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PSO非難から避難するスレ part21 -神々の黄昏-

1八州美好:2003/07/22(火) 19:34 ID:whOx//Vw
***避難スレ鉄の掟****
一、基本的にはPSOの話題の方向で
一、管理人が居るので余り無茶はしない方向で
一、板がなくなると困るので犯罪幇助は禁止な方向で
一、荒らしや煽りは全力でかまえ、放置は不可な方向で
一、質問する前に「レスを全部読む」で「Ctrl+F」

基本はsega進行
次スレがたったらsage進行

前スレ【PSO非難から避難するスレ part20-道場釣るならネタをくれ!-】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=366&KEY=1051179160

関連リンクとかは多分>>2-5あたりで、
次スレは>>950が立てるかと思われ。

次スレ立てる人は↓のテンプレ使ってみてもよさそうな今日このごろ。
皆さんいかがお過ごしでしょうか?
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3536/in_PSO/test.html

1054お粗末クン:2003/09/12(金) 13:15 ID:/a/BTMhQ
>>1048
キミそれどころじゃないと思うけど。
まぁそれもいいか。

頑張れよ。


一応言っておく。俺は公式も2chも両方見てる。

1055お粗末クン:2003/09/12(金) 13:16 ID:/a/BTMhQ
>>1053
詠みが外れたw

1056お粗末クン:2003/09/12(金) 14:29 ID:/a/BTMhQ
>ただ、
>投稿数が多ければ、情報量の多い掲示板とは限らない。
>2ちゃんねるを見れば一目瞭然。とくに質の低さには目を覆わんばかりだ。

答えだけ見て式は見ない、みたいな。

答えだけじゃ何の役にもたたんさ。
式を考えて、何故答えがそうなるかを考えるのが大切。

1057Mine:2003/09/12(金) 15:12 ID:5MAm19Fg
古い話だけど

>>1015
>あ、それと名誉毀損とか軽々しく言わないほうがいいよ。
>恥かくだけだからさ。

なんで、法律のことを全然わかってないやすみんが、私に対してこんなことを
書くのかな〜と思った。

で、思いついた。道場主あたりを名誉毀損で訴えたる!くらいの気持ちで、半端に
刑法をかじったのではなかろうか?と。

ご存知のように、
「公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者」は、刑法の「名誉に対する罪」に
問われるわけだけど、
道場主を「著作権侵害だ」と訴えても、それは「事実」じゃないから罪に問え
ないとか思ってない?

これ、よくある勘違いなんだけど、「その事実の有無に関わらず」、つまり
本当のことじゃなくて嘘八百であっても、もちろん罪に問えるんだよ。

違ってたら、ごめんね。

1058Mine:2003/09/12(金) 15:23 ID:5MAm19Fg
あ、「違ってたら」というのは私の書いた内容じゃなくて、
やすみんがなぜ、「恥かくよ」と思ったかということね。

1059Mine:2003/09/12(金) 15:32 ID:5MAm19Fg
あ、意味不明

>>1057
>「道場主を『著作権侵害だ』と指摘したこと」を名誉毀損に訴えても、
>それは「事実の掲示」じゃないから罪に問えないとか思ってない?

と読み替えてください。

1060名無しさん@避難民:2003/09/12(金) 15:39 ID:WDik93ok
名誉棄損で訴える場合、訴えらた側がなんらかの損害を受けたを判断されなければ
(つまりこの場合、道場主が壁紙の著作権問題で会社を辞めさせられた、等)
名誉棄損は成立しない。

10611060:2003/09/12(金) 15:48 ID:WDik93ok
ああ、急いで文章を書くとだめだな。
1060は、仮に著作権問題で道場主を訴えた激論住民が逆に名誉毀損で訴えられた場合
名誉毀損成立しないという話な。

1062Mine:2003/09/12(金) 16:01 ID:5MAm19Fg
>>1060
たぶん、民事の方のことを言ってるのだろうと思うけど、仮に民事だとしても
そんなことはないでしょう。
自分でいくら「名誉を傷つけられた」と騒いでも駄目だけど、客観的に周囲から
社会的名誉について、低い評価を受けたなら、具体的な損害がなくても、財産
以外の損害についても賠償責任が生ずるはずだよ。

「成立しない」じゃなくて「成立しにくい」、
具体的な損害が発生していないと社会的名誉を傷つけられたことの証明が難しく、
名誉毀損が成立しにくい、という話ならわかる。

1063Mine:2003/09/12(金) 16:16 ID:5MAm19Fg
>>1061
あ、そういう具体的な状況を想定しての話ね。了解。

1064名無しさん@避難民:2003/09/12(金) 17:16 ID:xDdgLymY
さすがMineちゃん。話題そらしの為なら
既に流された枝葉の話を蒸し返す事も辞さないとは素敵です。

それはさておき>>1051グッジョブw

1065名無しさん@避難民:2003/09/12(金) 17:35 ID:xDdgLymY
そういやさ、Mineには「相手が間違っているんだから自分が正しい」
という可能性しか見えてないのかね。せいぜいが「偶然自分が多少ミスして
いたから今回に限り相手は間違ってなかったかもしれない」とか。

