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要塞戦スレ Part12
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下記を熟読の後、要塞戦について語り合いましょう。
■注意■
晒し行為(キャラ名・クラブ名)は禁止。
又、プレイしているサーバーならわかってしまう様な個人を特定できる詳しい情報を投稿することも禁止。
「特定した」等も禁止です。
ここは個人やクラブを特定したり推測する様なスレでは無いと言うことを認識して下さい。
要塞戦の様子を投稿する場合、参加したクラブの取った行動等について非難するような表現・内容は禁止。
要塞戦以外の情報、特定のクラブ及び個人への誹謗・中傷的な内容の投稿は一切禁止。
ここでは投稿できないからと言って晒し用掲示板やそれと同様のサイトへのリンクは固くお断りします。
SSは構いませんが、晒し行為に該当しないようにして下さい。
■外部リンク■
TW要塞戦まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/twyousaisen/
■前スレ
要塞戦スレ Part11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1387973597/
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期間限定「越後屋サーバー」登場!!
http://talesweaver.nexon.co.jp/notice/newest.aspx?no=147570
【要塞占領】 ※競争ミッション
要塞をいち早く占領したクラブのクラブマスターが選択している出身サーバーで、後日ハッピーなことが起こります。
要塞はアミティス要塞、カルデア要塞の2つしかありませんので、どこよりも早く精鋭を集め、他サーバーを圧倒しましょう!
※出身サーバーを選択済みのクラブマスターが要塞戦に参加した上で勝利するとミッションクリアです。
※マスターが要塞戦に参加していない場合や出身サーバー未選択の場合は、次の要塞戦を勝利したクラブに権利が移ります。
※出身サーバーに関係なくクラブを作成可能ですが、クリア対象となるのはクラブマスターの出身サーバーのみです。
※公開期間終了時に占領していたクラブではなく、最初に要塞を占領したクラブがクリア対象です。
これで全鯖頂上決戦するか
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したらば名物脳内鯖対抗要塞合戦が現実になるとは
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ろぜは弱いけど要塞やりたい奴おおいかろにぎわってるだけ
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要塞は現状仕様ではオワコン
ロゼは要塞やりたい奴多いなんて行ってるけど
待機に1つあればいいほうだし、統合前のにぎわってた時代は待機いっぱいで
申請合戦だったんだからその時に要塞強いクラブと言われてなんぼ
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懐かしいなぁ
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鎌ってちゃん
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要塞ってTWで一番楽しいコンテンツだよ
逆に要塞のような明確な目的のない人は何でTW続けていられるのかわからない
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駄目だな
越後屋鯖頂上決戦の空気じゃない
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キャラも資産も1からな鯖で頂上決戦もクソもあるかよ
最速クラブレベリング勝負だからニート多いところが勝つだけ
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お前らの言うニートでなおかつTWずっとやり続けてる病人なんか
全体の5%もいないだろう。
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5%いりゃ充分だが
たった20日で全て消えるのに
大した見返りもなしに廃狩り続けて頂点目指す奴の気がしれない
要塞取っても仮初のニート集団なんか白い目で見られるだけだし
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廃狩りって一人7時間じゃん7時間とか要塞スレいるんだし余裕だろ
マシュマロPK勢はお願いだから書き込まないで
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要塞クラブ専用スレのようなものなのに
低レベルが話に混じろうとしてるのが見苦しい
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最近こういう>>12みたいな負け惜しみ臭プンプンのキチガイ増えすぎ
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ニートは時間があるけどお金は無い
チート出来るのは一時だけだしな
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ようはニートぐらいしか言える文句がないんだよな
自分らが圧倒的に馬鹿でデブで低収入だから
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ニートだろうがどうでもいいが
VIPみたいな民度低い奴増えたな
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民度とかどうでもいいんだよここは要塞スレ
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ミストの過疎は全部DWのせい
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圧倒的攻めゲーの理不尽感
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攻めに10分かかるクラブは雑魚
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二分で終わる要塞戦はクソつまらない
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防衛人いないじゃん
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これはゼルナ以下のレベル
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ゼルナVIPどんだけ必死なんだよww
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どう考えても必死なのはミストを掲示板にて最強にしたい奴
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ミストvip圧勝だけど防衛に人がいない
てか攻めvipも少なすぎ。20人ぐらいじゃないか
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はいはいゼルナ最強ゼルナ最強
もう終わらせよ
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鯖のPK人口がミストは少なすぎてね
要塞やってるクラブ2つしかないから
去年の10月から動画の2クラブで12連戦してる
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20vs20なら攻めが勝つに決まってる
30vs30でもまだ攻め有利
40vs40近くなると戦況はどうなるかわからない
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ミストも終わりだなー
PVPやってる人が可哀想になってくるレベルのPVP人口の少なさ
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そもそもTWでPVPやるやつなんて異常者しかいないんだから少なくて当たり前
ましてや何の価値もない要塞やってるやつとか端から見たら頭おかしいようにしか見えない
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はい出た出た
要塞に参加したくても出来ない&勝てない奴の自分擁護
本当に関心ないならスルーすればいいのに
なまじ興味があるから書き込んでしまうんだよね
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かっそ過疎のトレネゼルナでも30↑多いときは40揃うのに
20前後とかミスト終わってるな
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この会話の内容だったらもう要塞戦スレいらねえだろ
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キャラと装備ゲーでPSとかほとんど必要ないゲームで何必死になってんだ?
下位キャラがある程度の装備と立ち回りで上位キャラと
対等に腕次第で戦える格ゲーでもないしバカなの?
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>>35
顔赤すぎww
だから頭おかしいって言われるのに
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とりあえずゼルナVipはきえろ
ミストと鯖統合しない限り
戦うことすらできないんだからさ
どっちが強いとか分からねえだろ
ゼルナで頂点とってるんだろ?
ゼルナで一生ひきこもってろよ
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ミストラルが自鯖最強ゼルナ雑魚と比較し始めたからだろ
動画が出たせいで掲示板PKで勝てなくなったからって>>40とかおもろいな
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韓国人が韓国軍と日本軍(自衛隊のこと)どっち強いか戦わないと分からない
って言ってるのと同じじゃねえか
動画みた時点でミストの戦力の低さ露呈してるのに何今更強がってるんだよ
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ミストの要塞が過疎ったのは、参加するだけで狩場で粘着したり晒す馬鹿が居るせい
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多重申請に狩場粘着、暴言に晒しさらにはマクロ
なんでもありのスペシャル集団がいたからな
解散したけど
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あいつらが居なければミストのPKコンテンツも多少は盛り上がってただろうよ
鯖自体の人口は多いんだしさ
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他鯖から見たら
他人のせいにして誰のせいと吠えてるだけで
ミスト鯖にいる人らが何にも行動を起こさなかった自業自得じゃね
ロゼにもDQNはいるけどどうやれば楽しめるかって動きがあったわけで
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元々問題児だらけの鯖が統合したからな
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ゼルナvipが一番臭いのは間違いじゃない
越後屋でもなんだあれは
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ミストラルが原因というよりその前のオルランヌが完全にゲームクリアされてた
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ゼルナって荒れてるのか?
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>>24
これ相手の人数少なく見えるのは斬り込み隊長が石周り破壊したからなんだけどw
ゼルナvipのないとうとか雑魚だしどう考えてもミストvipの方が強い
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なら切り込み隊長に動画を撮らせろ
門の外や門入口にも人がいないのは防衛初心者かと
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晒しスレでやれ
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門前に人員回せないんだろう
防衛の人数少ないなら仕方がない
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なら結局人が少なく見えるんじゃなくて実際に少ないじゃん
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>>57
???
石まわりはそうだとしても門まわりの防衛が薄い事の理由にならないんですけど???
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VIPの相手してるクラブも去年は30人超えはしてた
ただずっと同じ相手で毎回攻めに20分近くかかるから
じわじわ人が減って今に至る
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ミストスレ
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他鯖の動画見てウチの鯖は〜とか言うのは不毛なんじゃないか
戦いようが無いんだし
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掲示板pkはもう満喫したので鯖間要塞の実装お願いします運営様
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>>53
え
門にメイン鎌配置してたのが見えなかったのか
こんな奴等がゼルナ最強を謳ってるのはまじおもろwww
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これが切り込み隊長さんかな
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これは良い切り込み隊長の強さがわかる動画
モザイクのような高画質
で、肝心の守りは?
攻めの動画だけでさいつよって言ってるわけじゃないんだよね?
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人少ないんじゃなくてトランスヘルゲで崩れたのを逆転移で完封してただけか
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火力装備イサの乱が当たりまくってる時点でお察し
そもそも逆から出てきてる人数みても10人くらいしかいない
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69が正しいな
ゼルナvip顔真っ赤すぎわろわろ
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>>69
何で削除依頼してんの?
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そりゃルール違反はいかんでしょ
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晒し行為(キャラ名・クラブ名)は禁止。
又、プレイしているサーバーならわかってしまう様な個人を特定できる詳しい情報を投稿することも禁止。
要塞戦の様子を投稿する場合、参加したクラブの取った行動等について非難するような表現・内容は禁止。
要塞戦以外の情報、特定のクラブ及び個人への誹謗・中傷的な内容の投稿は一切禁止。
やるべき場所でやってください
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VIPの晒しはokって結論出てるんだが
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>>72
なんでミストが叩かれた時にやるんだ?さすがに都合良すぎないか?
>>69でわけがわからん擁護してるけど>>24の動画を見ても遊撃がかなり少ないのに石周りにいる奴を数えても10人いるかどうか
最強だとちやほやにされたかったら動画あげるべきではなかったな
あの動画だけならまだ擁護はできたがイサ動画で完全にとどめにさされたな
ミストの要塞がどれだけ酷いのか物語ってる
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ID:pk2qKD1A0必死だな
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逆転移に
イサ2か3
魔剣マキシ1
鎌ベンヤ1
置かれてるとさすがにきついな
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魔剣マキシとか滅多に見ないけど強いの?
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弱いからめったに見ないんだろ
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しるふ打っとけば鎌のやつは死んでくぞ
Mキャラには効果薄いけどな
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人数少ないのもあるが明らかに相手が要塞慣れしてないんだよな
逆転移で敵がソウルゲート全く使ってないのと効果切らして死ぬベンヤが目立ちすぎ
あそこまで人数が集まったらさっさとヘルゲ使うべきなのに勿体ぶる必要がない
逆転移固められた時点でほぼ負けだから出し惜しみせずに使うのが普通
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火力装備で当たってるのが笑う
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クラブ全員がPKステってのはありえないんだから当たって死ぬのは普通だと思うけど
現状攻めは勝てて当たり前と言われてるんだから強いクラブなら
防衛の動画が見てみたいね。火曜日要塞なんでしょ?
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え?
ぜるなVIPって全員A装備持って要塞してるんですか?
要塞は常時火力装備しか使わないんですが。。。
イサマキの攻撃当たるのは仕方ないと思うんだけど
ああゼルナVIPは最強だから火力もAも両方かねそなえてるんでしたね
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>>85
なんでわざわざ極論を出して煽り返してるの?ばかなの?
DEFもいて、AGIもいて、極DEXもいて、火力特化など様々な要素が絡み合うから
要塞は面白いのに
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ゼルナvip隔離スレ作った方がいいと思う
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強制フシアナしたら面白いことになりそうw
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ゼルナvip顔真っ赤すぎとか言ってるやつのIDだけ真っ赤だというブーメラン
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雑魚しかいないな
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要塞はヤッてる本人だけが楽しめるもの
他人の動画を見ても相手が居ないほど強くてもおもんない
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ミスト鯖もっと盛り上がってくれよ
頼むわw
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人口がいて装備の価値がある競う相手楽しむ相手遊ぶ友達
人がいなければ装備は飾り
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その人を排除していくミスト鯖
競わずお山の大将気取っていく。
何しても勝てばいい、無差別なんてスタイルは滅びの道
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ロゼも要塞一時多重申請だらけとかミスト以上にやばかったけど
マクロバグ野郎が要塞独占、おまけにMR3000のどんな攻撃も通さなくなるバリレジ
ロゼもそんなやつ相手に戦ったのに、ミスト民は腰ぬけばっかりかね
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バグ鯖自慢とかどうでもいいから別の場所でやってくれませんかね
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越後屋サーバーで調子乗ってるし
要塞スレでもうぜえし
ゼルナVip消えてくれ
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おーっと雑魚要塞動画のミストラルが何か言ってるぞ
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また自演で盛り上がってんのか
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どこが強くても知ったことではないがゼルナはでしゃばり過ぎてるそして偉そう
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PKを好むゼルナ民が狂っているだけで一般のゼルナ民はとてもおとなしいく礼儀正しいのです
要塞、戦場プレイヤーの100%は何処かおかしい(noPKの一般人調べ
越後屋サーバのVIPは本気出しすぎてて引く
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混乱の骸骨いてるとこで低レベル数匹並べて高レベ一匹がヘルゲで養殖
団子が切れたら低レベ捨てて新しい低レベ投入
邪魔をしようものなら横やめろ、狩り場マナーがどうとか喚きちらす。汚く本気だすvipらしさ全開だったな
まぁksvipの言うことを真に受ける奴もいてないと思うが
お前が言うなwwと心のなかでツッコミ入れてた奴は多いだろう
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結局は新キャラのごり押しによって廃れた
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ベンヤとかいうゴミいなかったらいいんだよイサはまだ対処しようがある
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最強装備を作ることが出来るエンドコンテンツの一つだったから人がいたけどアプデでオワコンになって人が消えた
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装備が揃ったベンヤ10人いたらもう防衛なんてできないんだよ。ベンヤが実装した時すでに終わったって気がついた奴はそこで辞めたろ
装備が普及してきたらこうなるの想像できなかったのか?
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ベンヤを弱体化しろとは言わないから要塞でトランスとヘルゲ使えなくて欲しいわ
今月もメールを送ろう
お前らも毎月送れよ
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ミスト要塞が廃れた原因は完全にベンヤ実装(他鯖もだろうけど
微かに残ってたとこも直結がどうとか旗での暴言とかマクロとか晒されて消えうせた
未だ続けられてるロゼがほんと凄いと思う…
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自演してミストvip叩き失敗したw
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いまどきまだ戦略とか作戦とか言ってる奴見ると失笑だわ
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戦略要素は確かに少ないよな。あえて言うなら人集めと装備集めが戦略か
ただベンヤ実装後どうやっても防衛無理ゲーと言われてた頃から
戦力が防≧攻ならちらほら防衛出来るようになったのは
失笑したり萎えてるやつらをよそ目に試行錯誤重ねた奴らが居たってことだな
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要塞を真面目に考察してるクラブと
攻めてハイ終わりーなクラブじゃ雲泥の差
失笑したい人は勝手にしてればいい
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要塞羽も聖羽もダイダロスも要塞NPCがseedで販売でいいと思うんだ
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結局止まらない 過疎化
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要塞を真面目に考察してるやつほどベンヤの癖にハンマーやってたり
ステ練らずにXA285とってなかったりするんだよな
そりゃ失笑されますわ
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鎌、ハンマーそれぞれに長所はあるから
ハンマー全否定とかお前の程度も知れてるな
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PKならまだしも要塞なら鎌しか選択肢ないだろ
ベンヤ30人とかで要塞するような環境なら知らんが
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防衛ならまだ使えるかもしれんが
攻めでハンマーはない
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防衛こそハンマーいらない
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結論:要塞にハンマーはいらない
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攻め有利だから鎌は数人いれば十分
本気で防衛するならハンマーも必要だよ
相手のヘルゲに耐えて攻撃を加える事ができる人がいないと詰む
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うん?イサでよくねそれ
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ハンマーって鎌より物理耐久高いの?
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武器性能考えるとAハンマー方が高い
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イサは強いけど耐久があるわけじゃないから
死ぬときはさくっと死ぬんだよ
防衛は40分間対戦だから安定した耐久キャラも必要になる
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耐えてどうするんだよ
カウンター打とうにも暗黒エンチャなりで1発も打てないときすらあるのに
それくらいなら遊撃で優秀なイサマキ増やしたほうがいい
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そもそも鎌の魅力ってなによ?
