス付けんなやなチンカス、
まぁ相手に決められても全く悔しくないし、自分が決めても全く脳汁出んしor嬉しくもないし～。
（うまみのないクソネタやね～・・・キモい中のキモいケン使いしか今時見てないよ多分ｗ）
402：名無しのサードプレイヤー：2016/06/28(火) 13:41:53 ID:om620iFI0: 筐体にケン禁止ってマジックで書いたら出禁くらったわ
なんつうかゲーセンも事なかれ主義なんだろうな、どんだけケンがクソかって素人でもわかるはず
３ｒｄの過疎化止めたいなら本気で春とケンは禁止にしろ
403：名無しのサードプレイヤー：2016/06/29(水) 12:57:43 ID:JjAO2zT20: そうじゃなくて器物損壊だからむしろ出禁で済ましたゲーセンに感謝しろハゲ
普通は通報でお前は前科者
まーネタだろうけど

あんたみたいな書きこみする民度の低さの方がよほどサードを過そらせるわ
スッカンでろよ
404：名無しのサードプレイヤー：2016/06/29(水) 23:21:09 ID:.tE1n.9E0: >>403　
大分省力しすぎたから誤解させたみたいだけど
筐体に直接じゃなくてマジックでケン禁止って書いた紙を筐体にガムテープで貼っておいたんだよ
そしたら勝手にはがす奴が現れたから文句言ってたら店員が出てきて強制退去させられたって感じ
だから器物破損では無いな
そもそもクソみたいなケン使いが多すぎてイライラしてた
405：名無しのサードプレイヤー：2016/06/30(木) 01:53:05 ID:TVB.dcB20: その場合は業務妨害、てかネタだよな流石に
それをマジでやる異常者がいると思えば面白くはあるが
406：名無しのサードプレイヤー：2016/06/30(木) 02:05:23 ID:.tE1n.9E0: 今考えなおしたら確かに馬鹿な行為だったと思う
でも本当にケン使いばっかりでムカついてたし、３ｒｄを、ケンを使えば勝てるゲームだと思われてるのが許せなかった
でも実際ケンはそれを体現しかねない性能を持っちゃってるからなぁ・・・
ヒューゴーとアレクで頑張ってるこっちからするとマジ相手がケンを使わないことを祈ることしか出来ない
407：名無しのサードプレイヤー：2016/06/30(木) 07:26:43 ID:kDq72QUk0: めくりEX空中竜巻からダッシュ昇龍が安定しないんだけど竜巻出す高度に気をつける感じ？
キャラはリュウで練習してる
408：名無しのサードプレイヤー：2016/06/30(木) 08:20:12 ID:TVB.dcB20: >>406

実力に合わんキャラ使ってストレス溜めるくらいなら春麗使っときなさい
弱キャラだ強キャラだと騒ぐやつは逆の意味でキャラ愛がない
本当にキャラ愛で触ってるやつはそのキャラで春麗やケン相手にあれで殺そうこれでハメようと次々に思いつくもの
お前はただ勝ちたいだけだろ
お前みたいなやつこそ強キャラかハメキャラ使えばいいのよ
オロとか向いてるんやない
409：名無しのサードプレイヤー：2016/06/30(木) 08:24:30 ID:TVB.dcB20: >>407

EX竜巻W昇竜は映像記憶で覚えましたね
トレモというか実戦で何回も狙って出来る時出来ない時みたいのを形で覚えました
最初は決めてる動画を見ながら覚えましたけど…
デジタルつかレシピ的にやろうとするとたちまち難しく感じますね
410：名無しのサードプレイヤー：2016/06/30(木) 08:38:32 ID:.tE1n.9E0: EX竜巻打った時点で逆方向ダッシュまで入力しとく
ガードされたら投げを入れてヒットしてたら昇竜打つ　昇竜がスかろうが不利じゃないから毎回狙って良い
別にたかだかただのダッシュ昇竜だからトレモでもダッシュ昇竜の練習だけすればいい

