https://www.youtube.com/watch?v=WAhNb3WbyRw
11年の時を経て、ついにその姿を現した必滅の地。
ボリス・ジンネマン役の前野智昭さんのナレーションと、
歌手であり声優でもある中恵光城さんの主題歌に乗せて、
17人の主人公たちが必滅の地を冒険する姿を描き出します。
ナレーション：前野智昭
主題歌「Dear my dear」：中恵光城
必滅の地特設サイト
http://talesweaver.nexon.co.jp/campaign/150825_beingdoomed.aspx
前スレ
必滅の地関連スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1445011833/
ここはわたくし次世代のイソレット使いが取り仕切ります
以後お見知りおきを
>>4宜しくお願いします
前スレ見たけどもう順番はNGで良いんじゃ無いかな
どうしてもその順番で取りたい人は取れるように動けば良い訳だし
誰がどういった法則性で何番目に取ればいいのさ
野良ならどうでもいいジンクスなんか信じて動く必要ないし
募集主じゃないなら文句を言う資格もない
どこかにあなたは何番目とか書いてあるの？
チームメンバーの数字とかみる人によって順番違うだろうし
以前あった順番厨の書き込み見ただろ？どう見てもキチガイだったじゃないか
あいつが例えで書いた書き込みにレスいくつかされてたけど、それに対しての書き込みも意味わからなかっただろ？
サイコロを例えで出した際についたレスにも、サイコロはそうじゃないだろみたいなこと書いてたし
サイコロはあくまでも例えであってサイコロは重要なことじゃないだろっての
そもそも、何番目で良いのが出るとわかったとして指示に従う奴はいないから
他の人と同じタイミングで箱とってもちゃんと何かしらもらえるんだから順番待ってないでさっさと取れって
俺はあの書き込み見て以来あいつのいう期待値の高い順番を選んで取ってたら純白アベレージ3個になったわ
順番守る流れにならなくて本当に助かったわ使わせてもらってる
お前理解してねーじゃん
あれは確率約20%の化石を一個は出す為のやり方であって化石を出しやすくするわけじゃねーから
そのやり方すら雑誌の怪しい幸運のブレスレットレベルで意味無いけど
結局本人の運
こいつらエジソンでも目指してんのか
そのうちバナナ倒す順番が〜とかも言い出すんでしょ？ｗ
全員に張り付いて整理券でも配ってろよｗ
そりゃお前の運がいいだけだわ
出ない時は出ないし出るときは3個以上出るし
シオカンで言えば、手が出やすい、鎧が出やすい、共通でやすいとか
レアが出てもゴミレアしか出ないとか、何もレア出ないとか、レアは良いレアがよく出るとか
ネクソンが設定してるのはあくまでもアイテムの出現率だけ
アベレージも統計も期待値も糞もない
本人の運しかないよ
昨日はいっぱいでたけど今日はダメだったとか
3日調子悪かったけど3日調子が良いとか
運ってそういうもんよ
偏る時もあるし平均的に出る場合もある
ネタじゃなくて本当に順番は影響あるからな
いい加減にしろ
納得させたいなら各パターン全部1000回はやってデータ出せって言ったろうが
検証もせず体感（笑）で納得するやつなんかいねえよ
そんなんただの俺ルールの押し付けだ
そんなのみんなわかってる
でも守る必要のない時に順番順番言ってるのは頭おかしいよ
順番の呪いにでもかかってんの？
守る必要があるだろうが
数学もできない小学生かな？俺中２だけど確率やったことあるやつならすぐわかるわ
順番守らないやつはキムパ以下のゴミだわ
なんかそれだけでいろいろ察せるな
でもリーダーがそういう決め事をして
君は何番 君は何番というルールを決めるｐｔならばそれはそれで従うよ
嫌な人はそのｐｔ抜ける場いいわけだし。了承できる人は組めばいい
リーダーは絶対の決定権があっていいと思う
リログでするのか、アルカ3、2、1どれでやるのか、箱取る順番決めるか好きなようにか
順番君はリーダーになればいいと思うよ。
そんならいくらでも守ったるわ
嫉妬乙
野良だといつもの順番がかぶる場合とか考えないの？
やっぱ単なる自己中の自己満足じゃん
>>31みたいな仮説の内容を勘違いするバカもでてくるし困ったものだ
当然次何が出るかわかるわけでもない
まぁ箱開ける度にランダム判定説が現実的だから順番は流行らない
運営に問い合わせても詳細は答えられないと返答がくるだけだし
いつかきちんと答えられる担当に当たるまで問い合わせてみるわ
当分言い続けるなこいつ
いいネタ見つかって良かったな
争いは似たようなレベルで起こる、的なAAでもはってくれや。
ボス部屋に入る順番
ボス倒す順番
同意
つかリダの言う事なら基本従うでしょう 箱取る順番にしてもリダが予めちゃんと言っておけば内心どう思うのかは分からんが守る 従うか出て行くかの2択だし
個人的に順番に関しては無関心だし リダが指定して来れば当然従うゆとりくらいはある
だからここでグチグチと「守らない奴ー」と言ってる時点で自分でリダ出来ずウジウジしてるクズ確定
積極的にリダを務めて順番守らせた上で検証データ出せたのならお前はヒーローになれるが 今のままだとただの痛い子止まりだぜ？
これを何回も行い、同じ順番側の化石の出方が平均的なのに対して違う順番側の化石の出方がバラバラな結果が続くようなら信じるわ
順番信者はレスしてないだけで結構いるよな
そういうの見るたび内心ドン引きしてますわ
いいからさっさと取れよって思うわ・・・
しかもそれで４回ともお金だった奴多いし
まさか順番厨の言い分でも信じてんのか・・・？
動いてるのに譲り合ってるのはよくわからん
出る時出ない時の差が激しいな
前に同時に取って守護石出て半分寄越せとか言われてドン引きした
同時にとってこっちに化石あっちにＳＥＥＤだったとき恨み捨てセリフ言われた事ならあった
ただ時間糞かかって死ぬ程だるい
良い物を取れなかった方は、運だとわかっていてもやはり悔しさは感じる
だからといって何かが変わるわけではない
ゴネれば分前をもらえるということもありえない
恨み言とかつっかかられたりとかしても聞き流し、スルーだよスルー
気にしたらダメダメ
いちいち1と打って選択するの面倒くさい
指定されたマップのイベントゾーンに入って雑魚狩ってボス倒すだけでコイン貰える様にしてくれ
祝祭も
NPCは撤去して雑魚狩ってボス倒して大地2枚火炎3枚貰える様にしてくれ
入れなくても勝手に1になるよ
スレ間違えたわけだが、0のままチュートリアルに突入したから依然としてバグあるぞ
順番こだわってる場合はﾄﾞﾝﾏｲ
自己紹介乙
遠慮ｗ
きもいから今度見たら晒すわ
４番目を取ろうとしてる奴
はよ取れよって４番目を狙ってる奴を取らせないように待ってる奴
こいつら全員遅くなる要素だから晒してＯＫ
つまりお前は順番理論信じてるってことでおｋ？
きめえんだよゴミ
まぁその方法論（エセ）もスピリチュアル的な願掛けみたいなもんなんだがｗ
あんなもの信じるやつは知恵遅れだけだ
自己中な感じでとられそうだから一応見てたわ
興味ねえけど
いくらなんでも被害妄想が過ぎるだろ
もしそんな事思う人が実在するなら精神病患者クラス
びっくりだわ
普通の人は81が正しいと思うよ
順番方法論信じてる時点でお前は普通じゃないけどな
どんだけ切り詰めてゲームやってんだ
たった150円の化石のために晒すだのなんだのちっちゃすぎだな
消えろマジ
@*** @*** せやかて工藤まじで3番目の当選率が統計的に高い（個人的に）
ツイッターにて
こういうやつ本気でいるからねホンマキモ過ぎ
文脈上それはない
気になるならツイッターで検索してみてくれ
きもいきもいきもい
大変だね。
出る確率（）なんて個人で違うし
自分にとって出やすいと感じたらそれでいいんじゃないの
うまいことその出やすい番目に取れるようにいけばいいよ
でもそれを他人に押し付ける奴は死ね
気にならない人は終わったらさっさと箱直行するだけなんだし
ポケモン捕まえる時のボタン連打とかリズミカルに押すとかそういうのと一緒だよこれ
その手のオカルト信者っておっさん以上のパチンカスに多いけど
自分だけが得したいから言ってる感丸出しなのはダメだろ
順番守れと言う奴はとにかく人間的に地雷
１．本当に順番によってレア率が違う場合
自分が得したい。周りは知ったことない
2.順番に関係ない場合
根拠のない理由で、自分の理論を他人に押し付ける
つまりどっちが正しかろうが、順番強制する奴は地雷だよｗ
ﾊｲｰ 地雷来たー いらっしゃい
94 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2016/02/20(土) 07:18:36 ID:f.0Cukb60 [1/3]
４PCできない雑魚どもが言い合っている。
大変だね。
ブーメラン頭にぶっ刺さってるぞ
どうしてそれでブーメランになるか不明ｗｗ
俺はどっちが正しくてももんだいないんだよｗ
ちなみに>>11も俺ね
だって俺はそんな地雷に遭遇しないんだからｗｗ
順番論は前提がありえないけど平等に箱の中身取りましょうって話だぞ
相手のことを否定したいなら文章ぐらい読めよ
相手の話を聞かない時点でお前も地雷だぞ
順番は余計な部分だと思ってたんだけど根本的に考え方が違うのか
「レアは全て分配」PTを作れば順番に悩む必要はなくなるね
解決だね！
類は友を呼ぶ。
地雷は地雷を呼ぶ。
くず同士がんばれ。
高火力・良立ち回りの人ばかり減って低火力・脳筋地雷ばかりと当たる
ランダム以外ありまえせんぞwww
色々と凝った設定するだけ時間の無駄ww
他にもっとする作業ありますww
1次判定アイテムが出るかどうか
2次判定 アイテムのA群B群等
3時判定 ランダム
ボス部屋入った時や倒した時に
何個は箱からアイテムが出るなんて抽選はしない
５キャラ回してたけど先々週辺りからやる気なくなって１キャラも行かなくなった
現状無くてもクリカンで困る事がないし募集に振り回されるのが億劫で辞めた
プログラム組むときにランダム関数やメソッドがどの言語でもあるし一般的にそれ使うよ一般的に
つかこの不毛な順番論はプログラム組んだことも参考書も読んだことがないアホがいってんの？
ゆとり？
開ける度に確率判定するだけで平等性は完璧に保てるのに、そこに順番やら
余計なデータ処理を加えるメリットは皆無で下記デメリットしかない
ソフト的にはパフォーマンス低下
ハード的にはCPU・メモリ・ネットワークトラフィック等々の負荷増加
運用面ではメンテナンス時の工数増加
⇒どれもコスト増に繋がるだけ
発注元からの要望をまとめた環境定義書に「順番依存システム」と
明記されてない限り開発側がそんなプログラムを組む理由はないし
上記の通りデメリットしかないからそんな要望も出すわけない
ソースを読まない限り順番が関係してるかどうかは分からない
1PTだけならともかく全鯖全PTでそんなことしたら総負荷も馬鹿にならん
ソースを読まない限りってのは真理だが不景気でどの会社もコストダウンに
躍起になってる状況からして現実的に考えてまず有り得ない
ソースには取得順番が乱数に絡むなんてかかれてないよ
ただ、ゲームではないこの現実社会は宇宙の気運がもちろん絡んでるよね
宇宙の気運は皆様も知ってのとおり風水や時間でコントロールできる
そのコントロール方法の1つが取得順番ってことなんだよね
順番教祖はホクホクやろなぁ
順番論なんかよりも全然意味のない物だよね
プログラマだかエロゲーマだかが出張る事じゃないだろ
理屈が通じない馬鹿には誰が何を言っても無駄
順番守れよ
755 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2016/01/19(火) 12:58:05 ID:jXsvlJUI0 [21/24]
１番 ○ ○ ×
２番 × ○ ×
３番 × × ×
４番 ○ ○ ○
異空間５周のうち３周終わった状態がこれ
次に○が出る期待値が高いのは３＞２＞１＞４の順だろ
さっきまで４とってたやつが３を取ると不公平なことになる
だからこのように期待値に差がでるんだから最初とった順番で確定させて取っていくのが
自分の番の期待値が良くても悪くても筋だろといっているだけのことだ
いい加減理解しろよチンパン共
そろそろ小卒の相手も疲れてきたわ
宇宙の運気には規律があるからね
異空間で１枚、宮殿で３枚
化石と血石は１枚、ブラッド盾はランダムで５枚、素材はランダムで５枚
これくらいにしとけ
そこに順番なんて面倒な要素いれるわけない
その方法は全員ででたアイテムを山分けしたりする場合のみ
TWのレアドロップや箱のシステム理解していれば分かると思うけど
レアドロップは順番コントロールできるし、箱もある程度操作できるんだよ
サンスル実装された時期のユーザーはオルリーででたドロップもさいころしてたし、
シオカン実装されたあたりも同様、神殿実装された初期も箱からでたアイテムをさいころしてた
それで俺は曜日ボスから出たデウス装備を２回とコルを１回持っていかれてる
レアドロップや箱もある程度操作できると言う話を自分でしておいてその操作内容を話さない
レアドロップはサイコロしてたというのも脈絡なさすぎる
ほんとうにレアドロップなら、面倒なことにチム員に分配とかの話が出てしまう
箱から出したのなら普通、出した人から買い取りになるんじゃないのか？
箱から出た物をサイコロやじゃんけんで決めて、勝った人に譲る？さすがに乞食すぎるだろそのPT
それを拒否できなかった140は小心者
で、ここにそんなこと書いてどうすんの？
俺はこんな目に合ったからお前らもこうしような！とでも言いたいの？
箱から化石でたらじゃんけんしようぜ！って？
わけわかんないね
チンパンが期待値で表してるんだから>>139が正解だろ
恥ずかしいからＲＯＭってなさい
寄与にしてた場合はレア降った人の物だから
それ欲しいなら買い取りとか交渉が普通だと思う
PT組む前に言ってくれないかな
即蹴るから
リアルでもうざがられるよね
運営が対処しないからって調子にのってるんじゃねえぞ
ロゼでお前ら野良に入れない用にクラブで圧力かけることすらできるんだぞ
盗んだバイクで走りだしそうなスレ
○ 全く根拠が無い
× 言ってる方も自己中心的
○ 言ってる方がｷﾁｶﾞｲ
まあ順番論者は頭がおかしいのはわかった
最低限のマナーくらい守れ
>>132の例において、仮に○が出る確率を30%とすると、次に○が出る確率が、
例えば 1番:28/97 2番:29/97 3番:30/97 4番:27/97 となる。
>>132にある「期待値」は一般的な意味とは異なり、
「その値へ収束していくように調整される」みたいな主張らしい。
異空間PTの1人が>>10の思考だった場合、その人に化石が集中してしまう。
あるいはPT全員が>>10の思考だった場合、次に化石が出そうな順番の取り合いになる。
そこで一種の紳士協定として、>>10のようなことができないように
開ける順番を固定。結果の善し悪しは恨みっこなし。
または、あとでサイコロで分配を決定。
Q. >>33「開始前に一言方式を説明すればよくね?」
A. >>152「守れない奴に参加資格無いから(= 説明の必要性は皆無)」
……という主張の模様。
以下、個人的な疑問
●最初に順番を決める時にもめないのか?