考えるとA285取りやすいってのと高火力なら暗黒トラスピヘルゲで消し飛ばせるってことだろ
ヘルゲの多段攻撃によるエンチャのかかりやすさが魅力ポイントでそれに火力が加わる
でも同じことハンマーにもできないか?
ヘルゲは1かミスしか与えれないだろう。でも多段攻撃によるエンチャのかけやすさは鎌と同じ
火力部分だけどトラスピンハンマーは段数はヘルゲに劣るもののMキャラという火力が上げやすい特性があり大きなダメを与えれる
スピンハンマーは持続力もある。暗黒にさえすればスピンハンマーでおちるだろう
同時にかけるって戦い方はどうなんだ
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ヘルゲの攻撃回数と段数
ギロチンの高倍率
SHFの回転速度
それにスピハンは勿論鎌でも使えるわけで
鎌でもハンマーでも活躍出来るからどっちでもいいよ
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鎌>>>>>>>>>>>>ハンマー()
ハンマーの利点ってゴミ装備でもある程度強いってくらいだぞ
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今日要塞あった鯖ある?
今日予定が土曜日に変わったんだが
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鎌テチマキイサ守護ここらへんの最上位には及ばないけどそれらの一つ下くらいにはハンマーくるんじゃないの理想の環境想定したら要らないけど50人そろって無い時点で他の最上位キャラとルシとかイサ対策の破壊の特別なの抜けば一考の価値ありじゃないかねただ装備揃えれば揃えるほど鎌でいいんじゃとなってしまうのが痛いところだな
攻めは鎌ほどじゃないけど最上位だと思うよ
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要塞でのハンマーの利点は魔キャラを鎌より安全に処理できるくらい
それくらいならテチやるかハンマー装備全部売ってワンランク装備LV落ちても鎌やったほうがいいわな
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鎌使いうざすぎでしょ
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鎌使いうざすぎとかもう愚痴スレでやれよ要塞だと鎌>ハンマーは見えてるんだから
差別化考えればいいんじゃないの?鎌ができずにハンマーができること考えて行けば
最終的にはハンマーもここの場所には何人くらい欲しいってのが見えてくるだろ
思考停止の雑魚は要塞スレにこないでね
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ハンマーやってるけど要塞じゃゴミ
エンチャまき要員
新キャラの魔がもっと壊れだったら良かったのかもね
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要塞じゃゴミなのに宇宙最強()とか言っちゃう運営って…
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ボスもゴミだしな
PKと狩りくらいだな鎌と張り合えるのは
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お前頭大丈夫か?
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まぁ攻め性能だけだよハンマーはその攻めでも鎌にお株とられてるからゴミとか言われてるけど
トランスある時点で攻めは強いからな他キャラのゴミ火力とは違う
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ゴミ同士なかよくしろよ
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攻めなら強いってw
そもそも防衛成立してるのロゼだけじゃん
ロゼ以外に攻めだの守りだのを語れる人は始めからいないでしょ
防衛したことない奴が防衛強い言っても説得力皆無になるし
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ハンマーが防衛ゴミなら鎌も防衛ゴミになるんじゃね?
トラスピヘルゲスピンハンマーで鎌のヘルゲと同じようなこと出来るわけだし
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ヘルゲは位置指定
スピハンは自分中心
要塞でこの差は大きすぎる
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その程度の差で調子のってんのかよ。死にやすいくせに
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ロゼの攻めてる側弱すぎね?
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強すぎると対戦相手が居なくなる
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そうだな底辺でバランスの取れた対戦でもしててくれ
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攻めで強い鎌ハンマーがいるのに守れるロゼはレベル高いというかなんというか
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乱当たりまくってるベンヤ勢がなんだって?
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攻めは勝てて当たり前→それなら鎌ベンヤじゃなくてよくね?
防衛はどうやっても出来ない→それなら鎌ベンヤじゃなくてよくね?
その頃ロゼではイサックで防衛をやっていた
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本気でイサックやってる連中が本気でベンヤやりはじめたときこそこのゲームの終焉
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何年も前からPvP全般終わってる
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でもイサックでベンヤに攻撃当てようとすると相当XいるしHWあっても落ちないんだが
そこはどうしてんのロゼのイサ勢はSSXXXみんなしてんのか?
獅子公なんて装備X300あっても当たんねぇだろ煽りじゃなくでどんな装備してんのか気になる
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つーかロゼはまともにA強化してるベンヤがいないだけだ
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まともにA強化してるベンヤがいないだけとか言ってるけどさ
要塞なんだから火力やら命中やらに振るんじゃないの?
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X強化なんてイサマキだけでいいんだよ
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XA285ベンヤならカリゴくらいのスーツきてゲートするだけでそのへんのイサマキかわせるスペックはあるだろ
火力装備のイサがベンヤにガシガシ当てられるのはベンヤ側の装備がやる気なさすぎるかイサ側の装備がいかれた強さかどっちかじゃないの
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A285でスーツきてゲートしとけば大地装備のいさまきはよけれる
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>>155
それロゼに限らず全鯖イサック共通じゃね
イサックの重要性はミスト鯖の動画で証明してただろ
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X高いイサがいるってわかってんならA強化もありだろ
だからミスト動画みたいな情けない事になる
戦術を怠って柔軟性も装備もない。あんなイサックはヘルゲ二枚でも貼れば飛んでた
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イサックをディスりながら
イサック1に対してベンヤ2で対応するという矛盾に気がつかないのかこいつは
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矛盾なんてないね。時々に応じて臨機応変に対応するべき
言いたことは2で対応することも1で対応することも0でスルーすることも必要だって事だから
あんな逆転移されてる状況下で対応しないのは考えがずれてる
1ヘルゲで対応できるなら1で対応したらいい
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イサックとかベンヤ50人でヘルゲすれば余裕で倒せる
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>>164
苦しい後出しの言い訳お疲れ様
君なら鎌だけで防衛できるんだねーすごいねー
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何もわかってない雑魚でワロタ逆転移されてんだからヘルゲ置くとこだろって
話なのに鎌だけで防衛とか言う極論だしてんじゃねーよあの場面ではそうしたほうがって話だろ?
要塞スレにいるんだから要塞やったことあるんだろうけどエアプ疑われても仕方ない雑魚さだね
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7割方動画勢で構成されてるスレだからな
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足りないのは国語力だな
最初から突っ込まれない書き方が出来るように勉強しようね
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いるよなとりあえず煽れば優位に立てると思ってるやつ
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知能が足りてないからしょうがない
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これだから雑魚は困る
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見当違いな発言ばっかだな…雑魚が声でかくして糞みたいな持論振りかざしてるのもたちが悪い
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誰が誰に言ってるのか
どこがどうおかしいのか
アンカもまともにできないこんな世の中じゃポイズン
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換装とか昔はやってたみたいだけど
いまは鎌最強らしいね
なんだかなあ
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あくまで攻めでの鎌が最強ってだけで要塞の防衛やPKならそうでもないぞ
防衛で鎌だけいてもしょうがないしPKも鎌が苦手なキャラ、タイプもいる
まぁどれも最上位には違いないが
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鎌は位置固定の対象にだけしか強くないという事か?
対策できそうだけどエアプですまん
-
要塞防衛で重要なのはイサもそうだけどマキシいないとしんどいだろうなただ
イサと違って回避もある程度ないといけないのが敷居上げまくってる
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また民度低いゼルナが暴れてるのか
-
なんだ廃鎌50のネタかよ
レベル下がってるね
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流れまとめ
鎌とハンマーだと鎌一択だろ、ハンマーはゴミ
↓
鎌だけでは防衛成り立たないよ
↓
鎌よりイサックの方が大事
↓
イサックとか鎌で余裕で対処できるし
↓
そんなわけないじゃん。エアプかよ←今ここ
マジレスするなら鎌だけで防衛出来るならみんな防衛やってる
-
バフありなら
鎌でイサ殺すのはむずいぞ
マキシでも必中しないと殺せない
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鎌だけで防衛出来るって誰が言ってるの?
-
防衛では相手をできるだけ長く足止め、欲を言えば早く複数殺すキャラが重要だからな
鎌は生存力あって火力も糞高いけどXバフないから守護やスーツ持ちには足止めも難しい
集まってる時にヘルゲトランスである程度一掃したいから数人は欲しいけどな
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>>183
かなり前からエアプが言ってるじゃん
イサックにヘルゲとかハンマーいらないとか鎌50人とか
そもそも鎌とハンマーの動きは根本的に違うのに一緒で考えてる奴がいるしね
鎌は確かに爆発力があり要塞の花形だし目立つ存在だよ
スポーツで言えばアタッカー
これは鎌にしか出来ない特技だからね
で、ハンマーの役目は前衛で暴れることじゃない
ただひたすら耐えること、これがなかなか大事
要塞は対人戦だけど対人メインじゃない
結界石が壊されなければたとえ何回死んでも、逆にまったく倒せなくても関係ない
極端な例を出せば相手を倒せなくてもパララやスタンでまるまる40分間封殺できれば防衛って具合に
とにかく1分1秒でも時間を稼ぐことを要求される
ハンマーはとにかく死なない
イサックに囲まれてもヘルゲのど真ん中にいても集団に狙われても
ちょっとやそっとじゃ死なない
かと言って無視も出来ない。ほったらかしにしたら鎌やイサックはいつか沈む
攻めでも守りでもハンマーを強いハンマーを相手にするには戦力を割かれる
ハンマーの役目は他の鎌などを通すための囮や時間稼ぎがメイン
鎌だけでいいとか要塞ではありえない
鎌もハンマーもイサックもマキシもどれも重要でそれぞれにしか出来ない役割がちゃんとある
全部必要なんだから優先順位もはじめから無い
-
全くまとめれてなくてわろた
>>182
DOPとは違うんだぞ。暗黒エンチャのってんだぞ
イサマキとか多段攻撃ヘルゲのうち一回でも暗黒になったらそこで終了
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ハンマーは置物
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>>185
この文章読んでるとほんとに今の要塞やったことあんのこいつと思ってしまう
-
防衛の話だとおもうけど防衛ではハンマーはいらねえとおもうけどな
攻めてる方は石殴るか逆転移するかなんだから普通ハンマー相手しないだろ
まぁもちろん攻めでも遊撃相手にPKするときはするけど転移で怖いイサマキ鎌と守護相手くらいしかしないし
時々ディスペルかけてハンマーや他キャラ殴ってることあるけど暇つぶしに集合までの時間稼ぎしてるだけだぞ
-
ろくに対戦もせずに戦意消失するのが今のトレンドみたいよ
-
だから理想の話だとハンマーはいらないけど今理想の状態で要塞で来てる鯖ないんだから
ハンマーで装備そろってるやつの運用考えようぜハンマーはゴミそれやるなら他キャラやれってのは
今の環境で50VS50になった鯖が出てきてからでいいんだよランジピンシベなんかより確実にハンマーは要塞で一定数いるんだから
その運用法を考えるべきだろハンマーやるならテチやれ守護やれ鎌やれイサやれじゃなくて
ある戦力でどう戦っていくかだろ?
-
防衛だとショートケーキとネニャPもってカウンター連発くらいしかないんじゃないの?
それ以外は防衛だと正直鎌の下位交換だろ
ショートケーキやネニャP禁止されてる鯖はしらん
-
>ある戦力でどう戦っていくかだろ?
あのさ、こういう事後だしで さも俺が正しいみたいな持論に持って行くのほんっっっっとうにうざいんだけど。
今までの流れで既に駒が決まってる上での話してたか?
噛み合わなくなるから話変えるなら先に前提付けてから言えよ。
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>だから理想の話だとハンマーはいらないけど今理想の状態で要塞で来てる鯖ないんだから
最初に前提つけてるだろなに噛みついてきてんの叩きたいだけなら要塞スレ来なくていいよ
-
掲示板PKしてる連中のうち何人かは同じクラブ同士なんだろうなって思うくらいやってるクラブが少ない
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ゼルナのハブられボッチがご迷惑を掛けております
無視してほかゲーの方に行ってもらいましょう
-
また発狂し始める某鯖マキしね
-
共通スキル(ハイパーアタック)
スクロールを使用するとハイパーアタックスキルを習得出来ます。
Lv240以上使用可能
-
共通スキル(コートアーマー)
スクロールを使用するとコートアーマースキルを習得出来ます。
Lv240以上使用可能
-
最近もう自分の役目は終わったかなって思ってたし
ある程度誰かさんに見切りもついてたし
もらう物は頂いたのでこの辺でいいんじゃないでしょうかね
真摯な人には真摯だしそういうのが感じられない人にはそれなりな態度です
誰かさんと約束してた2月なのでどっちに転んでも抜けたかも知れないけどね
-
要塞スレにいるのって
大体ぜるなの糞どもだよな
-
ばれたか
-
それも全部マキシ
だからマキシは糞
-
なぜバレたし
-
ミストが過疎ったのは一部のせいゼルナは糞ってずっと喚いてる奴はゼルナにコンプレックスを抱えてんの?
-
なぜミストが出てきたのか
ゼルナは誰がどう見ても糞としか言い様がないだろ
特にゼルナVIPなんなのあれは調子乗りすぎじゃない
-
はいはいミスト最強ねw
-
俺ミスト最強とか一言も言ってないんだが?
お前は>>203に対してレスしてるんだろ?
>>203の内容にミストの過疎とか一言も書いてないじゃん
俺はミストじゃない
ただ話の流れからしていきなりミストの話題が
出てくるのはおかしいだろって言いたいだけ
まだ最強最強とかどうでもいいことで争いに来たの?
ゼルナVIPのくそがき乙だわ
-
お前らが最強最強言い合うスレじゃないんだからとっとと消えろ
-
雑魚VIPの話題逸らしだろ
それに引っかかったお前も雑魚
-
今の要塞仕様でどうするべきかを話しててゼルナの話なんて誰もしてないのになw
いきなり横槍でゼルナゼルナ連呼してる奴がミストを持ち上げてたからそう思っただけ
ゼルナは雑魚 ミストは最強って言われたいんだろ?これで満足か?w
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ゼルナの話なんて最初から誰もしてないんだよなぁ…
いきなり横槍入れてきてゼルナゼルナゼルナでスレ潰そうとしてるの一人だけなんだよなぁ…
証拠にsage外れてる奴のレス全部チェックしたら分かる一番迷惑かけてんのお前だよw
-
今の要塞仕様とかの話は>>195あたりで終わってるんですが?
あとお前が一番ゼルナって単語使ってる
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俺はこれまでの流れを見た上で感想を言ってるだけなんだよねw
キミは>>203に対してって勝手に解釈して話を進めてるからこじれてるだけよ
普通に考えたら分かるだろうに真性のアスペっぽいな…これ以上はスレチだしこっちはもういいよw
-
スレチとか言いながら最後に煽り文句書き残して逃げるキチガイ
はんぱなくかっこいいっすww
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ゼルナVip必死すぎ
-
ゼルナっちおこっち?
-
ゼルナが申し訳ありませんでした
妄想ばかりでごめんなさい
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ゲームがつまらないんじゃなくて、お前らがつまらなくしてる
キャラのパワーバランスがおかしいのは認める
しかしそれは強い新キャラじゃないとお金もキャラも
みんなが使ってくれないから
つまり君たちに問題がある
-
http://talesweaver.nexon.co.jp/notice/newest.aspx?no=147585
しゃぶざまぁ
-
ざまぁw
-
これ買い漁る意味なくなったな
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ロゼにはSH850でX400のイサックがいる。現在こいつがロゼ鯖の代表
-
ゼルナ最強なのは確定だとして次に強い鯖はトレネかロゼ二択か
-
ぜるなVIPが最強な
>>226
装備どんなもんか教えて欲しいですわ
-
ゼルナVIPじゃなくて要塞クラブのほうが強いよ
全鯖の中で一番人数多いしベンヤもイサもマキシも守護も何かもレベルが違うしな
-
防衛初心者の守り方やこれw
-
ただの冗談のつもりだったんだが、>>230,232の日付的に過疎ってる動画を引っ張ってくるあたりゼルナに劣等感を抱えてるのが丸わかりだな…
ゼルナはVIPが3クラブ統合に対し要塞クラブも統合してるんだから他鯖と比べて抜きん出ているのは当然じゃないかな?
ゼルナ最強は異論ないとして次点はトレネだと思うけどな
-
統合したクラブって100%分裂するよね
-
その最強を落としてるゼルナのIPクラブってどうなの?
