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キャラ比較スレ Xien84

1 : ぶぅぶぅ :2014/12/08(月) 09:45:04 S6HKAxE60
見た目から性能まで、あのキャラとこのキャラを比べてみるスレです。

当スレッドにおいて注意事項を守られない方は当掲示板の禁止事項抵触と同様の扱いを取らせていただきます。
但し、荒らしかどうかの判断は管理人裁定によるものとします。
(判断材料は投稿された文意内容によります)
警告は致しませんので、削除が警告と判断して下さい。
(荒らしに対しては基本的に放置・スルー・削除依頼スレへ報告で)

書込み規制をされた投稿者の規制解除は削除依頼スレの★書込み規制について★
を参照して下さい。
尚、携帯投稿での規制者は受け付けません。

--- 注意事項 ---
・「比較」の意味を理解し、見識を持って投稿すること。
・一番強いキャラを決めるスレではありません。一強だからと趣旨をはき違えてはいけません。
・過度のキャラ叩きや自虐は厳禁。
・「何を投稿してもいい」という訳ではありません。人の感情を害する内容の投稿は禁止。
・「性能」比較の際には公平差を重視すること。
 (短所を誇張して長所を無視すると言う内容は公平とは言えません)
・PvPに関してはPvPスレへ。要塞に関しては要塞スレで。
・単なる愚痴は愚痴スレへ。

-- 固有スキルに関しての改善や要求は運営へ直接文句言って下さい --
・TW公式HPご意見・ご要望フォーム(返信はありません)
http://www.talesweaver.jp/support/opinion/opinion_form.asp
・メールの場合は↓
talesweaver@nx.com (@マークは小文字に変換して下さい)

携帯用検索
>>2

ベンヤの性能
>>3

キャラ比較スレ Xien83
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1407291290/


2 : ぶぅぶぅ :2014/12/08(月) 09:47:08 S6HKAxE60
▼携帯用
>>1-100
>>101-200
>>201-300
>>301-400
>>401-500
>>501-600
>>601-700
>>701-800
>>801-900
>>901-1000


3 : ぶぅぶぅ :2014/12/08(月) 09:49:09 S6HKAxE60
分かんない…分っかんないよ。
運営のやってる事は一つも分かんないよ
運営がバランスって言ってるもの
何なのか分かんないよ
分かんない私には分かんないのシャープヘルファイアって何で12段なの
連なんて8段だよ遠距離魔法でも10段だよ火力のどこがバランスいいの
ヘルゲートのどこがまともなのか分かんない
超広範囲設置ってなんなの150%x3が多段なのがいいの
15秒も継続でいいのそもそも無敵てなに
クールタイム1分だからなんなの鎌ってなに見た目だけ取り繕えばいいの
槌の装備条件がMRでなんで物理なの
鎌と槌の再振りスタイルがなんで共有でいいの
槌を使うと何で聖書が発動するの
ベンヤは三次覚醒できないから仕方ないって何それただの言い訳じゃん
ちゃんとバランス取れるほうがカッコいいよ立派だよ
実装直後ならアッパー調整が許されるとかそんなのタダの手抜きだよ
妥協せず全力でバランス調整に取り組む運営の方がカッコいいよ
どうして専用ボイスとか専用OPとかいろいろをつけるの
いっぱいベンヤがいたって没個性なだけじゃん
スキルでも何でもマスタリースキルつけないでよ能力持ちすぎなんだよ
ソウルフォーメーションにアボイドディメンションつけて回避効果つけないでよ
ヘルゲートにアンホーリーグレースつけて完全無敵つけないでよ
アイアン・メイデンにハードディフェンスつけて防御力増加つけないでよ
ソウルフォームだとかザ・パーフェクトとかソウルチャージとかパワークラッシュとか
ちょっとマスタリー乗せたくらいで火力アップしないでよ
トランススピリットもちゃんと考えてくれなきゃ意味がわかんないよ
実装するならちゃんと考えてよ
ベンヤが着用する装備の補正も楽しくないよ
大鎌もハンマーもスーツもナックルも
水晶も意味不明だよ何を考えていたのか全然分かんない
他のスキルも謎なんだよデスチェーンとかとかミラクルスピリットとかソウルスチールとかスピンハンマーとか
種類が豊富がいいだろってどういうこと雰囲気で感じろとか言われてもやり過ぎなんだよ
幽霊少女とか幼女設定とか天然娘とか
ちょっとネットで調べただけで知ったかぶらないでよ
中途半端にキャラ付けされてもちっとも分からないんだよ
黒属性とか不死の恩恵活用しないでよ
知らない人とパーティ組んでもベンヤ以外の必要性が全然わかんないんだよ
運営の言葉で語ってよお願いだから私に分かる事話してよ
ベンヤってなんなのバランスってどういうことなの
分かんない分かんない分かんない分かんない分かんなーい
運営の言う事は昔から何一つこれっぽちも分かんないんだよ


4 : ぶぅぶぅ :2014/12/08(月) 12:35:46 /1GBMaEE0
なおバランス調整は来年下旬の様子


5 : ぶぅぶぅ :2014/12/08(月) 13:11:05 ZztoPwQg0
   [ルシ]      [ピン]      [クロエ]     [テチ]       [ランジ(魔)]  [ランジ(物)]   [イサック]
単体■■■__  ■■___  ■■■■_  ■■■__  ■■■■■  ■■___  ■■■__
範囲■■■■■  ■■■■_  ■■■■■  ■■___  ■■___  ■■■__  ■■■__
命中■■■■_  ■■■■_  ■____  ■■■__  ■____  ■■___  ■■■■■
回避■■■__  ■■■__  ■■■__  ■■■■■  ■____  ■____  ■■■■■
移速■■■__  ■■___  ■■■■■  ■____  ■■___  ■■___  ■■■__
補助■■___  ■■■__  _____  ■■■■■  ■____  ■____  _____
異常■■■__  ■■___  ■■■__  ■■■■■  ■■■__  ■■___  ■■___
燃費■____  ■■■__  ■■___  ■■■■■  ■■■__  ■■■__  ■____
耐久■■■__  ■■■__  ■■■■_  ■■■■■  ■■■__  ■■___  ■____

   [ボリ]      [マキ]      [シベ]       [ミラ]      [ナヤ]      [ジョシュ(放)]  [ジョシュ(強)]
単体■■___  ■■■__  ■■___  ■■■■■  ■■___  ■■■■_  ■■■__
範囲■■___  ■■■■_  ■■___  ■■■■_  ■■■__  ■■■■_  ■■■__
命中■■___  ■■■■■  ■■■__  ■■___  ■■■__  ■____  ■■■__
回避■____  ■■■__  ■____  ■■■■_  ■■■■■  ■____  ■■___
移速■■___  ■■■■_  ■■■■_   ■■■__  ■■■__  ■■___  ■■___
補助_____  ■____  _____  _____  _____  ■■■■■  ■■■■_
異常■■■■_  ■■■■■  ■■___  ■■■__  ■■■__  ■■■■■  ■■■■_
燃費■■___  ■■■__  ■■■■_  ■■■__  ■■■__  ■■■■_  ■____
耐久■■■__  ■■___  ■____  ■■___  ■■___  ■■■■_  ■■■__


   [破イス]     [守護イス]   [熊イス]    [イソ(チャン]  [イソ(ティエ]  [ベンヤ(鎌]  [ベンヤ(槌]   
単体■■■■_  ■____  ■■■__  ■■■__  ■■___  ■■■■■  ■■■■_
範囲■■___  ■____  ■■■__  ■■■__  ■■■__  ■■■■■  ■■■■■
命中■■■__  ■■___  ■■■■■  ■■___  ■■■__  ■■■■■  ■■■■■
回避■■___  ■■■■■  ■■■__  ■■■■_  ■■■■_  ■■■■■  ■■■■■
移速■■___  ■■■■■  ■■___  ■■■■_  ■■■■_  ■■■■■  ■■■■■
補助■____  ■■■■■  ■■___  ■■■■■  ■■■■■  ■■■__  ■■■__
異常■■■__  ■■■■■  ■■___  ■■■■■  ■■■■■  ■■■■■  ■■■■■
燃費■■■■_  ■■■■■  ■■■■■  ■■■__  ■■___  ■■■■■  ■■___
耐久■■___  ■■■■■  ■■___  ■■■■■  ■■■__  ■■■■■  ■■■■■


6 : ぶぅぶぅ :2014/12/08(月) 16:17:38 I6uOL7Ak0
前の839がせっかく作ってくれた表を忘れてるぞ

    [ベンヤ]   
単体■■■■■■■■■■
範囲■■■■■■■■■■
命中■■■■■■■■■■
回避■■■■■■■■■■
移速■■■■■■■■■■
補助■■■■■■■■■■
異常■■■■■■■■■■
燃費■■■■■■■■■■
耐久■■■■■■■■■■

    [その他]   
単体■
範囲■
命中■
回避■
移速■
補助■
異常■
燃費■
耐久■


7 : ぶぅぶぅ :2014/12/08(月) 17:22:41 /1GBMaEE0
>>6
もうテンプレはこれでいいよ


8 : ぶぅぶぅ :2014/12/08(月) 22:42:10 t8hnrvRk0
>>6
皆を黙らせてしまうほどの説得力
恐れ入ります


9 : ぶぅぶぅ :2014/12/09(火) 08:04:31 8Gex2WaQ0
>>6でベンヤの話は終わったな
よしtwの話をしよう


10 : ぶぅぶぅ :2014/12/09(火) 11:34:03 Jzom23j.0
>>6
これが無いとな


11 : ぶぅぶぅ :2014/12/09(火) 12:14:49 czXtHF360
>>1乙くらい言えないのか


12 : ぶぅぶぅ :2014/12/09(火) 14:49:31 TGpMw0V20
きも


13 : ぶぅぶぅ :2014/12/09(火) 21:19:10 tN9V.Wro0
勝手にテンプレ書き変えといて


14 : ぶぅぶぅ :2014/12/09(火) 22:58:43 hW7cIz7g0

    [その他]   
単体■■■■■■■■■■
範囲■■■■■■■■■■
命中■■■■■■■■■■
回避■■■■■■■■■■
移速■■■■■■■■■■
補助■■■■■■■■■■
異常■■■■■■■■■■
燃費■■■■■■■■■■
耐久■■■■■■■■■■

    [イソレット]   
単体■
範囲■
命中■
回避■
移速■
補助■
異常■
燃費■
耐久■

こうだろ


15 : ぶぅぶぅ :2014/12/09(火) 23:43:02 RWECBxuI0
それあんまり面白くないな


16 : ぶぅぶぅ :2014/12/10(水) 01:49:40 AUuyCtbA0
あながち間違ってないから面白くないんだよ

キャラバランス調整とか手間のかかることしなくても
ベンヤ以外のダメージ上限開放すればこのスレも生き返るんだがなー
覚醒の上限アップは追撃とかのキャップのほうに回せばいいのに


17 : ぶぅぶぅ :2014/12/10(水) 07:34:04 wOiAhRi.0
>>15の面白くないは>>6のベンヤ一強状態に対してなのか
>>14のクッソ寒いイソディスに対してなのか


18 : ぶぅぶぅ :2014/12/10(水) 09:02:58 rSQY3q3s0
自虐イソ大杉
自虐していいのは本当にどうしようもないゴミカスのシベピンくらいなんだが?


19 : ぶぅぶぅ :2014/12/10(水) 17:24:28 quyWnICg0
    [ボリイソ] 
単体□□□□□□□□□□
範囲□□■■□■■□□□
命中□■□□■□□■□□
回避□■□□□□□■□□
移速□□■□□□■□□□
補助□□□■□■□□□□
異常□□□□■□□□□□
燃費□□□□□□□□□□
耐久□□□□□□□□□□


20 : ぶぅぶぅ :2014/12/10(水) 18:00:07 a1OpdndI0
そいつらCP1以降全然まともに会話してないんですが


21 : ぶぅぶぅ :2014/12/10(水) 19:12:18 HiOHxjsE0
心は通じあってるよ


22 : ぶぅぶぅ :2014/12/10(水) 20:30:38 yKBQnbXw0
>>19
クスっときた

>>14
寒い


23 : ぶぅぶぅ :2014/12/11(木) 01:46:44 CJpI/.TU0
シベもイソも275までやったが
もう一キャラどっちか育てろとなったらシベだな
拡張性なさすぎだろイソは

シベもないけど


24 : ぶぅぶぅ :2014/12/12(金) 16:21:13 lghOL4WI0
シベはそもそも一匹目を育てる必要がない
イソはまあ一匹くらいは確保しておいてもいいけど流石に二匹目は必要ないかな
基本的にはベンヤでいいし


25 : ぶぅぶぅ :2014/12/12(金) 21:50:42 5ejakgnIO
同じキャラ複数匹育てるの前提なお前らすげえな
エンドレスに遊べるじゃん


26 : ぶぅぶぅ :2014/12/12(金) 21:50:50 5ejakgnIO
同じキャラ複数匹育てるの前提なお前らすげえな
エンドレスに遊べるじゃん


27 : ぶぅぶぅ :2014/12/13(土) 19:53:13 mbtJYc1I0
>>19
こんなのにくすってしてしまった俺が情けない(原作既読並感想)


28 : ぶぅぶぅ :2014/12/15(月) 18:14:59 rswIU3Ws0
ベンヤとシベはおいといて他で表つくれよ


29 : ぶぅぶぅ :2014/12/16(火) 13:07:59 Ia1i2vog0
バランスなんて最初から今まで無いも同然じゃん?
ベンヤ弱体化してもまたユーザー離れるだけだから、他のキャラ強くするって方が人増えるし新規も定着しやすいでしょうよ
最近露骨な集金箱しかこないから末期臭すごいけどね


30 : ぶぅぶぅ :2014/12/16(火) 14:07:30 78PiprF20
ベンヤ強くても良いけど狩場でのカスオ撒き散らし放置うざいからスキルごと削除してくれ
あとソウルスチールやスピンハンマー発動したまま人の処理中のモブ突っ切る馬鹿もいるから
発動中は難攻不落並みに鈍足になるかいっそ移動不可にしてくれ
それだけしてくれたらあとはもうどうでもいいや


31 : ぶぅぶぅ :2014/12/16(火) 14:11:05 g.TkHIgk0
新規が増えるとかまたまたご冗談を…
とりあえず現役プレイヤーを絞るとこまで絞ったらポイだろ
来年の下半期までは今までどうり15キャラいる中でベンヤ・テチ以外はハズレのままなんだし


32 : ぶぅぶぅ :2014/12/16(火) 14:12:27 oshHj2.U0
上方修正→新規が増える→みんなハッピー

下方修正→新規が逃げる→閑古鳥


33 : ぶぅぶぅ :2014/12/16(火) 14:40:12 aNMbo1KE0
ベンヤ以外を上方修正=ベンヤのみ弱体化

敵が弱すぎてつまらん→カードや属性の弱体化or敵をさらに強くする=雑魚装備は辛くなる


34 : ぶぅぶぅ :2014/12/16(火) 15:00:54 5iJzUOJ.0
テチも3割の白魔法制限復活させろよ


35 : ぶぅぶぅ :2014/12/16(火) 16:18:59 Mz5NO25k0
イスピン初めて見たけど
サンファムつえー
ベンヤに飽きた人やると楽しいよ


36 : ぶぅぶぅ :2014/12/17(水) 00:09:22 o4h6/J8s0
見ただけなの?


37 : ぶぅぶぅ :2014/12/17(水) 00:24:52 QTabsLaA0
流石に実行する神は居ないだろう


38 : ぶぅぶぅ :2014/12/17(水) 02:49:03 AdCU.nCQ0
バランシングで新規増えるとか夢見すぎ
マップもキャラも装備も全部使い捨てでやってるうちは何しても減りはしても増えはしない


39 : ぶぅぶぅ :2014/12/17(水) 09:34:00 Oy8CAHnY0
アナイスやベンヤの陣は今みたいなマップに敷く、じゃなくて
自分の周りに展開する、に変更すればいいんじゃないかな
ハンマーベンヤの範囲みたいな感じにさ


40 : ぶぅぶぅ :2014/12/17(水) 17:09:10 fUOpCSn20
ベンヤで作業を続けてもすぐに飽きるんだよな


41 : ぶぅぶぅ :2014/12/19(金) 00:53:30 qTDsIrdA0
>>39
頭良いな!
それで陣を今の5倍ぐらいの大きさにすればいい感じ!