「(さっき別キャラの時は3番目が全部seedだったな……3番目にしよう)」とかならないのか?
●最初に取る人がボス討伐と宝箱取得の間に切断されたらどうするのか?
戻ってくるまで待つ? 追い出されそうになったら? 順番を諦める? 宝箱を諦める?
●サイコロで再分配するにしても、「箱の出方が読めるならサイコロの出方も読める」とは考えなかったのか?
サイコロだけは完全ランダム? それなら最初から箱とかがそうではない理由は?s
お前らアカギとか読んだことある？
これを逆手に取って期待値のいい順番で取りだしたら化石率アップしたわ
ありがとう順番論
あんた賭博じゃまっさきにカモられるタイプだな
野良でリーダーやった時に順番言い出す奴がいたら蹴っ飛ばすからよろしく
その程度で蹴るとか地雷確定
・報酬箱を開ける順番や複数個報酬箱が出る場合の場所や開ける順番で確率が異なるということはない
・確率はコンテンツと選択した難易度で決まる
・サーバー内の流通量を始めとする様々理由で確率を変動させるか検討する場合もある
500通を超えるメール送ったせいか
今回の様なやり方をすんなと注意もされた
現実世界の運気のコントロールのことなんだってw
切れがよかったら化石が出るのか
ググったら胡散臭い内容しか出てこなくてワロタ
こういうの信じる奴が詐欺とかに会うんだろうな
・サーバー内の流通量を始めとする様々理由で確率を変動させるか検討する場合もある
順番云々よりこっちが問題だろう
個人的にはまだ下方修正されてないと思ってる
一時秘薬がごろごろでたこともあった時期が設定ミスだったのか急に下がったこともあったし
韓国のデータ流用して量減らす処置忘れたんだろうな
去年七年くらいぶりに復帰したけどレアでなすぎ青ポとか効果体感できねえし
神殿レアなんて曜日ボス品以外ばら撒いていいだろもう
でも以前カンファでは
今までレアドロップ率は変更したことはないって言ってたんだよね
レアうｐＩＴＥＭばら撒いて下方修正しまくってるのは明らかなのに
ユーザーバカにしてんのかこいつらって思ったわ
数ヶ月ひとつの神殿に集中して通って狙ったアビが一個も出ないレベルには何も出ないわ
あれで下方してないならレア率設定間違えてる
実感できるのはレア○倍イベント時に上記＋称号ＩＴＥＭ等付けた場合のみ。
箱順番議論にでも戻して。
だけど箱順番議論はレス消費することでもない愚論
だいたい、期待値とかいってやがるがそんなの意味ないだろ
期待値的には次この順番出るよ！！って言ってその順番の時にとらせたって出るかどうかなんてわかんないんだから
順番交換したのに、さっきまでぽんぽん出してた奴がまた出して出なかった奴は結局出せなくてとかしたらどうすんの？
重苦しい雰囲気なるだけじゃん
ガバガバ理論は脳内かチラ裏にだけ展開してろ
だから確率調べないと議論の入り口にも立てんのよね
つー事で順番君は頑張って調べて来てね
ダメージ稼げるけど例の台詞出て回避発動したら無駄になるし
ヘルゲ置いて回避発動させた効果時間分殴れてたら
ヘルゲで倒すまでに稼げるダメージ稼げそうに見えるんだが
陣攻撃ってダメージ蓄積が分かりにくくてディスペル解除が勘頼りでやりにくい
ヘルゲで無敵発動してる感じないんだけどな・・・
タイミングの問題なのかな
無知多すぎ
まずこれが本当だというソースだせよ
なんか信じてる前提の馬鹿しかいないが
だがレーテ素材、お前はダメだ
特大ブーメラン刺さってますよ
お前もな
雑誌の運気が上がるブレスレットレベルの胡散臭いのよりましだよばーか
つーかレス早いっすねどんだけ必死なのよ
なんと言われようが順番厨がデータを出さない限り信じるつもりはないから勝手にやってくれ
野良でリーダーやった時に順番言い出す奴がいたら蹴っ飛ばすからよろしく
↑こんなことドヤ顔でレスするくせに自分に都合のいい情報だけはソース無しで鵜呑みｗ
ホンマ草
順番守れやとか愚痴スレでどうぞって話
DD！
「怒らせる」セリフ後にダメー与えると「１０秒回避」される
すべてのセリフ後に(一瞬）一回攻撃辞めたら間に合う。→回避発生しない
回避を起こさせない為の、ディスペルはまず間に合わんな〜
ま、ヘルゲ時に「怒る」が起きる確率と
起きなかった場合のヘルゲせん滅力の大きさ〜
駆け引きってこと？
ヘルゲ設置時に「怒る」が起きない確率が十分あるし
間違えて・・・・起きたかて１０秒回避やし
起きない場合のせん滅加速を取った方が早いかも？
難しいよなｗ
ディスペ失敗する確率の方が低い
まぁ成功あんまりしないんですけどねｗ
※順番は守りましょう
755 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2016/01/19(火) 12:58:05 ID:jXsvlJUI0 [21/24]
１番 ○ ○ ×
２番 × ○ ×
３番 × × ×
４番 ○ ○ ○
異空間５周のうち３周終わった状態がこれ
次に○が出る期待値が高いのは３＞２＞１＞４の順だろ
さっきまで４とってたやつが３を取ると不公平なことになる
だからこのように期待値に差がでるんだから最初とった順番で確定させて取っていくのが
自分の番の期待値が良くても悪くても筋だろといっているだけのことだ
いい加減理解しろよチンパン共
そろそろ小卒の相手も疲れてきたわ
その期待値とやらを順番ではなくキャラに置き替えたら
1番→A君○2回
2番→B君○1回
3番→C君○0回
4番→D君○3回
順番入れ替えても○が3回連続で出ていたD君よりも○が0回のC君のほうが
期待値とやらは高くなるってことだよな
1番 C君○0回
2番 B君○1回
3番 A君○2回
4番 D君○3回
期待値だろうと宇宙の気運だろう順番
ジャップ≠日本人な
まともな日本人ならロジカルシンキングできるだろ
野良で異空間行ったらランジと助手が入って来た
うおおおおおおおお
陣が消えてなかった
うおおおおおおおお
必中もしてなかった
ちくしょおおおおおお
それは抜けてもいいレベル
寄生にも程があるわ
宮殿・異空間で1回ごとに「お疲れ様」言うの もう言わなくて良いんじゃない？
異空間なんかは最後全員で終わるのは決まってる訳だからその時好きなだけ定型文使えば良いわけだし 連続宮殿でも途中で抜ける人がいた場合言えば済むだけ
そこがそんなに気になるならキャンペーンがんばれよ＾－＾
今必滅にいるやつなんて１００％効率厨しかいないからお前の意見にみんな同調するって
俺もお前のキャンペーン応援してるぞ、がんばれ
すごいわかるわ
なくていい 最後だけでいいｗ
PT４人中３人がほぼ必ず毎回 おつかれ おつかれ 言ってたけど
基本言ってこなかったな とにかく取ったらリログ
なんなのあれ
お前ら時間に追われすぎだろ
PTに地雷がいた場合はボス討伐後さっさとマクロ挨拶しつつ箱取って外出て即PT抜けてるわ
今日有った出来事とか化石がずっと出てないアピとか無駄な会話要らない
そういうのは解散後に町の中で思う存分やれ
野良だろ？何求めてんの？？
クラブの身内のノリはうざい
1回ずつ「おつ」と打つだけで良好な関係が築けるなら安いものだと思うけど
野良相手の挨拶なんざ完全に社交辞令なんだから無視していいのにな
所詮クエストという名のルーチンの一端に過ぎない
社交辞令の意味調べて来た方がいいぞ
残った人が「あの効率厨云々」と発言してる現場に遭遇したことある
全員仲良しこよしじゃないと気が済まないなら野良来るなよお花畑脳
バフなんて掛ける暇はいくらでもある
先に募集入って埋まる前に探して回ってる奴が居るとと
最後に募集入った奴は探し回るの遅いし時間差あるのは当たり前で全員揃うまでわざわざ待つ必要無し
真面目な話、こういう連中は同じ考え方の奴等で固定組んだ方がいいぞ
マッタリ勢の俺ドン引きです
テレポ登録してる奴や身内で先にCP確保して残り１名募集など時間差が出来る状況はいくらでもある
そこ追求しても大してかわんねーだろ
もっと気楽にやれや
別チーム来ても１人で連れて歩いてる奴なんて居たら即横から倒されるわ
すぐ開きそうなら待つし長引きそうなら他探せばいい
横殴りってのは一部のユーザーが決めた俺ルールにすぎない
迷惑だと感じる人もいるだろうし、いない人もいる
俺は黙ってみてないで狩れよと思う派
流石に横殴りを一部の俺ルールっていうのはありえねえよレア権利や経験値も絡むんだから
フィールドボスは別だがな
そしてマナーは同じコミュニティに属してなければ意味のないものだ
魔の１３年目でジエンド
「クリアさえできればいい」と考えて粛々と作業完了を目指すべし
ブラッド一式揃えるまでに野良＝脳筋の例外は2桁もいなかった
キャラ名、ちょっとした挨拶の言動など評価ポイントは色々
かわいい子と当たると操作下手でも許せる
こういう奴がロックオンするらしいから極力会話しないように
募集をみかけたら飛び込める。募集がなければ自分で建てれる
この魅力があまりにもでかい
野良だからどんなｐｔになるかはピンきりなんだけど自分の意志で飛び込んでるからある程度の事は受け入れれる
守護がいてたらなんとでもなる難易度なのが救いではある
身内でいくってのは全員のタイミングを合わせなきゃいけない
そこに無理してタイミングを合わせてる人もいるだろう。
人それぞれ生活が違うんだらね。風呂をずらす、飯を早める、見たいTVを集中してみない等
その時間になるまで動けない。野良で度々募集みかけても全スルー
どの時間にするかは、多数決かその固定のリーダー的な存在になる
もしくは全員が一切無理せずその時間に合わせれる人のみで構成する。
お前ら他7人が強くて、7人全てが俺の好きな時間で俺のタイミングで合わせてくれるなら固定最高なんだよな
今固定ｐｔ、反固定ｐｔで少しでも気持ち無理してるなら人が集まる状況下だと野良のがはるかに精神的に楽でおすすめ
神殿時代は固定じゃないと厳しい難易度だった
月曜、火曜なんて地雷野良いるだけでクリア不可能