-
トレネの要塞はもう・・・
過去の栄光だよ
ロゼの方が間違いなく上
数も、質も
-
>>230も>>232も>>233もどれも一緒じゃん
まずクストを真ん中においてる意味がわからないし
ヘルゲで死ぬのにみんな一箇所に固まってる理由もわからない
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エアプの自己紹介
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要塞スレらしくどういう陣形がいいのか議論しよう
まずは>>238から
-
強さを追い求めてもすぐにアップデートで一からのスタート
やりこんだ分だけ一時の優越感を味わえる
強さなんて所詮その程度のものなんだ
ゲームを通して知って欲しい事は人間関係やら人材確保な
すぐに消えるような付き合い方では生き抜く事はできない
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地方都市でブイブイ言わせてるのがゼルナなんだろう
都市部ではもう冷めている
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>>228
全身カリゴのHX上限って言ってたな
エフェはマミのX40↑だし武器もX50超えてるって聞いた
詳しくは知らないが現状こいつがロゼ鯖最強
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HXの上限とか何回インクリしたんだよ
H+6 H+6 H+6 これでいんくり二回
X+4 X+4 X+4 X+6 これでインクリ五回
合計7回いんくりしないといけないぞ
それを全身とか家一個建つぞ
-
防衛の陣形についての話だけど
実際のところ一か所にプレイヤーが固まるのは得策じゃないよね
そのへんは間違った指摘じゃないと思う
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>>240
まず昔の動画と今の動画の陣形が一緒なのがダメ
それでいて負けるまでの時間がほぼ一緒とか学習してない
要塞ってのは負けたらどこが悪かったのかを反省して次には対策を打つもので
2分持ちこたえたなら次は3分、3分持ちこたえたなら次は4分と
失敗を繰り返しながら成長するものであって
アナイス全盛期の防衛の形を今も守り続けてることに対して成長がないと言ってる
-
神獣はロゼの枠外に置く奴が良さそうだと思った
ヘルゲ食らわないし遊撃の行動範囲だし
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あれはいいと思ったけど遊撃人数ありきの配置なのかねー
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>>244
ネタにマジレス奴
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なんか思いの外正論で白けたわ
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石回りですぐ死ぬティチ守護いるけどもう素直にFMにでもすればいいのに
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FMはほぼ通用しない仕様だぞ
ストレスが増えるだけ
-
砲撃で陣の外出されるし、X寄りでも何でもないやつのエンチャ浴び続けるのは無いな
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>>249
顔真っ赤
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聞いた話だと〜とか、詳しく知らないのにロゼ代表ってまじ笑えるwwww
ロゼに強い人がいないの、みんな知ってるよ?
-
ロゼに命中が高い人がいるのは知ってるけど
要塞でイサックが強いって言えるのはどっちかというと火力の高さだよな
そりゃ命中高いほうがいいけど、一回で倒せないイサックとかそれは雑魚
-
経験上、ロゼの要塞に命中はそこまで必要ないと思う。スーツすらまともに用意してないベンヤ多い、ゲート維持してないなどPS不足が目立つのは否めないな…
命中に拘らなくても火力装備で十分活躍できるなら火力でいい(一部命中強化も混ぜてるけど)範囲でまとめて殺せる事もあるから昔みたいな無双が出来て楽しいと思う時もある。
あくまでもロゼの話であって別鯖だと全く当たらないかもしれない、その場合は命中特化にして足止め優先にして処理は他の遊撃に任せるなど役割を変える必要もある訳でこれが絶対という答えはない。
鯖によって人数、キャラ、装備、配置も異なるんだから当然イサにも求められてる装備(役割)が異なって当たり前だろーに
-
ところで>>256はシオカン時代で止まってる人なの?一回で倒せないって乱のことかな?
要塞やってないんだろうけど、ベンヤが実装されたことでイサに求められる装備が一層厳しくなったよ。命中強化しまくった上で火力も強化しないといけないけどそんなの現実的には不可能だから…
ただ、乱一発で落ちないっていうのはやっぱり気になる人は気になるかもね。個人的にはイサックはもう終わったかなーって思う。
今のマキシのほうが火力と命中両立しやすい上に特に鎌はスーツ装備だから相性がいい。基本一撃で落とせるみたいだから鎌処理には結構強くて頼もしいぞ
防衛成功させたいなら鎌と相性がいいマキシの数を増やすのが一番いい方法だと思ってる。
-
ロゼの相場が
X+4カードで4.5k〜5k
A+3カードは5.5k〜6k
このへんの影響はあるね
スーツ云々は魔法が強いクラブもあるから一概になんとも言えないような
PK以外にはスーツ需要無いし軽鎧が多いのはわかるけど
ロゼの特色としては人が多いからベンヤに限らず様々なキャラに富んでいるってのはあるかも
-
確かにマキシは強いけど、紙装甲だから要塞戦は耐久性に問題あるよな
ところで>>258は要塞やった事あるのかな?って思っちゃうんだけど、要塞でHWなど補助つくから、SWとある程度装備強化してたらFM以外は、乱で沈むよ
それじゃスーツベンヤに当てれないじゃんとか言われそうだけど、魔キャラにかすり落としや、マキシに任せればいいだけで、キャラそれぞれ役割がある、個人的にイサがいないと防衛は厳しいと思いますよ
現に防衛してるクラブは、強いイサが必ずいるみたいだしね
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雑魚フィルターがイサックで抜けたのを確実に処理するのがマキシ
お互い役割は違うし両者とも最重要
要塞は個々じゃなくて集団の勝負だからね
-
イサいらないって意見は的外れだな
イサがいることでマキが活きると思う
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イサックは必要ないとは言ってないんだけど認識のズレがあるようだから補完しとく
>>260は>>257をちゃんとよく読んで欲しい。火力装備で活躍できるならそれでいいとちゃんと書いてある。
イサックは>>261の言う通り相手が弱いほど輝くってだけで相手が装備揃いつつあるか、ベンヤが増えてくるだけで乱で死ぬ確率がかなり下がるから単体PKに切り替える事になる。
最初にも言ってるが、鯖によって人数、キャラ、装備の差もあるんだからこれが正解という答えはないでしょ。レベルの違いで認識のズレもあるんだから
とある鯖では火力装備とかありえないと言うが、逆にこっちの鯖では火力装備のほうが良いという問題についても相手の装備と編成次第だからどっちも間違ってないって話。
勘違いしてる人多いと思う。
-
現状仕様では鎌ベンヤさえ止めれば防衛は出来るわけで、ベンヤを無力化または止めることを第一に考えるのはどこの鯖も一緒
基本的に攻め側はベンヤを前線に送るのがセオリーだから前線のベンヤさえ潰せば正直そこまで怖くない。軽鎧組ならベンヤ勢さえ止めることが出来れば処理には困らないしね。
多分>>260の中では鎌ベンヤを甘く見過ぎてるか、相手の人数が相当少ないんだろうね。第一マキシなんてどこの鯖でもかなり少ないんだからマキシや魔キャラに任せればいいなんて言ってたら要塞あっという間に終わるよ
魔キャラもかすり落とせるほど甘くないし、鎌のほうが集団対策でヘルゲ、スタン使える分魔キャラとは比較にもならないほど処理キャラとしてもかなり優秀だしね。
あと、今の要塞仕様で防衛できるって相当戦力の差がないと無理だよ。エル鯖だと思うんだけどもしくは今の要塞やってないとしか思えない。
>>263で補完すると言いながら書いてなかった。
イサックが終わったっていうのは昔みたいにガンガン前に出て無双ってのが出来なくなったから、いわば過去の栄光になったと捉えてくれると助かる。
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>>258個人的にはイサックはもう終わったかなーって思う。これを書いたせいだろう
明らかにマキシよりもイサックが多い方が重要性が高いだろ。次元マキシがたくさんいたら話は別だろうが・・・
イサックは相手が弱いほど輝くって、本当に要塞やった事ないんだろうなwww
イサック=乱だけするってエアプにも程があるwww単体処理担当のイサックもいるんですよ?SBアビの存在も知らないのかな?ww
鯖によって正解が異なるのは理解してるけど、そんなロゼ鯖のイサックは雑魚処理担当ぐらいしか役割をもらえないの?
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せやな
ロゼ鯖共通認識やで
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そもそも万能キャラなんていないよ
パーを買い占められたらチョキをうまく使うんだ
要塞戦はPKとは違うよ
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>>259
PKシケてる鯖ミストでは
A3が最後に売りに出たのは去年の9月
A3の買いは今年入って一件だよ
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イサックほど装備にこだわらなきゃ遊べないキャラっていないよねー
適当装備だとまともに狩りすらできないし
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バランスのいいキャラ構成前提でそこから各鯖の特色ごとにキャラが上下するとしか言いようがないもんな
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久々に来たらなんかすごい要塞っぽい話してるのね
いいねいいねおもしろい、もっとやれ
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ハンマーのカウンターを活かす方法はないかな?
スキル命中が化け物な上にM依存で火力も高く、早い、広い、強い
クラブチーム保護を解除した味方に殴って貰うことによってカウンターゲージ貯めれたりするのかな?
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>>265
まず乱の件については>>260がしてきたからそれに合わせて説明しただけで、乱しかしないなんて一言も言ってないよねぇ…
ちゃんと読んでから反論してくれないか?文盲じゃあるまいし、第一単体処理についても>>263にちゃんと書いてあるよww
一部しか読んでないのに全部読んだ気分になるって思い込みが激しいっていうのかな、アスペっぽいね
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>>272
保護を外すと味方であるまえに味方の神獣に殴られる
味方の単体タゲにはならないけどヘルゲには巻き込まれる
こんな感じ
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:tiIyDiR60ってホント頭悪いわwwww
単体ならマキシの方がいいって書いたのお前だろwwwイサックは雑魚処理だってwww言ってることめちゃくちゃwwww頭沸きすぎ気持ち悪い
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なんでPKになるんだ?
一体を複数で殴ればすぐ沈むぞ
そもそも倒すことが一番の目的では無いんだけどな
-
>>264 書き込み見る感じエルとロゼで要塞してる人みたいだけど僕そういう人2人知ってるの!
その人達だったら両方ともイサック育ててるのwwマキシやれよwww
どちらともブログの要塞動画見てるけど力不足で何もできてないじゃんwwとりあえずマキシやれよwwww
イサックかハンマーか知らないけどマキシやれよwww
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まぁエアプだ頭悪いだなんだかんだいってるけど実際の要塞クラブよりはLVの高い話してるよなここ
うちの鯖だとディスペルの重要性何度言ってもわからなかったり
物理キャラでもエアで命中あがるとか基本的なこと知らなさすぎる
-
何にせよスレでこれだけ言われてるんだから
ゼルナの防衛の形も変化あるだろ
これで次の試合展開もまったく一緒だったら笑う
-
変えない→脳死プレイ乙
変える→イエーイしたらば見てるー?
ゼルナ詰んだな
-
私ゼルナ民だけど
他のサーバーの要塞動画にこれといった策を見受けられません
むしろゼルナではあり得ない配置や動きをしていて脳死や舐めプにも見えます
しかし実際はきっとそうではないでしょう
ゼルナも実際には陣形が変わっていなくても作戦が変わっていたり陣形も変えたり試行錯誤しています
上記の方も言うようにサーバー毎に事情は違うのですから防衛の形も色々あって当然です
一見無策に見える箇所にも考えはあるものです
-
確かに配置や作戦は環境によって大きく異なるし
実戦ではそのときのIN率で急遽作戦変更とかよくある話だから
これが正しいとかこうすればいいのにとか無責任な口出しはしないけど
せめて防衛時間を5分は持たせてから策を語って欲しいね
-
要塞動画を挙げてくれる有志の想いは要塞戦の活性化だよ
それを見下したり否定する行為自体が要塞離れを引き起こす
現状は敵意剥き出しでガチバトルができるほど人がいない
人がいないから敷居を下げるのは自然な流れかと
-
ゼルナ民は何と戦っているんだろうか?
肩の力抜いて気の赴くままに遊べばいいとおもうよ
-
ゼルナ最強だから嫉妬されるのもしゃーない
-
急にゼルナゼルナ言い出すやつこそ何と戦ってるのかわからんけどな
-
ゼルナはVIP相手にしてもらえなくてムキなってるだけ
無視してればそのうち消えるから鯖内ではスルーされてる
-
なおゼルナはVIPネタしか盛り上がらない模様
-
せっかく要塞の話になってたのにゼルナゼルナうるさい奴らだなゼルナの動画自体は見れるんだからそれに指摘するなりすればいいのに
-
そしてゼルナがミストのふりしてミスト叩きに変わるわけですね
-
ゼルナとかどうでもいい
ロゼの動画が面白いわ
ツインムーンバフの鎌ベンヤ鬼畜すぎだろwww
-
ロゼとかクソどうでもいいわ
-
そりゃドーピングすればなぁ
-
ゼルナの特定の奴だけだと思うけど
空気読めない餓鬼っぽいんだよな
視野が狭すぎてお話にならないよ
言いたい事は分かるけどつまり子供の特権の悪用な
一度裸で外を走り回ってから出直してきな
-
ロゼの要塞動画見たが数人の鎌ベンヤを大勢でいじめてる感じにしか見れなかった。
そして防衛成功とかブログだしちゃって恥ずかしくないのか
-
>>295
ロゼ事情を知らないからそういう風にしか見られないのは仕方ないけど
あそこのクラブは常備薬とか多重ブレスとかなんでもござれの不正バグクラブだから
使える補助アイテムはすべて使ってくる
それでいて戦場マントも常備だし装備Aも高いし火力もあるっていうかなり強いベンヤが2人いる
アポイドでSM効果が要塞で使えたちょっと前までは2人相手に30人↑防衛でも守れていなかったことがあったわけよ
賛否両論あったけど何されても結果的に負けは負けなんだけどな
-
ゼルナから自慢を取ったら何が残るんだろう
ゼルナ動画はよ
-
gavieにあるよ
-
ヨウツベにもgavieにも腐るほどあるだろ
少しは自分で探せよ・・・
-
>>300
削除依頼・要望・告知スレその19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1415465014/
これか?じゃねーよはげ
-
>>301
要塞スレはスレの主旨の都合上
動画貼るのは問題ねーんだよ
後で消されるだけの話で
削除スレでも消すとは言われてるけど一度も貼るなと指摘はねーよ
-
>>302
動画貼るのがダメなんて一言も言ってないけど。
キャラ名載ってるのがダメなんだろ
103 :管理人でR★:2015/01/27(火) 18:30:44 ID:???0
>98 Rは動画を編集しかことが無いんでわからんのですが、以前はキャラ名を隠した動画も
あがっていたことを考えると、可能なんだと思ってます。
ただ、その作業は面倒とも聞いてますので気持ちはわからんでも無いんですが、晒しがご法度
になっている以上、UPする人はうまく編集してもらうしか無いとしか言えません。
-
消されるけど張っていいとか駄々っ子すぎるだろ
知恵遅れの方か
-
お前はひまわり動画などでのアップされてるアニメや映画は絶対に見ない良い子ちゃんか
動画を消す消さないを判断するのは管理人で
動画を張ったら規制されるわけじゃねーんだよ
不快に思ったなら黙って削除スレ書いてろ
-
相変わらずへったくそやなこのマキw
-
>>305
何言ってるのかわからんが、動画張るのが問題じゃなくて晒しが問題なわけで
晒し禁止なんて昔からTOPにも>>1の最初にも書かれてるし
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>>305
動画貼るのがダメなんて一言も言ってないけど。
キャラ名載ってるのがダメなんだろ
103 :管理人でR★:2015/01/27(火) 18:30:44 ID:???0
>98 Rは動画を編集しかことが無いんでわからんのですが、以前はキャラ名を隠した動画も
あがっていたことを考えると、可能なんだと思ってます。
ただ、その作業は面倒とも聞いてますので気持ちはわからんでも無いんですが、晒しがご法度
になっている以上、UPする人はうまく編集してもらうしか無いとしか言えません。
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この高圧的な言い方で勘違いとかこれは恥ずかしいなぁ・・・
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ロゼって要塞の質落ちてるよな
前はいろいろ参考になったけども今はなんとも思わなくなった。アナイス時代は参考になる動画たくさんあったのになー
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まず病院でお前の頭をぶった切ってもらえよ
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これだとただの人数ゲー
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人の減るサーバーには問題があるんだよな
ロゼに移住することにした
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VIPって口だけだよな
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VIPといえばミストは強いの?オル時代しか知らないんだよね
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またそうやってミストに持っていこうとするのな
ぜるなしね
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勝手にゼルナ認定するなはげ
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実際ゼルナって言うね
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ミストラルのゴミがすいません
>>320はきちんと処分しますので
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ゼルナのミストなりきりとか自演とか
もうあきたわ 今始まったことじゃない
-
話題になる
ロゼゼルナミスト
聞いたことある
トレネ ティア
最後にあったのいつ?
