レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
▲キャラ相性論・ランキングスレ 4th
-
礼節を守ってこちらでどうぞ。
sage進行を推奨します。
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1218147786/l50
-
差し返し指摘してんのに勝手に差し合いとすり替えんな
相手の空振りに差し返す、つまり相手の空振りを見ると同じだと指摘している
置きの定義に相手が動いたらあたる、これはなにもボタンを押してない相手に直接あてない事を意味しており
相手が技を出した時に伸びた判定にあたるように出す事は(動いたらあたる)置きとして含まれるんだよ
相手にあたらなかったら君のいう置きはなんのためにふるんですか？
理解力皆無だからいちいち指摘してもザルだろうけどw
マジでクソだからツイッターとかブログでやれ
-
スレも1000に近いしちょっと話代えていいかな？
ダッドリーとユリアンって五分？
先日サブ同士でユリダッドやってて自分的にはユリアンが上だろと思ってたんだけど意外とダッドに絡まれた時に巻き返しが無くてきつかった
ケンよりやりにくさを感じたんだがそれはおれのユリアンがまだ使えてなかっただけなんかね？
-
野々村議員は、基本的人権を侵害した犯罪者。
差し返しは、差し合いの一部なんだよ。
差し合いは、見てから差すとは限らないと何度も言ってる。
それは初代ストⅡの「足払い合戦」であり、現在は初代ストⅡの足払い合戦は通用せず、
初代ストⅡの足払い合戦の事を言ってるわけじゃないんだよ。現在の格ゲーの「差し合い」を意味してるの。
上のアレクの屈中Ｐはもとも動かなくても届いてるから「置き牽制」じゃないんだよ。
相手が動いて無くても当たってるの。これを「置き牽制」とは言えない。
-
く、ディレクションチェンジ失敗！
あんたツエーな
-
２ちゃんのスレは、「スレ番」通りに流れるものじゃなく、
アンカー＞＞で繋ぐ物なんだよ。
スレ番はただ書き込んだ順番でしかなく、それで話が流れてるわけじゃない。
「荒らし」はスレの扱い方自体を理解していないから、
さっさと覚えな。
わざとやってるのかもだけど。
始めから、全部間違えて勘違いしてるんだよ、３ｒｄもスレも。
で、間違えるから、正しく修正する必要が出てきてるだろうが。
-
上のアレクの屈中P云々は差し込むって言っておりそれが置き牽制であるとか誰も指摘はしていない
最初の君の引用
＞差し込みは、前進などして、牽制技を当てに行く事。
置き牽制は、相手に当たらない間合いで技を振って、相手が攻撃してきたり、前進するのを潰す事。
差し返しは、相手の技の空振りに牽制技を当てる事。
これらは必ずしも「見てから」当ててるわけではない。
これが間違いだと指摘している
差し返しは相手の空振りを(見てから)あてるもの
見ないであてる差し返しがあるとすれば置き牽制の事を指しており、
たまたま相手の空振りにあたったものを差し返したとは言わない
つまり差し返しは相手空振りを見てから差す、つまりこれには必ず「見てから」は含まれると言っている
君がサードの事を現代の格ゲーとして位置づけてんのかは知らんが
実際にサードにおいては「見てから」といった差し合いの要素は戦術として多分に含まれてる
つまりスカ確やヒット確認がそれに該当する
-
Vqも落ち着け。いま大事なのはゲイオヤジの去就だ。
攻略進まないから自分は真剣に死んでほしいと思う。
奈良かどこかしらないがゲーセン特定でき次第襲う準備もできてる。
-
>>952
サブだけど大体5分じゃない？
エイジスは手前張りをコークで暴れられるとウザいし
ダドにはタイラント選んでる
メインの人はあまりタイラント使わないようだけど意外とアリだと思ってる
ヤン、ゴウキ、いぶき、ネクロとか
-
おお、やっぱタイラントありか！
タイラント実は使ってたんだけど結構勝率良かったんですよね！
コークガード後も反撃出来るし