一体何のゲームしてんだよと考え直してレイドと試験塔以外は行かなくなった
レイドボス放置多すぎだし、ぼっちで戦うにはHP多すぎるし
あれはなんか怖くなったわ
こんな考え方するやつが存在するんだと
こんなんいたら普通にプレイしてても運が悪かったら恨まれてブログで晒されることもあり得る
んでレイド叩く時は特に意識せず「３にレイドいるよー」なんてクラチャで声かけてた
でも端から見ればクラブ単位で横殴りしにきたって認識なんだと気づいて震えた
守護追尾2PCで1時間くらいで倒せるぞ
urx.mobi/sCIF
皆で叩けば15分で3個だぞ
単純に皆でやったほうが時間対効果高くないか
そんな事も考えられない馬鹿なのか
先に殴っていたなんていうのはレアを取りやすくする要素でしかない
レイドにぼっちで挑む時はチーム掲示板利用してみては？(ｔキーの掲示板ね)
うちの鯖では掲示板で『ｱﾙｶ2ﾔﾋﾈﾙ』とか『ｱﾙｶ1ｱﾝﾅ』とか知らせてくれる
少しずつだけど人集まってくるし倒すまでずっと告知できるから叫びよりいいと思う
こいつ無知すぎだろわろた
お前を支持するからもっとみんなレイド放置しないで殴れ
叫べばさらに人来る
レイドで横ガーとかってどの鯖なんだろう
エルとロゼでは聞いたことないけど
叫べば12〜5分、守護いれば10分切る
必滅レイドは時間沸きとかあるんだし、クラブや身内で独占してるからって
横から叩いたら文句言うのはちょっとおかしいよな。
1,アンナルティカをmapの隅っこで2PCソロして箱7〜8個GETしようとした。
2,半分まで削ったところで大人数がクラブ単位で押し寄せてちゃちゃっと狩られた。
3,おかげで箱4つしか手に入らなかった。大手クラブだからって人がレイドソロしてるとこに
クラブ単位できて横から掻っ攫うとかなんだかなぁ。とブログにボヤく。
4,記事を見た奴に批判されて反省する。
こんだけの話。
クノーヘン等の時間沸きは横狩りしないで待つが、レイドは待たずに横から狩るっていう風潮…？
せめて一声かけてから参加しろよって個人的に感じた
報酬の有り無しこえーな
もっと荒れるでしょそれ
時間わきで誰にでも参加権があるのがレイドなんだし横殴りとかいうのがおかしい
全員がもらえるドロップ以外にレアドロップ枠があったらまず大きいクラブが張り付くからなこの手のコンテンツは
横殴りだなんだといいがかりつける自己中が実在するとは驚いた
途中から参加しても２つ箱もらえるとか考えるやつはうざい
どんどん晒して最初から参加するか、途中で割り込みは禁止かどっちかにしろ
あと途中参加を促す、横狩り幇助する行為のPT版に沸いた場所書いてるやつもメモしてるから
そいつとは取引は控えてる
クラブで危険人物のブラックリストとして共有して異空間、宮殿は蹴ってる
許可を取る必要がないのは双方にメリットもあるんだよ
この場合は横狩り云々言う2PCの人のほうがおかしい
それ認めたらレイドを独占する奴が出てくるから
ゲーム内掲示板でメインキャラで書き込んでどうぞ
2,半分まで削ったところで大人数がクラブ単位で押し寄せてちゃちゃっと狩られた。
3,おかげで箱4つしか手に入らなかった。大手クラブだからって人がレイドソロしてるとこに
クラブ単位できて横から掻っ攫うとかなんだかなぁ。とブログにボヤく。
4,記事を見た奴に批判されて反省する。
1,アンナルティカをレイド張り付きクラブが独占していた。
2,半分まで削ったところで2PCの奴がやってきてサクッと箱4個持って行った。
3,張り付きクラブが先に見つけて確保していたのに途中からやってきて
箱持っていくとかなんだかなぁ。とブログにボヤく。
4,記事を見たやつに批判されて張り付きクラブが反省する。
立場を逆にしてみたら分かるかね、これ同じ事だよ
横狩りとか言う方がおかしいし、許可なんて取り始めたらクラブ単位で独占される
昔から権利戦だろ。霧島、鎮魂、蝶の木
レアドロップ取れるか取れないかの権利戦
そんなルールあったら張り付きがいるんだから、常にそいつの独占になるじゃないか
横殴りとかめんどくさい俺ルールやめろよ。それこそ迷惑
例え狩りでも、狩り中でも全マップの全MOBは皆の物が平等でいいじゃないか
必滅方面だけとはいえ沸いたらアナウンスまで流れるんだぞ
一声掛けろとか横狩りすんなとか言うほうがおかしい
そんな奴とちょっとした接点も持ちたくないよ普通
むしろブラックリストまで作って避けてくれてありがとう、って思うわ
沸いたらすぐ集まって倒すのってエル鯖くらいじゃないの
レイドは2PCでも1時間くらい掛かるんやで、あれはクノじゃなくて㌘様みたいなもんだ
くっそめんどくせえなｗ
もうレイドはいいわキチガイに絡まれるデメリット考えたら報酬しょぼいし
クノは権利を持っている一名にレアドロップ及び床ドロップ取得権があるのに対して
レイドは削った割合に応じて全員に報酬が支払われる
だから「クノは待つのに」みたいな主張は見当違い
例え大手クラブが20人で張り付いていたとしても
①沸き時間が（ある程度）決まっていて
②削った割合に応じて全員に報酬が支払われるので
2個は取れる
更に20名で殴ってくれたら浮いた時間で異空間（等）いくキャラ増やせるしクラブ外の人間も利益がある
前にも言ったが1時間ソロで8個狙いより10分2個、15分3個狙ったほうが時間対効果が高い
エル鯖で言うと21時前に20〜30人くらい集まって沸いたら群がって
5分くらい殴ってサクッと2箱もらう作業よ
殴ったやつを晒しまくって二度と来られなくするみたいな事実上の独占は可能かもしれないけど報酬を考えても独占に意味があるとは思えない
野良が集まれば独占より多少は早く狩れるし独占のメリットもない
だから独占とか言うやつもどう考えても頭が悪い
ただどちらにしろ常人には理解できない
2. 最初から叩いてたのに後から来た奴が横狩りすんな New!
3. ？
どうして早く狩れる方がメリットが大きいと理解できないのか理解できない
1日に沸く回数が固定されてるのを忘れてないか
さらに鯖内のレイドをある程度コントロールできると心臓などの露店の値段も管理できる
管理できると1回で4個×3、３PCで手に入る
3PCソロによる時間は25分ほど、1回倒すと1個18ｍで売れるから18×12で216ｍ
自給換算で518m、SEED100m＝400円ほどになるから自給換算で2000円超えるんですよ
そりゃ独占するのは当たり前
しない奴は馬鹿
今更独占禁止とか勝手なルール押し付けられてもしらんぞ
頑張れ
モエンかどこか？
ＭＭＯ向いてないと思うよ
今まで上のほうの2PC1時間を基準にしてたから ID:AfoHULl20基準にするとまた変わってくるわ
おいしいから独占っていう考え方は批判もあるだろうけどおれは否定しないな
おれが独占を否定してたのは2PC1時間がどう考えてもまずいから
独占しようとするのは勝手だけど出来なくて発狂するのはお門違いってだけ
インクリ類やゲシュ、化石なんか安めなもの見つけて買って売ればそんなもんだぞ
100円＝25mだから
後から来た奴を横殴りとかいう考え方が流行らない
状況とか関係なしにとにかく個人の利益！自分の利益！！ってさｗｗｗまじ頭沸いてる
途中から参加して２つ箱取る行為が迷惑だと言ってるんだよ
ぽちぽち３PCソロで狩ってたのに１０分くらいたったところでやってきて２つ箱とって逃げられるのがうざい
おまけにこっちの箱は４×３の１２個が２×３の６かよくて３×３の９個が限界
実際途中参加が多数きたら大半が６個になる
そしてそこからはかなり３、４個になるには厳しい条件がある
最初から殴って時間かけて倒してるやつと途中からふらふらきたやつが同じ２個が大半
時間かけてこの数なら４個とれるなと行ったときに途中から殴るやつが沸いて２個になった時のいらいらはやばい
多くのレイドが過疎った原因は途中参加勢の影響だと思う
アンナみたいなpopタイプのレイドとはまた別もんだろ
気持ち悪い
独占によって儲かるんだ
んなやつほっといて、どんどん途中からでも叩こうぜｗｗｗｗ
４個もらえる前提で話してる時点でお察し
グラデル→召喚石使った人のもの
アルカCP→先に見つけて手出した人のもの
カエル→異空間や遺跡開いたPTのもの（周囲ランダム4名しかアイテムもらえないため乞食は自重）
アルカレイド→後先関係なく全ての人のもの
これが一般的なマナーだと思ってる
全ての人のものであるアルカレイド独占するのは盗人猛々しい
常時12k鎌でフルスロ領域の2つ維持して7分叩けば取れるじゃん
参加者が多かったり邪魔な守護がHWFAシナジー撒き散らすと糞火力ゴミ共の
火力が底上げされて7分以内に倒しきって2個になったりするけど
オレは常に自分自身(のPC)と戦っている…！(で最近回線不安定すぎるから負ける)
あんなの買ってまで欲しがる奴いねーよｗ
八割方チャリーンだぞ
３ＰＣ以上やってる奴に
正論ぶつけてもむなしいだけだぞ
いつも沸く時間に20人くらい集まって
沸いたら直ぐ狩って解散するエル鯖スタイルが最強
ヤヒネルだと少なくとも一体守護で回復に専念しないと面倒そうだけど
回復してたら箱なんて取れないと思うけど全キャラキノコ自動連打するツールでも入れてるチーターなのかな（笑）
他人を雑魚呼ばわりして守護がいると箱が減る〜とか言ってる人が少なからずいる環境にいるのが苦痛
雑魚の火力底上げされて箱が減るならお前も所詮その程度の雑魚じゃないんか？と
叫びまくってもちっとも活性化しない
アンナ以外ならスルーすりゃいいんじゃね
やめちまえよ
俺はそれ以上の労働時間で体壊したからやめたわ
俺は異空間の音楽が好きだ・・・あれを聞くためにログインしてる
通いすぎて重鎧作っちゃった
立ち回りわかってないやつなんてもういなくて浮きそう
立ち回り知らないなら身内に教わって野良にこい
ただwikiなりブログなりで勉強してからはじめてである旨をPT組んでから挨拶と一緒に言ったほうがいいんじゃね
テチで入ってみたら
募集主がテチがいるから