エル モエン
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おまえは本当に酷いやつだ
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ブルエット:・・・・・
-
ミストって強いの?動画全然出回らないし話題にもなってない気がする
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NPC好感度上げで、偶然見つけたんだが要塞クラブがカウルのエピシオと話すと
神獣強化石製作クエスト受けれるんだね。
これで、少しは防衛楽になるのだろうか。
-
ゼルナって強いの?動画全然出回らないし話題にもなってない気がする
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最強だよ
他の鯖と比べる事すらおこがましい
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やはりぜるな最強b
はっきりわかんだね
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>>327
それもう2年前からある仕様なんですが
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ロゼゼルナは動画死ぬほど見たからもういいけど…ミストトレネあたりが気になるね
どっちも昔は強かったから今の勢力はどうなってるのか
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死ぬほど見たなら死ねばいいのに
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見たって下手くそだとか弱いしか言わないじゃん
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動画を上げるのが嫌になる民度
人が消えていくのも納得
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お前もその中の一人だからさっさと動画挙げろゴミ
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ミスト>ロゼ>ゼルナ>トレネ>エルってところか
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もうミスト弄りはいいから
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ゼルナが最強だから黙って
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根拠もなしにミストさげがすごいな嫉妬しすぎ
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ミストからするとゼルナ下げがすごいな嫉妬しすぎってなっちゅう
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鯖間要塞設けてくれればいいのにな
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ミスト一強でつまらん
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さばかん実装すればこんなくそ言い合いなくなるのに
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ミストはPKやってる人が全くいないからな
どうにかしてPvPやりたい奴らが狩場で横殴り煽り暴言吐きまくってDOPに連れ込もうとしてる
けどそれが原因でより一層PvPに対する嫌悪感が高まってて要塞ですら廃れ、廃人がPvPしなくなった
一部のPvP好きが中途半端な強化品でDOP無双してるみたいだけど結局は井の中の蛙ってやつなんすよ
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だってDOPってキチガイの巣窟だし
電車であうあうー言ってる池沼みかけたら誰だって絡まれない様にするでしょ
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鯖間とか言ってるやついるが、
鯖統合が実質それだったわけでより過疎っただけ
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MMOなんだから最終的に人間関係の存在価値になる
現仕様でゲームにのめり込めるほどの娯楽性があるかといえばノーだ
基地外は一箇所に集めて放置するよろし
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やっぱミスト最強だった
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もう突っ込むの疲れたからいいです
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口だけゼルナ
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またゼルナのごみが必死に動画探して
ミストあげてんのかよ
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>>353
俺はミストなんだが?なんで他鯖の奴が他鯖を持ち上げないといけないんだよお前馬鹿だろ
どうせお前ゼルナの奴だろ余裕が感じられないけど嫉妬しすぎて頭がおかしくなってんのか?
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ミストの恥晒しだからやめてくれ
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ゼルナ最強厨がうるせえんだよ動画を見て格の違いを思い知れ
エアプにはどっちが強いのかも判断できねーのか?
今まではミストが動画あげてなかったからエアプ勢が調子に乗ってたけどここまでだなざまあ
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ここまでゼルナの自演
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ミスト嫉妬民見苦しいぞ
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とゼルナの雑魚がおっしゃってます
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だから完全に名前伏せてる動画以外は貼るなって何回言われればわかるんだよ
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ミストのふりしてるゴミのせい
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まあ現状ミストが最強だろうな
その次にロゼかゼルナ
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ミスト最強は揺るぎない事実だわな
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ロゼ>ミスト>ゼルナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他鯖
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ゼルナ>ロゼ>ミスト>>>エルフィンタ>トレネ>>その他
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百歩譲ってもロゼ>ゼルナ≧ミスト>>>>>>>>>>>その他鯖
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どうでもいいからきえてくれ
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ロゼなんてもう要塞ほとんどしてないだろ
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ロゼよりもミストの方が上だって
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ロゼ最強他糞
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要塞やPK見れば分かるが
ゼルナは少数精鋭で強いやつが揃ってる(共通は7種(PK必要な5種でも可)きちんと揃ったやつが多い)
八百長で共通量産しまくってるおかげで資産は大量な影響も大きい
ロゼやミストは強いやつはゼルナの最強クラスと同等、弱いやつは共通すら入っていない雑魚
ステも55%で粘ってないやつも多数
見てみるとレベル低い奴が混じるせいでロゼやミストは弱く見えがち、戦略以前にヘルゲで吹き飛ばされて終了なやつ多すぎ
ゼルナは廃人勢以外はPKに来なくなり、メンバーの強さは全鯖トップだが、活性度は低い
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最強クラスはどこの鯖も変わらんでしょでもトップ層の数が同じなら雑魚の数も多いロゼが最強になるね
雑魚でも主力の弾除けになることはできるからな範囲で一層されるレベルの雑魚はもうボリス作って反だけしてろ
-
どうせどの鯖も常に待機枠が1つは空いてるようなスカスカの状態なんでしょ?
-
共通7種が入ってるのってpkでそんなに必要か?
swpwキャラによりPACAあればそれでいいだろ?
最低2種でいいじゃん
共通なんぞに金使ってる余裕あるなら装備強くしろよ雑魚
-
swpspacaの4種は必須だと思う
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EBもいるから結局5種
>>374はSWPW買って残りを買う金がなくなった雑魚
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PWCA買う金あるなら装備強化したほうがいいやつは多いけどSWPAはまず入れてもいいくらいの差があるな
遊撃組はSWPW優先石組はPACA優先でいいだろ要塞動画見てても7種共通の奴がどれだけいるんだよ
ここは要塞スレなんだよ最強前提で話すのは滑稽だな弱い奴強い奴をどううまく配置するかも要塞だろうが
1:1のPK語りたかったらPKスレ行ってろよ要塞エアプレイヤー君
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八百長自慢とか笑うからやめろ
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僻むなぼっちよ
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新キャラのデバフpkでも最初は使えるよーにしろよ
pk要塞はオワコンのなかのオワコンなんだからどうなったって構わんやん
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強さの定義とは認知される事だよ
自分から言う奴は確実に弱い
強さを追い求める奴はどれだけやりこんでも満足しないよ
それと完成してしまえばもう終わりだから
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例えば短時間に攻め落としたとしても強いとは認められない
負けた側にも満足できるような気遣いというかその辺だよな
何も考えずにスキル連打して楽しいの?
キャラの識別から想定される動きなど試行錯誤する過程が要塞戦の楽しさだよ
-
いや、勝てば無条件で楽しいよ
-
負けた側にも満足とか、サービス業じゃねぇんだからいらないだろ
満足できない負け方するほうが悪い
満足できなかったのは自分らのやり方が悪かったからだろう?
負けるにしても満足できるように努力するべき
382たちは試行錯誤の必要がないほど弱かったってことだから、精進するべき
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くっさ
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くさいと思うなら要塞スレ来なくていいよDOPで1:1だけ楽しんでれば?
防衛も攻めもお互いが全力でやるからいいんだろサービスとかただのなめプなんだよ
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くっさ
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ブログで最近要塞戦やってない的な内容数件みたけど
ロゼ要塞って過疎ってきてるのか?
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動画公開は荒れるのでしばらくお休みにしますね
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そもそも一々張らんでも動画検索してりゃ見つかるだろ
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満足なサービスを提供できない運営
情報提供や新規プレーヤーの育成をしないユーザー
オワコン
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基本無料だし
嫌ならやめてどうぞ
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他人の動画でアクセス数稼げるなんてうまいな
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新規プレーヤー ×
新規プレイヤー ◎
新規 プレーヤーの育成 ×
新規キャラクターの育成 ◎
-
×ではない類語
どんまい
-
きも
-
類語ではない×
どんまい
-
新規を獲得できなければ終わるんだよ?
潰す気満々だな
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とりあえずいる人間から搾り取ればいい
これが運営の考え方
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運営の在り方はどうでもいい、今はプレイヤーの意識の問題だろ
要塞戦を撮影する人も紹介する人も総じて根底にあるのは要塞の活性化
要塞に興味のない奴は最初からスルーしてればいいのに
目の敵にしたように削除訴える奴はそれで己に実害があるのかと、親でも殺されたのかと
ボランティアさん精神溢れすぎ、削除は黙って管理人に任せてりゃええねん
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ルール守れないやつが悪い
はい論破
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っていう古参の毒
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駄々こねすぎでしょ
よそでやればいいのに
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スパイしてるから動画晒されると困る
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よそってどこ?
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本スレ晒しスレしたらば3
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晒しが伸びてる鯖なんてあんのか?
伸びてるとすればその鯖はもう腐っとる
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勢いだけで見ればミストがダブルスコアで上回ってる(20) 時点ゼルナ(9)
ブルエットは随分前にデータ落ちしてから立ってない(scメイン)
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そもそもようつべコメント欄あるやん
何故に他所にきて話す
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相手にされないからじゃないかな
皆かまってちゃんなんだよ
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ようつべで会話すればTW活性化するんか?
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ここで陰口叩くよりはいいんじゃね
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過疎の最大の要因は嫌韓だぞ
国産ソシャルゲのほうが100万倍気が利いててストレスがない
他人を蔑むのはもうやめたらどうだろうか?
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http://talesweaver.nexon.co.jp/notice/newest.aspx?no=147610
ぼくの鯖のほうが強いんだぞ合戦はしょーもなさすぎてろくに読んでないけど
もしエルとトレネが喧嘩してんなら決着が着けれるぞよかったな。
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さよならトレネage
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トレネが強いなんて昔のことだろ
今はあまり強くないよ
-
ロゼとゼルナくっつけろよ
うるさいのは主にこの2鯖だろ
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主に暴れてるのミストVIPだけどな特定されたらしい
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>>401
要塞が過疎ってるのは煽り・暴言を吐いてくるやつがいるからじゃないの
今はどうか知らんけど、昔のガナポリーなんかそんな感じだったし
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鯖統合でトレネVSエルが一番盛り上がりそうだな
エル鯖の圧勝で終わるだろうけど
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勿論エル鯖の圧勝だろトレネとか雑魚しか居ない
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トレネ最強(震え声)
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さてトレネはその鯖名を消され、エルフィンタの植民地と化すわけだが
エルフィンタの要塞戦でエルフィンタ民として頑張ってくれたまえ
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いやどう考えてもBD最強
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トレネvsエル
エル鯖が勝つ→エル鯖つえー
元トレネが勝つ→やっばりエル鯖つえー
こういうことか
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そういうことだな
トレネは散々最強言いまくってたんだからかって当たり前
-
トレネが最強とか昔の話だって
3年間40人以上だったクラブは崩壊しちゃったからね
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トレネ勢は負けた時の言い訳するの早すぎだろ
エルになんか負けないとこき下ろせよ
そっちが盛り上がるわ
-
もう予防線張ってるのか
-
ぼくの知り合いこそ最強なんだ
ぜったいにそうなんだ
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アクティブID
1位ロゼ4890ID、2位ミスト4277ID、3位ゼルナ3629ID、4位エル2877ID
5位トレネ2132ID、6位クロティア890ID、7位モエン789IDで8位がブル662ID
統合後
1位エルフィンタ 5009ID
2位ミストラル 4939ID
3位ローゼンバーグ 4890ID
4位ゼルナ 4519ID
5位モエン 789ID
問題外のクロティア、ブルエット、モエンを除いた5大鯖で
トレネ鯖は2132IDでロゼの半分以下という空気鯖
勝手に過疎鯖で自分たち最強とか言ってたアホだったことが証明された
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トレネは言わば関東代表のボクシング選手相手に俺学校で一番喧嘩強いとか言ってるチンピラにすぎない
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エル鯖民だけどここで話題に出てるであろうクラブでほんとに強いのは3人だけ
あとは並クラスとかレベルだけの雑魚が大半だと思う
要塞はトレネ勢、DOPはエル勢になるんじゃないかな
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過疎鯖で40人↑参加常識だったんですが・・・
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今のトレネに要塞負けるような鯖はちょっと・・・
神殿夜明けにも邪魔だから来ないで欲しいな
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そこまで弱いってわけでもない
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S81のバグ権力のトレネと合併する鯖とかかわいそう
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トレネ、エルフィンタ、ブルエット、クロティア、モエンは削除
ロゼ、ミスト、ゼルナだけ残せ
削除されたネクソンIDの275以上のキャラ1体につき1kNP保障でいいよ
装備などは全部OMに早めに売りぬいてね^^でやれば装備の保障もいらない
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S81作ったやつは今日も元気にログインしてるしな
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いやロゼミストもいらないだろ
ゼルナだけでいいわ
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ミストは要塞盛り上がってないし外してもいいゼルナとロゼ統合してろ
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要塞だけ全鯖統合してやりたい奴だけできればいいのに
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シルスカあったんだし出来るはずだよな
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せめてアンケートしてほしいよな
要塞活性化のために鯖統合とか意味不明
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全鯖要塞作っても廃れていって終了な気もするからなー
けど現状のコンテンツは飽き飽きしてる
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鯖統合したらゼルナから過疎るなw
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人減ってるのに何十人と集めなきゃ戦えないから過疎るに決まってる
人数が必須、ヒールキャラ必須とか言う仕様を変えない限り盛り上がらない
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今の仕様だと攻めが勝つからね
仕様変更されてからがどこが強いってわかるな
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高命中新キャラ実装で要塞終わったんだけど運営さんはどうお考えで
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このベンヤウィーバーの中オルランヌの装備でS上限しかも全身作成してる奴がいるのか疑問
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そのベンヤより単体火力高いんだけどね
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ヘルゲとヘルファイアに勝てるの?w
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勝てる計算出てるだろ馬鹿じゃないの情弱
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ヘルゲある時点でまだベンヤの方が使えるわ
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フレームランチャーに感電効果ついてるのが地味にいやらしいな
十分イサック・ベンヤと戦える性能してる
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イサはきついだろうが鎌止めれそうなのは大きい
要塞防衛では必須になりそうだな
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命中バフ+15pとかみたけどどうなん?
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マキシの的中剣で上昇する命中Pはだいたい70〜90
もし命中バフが+15Pだったとしても
チャージバスターの命中Pが190に+15Pで命中ぶっちぎりです
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マキシの的中の上昇量が70から90とかお前どんだけザコ相手にたたかってんの?
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すまん、計算間違えた
普通に120〜あるな
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もうお前いいよ
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普通に120〜あるよとかワロタ
雑魚相手でもない限り要塞環境だと200↑は絶対にあるに決まってんだろエアプは要塞スレにくんな
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ただ装備をNPで買って集めてるだけっていうやつは>>459みたいにアホみたいなことを
平然という
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本日のぶっちぎりで恥ずかしい奴
ID:jD89..K.0
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一昔前のRMTで装備だけある初心者がまさしくこんな感じだわ
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したらば民は今や老練ばかりだからな
新参は10年はROMに徹してもらわんと困るな
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新参でも回避Pと的中の計算式調べて足し算引き算掛け算割り算が出来れば計算できるんだけどな
小学生レベルの算数
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ノクターン最強ー
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トレネの最強クラブ陥落してるやん・・・
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どの鯖も今じゃこんなもんだろ
防衛はどうにもならんよ
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テチ3しかいないって言おうとしたけどこんだけ鎌いたらテチ10いてもたいしてかわらんな
XA両方強化したマキとX特化イサ合わせて20ぐらいいないとどうしようもないなこれ
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なんだよこれww ゼルナレベルひくいなwww
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思った。あまりにも人いなさすぎて話にならない
やる気ないだろ
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ミストと比べると圧倒的に劣ってるよなゼルナって
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トレネ全盛期を見たら目玉ひっくり返るだろうな
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その全盛期だったらっていうの人数だけ都合よく一番多かった数字にするのおかしくね?