後　ケンのW昇竜が安定しないって人は、昇竜打って着地した後最速で大足を出す練習をした方が良い、大足が出なきゃ移動も無いんだから気持ちワンテンポ遅めに

でもまあケン使いの悩みは単純で良いよな、ヒューゴーケンとかマジヒューゴー地獄だから
411：名無しのサードプレイヤー：2016/06/30(木) 12:30:44 ID:.Gdrs1lQ0: >>406
そのキャラの性能やキャラそのものを愛してるから使ってる、絵柄的に好き、技が好き

ならわかるけど、どうしても回りは勝つために使ってると見えてしまう気持ちはよくわかるわ

他のキャラに対しては
くそ性能だけど同キャラになると屈指の名勝負ゲーになったりするし

俺なんかそれが嫌でリュウ使ってたんだけど、それでも勝ちは意識するから
電刃選択したら、KEN以上に叩かれるし
電刃決めた後のアッパー昇龍が気持ちいいからなのも理由のひとつだと言っても信じちゃくれない、昔から電刃は悪、真空が正道、真昇龍は
412：名無しのサードプレイヤー：2016/06/30(木) 12:31:46 ID:.Gdrs1lQ0: >>410
ヒューゴVSリュウも地獄でないの？
413：名無しのサードプレイヤー：2016/06/30(木) 12:36:22 ID:GeySO2UU0: ＞405
器物破損→業務妨害に切り換えて処理できてるつもりなんかな？
俺も昨日ここチェックしてそれは器物破損だって書こうとしたけど、
ネタ臭がプンプンだかったから一回ヒヨったよｗ
仮に紙に〝ケン禁止”って書いて筐体に貼った人も一顧客だと考えると
店員が自分で業務妨害してないか？と。筐体のメンテはしっかりやるけど
内容までは全く知らない無粋な店員とか？　もし仮にその店員が3rdでの各キャラ間の相性や
キャラ差というものを知ってしまうと、紙を貼られた側を出禁にしてもおかしくないよ。
他に一番キモいパターンは、そこのケン使いと店員が出来てるとか？ｗ

攻略の話で、W昇竜の始動の小昇龍打った時に大足と相打ちになったりするけど
上からの攻撃判定に対してはやられ判定どうなってるの？とか聞こうかな～思ってたが
ケン禁止ネタの方がおいしいよｗ

＞:.tE1n.9E0
俺「優勝」ってステッカー持ってるが、キミのおでこに貼らせて貰おうか？ｗ
414：名無しのサードプレイヤー：2016/06/30(木) 12:42:38 ID:Em7s/mF60: やっぱあからさまな話題逸らししようとしても反応するのは1レス目からヤバい臭いだしてて
荒らしにも絡んでくガイジとか荒らし本人になるのね…
415：名無しのサードプレイヤー：2016/07/04(月) 12:47:25 ID:GeySO2UU0: >>414
大して面白い事言ってないのにガイジとか書かない方がいいよ。
キミの今後のスレ人生の為に言っておいてやるが「ヤバい」の意味についても、
最近の20代以下の子が使う場合とそれ以上の世代が使うのとは真逆なのも分かってるか・・・？
（20代以下のヤバい→「うそっ！超カッコいい！！」的な。
それ以上世代のヤバい→「素の意味で悪い所がバレそうで逃げたい、血の気が引くぐらいにマズイ」的な。）
416：名無しのサードプレイヤー：2016/07/04(月) 15:02:42 ID:ebnpro5M0: 俺ルールうざい
何が
がいいよ
だよ
間違いだらけの癖に
417：名無しのサードプレイヤー：2016/07/04(月) 21:42:42 ID:K/Q5fUF.0: フゴ使いだが、ケンが入ってきたらうれしいけどな。
ぜんぜん戦える。
418：名無しのサードプレイヤー：2016/07/04(月) 23:16:44 ID:h3eNm7120: 正直ヒューゴにとって迅雷と電刃なら電刃のほうがキツいのでないかと思えてしまう
ぴよりにくいのはわかる
でもそこじゃねぇよな
419：名無しのサードプレイヤー：2016/07/04(月) 23:24:07 ID:EbQyRJ2k0: ゲイは出会い系サイトへのスパム書き込みだから規制してくれないかな
420：名無しのサードプレイヤー：2016/07/05(火) 12:41:26 ID:GeySO2UU0: ＞416
あらあら、あり得ん俺ルールの上に〝うざい”まで付けちゃって・・・
「ガイジ」→外字、外事、外耳etc釣りの可能性があるのに
〝絶対言っちゃいかん!″系の発言は普通ないと思うよ（キミとかには悪かったがｗ）。
こんな有象無象に「間違いだらけ」とか指摘される覚えも筋合いも、全くありません。。