守護ＣＣ必要ないですよねとか言いだしてわろたしね
嫌々守護にCCするくらいなら守護やらんでいい
PTの誰かが守護にCCしてもいいですよって意味だと思ってた。
組んだ後CCして別キャラでくるやつ結構いるし。
紛らわしいからやめて欲しい。最初から守護にして欲しい。
1、野良に期待なんかしてないから守護ありで一次クリカンくらいまでしてればいい
2、2次覚醒は最低限。守護あり2次クリカンしてれば共通の有無は問わない。HPも20ｋ超えなくても構わない。
3、野良に来るなら2次クリカンは当然としてSWくらいは共通を入れ、20ｋを超えるHPは確保しておくべき（初めてそいつと組む人から見れば共通の有無も判断材料なので）
4、1から3以上
ちなみに俺自身は3に該当する。H宮殿どのくらいでデビューしていいのか迷ってるんだ
2
野良でH宮殿なんかいも行くけど一次覚醒見たの過去1回だけだな
・守護使いもｐｔに入れる。 守護で募集したら守護はお呼びじゃないって事になる
・自身は本当は先に他キャラ消化したい。出来れば守護に来て貰いたいけど異空間がしたい。
他キャラで募集しても守護がいない限りなかなか埋まらないのはわかってる。
でも守護CC可の一文があれば人が入ってきやすい。守護が来なかったら自分がしますよという事。
守護CC可って書くにはそれなりの理由がある。俺は合理的でいいと思うよ
他のキャラ先に消化したいくせに、しぶしぶ守護になられると気分よくないよやはり
くそどうでもいいことにいちいちけちつけんなゴミ
募集主として人数が揃ったのにキャラがいないせいで出発できないのは心苦しい
守護cc可って書けば人数さえそろえばあとは自分がccするだけで出発できるので気が楽
あとは「自分は火力職の方がptに貢献できるけど守護がいないと始まらないのは分かっている。上手い守護が来てくれれば一番だがいない場合は下手ながら自分が守護をやるが許せ」
のメッセージをこめている
残り1で守護いなければ守護以外は入らないっしょ
1
っちゅーか死にまくって足手まといになったりゴミPCで固まった落ちたを頻発させたりしなけりゃその他はさほど気にしない
知識も無いのだったら下手に勝手な判断で動かれるより周りに合わせて周りと同じMOBをたたいてくれてれば満足
目安は2ケタ死するかどうかが足手まとい基準かなーって感じ
守護様がいるから他キャラは行けるというのに
今や大体の人サブ守護くらい持ってるだろうに
他キャラで募集して、＠1守護様来てくださいお願いします状態みたいになるのは嫌だもんな
守護様がそこで得意気に来られるのも気分よくないもんな。
他のキャラ同様に来たければ来いよって感じ。来なければ俺がするからみたいな
そこは渋々というか募集主としての責任のが勝るから潔く守護になれる、組めたからベター。守護が来てくれたらよりベストって感じだな
結局消化しなきゃいけないキャラだし、やりたかった他キャラはまた後で誰かが募集した異空間ｐｔ待って消化するもんだ
守護で募集して、守護が入れないようにしてのけ者扱いにもしたくないんだよな。特別視もしたくないし平等に接したい
守護CC可はよく考えられてるし悪くないと思うけどね
これ
Hは20k固定ダメがあるからまず2次覚醒と20k以上のHP
後は卵とかの誰のダメか分かるところでクリカンしてればいいんじゃね
そんな条件のＰＴもたまにある
鎌未満の雑魚職交えてさらに守護待ち状態で結局集まらず７人出発だったりすることも
助手ナヤ居たらクリア自体は出来るけどね
この文面だけで目くじら立てるやつってキチガイだろ
きもすぎるぞ
>>394
>>405
サンクス
とりあえず3の条件までは満たしてるし気にせず行ってみるわ
1. 箱を取る順番を守れ
2. 俺がレイド最初から叩いてたのに後から来た奴が横狩りすんな
3. 守護CC可でPT募集すんな ←New!
知らない人とはうまくやれないビクビクみたいな奴ばっかりのコミュ症っぷり
コミュニケーションですらないわ
まず入る前段階で仔馬のように震えてるコミュ障っぷり
野良の敷居は高かったりするからそれなりのレベルにするか面の皮を厚くするしかないもんな
実装から毎日通ってるけどキュクロプス後半で分身巻き込まず本体だけに当てる
スプレッド使いなんていまだに2桁もいない実情
守護＋スプレッド*3で組むと下手すると狼で完全回避毎回発動させるより時間かかる
こっちは攻撃しない守護だから立場上アドバイスもし難いしもう諦めてるけど
なんでか聞いたら移動が面倒だとか
アドバイスし合って立ち回りが良くなっていくとこもあるけど脳筋同士が集まっても何も良くならない惰性ループ
それとアドバイスって裏を返して言葉汚くすると
「お前何糞みたいな事やってんの？こうした方が良いって少し考えれば分かるだろ？馬鹿なの？」
と言ってるのと同じだから、ある程度批判されても負の感情を抱かない程度の人間関係が必要
負の感情を制御できずに正しい指摘を受け入れられないプライド高いだけのお子様もわんさかいるし
他人がアドバイスして脳筋が意味不明な逆切れしてるの見てきたから
アドバイスされた側の心情を悪意を込めて説明しただけだよ
アドバイスされるような脳筋は不快感が発生する理屈すら理解してなくて
直感と感情論で動いてるだけだろうけどね
体感でアドバイスされて直すような人は1割もいなくて、大体は無反応=無視、
酷い時は逆切れされて逆恨みされるだけだから、野良で他者の行動を
指摘するなんて絶対やめた方がいい
「あなた達のやり方を否定するわけじゃないですが、こうした方がもっと良くなりますよ」
と相手を傷つけないよう、反発されないよう、遠まわしに意見を言うわけ
なぜなら馬鹿に「お前馬鹿だろ」と言えば反発するのは分かりきってるから
仕事でもないMMOの野良PTで偶然一緒になっただけの赤の他人相手に毎回フルで気遣って
指摘できる人なんて多分全鯖合わせても一人もいないだろ
だから野良で文句言うなんて無駄って話
キチガイや
2. 俺がレイド最初から叩いてたのに後から来た奴が横狩りすんな
3. 守護CC可でPT募集すんな
4. 他人の行動に対してアドバイスすんな ←New!
身内でもメンバー次第とかいってるけど虚しくならない？
それほんとに仲良い身内なの？
両方がいなければ何百回やっても良くはならんだろ
ゲージスキルとかでもこっちの方がいいよって言っても
変えないなら来るなとは言えんしな
ほぼ壊滅に追い込んだが、いまだに2人が1次覚醒で混ざってくる
守護だからとか意味不明な理論もうざいがベンヤはもっとうざい
そんなことよりも今のそいつに出来る限りの立ち回りを果たせるかどうかだと思うわ
他のPTの事まで言ってるなら別だけど
所詮野良だし・・・キロナに踏みつぶされてるけど蘇生してあげてるよ
前は、全キャラかい？てくらい多種類キャラでやったけどせん滅早かった。
ベンヤ縛りも意味ないな〜と思ったさ（俺ベンヤ）。すげえ楽しかったｗ
あと俺のは２次覚醒してるけどキラキラオーラにしてるよ
エフェクトスイッチでさ。そういうのも多いってことで！
個人の行動で若干左右される場面って、最初の扉で雑魚殺す(ヘルゲを門より手前に置く)か第一守護が12時方向行く前に攻撃するくらいしか思いつかないや
1次やHP20k以下はそれに加えてキロナに轢かれない様にモーション見て回避する、くらいかね
初見の時に食らいまくったわ
離れなきゃいいの？てか叩いてるから離れないけど・・・ｗ
気になっててさ〜
フォシル以上を作る気ないとか見た目が好きとかならいいと思う
中途半端に集まった材料使えるしイソレットにとってはルート2種類選べるのありがたい
売る目的かサブキャラ用の武器とかにしか大半のやつはないだろう
初期から通ってて揃ってないやつはいないだろうしな
下手に真レーテとか使わないでブラッド武器まで260使ってる奴は居るでしょ
つか地雷議論とか別にどうでもいいからもっと有益な情報話し合おう
試験でボーナス多く出す方法とかないの？
２次覚醒してカンストSWありだけど今回の箱で真レーテ出るまで２４５武器でしたわ
もちろんダメージはカンストしてたけど
よっしゃ来週100Fいけるありがとう！
Nブリ聖杖1、デウス重鎧1、Nアニマ素材1、Nレーテ素材3、真レーテ素材2、血石1、純白1、コア1
あんまり期待したらいかん
70Fまでで属性強化石稼いだほうが楽でうまいかもしれん
必死にならないとクリアできない雑魚キャラ大変ですね、としか思わない
クリアが難しいから70Fループ提案してるわけじゃなくて報酬がマズいから70Fループの方がウマいって主張してるんだぞ
100Fクリアできるキャラを70Fループに使うのは・・無いな
けど100FクリアしたとしてSWに見合う報酬もほとんどない
噂のメトセラは舐めプ程度なんだが
鎌だとミカエル・レオ・マウスは特に苦戦せずに倒せる
メトセラは時間がかかるから一番面倒
ダメが変わるキャラと変わらないキャラがいるっぽい？
釣竿バグも上記のキャラだけ発生したし
釣り竿と素手は対策されたんだね
何気にハンマーで試験の塔辛いのよ、なぞすぎる
ｋｗｓｋ
ティエラは知らん
ハンマーもPACAあっても耐えれないからねー勿論蒼穹換装しての話
ブラッドセットなら普通になんとかなる。
無ければ場所によって二種二種防具とか土紋様とか色々工夫してぎりぎり被ダメが18ｋ以下に抑えれるならクリアできる
その際は命中とダメージが足りないと感じると思う。
鎌はメトセラが辛いぐらい。でもこれもブラッドセットがあれば棒立ちで耐えれるから難易度は鎌のがだいぶ楽
コンボの選択肢もあるし大地セットでもそれなりのダメージだしつつなんとかなる
イソが一番と言っていいほど楽なのは間違いない
NPは有り余ってるからブラッド作りたいんだけど材料買い集めるのだるいから
全部OMに出せる様にしてくれ
全身ブラッド塔９１F以降補助無し12k途中まででるけど
針2発で確殺もらう上に棒立ちなんぞしてたら数秒で溶けるわｗｗ
HM強化くらい当然じゃねぇ?