42 : ぶぅぶぅ :2014/12/19(金) 01:48:20 VvegJioY0
前より強くなってる気がするんですがそれは…


43 : ぶぅぶぅ :2014/12/19(金) 08:39:14 JFFSxMnU0
5倍の広さより継続時間5倍がいいです


44 : ぶぅぶぅ :2014/12/19(金) 08:53:11 Fk3N687M0
どっちもで


45 : ぶぅぶぅ :2014/12/19(金) 08:55:46 HLBysfv20
むしろクールタイムを5倍にすべき


46 : ぶぅぶぅ :2014/12/24(水) 15:45:40 df/kZ76s0
マキシかジョシュなら先輩方はどちらがお勧めでしょうか?
265くらいまでは育てる予定なのですが
資産的に片方だけを全力で育てたいので感想等あれがお願いします


47 : ぶぅぶぅ :2014/12/24(水) 15:47:40 K./aMHI20
ジョシュかな
対人しないなら


48 : ぶぅぶぅ :2014/12/24(水) 18:44:45 6X9JcJaM0
ベンヤ


49 : ぶぅぶぅ :2014/12/24(水) 19:15:25 IWE/DK460
その2択なら迷わずにベンヤ
ベンヤと比べたらどっちもクソゴミのチンカスだから


50 : ぶぅぶぅ :2014/12/24(水) 21:29:30 m44wnfIo0
選択肢にベンヤ入ってないだろw


51 : ぶぅぶぅ :2014/12/25(木) 21:18:43 cozBzxZA0
後輩の選択肢そのものを修正してあげる先輩の鑑


52 : ぶぅぶぅ :2014/12/25(木) 21:37:46 lLuP/XaU0
もしかしたらベンヤのサブかもしれないだろ!

サブにはベンヤおすすめしとくわ


53 : ぶぅぶぅ :2014/12/25(木) 21:41:01 qeWVlXeM0
>>48
一番偉い
>>49
2番煎じ
>>50
馬鹿
>>51
三番煎じ
>>52
ゴミ


54 : ぶぅぶぅ :2014/12/25(木) 23:22:56 RF1GuIFA0



55 : ぶぅぶぅ :2014/12/28(日) 17:34:51 gmYyxzhk0
ルシだろJK ルシ愛!


56 : ぶぅぶぅ :2014/12/28(日) 19:53:06 .rgaLPUs0
おしっこ


57 : ぶぅぶぅ :2014/12/28(日) 21:35:09 gmYyxzhk0
聖水と呼べ!


58 : ぶぅぶぅ :2014/12/29(月) 06:28:46 DYrf.9To0
聖水だったのはシオカンまでの話だろ。
夜明け、神殿ではただのおしっこだよ。


59 : ぶぅぶぅ :2014/12/29(月) 07:21:26 ILQGQyuk0
小便太郎


60 : ぶぅぶぅ :2014/12/29(月) 16:04:11 68fbLuGM0
おしっこのこと聖水って呼ぶのって割とすごく変態だよね


61 : ぶぅぶぅ :2014/12/30(火) 10:57:21 sp79hBBs0
強キャラではないけど、時空・祝祭・乱獲では強いから
ルシクロエはそっちで仕事してもらってるわ
クロエは夜明けもいけるしな、地雷とシオカンレベルの奴は知らん

ベンヤ以外、神殿全ボスオールマイティに回れるキャラがいないのが問題
守護とティチはベンヤ様の補佐だから別
おかげでカリゴリフレクト全然出回らんわ


62 : ぶぅぶぅ :2014/12/30(火) 13:25:17 cUBc/2tA0
ルシピンイサ以外で通ってる人は通ってますが?
お前の鯖はベンヤじゃないとボス倒せない雑魚しかいないのか


63 : ぶぅぶぅ :2014/12/30(火) 15:00:42 S7Agh4ko0
異常に敷居が高いのに、最高装備そろえてもそこそこ装備ベンヤ以下の活躍だから
PT募集にのりづらいってことでしょ


64 : ぶぅぶぅ :2014/12/30(火) 17:10:11 cUBc/2tA0
今のTWはPTプレイするのにベンヤじゃないとダメって規約でもあんのかよwww
まともな装備で立ち回りしっかりしてれば文句言う奴なんて普通いねーわ
ベンヤじゃないと倒せないわけでもないし守護5人でボス行くわけでもねーだろ
効率効率って好きなキャラですら遊べずお前それで楽しいか?
ゲームくらい好きなように遊べよ


65 : ぶぅぶぅ :2014/12/30(火) 19:08:03 Fol/0P3o0
ベンヤ募集って言われてるならともかく
@1募集に乗っかるのに他キャラだから参加できないとかないわー
神殿ボスで不遇がつくのは熊イスと物理イソだけだろ


66 : ぶぅぶぅ :2014/12/30(火) 20:27:11 ts5ustyU0
厚顔


67 : ぶぅぶぅ :2015/01/03(土) 10:27:18 cVNp/DnY0
本人が参加できない自重すると思うのは勝手だけど
それを他人に押し付けないでくれ
他人には他人のプレイスタイルがある


68 : ぶぅぶぅ :2015/01/03(土) 17:48:48 bIDQ5/gw0
他人に押し付けるなというスタイルを押し付けていくプレイスタイル


69 : ぶぅぶぅ :2015/01/03(土) 21:06:44 b89PeNesO
矛盾してるよな
前々からモヤッとしてたわ


70 : ぶぅぶぅ :2015/01/03(土) 21:55:47 32oWuuuU0
人それを屁理屈という


71 : ぶぅぶぅ :2015/01/07(水) 14:41:33 yF1y7nCk0
新キャラ実装っぽいけど、ベンヤに共通7種入れちゃった人どんな気持ち?
って煽ろうかと思ったけど、新キャラ実装だろうが完全にTOP3に入るキャラだったな


72 : ぶぅぶぅ :2015/01/07(水) 14:48:12 AtsSTISg0
廃は何も言わずに新しいキャラに共通7種入れる
中途半端な廃はギャーギャー文句を言う


73 : ぶぅぶぅ :2015/01/07(水) 23:08:23 ZtPWpoXYO
新キャラ出る度々キレるとかただのキチガイだろ


74 : ぶぅぶぅ :2015/01/07(水) 23:54:07 dd7aUF0I0
文句を言うとは書いてあるがキレるとかどこにも書いてないけど


75 : ぶぅぶぅ :2015/01/08(木) 11:15:44 V8.6swPY0
文句も変わらんと思うが
アプデしないオフゲやれと


76 : ぶぅぶぅ :2015/01/09(金) 03:43:30 iFoaSHOs0
運営に文句言うだけでキレるキチガイ認定ってどっちがキチガイだよ
ユーザーは文句も愚痴も言わずに感謝だけしてろってことか?


77 : ぶぅぶぅ :2015/01/09(金) 11:48:18 UgN5Oz6c0
念願かけて10分間14HITの1.2秒スキル
10分で大体555回攻撃できて×14HIT=7770HIT

ロアミニ
前後消しフルスロで中ディレイ0.78秒 + 硬直0.3秒 = 1回1.08秒 
1回の攻撃で12000+追撃3000×14HIT=210000ダメージ(シナジで361200)

NイグリムHP26,000,000を124回攻撃すれば倒せるから掛かる時間は133.92秒
(シナジ有りで72回掛かる時間は77.76秒)


ハンマー
前後消しフルスロ中ディレイ0.52 + 硬直0.3秒 = 1回0.82秒
1回の攻撃で12000+追撃3000×12HIT=180000ダメージ(シナジで309600)

NイグリムHP26,000,000を145回攻撃すれば倒せるから掛かる時間は118.9秒
(シナジ有りで84回掛かる時間は68.88秒)

OD前後消し 中ディレイ0.8秒 + 硬直0.3秒 = 1回1.1秒
NイグリムHP26,000,000を145回攻撃すれば倒せるから掛かる時間は159.5秒
(シナジ有りで84回掛かる時間は92.4秒)


新キャラが2次覚醒出来るならODハンマーを超えれるかって程度?


78 : ぶぅぶぅ :2015/01/09(金) 11:52:42 OBXbZxyM0
>念願かけて10分間14HITの1.2秒スキル
>10分で大体555回攻撃できて×14HIT=7770HIT

1.2秒で1回なら60秒で50回だろ
長文書く暇があるなら小学生からやり直せよ


79 : ぶぅぶぅ :2015/01/09(金) 12:00:30 UgN5Oz6c0
それ消し忘れてた
最初は

>ロアミニ
>前後消しフルスロで中ディレイ0.78秒 + 硬直0.3秒 = 1回1.08秒
>10分で大体555回攻撃できて×14HIT=7770HIT

って書いてた


80 : ぶぅぶぅ :2015/01/09(金) 12:08:48 BAqRnm/60
間違いの指摘だけで小学生からやり直せって世の中厳しいなぁ


81 : ぶぅぶぅ :2015/01/09(金) 12:37:47 m7cOQ2Jw0
最近は何にでもマジレスしちゃうのが流行りなんだろうか


82 : ぶぅぶぅ :2015/01/09(金) 12:58:42 J5btwHkYO
お前も少しは真面目に生きろ


83 : ぶぅぶぅ :2015/01/09(金) 14:16:33 hudjki5M0
>>77が何を言ってるかさっぱりわからない

念願 クールタイム15分 効果時間10分 死亡時自動蘇生

ヒット数が増える効果は
カースエクスプロージョン、ポイズンノヴァ、カーススピア、猛毒
これらのいずれかを使用したときに魂を1個蓄積で
最大値の10個蓄積をしたとき限り
願望 185%*6 クリ時200% 1.0秒 クール5秒
これの段数が+4段されるって性能で
決して連発できる性能じゃないわけなんだが

単体火力に関していえばクロエと同等レベルだよ
上位には間違いないがベンヤには及ばない

背伸び狩り性能やPK性能はかなり高いみたいだけどね


84 : ぶぅぶぅ :2015/01/09(金) 14:26:26 NYiDWJ4k0
昼間からしたらば入り浸ってるやつには言われたくないだろw


85 : ぶぅぶぅ :2015/01/09(金) 15:01:06 UgN5Oz6c0
>>83
+4されるのはホリバみたいな願望だけだったのか・・・
カースバーストも増えるのかと勘違いしてた
比較するまでもなく弱いね


86 : ぶぅぶぅ :2015/01/10(土) 16:58:51 RgvMFAdU0
PTメンバーの攻撃がすべて4ヒット増加なら守護と同じような地位でまだいけたのに
これは今まで通りベンヤ安定


87 : ぶぅぶぅ :2015/01/10(土) 18:06:48 4obp9URU0
せっかくI確定カード買い占めたのにこの調子じゃ利益ほとんど出ないじゃん
もっとこう、ズバーンドバーンな超スキル作ってくれよ


88 : ぶぅぶぅ :2015/01/14(水) 08:33:44 TexRgvV60
1ヒット5000%くらいのスキルでも作れば良いのか?


89 : ぶぅぶぅ :2015/01/16(金) 16:23:24 YP2JvFMQ0
ロアミニは対人性能さえ微妙になったな
それでも中の上くらいだけど
死亡時一回蘇生と状態異常耐性と回避上昇
攻撃は155%×10ぐらいが取り柄か
状態異常耐性の精度次第だな


90 : ぶぅぶぅ :2015/01/16(金) 17:35:02 2WmYeg220
たまにはかなりの長ディレイ高火力みたいなスキルあってもいいんじゃないか。


91 : ぶぅぶぅ :2015/01/16(金) 17:38:32 hPgLeMpY0
それシベ


92 : ぶぅぶぅ :2015/01/16(金) 19:18:53 BzrgJ./20
ロアミニってレベル200スタートで初期ステがクロエのランダム60%並の初期ステじゃなかったっけ
IFMがそれなりにあってXA200とかそんな感じだったよ
強制AGIステ一択ってデメリットあるけど
シエンクリスタルをたった84個で楽々高ランダム取れるというメリットが勝る


93 : ぶぅぶぅ :2015/01/17(土) 11:33:16 l8Ig62Jo0
こっちでもレベル200から始まると思ってる奴


94 : ぶぅぶぅ :2015/01/17(土) 12:31:32 T4WE8Cxw0
200Lv未満の武器って存在してるの?
わざわざ日本への嫌がらせの為だけにLv1のステや装備を用意するの?


95 : ぶぅぶぅ :2015/01/18(日) 09:54:40 B/EHSNqg0
嫌がらせというかlv1から始める事が普通なわけで
テストサーバーで、はやくテストしたいから200からにしたんでしょ
本実装される時は韓国もlv1からなんじゃないの


96 : ぶぅぶぅ :2015/01/18(日) 17:45:08 fOalA9Qc0
訳;本実装される時はLv1開始か教えろ


97 : ぶぅぶぅ :2015/01/18(日) 21:54:14 MrCzzNuo0
ID内に200れべる以上のキャラがいる時のみ200からスタートできるんじゃなかったっけ
それはテストの話でレベル1からかもしれないがな
どちらにしろレベル1のステも低レベル装備も用意されるだろうよ


98 : ぶぅぶぅ :2015/01/18(日) 22:08:26 7YZxZrlI0
200のキャラが無いと作成不可


99 : ぶぅぶぅ :2015/01/19(月) 12:32:34 4wVoDO3g0
日本のことだから200までのステップアップと同時にくる


100 : ぶぅぶぅ :2015/01/19(月) 12:42:07 3FUkeT4A0
もうレベルデノミしてしまえ


101 : ぶぅぶぅ :2015/01/19(月) 20:27:46 .C0hbe8E0
200レベル以上のキャラがいないと作成できないっていうのは本鯖の話。
テストサーバーは、ID内のレベル云々は関係なしにキャラ作成可能。
テストサーバー作成時のステはINT:135 DEF:65 DEX:200 AGI:200(他は初期値)


102 : ぶぅぶぅ :2015/01/20(火) 00:30:30 mm3BG5n60
武器ディレイ知らんけど再振りは共通先行でAとMに振るだけの1パターンしかないな


103 : ぶぅぶぅ :2015/01/20(火) 01:23:42 Yoe15hWA0
ステ振りポイントが気になる
AGIとMRとDEFのポイントさえわかれば他はどうでもいい


104 : ぶぅぶぅ :2015/01/21(水) 00:05:38 5A0Tvpvk0
致命打、アクションスロットの単体スキルの存在を考えると
ボス用ならAを一切伸ばさない選択肢もあるんじゃないかな
常時デバフとA285なら夜明けボスの攻撃を避けることもできるかもしれないけどさすがに厳しいだろうし


105 : ぶぅぶぅ :2015/01/21(水) 10:33:41 hNrh91iU0
単体スキルの射程がHBみたいに微妙に短いのが気になるな


106 : ぶぅぶぅ :2015/02/01(日) 02:56:38 99RAo7Vc0
>>5の表なんだけどミラってジョシュより単体火力高いのか?


107 : ぶぅぶぅ :2015/02/01(日) 04:03:09 AgM7pq6.0
GBが遅すぎて死んでる


108 : ぶぅぶぅ :2015/02/01(日) 22:56:15 3CpiHmTQ0
今のキャラ性能TOP3ってなに?
ベンヤ確定で他は知らんのだが


109 : ぶぅぶぅ :2015/02/01(日) 23:18:07 ShMYI.Fk0
1ベンヤ
2ベンヤ
3ベンヤ


110 : ぶぅぶぅ :2015/02/01(日) 23:31:36 x7HZOVOI0
ミラはベンヤ除けば単体火力最強だろ アホか


111 : ぶぅぶぅ :2015/02/01(日) 23:52:53 4AGAQnCY0
http://tales.nexon.com/tales2/page/Gnx.aspx?URL=GameInfo/Character/lanziee
ここ見るとランジのIS MS IPSの中ディレイ全部0.9秒になってるけどそんなに速いの?
10hit 1.4sのミラ、10hit 1.1sのクロエ、10hit 0.9sのランジでランジが単体最強になっちゃうよ


112 : ぶぅぶぅ :2015/02/01(日) 23:58:22 ShMYI.Fk0
過去ログ見て鯉散々比較書いてあっから


113 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 03:58:56 x3SDA1mQO
2014年3月末以前のログな
特に夜明けの塔実装時辺りにフルスロ込みのDPS最強キャラ論議をやっていたと思う


114 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 05:36:39 vmKQrmpY0
クロエはコンボorオバドラ必須の時点でゴミ
ランジはフルスロ+スコープになるが倍率が113%×10だからクリカンがきつい。
ミラはフルスロ+援護射撃で最強


115 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 07:23:48 3ahY8B9U0
>>108
火力も含め防御など全体のバランスを考えると
1ベンヤ
2クロエ
3アナイス


116 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 08:58:05 RWBOu8LI0
ISは謎硬直もないし火力出せればかなり強いよ
問題は火力が出せないことだが


117 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 09:07:36 MFT9jDLM0
したらば民はIS15k


118 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 11:04:56 DCpui7TI0
強いランジエに強化は必要ないな


119 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 13:03:55 2xzCs.VU0
ランジは単体が強いってだけで範囲は16x16 2hit 0.9sのゴミだから


120 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 13:39:46 XumbHUCA0
>>5の表はなんでハンマーの単体が4なの
中ディレイ0.8で12hitなんだからミラランジより断然強いだろ


121 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 13:52:59 XXkUijNw0
そんなこといったらピンの単体2もおかしいだろ
フルスロ、援護射撃採用すればシオカンもSSランクでるぞ
少なくとも放出ジョシュよりは単体はやい


122 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 13:59:30 2xzCs.VU0
疾風突 130% C280% 8hit 1.1s
8hit単体スキルキャラの中では最速


123 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 15:01:59 mtZDWOIU0
結局単体の強さの順がわからん
まぁ単体というかスプレッドも含めての話になってるからそれでいいけど


124 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 15:06:37 6fR/Qzng0
スプレッドは単体でも範囲にもなり得るし近距離から中長距離もカバーする
疾風突は単体専用かつ近距離専用で応用に欠けるわな


125 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 15:15:02 mtZDWOIU0
じゃあやっぱスプレッドで強い方が汎用性も高いか
ベンヤ
ミラ
ジョシュア
ランジ
こんな感じ?クロエは知らん本当に知らんランジエも実は知らん


126 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 18:15:31 txgCI.Uw0
いやー劣化ルシと言われてたポンちゃんが
条件付きとはいえかつて単体最強だったジョシュをしのぐとは
時代の流れって怖い

あとたぶん前後消しできるランジのIPSは硬直があるとはいえ
ジョシュより上じゃないかな


127 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 18:20:40 NrzpeEZo0
今更すぎ
新規たらば民かな?