＞ヒューゴー
ヒューゴーだったらケンよりも、春とかダッドリーの方が多分行けるよ。
職人だったらケン以外でも、俺とかでも多分行けるよｗ
421：名無しのサードプレイヤー：2016/07/05(火) 14:19:40 ID:5240hz.s0: >>417　そのケンが初心者なだけだろ　3rd界の更に奥へ足を踏み入れたらケンを見るだけで吐き気がするようになるよ　本当にフゴ使いならね
422：名無しのサードプレイヤー：2016/07/05(火) 20:53:30 ID:NsvUPvHg0: 吐き気か
引きこもりやね

なんでフゴ使ってるのか意味わからん
423：名無しのサードプレイヤー：2016/07/05(火) 21:07:42 ID:5xuokZLM0: いちいちマジレスすんなよ
424：名無しのサードプレイヤー：2016/07/08(金) 00:16:42 ID:CkTx3dS20: 脳内フゴ使いうぜーわ
フゴ使いの苦しみわかってない
425：名無しのサードプレイヤー：2016/07/08(金) 00:28:15 ID:h3eNm7120: 空中ＥX竜巻全弾空ブロしてボディプレスからハンマーでお仕置きできたとしても不利なの？
426：名無しのサードプレイヤー：2016/07/08(金) 04:38:43 ID:CkTx3dS20: 誰もが皆　はやおにはなれないだろ
427：名無しのサードプレイヤー：2016/07/11(月) 04:53:37 ID:fv7PBDow0: むしろケンとやりたいのにユリアンとかダッドリーしかいないのが悲しみ
428：名無しのサードプレイヤー：2016/07/11(月) 12:53:57 ID:4FXvo.D6O: >>427
俺のとこはヒューゴとレミーしかいない
429：名無しのサードプレイヤー：2016/07/14(木) 02:01:43 ID:VfJ42s2c0: このゲーム殆どやったことないけど、ケンでアーケードやるとギル戦が全然安定しない
春だったらスピバ、ユンなら絶唱でハメれるけどケンは昇竜でなんとかするしか無いから難しい
たまに3強の中でケンは使いこなすのが難しいって書いてる人いるけど自分もそれを実感してるし奥が深いと思ってる
ギルの技に反応してから昇竜を出せた時とかすごい気持ちよくなれるし
始めてまだ4日目ぐらいだけど、明らかケンを使って戦ってる時が一番経験値入ってると思ってる
430：名無しのサードプレイヤー：2016/07/14(木) 02:36:39 ID:Dj5hMt2E0: バカじゃねーのw
431：名無しのサードプレイヤー：2016/07/14(木) 04:59:52 ID:SIFxbzcA0: ここに書き込んでる奴らがどれだけ強いか知らないけど
実際やってみたら難しいよこのゲーム
掲示板でキャラ差どうこう語る前に実際にプレイしてみたらどうだろうか
432：名無しのサードプレイヤー：2016/07/14(木) 09:49:42 ID:4hMHWdG60: 今すぐヤレる出会い系ランキング！
http://deai.erosoku.top/ranking/type2
433：名無しのサードプレイヤー：2016/07/14(木) 10:03:34 ID:x7Pn2iAk0: >>429
竜巻
434：名無しのサードプレイヤー：2016/07/14(木) 15:20:22 ID:1CnHurOI0: >>433 　個人的には強竜巻からの弱昇竜が強くてよく使ってる
画面端に押してギルが動いたの見てから弱昇竜打てば結構はめれる事に気づいた
まあ難しいけどね
でもいろいろキャラ触ってみて思ったのは、一般に弱キャラと言われてるヒューゴーやＱの方が個人的にギルを倒しやすいと思った
ヒューゴーはＪ↓大Ｐが強くてＱは突進が強い
でも一番強いのはまことかな
唐草が強くて、本当にそれだけで勝てる試合が結構多い
435：名無しのサードプレイヤー：2016/07/14(木) 15:56:12 ID:sUWfYCgU0: エアプ動画勢よりはいい事いってるな。
436：か：2016/07/19(火) 14:06:46 ID:6YkA4iSg0: http://sirohikun.blog.fc2.com/blog-entry-3.html?sp