どうにかなるが棒立ちで狩るのは無理やな
棒立ちってのは言いすぎたけどアボイド回避を維持しつつ棒立ちってことな。鎌なんだしそれは当然なんだからわかるだろ
しかし二発で確殺ってのは脆過ぎな。
PACA、未ブラッドセット、血重鎧Mアビ、強化ほむら羽、強化土紋章、ALL10エフェ
ぐらいの装備でだいぶダメージ楽になるぞ。12ｋはでないがそれは火力欲張りすぎ、まず生存考えないと
針は勿論光線も重なると耐えられないけど10分もあればクリアできる
数少ないPSが要求される所だろうに
装備の参考にしたくて
やっぱH11程度の大地じゃ無謀か、SW入れてても
キャラスレで聞け
15k出しても時間かかって仕方が無い
武器は鎌なんだけどミーティアのがダメージ出てたからミーティアで倒したな。SWPWで5ｋぐらいだったように思う
蒼穹ハンマーのが良いんだろうけど耐えれたしディレイの関係で鎌装備してたかな。
とりあえずネニャPも使わず安全地帯からちびちびヘルゲもせず1死もせずその場立ちで10分もかかった気がしてないぐらいで倒せた。エアプではない。そんな感じ
キャラに寄るがh宮殿とかSW入ってるなら大地+11でも余裕すぎるくらいやぞ
宮殿PTは守護が余り気味なくらいだから大体守護居るし
守護バフ前提で考えればSWなくても12k出るキャラの方が多い
ヘルゲ置くなら門より奥に設置してくれませんかね
＋背後から来るザコを巻き込み用
もちろん門には届いてる
そもそも自爆マンが出ないかぎり門にヘルゲは置かないけど
それは知らなかったわ
どの道湧かない限りヘルゲ置かないので特に問題はないけど
言う事が違います
鯖内の装備の質が向上してくれば要求される装備が強くなるのは当たり前の流れじゃん
サブにまでメインの水準求めるなよ
SW入れたり最低限はしとくからそれ以上はやめーや
キュクロで分身一匹だと1.0s 5HIT
分身攻撃して2匹に増えると1.0s 3.3HIT
5s毎に湧く取り巻きのセルロプスにも分散するから↑より更に落ちる
守護で参加してみると蛇で塩に当てないのは愚か子供に近づかないで頑なに棒立ちとかもめちゃくちゃ多い
PTばらけて棒立ち組がサンク範囲外に出て凍ってるとかしょっちゅう
そのせいで馬嫌いだわ
サンクでMP回復しないし
守護1 テチ3とかでいい
どんだけ地雷ベンヤとしか組んでないのよ
むしろチェーンで位置調整してくれるからベンヤ一人は最低欲しいわ
シャープ、ミーティア撃つだけの脳筋はノーサンキューだが
特にジョシュは硬さもあるからわざわざてちに枠取る必要もない
お前もアスペだろうな
誰かを待つのは嫌
時間指定して待ち合わせも嫌。時間に縛られるのがだるい
そうなると野良しか選択肢がない
それ以降はそれぞれカンストしてるし
歩調合せないで適当に野良でやってるわ
帰宅時間やお風呂やご飯やらで、本来合わせるの大変なんだよ
たまにお遊戯で身内で行ってるけどねｗ
キュクロープスでチェーンしなきゃいけない時点で地雷PT確定
十分にスプレッド打ち分け可能な距離があるのに思考停止で毎回無意味にチェーンするアホとか
離れた位置からチェーンすら使わずタゲ取ろうと分身だけを殴って、結局タゲ取れずに
残った守護と火力2だけで25%削りきったりとか
必要に迫られてチェーンで離したけどタゲが移って分身とまた重なるような糞立ち回りのPTメンバとか
色々ぐだぐだな光景見てきた
脳筋率判定機としては優秀なキュクロープス
ミーティアもシャープヘルも打ち場所を調節したら本体だけに当てられるよね
てかアナクロにヘルゲ落とせない時点でストレスマッハｗｗｗ
くそったれｗ
ちゃんと初期位置に立たせとけばヘルゲでタゲが移っても大丈夫だし、2体が重なることもないはず
まあチェーンすれば取り巻きをスプレッドで巻き込まない位置指定の自由度高まるし
他のスプレッド持ちもやりやすくなるしで全く無意味ではないんじゃない
とりあえずお前が脳筋なのはよくわかった
ボスを動かす奴は地雷としか言いようが無いわな
おしっぱで楽できるとかどうでもいい
1秒でも早く終える努力をしてくれるならそれでいいよ
たまに誤クリで本体わからなくなる時あるので守護さんには目印としてターゲットかけてもらえると嬉しいです
多めには取ってるんだけど
本体は動かないし分散もしない
馬鹿につける薬はない
単に守護マークつけてくれたら安心だってだけで
命中足りてないとは考えてなかったわ。ひめ守護もおるんやねー
やっぱ高レベル守護と組まんといかんのなぁ
後ﾍﾞﾝﾔが引っ張り苦労してる場合は、引っ張ったのにスプレッドで引っ張りかえすヤツｗ
ベンヤは引っ張って、すぐに分身の手前に飛ぶのよ（自分がタゲ取った上で分身の前に入る）
背中で分身抱えて、本体を叩き続けるのね
それをまたスプレッドでタゲ取り元の場所に戻すヤツおるとラチあかねええええ諦めるｗ
言いたいことはわかるが日本語もうちょっと勉強してください……
タイムアタックしてタイムの数字を減らすくらいしかやる事ないだろ
姫守護で参加してるけどターゲットかけてるよ
かかりにくいがルーン命中＋信頼で10回以内でだいたいかかってる
たまに20回近く必要な感じ
どうせ攻撃当たらないから陣のＣＴ中に２、３回ずつ入れてる
なぜ自分で対策せず他力本願なのか理解できない
スプレッド使いは本当に馬鹿だな
助手はメンティだけどタッチ掛けるとき味方と重なってたら自分タゲってタッチかけて
また敵をTABでタゲし直してたなぁ
それな
アナクロで台詞の度にやらかしてんのは
そういうやつなんだろな。
姫ステじゃ無くても耐えてる人がいるし
イソとかに任せて自分は石破壊に向かった方が早い
メインpc異空間放置でもう片方は祝祭やら塩ボスやらで忙しい。いちいち画面みてらんないよめんどくせぇ。おまえら頑張れ
チェーンするのにタゲ変える必要も意味もないし
そもそもキュクロを初期位置から動かす必要がないから
引っ張らないとならない状況になってる時点で糞すぎる
いきなり初期位置からボス取り囲むように四方に分かれるやつもいるからな
全員分かっていて動かず当てず倒せる温いPTばかりじゃないぞ
あらゆる状況で対応できるようになっておくべき
いくら分身をチェーンで離してしてもタゲ変わって本体と混ざる事が多々ある
馬鹿が一人でもいるとどうにもならんほどグダグダになるんだよな
グダグダになるなら引かなきゃいいのに
あいつの引き方下手
やっぱりスプレッドキャラは糞
などなど
それ以上グダグダになるのは全員に非がある
そもそもチェーンが必要な状態にはならない
低解像度でやるとチームメンバーの状態異常のアイコンで自キャラが見えなくなって困る
他人の共通の数なんかみても手に入らねーし
何回も死ぬ雑魚に補助不要
出ない時もあれば3､4回連打してきたりで死ぬ事もあるから困る
ラヴァン近くの密集した黒を多重に踏み抜かない様にすれば大丈夫だよ
ラヴァンに密接した状態で頑なに攻撃し続ける人がいる場合は諦めよう
タゲ取られてる人がラヴァンの通常攻撃射程よりも離れちゃうと
あいつすぐ位置ズレ起こすのでこれも注意だね
それと守護有りでやるメリットあるんかね？
そいつに聞けよ馬鹿かな？
雷は守護いてもキャンセルしたい
自装備変わらんし・・・ティチのバリレジもらってるんだが
平気な時と、本気で死ぬときあるんだよな
ありゃなんでしょ？＜イソレットはいつもいる
陣1枚の時は雷が痛くて、3枚重ねられているときは平気とか
3枚も引く守護がいるのか知らんが
ほうほう、なるほどです！
サンク2重かけとかあるんだな・・・確かに痛いときはサンク+黄色陣とか
サンク+相手に緑陣とかだわ
（サンク+黄色＝魔法防御率上がっても痛いんやなあて思ったから）
雷重なりは自分がずれてみればいいですね
すごい参考になりました、ありがとうございます！
雷だけで死ぬことないと思うから、死ぬときは雷+本体の攻撃とか、
雷+雑魚爆発くらってるんだと思うよ。
本体攻撃はどうなんだろう
ただ危ないＰＴの時は、全員がザクザクＨＰがぎりぎりまで落ちてるんだ
しゃあないから自分もＰＯＴ連打と死んだ人を蘇生。
本体攻撃が入って死んでる可能性もあるんだけど・・・慢性的にＨＰが空（見かけ）まで
落ちてるから、間に合わなくなって雷で死んでる模様。球体のダヴァン怪しいが
でも助言ありがとうな。守護は野良で募集してるから回によって違ってる
守護によって違うから気になったんだ。
この前初雷死しちゃってショックでｗ
こちらの残りHPが１になるとダメージ無くなって
本体攻撃されるか雑魚爆発でしかとどめは刺されないんよ
領域張っていれば本体攻撃じゃ死ななくなるけど
雑魚爆発は固定ダメージでたしか領域貫通してきたと思うよー
雷陣が継続的に出てる場合は開始からだいたい数秒程でバフ玉が沸くから
サンク便りで脳筋するんじゃなくてちゃんとバフ貰うといいよぉ
バフは雷陣だけじゃなく雑魚爆発のダメージも防いでくれるんよ
ＨＰ1で死なないのか、領域が有効なんですね。
後は雑魚管理か・・・こりゃ攻略できそうだね
最近バフ探す手間より、耐えて持続攻撃って流れになってました＞野良
領域張って攻撃しつつ、バフ沸いたら大人しく貰ったら確実ですね
雑魚すら防ぐとは知らなかった
事故死の心配は無くなりました、本当にありがとうございます！
みたいな事言ってる人いるけど
PACA入れてる全身ブラッドの鎌が死んでると見ると
やっぱ硬くて死なないMキャラの方がいいんじゃないかって思えてくる
適材適所で、それぞれのキャラでプレイしてる訳だし
ラスボスの「振りそそる」やの他、何やので時々死ぬんだよね
領域ダメだし・・・物理（INTキャラも）が絶対死なない方法って無いのかな
耐える時と死んでる時あるから運なのか？
コンボ出来ないキャラはHotキーを使って
降り注ぐ炎を受ける間だけ通常攻撃で5コンボするといいよー
うまく3〜5HIT目に被弾するようにタイミングを合わせれば
コンボ補正の防御力2倍＆割合回避効果で結構なんとかなるよ
暗黒陣と通常攻撃の炎は領域で防げるから
あとはかけられた状態でブリオニアを攻撃すると
即死しちゃう状態異常の因果応報が死因かなぁ
因果応報はブリオニアに一番近づいたプレイヤーにかけられるから
守護さんがブリオニアにへばりついてもらえれば安全なんだよ
コンボかー
先日急きょコンボやったけど上手く出来なくて・・・事故死してたから失敗してたんだろうなー
そこら辺でで練習するかな。
＝通常コンボのみは実戦してみます！しのげそう
５週のうち、１回だけは毎回ラスボスにやられるｗ無傷を目指します。ありがとうございます
ガーディアンブレス使えばいいんじゃ...
後鎌のDPSだけど死なないのならやっぱり鎌最強だよな
自分は鎌だと死ぬから大人しくハンマーしときます
死なない援護なしキャラよりは貢献してるだろうからな
別に鎌でもハンマーでもチャントでもティチでもどうでもいいわ
コンボしたらアスプロ強化も1/2で回避するからむしろ気絶率上がるだろ？
サンクも回避するからその分まで気絶確率上がるし手間かかる上にDPSは下がるし
良いことなんて何一つないと思うんだがな
コンボキャラみたく永遠に繋がってコンボ効果を常に纏っていられるのとは別
慣れれば確実に生き残れる様になる直前コンボが有効なのであって
さすがにアスプロ強化まで込みじゃ無いと耐えられない場合はその限りじゃないよぉ
ほかには周回制限がかかるけどガーディアンブレスや
CT10分制限はあるけどスノスピによるゾンビアタックも有効だよぉ
>>623でようやくまともな回答が来たな
被ダメ計算でコンボ効果が反映されるタイミングなら同様にアスプロサンクの回避判定も反映されるし
常時コンボなんて誰も話してない
守護で火炎セット、Nレーテ、部屋に入る前にガーディアンブレスやってプトマの部屋に特攻するんですがかなりの確率で即死するんです。陣はサンクとロキを敷いてます
ブログとか見ると、大地セットで余裕とか書いてありました
こーした方がいいとか助言などあったら教えてください。
対策せずに守護じゃ死ぬーとかあほの極み
直接的じゃ無いが鯖とキャラ名の晒し
悪どいですわぁ
ガーディアンブレス使用時は増幅後のHPではなく増幅前の残HPから
計算されるので、自爆君だけで即死している訳ではないと思うよぉ
心配なのはガーディアンブレス中（HP回復不可状態）にサンクを引くと、
サンクの回復順「HP回復→状態異常回復」によって
敵の攻撃でアンデッド化する度に大ダメージを受けてはいないかなぁ
FMで初動の陣展開と自爆君の処理の両立は、ヒットストップと
状態異常時の対応が大変だろうから、守護1人だけで頑張るより
先に誰か一人に入ってもらってプトマ&雑魚を入り口から遠ざけつつ
自爆君と一緒に爆発してもらってから入って陣展開すれば安定するよー
ただし、生贄役の人には自爆君と一緒にしっかり散って頂かないと、
プトマと取り巻きのタゲが後から入った守護に移りにくいので注意だよぉ
ロキのスキル強化はどれを選択していますか?