どうせサンスル装備含んだような連中いれて50人いたとかそんなのだろ
今の装備基準で見れば必中ワンクリされる置物が50人いたところで…なんだが
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がちがちに装備固めた満員要塞戦ってのも一度は見てみたいな
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トレネ全盛期って一次覚醒でも憧れだった時代でしょ?
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age
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ゼルナVIP的にはクロティア怖くてしょうがないだろう
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統合すれば口だけなのはどっちか判明するね
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そもそもまともに要塞が行われてないクロティア勢にゼルナ勢が負けたとしたら
ゼルナは最底辺確定
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要塞スレ荒らしてたのはミストvipのろりまにあ
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ミストvipはキチガイの巣窟
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謎の流れ
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エルの雑魚を蹴散らすのが楽しみだわ
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さっきブログでエルの要塞動画上がってたけどあれやばいな
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あれはまあ仕方ないな
攻めてた方は今はもう活動してない元要塞クラブだし守ってる方は元から弱いクラブだし
てか守り側のクラブが攻め側のクラブに勝ってる所初めて見たよ
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なんでこう要塞クラブってクソみたい奴らが集まるんだろな
大体詐欺マクロバグ横狩りするやつが混ざってるよな
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要塞はキチガイの巣窟
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要塞じゃねーよ対人全部だよ
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ログインしてる奴全員キチガイ
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要塞1回目って今日になるの?
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◆以下の仕様を変更しました。
・要塞戦の参加条件から「要塞戦再分配スクロールの使用」を撤去しました。
※「要塞戦再分配スクロール」の取得方法は、変わらず1度だけ取得できます。
何これ運営はバグステを推奨してるの??
要塞だけでなくDOPも再配分必須にして欲しいぐらいなのに。
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耐え難きを耐え
忍び難きを忍び
バグステは戦いに勝ったのだ。
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なんのために再振り必須にしたのか運営自身がわかってないのか
どうしようもねえな
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謎のバグステ優遇
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煽りじゃなく本当に忘れてるだろうからメール発射しまくれ
これじゃ要塞仕様リニューアルしても盛り上がりようがないぞ
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これは流石に酷いわ
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忘れてたらわざわざ告知なんてしないって
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鯖対抗決定戦age
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統合後の要塞盛り上がってる?
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こんなクソゲーが盛り上がる訳がない
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平昌オリンピックへの支援を
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統合しても盛り上がってない現実
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ゼルナVIPは雑魚ってわかっただけだった
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ロゼのバグステはもう消えてしまった。
メッセンジャー残ってるけどここ数か月は見てない。
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バグステって現在進行形で活動してんの?
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盛り上がらなすぎつて草
最近のふろぐ村の動画見ても面白さが伝わってこない
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鯖統合とは一体
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5分以下で終わる要塞を繰り返してるだけだからな
運悪くエラー落ちでもしようもんなら何もせず終わってるわ
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集金キャラゴミカスベンヤの実装で要塞戦は死んだ
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さっさと要塞内ヘルゲ1秒にしろ。
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ベンヤ実装後に要塞初めてみました!みたいな奴なんてぜんぶ雑魚だろう
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それはない
初心者でも一年廃プレイすれば鯖一なれるのがTW。一握りはいる
金で買えない物がない
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未だに要塞で共通スキルつけてないやつが多いことに驚き
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ファッション共通スキルの奴も多いけどな
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ファッション共通スキルってなんだ?
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エクストリームアタック
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共通スキル入れてるくせに装備がゴミとかそういう奴じゃね?確かに多いな
フル共通なのに弱いやつなんて意外といる
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共通入れてるのにごみなやつはいるが
共通入れずに強いのは一人もいない
これまとめにのせていいよ
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数分で終わる要塞戦のために共通入れるのなんて馬鹿らしいからな
本気で要塞してる奴の方が少数派なんだからそんなもんだよ
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要塞なんてクソゲーさっさと廃止にすればいいのに
要塞は誰でも自由に入れる時間沸きのボスが沸くだけのマップにすればいい
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もういいやくっだらねぇゲームだ
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ヘルゲは悪でイサSMは良
えらいひとこれを説明してください。
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もう要塞内はemp0にすればいいんじゃないかな
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シベの時代くるか
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トランスヘルゲ貴様は許さん
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トランスはダメ、ヘルゲもダメ
2つを合わせるとか言語道断
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>>528
両方害悪
ヘルゲが修正されるならSMも使用不可にするべき
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別にSMはなんとも思わないな
SM抜けたら溶けちゃう紙装甲だから許される
それにイサから対人取ったら何も残らなくなるだろ
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紙装甲なんてイサに限らずやろ
クッキーとほぼ同仕様のスキルなんて許されるはずがないやろ
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SM無くて紙装甲のマキシの立場
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むしろ今の要塞環境がマキシが一番輝ける時期なんだが
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マキシは常に輝いてるんだが?
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眩しくて見えない
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いまどき要塞要塞言ってる奴は大体要塞初心者とかずっと並レベルでTWしてきた奴ばっか
そういう奴の要塞トーク聞いてるといかに廃人が残ってないかよくわかった
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頭のネジの抜けてる廃人でもないとこんなゲーム続かない
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要塞枠満杯でガッツリ活性化してた頃要塞しまくったから今の過疎要塞をやろうとは思わん
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ロルハで画面外までぶっとばしてた頃が一番輝いてたな
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攻めゲーすぎて鯖対抗戦の様相にならねえな
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バグ利用で活性化してたくせしてなにを偉そうに
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要塞戦で最も重要なのは人間性である
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現在要塞所持クラブの在籍メンバーの人間性の高さは異常
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要塞持ってるクラブの人がまともってうらやましい
エルの所は最近ゴミクラブが勝ち取ってた
傭兵な感じの人が複数入ってたけどあそこのクラブはガチゴミ
傭兵とはいえゴミクラブに入る人の心境ってなんなんだろうね
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誰もまともとは言ってないぞ!
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少なくとも要塞を持てないクラブはゴミクラブ
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要塞クラブはキチガイの巣窟
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どうみても皮肉
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そんなに気になるならエルの要塞に取りに来いよゴミ雑魚
ゴミ雑魚だから出来ないって知ってるけどなぁ
言い訳考えて諦めな!
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お前らこんな要塞楽しいか?人数差が無いと防衛できないゲームとかクソだろ?しかも2分で終わるが反省会何分するんだ
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反省会という名のなれ合いも楽しめないと要塞クラブに所属するのは難しい
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意識高い系はクラブ会議とかするらしいしな
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反省会ってクラブの今後の方針や目的を定めるためのものだと思うが
そもそもクラブって同じ目的を持つ仲間なんじゃねーの?
一緒にいるのが苦痛ならクラブ抜けろよ
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友達いないぼっち野郎と後ろ指指されるのが嫌でクラブに入ってるんじゃないの?
無所属でいるのを恥と考えてそう
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要塞クラブというものに初めて入っての感想です
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大所帯はいずれ崩壊する
チートは孤立し消滅する
格差は妬まれ鬱になる
勝ちに拘るゲーム性は今の要塞には無いともあるとも言える
最終的に人間性
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勝ちに拘らないのに毎回5分以下で終わらすの?
もっとゆっくり適当にすればいいんじゃないっすか?
タイムアタックしてどっちが早く落としたから
どっちの方が強いなんて話になるのが今の要塞じゃんw
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トレネ最強は20分足らずで要塞落としたのか
流石やな
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トレネ最強(震え声)
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>>562
今の仕様で20分守ったのか
人数的には何対何くらいだったの?
動画探したけどないみたいだし
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人数は同数だった
トレネ最強が聞いてあきれる
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同数なら20分守ったとかすげぇーな!
どうせ攻めがかなり人数少なかったとかだろうけどw
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シオカンの頃ならトレネは強かったが最近はよくわからん
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人数ならツイッターでつぶやいてるやつがいるな
攻めが36人、守りが30人以上
>こっちは36かな、向こうも30はいたんじゃないかな
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攻めのほうが多かったのに20分も守ったの?
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攻めのが多いとかトレネどれだけ雑魚なんだよwwwでもそんな大きな要塞は羨ましいな!動画とかないの?
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動画みつからないなー
トレネは雑魚じゃないよ?普通に強いぞ!今の使用で20分守った相手を褒めるべき
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どう見ても雑魚だろ
全鯖最弱確定だわ
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要塞戦が無い鯖よりかはマシなんじゃね
今回は攻めに20分かかったがトレネのもう1つの要塞クラブは今回攻めたクラブ相手に30分かかってたぞ
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今の要塞で攻めで10分以内に落とせない要塞クラブに価値はない
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弱いものほどよくしゃべる
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結果落ちたなら時間無駄にしただけだろ
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要塞って聖羽が最強装備だった頃はやる意味あったけど
今じゃもう低レベル向けの育成装備が手に入るだけでやる意味がほとんど無い
デウスウィング真地神羽より強い最強装備が手に入るなら必死こいてやるクラブ増えるんだろうけどな
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ダイダロスウイングとその派生って一体何だったのか…
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増えないよ
報酬の旨味が増しました。って言われたところで
気軽に参戦できるほど要塞の敷居は低くない
現在要塞を行っていない大手クラブは対人お断りクラブばかりで
ソレ以外で対人OKで要塞参戦したら強いかもってそんなクラブがあるか見回してみろよ
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ゼルナはごろごろあるぞ
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DOPでボコられて要塞もこれとか恥さらしかよ
トレネに二度と帰ってくるな
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トレネって鯖見当たりませんが>>582専用の隔離鯖なんですかね〜?
どうぞお1人でお帰りください。
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破壊アナイス強い時に鯖統合あったら正直トレネに勝てるクラブはなかったと思う
VIPですら勝てずに崩壊したほどトレネ最強は毎回40人↑でVIP相手に門前防衛余裕だったんですよね
ベンヤきたらそりゃトレネでも勝てんだろうし昔強かったクラブは崩壊しちゃったから今はそれほど強くない
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ドラゴンウイング、ルシファーの翼、熾天使の翼、アルファウイング、オメガウイングもなんなの
補正幅広くてMR費糞高いし
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今頃そんなゴミ装備誰がつけるの誰がMRすんのねえ誰なの
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トレネは主力メンバーが欠席してたからな
落とすのに時間がかかって当然
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そんな雑魚クラブの話はどうでもいいよ
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トレネの雑魚クラブの奴沸きすぎだなきもいわ
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要塞に参加もできない外野がうるさいな
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数人の主力に頼らなきゃ何も出来ないなら結局雑魚だろ
負け惜しみならもうちょっとマシな言い訳考えろや
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AX装備どころか狩り装備すら碌に集められてないクラブだしな
無駄に必要ない共通入れて満足してるやつも多いし
むしろ雑魚なりによく攻め落とせたわ
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トレネが本気出せば40分防衛も余裕だから
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人数あれだけいたのに主力メンバーがいないと時間がかかる?
そんなこと言わずに他のメンバー生かして楽しめよ
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一生一緒にいてくれや
引越し禁止だから
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雑魚のくせにトレネ最強とか言うから叩かれるんだよ!防衛できるか次の要塞楽しみだなー
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トレネが最強とか昔の話だって
3年間40人以上だったクラブは崩壊しちゃったからね
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防衛50回以上続けてた所だよね
最後はVIPに負けてそっからボロボロだったな
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VIPに負けたとか本当にトレネなの?
最後VIPに負けたのは奇襲のときでその後も40人↑でVIPいじめてたくらいなんだけど
そのクラブが崩壊したのはマスターが飽きてきたときからだよ
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晒しスレ常連のキチガイクラブを奇襲で落としたの懐かしいな
あのクラブが長期防衛してると他のクラブが楽しめないとか意味のわからない正義感出してて笑えた
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最近要塞クラブ入ったんだが、要塞でもシナジーって有効?
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クラチャで聞け
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なぜ無効だと思ったのか
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本日まもなくエル鯖頂上決戦
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防衛側:旧エル鯖最強クラブ
攻め側:旧トレ鯖最強クラブ(〜にさからうの?のクラブ)
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結果だけ教えて
死守石壊れたタイミングも
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攻めと防衛逆じゃね
要塞自体は2分で終わってた
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2分20秒で終了
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2分じゃカップラーメンもできないわ
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何もしないで勝たせた感じなのか?
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放棄したんだろ
それが賢明だわ
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数は同じくらいだったな
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今まで力押しで戦略らしい戦略もなく勝てたから
ちゃんとした要塞は今回が初めてだったんだろうな
2分はちょっとフォロー出来ない
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ミス
防衛側:旧トレ鯖最強クラブ(〜にさからうの?のクラブ)
攻め側:旧エル鯖最強クラブ
約2分20秒にて陥落
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トレネ最強は過去の話だっていってるだろうが
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2分かよwこれだけ弱いと過去最強なのも信じられないんだけど?でも今は雑魚なのはわかった
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ただの雑魚が調子のってただけで統合したら勝てないトレネ勢
言い訳が装備が揃ってない、メンバーが仕事で忙しい
エル鯖勢から言わせてもらえば最強どころか中堅クラス、イベント要塞とたいして変わらない
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すげー旧トレネ最強クラブ嫌われてるんだな
エル鯖勢から言わせてもらえばって、エル鯖の要塞戦全然行われていなかったじゃん
旧エル鯖最強クラブの人達は、要塞出来て楽しいって言ってたし、これで心折れずに頑張ってほしい
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2分の要塞が楽しいって理解できない世界だな
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エル要塞動画みたけど大結界周りひどすぎだろ
イベント要塞の方がましな動きするわ
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同程度の戦力なら5分
放棄なら1分
2分ってなに?
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川を流れる枝が
岩に引っかかった感じかな
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とりあえずトレネ勢はメンバー入れ替えしないとどうにもならんな
人はいるけどLVも碌にあげなかったり、チャットだけして課金金策しないカスが多すぎる
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40人いてこれだもんな
指揮系統ごみかすすぎる
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ヘルゲならこんなもんでしょ
テスラやばかった時は入口に何重もテスラ置かれて前にすら進めなかった
あの頃に統合あったらエルとかVIP以下でしょ
ちな元トレネVIP
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さすが自称最強トレネ、あれに負けるとか元トレネVIPも弱かったんだろうな
テスラやばかった時に統合したらって条件は一緒だから変わらんって気がつかないんだろうな
40人近く人数居て、2分で落ちるって事は指揮系統がひどいって事だろ
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何言ってんだこいつ
ひとことも40人いるとは言ってないんだが・・・
前のくらますやめて戦力二分して崩壊したのに40人もいると思うかよ
あとVIPが弱いってのは笑わせるベンヤ現れる前にまともにVIPに勝てたIPはトレネ以外いなかったんだが?
数の暴力のVIPで50人集めたってトレネだけはまともに防衛すらできなかった
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防衛40だったのに負けたとへらへらしてるやつがいたんだよなあ
トレネ最強とかその程度のクラメンしかいない
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トレネだけど昔のメンツと大分変わってるよ別クラブと言ってもいい
まあ同数程度いて鎌たくさんいたら防衛なんて無理なんじゃない?
たくさん暗黒ヘルゲ置かれたら防衛なんてそりゃ無理でしょどこの鯖でもそう
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そのヘルゲを出来るだけ置かせないように遊撃なりで処理するのが今の防衛なんじゃないの?
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遠距離12段スプレッド
固定高速移動
A+50付き瞬間移動
攻撃付き自己回復
ヒットストップ無効付き7割カット自己バフ
こんなもん揃えたの止められるのは机上だけだから
二人同時にヘルゲ置くだけで石周りが半壊する
ベンヤ二人以上抜けられる状況を40分防ぐとか無理、100%確実絶対に無理
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ゼルナはこの前強豪が防衛してたよ
攻めがフニャチンなのもあるけど
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ちゃんと指揮すれば止めれるんだよなぁ
遊撃が、自分がやるべき事をちゃんと理解して立ち回れば、それなりに戦える
装備も強化しないで要塞戦やってるようなクラブだったら無理だろうけど
あと元トレネVIPってまだあるの?