スト3rdのブログです！
437：名無しのサードプレイヤー：2016/07/28(木) 20:12:35 ID:NHR6MXL60: ケンまことってどうなんだろ　ケンの方が強いって言われてるけどCPU戦やってると唐草だけで勝てるしまことの方がつえーんじゃねって思えてくる
438：名無しのサードプレイヤー：2016/07/29(金) 16:06:41 ID:blJKXOCc0: ＞434
全キャラ共通でＣＰＵギルに対しては１回ダウンさせて起き上がりにちょっと待って
強い技出せば必ずギルも攻撃してきてるので昇竜とかならまず勝てます
判定負けしない技を出せばいいわけで・・・ケンだと画面端なら２回昇竜はいるからｵｲｼｲ
竜巻後の昇竜もほぼ同じ状況なんでしょうね

ト○ナガまことにゲージ１本半ぐらいから端付近唐草だと１０割持ってかれますね
ダブル吹上ミスとかしない限りは・・・バーサス動画でマツケンさんとかマッチさんとか
よくあのまこと倒してるけどｗ
439：名無しのサードプレイヤー：2016/08/15(月) 21:46:55 ID:1GAZCGxo0: ヒューゴー視点でヒューゴー対ケンは、相手のケンがどれだけ対策出来てるか分かればヒューゴー側も対策練れる。
お互いキャラ対策が本当に極まってる場合には、どうやってもヒューゴー側が不利で、リスキーな手を打たざるを得ない。でもそんなケンと対戦大好きw
相手には申し訳ないが。
440：名無しのサードプレイヤー：2016/08/16(火) 00:02:02 ID:0Hl.2Jxw0: ヒューゴから見たリュウは？
魅力ない？
441：名無しのサードプレイヤー：2016/08/16(火) 11:12:26 ID:1GAZCGxo0: 魅力と言うのか分からないですけど、ヒューゴー対リュウも楽しいので、大好きなカードです。ジリジリとした地上戦の押し合いで、戦略ゲームになるパターンが多いですね。ケンの様に、位置入れ替えのEX空中竜巻や反確要素の多い迅雷がないので、ヒューゴー側の起こした行動にリスクリターンがあってる様に感じます。貰ったダメージは自己責任ですよねw
ケンスレ汚し申し訳ありません。
442：名無しのサードプレイヤー：2016/11/20(日) 08:28:27 ID:QKC4M/O.0: 本当にヒューゴーってリュウケンにいけるの？
443：人妻：2017/02/22(水) 16:20:58 ID:CQfnJf360: パンスト美尻とパンスト美脚が尻コキ、足コキ、素股、ファックで思い存分楽しめます！！
http://galscom.eek.jp/zds01/000/

豊満なMカップおっぱいを上下前後から男に押付ける絶え間ない挟み込み奉仕
http://galscom.eek.jp/zds06/00/

美しくナイスボディーの爆乳美女2人に常に挟まれ快感を追求しました。
http://galscom.eek.jp/zds06/000/

体位も挿入も美女達が挟みながら誘導、男はただ腰を振り続けるだけ。これが最高の逆3P連携プレイです！！
http://galscom.eek.jp/zds07/0001/

ムッチムチナイスボディーと濃厚パンストフェチプレイ！小悪魔的ボディーパンストを嗅ぎ、しゃぶり、撫でまわし、ぶっかけて、味わい尽くす！
http://galscom.eek.jp/zds05/0001/

見た目も綺麗で吸い込まれそうな雰囲気があり、掃除も料理も出来る。しかし彼女は結婚していた。
http://galscom.eek.jp/zds11/00/

逆//交-超絶激カワ人妻の逆サポ中出し男根喰い-
http://galscom.eek.jp/zds12/00/

旦那公認の援//。しかも逆にお金払ってでもSEXの強い人を求め続けているという。お金持ちのご主人は年の差30才の御老体。それ故、妻の欲求不満はお金で解決してくれているという。
http://galscom.eek.jp/zds15/00/