守護が宮殿に通い詰める場合、ロキのスキル強化は
「アースプロテクション強化」が推奨されています。
ギルバデスの自爆は最大HP50%分ダメージ(ガーディアンブレス分は入らない)ので、
爆発には巻き込まれないようにご注意くださいませ。
なお、下手に雑魚を倒すとギルバデスが再発生する点にも注意が必要です。
>>633
プトマの間にアンデッド使いはいなかったような気がします
宮殿の奴は最大HPの割合ダメージなの？
いつもHP最大にしてから突入するから残HP基準か最大HP基準かは分からないのう
どっちにしても2匹以上に<同時自爆>されると50%+50%+〜でダメ加算されちゃうから
ガーディアンブレス無しだと2匹以上に巻き込まれた時点で即死しちゃうよぉ
>>634
だとするとガーディアンブレス有りで突入時に耐え切れないってのは、
素の耐久力不足か初動の陣展開がうまくいってない感じかなぁ
>>636の方が言及していますが、HP減った状態でわざわざ受けに行かないので
どちら基準かはよくわかりません。同時に複数受けると即死する仕様が要点です。
MOBの巻き込まれが起きていないような気がするので、仕様が異なる可能性も?
>>636
「アースプロテクション強化」ではないので死ぬのでは? と見ています。
70%バリレジだけだと2秒で累計被ダメージ20kオーバーとかはザラだった気が……。
フィールドのは試せばわかるけど
一気に爆発しようがきっちり残HPを計算して割合ダメージ飛ばしてくる
無理ならハンマーか硬そうなキャラにタゲとってもらうといい
陣は置き逃げできる上攻撃やシナジーできるなら、守護がタゲとらなくてもいいだろ
あとは強化アースとサンクを常時敷いてバリレジorバフスクとオーバーヒールとサンク待機してる間にライフシャワーもかければ
サンク8kくらいの回復量でもデバフなしで耐えられるよ
オーバーヒールとライフシャワーはアンデ中だと自殺行為にならん？
おおかた毒と勘違いしてるだけだろうよ
そのデバフなら名前までは確認してないけど、解除しなくてもPOTでもスキルでもHP回復できるからアンデじゃないよ
皆さん、回答ありがとうございます。
アースプロテクション強化ですか、取ってなかったですね…
ソロ狩りなのでアースプロテクション強化を取ると狩りがキツくなるってどっかで見かけた気がして取ってなかったです
素直に一人じゃ耐えられませんって言った方が良いですね
皆さんありがとうございました
クマさんでタゲとりしてるけど、くまさんヒーリング使うとクマ死ぬのでヒーリングはしないで水文様バフで耐えてる
装備が未強化だとスクエア強化がないとH神殿の雑魚モブにクリカンしなくなると思うけど
スクエア強化がなくてもシナジーのお陰でソロ狩りの火力だけはあるのと
アース強化にすると物理キャラでもHブリオニアの炎を耐えられる可能性が出てきたり
他にも使える場面では不可能な事が可能になるくらいの性能を発揮するから、PTプレイが増えそうならスキリセもおすすめするよ
あと「ミスティックオブライフプール」っていうAFが地味に使えるよー
エル鯖には4キャラぐらいカンストしてるのに、サブ守護でアース、エア強化取ってなさそうなのとか居る
あとN宮殿に来る守護は8割ぐらいシナジーが自キャラ中心だと分かってない立ち回りだし、そんなもん
守護が基点になるべきなのになにも考えずに位置取りするやつ多すぎ
ミスクリックするアタッカーは寄生
タゲ取りたくないノクが敵挟んで範囲ギリギリで攻撃してて当たるとでも？
おうじゃあ守護無しでH宮殿と異空間行って来いや
ほんとそれ
Nだと進行方向に移動してすぐシナジーが多いけど
Hだと移動してから周りが付いて来るのを待ってシナジーってのが増えるから
Nでは貰いに行こうにも貰えないって意味で書いた
後出し乙ってのはわかるからそれ以外で
"キロナの移動中での話のつもり"
回復結晶を破壊に行く際の出来事と推定
"N宮殿に来る守護は8割ぐらいシナジーが自キャラ中心だと分かってない"
"Nだと進行方向に移動してすぐシナジーが多い""Nでは貰いに行こうにも貰えない"
N宮殿の場合、結晶へのメンバー到着状況やスキル範囲を気にせずシナジーを使う
未熟な守護が多いから、貰いたくても貰えないという文句と推定
"Hだと移動してから周りが付いて来るのを待ってシナジーってのが増える"
H宮殿の場合、結晶が硬いので確実に破壊する為にメンバー到着状況とスキル範囲を
考慮してシナジーを使う守護が多い為、ちゃんとシナジーが貰えるという意味と推定
私はいつも固定なので野良宮殿の現環境についてはよくわからないけど、
N野良守護へのスキルアップの提示及びコミュニケーションはハードルが高いだろうから、
>>659（650）が自分で出来る範囲での対策案としては足を速くすればいいんじゃないかなぁ
立ち回りが悪いのか知らないが
俺様を待ってからシナジーしろｋｓ
という意見なのね
陣張ってないと行けないよねって思って率先してナガヤナの近くに行って陣張っても
一向に来ない、引っ張りもしないとか火力であろうと補助であろうといる
囲んだら勝手に当たってくれるし早いのになー
さっと触って戻ってこいよ
敵が逃げてもずっと届かない位置に陣貼ってるならどうかと思うが
激しく移動する敵で一瞬でも陣がないところに行って死んだり文句言うなら
そいつのほうが地雷だわ
何度もそれが続くとだるい
ソロだと100％湧く
PT板で誰が居るか見たときに守護の人が居たら入りづらいんだけど、入ったら迷惑かな？
先入ってる守護の人がｃｃしてくれるならいいんじゃない
ただ1PTに2人の守護より自分で募集した方がいいんじゃないかな
守護が募集するなら集まるっしょ
結晶破壊じゃなくて移動しながらのキロナを叩く時の話
他の鯖はどうか知らないけどエルの野良はNでは源泉無視してキロナを叩くのが主流
で、既に守護のシナジー範囲にPTメンバーが集まってる状態で守護が
キロナ進行方向に進んで直ぐシナジーだと>>663の言うような守護がキロナと並走なら良いけど
守護もキロナより常に前を行く感じだと
守護が移動するとシナジー範囲内に収まらないプレイヤーが出る
↓
でも攻撃中(モーション中)だと動けない
↓
シナジーの範囲内に居ることができない
となる
>>663の言うような守護なら守護より先行して移動されても範囲内に
収まるようにはできるけど
オバペ敷こうとやや大きめに先行されると攻撃が届かなくなるから
守護の後ろに居ると移動でシナジー届かなくなる
だからシナジー→待機→移動じゃなくてシナジー→移動→待機と行動順を変えればより効率的じゃないかなということ
この考えだってシナジーのディレイを数えて予測を外さなければシナジーを必ず貰える、と言われればその通りなんだけど
お前必至だな
偉そうに立ち回り分かってないとかほざくほどお前も立ち回り分かってないっぽいね くそ地雷帰れ
各キャラクターの攻撃モーション値の違いによって生じる移動タイミングのズレを予測し、
ネトゲ最大の難点「移動中のキャラクターに生じる位置座標と表示グラフィックとのズレ」すらモ
プレイに影響させる事無くメンバー全員をシナジー範囲に収める事が可能な座標を算出、
これをミスする事無く辿りシナジーを提供してくれるマシンの様な守護をお求めデスカ？
一回二回当たらなかったくらいで、さほど変わらんし
それ以上石が沸くPTは、火力がバタバタ死んでるか低下力かのどっちかだろ
キロナ走行中のシナジーより、蘇生後の完全回避で補助当たらん方が不利益でかいと思う
１，２人死んで、すぐスキルで蘇生するベンヤは自重しろ
あんなん皆バラバラ動くやんけｗむりむり
せめてキロナの動線に青陣置いてくれたら？
石食った直後はシナジーとアオピンク陣もらえたらええわー
異空間では自分守護で参加するんだけど
立ち位置どうにかして欲しいよね
どう見ても陣に入りませんって離れ方する人は放置しとる
キャラ１／２個分ずつあけて立ってくれるのが好ましいよね
キュプクロ〜沸きとかあるからさ。→キュプが重ならずベンヤが本体だけ攻撃しやすい
てマジレスしてもな
そういうの重箱隅つっつく言うんやで〜
広義的と狭義的の勉強してきて〜理解出来んと言わないでねｗ小学生違うでしょｗ
全部を信号に例えて赤青黄と呼んでるならともかくピンクて
統一感も無い
ゲーム内でも掲示板でも青陣なんて呼んでるのは初めて見たが
色で表現するなら オバペ緑 アスプロ黄 サンク白 だけど
あほっぽいからもう関わらないけどｗ
主観的と客観的もお勉強しようね〜お子様かしら重箱の〜も分らんのかね
堂々巡りｗ
私も色盲なのかな；
こういう基地外が野良にたまにいる
下手にずれる奴いるから分身が妙な位置にでるんだからな
目玉陣は魔法攻撃だから物理には痛手だろうが立ち位置変えずに死にそうならPOT叩け
異空間入ってからオーバーヒールしないような回復量少なすぎる地雷守護でもない限り移動しなくていい
低耐久なのに魂アビすらつけてない寄生かアンホーリーでサンク回避してるアホくらいじゃねーのそれ
もしくは催眠攻撃で手間取ってサンク2枚維持できてない守護が地雷なパターン
死なれたら面倒だから・・・今では全員にライフシャワー突っ込んでるけど大分安定する感じ
自分が前衛の時にコロコロ死ぬ物理を無視しながらやってる守護いるけど
ライフシャワーくらい入れてあげたらなぁて思いながら見てる
>>692はＮから経験してみたら？後はイソレットの居るＰＴを待つとか
テチにバフ貰ってから出発するとか・・・
異空間に入ってから真・体力の指輪つけてＨＰ底上げして（もちろん魂も武器に）
片っ端から安全策を練ったら致死率減りそう
馬の落雷以外は割に効く
広義だなんだと覚えたての様だから
突っついとくけど
「キュク」ロープスな？
それとも別ゲーやってんのかね。
日本語の「あお」というのは緑まで含んだ言葉
伝わればいいじゃない
まじで確率変わるからな
野良で全然守れていないやついるけどやる気あんの？
1回ごとの不要な挨拶案件と一緒 ここじゃなくてゲーム内で直接言いなさいな
ありがとうNからいってみる
ネットもリアルも他人ともコミュニケーションだから
「ああ、こういう言い回しもあるんだな、面白いな」と頭回しながら会話してます
こんなに広い世間だから
自分が正しいーーと会話を脱線させて言いつづける人なんだろうな。
会話にならなそう。面倒くさいし嫌われていそう ('A`)
ゼルナではどうのこうの書いてるから、もしかしたらと思ってゼルナスレ見てみたら割とすぐそれっぽいの見つかるな
こういう頭悪いレスばっかりしてると、下手したら全部照らし合わせてキャラ特定まで行く可能性もあるぞ
ゼルナ民じゃないからそこら辺どうでもいいけど
最近さ、口調が攻撃的なのが多くね？平和に行こうよお〜
青でも緑でもピンクでも白でもええわ〜ゼルナでもロゼでもどこでもええわｗ
ゼルナのカスは書き込まなくていいよ
リアル終わってるのかな。あんな返ししてくる人居たら怖い目をそむける
サツバク× ＞ 殺伐（さつばつ）な
アップデートメンテ板× ＞ TWしたらば雑談所2（掲示）板の中のアップデートメンテナンススレ（ッド）な