128 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 18:23:18 hX/n8h5g0
スプレッド
ミラ 10hit 1.4s 120% C230%
ジョ 10hit 2.0s 179% C200%
ラン 8hit 0.9s 145% C200%
クロ 8hit 1.4s 135% C200%

単体
ラン 10hit 0.9s 113% C150%
クロ 10hit 1.1s 109% C150%
ジョ 10hit 1.5s 97% C150%
イス 8hit 1.1s 130% C280%
マキ 8hit 1.4s 165% C230%
ルシ 8hit 1.5s 165% C230%
ナヤ 8hit 1.6s 165% C230%
テチ 7hit 1.1s 145% C200%


129 : ぶぅぶぅ :2015/02/02(月) 23:55:44 XRyU.fKc0
こうみるとイスが最強に見える


130 : ぶぅぶぅ :2015/02/03(火) 07:47:58 gsiyY9pw0
イグリムはスプレッドがいいけどルミエラは単体の方がいい


131 : ぶぅぶぅ :2015/02/03(火) 08:05:49 hPn6h/CI0
つかアナイス忘れてるぞ
三次覚醒リミブレ破壊のテスラは継続的にみればベンヤを超えるんじゃない?


132 : ぶぅぶぅ :2015/02/03(火) 09:29:21 idcNEJvY0
計算すればわかるが超えない


133 : ぶぅぶぅ :2015/02/03(火) 10:33:23 YYQ8Ro9E0
3次覚醒+リミットブレイクテスラと2次覚醒ハンマーで同速くらい
フルスロ使えたり、ヘルゲ使える鎌では相手にすらならない


134 : ぶぅぶぅ :2015/02/03(火) 17:20:40 7El1Umwk0
イソが影も形もないな


135 : ぶぅぶぅ :2015/02/03(火) 17:21:57 frtH8cUk0
イソ6〜7人より鎌ベンヤ一人のが強い
ただのデバッファーですは


136 : ぶぅぶぅ :2015/02/03(火) 23:52:25 Sfmauwhg0
今更だが何の縛りもない12段とか急におかしくなったよな


137 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 00:54:33 SXxqRoRY0
なんで12段にしたんだか
10段でもかなりのアッパー性能なのに


138 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 02:26:54 WCLAyF/U0
な。これで各キャラ、バランシングで単体性能とか変わらなかったら・・・


139 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 10:34:12 VnxFih3Y0
SWまでいれて、モナテロの+12品、I上限ペドラと真260特殊セプターと30万近く投資したアナイスが
一瞬のうちに弱体化されたから
もしかしたらベンヤも新キャラのときに移動させるために弱体化かかる可能性はある
今のままだとベンヤのほうが圧倒的に強いし、新キャラは見た目も微妙だから
プレイヤーはイサックのときと同じ反応になりかねない
イベントで盛り上げるか、強くするかベンヤ弱体化のどっちかしかない


140 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 10:37:02 FPhId3zo0
30万ならまだまし
先駆者の痛手はそんなものじゃない


141 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 10:55:00 GNPwUGik0
強キャラ弱体化じゃなくて弱キャラ強化する方向でバランシングしろよと


142 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 11:13:57 SXxqRoRY0
>>141
ベンヤを下げないと他を強化してもどうにもならないぐらいの差がある
全キャラがワープ移動してAGI+50して
攻撃段数を2倍にして火力も2倍まで行えばやっとベンヤの足元にたどり着く感じ


143 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 11:32:58 lguNsT3g0
火力耐久移動回復なんでも揃ってるからなベンヤは
以前のアナイスは今のベンヤほど突き抜けてなかったけどそれでも修正された
だからベンヤも殺されるよ絶対に
ベンヤの性能に頼ってる貧乏とかライトユーザーちゃんはベンヤと一緒に死んでね


144 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 11:37:06 ScF75m8M0
ベンヤは初期A1にして的中も実装しよう
全スキルのクールタイムも廃止で


145 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 11:46:42 GNPwUGik0
>>142
それはさすがにやりすぎな感があるけども
でも全キャラマスタリースキル欲しいな
攻撃段数UPと既存補助スキル強化と補助スキル新規追加とか


146 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 11:49:11 B27ANr8k0
30万使ってその時に俺様ツエーーできて快楽得たわけだし
MMOはアプデ一つで強くも弱くもなるのはわかってること。
それに装備更新を続けてる破壊は弱体化されても強いよ
むしろI500とか超えてる化け物が前のテスラに戻ったらそれこそ単体強すぎる


147 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 11:49:52 SXxqRoRY0
その程度付け足したところでベンヤに並べるの?


148 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 11:49:58 INXHQnoU0
未だに雑魚キャラつかってるやつはただのドMなんだから別に強化しなくていいわ
もう弱いことがメリットなんだよ


149 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 15:34:31 GwgaLkBY0
>>148
俺TUEEEすることだけがゲームの楽しみだと思ってる屑


150 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 15:36:34 FPhId3zo0
>>148は弱いキャラ使ってる俺かっこいいだろ
真逆だボケ


151 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 15:52:45 VkeLn.YA0
真魔とか殴りとかはたぶんそれ

普通にベンヤ以外のキャラ使ってるやつならパッチで弱くなっても強くなっても
見た目に金を掛けて愛着がわいて仕方なく使ってるぞ


152 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 15:56:57 INXHQnoU0
>>149
じゃあ強くなくてもいいんだな?
雑魚は永遠の雑魚のままでいいんだなあ


153 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 16:34:01 dEX1aPbA0
ベンヤ以外のキャラはもはや廃材アートに近いよな


154 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 16:40:58 GwgaLkBY0
うわぁ終わってんな
最強以外使う意味ないとか考えちゃってるんだろうなぁ
見た目とか押しっぱなし出来るキャラとかで選んでる人だっているだろうに


155 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 16:52:10 9BzkdSEoO
たらば民は末期だからな


156 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 16:53:54 QoJ.NghY0
希少キャラ使って遊びたいとかキャラ愛とかあるのは分かるけどここ比較スレだからな
性能で見た場合ベンヤとそれを補助できるキャラ以外やる価値ないというのは間違いない


157 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 17:15:41 GwgaLkBY0
そういえばそうだった
俺に比があったね、申し訳ない


158 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 17:25:54 VkeLn.YA0
別にDPSじゃなくても比較したいなら何でもいいよ
ほとんどベンヤで事足りるけど
環境マナ0で通常攻撃しか打てないイベの作業効率とか苦手な物も一応ある


159 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 18:11:03 nVwq7.zU0
>>1
>見た目から性能まで、あのキャラとこのキャラを比べてみるスレです。

>>156のほうが間違ってるよ


160 : ぶぅぶぅ :2015/02/04(水) 23:07:34 GwgaLkBY0
まぁそうはいっても見た目の好みなんて主観でしかないから
おのずとキャラ性能の比較になるとは思うんだよねぇ


161 : ぶぅぶぅ :2015/02/05(木) 00:12:48 Jcs2Utnw0
ベンヤ以外を真魔殴りと同列の希少キャラ扱いした時点で狂ってるよ
たらば豚調教されすぎ


162 : ぶぅぶぅ :2015/02/05(木) 01:59:15 snPA4jVQ0
キャラ性能比較じゃつまらんから何でも比較するスレに変わったとかだった気がするが
結局つまらん奴らしかいないのよね


163 : ぶぅぶぅ :2015/02/05(木) 02:55:51 Vkq2A0MM0
ぶーめらn


164 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 18:52:39 V3maObh60
今から新規ではじめるとしたらやっぱベンヤ一択?
ミラ姉さまが気になってるけどどうしよう
足速くて単体が強ければミラ姉さまにしたいんだけどもミラ姉さまってスプレッド含めた単体火力何番目くらい?


165 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 19:02:00 pbarGHGY0
何をもって楽しむかだけど今更新規で最強を目指してやるゲームじゃないと思うから
見た目がすきなキャラクターで好きな見た目にしてストーリーや狩りを楽しめばいいんでないの


166 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 19:05:09 V3maObh60
>>165
見た目とかスキルとかが好きなミラ姉さまだけど、
全てにおいてベンヤが上って言われてるのにわざわざ弱いキャラを使うのもどうなんだ・・・?
って気がして1週間くらい悩んでる

ベンヤの次にミラ姉さまが単体強いとかなら即はじめるけど
1stだけあってベンヤで早いところ金策しちゃうべきなのかなぁとかも色々かんがえてうわああああ


167 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 19:15:20 O59Lc9k.0
>>164
ミラとかゴミクズ
ベンヤ最強他糞


168 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 19:19:23 V3maObh60
マジレスだけ貰おうとかそういうつもりじゃないけどそういう露骨というか単純に荒らしみたいなレスは止めて欲しいね


169 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 19:29:15 O59Lc9k.0
自分の望むレス以外は荒らし扱いかクソが
ミラが単体何位かなんてちょっと上見るなり過去ログ見ればいくらでも載ってるだろハゲ
そもそもこのスレは新規向けの質問スレじゃねーから死ね


170 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 19:30:47 V3maObh60
いやいや望んでたレスだとかそうでなかったとかのレベルじゃないでしょ
本気でそういうレスをしてるわけないよねまさか?


171 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 19:36:10 T4GiuZ3Y0
ベンヤと比較したらベンヤにしろって言われるのは当然なんだからミラの火力についてだけ聞いて自分で判断すればよかったのにな


172 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 19:41:30 V3maObh60
なるほどそうすればよかった


173 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 19:54:52 CPl7XFZQ0
>>172
今のtwレベル上がりやすいしそもそもどっちも斬りキャラで装備共有できるから両方育ててみれば良いよ


174 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 20:12:19 V3maObh60
それだと質問した意味が・・・と思ったけどレベル上がるの早いって事に気づけてよかっ


175 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 20:20:05 muoPLCoY0
ざっと適当に全キャラクリカンなら
ベンヤ>アナイス>ランジ>クロエ>ミラ=ピン

間違いあればだれか修正するだろう


176 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 20:48:38 V3maObh60
ミラ姉さま結構下だな・・・
うーむ・・・悩む


177 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 21:24:07 osYMLUnQ0
気合のおかげで援護射撃12k狙えるしそしたらミラ強いんでね
ミラ使ってないけど


178 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 21:29:39 V3maObh60
そういうレスすごく嬉しい
まさに都合の良いレスだけを求むる人になってるけど強いって言われたらやっぱ嬉しいよね


179 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 21:40:59 k957jUbA0
ここ雑談スレッドじゃないんで
そんなレベルの性能比較は随分前に終わってるんで


180 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 22:20:47 yNwBmsGs0
ミラは単体は強いが、範囲がCV4だと微妙だし、CV10だと遅い
CV4で4段、CV10で6段にしてほしい


181 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 22:25:51 4iGZMKTs0
ミラつえーよ超つえーよ
流石にベンヤには敵わないけどベンヤの次位に強いよマジおすすめ
気合のお陰でクリカン余裕だし糞つえーよ


182 : ぶぅぶぅ :2015/02/08(日) 23:14:42 PZoDXwbw0
じゃあシベニキもクリカン余裕だからつえーな!(白目)


183 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 00:30:14 AYjzR6TQ0
ランジクロエはすーぱーしたらば人じゃないと12k×10出すの厳しいよ
一般人が手だすなら単体火力はベンヤのくらいだと考えていい


184 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 00:38:55 5Czz91wE0
したらば民はIS,LBで15k*10出すよ


185 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 01:04:31 A3atc0Cc0
ミラ>テチ>クロエ>イソ>ベンヤ>ナヤ>アナイス〜以下略

ミラ一番やったね!


186 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 01:07:30 5Czz91wE0
それキャラ偏見スレで見た


187 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 10:38:30 C5zP5kZo0
昔は単体最強だったジョシュアが名前もあがらないなんて


188 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 14:14:02 /8repUqs0
助手はメンティでクリカンできるならクロエと同じくらい


189 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 14:18:22 ZPey4ap.0
ランジエ アイスショット 10hit 0.9s
クロエ ライトニングボルト 10hit 1.1s
ティチ ファイヤーアロー 10hit 1.1s
ミラ ダンシングヴァイパー 10hit 1.4s
ジョシュ メンティサイド 10hit 1.5s


190 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 14:27:49 /8repUqs0
1.1だと思ってたけど
ここの過去ログ見直したらたしかに違ってた
ミラと同じくらいか


483 :ぶぅぶぅ:2014/02/05(水) 19:07:29 ID:cad.vsik0
パラード0.7 デスクローモーション1 メンティ1.4
メンティの倍率はLBより低い


191 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 14:30:14 ZPey4ap.0
中ディレイは韓国公式に載ってる
http://tales.nexon.com/tales2/page/Gnx.aspx?URL=GameInfo/Character/josua


192 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 14:55:22 /8repUqs0
おおほんとだ!
でもベンヤとか適当すぎじゃね


193 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 14:57:35 ZPey4ap.0
ベンヤの所は明らかにおかしいな
アクシキャラのバランシングもまだ反映されてないし


194 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 19:54:05 C5zP5kZo0
昔バランシング後計測されたときにフェックスとIIとTS同速で1.5sって結果でてたけど
IIはODで前後消したまに鯖でみるけどTSは前後消し全くみないのはなんでだろう


195 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 20:13:52 m6f7mq4A0
クロエのXAで神殿はハードルが高いのと、TSは火力が伸びにくいの原因
IIなら容易にクリカンできる、フェニックももっと楽


196 : ぶぅぶぅ :2015/02/09(月) 23:54:29 m6f7mq4A0
韓国の表記通りならベンヤは次元シベリンレベルの強さだった


197 : ぶぅぶぅ :2015/02/10(火) 01:02:07 y9Tujl2.0
逆に考えると次元シベリンは劣化ベンヤの性能はあるってこと


198 : ぶぅぶぅ :2015/02/10(火) 10:01:01 7l9Khpio0
その次元シベリンっていうのはシベリンのクリカンしやすい利点を生かした
ステFMとって、耐久装備つけて、ハードスキン、PACAつけたかなり金かかったキャラなんですがね
シベの武器安い利点が完全に吹っ飛んでしまってる


199 : ぶぅぶぅ :2015/02/10(火) 10:11:09 IIZir9cE0
シベリンがベンヤの性能に迫るとかやばいなー


200 : ぶぅぶぅ :2015/02/10(火) 10:19:26 Wx2n/Im20
シベリンも一緒に弱体しないとな


201 : ぶぅぶぅ :2015/02/10(火) 13:40:07 SMK9h8Bc0
攻撃は最大の防御 シベリンです


202 : ぶぅぶぅ :2015/02/10(火) 13:45:25 t9tFpqwU0
(相手から)やられる前に(自ら)やられに行くスタイル


203 : ぶぅぶぅ :2015/02/19(木) 18:52:06 oJ0y21IA0
次元ベンヤ>次元アナイス>次元ランジ>次元ボリス>次元シベリン


204 : ぶぅぶぅ :2015/02/19(木) 18:54:29 Rq/eySTY0
シベリンはバーサクで火力確保して装備を防御に回せるから防御星5にしろとか言ってた奴いたっけな
ハードメトセラBLOCKできるんだぞとか


205 : ぶぅぶぅ :2015/02/23(月) 19:06:20 v0aD7dN.0
ロアミニ
155%*2.2=341 341%*10 1.2s

ベンヤ
145%*2.0=290 290%*12 0.8s

クロエ
109%*1.5=163 163%*10 1.1s
135%*2.0=270 270%*8 1.4s

ランジエ
113%*1.5=169 169%*10 0.9s
145%*2.0=290 290%*8 0.9s

ジョシュ
97%*1.5=145 145%*10 1.5s
179%*2.0=358 358%*10 2.0s

ロアミニはクロエランジより倍率高いからクリカンしやすいしベンヤの次位には単体DPS高いんじゃね?
ISLBクリカンさせる次元ランジクロエには敵わないけど
GB並の高倍率スキルの中ディレイが2.0s→1.2sになった感じ


206 : ぶぅぶぅ :2015/02/23(月) 19:57:25 poC79RDo0
ベンヤの次はアナイスだぞ
倍率近いから助手感覚でとらえてるけど助手はアンプリあるからな
弱化が切れないボスだとしても手数減ってたら本末転倒


207 : ぶぅぶぅ :2015/02/23(月) 20:20:29 v0aD7dN.0
ジョシュクロエランジの火力15%上昇スキルって加算?乗算?