人妻としっとり不倫旅に行く「中出し人妻不倫旅行」
http://galscom.eek.jp/zds17/00/

熟女,人妻,主婦,不倫,セフレ専門出会いサイト人妻専門出会い
444：名無しのサードプレイヤー：2018/03/15(木) 02:15:35 ID:YtNBTAvU0: 今日いつもはまったく勝てない3rd勢の人に少しだけ勝てました
オロ、エレナ、ネクロだったけど
ネクロが一番やりずらかったなー
ドリルってブロ以外だと何で対策できるのだろうか？教えて動画勢以外の人
445：名無しのサードプレイヤー：2018/03/15(木) 02:30:12 ID:YtNBTAvU0: >>434
まことなら
唐草▶大P疾風▶唐草▶
でギルも含むCPUはハメれるからね

対戦相性ならケンまことは
ケン有利ってききますが
僕はまこと苦手なんで勝てませんw
446：名無しのサードプレイヤー：2018/05/11(金) 14:59:44 ID:rw9PQgEA0: コアコア迅雷のコツを教えてください。
447：名無しのサードプレイヤー：2018/08/04(土) 19:50:24 ID:G1vOGif60: 弟子犬って、なんであんなに強いのでしょうか？
448：名無しのサードプレイヤー：2018/08/07(火) 06:52:26 ID:G1vOGif60: コアコア迅雷で、
①2KK3623K
②2K362K3K
のどちらがやりやすいのでしょうか？
449：名無しのサードプレイヤー：2018/08/08(水) 01:53:38 ID:.6QZ6BYs0: ①です。
コアコア部分は先行入力できるのでKK236236まで入れてヒット確認でK押す感じで自分はやってます。
450：名無しのサードプレイヤー：2019/02/20(水) 11:32:53 ID:wk6D/ZDg0: ケン最強は、弟子犬なのでしょうか？
451：名無しのサードプレイヤー：2019/02/28(木) 00:53:24 ID:TqzdnmI.0: >>450
弟子犬が一番爆発力あると思うけど、マツケンもユン戦とかキャラによっては強いかな。
紫衣とキタガワも強い気がするけどあんまり動画で見れなくて良く分からない。
ちんたもかなり強かったと思うがもうやってないね。
452：横浜市の教員採用試験を受けてはならないこれだけの理由：2019/07/30(火) 00:30:05 ID:2oHXuF8I0: 横浜市の教員採用試験を受けてはならない理由を知りたいですか？

横浜市の学校は超絶ブラック企業
超過労死レベルの労働実態とは！
・学校によっては部活みたいに朝練を課してる学校もある！
・法定研修以外に追加で5年次研修を課している！
・毎年全員研究授業公開を課す重点研。事前協議で毎回、数時間オーバー！
・鬼のように学校行事を組み込みまくる学校体質！
例えば、
・市と区で2度の水泳大会と夏休みの過重な水泳指導
・区の球技大会
・朝練の成果として近隣校との試合。
・夏休みの強制的水泳指導参加
・全国学力テスト以外に横浜市学力テスト、過重すぎる採点と入力作業。外部委託で児童の個人情報流出のリスクも。
・4年生から宿泊学習！
・5年の宿泊学習は二泊三日！
・6年生も二泊三日！
・冬のウインターコンサート
全学年の練習、保護者への披露と全学年で見せ合う。

横浜市の学校は超ブラック企業。
横浜市教員採用試験を受験してはならない理由No.2
・学習指導そっちのけで行事のオンパレード。
・そして運動会は春実施か秋実施かでコロコロ変更。
・行事のための練習で時間割は変更のオンパレード！で、
各教科の時数不足で強引にやった事にする。
(やり過ぎた体育、修学旅行、行事の準備は全部総合の時間あてとけ！で済ます)
・総合は他の教科のプラスαの活動時間に割り振っててやらない！
(やってる学校は重点研究にしている学校で、そんな学校は例年総合ばっかで逆に他教科の時数がとられてる。社会科をないがしろにしてるとか、とりあえず総合やってるけど社会科をしたことにしとけ！)基本、横浜市の総合は超絶軽視されてきた！
文科省の総合導入を無視して独自に勝手に行事の充実に充てている)
原因は定かでないが、
横浜市の教員のなり手は激減。
平成26年度 5774名
平成27年度 5376名
平成28年度 4774名
平成29年度 4516名
平成30年度 4141名
令和元年度集計中