怖い目をそむける ＞ 「怖い 目をそむける」なのか「怖い目 をそむける」かで違ってくるが大丈夫か？
国語をちゃんと勉強したほうがいいぞ、青陣君
人居たら怖い、目を背けるですわ
ま、指摘ありがとな。ネットでもリアルでも変わらず人と接した方が良いのかなと
もしリアルで・・・初対面の他人にあの言い草する人は怖いなぁと
「ネットだけ」と言われても、内面にあれを持ってる人が怖いな。
ちな青陣君じゃなくてすまんな。ＲＯＭるわ
レスする度にボロが出るな
こんなしょうもない話題だけじゃアレだからスレ本来の話に戻るけど、必滅関連の武器防具素材も緩和されるんだろうか
新マップ追加で必滅がこの先生きのこるには
落ち着けよw
http://www.famitsu.com/news/201605/15105847.html
大量の材料を集めて必滅武器防具を作るか、ティルカルラグの入手に期待するか
ティルカルラグの方はドロップなのか素材からの作成なのかはわからんが
ブラッド装備から強化可能とかでもなきゃ価値がない
上位装備インクリする気で言ってるなら何も言えんアンタが大将
重鎧だけ作って愛用して、後は材料売りさばいて傍観してる
王室インクリに換えてＮＰにして、次の上位装備に備えてる
ＮＰだけが価値が不変だもんね・・・・いつも上位武器防具類の暴落が悲しい
入手方法も判明してないのに云々
ってやりとり毎年やってるよね
今までは12or15kが天井だからPK以外は誤魔化せたけどもう最新装備に拘らなければ日課もお荷物だな
20ｋのヘルファイア打ってる横で12ｋのヘルファイア打ってたら泣けてくるもんな
そんな寄生行為なやつは２ｃｈで徹底的に晒して排除するべき
エンドコンテンツを理解できないアスペはTWの癌に等しい
惨めな敗北宣言ですね
もう腹いっぱいやｗ挙っていちいち反応するな
こっちも謝るよ、悪かったな
はずれで20分
サブで野良行ったら他の7人共通無し一次覚醒3人（守護ハンマーテチ）で
途中誰か落ちたりもあって5回110分だった
今週末からは緩和組が多数入ってくるので野良には更なる地獄が待っているはず
今はクリカン以上はないしな
極限後は格差凄いと思う
共通なしサブキャラとかでも楽勝になるやろハナホジー
こういう奴が地雷なんだよな〜
使えるうちは使うけどさ
暗黒陣はHELLだと鈍足もつくから夜明け方式みたいにぐるぐるやったほうが
安全だと思うけどね。面倒くさいけど。
NHなら今まで通りでいいんじゃないかな。
ソウルリンクの会話とかあの時のバグと似てるからやれると思っちまったぜ
マクロで有名なやつがN,真アニマ武器を複数売りに出している
マクロと試験の塔って何がどう関係するの？
流れから理解しろよ
実質マクロは知識や環境がなくて「使えない」だけで敷居が低ければ大多数がやるだろ
今のイベだって複垢という規約違反を犯してない人はどれだけいるのか
厳正化すべきだけど運営も国も制裁しないからネットのモラルなんて無いしね
複アカ:規約で認められてる
たいやき食べる前提でメトセラだけは火力ほしくて不死つけてるんだよね。
てか不死を使った不具合があるってことなのか？
バグ利用扱いされるのは嫌だからこれからは外すかな・・・・
つまり一方的に殴れるから雑魚装備でもクリア可能になる
もしかしたら他モンスターもいけるかもしれない
ただ移動するとハメはずれるし近距離キャラだと普通にはめても殴ってくるし
ベンヤ相手だとうまくはめないとヘルゲ連発されたりで位置が難しい
詳細は知らんが存在を知ってしまったからには
付けにくいんだけど修正してくれないだろうか・・・
黒属性だとかなり効果でかい(回復あれば)から使いたいんだよな。
さらにはほかの状態異常でも一部可能らしい
そもそも大昔は重なってリッチハメなどのハメ
デリ時代からシオカン時代とハメは運営公認だからセーフ
モンスターがどんどん沸くやつやメトセラみたいに目が沸くやつは全部はめるのはほぼ無理ゲーだから関係ない
今回のはおそらく強制的に位置ずれ起こす方法
ちなみにDOP以外も可能、モリヤンみたいにマップ全体に影響でるやつ、複数モンスター、モンスターの多数沸くやつは無理
ただ時間かければできるやつはいるかもしれない
イサックでボス叩いてるときにさ
ハメは攻略のための運営推奨の手順だよ
実際に進撃の時にGMに質問した人もバランス考慮で修正とかはあるかもしれないが
アカウント停止などは行わない、ただし外部ツール利用の場合は違いますよって言ってたからな
守護以上にいるつか守護つぶしがひどい
耐久力高すぎ＆自爆雑魚で3次覚醒してても死ぬしどうしようもないだろ
門の端からテチがワイドリザして限界まで削って残り30％程度で全滅した
スプレッドスキルは雑魚に吸われるから役に立たん
復活POT使ってラストまでクリアしたけど血石ばっかで割に合わんよ
雑魚来ちゃうと門突破できねえ
何度も雑魚しぬ→蘇生してるとDPS落ちる
↓
蘇生させて叩かせないと火力足りない
こんなかんじか
野良なんかはまず無理だろう
しかも一定感覚だからイソナヤ以外は門外からしか殴れない
耐久がHの10倍くらいあるから極限で全員死なずに殴れても間に合うかわからん
門前イソ1居れば自爆は対処出来るけど近接キャラは死ぬしかない
スプレッドスキルも雑魚に吸われるからベンヤもきつい
試しに1階門何秒で壊せるかやってみりゃわかるよ
イソジョシュ入れてダブル弱化とライフタッチで即死回避入れたら多少楽になるか?
タンクなら火力なくせ
雑魚無限湧きだからタゲ取り居ないと自爆雑魚で死ぬ
プトマは守護イソがタゲ取りながら雑魚湧きにヘルゲで突破
頻繁に色変わるから左右どっちかに絞って壊すと良さげ
守護騎士は全員リログ試したけどランダムに配置される
1騎士は壁側歩きながら倒す
2騎士はわからん殺しながらも突破
3騎士はダイソンで吸引後すぐ離れないと近くの仲間の数だけダメージ来るから棒立ちは無理になった
石部屋は数増えただけで今まで通り
火門は全滅するとアナウンス出て復活後火の位置初期化する
卵は赤くなったらすぐ孵化するからゲート入る前に倒すしかない
ブリオニアの壺は硬すぎるから無視して殴ったほうが良い
キロナは通常攻撃が100kとか来るからイソかナヤにタゲ取ってもらい反対側から攻撃する
回復移動中はダメージ反射する
突進は40kダメ来るから耐えれないならモーション見切って逃げろ
ブリオニアは守護陣消えるから棒立ちで殴れん
降り注ぐ炎はコンボテチなら耐えれるらしい
安全地帯行くより耐えれる人に復活してもらったほうが良い
ランダムでワープしたりされたりするがすぐ中央戻ってくるから追いかけなくて良い
床炎は耐えれんから動け
正直二度とやりたくない
あとは全部同じ感想だけどロアミニ居ると１F２Fは楽
火の門だけは硬すぎて全滅無しで突破出来る気がしないわ
そして火で即死して火の位置が戻ったら、待機してた人が合流して復活させ再開するといいよ
ひょっとして自爆するやつで削るんだったりして（
最近のゲー無開発者気取ってくるゴミエイターはコンビニバイトさせるほうが役に立つんじゃね
そういうのがないと上位層がやる気なくすからな
ヘルは8人中素材が5個出てたぞ、守護石1、ユークレイス1、紋様2で
化石3個が1、残り血石って感じだった
ほとんどがついてこれないんだよなあ
神殿以降正直やる価値ないだろ。
箱開け→NP売り→箱開けループするだけ。
3次もしてないクソみたいなのがヘル回そうってのが烏滸がましい
3次しないとPT入っちゃだめな感じか…
危うく無駄金使う所だった
共通全種持ちより３次覚醒重視の流れは妥当だなあ
手間と金は倍以上かかるのも忘れるなよ
PWすら入れられてないようじゃそもそも装備から見直した方がよさそう
見た目だけ気にして共通もロクに入ってないのに3次だけしてるようなのが一番タチ悪い
ちなみに2次覚醒2に3次1の3人PTでも45分はかからない
3次する前に>>820みたいに内面揃えてから来てね
三次覚醒の火炎+11セットSW程度の方が全然火力高けーわ
即死ばっかだからPACA殆ど役に立たんしな
装備どころか知能まで要求に見合っていないことが
良くわかる
火力も硬さも段違いだろ、これで分からないとか知的障害患ってるレベル
金も手間も倍以上かかるんだから当たり前や
課金して揃えるから
あとついでにブラッドも
領域使えなくなるなら極限ってしない方が良い？
暗黒陣使ってくる中ボスって領域ありきだし
誰も領域持って無かったらって思うと不安なんだ
>>829
Nは極限出来るなら率先してやったほうがいい
もっとレベル低い奴多いしキャラにもよるがHP増えたおかげで領域無しでも耐えれる
貧乏って大変そうやな
そら半額でやれる今なら戦場共通入れる前に三次覚醒優先するわ
それがただの通常攻撃だからほんとイソナヤ以外タゲ取れんよ
それバリアはずれてね？
物理コンボだった人が10k*2ぐらいに抑えてたぞ
開幕ただのパンチで死んでワンパンマンかよってなったからな
ヘルゲ交互撃ちすれば自爆雑魚も処理出来るし鎌３人居ればギリ壊せそうだな
ラスト動きまくり妙に守護騎士1も硬くなった気がしたけどあんなものだったかな
消されるよ、ヘルゲも消された。
>>844
特に変わってなかったぞ
極限も285からだから出来る人は初めからH宮殿行ってるような気もするけど
ちな当方285だがH宮殿の野良PTでみじめな思いしたくないのでN回してる
共通揃っててもぼっちはブラッド夢のまた夢
ただし分岐リログ合流できんから雑魚は1人のとこで囮頑張ってね
H常連に聞きたいんだが極限前提でどれくらい火力出てればH宮殿混ざっても大丈夫そう？
３０位以内ならヘルでもおｋ
全員が一回、１番レベルの高いキャラのみで参加するならそうだろうけどな・・・ｗ
ここで聞いても脳内ウィーバーやってる連中が大半だからあんまり意味ないと思う。
宮殿ではダメージカット率あるけどdpsのほうはないとか？
なんで大地セットに真特殊レベルすら揃えないで宮殿来るんだろうか理解に苦しむ
隣に10倍以上火力だしてる奴いるのに恥ずかしくないのかね
285以上で極限してない
バフ込でもとのダメカンストすらしてないのにH宮殿くるのもいるけどね
ゴーレムのほうじゃ駄目なのかな
必須はイソ＞守護＞ロア＞テチ＞ジョシュ＞鎌＞その他って感じ
理想はイソ２鎌２守護ロアテチジョシュ
イソは弱化、武威、音符、リザ、門前ホリバで雑魚一掃
テチはリザ、キュア、ワイドヒール要員、余裕あったら補助、攻撃メインテチは論外
ロアはペンジュラムで雑魚足止め、カースシールドで状態異常無視は強い
守護は今まで通り、強ければ強いほどありがたい
ジョシュは弱化、スペシとライフタッチで即死回避、感電エンチャ
鎌はヘルゲで門前雑魚や石雑魚一掃、ストライクブローメインで、キロナ突進も避けやすい
プトマ部屋は守護イソにタゲ任せて左右どっちか決めて壊すと楽、右２個壊したら左に行く感じ
騎士は１６１で別れて１は合流出来るまでリログ繰り返す
火門は守護の陣を先に使ってもらい、イソは屁連打でホリバ貯め、全力でぶっ壊す（なおノーミスで削っても間に合わない模様