元エル鯖VIPはカス過ぎて、VIP=雑魚の寄せ集めって認識なんだが、元トレネも同じようなものだった?
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トレネVIPはもう存在しない
当時はそれなりに強かった
人数50人集めたり防衛も何回かはしてた
当時の動画はgavieにあったけど
gavie自体が最近死んだから見ることは出来ない
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今の要塞は攻めが有利だけど防衛が100
%無理って言う奴はもう要塞やめれば?
死守石にヘルゲ置かれたら終わり!
まずその考えが間違えてますよ?
死守石の近くで戦う考えは古いです。防衛してるクラブには必ずイサマキの強い人等が5
人以上います。その遊撃にベンヤは足止めされますし、遊撃が抜けられたらこちらも下がりながら守っているベンヤで対応すればいい。
まぁそれでも防衛はむずかしいでしょうけど100%無理ではないとおもいますよ?
ただ今の要塞の仕様だと防衛するには条件を満たすハードルは高いのも事実です。
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防衛のベンヤも何の打ち合わせもされてないんだろうな
ヘルゲの効果時間は4秒だがベンヤ二人がタイミングを上手くずらせば
8秒にも出来るわけだしクールタイムまでの時間をカバーしあうこと出来るだろうに
どんな強いやつでもヘルゲの真ん中に突っ込む奴はいない
弱い人のヘルゲでも見せておくだけで誰のヘルゲかわからないんだから
戦力になれない人も無駄なく戦術に組み込めるのにな
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ヘルゲで倒しきれない奴が先に置くべき
エンチャ付くしな
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ゼルナはこないだ40人揃えて元ティアのベンヤだらけの要塞クラブ完封してたな
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人数が倍近くいて相手に強い鎌がいなければまあ防衛できるわな
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たらばで強いって言われてるベンヤって
火力装備が強くて火力が高いベンヤを指してるじゃん
対人に前向きに取り組んで回避強化装備や
強化命中装備のイサックマキシがちゃんといるのかってことなんだけど
PvP自体過疎ってた鯖だとAX強化品なんて無いんだろ
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無いから自分で作るんだよ
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40人がどうたらとあるが40vs40と40vs20じゃ話が違うんじゃねーの
>>639でFA
指揮より人数直結
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攻め30、守り40で2分で落とされるトレネ最強でしたとさ
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所詮トレネ(の中では)最強だったってだけだろ
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すごいなエアプの妄想だけのスレじゃん
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鎌を短時間で処理できる遊撃と強いテチが複数いれば結構耐えられるとは思うけど
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短時間で処理される鎌は雑魚で人数のうちにはいらんのよなぁ…
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いやいや
クラブはなまものなんで
弱い人を作戦に組み込めない&育てない指揮官は無能ですから
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現状魔鎧がチート過ぎて、マキシがいれば大抵のベンヤは簡単に処理される
それをさせない為に、指揮系統が必要なんだろ?
指揮より人数って言ってる人もいるけど、倍近く人数差があるって少ない方要塞クラブなの?って疑うレベル、これから頑張ろうってクラブなら仕方ないけどな
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現状の要塞は
精鋭数人でも要塞は可能だし
雑魚でも人数がいれば十分戦える
もちろん精鋭が人数いるに越したことはないんだが
雑魚を雑魚と切り捨てるクラブには未来がないな
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雑魚で人数いても戦えてないトレネ最強の悪口はやめろ
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マキシにやられない鎌ばかりを集めるのも大概ハードル高いと思う
要塞でもそんな鎌はほとんどいないのが現状
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戦略だの指揮だの偉そうなこと宣ってても
結局攻め側が最低水準満たしてたら防衛できてないだろ
数少ない防衛成功してる事例は結局そのパターンしかない
口だけならなんとでも言えるからまともな相手で防衛した動画でも撮ってこいや
ただ防衛するだけならソロクラブに申請させて裸で40分突っ込ませ続けるだけでいいからな
最低でも全身オル装備で固めたのが10人はいないと話にならんけど
それが最低水準、これ未満が何人いようがゴミ同然で0に等しい戦力なのはトレネが証明した
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別に防衛しろとかいってなくね?
いい試合をしろって話だし
2分とか何もしてないのと一緒
扉が壊される前にベンヤに結界石全部壊されてますやん
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40人で2分とかクラブ解体レベル
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同程度の人数なら防衛出来る事を証明したロゼ先輩
攻めゲー攻めゲー言ってる奴は甘え
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ロアミニかノクターン50体作ってそれ相手に防衛して最強の名乗り挙げるわ
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ロゼの動画見たけど石に単独で突撃して乱を打って死に戻り繰り返し
脳筋すぎじゃね
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あれでよく動画を上げる気に成れたよな
ひどすぎ
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ノクターンつええ
廃ノクターンをたくさん用意して
途切れることなくプラズマカノンしたら防衛ゲーになるゾ
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要塞仕様変更で下手するとトドメ刺されて誰もやらなくなりそうだな
要塞共通とか出してきたらまた話変わりそうだけど
PKフィールド限定の効果にして欲しいわ
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要塞共通は面白そうだな
火力や防御1%くらいのささやかなものでいいけど
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今日エル鯖でPKクラブ同士が要塞戦するみたいだから、もしそのどちらかのクラブでもいいので、動画を撮るのであれば、どこかにUPしてほしいです
エル鯖の要塞戦はレベルが高いと聞いたので参考にしたいです
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どっちも公開するとこじゃないから諦メロン
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公開しないんじゃなくてレベル低すぎて恥ずかしくて公開できないんだろうな
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GアビをPK適用したら大幅にバランスが変わって面白い気がする
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トレネ最強は今日は5分いないに落とせるのかね
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今日は別のクラブだよ
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エル強いと言いながらも動画ひとつも見つかりゃしない
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エルは強くないだろ
トレネ最強がゴミカスなだけで
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今トレネにいるクラブがトレネ最強と言っちゃいけない
昔と今なら昔の方がよっぽど強かったよ
まあ昔が強かったなんて今がこれだから信じられないだろうけどね
それにしてもエル鯖の要塞動画見つけたけどこりゃひどいな
せいぜい15人ってとこか?これで防衛してるし守護の陣すらないし相手も酷すぎる
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それアミティスの方じゃないの?
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エル最強クラブ防衛したみたいね
防衛45人以上人数いたらしいから動画探してるんだけど見つからない
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攻め側でも防衛側でもいいので動画よろしくお願いします!
参考にさせて下さい
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ブロガーHPで見れるよ
転載は禁止されてる
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2分で落とされたトレネ最強動画あるじゃん
ひどい有り様だな
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俺がトレネ最強クラメンなら動画転載して削除させるわ
晒しプレイすぎる
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遊撃の数やばすw3次覚醒も数人いるね
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楽しそうだな、なんか防衛戦してるって感じw
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そのエル鯖のクラブ三次覚醒5人いるな
イサック2 マキシ ルシ クロエ
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三次覚醒がブラックトリガーみたいな扱いでわろ
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そのクラブの3次覚醒者は、クロエ以外がエル鯖の問題児
マクロ使用、言動がキチガイ、垢共有
イカレタ奴でも大学生、社会人になれるんだからよくわからん世の中だぜ
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クロエもバグ媚びの問題児だが
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>>682
そりゃ年を取れば社会の歯車にならざるを得ないからな
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マキシで3次覚醒はたしかに問題児だな
ゼルナのやつも問題児だし
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ミスト動画来てるね
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ミスト動画どこ
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ごめん動画見ても要塞の楽しさがわからない。時代遅れクリックゲームで対人して面白い?
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そういうゲームの掲示板見にくるの楽しい?
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見ろ、俺のプレイヤースキルを!(クリッククリッククリック)
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10年前のゲームだし時代遅れなのはどうしようもない
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韓国の批判はやめてください
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動画どこだし
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ミストのってvipのやつ?
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2000年前のゲームだからってチェスを時代遅れにしないでください
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見ろ、俺のプレイヤースキルを!(定石打つだけ)
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明日日曜日エル鯖最強決定戦:その2
前回での攻守入れ替えによるカルデア戦
攻め:旧トレネ最強クラブ
防衛:旧エル最強クラブ
見所:攻守の入れ替えはもちろん、ノクターンの参戦による変化
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ノクターンとかまじ要塞で空気だから
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エル鯖のクラブに2分で落とされるクラブがトレネ最強って笑わせるなよ
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防衛できたら楽しめるが
2分で陥落しても楽しめそうだな
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トレネ最強は昔の話
今は休止組が多いんだよ
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何回同じ話してるんだか
それだけ元トレネのクラブが嫌われてるのかも知らんが
前回まったく相手になってなかったんだろ
いい加減しつこいわ
-
2回目じゃなく3回目だろ?1回目は20分で攻め側のトレネ勝利。2回目は2分で攻め側のエル勝利。で今回が3回目でしょ
-
普段の思考停止プレイの弊害が記憶領域にキてるんだよ
-
エル鯖防衛成功とかすっげー
-
2chでやれ
-
エル防衛したんだw
-
トレネ最強は10人しかいなかったからな
-
エル鯖すげー
-
自演うざいから帰れ
-
トレネvsエルが話題になる理由
36 :ぶぅぶぅ:2015/01/25(日) 17:20:02 ID:f1K1oGx.0
かっそ過疎のトレネゼルナでも30↑多いときは40揃うのに
20前後とかミスト終わってるな
227 :ぶぅぶぅ:2015/02/06(金) 23:24:53 ID:QQHB5CQw0
ゼルナ最強なのは確定だとして次に強い鯖はトレネかロゼ二択か
234 :ぶぅぶぅ:2015/02/07(土) 01:51:51 ID:ootufrtg0
ただの冗談のつもりだったんだが、>>230,232の日付的に過疎ってる動画を引っ張ってくるあたりゼルナに劣等感を抱えてるのが丸わかりだな…
ゼルナはVIPが3クラブ統合に対し要塞クラブも統合してるんだから他鯖と比べて抜きん出ているのは当然じゃないかな?
ゼルナ最強は異論ないとして次点はトレネだと思うけどな
323 :ぶぅぶぅ:2015/02/14(土) 01:39:24 ID:1ngOW9mw0話題になる
ロゼゼルナミスト
聞いたことある
トレネ ティア
最後にあったのいつ?
エル モエン
-
エル鯖要塞は40VS40で防衛側が完全完封したもよう
トレネ最強はいよいよ言い訳できなくなったみたいだが
-
トレネ民だけどトレネが調子乗って騒いでた時期の面子とは今はかなりかわってて
対人装備も経験もないような連中かき集めただけになってるよ
死体蹴りはその辺にしといてあげて
居たとしても旧エルの連中見てると勝てるとはあまり思えないけどね
-
アミティスに逃げる派とそうじゃない派で対立してるトレネ最強
-
ちゃんと要塞できる相手がいなくなるとその内また廃るだろうな
エルの今占拠してるクラブに元からいる人は残るだろうけどもそれ以外は別のクラブに移動したりしそう
新規の要塞クラブできたみたいだし、盛り上がるの期待
-
トレネ勢はツイッターやチャットだけじゃ飽き足らず掲示板でわざわざ言い訳しにくるなよ
鬱陶しいわ
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統合前の装備聞いてもトレネは脳筋装備ばっかりでX強化やA強化がほとんどない
そりゃ勝てるものも勝てない
現に統合時にエル鯖のほうが人多いから支配下におかれてる
-
このスレは罵り合いだけだな
仲良くやれよ
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今の要塞って防衛側が40でも15人とかで落とせるのに何やってるの?
要塞40人も使って落とせないクラブに価値はない
もう要塞クラブ名乗るな時間の無駄
-
>>713
上のレスからたったの3か月で
要塞を死守していたクラブが対人経験のない人と総入れ替えだなんて
そんな与太話を他鯖が真に受けると思う?
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トレネ最強を叩いてるけど、相手が人数も個々の装備も整ってるから、相手クラブを褒めるべき。
トレネ最強を叩く前に、自分らで要塞戦してみなよ。
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総入れ替えとまでは言わないけど、結構な数入れ替わったのは事実だよ
主に迷惑行為してたやつが別ゲー行って、強さに憧れてた弱いのがどっと入った
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3ヵ月もあったら別に
卒業シーズンだしな
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つまり今は全鯖最弱ってことな
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亡トレネの弱さはわかったから
現ゼルナの強さを知りたいわ
自称全一はどうなった?
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当人たちは単に要塞楽しくやってるんだろうし外野がとやかく言うことじゃねーな
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当人達がしたらばに来て俺のクラブ全鯖最強って言ってるんじゃなかったの?
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したらばだけじゃなくてゲーム内外で威張り散らしてた
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いま防衛してるエル鯖のクラブが色々と異常
先日も一人が三次覚醒してクラブ内で三次覚醒者が6人在籍、他クラブにいるメイン含むと7人か
鯖中の廃人ばっかりを集めた様なクラブで装備も頭の中身もぶっ飛んだイカレた人らの巣窟
-
トレネ最強は自身が雑魚だと認めたくないがために相手を持ち上げ出したのか
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さすが馬鹿で有名なトレネ民はまるで韓国人みたい
もうエル鯖から元トレネはでていけ
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>>729
凄く見せたいのはわかるけど
そういうクラブは他鯖にもあるからね
自分の視野だけで語るとちっちゃく見えるよ
-
お前らもう名前欄に何鯖か書いとけよ
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Fラン卒が俺主席で卒業したんだぜって東大生に自慢するような感じか
-
エル鯖は人口が最多の変わりに変な奴も最多
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それは当たり前だろ
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旧トレネ負けたんか、ホントに嬉しい。
トレネ時代からただひたすらに迷惑行為(狩場での横)で、
文句があれば「〜にさからうの?」ってクラブ
結局ゲーム内での事でそのゲーム内で強い人達だったのに
この結果w
以前だと仕事してないけどゲームでは強い人だったのに
今ではただ普通に迷惑で仕事してない人じゃねぇかw
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相手側も似たような連中なんですがそれは
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トレネ必死過ぎで笑ってしまう
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お前らの熱さには霞んで見えるが
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あの要塞最強とまで言われたVIPが永遠に勝てなかったクラブそれがトレネの〜に逆らうの?クラブ
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あれが最強ってモエン以下のレベル
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流石にモエンよりは上だろ
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トレネはモエンにて最強
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統合する時期が悪かった
もっと早ければマジで逆の立場になってたこれだけはガチ
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相手ももっと強かったから時期で立場は変わりません
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一般的なトレネ民はVIP崩壊→>>722の流れで一気に平和になって喜んだけどな
変人奇人は目に付くが表立って悪さするやつは見なくなった
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相手ももっと強かったって・・・当時10人台で防衛できてたクラブが強いのか?
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(トレネ組の)相手=エル組ってことじゃない?
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元エル組は統合に合わせて戦力増やしたから旧エル時代よりも強いと思う
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エルは統合でトレネ相手にするのに団結できた、トレネはできなかった
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アミティスはトレネ勢が占拠してるんだよなあ
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それアミティスに逃げたって晒しで言われてたぞ
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じゃあそのアミティス占拠してるクラブでカルデアも攻めてみようか
-
先週攻めて落とせなかったからアミティスに行ったんだが
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元エルでアミも落として占拠しよう
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トレネNo.2に2分で落とされるクラブしかいないから無理
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トレネは全鯖でも強いですよ?エルが強すぎるだけで動画みてるけどエル以外なら2分で落とすよ?