平成26年度～30年度までのわずか4年間で1633名の減少。
28.3%減。ほぼ3割減。
単なる少子化では説明つかない。
453：名無しのサードプレイヤー：2019/10/08(火) 04:13:40 ID:4vW4cHiE0: ユンの開幕幻影に迅雷を刺してる動画を観たんですけど、その場で迅雷打つと初段が届きませんよね？自分が見たのは幻影の暗転が終わって少し歩いて迅雷と、中足の出掛かりを幻影の暗転に合わせて迅雷を当ててました。

詳しいやり方ご存知の方いらっしゃいますか？
454：名無しのサードプレイヤー：2021/05/22(土) 17:13:35 ID:BlUD2/I60: スパ2Xの西谷晃と、セイヴァー3rdの船水紀孝のスーパータッグが世に送り出した格ゲー。それが超ドラゴンボールZ。
455：名無しのサードプレイヤー：2021/07/12(月) 23:57:12 ID:Jjx9lKnE0: ドラゴンボール関係あるの？ｗ
456：真実を告げる者：2021/10/30(土) 09:34:37 ID:ns6zi/tk0: 年明けの２015年１月２４日　分会長のU教諭と共にいる前で。服部信雄校長の不適切且つ違法な言動について。当該校長は平成24年度、再任用校長としてK小学校に赴任した再雇用された校長である。つめりアルバイト校長である。
○文部科学省、横浜市の指導改善研修の規定によると、元来指導力不足教員に該当しないにもかかわらず私を「指導力不足教員として申請書を既に出すことにした」と暴言を吐いた。　　
東部学校教育事務所の大塩啓介の指示に従い事前に校長に対して、「療休の診断書を2月の半ばに出しますから異動対象者名簿から私の名前を取り下げてください」とお願いすると、校長はこれを2度拒否。東部学校事務所の大塩啓介の指示に従って校長に事前に申し出たが拒否した。校長としては本来診断書は受理する義務がある。「異動対象者名簿から取り下げない」などと不当且つ不適格な暴言を繰り返した。
さらにこの馬鹿は、「仮に指導力不足教員としてあなたが認定されなくとも、私はあなたを、教育委員会預かりにする」などと人権侵害、暴言、越権行為を繰り返したものである。これらの発言は全て裁判上の証拠となる音声記録にも保存されているもので事実である。NH校長が私を何としても異動させてK校から追い出そうとしていた、つまりパワーハラスメントを繰り返していたことは事実である。
服部信雄による問題すり替えの事例
運動会の打ち上げでみんなが食べ終わった後に学校長の一言。じじ会長からの頂いた金がある。この飲食代に使わせてもらう。参加職員は事前に6000円受付支払い済み。コンプライアンスに通報。学校長は、「自治会長のことを収賄だと言ってる◯◯という職員がいる。申し訳ない」と会長に謝罪しつつも私を悪者扱いにして実名で自治会に私の個人情報を漏洩。服部◯雄は問題のすり替えのプロ。私が自治会長から嫌な目で見られる羽目に。平成24年の事。服部◯雄は委員会から叱責された後、準公金として金庫に自腹を切って返金。その後、この校長は人権侵害とパワハラ等で同行職員ら2名代表とともに委員会内部と市の人権救済窓管、浜競組等の複数の機関に対する強い要望の結果、24年度でクビに。嫁さんの介護を言い訳にしていたが即就職活動に奔走していた。連合自治会長の鈴木さんは全く悪くない。頑張った職員の皆さんの為をねぎらう事や教育活動のためにお使いくださいと述べられた鈴木会長には何の非も無いが、私が自治会からの金を収賄だ！とか述べていると虚偽を鈴木会長に述べて私への報復をした。すり替えのプロである。
457：名無しのサードプレイヤー：2023/12/13(水) 17:46:37 ID:buaS8KFo0: >>453
開幕で迅雷コマンドを入れてすこし歩いて迅雷を撃ってます
236236...ボタンって感じです。
ヤンのEX蟷螂ディレイ四段目もこの微歩き迅雷(って我々は言ってます)で返せます。
今さらですみません