208 : ぶぅぶぅ :2015/02/23(月) 20:44:01 8ZrXpXnA0
ロアミニを基準に全キャラ
単体 155% C200% 10hit 1.2s
範囲 185% C200% 4hit 0.8s 位置指定24x24
にすればバランスが多少はマシになる


209 : ぶぅぶぅ :2015/02/23(月) 21:36:16 QlIldBpc0
>>205
ランジエは15k出せない
クロエは後ディレイ消えない
ジョシュアは論外
あとロアミニも火力バフあるし
もし間にスキル挟んだとしても0.1sの超最速スキルだしな
低レベルロアミニ>廃クロエ


210 : ぶぅぶぅ :2015/02/23(月) 21:59:01 UCkFKpt20
廃クロエより強いとか言われると
とたんに強く見えるロアミニ


211 : ぶぅぶぅ :2015/02/23(月) 21:59:37 uyvXsbDk0
最速って出早くてもアクションスロットの固定後ディレイがね
まぁベンヤで10秒ごとにキッチリ瞬間移動を入れるようなもんだが


212 : ぶぅぶぅ :2015/02/23(月) 22:52:59 8ZrXpXnA0
ベンヤってトランス込みだと580%*12 0.8sとか壊れすぎだろ


213 : ぶぅぶぅ :2015/02/23(月) 23:15:38 v.Soeyh20
ID:8ZrXpXnA0
顔真っ赤だけど大丈夫か?医者行って来い


214 : ぶぅぶぅ :2015/02/23(月) 23:43:29 XxEsyTpY0
とりあえず上に挙がってる中でジョシュアが一番不遇だということはわかった


215 : ぶぅぶぅ :2015/02/24(火) 08:41:49 cJ5RbY2o0
それクロエ実装のときも誰かが言ってた


216 : ぶぅぶぅ :2015/02/25(水) 17:41:23 YsyTBSp.0
姉より優れた妹など存在しねぇ!!


217 : ぶぅぶぅ :2015/02/25(水) 18:32:29 jeuCUA3E0
まぁ実装時のクロエさんとか今のランジ以下のゴミだし・・・
アッパーさせすぎて強キャラになったけど


218 : ぶぅぶぅ :2015/02/26(木) 00:15:56 v8oQY2po0
別にアッパーさせたわけじゃないだろ
元々伸びしろは十分にあったわけでアプデの繰り返しのすえに
全てのスキルがクリカン前提になった結果


219 : ぶぅぶぅ :2015/02/26(木) 01:55:58 MOrs6yho0
クロエの明確なアッパーは兜アビ実装時のTSアビ騒動だけど、即効修正されたじゃん…
あとは不遇の一途を辿る


220 : ぶぅぶぅ :2015/02/26(木) 02:16:15 OLvwOYRU0
ごめんほんとの実装直後の話ね
2次スキルクエってクロエは最初からあったっけか、昔すぎて覚えてないけど・・・

ランジは沼時代猛威奮ってたし、ジョシュは島クノと鎮魂時代があったけど
クロエって今のインフレくるまで強い強い言われてた頃あったっけか?


221 : ぶぅぶぅ :2015/02/26(木) 02:28:01 sMGFgRdk0
ネオテ無双


222 : ぶぅぶぅ :2015/02/26(木) 06:01:22 4YSy0OoY0
ステI255X255に残りありったけMR取ったステでネオテ2行く
→終わり次第次元の玉15個使って牛魔王MAPにいく
これで低レベル(200なりたて)とかでもすごい経験値効率(当時)が出る上に
法師交換で靴や冠が出れば高く売れてウハウハだった魔王玉もそこそこの値段で売れたしね

ランジが沼時代猛威奮ってたとかいうけど相当廃人じゃない限り3確 並で2確くらいのジョシュのが地上は強かったイメージ
地下ループだとクロエの瞬間移動でそこそこ早かった・・・(ただしルシアンのエスケには敵わない)

実装のときにバグミスリル事件でマイナスイメージな上に初期はF型安定のくせにステFの初期必要Pが3 マナ壁も修正前はカット率とかなくそのままMPで受けてたんだっけ?
あとMPも最大値999とかだったからゴミスキル扱いで完全に劣化テチだったからなぁ


223 : ぶぅぶぅ :2015/02/27(金) 20:07:23 eHIPrnGw0
TWを始めた頃はワクワクがいっぱいで
睡眠時間をも忘れてやりこんでたのが懐かしい

今では推奨キャラで推奨装備で無駄な行動は厳禁
選択肢も自分の意思も通せないんじゃ楽しめるわけが無いよね

サービス終了前まで休止します


224 : ぶぅぶぅ :2015/02/28(土) 13:13:51 crC1MU/2O
それ休みなしじゃねぇか


225 : ぶぅぶぅ :2015/02/28(土) 17:24:22 I2qK4f/A0
ロアミニ
155*2.2=341 341%*10 1.2s

ベンヤ
145*2.0=290 290%*12 0.8s

クロエ
109*1.5*1.15=188 188%*10 1.1s
135*2.0*1.15=310 310%*8 1.4s

ランジエ
113*1.5*1.15=194 194%*10 0.9s
145*2.0*1.15=333 333%*8 0.9s

ジョシュ
97*1.5*1.15=167 167%*10 1.5s
179*2.0*1.15=411 411%*10 2.0s


226 : ぶぅぶぅ :2015/02/28(土) 17:43:46 LVQSH9XE0
ロアミニの弱化がボスに対してすぐ解けてあんまり意味ないな
他に特技無くて移動系もなくてランジ使ってるみたい


227 : ぶぅぶぅ :2015/03/01(日) 17:49:53 dcs3CNBE0
フルスロ時はランジより若干DPS上かな 回収率も上
単体火力で見れば陣なしでも充分強キャラくさい
あと陣って数秒のデバフが何度も更新されてるみたいだけど一瞬切れてる間はステ戻ってるのか?


228 : ぶぅぶぅ :2015/03/01(日) 20:05:30 .bUp.fZ60
魔キャラのフルスロってあんまり効果なかったはずだけど
回収はモーションの長さに比例


229 : ぶぅぶぅ :2015/03/02(月) 09:27:48 L78CWqTg0
>あと陣って数秒のデバフが何度も更新されてるみたいだけど一瞬切れてる間はステ戻ってるのか?
アイコンの挙動見る限りは切れてるよなアレ
重ね掛けでずっと持続するタイプのスキルはアイコン消えずに移動するだけだった


230 : ぶぅぶぅ :2015/03/03(火) 06:41:30 GEhCnF5.0
デバフは0.5��1秒ぐらい途切れるね
攻撃防御UPも少しだけ途切れる


231 : ぶぅぶぅ :2015/03/03(火) 06:46:00 SLgPYzYY0
ロアミニの単体DPS順位とか対ボス性能とかどうなの


232 : ぶぅぶぅ :2015/03/03(火) 06:54:53 CNGbsj960
対ボス性能は高いけど
イソレットとロアミニを一緒にしちゃいけない
扱いはランジエと一緒


233 : ぶぅぶぅ :2015/03/03(火) 10:12:13 IJbgiXgA0
単体DPS高い
対ボス強い
デバフゴミ



234 : ぶぅぶぅ :2015/03/03(火) 14:29:52 r9c5wWOg0
ボスに強いというよりデバフ以外に有用なスキルが少なくて単体火力が上位なだけ
しいていうなら状態異常連発のボスには強い
普通のボスにはそれこそランジやミラみたいな火力ごり押しキャラみたいな感じ


235 : ぶぅぶぅ :2015/03/07(土) 00:27:17 yVBHRsYY0
全キャラの範囲スキルを
185% C200% 4hit 中ディレイ0.8s 前後ディレイ0 位置指定28x28
にして下さい


236 : ぶぅぶぅ :2015/03/08(日) 04:53:39 rTxYDb020
ノクターンがすべてを塗り替える
震えろ


237 : ぶぅぶぅ :2015/03/08(日) 08:38:29 fndxWmS60
>>236
名前的に一瞬だけ凄くてすぐ時代に置いて行かれる感じだ(inCG板


238 : ぶぅぶぅ :2015/03/13(金) 13:24:11 vMNueSyM0
age


239 : ぶぅぶぅ :2015/03/15(日) 13:29:59 OiLXZxGw0
神殿で普通に狩れてはいるが凡そ自分の2倍の与ダメに1/3の被ダメ
更に高速高機動のキャラを見ると流石に揺らぐ事がある


240 : ぶぅぶぅ :2015/03/15(日) 17:50:46 OSS3iS0k0
ボリスの洗剤力の高さやばい


241 : ぶぅぶぅ :2015/03/15(日) 19:12:02 T68A3CS20
驚きの白さ!!


242 : ぶぅぶぅ :2015/03/16(月) 13:04:13 WTxJR2Y.0
>>228
磯はHイフリートにフルスロ無しで25000前後だけどフルスロ有りだとSランク26000台出る
ノート回収も早くなるから魔キャラの中では一番フルスロの恩恵が大きいかもね


243 : ぶぅぶぅ :2015/03/16(月) 21:44:43 85DxB0R20
いまのtwは
素人はベンヤ
極めたら単体は魔ラン、範囲はボリス、pkもボリス


244 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 04:40:35 7bMhSHa20
ボリスやってるのはキチガイしかいないからこうなる


245 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 06:24:36 KVy8br3o0
今のTWはベンヤが強すぎて他のキャラは
ノクターンの実装時にくるバランス調整待ちって状態だろうに


246 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 10:48:49 VeJbtwpY0
ベンヤが強すぎる(笑)
素人らしい意見でいいね


247 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 10:59:29 Qjaoo20k0
ノクターン実装とバランシングは同タイミングじゃないぞ


248 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 13:26:11 oo6YMYGA0
素人なんだけど、ベンヤ強すぎて弱体化待ちです


249 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 14:24:16 xeRhqJmEo
TWのプロさんちーすw
妄想スレから出てこられたんですか?
TWで生活してるなんて流石です


250 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 15:17:28 DPVw5r3YO
ベンヤ使ってるくせにシオカンボスごときに協力要請する奴って何なの?


251 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 15:18:25 Qjaoo20k0
お前のことが好きなんだろ


252 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 17:11:26 s7YILCIU0
ひゅーひゅー


253 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 18:24:38 7bMhSHa20
極めたら魔ランに単体負けて、範囲とPKボリスに負けるならベンヤ弱くしなくていいじゃん^w^


254 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 19:29:03 PzfHIZlU0
魔ランの弱体化が望まれるな


255 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 19:56:46 PlRN8B1k0
キリト「俺でも無理だよ!TWってのはそんなに甘いゲームじゃないんだ。プロがうようよしてるんだぞ」

菊岡「それだ、プロってのはどういうことなんだい?さっきもそう言ったが」

結局菊岡のペースに巻き込まれていることを自覚しつつ、俺はしぶしぶ解説する。

キリト「…文字通りだよ。ゲームで稼いでいる連中だ。テイルズウィーバーは、
全ネクソンゲーム中で唯一TOMを採用しているんだ」

菊岡「……ほう?」

さすがのエージェント菊岡も、ゲームのことに関してはまだまだ知識が追いつかないと見え、
今度の疑問符は本物のようだった。

キリト「つまり、簡単にいえばゲーム内で稼いだ金を、
現実の金としてペイバックすることが可能なんだよ。正しくは、日本円ではなくネクソンポイントだが、
今はあれで払えないものはないからな。同じことだ」

菊岡「……しかし、そんな事をしてビジネスが成り立つのかい?
運営業者だってボランティアじゃないんだろう?」

キリト「勿論、全てのプレイヤーが稼げるわけじゃない。パチスロや競馬と一緒さ。
ゲームの基本料金が確か無料だ。これはネクソンゲームとしては一般的なほうだ。
で、平均的プレイヤーが一ヶ月で稼げる金額は、せいぜい1000NP〜2000NPという所らしい。
だがギャンブル性が高いとでも言うのかな……、ごくまれに、ドカンとでかいレアアイテムを
ゲットする奴が出る。それをゲーム内のオークションで処分して、売り上げを電子マネーに両替すれば、
数万、数十万というカネになる。そんな話を聞けば、俺もいつかは……という気にもなるだろ。
ゲームキャラにベンヤという糞キャラがいるってんだからな」

菊岡「ふうむ、なるほどねえ……」


256 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 21:56:10 SpapLOls0
えっなにこれは


257 : ぶぅぶぅ :2015/03/23(月) 22:24:35 kyNrUr4o0
中学生に大人気のアニメのコピペ


258 : ぶぅぶぅ :2015/03/24(火) 07:42:24 vNTTE1LA0
GGO説明の改変


259 : ぶぅぶぅ :2015/03/24(火) 20:31:42 kMANs1vI0
ロアミニ超強い
単体も強いし火力でやすいしかり効率マッハ


260 : ぶぅぶぅ :2015/03/25(水) 01:35:54 sm8LIOXU0
でも>>255>>257>>258は中学生ではないよね
プリキュアとかすきそう


261 : ぶぅぶぅ :2015/03/25(水) 16:26:14 uKhamDYA0
OMってメイプルかどこかにもなかったっけ
確かにTOMではないが


262 : ぶぅぶぅ :2015/03/25(水) 16:31:22 CyYPcFOY0
それキャラ比較に関係あんの?


263 : ぶぅぶぅ :2015/03/31(火) 09:45:34 t2ASA3zc0
フレイムランチャーやばくない?
弱体化で3段とか言われてたけど、段数+1のパッシブスキルがあるとか
もしも4段になったらベンヤと同じスピードになるんだけど
てかスキルとスキルの間のディレイって結局いくつなの?0.25?