この世界には「相手も自分も間違っていない」場合や
それどころか
「相手は間違っているが自分も間違っている」場合だってあるのにね。

1066八州美好:2003/09/12(金) 17:38 ID:whOx//Vw
仮に私が名誉毀損で訴えて成立したら道場主が訴えても成立するような事書きまくってるのに
訴えるわけないじゃん。
そんな度胸ないし法律知らなくてもそれくらいは想像つくと思うが。

ところで道場主ってあのハンドルとか公表されているハンドルで実社会でも仕事してるの?
でさ、私が著作権侵害してるっていったからってさ仕事がなくなるわけ?
実社会での金銭・物品の損害が発生したりするわけ?
フリーらしいけど仕事の依頼主がここ見れるなら道場だって見れると思うんだが。
友人がここ見れるんなら道場だって見れるよね?
道場での道場主の書きこみ見てなんとも思わない人がここ見て著作権侵害してるのか
つき合いやめようなんて思うと思う?
がんばれば名誉毀損も立証できるだろうがほぼ間違いなく却下されるだろうね。
企業とかならともかく匿名でやりあっている時点でかなり厳しいよ。

あまり長く書くとぼろが出るからこの辺にしとく(笑)

1067八州美好:2003/09/12(金) 17:56 ID:whOx//Vw
今だから言うが私がNIFの会員になりたてのころ道場主のエロ絵上手いなーと思って
集めてた(笑)
昔のデータ整理してたら出てきてかなり笑えたよ。
いやー若さってうらやましいなー(笑)

1068八州美好:2003/09/12(金) 18:00 ID:whOx//Vw
今だから言うが私がNIFの会員になりたてのころ道場主のエロ絵上手いなーと思って
集めてた(笑)
昔のデータ整理してたら出てきてかなり笑えたよ。
いやー若さってうらやましいなー(笑)

1069名無しさん@避難民:2003/09/12(金) 18:02 ID:NGgdrSK2
>>1067-1068

二度も書き込むほど嬉しかったのか……

1070Mine:2003/09/12(金) 18:03 ID:5MAm19Fg
>>1067 >>1068
しつこいよ。(一応言っておく)

>>1066
意味わかんねぇや。ごめん。考えるの面倒。

1071八州美好:2003/09/12(金) 18:06 ID:whOx//Vw
書き込みエラーが出たから再度書き込んだら2重になってた。
機能から微妙に重いんだがみんなが書き込みすぎとかじゃないよね?

1072八州美好:2003/09/12(金) 18:10 ID:whOx//Vw
>>1069
消去すればいいものを記念になるかなと残したままだったりする(笑)

1073名無しさん@避難民:2003/09/12(金) 18:55 ID:KVeDLyo6
…刑法第三二〇条の一部分しか読んでない、みたいな
内容だな。
ウンチク垂れる前に過去の判例から挙げてみろっての。

1074Mine:2003/09/12(金) 20:40 ID:Dlei4oto
>>1073
ごめん、説明不足なところは、条文と説明を追加して
判例を挙げておいてくれ。

1075八州美好:2003/09/12(金) 21:05 ID:whOx//Vw
あれ? 私の書き込みについってのレスだと思ったんだけど違うのかな?
過去の判例としてはネットに関してのならニフティーのが有名だよね。

人のこと頭でっかちと言っておいて私もでかいよなーとちょっとジレンマに苦しんだり(笑)

1076風井 奈夢:2003/09/12(金) 21:24 ID:7IyXLCqA
 どの程度法学学んだか知らんけどさ。
嬉々として書き込むの痛々しいな。

1077Mine:2003/09/12(金) 21:32 ID:Dlei4oto
小学校の公民で勉強しました。

1078Mine:2003/09/12(金) 21:36 ID:Dlei4oto
奈夢ちゃんも、そこで間違いとか矛盾点をビシっと指摘できると
かっこいいんだけどな。

1079名無しさん@避難民:2003/09/12(金) 21:38 ID:fqL.0aag
なんか妙に馴染んでるな

1080八州美好:2003/09/12(金) 21:39 ID:whOx//Vw
>>1076
相手を指定しないのはわざとか?(笑)
まあここに書きこんでた全員に共通する事だけどさ。

1081風井 奈夢:2003/09/12(金) 21:46 ID:7IyXLCqA
>1080
 そこまで考えてなかったりします。八さんは想像力が豊かですね。

 >1077
 小学校で刑法なんかやったんかい・・・どんな学校でしょうかな。
私は大学入るまで条文に触れることなんざ無かったが。

 >1078への答え。あなたは間違っちゃいない。条文に書いてあるのだから
その通り。ただ、一つだけ間違っていることがある。簡単に白黒付け様と
するところ。

 判例といってもケースによって多岐に渡る、どれをどれに照らし合わせて
判決に組み込むなんかは相当の知識、経験がいる。私はその域にまで
達していないので答えようが無い。ただ、簡単に白黒付け様は無いってこと。