舐めプと思われたのか対戦してくれなくなったけど
-
ダドにはエイジス使ってるかなぁ最近画面端ダドに対して
しゃがみ大P→小タックル→小スフィア→中タックル→立大P 入るようになってきた
小タックル→小スフィアのところがだいぶ余裕ない感じ 少し遅れるとスフィア当たらない
VS春麗への画面端(春麗は簡単に画面中央スフィアヒットからでも端までいって繋がる）
しゃがみ大P→小タックル→中スフィア→大タックル→溜め分割大タックル
溜め分割できない人は２回目の大タックルを小でやれば分割いりません
(とは言ったものの画面端ガード不能完璧にできるなら上記のはいらない)
-
なんでずっと静かな３ちゃんで、いきなりそんなレベル低いことばっかみんな連投し始めたんだよ
タックルからタックルの貯め分割って何だよｗ
ゲイオヤジ（GeySO2UU0）に死んで欲しい人賛同頼む
-
もういいじゃないか
ゲイおやじは。
こんなに客観的に物事が見れない人は一般社会でもハブられてると思うよ
スルーしとけばいいさ。好きにやらせとけ
自分的にはU85M32/k0の方がヤヴァイと思うけどね
-
大事なことだから言うとくと、
いま奈良でやってるプレイヤーですらそのゲイとかいう人を特定できてないですよ。
3rd置いてる店舗は一つしかなくて、自分はそこの常連だけれども一度も見たことない。
957みたいに襲うとか言われると物騒だから足が遠のく人が出るかもって方が恐い。
普通の人ばっかりだから関係ない人は巻き込まないでほしいのです。
-
そうだそうだ
その書き込みはゲイなんとかより余程ヤバイぞ
威力業務妨害だろ
通報される前に管理人に言って消してもらっとけ
犯罪すんな
-
芸は少し前、鳥取スレでも書いてた
どうせどのゲーセンも行く気ないだろうから、スルー安定だな
U85〜も昔からいる日本誤おじさんだろうから、ほっとこう
ユリまこの議論のときに対話を試みたことがあるけど、無理だったよ
-
「差し返し」と「差し返す」では、後者は「見てから」で
前者は見てからは含まれない、という日本語は日本人ならアホでも分かると思うが
何が言いタイラントか、分からんという事なんですよ。
で、溜め分割ってのは溜めが完成してない時に
溜めの途中で例えば別の動作となるダッシュなどを入れても
ダッシュ中に溜めを作って完成させておけば
硬直が切れた瞬間に溜め技を発動させることができるシステム、で合ってるよね。
タックル→タックルで溜め分割って言うのも、仮に実際分割しててもハッキリ他の動作を入れるわけじゃないし
わざわざ「溜め分割」って言葉を使うレベルじゃないよ。
タックル中に溜めを作って、次のタックルという言葉にしないといけない。日本語厨を相手にするなら。
-
違うよ。
-
＞「差し返し」と「差し返す」では、後者は「見てから」で
前者は見てからは含まれない、という日本語は日本人ならアホでも分かると思うが
名詞と動詞の違いだけだよ。どっちも同じ物だよ。
もちろん両方とも「見てから」だよ。
-
俺が悪かった。これ以上相手にするのやめよう。
ちゃんと無視して、日本語が話せる人と3rdの話をしよう。
-
このGey〜で始まるIDの書き込みは誰か3rdちゃんねるにbotを付けて定期的に投稿するシステムを試みてるんじゃないのか？
全く対話できない上に書き込み自体の意味も全然わからんし、いくら自分について書かれても一切動じない。プログラムじゃないのかね
-
>>968
名詞と動詞の違いだけなのは、わしも分かってるがな。
見てから見てから何回も・・・ハイハイ、ハイハイ
＞後者は「見てから」で
＞前者は見てからは含まれない、という日本語は
「差し返し」という名詞について「見てからは含まれない」と指定した場合は
それはそれで意味が通じると言ってるだけですよ。
単なる「置き」が転じて、スカ確になる場合も「差し返し」と表現できると。
プレイヤーが何を考えているかまで詮索しない意味では当たり前の表現だと思う、そんだけですよ。
-