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ロゼの要塞ってやり過ぎてて見る価値ないよね
飽きたというか、戦い方がワンパターン
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同意。共通無い奴も多いし個々のレベルも並。
ロゼの要塞はもう参考にならない
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ロゼの話題なんてこれまで一度も出ていないのに突然話を持ち出して
観ろと強制されているわけでもない動画を見飽きたという
トレネのタゲ逸らしにしか見えない
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現エル鯖状況
カルデア:旧エル鯖クラブ
(旧トレネナンバー2クラブ防衛、旧トレネナンバー1クラブ防衛)
防衛回数2
アミティス:旧トレネナンバー2クラブ占領中
今後:旧トレネナンバー1(?)〜にさからうの?クラブの動き
かつては強くて逆らう人がいなかったが、現在強くもないので逆らう人がいる模様
-
アミティスに逃げて自信を取り戻すに一票
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なるほど、ならそれで負けたら旧トレネの1、2が入れ替わるな
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トレネ最強イサックがエルのテチにボコボコにされてた時点で対人面はエルのが強いと思ってた
-
>>764
トレネのなかでは最強だったから逆転はまずないよ
-
昔の廃人たちはもういなくなって弱くなったと何度言わせればわかるんだエルの低能連中は…
昔のあのクラブは本当にひどかった VIPでも門も破れなかったしな
VIPが弱かっただけとか言うやついるけど、VIPが勝てないほど強かっただけ。
VIPは50人で防衛戦してたし、あふれる奴も大勢居た。
そんだけ母数いたらある程度標準正規分布を描くし、
質も他のVIPとほぼ同等だった。それでもVIPは負けたんだ。
破壊スが輝いてた時は間違いなく全一クラブだった
とマジレス
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リストラされた中年が過去の栄光語ってるみたいで滑稽です
-
今じゃマスターがやる気なさすぎてクラメンのモチベ低下抑えられてない
って聞くぞ
-
昔は強かった!前なら勝てたとかさ、言い訳が酷過ぎる
vipも50人居て強かったって、元トレネ1も人数だけは多いじゃん、けど雑魚。雑魚の寄せ集めを防衛してたって、強いとは言えない
-
言い訳も何も今は弱いって認めてんじゃねーか
他鯖の話題まで封殺して邪魔くせーからエル鯖民は晒しから出てくんな
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ロゼ要塞の話はもういいです
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今はって弱いけど、昔は勝てたとか付け足すから叩かれるんだよ雑魚
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昔なら勝てたのは事実
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昔同士ならトレネのが強かったと思う
エルが今強いのは戦力増やしたからだし
どのクラブにも強さの波があって数ヶ月後にはエル側のIN率が下がって立場逆転するかもしれんぞ
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放置要塞すると相手萎えるからおすすめ
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相手を萎えさせるために要塞申請してないだけ
勝てないからの間違いだろ
トレネ最強さん言い訳見苦しい
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勝てないから申請後、要塞放置して萎えさせて勝てるようにするんだろ?
馬鹿かよお前
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トレネの元最強厨って老害通り越してボケ老人じゃねーか
10年やってるとこんなのが出てくるんだな
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いい歳したおっさんが昼間から何騒いでんだか
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ゼルナ大手要塞クラブがネニャP使われたって怒ってるようなんですが
ネニャP禁止の鯖ってあるんですか?
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age
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>>781
食いついてやるけど
そんな鯖ねーよw
そんなことを禁止だの言いだす奴の頭もアレだけど
そんなわかりきったことを確認するのもどうかしてる
ゼルナってのは馬鹿しかいないのか?
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PKしてる奴は全員馬鹿でキチガイ
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残念ながらわかりきったことになってないのがゼルナなんです
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今の要塞の仕様で
攻めがネニャP使っても落とすのに15分かかってるのは引くけどな
-
当たり前のことだけど
前提として攻めと守りの片側にしか恩恵がないものは暗黙で否定される
ところがネニャPやケーキは攻め側も守り側も公平に扱えるアイテムであり
かつ使うほうが戦闘的にも面白さが増しものである
ゼルナ以外は事前の準備として
お守り、ケーキ、ネニャPは必須になってる
-
>>787はエアプだろうけど…防衛視点だと攻め側がネニャP使うと異常に困るんだよ…なんでかは言わなくてもわかるよな
ついでにネニャフルPとたいやきはケーキと違って、取引できない上にイベント以外入手できないから公平とは言えない
うちの鯖も要塞でたいやき連打してる人達はいるよ。正直使ってほしくないが言っても意味がないしこっちも使ってやるっていう形で諦めてるw
-
>>781
その大手クラブって以前は完全回避やクッキーとか使ってたり
最近だと冬イベドープ品常用してとこだろ
その時点で察してあげてください
-
なるほどそれなら
外補助×
たいやきネニャP○
ケーキ○
完全回避クッキー×
オルリー噴水バフ○
信頼○
バフスク○
って感じでいいのかな?
-
CT無しで連打できる春のぬくもりも禁止になってほしいわ
連打したら氷結どころか凍結まで範囲で無効化できる
-
いいのかな?って聞かれても・・はいそうです。と結論つけても意味ない
したらばルール 俺ルールと言われるのがオチですし
どんなルールでも規約以外のルールってのはどこかで不満でたりする。
全員の考えが尊重されるべきという考えなら
全員がやりたいようにやる これに結局落ちつく
それでもルールが欲しいなら
クラマス同士でルール決めてそれを守らなかった奴は追放とかしたらいいんじゃない
-
これまで議論するような内容はまったくなかったけど
こういう話を改めてするのは良い機会じゃないかと思った
いつか夢見る全鯖統合要塞でも荒れないような全鯖共通たらばルールをまとめてもいいじゃないか?
テンプレ
【名称】
【説明】
【可否】
【理由】
記入例
【名称】外補助
【説明】攻め側プレイヤーが要塞外で補助をもらう行為
【可否】可
【理由】クラブ内だけでの補助には限界があり、廃止するとRWでの要塞の進行自体に影響が出るため
-
議題内容
要塞内で使用可能なアイテム一覧
バフスクロール
信頼の薬
ネニャフルPやたいやき等の即死耐性付速攻回復剤
ルシアンのエスケープカード
ナヤの地雷・フラスコ
ショートケーキ
リリーローズの試薬(マインツ)
リリーローズの試薬(キュピ)
お花見団子
お花見弁当
お花見のお茶
ハイドP
属性アンプル
料理各種
要塞内で公式により取り締まられて使用不可になったアイテム
回避のクッキー
退魔師の恵み
月見酒
月光スープ
月のお焼き
月光の祝福
双子団子
-
>>787
片方にだけ恩恵があるアイテムなんてあんの?
-
使用可能アイテム追加
カリルの常備薬
春のぬくもり
アバター各種
制服
-
ケーキに戦略性がってのは分かるけどネニャPは分からんわ
石殴ればいいだけの攻め側に圧倒的に有利。エアプにも程がある
-
防衛もケーキネニャP使かっていかないと死守石周りにヘルゲ数個同時に置かれたらほぼ全員死ぬけどそれでいいんかな?
-
攻めも守りもワンパン即死は望まないだろ
不要と言ってるのはイサックと耐えれるハンマーとかでしょ
-
イサックは使いたくても使えないから使えないほうが都合いいもんな
-
うちのクラブだとケーキは使ってるけどネニャPとかの即死回避系は使うなって言われてるよ
別の要塞クラブには強制してないし普通に使ってる
あと基本的にアイテム系は全部禁止
スキルによって使われるものとバフスクは例外
-
守護から言わせてもらうとアンデありな時点でネニャPは必須クラス
イベントあるごとにたいやきやネニャP数千個ストックしてる
禁止するならアンデも禁止にしてくれ、
-
アンデやめない?
-
あれだめこれだめとかどこの弱小鯖だよ
ルール無用ありとあらゆる全てのアイテム使用可でこそ本当の強さがわかるものだろ
-
ドーピングに頼らないと勝てない雑魚がほざいております
-
アンデアンデってお前ら万能解除って言葉も知らんのか
それすらできない雑魚ならネニャPに頼らないと無理だわな
-
アンデやめてとか新ポイスラで潔く死ね
-
ヘルゲ回避、ワンパン回避、アンデ回避のためにネニャPとかその程度の層なんだなとしか……
そら雑魚な人はマラソンしかできないからネニャP使わないとお祭り気分味わえないよな
防衛ならヘルゲ複数枚置かれる状況、守護に的確にアンデをうたれる状況に陥ってる時点で要塞としては負け濃厚だわ
ワンパン嫌とか論外。要塞戦で何を争うか分かってないんじゃないか?
-
マキシにクッキー効果付くなら
ベンヤのアボイドも要塞で使えるようになれ
-
守護にアンデ使われてる時点でやばいというのには一理ある
-
転移はダメ、ネニャPはダメ、地雷はダメ、門越えはダメとかもはや要塞じゃない
要塞は戦争なんだよ
-
そこまでいくと憲法第九条さんですね…
-
頭悪そう
-
ネニャPにしか触れてないのに、アンデ怖がってる守護イスさんは何を勘違いしてるんだ?
-
アンデやめない?はアノ鯖時代にドープステだかバグステだかの奴が言った迷言
-
片側有利が駄目なら地雷も防衛だけ圧倒的有利だから禁止じゃね?
禁止にしないと不味いものならネクソンにメール送れよ
完全回避やクッキーや月のナンチャラは使えなくなったんだろ
-
ネニャPって即死回避も大きいが、アンデ中でも無視してHP回復できるという能力あるんだよ
守護はかならず狙われるからアンデ対策は必須じゃないの?
ネニャP使うのは普通にありだと思うけどね
-
シルバースカルのように禁止事項だらけにしたらどうよ
-
ルールなんて決めたって
一人でも守らなければまた騒いでブーメランだろ
もう要塞内で使えるものは全ておk
嫌なら当事者同士が話し合え
あれこれ決めるからめんどくさいんだよ
-
ネクソンが規制していない以上使えるなら使えばいいだろ
-
ネクソンが規制してる訳でもないのにユーザーの間で独自のルール作って
そのルールを破った奴を晒し叩く陰湿な民族ジャップ
-
>>816 逆転移というものがあるから防衛だけ有利とは一概にはいえない。
防衛側はお守りの準備が薄くなりがちだから
-
禁止してるアイテムと同様の効果やそれ以上のヤバさを持つアイテムを毎度イベントで配るのは何を考えてるのか
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この話は終わりがあるの?
-
ねーよ
-
今時は勝手にルール作って暗黙の了解とか言ってるのか
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使えるアイテムなら全部使って構わないんじゃねーの
問題があるならそのうち公式が規制かけるだろ
-
雑魚だからルール作りたがるんだよ
真の強者はどんなアイテム使われようが負けない
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圧倒的攻めが有利な状況でその理論は成り立たない
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防衛出来ない雑魚が文句垂れてるだけか
-
糞クラブが独占してるよりずっとマシだな
文句は糞以外から出るはずもない
運営普通に賢いやん
-
ドーピングアイテムは雑魚にとって唯一の勝ち筋なんだ許してやれ
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ドーピングにすら勝てない雑魚がなんか言ってる
-
POT使わないと勝てない奴は雑魚
スキル使わないと勝てない奴は雑魚
補助貰わないと勝てない奴は雑魚
強キャラ使わないと勝てない奴は雑魚
好きなの選んで勝手に縛りプレイしてください
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要塞は勿論だけどDOPで信頼やらテチバフは卑怯って時代錯誤も甚だしいと思う
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>>835
それに関しては同意
かするだけで沈むゲームよりある程度耐久あって殴りあうほうが面白い
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ゼルナは民度が低いな
負けたら俺ルールで文句垂れてくるとかさ
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テチバフありならテチ側もクッキーありにしろ
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むしろドーピングしてくれないと勝負にならないからさ
じゃんじゃん使ってくれよな〜たのむよ〜
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ネニャP使って落とすの15分かかってる雑魚クラブからネニャP取り上げるとかかわいそうすぎるだろ
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ゼルナ民は晒しに帰って
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攻めで15分もかかってるようじゃ馬鹿にされても仕方ない
-
そうだな
晒しに帰ってどうぞ
-
ネニャP使用の是非はどうでもいいけど
普通におとすのに15分かかるのはひどい
攻め側にシべしかいなかったとか?
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相手より人数多かったのに落とせなかったトレネ最強の悪口はやめろ
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15分とかいって叩いてるの全部同一人物の自演だろうな。
したらばでも隔離でも自演しまくりでかわいそうになってくる
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15分防衛出来たのがよっぽど嬉しかったんだろ
自分らはドープアイテムばんばん使ってる癖にネニャP使われただけで発狂は流石に草生える
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>>846-847
ネニャP使って15分もかかってた雑魚さんおっすおっす
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なあお前らいい加減にしろよ?
いわせておけば好き勝手言い上がってよ
とうちゃんヤクザだからな
うんこ
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要塞は勝たないと意味ないんだよ!実際ネニャPで負けたんじゃなくて純粋にお前のクラブが弱かったんだよ!実際に同レベルくらいのクラブが戦えば15分以内に攻め側勝つゲームになってんだから!エル鯖以外で防衛したとか報告も聞かないし、防衛なんて今の仕様じゃ無理ゲー
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>>849
いい加減晒しに帰れよ
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攻め落とすのに15分かかったクラブは晒し常連こっちで発狂してる奴はわかるな
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防衛側も似たようなもんなんですがそれは
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今の仕様で15分も防衛できるのは十分すごいのは要塞やってる連中ならわかるはず
しかもネニャフルP使われてるんだから見下せばいいのにな
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それでちっぽけな自尊心が満たされるならいいんじゃないの?
騒いでるのは落とされた側とネニャP否定派の人達だけみたいだし
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VIPとかゴミクラブ攻めたら、ろくなことがないなw
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ゼルナの要塞のレベルが低いって事は分かった
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ルールを定めないと勝負にならない
http://fast-uploader.com/file/6987560651477/
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当事者同士が話し合え
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運営の決めたルールに従え
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本当に禁止事項決めたいなら
その都度攻守のクラマスが話し合って決めるしかないよ
匿名スレで騒いだって何の解決にもならないです
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外野が野次飛ばして喜んでるだけだから解決する気なんて最初からありません
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×外野 ○要塞で負けた防衛側
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過疎ゲーなのに掲示板PKで更に過疎に・・・
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要塞スレでだから問題ない
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なんでもありで良いと思うがバグだけは萎えるからやめてほしい
クラブ脱退バグ利用者が未だにBANされてないのが現実
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通報してもBANされない=仕様だから
勝手になんでもバグバグ決めつけるのがおかしい
BANされずに修正のみだったのは単に仕様の変更にすぎない
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そういやベンヤで楽々要塞やってたやつらはお手軽マキシ様に乗り換えるの?
俺は乗り換える
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>>868
愚問
要塞はひとりでやってるわけじゃないんだから
お前ひとりがマキシになるくらいは問題ないけど
全員がマキシに転向はやりたくても出来ない
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>>867
あれはどう見てもバグだろ
タゲれない、攻撃出来ない、一方的に石殴られて終了だぞ
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増殖産ドープ
旋風テスラバグ
脱退バグ
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>>870
たまたま要塞中にクラブ抜けると攻撃できなくなっただけ
クラブ抜けるのは自由だし、それが偶然要塞中だっただけ
修正だけだからただの仕様変更です
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>>870
ボリとかミラとかきちんと配置しないから負ける
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こういう屁理屈言う奴がつまらなくしてるんだよなぁ
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理不尽と戦うMMOだしな
チョンゲアイゴーふふふ
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マキシオワコンあげ
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回避30アップって強くない?
ベンヤみたいにすぐ切れないし
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上限とってもすぐ死ぬ時代だから・・・
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回避がいくら上がった所で最低15%は当たるしその15%のカスリで死ぬ豆腐防御
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ま、まあ被ダメ30%アップ消えたしよかったじゃない
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上限+クッキーだったら豆腐でもほぼ避けるから戦えたのにね
上限だけじゃかすって死ぬ未来しかみえない。dop
まーここは要塞スレ、補助全開なんだしかすって死ぬなんてことはないだろう
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要塞中に鯖落ちして防衛扱いになった鯖があるらしい
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ネニャPの次は鯖落ちを相手クラブの不具合利用だって叩いててワロタ
ゼルナ鯖キチガイすぎだろ
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ゼルナVIPってチンパンジーの群れか何か?
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>>884
せやでw
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鯖落ちを故意に発生させたら不具合利用なんだよな
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バランシング後の要塞どうですか?
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ベンヤの破壊力が減衰した上に継戦能力も落ちたから1回止めれば攻撃止まる
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攻めのハンマーがとにかく強いな
持ち前の硬さがあり攻撃の手数も増えてしかも魔法攻撃化してるから
対人においてはただただ脅威
鎌と鎚の脅威が逆転した感じ
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魔法攻撃化ってむしろ石回りを潰しにくくなってるんじゃないの?