264 : ぶぅぶぅ :2015/03/31(火) 12:01:53 /mmtW9mM0
[ミストラル]コメンリス/カクンイ| 12:30 New
ⓟ呪術力強化/トーテムのオーラに魔力強化。すべてのスキルの効果範囲と最大射程距離が増加する。
ⓟハート・オブ・デミゴッド/オーバード作ってくれた半身の心臓。すべてのスキルの効果範囲と最大射程距離が増加する。
ロアミニは理解が行く。ノクターンは何故....ただでさえ範囲及び射程opのキャラクターに...
ソース:nnple.com


範囲と射程が伸びるだけで段数+1は嘘情報
動画でも3打確認した


265 : ぶぅぶぅ :2015/03/31(火) 18:29:11 t2ASA3zc0
教えてくれてありがとう安心した。
範囲はノクターンが最強になるね
1段0.2msのルシアン、ナヤ、ベンヤ、ロアミニが同着
ノクターンは1段0.125ms、プラズマはまだ分からないけどレーザーの時点で勝ってる


266 : ぶぅぶぅ :2015/04/01(水) 00:53:12 Vi0OPCxc0
ノクターンの範囲って溜めて撃たないと微妙なロックバスターとクイックスロットスキルだよな
範囲は前後消し出来てようやくその4人に並ぶレベルじゃね
あと単位間違えてるぞ


267 : ぶぅぶぅ :2015/04/01(水) 14:17:09 RQH6pfMY0
ドーピングしてるっぽいけどほぼ2確でも中々早い
ttp://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=66958809

ただ2確でも索敵の関係でどうやっても範囲効率はクロエに勝てない


268 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 13:06:06 sJvqypHM0
全キャラの範囲スキルをロアミニに合わせて
185% C200% 4hit 0.8s 位置指定範囲28x28にしてくれ


269 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 15:19:52 G8gslL220
範囲が強くて単体もそこそこの物理キャラか。
うん、イソレット3号だね。


270 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 17:59:49 ri3M./Vc0
アナイス復帰しようと思うんだけど
アナイスって単体は上の下くらいにはいる?ベンヤは別格として


271 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 18:10:49 RNr095vk0
ベンヤ除くならトップです


272 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 18:29:33 ri3M./Vc0
>>271
ありがとう
やる気でたわ


273 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 19:29:51 5/qKlCFI0
※一部のボスは陣置けないのでそこでは空気と化します


274 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 19:32:23 cVcAbRIM0
全てで空気のクマイス()


275 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 20:20:24 N8Axpnck0
火力なんてベンヤ以外いらんからな


276 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 21:10:56 cLnxMyfA0
三次覚醒前提なら闇ボス、土ボス、風ボス、グラデル
このへんが破壊イスがベンヤに勝るな


277 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 21:27:36 G8gslL220
何を勘違いしてるのか知らないけど 風とグラデルは少なくともベンヤだと思うよ。


278 : ぶぅぶぅ :2015/04/03(金) 23:56:08 XcwXCl1U0
土ボスはポールハンマー、ヘルゲ等で石像壊しながら攻撃できる
闇ボスは守護がいれば無視できるが、黒い煙を瞬時に倒せる
ベンヤだろうな


279 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 00:18:52 NQMyfYtkO
雑魚沸きにポールハンマーとヘルゲしてる地雷がいるらしい


280 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 00:22:08 q2J6k7Es0
ヘルゲにしろポールにしろボス巻き込むように打てばいんじゃないの


281 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 00:33:33 01xWpKCU0
土は曜日じゃなきゃスピハンとスチール交互で間に合うと思うけど


282 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 01:12:06 nHXp5NBM0
韓国で
シベリンのみ上限撤廃
クマイスのクマ二種類同時召喚可能にする

以上の2案の調整がすすめられてるらしい


283 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 01:22:52 5kQV5wlA0
シベわろた


284 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 01:43:26 gWlurBQQ0
ついにSWとPWを入れた俺のシベリンの出番がくるのか


285 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 01:50:28 BdWli.Us0
ソースはよ


286 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 04:01:10 wnmTJd7g0
熊とかあんなでかいのが2体出ちゃうとかますますPTでウザがられるやん。。
つか溶けるの何とかしてくれ


287 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 04:48:52 7Cu.d9/s0
クマは最低でもヒットストップ無効にして耐久上げないと


288 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 07:32:20 codZdswM0
熊は今ベルで高耐久支持されてますやん


289 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 10:49:43 iO3ahi/s0
召喚直後はまあ仕方ないかもしれないけど敵を倒した後のニートタイムどうにかしてほしいな


290 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 11:23:42 N6eM9MPw0
熊が2倍になるなら
ランジエは物理の威力を4倍かな


291 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 11:26:24 wEpd0GCc0
シベリンだけ限界突破ってこれまた面白いことを
ある意味一番やりこみがいのあるキャラになれるやん


292 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 13:15:18 u3F0XIqc0
もし上限突破したら覚醒する意味はあるのか?


293 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 13:16:02 codZdswM0
そのソース無いんだけどな

もしシベリンだけ限界突破きたとき一番涙目なのは
最もシベ愛の強いであろう三次覚醒したシベさんなんだよな


294 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 14:18:01 Df906e3E0
>最もシベ愛の強いであろう
この一文がくそきもいわ
本人乙


295 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 14:20:01 pbpWsTqI0
>>288
ベルでクマは本来開発で想定されてるビルドじゃないから、セプタークマの耐久面でのバランシングは欲しいところ
知り合いがクマでボスいかないで神殿狩り頑張ってて溶けるの可哀想だわ


296 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 15:38:07 oyRpaGhs0
>>295
言いたいことはわかるが
運営が想定してなかったことなんていからでもあるわ
ジョシュが本から水晶玉に移り変わり
ボリスがMR主流のステを作る
シベが武器換装とかもあったな
今の前後ディレイ消しもそうだよ
熊のベル装備もそのひとつ
プレイヤーのやり込みでバランスは簡単に変化するのは当たり前
そういう新たな方向性をなかったことにして調整なんて出来ないよ


297 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 15:51:47 f3xPiluQ0
鎌ベンヤがMR装備に換装してスペカで狩り効率上げたり
ハンマーベンヤが鎌武器もって単体DPSあげたりな


298 : ぶぅぶぅ :2015/04/04(土) 16:16:20 DT57ooxM0
最近のマキシの魔剣強化みたいにしてくれればそれでいいよ
制限というより自由度解放の方だろ


299 : ぶぅぶぅ :2015/04/07(火) 04:25:13 VH47uqUk0
>>282
どう考えてもガセ、オ.ナ.ニーは他でやってろ


300 : G,M :2015/04/07(火) 07:10:51 16SkZe9c0
俺GMだけどそれまじだよ


301 : ぶぅぶぅ :2015/04/07(火) 10:04:38 OSuv4hGQ0
GMじゃなく開発って言わないと信憑性が無い


302 : ぶぅぶぅ :2015/04/09(木) 10:01:08 AvJp1T.c0
ソースのないものは信憑性ゼロ。


303 : ぶぅぶぅ :2015/04/15(水) 23:20:52 HHnQkd8AO
ルシアンとノクターンで金髪少年枠の争奪戦が始まる
ノクターンの方がショタ要素強いからルシアン不利か?
ルシアンはアホの子枠で生きていくしかないのか?


304 : ぶぅぶぅ :2015/04/15(水) 23:22:17 e77i3G5w0
ノク 金髪美少年
ルシ おしっこ


305 : ぶぅぶぅ :2015/04/16(木) 20:28:41 EZjHqea20
ルシアンは可愛いって感じじゃなくてただのアホじゃん
原作でもルシアンは救いようがないアホのボンボン
ギャンブルで騙されてることも気が付かず
ボリスが止めるまで莫大な金額を使い込むシーンあるよ
クソガキにしか見えない


306 : ぶぅぶぅ :2015/04/17(金) 17:37:37 EmWDJYagO
ルシアンにとっては莫大な金額じゃないからセーフ


307 : ぶぅぶぅ :2015/04/22(水) 17:49:30 2a0THX9Q0
・一部スキルエフェクトを変更しました。
- ミラ:ダーティーストライク
- シベリン:撃
- イスピン:殺
一体誰が得するってんだ!


308 : ぶぅぶぅ :2015/04/23(木) 01:01:29 /5rRTCLA0
もうティチエル、アナイス、イソレット、ベンヤだけでよくない?


309 : ぶぅぶぅ :2015/04/23(木) 01:20:54 reArXuk.0
ベンヤにティチアナイスのバフとイソレットのデバフ実装して
ベンヤ以外のキャラは削除しようぜ


310 : ぶぅぶぅ :2015/04/23(木) 14:06:05 doS0dRz6O
ベンヤ嫌いじゃないけど
イソレットみたいなたゆんとしてるお姉さんのが好きだから
だめです


311 : ぶぅぶぅ :2015/04/23(木) 16:10:11 QzzsfHek0
ベンヤ嫌いだけど、クロエ様の高貴な空気吸いたいです


312 : ぶぅぶぅ :2015/04/24(金) 15:04:57 YoCN8Jz60
http://i.imgur.com/vTopBZm.png
秒間ヒット数(hps)=ヒット数(hit)÷中ディレイ(s)


313 : ぶぅぶぅ :2015/04/25(土) 11:34:38 apDZTt8Y0
http://i.imgur.com/gkuQSv0.png
範囲スキル秒間ヒット数表スキル追加


314 : ぶぅぶぅ :2015/04/25(土) 15:06:05 Tm7MWyrk0
ノクターンはどこにくいこむんよ


315 : ぶぅぶぅ :2015/04/25(土) 19:46:59 fFegLRq20
4ヒットだったら神だったのに3ヒットになって他キャラは強化待ってる現状だと
ベンヤ、破壊の次くらいの立ち位置だが、他キャラ強化きたらイソレット並みのゴミキャラ化する


316 : ぶぅぶぅ :2015/04/25(土) 21:50:43 fNnQu5rU0
>>314
現状で単体性能は鎌>ハンマー>>破壊>ミラ>突ピン>ランジ>ロアミニ>ボリスの次ぐらい


317 : ぶぅぶぅ :2015/04/25(土) 22:42:37 0u3C5KaU0
変なの混じってるぞ


318 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 10:42:37 3PjKbLoQ0
一年ぶりにTW復帰しようと思っているのですが現状の強キャラはまだ鎌、ハンマーベンヤでしょうか。
性能が良くなっているのであれば昔のマキシミンで復帰しようと思っています。
あと新キャラのロアミニとノクターンの性能はどうなのでしょうか?

質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。


319 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 11:07:46 i3f7JrI.0
ベンヤが強いですがもうすぐ下方修正される見込みです
マキシミンは強くなってないですがバランシングの予定があります
ロアミニは地味ですが安定した強さです
ノクターンはロアミニに頭一つ劣ります


320 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 11:20:44 THoz05220
弱体化しても鎌が最強、バランシングでハンマー含めMRキャラは
遅い、当たらない、火力ないの三重苦になりそう
現状鎌で始めてLV200でロアミニ作成して鎌用の装備集めてまた鎌に
戻るのがコスパがいいと思う
他はブルジョアクロエ以外ゴミでノクターンとかいう天パは操作が面倒なだけ


321 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 11:32:58 QVFWyNIo0
復帰は夏にした方が賢明
今戻ってもまだ一部のみで全キャラのバランシングが判明してなくてどう転ぶかわからない


322 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 11:45:56 YQ89nK9M0
まぁ期待はできないけどね
冗談抜きでどのキャラも操作してて面白いと感じない・・・・


323 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 12:12:57 bYclJymc0
ベンヤ削除されないかな
冗談抜きで


324 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 12:14:38 Eb1SaOuQ0
そろそろ全キャラ削除されるから待っとけ


325 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 12:28:53 eVnDTB5M0
ロアミニって結構強いよね


326 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 17:50:05 3PjKbLoQ0
色々とご意見ありがとうございます。
おとなしくサブのハンマーベンヤを鎌ベンヤにして復帰します・・・


327 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 19:55:54 uNdsKDUw0
マキシ削除でおk


328 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 21:17:47 wQ8465SQ0
ベンヤ単体効率1位から脱落ときいて


329 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 22:14:57 THoz05220
ジョシュアとランジエはヘルゲもスチールもブラッドも持ってないから(震え声)
ジョシュアはロアミニと並んだけど攻撃しかできないランジエと
アイアンメイデン(♂)が選択肢に入ることはないな
あと感電率と軽減率が下がってクロエが死んでしまった


330 : ぶぅぶぅ :2015/05/06(水) 22:20:43 IfRNhGD.0
IS 120%*10 0.9s
IPS 145%*10 1s

クロエ 115%*10 1s

スタカ 145%*10 1.2s
メンティ 120%*10 0.9s
GB 145%*10 1s

飛連 120%*9 1s

ベンヤ 145%*10 1s


331 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 02:14:24 8cnZ65dA0
シベだけ1段少なくて草


332 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 02:17:51 gUvq69NU0
連突き
165% C230% 12hit 1.7s


333 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 02:48:48 8cnZ65dA0
段数多いけど中ディレイも多いやないか!


334 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 04:31:02 .Q4vk2Ws0
IS     秒間ヒット数8.69  フルスロ11.97
メンティ            〃

GB    秒間ヒット数8 フルスロ11.11
IPS           〃
クロエ           〃
鎌              〃
ハンマ(OD)        〃

飛連(OD) 秒間ヒット数7.2 フルスロで10

スタカ    秒間ヒット数6.89 フルスロ9.7 
ロアミニ            〃  

ノクタン   秒間ヒット数8.57 フルスロ9.52 ※フルスロ効果有無は不明


前後消しフルスロ+援護射撃有りだと
破壊>鎌>物助手>魔ラン=魔助手>クロエ=ハンマー>シベ>ロアミニ>ノクタン

ノクタンって3次スキル2個維持無理だよね?


335 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 04:43:41 pAddQtcg0
ノクタンはフルスロじゃなくて援護射撃のみで計算しろよ。
あと破壊が頂点なのが意味不明。


336 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 04:52:02 pAddQtcg0
まぁ仮に破壊頂点だとしても夜明け1Fは消される3Fは全段当てられない4Fはもっと当てられない5Fは生存できないし陣消される
火と光はお荷物。風雷は迷惑。で実用的なのかな?破壊で通ってる人いる??
近接単体よりさらに使いにくいとか破壊オワコンなのかな。


337 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 04:56:42 JIPNLAYo0
まずハンマーはODしなくてよくなるからフルスロな
あとこれ1スキルのみだろ
色々込みにすると鎌がダントツだぞ


338 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 05:08:13 JIPNLAYo0
陣消されないボスという設定だとして
対ボスにできうる限りのスキル使用した場合のランクは
鎌(シャープ+ヘルゲ+フルスロ+援護射撃+出血)>破壊>強化ジョシュ(スタカ+フルスロ+援護射撃)
>ハンマー(ミーティア+フルスロ+スピン)>魔ランジエ(フルスロ)>クロエ(フルスロ)>他

単体攻撃に+αできるキャラが強い
物理キャラは援護射撃で+αできるから上位にくる
まぁ破壊は火力出しづらい上に現時点使い勝手が悪いから例外的存在


339 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 05:32:26 .Q4vk2Ws0
前ディレイは余裕になったけどハンマーの後ディレイ消えるの?
ソウルゲートバフのA+50が弱体化してけど素Aの+5%になったから無理かと思ってた

スピンのクール込の秒間ヒット数0.23を足してもISメンティに負ける


340 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 05:49:43 .Q4vk2Ws0
2HITになるマスタリ忘れてた
ついでにヒット数も間違ってた
マスタリ込再計算して 秒間ヒット数0.497だから・・・結果は変わらない


341 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 08:29:31 5mO5MO/Y0
近距離物理のジョシュは棒立ちで攻撃できる前提が必要だから実際には微妙だよね


342 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 08:36:52 pAddQtcg0
神殿ボスならそんなに困らなくね?
使い勝手は間違いなくスプレッド>遠距離単体>近接単体>陣攻撃 だけど


343 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 10:01:34 v.HyYJMs0
物理助手は火力特化キャラに据える理由がないからすぐ他キャラが追いつく形になるだろうな
運が良ければ今のイスピンポジションに留まれるかもって程度には将来性を感じない


344 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 11:13:09 pAddQtcg0
10段1.2s自体は弱いけどな。開発が援護射撃のやばさを理解してないのが問題だわ


345 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 16:39:50 eIavtZSk0
>>338
破壊はシナジーが適用されないので論外
強化ジョシュは魔鎧+強化盾でもナックルにかなわない
ハンマーはフルスロ+リミブレにハンマフォーム

だから鎌>>ハンマー、強化ジョシュ>その他になるんじゃないかな


346 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 17:05:40 1IV6gwZU0
>>345
リミットブレイクじゃ援護射撃と違って時間が足りない2個維持が無理
ハンマフォームしてもフルスロなISメンティにすら負けてるからその位置は無い


347 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 20:16:05 jVvS32bY0
次元ランジは物理銃もってフルスロ、援護射撃ISじゃないの?