俺は、アレクの屈中Ｐを「指し返せ」と言っている。>>896
置き牽制で、屈中Ｐを出せとは言っていない。
差し合いで、牽制技を「差し」で出すのか「置き」で出すのかは生死を分ける重要な違い。
「置き」は当たらない距離で技を出す事、
「差し」は当たる距離で技を出す事なんだよ。
アレクは、屈中Ｐが当たらない距離で屈中Ｐを出すべきではなく、だから「置き」ではなく「差す」必要があるの。
アレク側が、差し合いで、屈中Ｐを「差し」で出すか「置き」で出すかを考える事が重要な戦術になってるの。
これが理解できないと、差し合いが出来ないだろ。
-
「差し返し」でも「差し返す」でも、日本語の意味だけでは、
「相手の差しに対して、こちらが差す」という意味だけであり、
「見てから」という意味は含まれておらず、
「見て無くても」「相手の差しに対して、こちらが差し」ていれば、
「差し返し」ているし「差し返す」事になってる。
「差し返し」という日本語の意味だけでは、状況判断は含まれておらず、その行動だけを意味してるだろ。
見てから差し返してるのは、初代ストⅡの足払い合戦だけの話だろと。
見ないで差し返す事を「置き牽制」というと、
差し合いの「置き牽制」の戦術が成り立たなくなってる。
アレクの屈中Ｐでも、リュウが遠立ち中Ｐを「出してくるから」、アレクが屈中Ｐを「差す」事が出来るのであり、
見てから、屈中Ｐを出すのでもなく、
屈中Ｐが当たらない距離で「置き牽制」を出すという意味でもない。
-
もういいやんどうでも
読んでも全然強くなる気がしない
日本語とかグダグダ言ってるやつら、全員対戦でぶっ飛ばしたいんだけど
ショーンで十分な気がする
-
要するにこのタイミングでリュウが遠中Pを振ると踏んで、少し遅らせて屈中Pを出すってことかと
読み通りにリュウが遠中Pを振っていたら、屈中Pで差し返した形になる
読みが外れても隙が少ない屈中Pに見てから差し返されることはまずないし、
あたかも屈中Pを当てようとして失敗したかのように映る
もっとリターンが欲しいならEXエルボーぶち込んだり、伸ばした手に引っ掛けるように中フラを合わせる
バーサス動画で実況の人が言う「お前どうせ○○振るんだろ？」っていうアレ
-
アレクに置き遠立中Ｐを差し返されたりしたら置きを封印して足払い系を当てに行ったり
ダッシュ＆Ｊを見たりして、アクションを見てからは立小P、
先読み含めて早い段階で対応できる時は、Ｊに対してはくぐり
ダッシュに対してもダッシュ投げでカウンターを狙うけどな。
結構事故ってるので参考にならないかもしれません。
-
遠中Pに屈中Pを何度も差し返されたらタイミング読まれてる証拠だから
ワンテンポ遅らせて屈中P潰しの屈大PEX足刀とか決まるとドヤってなる
でもそれすら読まれて飛びから最大入るとファッ!?ってなる
やっぱ飛びが通る距離で隙の大きい技を振るのはリスクが大きい
-
差し合いで、牽制技を、
「差し込み」で出すのか、
「差し返し」で出すのか、
「置き牽制」で出すのかが、重要な戦術になる。
差し合いで、何も考えずに牽制技を出すのか、
明確に上の３つぐらいに目的を付けて出すのかで大きな違いが出る。
アレクが牽制不利だとするなら、何も考えずに差し合いして勝てるわけが無い。
牽制有利なキャラの相手は、ちゃんと考えて差し合いで牽制技を振っているのだから。
-
牽制技が届く距離での行動を「置き牽制」と言ってしまうと、
置き牽制の「仕込み」技の技術が使えなくなってしまう。
何の為に牽制技を振っているのか良く考える必要がある。
何も考えずに牽制振って勝てるわけが無い。
-
>>977
やっぱ読みあいだよなー
答えが定まってないの面白い
-
結局、真空リュウ7:3レイドアレクなの？
6:4なの？
-
>>973
＞「相手の差しに対して、こちらが差す」という意味だけであり、
＞「見てから」という意味は含まれておらず、
＞「見て無くても」「相手の差しに対して、こちらが差し」ていれば、
＞「差し返し」ているし「差し返す」事になってる。