 まぁ、何事にも言えることだけどね。生きる以上、グレーゾーンを疎かには出来ない。

1082名無しさん@避難民:2003/09/12(金) 21:47 ID:fqL.0aag
>>1076>>1080
心当りが有る人は手を上げて。





1083八州美好:2003/09/12(金) 21:52 ID:whOx//Vw
>>1081
たぶんうしろめたさがあるからだと思うよ。
絶対間違ってないと思うのなら自分の事だなんて思わないだろうから。

実は>>1073へのレスはMineは絶対反応するだろうと思ったから様子見てた。
予想通りのレスしてくれたのでその後レスしたわけだ(笑)

>>1082



1084Mine:2003/09/12(金) 22:59 ID:Dlei4oto
>>1083
>予想通りのレスしてくれたのでその後レスしたわけだ(笑)

ウソつくなよ。ダッサい反論すると思ってたんだろ。^^;

1085八州美好:2003/09/12(金) 23:06 ID:whOx//Vw
>>1084
いや、ただ漠然と投げやりなレスするだろうな位にしか思ってなかったよ。
内容よりも相手を特定していない書き込みに反応するという行為自体を
待ってたんだ(笑)

なんで待ってたかは内緒(笑)

1086HIJIN:2003/09/13(土) 03:57 ID:cq4pNWts
>>1067 >>1068
テキトーなアプロダで公開シル。


しかし、また来てやがるのか
自己破産の事勉強してきたか ん?(´∀`)

1087八州美好:2003/09/13(土) 08:21 ID:whOx//Vw
>>1086
今でも彼のHPで見れると思ったけど。
ただしかなりめんどくさいけどね。
ウィザードリー大好きなら苦にはならないと思うよ(笑)

1088名無しさん@避難民:2003/09/15(月) 07:45 ID:AfDtLHa.
ウィザードリィと書いてくれなきゃいや!

1089HIJIN:2003/09/15(月) 18:34 ID:cq4pNWts
阪神優勝かっ
虎だ虎だ虎になるのだ!

1090八州美好:2003/09/15(月) 18:46 ID:whOx//Vw
ごめんよ、ウィザードリィみたいな3DタイプのRPGは好きじゃないんで
あまりやらないから名前正確に覚えてなかったよ。

1091名無しさん@避難民:2003/09/15(月) 22:07 ID:jjNsd2H6
>>1089
二日酔いするなよ

1092名無しさん@避難民:2003/09/16(火) 17:44 ID:NGgdrSK2
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=587836

暴徒化しちゃいかんだろ。

1093HIJIN:2003/09/16(火) 17:57 ID:cq4pNWts
二日酔いした。

1094名無しさん@避難民:2003/09/18(木) 12:24 ID:NGgdrSK2
道頓堀ダイブ、とうとう死人が出たよ。

1095名無しさん@避難民:2003/09/20(土) 05:08 ID:gRvGIFRg
いゃ〜参ったよO(≧▽≦)Oアミーゴ!!!
☆⌒(*^∇゜)v えへっ♪ ういるすですよ!!ウイルス(*ノノ)ヤ〜ン
ヾ(゚∇゚*) (^^;; ヒヤアセ
復旧作業、大変だったよ(*^0^) =3 ゲップ
ノートン切ってたからな?(‘ー‘;)え?
何かテンション上がっちゃった(〃'∇'〃)ゝエヘヘ

1096名無しさん@避難民:2003/09/20(土) 05:14 ID:gRvGIFRg
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´  今度はブラクラだ!!!
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

1097名無しさん@避難民:2003/09/20(土) 11:56 ID:Fi3Q0jVk
ブラジャークラッシュ?

1098名無しさん@避難民:2003/09/20(土) 23:38 ID:go2RqE2M
>>1096
次スレに注目↓
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=366&amp;KEY=1063098433&amp;START=425&amp;END=425&amp;NOFIRST=TRUE

1099お粗末クン:2003/09/21(日) 22:03 ID:/a/BTMhQ
http://wibo.m78.com/clip/img/1134.jpg


    /\___/ヽ    ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

1100名無しさん@避難民:2003/09/29(月) 01:07 ID:Qr/s7p0w
私はネナベとして変態じじい(メインキャラ)をRPしている。
誰一人としてこんな下品で初代ガンダムについて熱く語る男キャラを
女となんて思っていないでしょう…

1101本スレ民:2003/09/29(月) 05:51 ID:rVesNuEQ
たまに思うのだが…
テストなのかゴバクなのか…


つまりは、「ジョースーター!貴様見ているな!」と

1102HIJIN:2003/09/29(月) 18:24 ID:cq4pNWts
つまりは、「バカめ!と言ってやれ」とスペースバトルシップの浣腸が

1103HIJIN:2003/09/29(月) 18:25 ID:cq4pNWts
あ間違えたスマンコッテッス




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