348 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 20:56:13 JD8wt/pw0
それ頂き(にっこり)


349 : ぶぅぶぅ :2015/05/07(木) 23:49:15 6OtxIpgk0
試してないけど40秒じゃ無理で45秒じゃ可能なのか
それってEAHAなら可能になったりするんじゃないの


350 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 06:05:32 VGiyu5EY0
>>345 魔鎧+強化盾でナックルにとどかないとか寝言いいすぎ、余裕同等レベル
アタッカーが25%バフだから火力はかなりでやすい。スモソはSHがかなり高いから援護射撃のダメージも出やすい


351 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 06:26:25 olz4COJM0
スモソもって援護射撃メンティが通な


352 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 11:56:43 4tPpuFF.0
魔鎧+強化盾で耐えられるボスはどの程度なのかこれがわからない


353 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 13:39:04 qKgg3Cw60
神殿ボスはだいたい耐えられるだろ


354 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 17:00:55 eGxXiPTk0
70%バリレジもらえればどれでも耐える


355 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 17:06:43 O6YIbQ/I0
スペシとライフタッチあるから
ミラマキシより耐えれるやろ


356 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 18:15:39 Iv3ijME20
マキシで夜明けとか神殿通ってるやついんの?どこの地雷だよ。


357 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 18:18:33 jHX/UC420
マキシはゴミが多いし( ´・ω・`)


358 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 18:43:31 O6YIbQ/I0
耐えれる耐えれないってPTの話だったのか


359 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 20:03:33 wIXUQFtk0
>>351
装備が揃っている人なら本当に強そうだな
スモソのSHIと魔鎧のSI補正高いし


360 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 20:52:45 Iv3ijME20
計算してみたが、シオカンボスぐらいなら可能だが敵が硬いとどっちつかずの乙戦法だったわ
現実的にはスタカ+援護射撃しか無理。


361 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 23:39:28 27twg6x60
MR遠距離の恩恵捨てれない
助手やってれば解るフルスロ安定結果スモソ210NP


362 : ぶぅぶぅ :2015/05/08(金) 23:44:37 Xl.pkhhM0
210NPとは言わんがどうせ後から調整されるキャラに
おいてけぼりにされるんだろうな
全キャラまとめてやってくれよ…


363 : ぶぅぶぅ :2015/05/09(土) 00:01:26 St054FxI0
>>334
HPSが2.27差でもスタカがメンティに勝てるのなら
3次無しでクリカン出来て援護射撃のみ使えばノクタンはもっと上になるね
20秒追加ダメのスキルもあるし最低でもこの位置にはつくはず

前後消しフルスロ+援護射撃有り
破壊>鎌>物助手>魔ラン=魔助手>クロエ=ハンマー>ノクタン>シベ>ロアミニ


364 : ぶぅぶぅ :2015/05/09(土) 00:07:26 W/0e/WUk0
そうだな破壊は火力最強だからバランシングいらねえよな


365 : ぶぅぶぅ :2015/05/09(土) 00:19:38 /ZksDuT60
名前すら載らないマキシはやっぱりゴミ


366 : ぶぅぶぅ :2015/05/09(土) 02:23:20 H1OAf3xk0
マキシとか普通にゴミでしょ
中ディレイ1.4秒で8段なんだし


367 : ぶぅぶぅ :2015/05/09(土) 04:55:33 pD7.k7W60
中ディレイ1.1で10段だろ


368 : ぶぅぶぅ :2015/05/09(土) 09:02:22 9BqH0kbg0
したらば民はマキシでライトニングボルト、ウィンドスライス前後消し15k出すしな


369 : ぶぅぶぅ :2015/05/09(土) 13:13:00 gTMdIGAY0
毒舌、ラスアマ、チェンジアーマーありのシオカンボスなら前後消し12kならでるやつ大半


370 : ぶぅぶぅ :2015/05/09(土) 13:55:38 xMPpjfg.0
フルデバフでしかもシオカンボスかよwww いらねぇwwww


371 : ぶぅぶぅ :2015/05/09(土) 20:10:35 5NKb87jg0
それくらいは当たり前って話な


372 : ぶぅぶぅ :2015/05/09(土) 20:16:05 kTQ6EJaw0
バフもデバフもなしでLBWS前後消し15k出て当たり前


373 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 01:11:27 uylLOtPw0
前後消しフルスロ+援護射撃 (魔はフルスロ+リミブレ)
鎌>シベ>物助手>ノクタン>魔ラン=魔助手>援護のみノクタン>ハンマー>ミラ>破壊>クロエ>突きピン>物ラン>ロアミニ

1分間(援護含め12k想定リミブレ時15k追撃3k)
三次かけ直しと破壊以外は陣スキルや補助の中ディレイを含めていない為、実際はもう少し下になる
いらなそうな小数点以下はばっさり切ったので参考程度に
新鎌       フルスロ援護射撃16164000 (ヘルゲートは0.6秒間隔24回(実測))
新シベリン    フルスロ援護射撃14181000
新物理ジョシュ  フルスロ援護射撃12876000
ノクターン    フルスロ援護射撃12762000
(援護射撃は実現可能な8k想定)
新ジョシュラン  フルスロリミブレ11928000
ノクターン    リミブレ援護射撃12587000
(援護射撃は8k想定)リミブレ併用はEAHAでも難しそうなので援護のみ11687000
ミラ       フルスロ援護射撃11322000
破壊       リミブレ    11290500
新クロエハンマー フルスロリミブレ11088000
突きイスピン   フルスロ援護射撃11004000
物ラン      フルスロ援護射撃10116000 (12Hit2秒ノーコンボ)
ロアミニ     フルスロリミブレ9744000
新物ランコンボ  フルスロ援護射撃9324000  (12Hit2秒(1秒)コンボ通常2Hit0.9秒(0.45秒)想定)
新物ランコンボ  フルスロ援護射撃8520000  (14Hit2.9(1.45秒)コンボ通常2Hit0.9(0.45秒)想定)

気になりそうな部分の計算メモ貼ってく。手計算してたりで雑だけどないよりは(回が回数 打がHit数)
破壊 初回8秒7回x平均6=42打 残り52秒47回x平均12=564打 テスラ606打 363回リミブレ 7272000+1089000=8361000
陣を置いて1種召喚から攻撃を行い再召喚する間の無駄時間を4秒とし32秒間(60-28秒)精霊攻撃を行える。
3秒間で6→3→6の攻撃を行える事とする。
陣使用禁止時間(16秒精霊変更で8秒)60秒間で7回(+1初期召喚精霊なので無駄カウントはしない)=再召喚で無駄にする時間28秒
32秒間で10回 150打 90回リミブレ 1800000+リミブレ270000=2070000+追撃450000=2520000
10回のうち7回ダメージプラス 内2回全段に乗せられるとする
ダメプラ17打 10回リミブレ(21000 リミブレ26250)147000+262500=409500
8361000+2070000+追撃450000+409500=11290500
結構有利に計算してこれ

弱体化後フルスロシャープ0.9秒(フルスロと硬直計算済み) 66回x10=660打 出血30打 援護396打
7920000+追撃1980000=9900000+出血360000=10260000
ヘルゲート0.6秒間隔15秒24回x4=96打 1152000(11412000)
援護射撃396打 4752000(16164000)

ノクターンフルスロ援護(8k)0.315秒(計算済み) 190回x3=570打 援護342打 サーチ75打 サテライト48打
6840000+援護2736000+サーチ900000+追撃1710000=12186000+サテライト576000=12762000
サテライトは16回(実測)48打576000

シベフルスロ援護射撃飛連0.835秒(計算済み) 71回x9=639打 援護383打
7668000+援護4596000+追撃1917000=14181000


374 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 01:13:49 uylLOtPw0
ごめん、新クロエハンマーのとこ分離させるの忘れてた
新ハンマー    フルスロリミブレ11448000(スピンハンマー2Hitマスタリー)


375 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 01:22:22 uylLOtPw0
新ハンマー    フルスロリミブレ11502000(スピンハンマー2Hitマスタリー)
スピンハンマーのリミブレ分忘れてた。


376 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 02:36:28 hyeC8F5o0
極めたボリスはこんな数字じゃ測れねえよ測れねえな
出直しなぼっちゃん


377 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 02:45:03 6CERe6ug0
乙すぎる〜全バランシング情報出た後にもぜひやってほしい


378 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 03:08:10 iJRrhC5s0
乙だわー

コンボと援護射撃はラグのせいで計算がもどかしいわなー


379 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 03:25:42 A4p9rt660
実際に数値で比較してみると意外な面が見えてきて面白いね ありがとう
少しだけ気になったのは、ノクターンにフルスロが乗るのか(0.1sが最小単位かも)って点と、
サテライトのCTは30秒らしいから1分間に2発打てないかなってところかな
シベリンはバフと盾の関係で援護射撃の火力だしやすそうだから凄く面白いキャラになってるね


380 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 03:30:35 a5xo0wWY0
シベっていつの間にオバドラ無しで前後消し出来るようになったんだ?


381 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 03:54:27 WfeqYOvE0
ノクターンは三次スキル重複は不可能だから援護のみでいいよ

あとは三次覚醒可能キャラは15k前提のほうが良い
また三次覚醒可能キャラの中でもスキルによって18kは到底無理って倍率があるから
そのへんをしっかり分ける、IMや援護射撃では18kは出せないから
特に差が出るのは破壊イス
三次覚醒+リミットブレイクでの18k出せる状態でなら
エレメンタルにSS評価出せるってのは某ブロガーで周知されてることだしね

キャラによって援護射撃の最大威力は異なるため明確にダメージ値を
それと何のスキルを使用しているのかはちゃんと書いて欲しい
ジョシュランジなら
IS、メンティなら0.9sだけどいいとこ15000ダメまで(代わりに別の三次スキルを用いる)
IPS、GBなら1.0sで18000まで可能
こんな具合になる


382 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 04:12:35 uoQac4Ps0
SHIが高い武器なんてスモソと戦杖くらいしかないよな

…ん?


383 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 04:14:03 a5xo0wWY0
そういえば新アビで後ディレイ消しも今より少し楽になるのか


384 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 04:28:02 hbBCdcGI0
鎌3次覚醒してやっと修正前に近づく感じか?


385 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 16:30:20 EDS0abXY0
強化ジョシュ、放出ジョシュ、魔ランが単体上位からまた引き摺り下ろされたと聞いて


386 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 16:41:21 XXBOxvq20
むしろ元単体No2なハンマーの下降具合がやばい


387 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 16:59:26 A4p9rt660
後消し不可能になって命中も当たるか当たらないかギリギリに
それでいてカンスト難易度も他キャラと同等で援護射撃が使えるわけでもない
弱い(確信)


388 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 17:59:56 uylLOtPw0
>>376
ボリス      フルスロ援護射撃13764000 IM(中ディレイ1.1?)
バランシングでダメージ出やすくなるといいね
>>377
今日出た情報だけでも
マキシ      フルスロ援護射撃14181000 月光
マキシ      フルスロ援護射撃12600000 ポイスラ
殴りテチ     フルスロ援護射撃11184000 乱打
突きイサ     フルスロ援護射撃10656000 スラムバンノーコンボ
斬りイサ     フルスロ援護射撃10116000 連打ノーコンボ
白テチ      フルスロリミブレ9978000  ホーリーボルト
>>379
シャイニングレーザーのフルスロ検証動画では乗ってたよ
>>381
3次覚醒前提だとダメージ量も考慮に入れなければいけなかったから2次で計算したんだ。
後のキャラは計算シンプルだから出せる出せないは自分で入れて計算してくれればありがたいです。
破壊に関しても打撃回数メモを出してあるからそちらから15kとリミブレで再計算して頂ければ。
使用スキルに関してはダメージの出しやすさは置いておいて最高打点が狙えるものを選択してるよ。
鎌シャープ出血ヘルゲ シベ飛連 物ジョシュスタカ 魔ジョシュメンティ 魔ランIS ハンマーミーティアスピン
ミラカードorダンシング 破壊グレシス攻撃2種ダメプラテスラ クロエFAIMLBのいずれか
イスピン疾風突き ロアミニカースフレイム
>>383
同じディレイの鎌がソウルゲート無しで消せてるから棒なら今でも前後消し行けると思う
>>384
バランシング前鎌22596000
新鎌三次覚醒  19260000


389 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 18:21:41 7ZEjHw0k0
つまりこんな感じ?

前後消し 
フルスロ+援護射撃 魔はフルスロ+リミブレ

鎌>シベ>マキ>物助手>魔ラン=魔助手>ノクターン(援護のみ)>ハンマー>ミラ>破壊>クロエ>殴りテチ>突きピン>物ラン>テチ>ロアミニ

クロエとかハンマーは必死にQ強化しないとだからあんまり現実的ではない気がするけど


390 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 19:24:33 uylLOtPw0
物ランの上に突きイサが入るけどそうです。ありがとう

クロエハンマーはもうちょっと装備が解放されてから本領発揮かもしれないね。
-7%アビのお陰でクロエはAQ465(463くらいでも消えると思う)まで下がってるから
A285 真レーテQ1ローブ盾+未強化ドレイクセットカリゴ羽ノニェム真アンペルカ水晶(称号自由)
のQ最高補正。カード2 ルーン10 信頼25 ブレスがあれば465達成できるみたい。
A285が相当無理してる感あるのでブレス系一つ追加か真グレシア心臓とかなら大きく削れると思います。


391 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 19:33:27 Sm0UpbUM0
クロエがハンマー持ってるの想像してしまった


392 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 19:35:12 Fk/jahQ60
魔法少女クロエがハンマー使って物理でぶっ殺す


393 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 19:46:07 Sm0UpbUM0
魔法少女クロエ:ハンマーストームですわ!!


394 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 19:48:45 FEuBLqyI0
PK最強で単体もNo3のマキシさんやべぇ


395 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 20:21:15 WfeqYOvE0
マキシやばすぎだな
対人に関しては文句なしにTOPだわ


396 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 20:23:24 Fk/jahQ60
マキシ対マキシでpkすんとどうなるの?先にクッキー抜けた方が勝ちの運ゲーになんの?


397 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 20:38:39 Sm0UpbUM0
対人だと3割程度か無効じゃないの?


398 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 21:56:14 PXDGgzi20
アボイド効果なしにしたのにSM放置は意味不明だったし
この際ちょうどいいからクッキー系は対人で全面的に無効にしてほしい


399 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 22:05:08 yUEOQf1Y0
さて、寝かせておいたLv255のFMXA255マキシを動かしてベンヤを蹂躙するか


400 : ぶぅぶぅ :2015/05/12(火) 22:05:31 Fk/jahQ60
対人エリアで使えないスキルなんて最初から実装すんな


401 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 11:42:38 K1z0p1x60
鎌>シベ>マキ>物助手>魔ラン=魔助手>ノクターン(援護のみ)>ハンマー>ミラ>破壊>クロエ>殴りテチ>突きピン>物ラン>テチ>ロアミニ

これミラ低すぎじゃない?気合でSW最初から積んでてフルスロ援護射撃だから物ジョシュより少し弱いか同じぐらいになるはずなんだけど。


402 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 12:06:06 Dhs3RkqY0
>>401
ダメージの出しやすさは考慮されてないスキルでの最大ダメージの比較。
上の方にダメージ量出してる人いるからそれ見なよ


403 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 12:13:00 qvtPGQKw0
まだバランシング前で倍率も段数もモーションもいじられるのだから
ミラピンは省いてもいいかもしれないけどね


404 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 12:15:10 qvtPGQKw0
破壊もだった
ロアミニとノクターンはちょうどいい塩梅だからしばらくは無さそう


405 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 12:20:07 Dhs3RkqY0
今どこの位置にいるかって把握することも大事よ
破壊なんて今までどれくらいの強さなのかも分からんかったし
バランシング来て上がった下がったも分かりやすい


406 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 12:22:36 jnwJoluw0
>>402
火力バフは考慮されてないとおかしいだろ
援護射撃の威力は物理複合の低倍率なんだから
誰でも頭打ちするわけじゃないんだぞ
実際に援護射撃で12〜15kのダメージ出せてる人いるのかよ


407 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 12:31:32 4WC1viOk0
火力バフは数字を出して多い少ないって比べづらいうえに
個人の懐事情によっても評価が変わるからそれは除外して理論値で比べるんじゃ?
火力が頭打ちになった状態で強い弱いを比較して、人によって価値が違う火力の出しやすさや操作性を見る人が勝手に補うのがいいと思う


408 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 12:35:26 qvtPGQKw0
破壊はゲージ貯まりやすいから
リミットブレイク+ライトボールでしたほうがいいな


409 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 12:56:45 bETJA1sk0
援護射撃をダメージに入れるならダメージ値も考慮しないとおかしいことになるな
鎌>シベ>マキ>物助手>魔ラン=魔助手>ノクターン(援護のみ
この順位のマキシってさ
言ってしまえばSH1000のマキシならこの位置ですよってことでしょ
そんなめちゃくちゃな装備許されるなら
魔ジョシュがSH800確保してアタッカー使ってメンティクリカンってのと一緒だよ
むしろまだそっちのほうが可能性ありそうなくらいだし


410 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 13:00:52 bETJA1sk0
援護射撃
[STAB+HACK]依存 Lv5時 100% クリ倍率200% 攻撃発生率60% 45秒


411 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 13:20:24 Dhs3RkqY0
SWPW、美食家、ドレイクH上限、コル刀+12
デウス魔鎧S未強化、デウスリストH上限、カリゴ羽+18、ノニェム+18、真アンペルカ武魂+6
盾AFH+3
これでSWPW込み装備SH1036だよ。現使用の中で最高点を考察してるし十分地に足付いてると思うが


412 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 13:23:29 bETJA1sk0
それで曜日ボスに援護射撃でどれくらい?