わしは「見てからは含まない」と指定した時の「差し返し（名詞）」なら
行動だけを指す意味でも通じるでしょうと言っただけ。これでも百歩譲ってでだよ？
行動の主体が「見ないで」差し返す、という日本語はおかしい。
てかそこまで分解するんなら、行動の主体が「見てからではない」と自覚している状態で
動詞の方を使う場合、単に「牽制を差す」とするのが無難。
読みを含めて若干“当てに行く”という意味を含めて良いのなら、「差し込む」でも良いと思うよ。
>>978-979
「考える必要があるとか」他人に押し付けるのではなく、自分の胸に訊いて整理しとけよ。
聞いてる方はめんどくさいだけだしキャラによってもニュアンスは変わるし
ハッキリ言ってキミのようなのは相手にしないのが一番。
-
>>982
「差し返し」という日本語に、「見てから」「見ないで」という日本語の意味は含まれていない。
日本語で、見ていようが、見ていまいが、相手の差しに対して、自分が差す事の「指し返し」という『動作』しか指す意味でしかない。
「差し込む」という戦術は、自分の牽制を当てに行く事を指している。
今回のアレクの「差し返し」とでは、行動の意味が違うので戦術も違う。違うから分ける必要がある。
キャラ相性、ダイヤを考える上で、差し合いを抜きにして考えられるわけが無い。
「差し合い」が分らないのに、キャラ相性ダイヤが作れるわけが無い。
「差し合い」が分らないから、アレクＶＳリュウでおかしなダイヤ言い出してるんだろと。
-
差し合いで、アレクの屈中Ｐを、
「差し込み」で出すのか、
「差し返し」で出すのか、
「置き牽制」で出すのかを、何も考えずに屈中Ｐを出していたら、
勝てるわけがないんだよ。
アレクの技の性能が分らず使い方も分らず、差し合いの戦術も出来てないのに、
アレクのダイヤを作れるわけが無い。
-
>>981
結論から言えばリュウアレクは5分だろ
リュウ有利すら証明されてない
-
やぱ五分に近いのね
いい組み合わせなのね
-
リュウ使いほざきすぎだろ
まじ強キャラ厨がこのゲームをだめにしてるよ
-
電刃リュウには、スタンアレクで良いのかな？
あと、小足確認レイドが実践で使えるのかどうか。
-
クロダダイアグラム出たのに誰も話してない・・・
-
クロダダイヤ
エレナ
３：７ 春 ケン
４：６ 旧オロ 旧ユリアン
５：５ まこと Ｑ リュウ 豪鬼 ユン ヤン オロ ネクロ フゴ ユリアン ダド
５．５：４．５ アレク いぶき
６：４ レミー ショーン
７：３ １２
エレナとまことユンが五分って所以外は、大体こんな感じじゃん？
-
アレックスは、
近中Ｋ確認ＥＸフラッシュチョップや、
小足確認ブレイブが出来るなら、
もっと強くなれるな。
-
エレナは新基盤だと春ケンしか不利いない？
それメチャ良キャラじゃん！
ヤンのクロダイヤもしりたいす
-
エレナが、まこととユンに五分れる戦術を見ない限り、なんもいえねー。
-
戦術というか普通にやっても微不利くらいだし。火力とかつめれば五分でいい
-
その火力が問題なんですよ。
幻影や唐草正中並の火力がエレナにあるのかどうか。
-
ブレイブじゃ駄目なの？火力あると思うんだけど
ヒーリングもだいぶ回復するから大ダメージと似たようなもんな気がするけど何か駄目なの？
あとＥＸスピンコンボも
-
ちゃんとこだわればエレナ火力でるよ
-
ブレイブよりも、唐草正中の方が火力があるでしょ。
考え方や、立ち回りの戦術次第だけど、
ヒーリングよりブレイブの方が火力の単価が高いと思う。
ＥＸスピンコンボは火力高いね、でもまことの火力に敵うかどうか。
まことは確認して出せるけど、ＥＸスピンコンボは確認できないからね。
-
唐草正中ってなんだよｗ
唐草は補正かかんなくて強いけど正中の火力は妥当だと思うけど。
スピニングビートがなぜ候補じゃないのか謎
-
４強なのに、火力が妥当なわけが無い。
ビートは火力が低い。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