キロナはイソに先に入ってもらいタゲ任せる、イソと逆サイドから攻撃、守護はスタン対策でイソにサンク貼る
ブリオニアは中央で戦う、イソとジョシュ以外生き残れないから復活はイソに任せる
プトマ部屋で苦戦しなければ30分切るけど自爆雑魚でグダると時間かかる
プトマ苦戦するパターンは、沈黙食らって自爆雑魚処理出来ずに死ぬのが多い
テチがキュアメインで使うようになってから雑魚処理楽になって安定した
素材率は高くてほぼ毎回誰かに守護石出てたけど
初回は55分かかったがようやく30分切るようになった
最初の頃は属性変わるたびに動いて中央の無限沸き雑魚引っ張って沈黙されたりしてた
片側集中して壊すようにしたらサクサク壊せるようになったけどたまに属性偏るのが難点
テチはほんと攻撃しなくて良いからキュアリザ補助しっかりやってくれ
チムチャで言えやｗ
3人ずつに別れてやってるわ、一応26〜27分で回せてる
テチはどんなに強化してようが補助に回ってくれたほうが助かる
役割分担、PTプレイを分かってない地雷が多くて困る
攻撃参加しようとして自爆に巻き込まれて死ぬのだけは勘弁な
門前で殴らず横から殴って死んだら即リザしろって言っても門前で殴る地雷っぷりよ
共通無し未極限テチで補助してくれる人のほうが100倍役に立つわ
タゲ取りに人割くより効率良い
不遇キャラにも仕事があってヨカッタ
雑魚の足が早くて設置タイプのスキルじゃないと絶対間に合わないわ
メインキャラだけじゃ金稼げる手段限られすぎてるからサブの守護を異空間と宮殿Hに行かせようと思うんだが
守護２６５で未合成大地品セットに真レーテハンドベルに適当なMついた神殿AFで異空間と宮殿って問題なく行けるもんですかね？
異空間はちゃんと補助切らさなきゃ問題ない
異空間は大丈夫そうなんか！ありがとう！今日から異空間だけ行かせてみる
異空間は３種陣を張る練習をしてからいったほうが？
サンクとオバペだけって守護も増えてるけど周囲が死ななかったら３種いらんか
キュクロープスは初期位置から動かないでね、スプレッドキャラからのお願い（意外と知らん人多い）
担保でターゲット入れると親切やも。（誰か動かしちゃった時の為に）
後は前ログ見て
キュクロープスかどうかは最初に入ったヤツしかわからんだろ
これだからアスぺは
つか分身したらあと少しなんだからそのまま倒しちゃえよ
タゲシス使えば本体見失わない
初期位置から本体が動かなければスプレッド範囲に分身が入らないからなんだけど大丈夫？そのくらいは知ってたほうがいいよ？
あと少しで倒せるのに動かない縛りとかキチガイ
だから初期位置から動くなってなるつってんだろ
動いちまってからごちゃごちゃ言うな
動いたら調整するのは当たり前じゃね？何言ってんのお前
まぁ野良にそこまで求めてないよ
字読めねえのかカス
極限して火力上がってようが下手は下手なんだよ
普通に動かないで初期位置で叩くだけで効率上がるってだけ
スプレッドキャラがスキル固定＆位置設定しなおす手間＝時間が無駄なんだよ
分散後、スキル連射し続けたほうが早い。
ＰＴ全体の効率の問題なんよ・・・それだけだよ
2個以上出る時もあるけど 何故か出た数と同じ日数分全滅が続く
化石狙いなら単純にキャラ回すしかないよ
１個とかオールSEEDがひたすら続くからおかしくねって思って。
ありがとう
サブ勢でＮと本でＨ回してるんだが
実際ヘル通ってる人いるん？
えらいマゾイって聞いた
それでも全然素材でないわけだが
Hだけの方が満遍なく全員に素材でるよな？
宮殿ヘルの時も付けとけば底上げに使えるな
H異空間の寄生はきっついわ
終了時間が倍かかる
宮殿はNしかいってないな〜
メンツ全員290、メインサブ程度なら共通ありでサクーーーっと数キャラまわしてる
全員極限７キャラ以上いるから、Hヘルとかもうだるい。守護いらない
あとは死ななきゃ何も言わんが、低火力はもれなく低耐久ですぐ死ぬ、バフスクすら使わないって三拍子揃ってるから叩かれる。
やたら端っこでノーダメージで殴ってる奴見るんだが
ググってみるか
ソロでやると条件不明で何もしてこなくなるね
極限後1キャラのみハードで4回確認
増援が攻撃に来たら動き出すからソロじゃないと起こらないかも
一回につき化石一個確定でその他ランダムで追加報酬（Hだとランダム率アップ）くらいはやってくれんと、もうエンキ直に交換が安すぎて化石血石の魅力がほぼ無くなってる。
魅力ないなら出なくてもいいやん
俺は今のまま化石血石集めてブラッド作りたいけどな
武器はどうせ要るし
30Fループ対策がいつの間にかされてる
実装時から20日クールあるぞ 何言ってんだ
初期化制限は最初からついてたぞ
ゼリキンループなんかできない
初期化に制限ある話初耳だから有益な情報だ
プトマ超えても守護騎士に凍らされて死ぬ模様
何の為にソロ実装したのかわからん模様
スタンに黒陣置かれたり、凍ったりでどうにもならん
そう言う奴ほど迷惑なんだよぁ
下位コンテンツかそらせるんじゃねえよ
そういう奴はソロか身内で行けや
ソロでクリアできないのとは別問題だけどな
ソロ可能にするなら弱体化しとけよボケが
それならソロ余裕だけど…
化石と血石だけ値段下がるだけかな？
精霊の神殿ＮＨで、Ｎ真アニマ素材は大体みんな２〜３個出すくらいには出やすい
精霊の神殿鍵のドロップ率アップで雑魚狩りしたらわりとぽろぽろ出る、10倍バフだと体感激しい
ＰＷも出たけどレアみたいに降ってこなくて普通にチャット欄だけだった
チームメンバーに妬まれるからこれは良いね
他のプレイヤーと協力するでもソロモードと同じくらいだったのだけど気のせいかな
体力は他のプレイヤーと協力を選んでもソロモードのままだよ
(毎日それでやってんだが、誰も乱入してこないけどorz)
一人で戦うを選ぶとボスが出る前に何が出るかノーマルとハードで選べるがどうせ一人でハード一択だからメリットは無い
なんか最初に入る人と同時に入ると部屋が一人だけ違う部屋に入るバグがあるね
こうなったら一人だけ隔離されたやつがリログしようが合流できない
回避方法は同時に入らないで、ボス沸かせてから他3人入ることだな
合流できいない時もあるが、リログで大体合流できるし
発生頻度は高くないからそんなめんどくさい事しなくていい
ワンテンポ遅らせて入るだけだろ
つかリログって全員リログして必滅復活ポイントに戻らないと合流できんのよ
そちらの方が申し訳ない
ソロモードが実装されたから落ちた奴をわざわざ待つことなく倒せるようになった
ソロモードで倒したら3個なんやで
この差は酷い
待たせるくらいならその方がマシ
たった化石２個自分のが減るだけでいいんだぞ？
待たせた上に待ってた奴と同じ数貰うとか厚かましいだろ
そのうちいらねーって捨てられる未来しか見えない
つまりソロとＰＴの違いがでかく感じるのは今のうちだけよ
値段も週100np程度の差だし、大して変わんねーよって言いたかっただけ
その方法でも回避になってねーよ。
なるときはなるから。てか実装時からずーーっとあるバグ。
今になって何故騒がれてるのか不思議だわ
待つのも面倒だし、やり取りも面倒くさいしさっさと全員リログすりゃいいんだよ
今起きてるバグは発生原因は別物で、ボス選択肢が同時に入って2名重なると前はNH別の選択肢選ぶと2体ボスがでるバグを修正した結果、重なったら別のチャンネル選ぶように処理を変えたせいで頻発するようになった
接続処理にディレイを設定したせいだと思われる
つまり、回避には最初に入るやつと同時に飛ばないが対処法になると思う
少なくとも最初に入ったやつが選択肢表示させるまでの1秒差くらい
いや実装時からリログ合流出来なかったぞ？
時差つけて侵入してもはぶられることあったし
大人しく全員リログしたほうが揉め事にならん
マップリセットするタイミングに先走って入るとはぐれやすいってだけで
難易度選択肢云々は全く関係ない。
今でも難易度選択肢同時に出ることあるし、それではぐれたことはないし
マップリセットのタイミング避ければはぐれることはない。
直エンキリにすると必要個数が多いからかね
いや出来たよ
緩和後、同じように隔離されたヤツだけリログで合流できる
緩和前も出来ない時はあった
時たま合流できない時があるのは緩和前も後も同じだろ
ちなみに3人が同じマップに入って、その後遅れて同じ入口から入った一人が弾かれる時もある
滅多にない同じチーム別マップ現象の中で、更に可能性の低いリログしても合流できないケースを想定して何かする必要はない
合流出来なかったら諦めろよ
そうするわ
起きたらしょーがない
原因絞り込めてないし
捗るぞ
ソロはない
一応ティルカルSS通える程度の腕はある
今週初めて野良で行ったら第3騎士で周りがバタバタ死んで心配になったからアドバイス欲しい
装備は真アニマベルM160、ブラッド未強化、エフェ27，AF51で装備M630
素ステF200,M230,X290,A135、HP32000程度
シナジー8％エアウェポン17％、フォーカス、エレメンタル
立ち回りはプトマ部屋先に入ってサンク出し、起爆したらAlt移動で避けてアスプロ
プトマで死ぬ事はない
第1騎士は10時でサンク、囮役にサンク、ボスにオバペで死者0
第2騎士はサンク2、オバペ1で数人死者が出てた
第3騎士はサンク2、オバペ1でも俺以外ほぼ全滅してた（アスプロも試したが変わらず
キロナは死者0
ブリオニアも重なって飛ばないように少しズレてタゲ持ちしながら3種陣で死者0
野良で見た守護の動きを真似してみたんだがあんなに死なれると不安になる
第3騎士はサンクどんなに回復量あっても死ぬやつは死ぬ
俺の守護がサンク24000回復でも死にまくるやつは死にまくる
死ぬやつは地雷だから今後そいつが居るPTに入らなければ良い
立ち回りも装備も問題ないから心配すんな
野良にはそれ以下の守護がゴロゴロ居るぞ
来週も野良で頑張るよ
あとはボスを誘導させたい方向にサンク敷けば強引に誘導できる
第1で絶対領域持ちいないのに角いく地雷、超遠距離や壁際で囮する地雷
第2でボスタゲ持ってるのに大勢人がいる方向に来る地雷
第3でボスタゲ持ってるのに棒立ちの地雷、ボス引っ張れるスキル使わない地雷
こういう奴等はほぼ思考停止でやってるから5連戦の場合は早いうちに注意しないと痛い目みる
まぁハードでほぼ全滅はさすがに周り酷いとは思うが
これだよな
うちの場合はオバヒ入ってるテチがワイヒしてるから棒立ちでも死なんが
ベンヤかロアミニ居るなら渦出たら引っこ抜いてもらえ
ボス中心にダイソンするから渦から引っこ抜けば痛くない
周りどんだけ弱いねん
あと最後のブリオニアもアースあるといいね
元の場所に戻るんだけど、なんでタゲられてるやつに限って頑なに黒い渦から
移動しようとしないんだ？
ロアミニやイソやベンヤは大抵1匹は無駄にいるんだから
引っ張れよ
もちろん俺もロアミニでしっかりやる
2は痛いやつは脳筋で殴らず自分で避ける
3は守護の回復量があるかどうかで渦の中耐えて殴るか逃げるかが決まる9999と2万超えじゃダンチ