413 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 13:38:35 Dhs3RkqY0
何で自分で計算しないの・・・
ステS初期値H180で信頼25くらい使ってカードはSH10くらいと想定ルーン10
ルーンLv20としてクリ倍率が+13.4%
属性値130として曜日ボスの100引いて差分30の18.75%増加
防御力抜きで14263 曜日ボスの防御力数値が分からんから雰囲気で引いて


414 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 13:46:41 Dhs3RkqY0
ダメ%アビ2種とステSの方のルーン入れ忘れた。より雰囲気で感じて


415 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 13:57:27 K1z0p1x60
たぶん7000ぐらいだろうな。それで7000とかオワットル


416 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 14:00:58 DrD0f0hQ0
曜日ボスはFM750の属性85だな


417 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 14:05:22 Dhs3RkqY0
とりあえず情報通り入れると9316だね。
ツインムーン料理か覚醒秘薬かHWでも付ければ12k行くんじゃない


418 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 14:07:42 Dhs3RkqY0
防御力情報ありがと!


419 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 14:44:32 K1z0p1x60
曜日は属性100だろ!


420 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 15:09:30 k4.FYS8s0
たられば装備だと思ってたらコル刀以外は割と現実的な装備でそのレベルまで行けるんだな
SH1000なら上限品を全部H+16品、真レーテ刀H+11品、カリゴ魔鎧辺りまで落としても行くから割と居そうではある


421 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 15:11:53 7WKF.6gg0
エルにはSH上限デウス一式の奴もいるしな


422 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 15:33:32 n/50haroo
>>417
秘薬はミラのスキルだし
ムーンに至っては論外


423 : ぶぅぶぅ :2015/05/13(水) 16:36:16 kCmFWjc.0
ミラのスキル?
何が言いたいか全くわからんけどとりあえず守護いりゃ12kでるから問題ないな


424 : ぶぅぶぅ :2015/05/14(木) 00:24:22 X4/iByt60
ちょっと実測してきたよ。
自分の装備でF750でのシャープの試算結果が10366だったけど
HP100%曜日アエルザンに対して11800程度
HP1%(根性補正最大10%UP)に対して10500~10600程度出た。
この事から曜日ボスのFは650くらい(属性値は100で計算)


425 : ぶぅぶぅ :2015/05/14(木) 02:15:55 zWbxslxc0
ルーンの致命も計算いれたよな?


426 : ぶぅぶぅ :2015/05/14(木) 02:32:07 X4/iByt60
入れてるよ


427 : ぶぅぶぅ :2015/05/14(木) 04:12:30 zWbxslxc0
そういや曜日ボスって全部属性100だけど硬さ微妙に違う気がするぞ。
イグリムアエルザンがやわらかかったような気がする
ルミエラがけっこう硬い印象


428 : ぶぅぶぅ :2015/05/14(木) 12:20:59 jzSacjGM0
皆が数値入れて計算してんのに微妙に硬さが違うけっこう硬い印象って馬鹿じゃねえの


429 : ぶぅぶぅ :2015/05/14(木) 16:03:18 CwMXqNUw0
HP総量の違いじゃないかな
水と闇が118Mでほかが132MらしいよHP
数値入れて計算って言ってもその元データがあってるのかわかならいから問題提起自体は馬鹿とは思わない


430 : ぶぅぶぅ :2015/05/14(木) 21:00:52 X4/iByt60
>>427
曜日ボス毎の防御力差だけど倒す速度の差こそあれダメージ自体変化は感じた事ない。
例外としてロキトの防御UPと
ルミエラの守護精霊がくれるバフに10%~15%くらいのダメージ増加効果はあるけれど。
月水土以外のボスは行っているからもし変化があればまた書き込みにくるよ。来なかったらなかったと思って

>>429
結果だけ書いておいた方が本当にそうなのか確かめに行ってくれる人が出ると思ったんだ。ごめん

前回のはどこかで小数点以下の数字打ち間違えたみたいで少し違いが出てるけど許して
メモ
属性128 ルーンLv17
装備括弧内SW S243(291) H434(520) ステS49 H240
真攻撃力 ステH504 S52(ステSH分556) 装備H3468 S291(装備分3759) 計4315
曜日ボスの防御力750としてx3=2250 貫通2065
2065x1.45(スキル倍率)=2994.25x2.1139(クリ倍率ルーン込)=6329.545075x1.1(アビ)=6962.4995825
x1.15(AF)=8006.874519875x1.175(属性差分28)=9408.077560853125x1.1(ザ・パーフェクト)=10348
10348
HP1%アエルザンに対して根性補正最大10%上昇でも10500~10600のダメージが出た。
HP最大に対しては11800程度な為、根性補正なしの曜日ボスはF650~660

F650へのダメージ11852 根性補正込み650x1.1=F715へのダメージ10875で大体一致

今回は入れてみたけれどルーンクリ倍率UPとかの1%未満は計算に入らないかもしれない
入れても誤差レベルだから気にしなくても良いとは思う。


431 : ぶぅぶぅ :2015/05/15(金) 00:31:02 c4yapDWQ0
アンペルカで実測サンプル数更新してきたよ。
アエルザンではSS撮ってたら死んでバフが切れたからサンプルがあまり取れなかったんだ。
HP100%付近 11554~11962
HP1%付近  10554~10897
まで確認できた。防御力はアンペルカアエルザンは同じみたいだね


432 : ぶぅぶぅ :2015/05/28(木) 08:32:57 9a73yENc0
シベリンスレ盛り上がったと思ったら急に冷静になっててワロタ


433 : ぶぅぶぅ :2015/05/28(木) 10:19:31 4pQVHOjE0
まんま射○後みたいでわろた


434 : ぶぅぶぅ :2015/05/28(木) 13:30:51 0BtnYnjw0
三次スキル2種類込の計算があるけど
調整後のキャラがEA、HA込でも三次スキル2種類維持不可を確認
新仕様でコンボ有でゲージ溜まりやすくなるが
無コンボだとほとんどゲージが溜まらなくなってる


435 : ぶぅぶぅ :2015/05/28(木) 14:03:26 Yg.YHnWI0
コンボ有りは溜まりやすくなってるけど無コンボは変わってないぞ
バランシングされたスキル使ってるなら中ディレイが減少してることは考慮してるよな?


436 : ぶぅぶぅ :2015/05/28(木) 15:29:59 F3LDjxPY0
ベンヤだけどEAHAでミーティアでフルスロリミブレ普通に維持できてるよ。
AQ低すぎて後ディレイ長いんじゃないのか?ちなみにキャラは?


437 : ぶぅぶぅ :2015/05/28(木) 19:50:14 e4BMBh.Y0
一年ぶりくらいに見るんだけど今のキャラ情勢ってどんなもんです?まだベンヤ強いのかな


438 : ぶぅぶぅ :2015/05/28(木) 20:04:35 Yi1pou6M0
帰って来るな死ね


439 : ぶぅぶぅ :2015/05/28(木) 21:54:21 oAjY.Gvg0
バランジング実施中で、もう昔みたいな差がなくなってきてる
一応はベンヤがトップだけど好きなキャラやればいいレベル
まだこれからバランジングってキャラが多いけどな


440 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 00:17:21 LX7UqXWw0
2次覚醒鎌ベンヤ(前後消し援護12k)
フルスロシャープ0.9秒(フルスロと硬直計算済み) 66回x10=660打 出血30打 援護396打
7920000+追撃1980000=9900000+出血360000=10260000
ヘルゲート0.6秒間隔15秒24回x4=96打 1152000(11412000)
援護射撃396打 4752000(16164000)


3次覚醒シベ(前後消し援護15k)
フルスロ援護射撃飛連0.835秒(計算済み) 71回x9=639打 援護383打
9585000+援護5745000+追撃1917000=17247000


3次覚醒シベ(援護射撃12173以上)>2次覚醒鎌ベンヤ

鎌超えるシベが出てくる?


441 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 00:19:47 V5WBH54o0
棒立ちのボス限定でシベの勝利だね


442 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 01:02:39 1AWa8ZN.0
シベはシオカンでシャカシャカやってりゃいいんじゃないすかね


443 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 01:48:27 NvhV9CIs0
なんでシベは棒立ちのボス限定になるの?
飛連って射程それなりにあるでしょ


444 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 03:34:52 V5WBH54o0
>>443
残念ながら耐久でまず差がある。
ワープスキルの有無で 風 メトセラ
陣スキルの有無で闇 ヘルモード雑魚
下手人と氷の処理で土、水
サフィロスでも遠距離単体は離れないといけないから使いにくい
鎌のほうが圧倒的優位な状況は多々あるがシベリンが優位にたてる状況は皆無である。
12173以上だせば っていう仮定はあるが結局叩けるチャンスが多いベンヤしかありえない


445 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 07:42:32 qGYshaCk0
夜明けって今シベでも棒立ちで殴れるし
シベもヒットストップ無効、速度上昇あって殴れる機会は多いけどな
耐久面ってバリレジで解決する程度の問題だし


446 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 08:44:57 Np1CllXAo
ベンヤが優秀なことに間違いないけど別に大勢はいらないんだよなぁ
今のバランスならひとりいれば事足りることが多いよ

サフィロスは近距離で殴るだけ
オパーリオンは守護いれば棒立ち余裕
三階四階はベンヤがひとりいれば鎖で楽
メトセラは棒立ち

神殿なら
水、土はクロエかミラいれば楽
風はジョシュいれば楽
雷は棒立ち
光は単体スキルだからシベはベンヤより有利
闇は破壊以外は同じようなものでしょ


447 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 08:48:39 2gBvfYkg0
>三階四階はベンヤがひとりいれば鎖で楽
エアプかよ


448 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 12:30:21 5i05eplM0
ベンヤは万能なだけで個々のスキルはほかのキャラでもできるんだよな
PTプレイなら>>446みたいにうまくキャラ分担すればもはやベンヤは必須ではない
一人ベンヤがいればクリア確定って点では楽なキャラではあるけれど


449 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 15:35:34 9/J38xRs0
結局、誰かいないと困る状況がでるのでベンヤしかありえないわ。
火力だけのキャラとかどのゲームでもただのオ○ニー野郎


450 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 16:31:11 1Q/AEXqcO
レイプマンよりましだろ


451 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 16:57:41 zVo3kLXA0
シベっていったん削除して間置いてから
中身一緒で名前見た目が違う新キャラで実装されればスゲーってなるよね
シベ=()みたいなこびり付いた風評は一生拭えないと思う


452 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 17:12:32 U1aH3H/YO
今のシベをそんな扱いする奴はイメージだけでキャラ語ってんだなと白い目でみれるだけ


453 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 17:44:56 Xc1whdLI0
火力最強時代のシベ知らないんだろうな


454 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 17:49:44 9/J38xRs0
いくらシベ強化しようがほぼ鎌と装備被ってる時点で未来ないわ。
持ってる装備が
H→鎌
S→シベ
I→ジョシュラン
M→ハンマー
こうなるだけだろ。
既にS強化してる希少種がいくだけじゃね


455 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 19:58:24 0jCpmmrA0
今後ソロダンジョンとか出てくるんだろ
守護連れていけないテチバフもつけれない可能性ある

そうなると防御性能と火力の両立が重要になってくる。


456 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 20:33:37 qGYshaCk0
防御性能もバフスクのせいでどいつもほとんど横一列じゃん


457 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 20:38:17 NvhV9CIs0
ハードスキンがあるから防御性能も割と高いんだけどねシベ


458 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 20:42:15 9/J38xRs0
ハードスキンあるけどバーサクで増えるから結局トントンじゃないの?
シベとかつかったことねーけど


459 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 20:47:08 EE.bGpJI0
バーサークあわせると若干被ダメ上がるね
ただ同時にヒットストップ無効も付くからそっちが大きいんじゃないか?


460 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 20:50:24 NvhV9CIs0
使い分けできるってこと
バーサークなくてもクリカンしてれば使わなくてもいいからね


461 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 23:34:21 9/J38xRs0
バーサクなしだと援護射撃クリカンとか無理だし結局使うしかなくない?


462 : ぶぅぶぅ :2015/05/29(金) 23:58:12 GuzsA2pQ0
>>454
ジョシュアよりランジエを選ぶメリットがない件


463 : ぶぅぶぅ :2015/05/30(土) 01:04:25 MWDk1krU0
>>451
確かにそれはあるなw


464 : ぶぅぶぅ :2015/05/30(土) 13:00:25 .LhlBPco0
ジョシュアよりクロエのほうが上


465 : ぶぅぶぅ :2015/05/30(土) 13:05:31 nFXyhUi60
信頼なしで後消してから出直して来い


466 : ぶぅぶぅ :2015/05/30(土) 15:37:43 8PuTMEX.0
237 名前:ぶぅぶぅ[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:32:17 ID:9/J38xRs0 [1/2]
え?メンティ2個維持できないってまじ?

238 名前:ぶぅぶぅ[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:38:58 ID:sSEILqCko
まじやで
二種維持には20秒以内に3本溜まらないとダメなのに
EAHA込で20秒を少し超えるわ
---------------------------------------------------------------------
ジョシュアスレではスキル2個維持が出来なくなったようで放出はお通夜だった
2個維持できないとこの位置になる

2次覚醒前後消し(フルスロ+援護orリミット)
鎌>シベ>マキ>物助手>魔ラン>ノクターン(援護のみ)>ハンマー>ミラ>破壊>クロエ>殴りテチ>突きピン>突きイサ>放出(フルスロのみ)>物ラン>テチ>ロアミニ


467 : ぶぅぶぅ :2015/05/30(土) 15:43:31 nFXyhUi60
魔ランとクロエとジョシュはフルスロが正常に乗らないバグ発生してるから実際はもっと下だろうな。


468 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 10:22:19 Qn3BLJGw0
キャラクター:テチ
対象ボス:イグリム

覚醒:2次
3次:フルスロ、リミブレ
※他MAPからの持ち込み無し
ダメージ:ALL 12k
クリティカル:100%
追加ダメ:3k、耐久の初撃

1回目
累計ダメージ:6,124,320
最終DSP:100,398

2回目
累計ダメージ:6,247,560
最終DSP:100,767

3回目
累計ダメージ:6,122,160
最終DSP:100,363

他のキャラ教えてください!
先ずは自分から。弱い・・・。
バランシング後期待。


469 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 13:57:21 DiZNG8HU0
倒し方は?先にコンボでゲージ貯めてフルスロ?普通に主力コンボ無し連打でゲージ貯まったらフルスロ?
耐久とか裁き外して1分間の素打ちのDPS測るくらいにしか使え無さそう


470 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 15:23:59 Qn3BLJGw0
>>469
反応ありがとう。
参考程にと思ったから気軽に書いてもらえればな〜っと
同じキャラだとやり方変えてこんなに差が出るんだ!とか

>普通に主力コンボ無し連打でゲージ貯まったらフルスロ?
↑前後消えてるのでこれでやりました。

貯め方もカード系の補助もキャラの特性だと思うから
それぞれの個性ってことでお好みで良いかと。


471 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 15:50:13 DiZNG8HU0
援護射撃はクリカンしない限り差が出るのは当たり前だし最高ダメージだけを比較ならいいけど
試行錯誤な状態で全キャラ対象に比較スレに持ち込むのはどうか


472 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 16:41:16 wnBibvfg0
今って魔法ってなんかメリットある? 援護射撃ものらんしまじ魔キャラ不遇


473 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 16:46:47 TuV13wVU0
ライトボールをどう見るかじゃん?


474 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 21:15:27 Qn3BLJGw0
>>471
そっか。。。
もっと気楽にと言うか
みんなある程度テンプレ決まれば知りたい情報だと
思ったんだけどなぁ〜

>>468
EA,HA有


475 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 22:28:55 DCTy6kGoO
実測値だと理論値からほど遠い結果が出てくるから嫌なんでしょ


476 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 22:42:46 Qn3BLJGw0
真意はわからないけど
みんなからのレスがないってことは
興味が無いってことなんだろうね。
せっかくの目で見てわかるキャラ比較スレにピッタリの
イベなんだから楽しくあ〜だこ〜だ言えたら良いと思うのだが


477 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 22:45:32 DiZNG8HU0
比較条件が曖昧でレス長くなるのが嫌なだけで
条件決めてくれたら協力するでEAHAキャラ持ちは2キャラしかいないけど


478 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 22:52:36 DiZNG8HU0
魔キャラのフルスロでの攻撃回数実測が知りたいな
今回助手がゲージスキル1個しか維持出来ないしクロエランジはどうなんだろ
あまり中ディレイが早くならない方がいいのかね


479 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 22:57:36 ZFiDustA0
ベンヤ弱体化したといってもまだ一強だな


480 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 23:29:44 zabdqYt20
>>476
普段は偉そうに書き込んでるけど実はしたらば民の大半はユニクロ装備しか持ってないから
机上の理論じゃない実際の数値は恥ずかしくて出せないんだよ


481 : ぶぅぶぅ :2015/05/31(日) 23:39:56 Qn3BLJGw0
>>477
ごめん
他のキャラを知らない俺が条件なんて決めると
余計に「はぁ???」って事になりかねないので
明言は避けるけど
寧ろ条件を決めないほうで「この条件でこのスコアが出た」
って方がいろいろな要素を考慮した
現実に近い単体性能比較になると思うのだけど
どうだろう?