対遊撃のマキシやイサックは元々耐久低いからなー
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>>890
MRキャラ同士なら咬み合わないのはお互い様よ
毎回遊撃に止められず必ず石たどり着いて
1:1じゃ駆除出来ないから数人がかりで一人を相手しないと倒せないので
戦力を割かれるって経験くらいあるでしょ
あとは今までPKでまったく使われてなかったカウンターハンマーの頻度が微妙に増えた
鎌没落による相対的な強化な部分はあると思う
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ないなー
F型なら石前とか大体暗黒かかってるし、頼みのカウンターも命中率激減。
結局突っ立ってる位しかできない
-
モエン鯖の話かな
助手とか居ないんだろ
-
要塞ではヘルゲある以上鎌>鎚は揺るがんよ
-
なんでF型ってことになってるんだ・・・Aハンだろ?
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Fハンとかお呼びじゃないだろ・・・
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Aハンマーとかもっとないわ、何の役割もない。
ゲート修正のせいで回避できないだろ
スーツでも着てゴミ火力カウンターでも使うつもりなのか。
避けたら貯まらないのに?
石前はMキャラ多めなのにハンマー???
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すまん「もっとないわ」は撤回する。
結局AだろうがFだろうが要らなかったわ。
-
別に要塞の攻めでハンマーが強いとかは思わないけど
イサマキ以外なら普通に回避できるよ。
カウンターと他スキルの命中が同じになったからカウンター使うメリットはあまりない
石前にいるMキャラを別に倒す必要もない。
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まぁもっといらないキャラは存在するわな
Aハンは多くてステA270ぐらいしか取れないけどゲートでA+13
これにスーツ着用できるからイサマキ以外は避けれる
イサもX強化してないやつでAハンマー側がA強化頑張ってたら避けれる
ただやはりA+50じゃなくなったのとカウンターも使いもんにならない魔法になったせいで弱くなったのは間違いない
ちなみにAハンでも武器装備条件M170ぐらいはある。F型ならM220とかか。火力に大きな差はない
-
ハンマーが未だに対人で使えるとか思ってるエアプ勢が必死になっているスレはここですか?
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ハンマーは鎌の代わりにディスペル受けてくれるいい奴だよ
-
軽鎧着るF型とスーツ着るA型じゃ火力全然違うと思うのですが
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対人で使えると思ってるんじゃなくて思いたい勢だから
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ハンマー魔法攻撃になったからステI取らないとクリ出ないよな
その点はカードでカバーなん?
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今一番要塞戦盛んな鯖ってゼルナ辺り?
要塞クラブ7〜8あるって聞いたけど
他はどんなんやろ
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>>905 テチハンマージョシュランあたりはPKでは致命打必須だろ。いれてないとか雑魚すぎ
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ジョシュラン関係ねー
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要塞戦で自分は20分の戦いで2回落ちてしまったのですが、相手さんの動画を見ると一回も落ちてないようでした。要塞で落ちないようにするのはPCのスペックを上げるしかないのでしょうか?
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いくらスペック積んでも落ちるときは落ちるが…
OSはwin7使ってるって事でいいの?
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マキシに共通いれてるやつは全員死ね
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pkで致命打とかエアプ過ぎやろw
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なんで?
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>>910
OSはwindows7で間違いないですね
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ベンヤってまだ需要ある?
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定期的に騙りでヘイト稼いで他人任せでなんとかしてもらおうとする輩が湧く
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マキシとイサックならどっちの方が活躍できますか?
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状況によるとしか
1:1環境なら圧倒的マキシ
1:集団なら生存率の高いイサック
-
タイマンも集団もイサだろ
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マキシは基本防衛でしか輝けない
-
お前らnewマキシと戦って言ってんのか?
マキシ0、イサ6と
マキシ3、イサ3の組み合わせだと後者のほうがきついぞ
-
明らかにイサ6のほうが強いです
イサック弱いって言ってるのは当ててこないイサックだけ相手にしてるから
マキシの一発より明らかにイサックの攻撃が重たい上にイサックはどんなにマキシサイドが命中特化しても最低7割はSMで避けてくるから
正直イサック6のほうが強いです
マキシは守護みたいなのを狩る状態異常を駆使して戦うタイプ
乱戦は完全にイサックが有利、ちなみにローゼンの現状なんでモエン村みたいなイサレベル低いところはしらん
-
ほんとそれな!強いイサック揃ってる場合イサ6のがやばいから
-
ロールハッシュ H
150% * C250% = 375% 4hit 28/28 0.8s
ブラスティングブロー S
150% * C200% = 300% 5hit 32/32 1.2s
発勁・乱 H
140% * C290% = 406% 6hit 32/32 1.9s
刀H157 カーラH158 クローS158
マキシ 的中7
イサック クッキー
回避未強化相手ならイサックの方が強そう
-
ブラスティングブロークリ2.3だと思うが
-
イサックは火力upスキルもあること考慮したほうがいい
あと射程はパッシブで伸びてる
-
イサ6ってどうやって相手のイサ潰すんだよ…
マキシもいたほうがいいに決まってるじゃん
それにマキシはロルハじゃなくてシルフでしょ
あとロゼのイサがレベル高いとか同じロゼ民として恥ずかしいのでエアプ民は書き込まないでねw
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なにいってんだこいつw イサがイサつぶせないとかエアプすぎるww
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エアプがエアプを煽る
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>>924
アビの存在忘れてんぞ
ロルハ+15
乱+30
イサは火力UPスキルもあるな
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相手にまきしいてもイサにワンパンされるだけだろ
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エアプしかいないなどう考えてもどっちが有用とかじゃなくどっちも必要なのがわかってない
最前線で戦うイサの後ろに射程長く守護殺せて必中できるマキシ超射程と攻撃の試行回数でイサ殺せるノクターン
範囲ブッパした奴を持っていくボリ多段でエンチャまきながら偵察のクロエポールハンマーヘルゲという足止めユニークスキルもってるベンヤ
石守りに不可欠なティチアナイス最前線での偵察&地雷のナヤ画面全体攻撃スラストのミラ
要塞はキャラバランスなんだよイサが多くて強いのは否定しないがマキシいないと絶対守れないし射程あるマキシ殺しに来るイサ殺すノクターンが一定数必要なのも事実
ほんとに今の要塞やってんのか?1:1でのことしか考えれない雑魚ばっかじゃねぇかDOPとは違うぞ?
1:1で無双したいなら素直にイサやっとけばいいんだよでもここは要塞スレなんだよ
イサ10よりイサ5マキ3ノク2のほうが確実に強いだろうが思考停止しかできない雑魚は頼むから二度と要塞スレに書き込まないでくれ
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お前がすごく頭弱いのわかった
イサとマキだとどっちが活躍できますか?って質問から始まってんのにノクターンとかナヤとかボリとか全く別キャラ出してきて何が言いたいのw
母親が今日の晩御飯肉料理と魚料理何にする?って聞いて来てんのにグラタンとか答えてるレベルなんだがw
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イサでもマキでも、もっと言えばどのキャラも活躍できるよって事だろう
状況によって違うんだからクラマスにでも聞けってのが正解だと思うけど、とりあえずイサやってればいいと思う
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イサックは強いけど
当たればあっさり落ちるし
他キャラで代理も利くけど
マキシは補助兼ねた必須キャラなんだよな
守護落とすにも必要だし
それにまさかルシがいるから必須じゃないとは言うまいね?
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イサとマキどっちが活躍できますかって話だったから要塞はキャラバランスが大事って分かりやすく説明したんだろうが
入るクラブによって活躍できるキャラなんか変わるんだよ要塞スレに二度と来るなよ
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トレネ最強は頂上決戦敗北して人抜けすぎ
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どのキャラでもいいからINしてくれる人が居ないと成り立たない
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イサとマキどっちが活躍できるかの2択だってんのに他キャラの兼ね合いでバランスが重要がどうの言って結果マキとイサどっちとも言わない糞
2択で3択目とか4択目もってくるな糞
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わろた
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>>939
これな
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守護落とすのは別にイサックでもできるだろミックスアップつかえや・・・
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イサ6かマキシ3とイサ3の話が勝手に違う方向に飛んでるが
単に6体しばりなら
火力や命中あげる守護1
対人で極悪性能のエンチャ役ジョシュ1
7割カットバリエジ搭載テチ1の3枠は確定的
あとの3枠は好み分かれるだろう
高火力鎌ベンヤや反があるボリス、初手のホーリーバードで相手を倒すイソ
遊撃のマキシとイサ、ノクターン、耐久性の槌ベンヤ
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だーかーらー!
その話がもうすでに違う話にとんでんだってw
イサとマキどっちが活躍できるの?←この話な!?わかる!?
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ポイントカードはお餅でしょうか的なものを感じる
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DOPでタイマン勝負ならイサック
要塞で乱戦ならマキシ
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6体だとしたらイサ4マキ2くらいがいいんじゃない
イサ6だと防御スキル持ちや高Aに抜かれやすいし、マキ6だと耐久面で崩されやすい
攻めはイサ有利、防衛は構成次第で変わるからどっちが有利なんて決められない
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イサとマキどっちが活躍できるの?←この話な!?わかる!?
入るクラブによって変わるって言ってんだろうがわかる!?
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お前らだったらイサマキどちらを選ぶ
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イサ選ぶ
火力+微X強化して速度装備で眼鏡割って回りたい
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質問者の身になって考えてみるならマキシかなぁ
装備も共通スキルもない1からスタートなら
装備不十分でも対人だけでなく補助やデバフで活躍出来る点が大きい
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SPUPで活躍ですか() 装備ないならマキシでも当たりませんが・・・
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入るクラブによって変わるwww
んじゃ答えれねえのにレスしてんじゃねえよROMっとけやカスw
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>>952
それをいうなら
同じ条件ならイサックは更になにも出来ないわけだが
何で噛みつくのか理解に苦しむ
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ID:T8ObtrlY0
本日のヒーロー
もうageんなよ恥ずかしいから
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イサックもマキシももう古い
これからはイソレットの時代
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装備無強化でも火炎一式ぐらいあれば的中剣あるしディスペルとかデバフでいい線行けると思うんだがな
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火炎一式ぐらいなら攻めならイサックイソレット防衛マキシでOK
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どっちにしても装備等用意できないなら守護orテチやれよ
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当事者の希望でマキかイサックかのどちらか希望なんだろうけど
でもまぁ確かにマキイサよりはこれからの時代はイソレットなんだよなぁ
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イソいがいありえないよなあ
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皆イソの腰巾着
つまりはイソギンチャクになったわけだな
どや
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要塞したいならEAとHAを除く共通5種と2次覚醒がまず最低基準
火炎装備や共通なし、1次覚醒とかの時点で要塞で遊撃は不可能
狩り装備で対人装備そろった奴と混ざってわいわいやってるだけで活躍の機会はほんとんどない
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その条件満たした奴が50人いるならそうだけどな
実際は人不足だから共通なし二次未覚醒でもINしてくれるだけでありがたい
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最低基準とかほざく奴に限って基準に達してない説
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遊撃役やってるベンヤは共通7種で2次覚醒してますよ
装備も+12ビアヌ真アニマ、H+18ビアヌカリゴヘルム、A+6デウススーツ、H+18デウスリスト
H+12カリゴアミュレット、H+17カリゴガントレット、H+18カリゴブーツ、H+18真・地神の背甲
S8H27X10A8リヴァイ班、H+12真・アンぺルカの武魂
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SSはよ
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ベンヤに遊撃やらせてる時点でry
マキ辺りに装備移して頑張りましょうね
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その装備で遊撃に出てたところでマキシにワンクリされる
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A未強化ベンヤとかシルフランス1確なんだが?
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スーツ付けるならAFをブリッサにエフェをA強化輪舞曲とか
安い特殊鎌にL魂回避アビ付けたり
そんなんである程度のやつは避けれんじゃね?
Xガチガチに強化してるのは知らんけど
因みにX鎌も装備X250超えるならそこそこ強かった
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それでもマキシは必中だよ
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基本A強化のほうが圧倒的不利だしな同じ装備水準ならマキシから必中くらう時点でA強化なんて道楽だしA+5カードでもでないとX強化や火力強化をAに回そうと考える奴も少ないだろう
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廃強化してX>Aとなるのであって
未強化時ではA>>>>>>Xなんだよな
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マキシだと全然A>Xくらいで全然未強化でも当たるぞ
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イサだと未強化時はX<Aだけどマキシなら未強化でも対等くらいだよ(ミラのみ気合で少し有利)
的中7があるとX2回強化≒A3回強化だから、
相手のX次第で変動するA上昇スキルでも実装されない限りX>Aは変わらん
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未合成で回避30くらいのエフェ来ればなー
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ベンヤならA+50スキル残ってたらスーツあるし他廃A強化すればイサならまだしも
それでもマキは厳しい
今はA+14スキルなったからイサマキは避けようと考えるとしんどい
X強化してないイサならなんとかなるかって感じかね
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SHXボリで反張りながら突撃してくれればいいよ
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装備A310くらいに50があってようやくそこそこのマキシ避けるくらいだよね
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そこそこのレベルがどの程度かわからんが全身X8ぐらいのユニクロ強化でも当たるんじゃないかな
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全身X8とかだと普通に当たると思う
自分の鯖ではそのくらいのマキシも数少なかったからそこまでは苦労しなかったな…
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イサックは全身X12でもちょっとA意識したベンヤに当たらないです
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現実は全身X+8強化が各要塞クラブに数名いるかどうかなんだけどね
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X12したイサの攻撃なんかちょっとA意識したベンヤじゃ避けれないと思うが
真レーテ火炎4点カリゴ羽デウススーツ輪舞ブリッサ全部にA+6してアビつけても全身X12したイサの攻撃は必中するよ
盾部位を圧倒力A20とかにすればA326〜ぐらいはいくけどその戦ってるベンヤさんはちょっと意識ってレベルのAじゃないんじゃないの
全身A9圧倒力A10〜20ぐらいならA350ぐらいでゲート込回避P880ぐらいだから全身X12のイサで当たらないってのはわかるけどこれはもうちょっとA意識ってレベル超えてないだろうか?
あと同じ条件だとマキシなら7〜8割くらい当てられると思うこんだけかきこんどいてなんだけど間違ってたら恥ずかしいけどやっぱX>Aは変わんないね
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X>Aってわけじゃないと思うんだけどね。
最近XはAに比べて勢いがあるのはそうなんだけど
マキイサがX得意なだけで、次点のノクピンあたりとかもだけど
他のキャラがX特化にしたところでA特化の人には当てにくい構図は変わってないと思うな
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たしかにそうなんだけどノクターンは手数生かした対イサカスリ落とし狙い火力強化が主流だし
ピンはちょっと要塞でまったくみないからX高いのかはしらないけど…
基本X強化するキャラってマキイサしかいないし…X特化が要塞という環境で活躍できるのは正直言って的中キャラくらいだし…
魔鎧のAないのが反とシナジーあってグラシア(最近は温もり多くてあんま効果ないけど)あるボリス
機動力あって段数でエンチャ押し当てていけてX優遇されてる護符ローブ装備できるクロエがまだぎりぎり候補にあがらなくもないくらいだと俺は思うな
ボリスとクロエのX強化は完全に想像のエアプなのであくまで俺の個人的な意見
ボリスはイサ見たら鎧脱ぎだしてクロエは火力高めてるのしか実際は見たことないです
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クロエでX高いの実際いるよね
メテオ当てまくりでなかなか強かった
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イサ見たら脱ぎだすって想像したらなんかエロいな
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当てるのはメテオじゃなくてアイシクルレインじゃね?
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そうでした
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ピンってX高いか?盾にX補正付いてるキャラのほうがよっぽど高い気がするが
ピンはAも取りにくいしそりゃ要塞じゃ見ないよなぁ
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クマ強化でテロ行為多発しそう
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テロとか何言ってんのこいつきも
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どうしたんだよそんなにカリカリして
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結局イサってカーラとクローどっちがいいの
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要塞ならクロー一択
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>>993
DOP公平時代に「テロ反対運動」なんて言って看板と自由掲示板で
PKerを叩いてた基地外を思い出したわ
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クローはDOPで本領発揮だろ
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単体の回転早くて倍率高い連打持ちのカーラの方がDOPでは有利だよ
勿論クローが弱いわけじゃないけどね
少なくともイサイサなら間違いなくカーラ有利になる
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