ちなみに要らないかもしれないけど
テチ、EA,HA有、HBで開始20秒で3ゲージ溜まってフルスロ
開始35秒でもう一回溜まってリミブレ


482 : ぶぅぶぅ :2015/06/01(月) 00:10:14 0gkrkZvo0
なんで3回とも同じキャラ同じ装備の同じ方法でやって差が出てんの?


483 : ぶぅぶぅ :2015/06/01(月) 00:38:06 OPIAzUuk0
どうせ妄想だからだろ


484 : ぶぅぶぅ :2015/06/01(月) 00:46:12 aLBErPkc0
3回とも同じキャラでやって3回とも同じDPSのほうが難しいけど・・・
こいつアホなん?


485 : ぶぅぶぅ :2015/06/01(月) 00:49:21 0gkrkZvo0
リミットの発動率か
もっと増えたりもっと減ったりするってことなら試行回数少なすぎる


486 : ぶぅぶぅ :2015/06/01(月) 07:55:19 0vfjwD7M0
>>485
ギャグかと思ったら試行回数とか。。。
ほんとアホだな


487 : ぶぅぶぅ :2015/06/01(月) 08:54:55 r36VLgSU0
ID:0gkrkZvo0
イベント三回すらしたことなさそう


488 : ぶぅぶぅ :2015/06/01(月) 12:31:55 YXyUaeCE0
2回目からバフが付くくらいで揺れる要素あたっけ?
叩くまで開始されないからイソは中でノート貯めれそうだ


489 : ぶぅぶぅ :2015/06/01(月) 13:53:20 Vd7IodAgO
テチなら不死つけてリカバリーすればゲージ溜めれる気がする


490 : ぶぅぶぅ :2015/06/01(月) 17:50:30 XmBhSHJM0
手段を問わず最高DPSをだすならそれでもいいけど
数値を比較する目的でそんなことしてもしょうがないでしょ


491 : ぶぅぶぅ :2015/06/01(月) 23:23:06 BpJKStF20
スキル性能を横並びにしたせいで
何も防げない盾持ち
回避したところで残り15%の被弾が致命的なバンド持ち
物理と魔法の悪いところを掛け合わせた最弱の武器の魔剣持ち
狙撃しかできない革命家
チャントから魔法防御を引いた怪盗
が必然的に弱キャラになっちまうんだよなぁ


492 : ぶぅぶぅ :2015/06/02(火) 09:56:19 3lUEX7aQ0
絶対領域やフェザーやバフのせいで防御に差が無くなった感はある。正直撤廃でおk


493 : ぶぅぶぅ :2015/06/02(火) 11:39:35 /6A.SG720
今はフルスロ+リミットかフルスロ+援護のどちらかしか火力で選択肢が無いから
防御にゲージ裂いたら大幅火力ダウン

>>467
ランジエはゲージスキル2個維持できるらしい
クロエはまだ前後消しがあまり居ないからわからない


494 : ぶぅぶぅ :2015/06/02(火) 13:45:37 fVcPc5WA0
クロエはスプレッドがフルスロのらないから2個は無理
でもIMとかLBなら2個維持できる
あとゲージの溜まり具合から見てスプレッドもフルスロのらない不具合直れば維持できる


495 : ぶぅぶぅ :2015/06/02(火) 17:22:03 BB3ok1Qc0
DPSイベでいろんな結果見た感じ
 20万の壁越えてたのは
3次覚醒シベ、3次覚醒破壊、3次覚醒ボリ、2次覚醒鎌


496 : ぶぅぶぅ :2015/06/02(火) 17:51:16 QJbdSZDc0
破壊はリミブレ18kかな?


497 : ぶぅぶぅ :2015/06/02(火) 17:52:39 rmHDWSDU0
>>495
三次スキル持込じゃね?


498 : ぶぅぶぅ :2015/06/02(火) 17:53:54 zQJX1a/c0
持ち込みだからなんだよ
意味わからん


499 : ぶぅぶぅ :2015/06/02(火) 18:38:22 rmHDWSDU0
持込可ならほぼだれでも出来るってことだよ
言わせんなy


500 : ぶぅぶぅ :2015/06/02(火) 19:23:02 GuyZ3pe.0
誰でも()
またエアプが湧いてるのか


501 : ぶぅぶぅ :2015/06/02(火) 20:01:17 BB3ok1Qc0
3次スキル持ち込んだぐらいでDPS20万出せると思ってるの?
持ち込んでも15万もでないキャラのほうが圧倒的に多いよ。


502 : ぶぅぶぅ :2015/06/03(水) 09:28:15 pIqmBtOk0
DPS20万出せないカスは書き込まないでください^^


503 : ぶぅぶぅ :2015/06/03(水) 17:37:31 hzaRbM660
援護射撃12k出せても20万届かないキャラが過半数な筈なんですがそれは


504 : ぶぅぶぅ :2015/06/03(水) 17:39:36 hzaRbM660
あ、3次覚醒がまだだった引っ込んでますスイマセンでした


505 : ぶぅぶぅ :2015/06/03(水) 20:05:32 eUj4VMMc0
鎌>ボリ>シベ=ピン>マキ=ルシ(連)>物助手>ルシ(渦・円舞)>魔ラン=魔助手>ノクターン(援護のみ)>ハンマー>ミラ>破壊>クロエ>殴りテチ>突きイサ>物ラン>イソ=テチ>ロアミニ


506 : ぶぅぶぅ :2015/06/03(水) 20:16:43 wd/SUyKs0
鎌>ボリ>シベ=ピン=物イソ>マキ=ルシ(連)>物助手>ルシ(渦・円舞)>魔ラン=魔助手>ノクターン(援護のみ)>ハンマー>ミラ>破壊>クロエ>殴りテチ>突きイサ>物ラン>魔イソ=テチ>ロアミニ

物理イソが飛躍


507 : ぶぅぶぅ :2015/06/03(水) 21:12:08 eUj4VMMc0
ゲート+メイデン+ヘルゲの鎌
泥盾+盟約のボリ
ダッシュ+♪の物イソ
現時点だとボス討伐はこの3強だな。
ただ火力高いだけの脳筋キャラは不要ですわ。


508 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 12:43:43 GOUP0En20
ダッシュってそこに挙げるようなスキルか?


509 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 12:55:02 ev1/E93.0
移動スキルの強さ分からんとか苦笑い


510 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 13:14:26 GOUP0En20
ボス討伐のどの場面でつかうん?


511 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 13:29:08 GOUP0En20
ソウルゲートくらい遠距離移動、それとアボイド付ならまだわかるんだけど、
ダッシュでそれほど変わるかな…と。
攻撃するからルミエラでは使えないし、ルミエラならそもそも走ればいいよね。
移動先で何かしたいとしても、大体のキャラなら遠距離範囲打っておけばこと足りるんじゃないかなと思う。
移動したら戻ってこなくちゃいけない場面もあるし。

煽りとかじゃなくて、素直に分からないから教えてくらさい。


512 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 15:24:43 ev1/E93.0
まず1点目死んだら三次スキル他補助が全部切れて大いに時間のロスがあると言う事をまず念頭に置いてほしい
2点目は緊急回避の際に通常移動か移動スキルでの移動では要する時間が違い、その余分で攻撃が可能
3点目は誤クリ無しで位置調整できる事。ALT移動もあるが素早く動くならダッシュの方が早い場合が多い

有効に使えるのはサフィロス(サフィ裏、棘からの復帰)ディアマンティ(押し出しを喰らった際)
メトセラ(目の破壊時に雷で仲間を轢かないように動ける)
神殿だとアエルザン(下降気流上昇気流時♪が竜巻で破壊された際の緊急回避)
イグリム(火に入ってしまった場合にヒットストップ無しで回避)
グリット(亡霊から逃げる際に楽)
一応ロキトでソニック付けながら下手人壊しもあるけどほぼ行かないと思われるため置いとく

音符で事足りる場合もあるけれど間に合わない場合もあるから移動距離短かろうが移動スキルが有ると無しでは天地の差
ただし忍術閃、貴様は使い辛すぎるからアクションスロットスキルになれ
とにかく死んだら三次が切れるから鎌だろうが何だろうが糞って事よ。


513 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 15:34:49 ev1/E93.0
大体伝えたい事書いておいたんでこれでもいらないと思うならお互い不毛だからこの話は止めよう。
うまく使える人はうまく使えば良いし、使いたくないなら使わなければいい

余談だけどイソの人は1アクションスロットに♪とダッシュは纏めとくんやで
主要スキル表裏で使ってるのはあかんで。


514 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 17:36:28 xeUIZlWM0
死んでもゲージ貯まったままじゃね?


515 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 18:38:30 ev1/E93.0
消えると言っているのは現在かかっている三次スキルの話だよ。
溜まっているゲージは無くならないけれどどのタイミングで死ぬかは分からないでしょ?
使い直した直後に死んだらゲージからっぽで溜め直し。

1種使用の人がゲージ溜まったまま死んだとしても結局死んでる間は攻撃ができないし
自己防衛スキルや火力補助スキルを使うキャラだったら生き返った後に尚更無駄が生まれるのは分かるよね。

2種使っていた場合死んでゲージが一本溜まっていても2種の内1つは消えるわけでそのロスは存在するって事。
もちろん2種目を使い直した直後に死んで全て溜め直しになる場合もあるよ。


516 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 18:59:11 xeUIZlWM0
有効に使えるのはサフィロス(サフィ裏、棘からの復帰)ディアマンティ(押し出しを喰らった際)
メトセラ(目の破壊時に雷で仲間を轢かないように動ける)
神殿だとアエルザン(下降気流上昇気流時♪が竜巻で破壊された際の緊急回避)
イグリム(火に入ってしまった場合にヒットストップ無しで回避)
グリット(亡霊から逃げる際に楽)

このボス全部ダッシュ無しキャラで死なないのだけど頼りすぎて他キャラで慣れてないだけでしょ
回避行動で手数減ってもイソの手数より多いし


517 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 19:09:42 4kRZV/nU0
横から失礼だけど上であげてるやつは確かに移動スキルありだと便利だと思う
特にヒットストップあるキャラ使ってると移動スキル欲しいとよく思う 事故も減るだろうし


518 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 20:51:46 Zk4sbRRA0
なんか今のダッシュ前提に考えてるのか知らんけど
バランシング後のダッシュは32×24だからかなり移動できると思われる。
しかもCT3秒 かなりの良スキルだと思うが


519 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 21:35:38 EeOVl4x20
つかいこなすテクがあればたしかに便利
だがそれ以上じゃねえな


520 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 21:44:23 SYzT0.Hs0
そもそもあの貞どのボスで死ぬ時点で雑魚なんですが


521 : ぶぅぶぅ :2015/06/06(土) 22:15:53 Zk4sbRRA0
必死に逃げ回って死なないならあたりまえ
攻撃しつつしなないキャラがつよい。


522 : ぶぅぶぅ :2015/06/07(日) 16:24:16 TGW6HuE.0
攻撃しつつ死なないのは当たり前
DPSが問題


523 : ぶぅぶぅ :2015/06/07(日) 17:23:07 OCKXa0hY0
上級したらば民さんちーっす^^


524 : ぶぅぶぅ :2015/06/07(日) 20:28:21 NNX6/61M0
今はフルスロ援護射撃が当たり前
1個しか維持出来なくなると一気に雑魚化するほどの必須項目
【フルスロのみ】鎌>ノクタ>魔ジョシュ=魔ラン>ハンマー>ボリ>クロエ>シベ>ピン=物イソ=魔イソ=テチ>強化ジョシュ=ロアミニ>ルシ=ピン(連)>ミラ>イサ>物ラン


525 : 訂正 :2015/06/07(日) 20:31:25 NNX6/61M0
【フルスロのみ※】鎌>ノクタ>魔ジョシュ=魔ラン>ハンマー>ボリ>クロエ>シベ>
魔イソ>ピン=物イソ=テチ>強化ジョシュ=ロアミニ>ルシ=ピン(連)>ミラ>イサ>物ラン
※ノクタは援護のみ


526 : ぶぅぶぅ :2015/06/07(日) 22:02:38 U4i.2Z1k0
今後棒立ちで殴れないボスが増えてくれば
ノクターンの株も上がるね


527 : ぶぅぶぅ :2015/06/07(日) 22:11:14 TGW6HuE.0
棒立ちで殴れないほど1回でHIT数多い遠距離タイプが有利


528 : ぶぅぶぅ :2015/06/07(日) 22:17:48 NNX6/61M0
【ゲージ2種】鎌>ボリ>シベ=ピン=物イソ>マキ>物助手>ルシ・ピン(連)>殴テチ>ミラ>魔ラン=魔助手>ノクターン(援護のみ)>破壊>ハンマー>クロエ>突きイサ>物ラン>魔イソ>テチ>ロアミニ


529 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 00:43:48 W8TchL.c0
【フルスロのみ※】鎌>ノクタ>魔ジョシュ=魔ラン>ハンマー>ボリ>クロエ>シベ>魔イソ>ピン=物イソ=テチ>強化ジョシュ=ロアミニ>ルシ=ピン(連)>ミラ>イサ>物ラン
※ノクタは援護のみ
【ゲージ2種】鎌>ボリ>シベ=ピン=物イソ>マキ>物助手>ルシ・ピン(連)>殴テチ>ミラ>魔ラン=魔助手>ノクターン(援護のみ)>破壊>ハンマー>クロエ>突きイサ>物ラン>魔イソ>テチ>ロアミニ


530 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 02:07:11 OpqyBcH20
ゲージ2種でしかも両方単体特化スキルとか実用的じゃないよなぁ
普通片方はワイドとか防御スキルにしてる人のほうが多いし
まして棒立ちで殴れるボスのほうが少なくなってるんだから微妙


531 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 02:09:58 OpqyBcH20
あとゲージ2種でもその順位はないわー
援護射撃で15k出すには強力な火力バフ無いキャラには無縁だわ


532 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 02:34:22 CcPokC.A0
これは12k前提のHPS計算だからな。
仮に援護射撃が6kしかでないとしても2次覚醒キャラだと単体火力30%もあがるのにないわ
育成中ならまだしも物理キャラでフルスロ援護射撃とってないやつとか知恵遅れまるだし。
防御スキルないと死ぬやつとかエンドコンテツのボス回しには不要だし。


533 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 02:42:31 CcPokC.A0
神殿ボスでゲージスキル2種維持できるし何の問題もない。
>>530はレベルが低い。SWPWEAHA完備でデウス、+17~火炎、+6~カリゴセットあたり前提だよ。


534 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 02:44:42 r8.lffv20
援護援護うっさいのって次元ランジエとか言ってたのと同類だろ
棒立ちで2種維持とかシオカンでも行ってろよ


535 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 02:49:49 iCB9R7DQ0
神殿とか夜明けで2種維持できないってEAもいれてない雑魚かな? 
もしEAはいってて言ってるなら立ち回りが下手糞すぎるわ。


536 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 02:52:21 XCLNMPl60
物理で援護射撃使ってないやつはろくに計算もできない小学生ぐらいだろ?


537 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 03:12:27 RwuV8fLY0
534みたいな下手くその可能性もある


538 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 07:41:47 nKDCKp1s0
下手というよりEAが入ってなくて感覚がわかってないだけかと思う
棒立ちボスじゃなくても2種類維持できる


539 : 一部訂正 :2015/06/08(月) 10:06:59 fFUxBtDc0
【フルスロのみ※】鎌>ノクタ>魔ジョシュ=魔ラン>ハンマー>ボリ>クロエ>魔イソ>シべ≧ピン=物イソ=テチ>強化ジョシュ=ロアミニ>ルシ=ピン(連)>ミラ>殴テチ>イサ>物ラン
※ノクタは援護のみ
【ゲージ2種】鎌>ボリ>シベ≧ピン=物イソ>マキ>物助手>ルシ・ピン(連)>ミラ>殴テチ>魔ラン=魔助手>ノクターン(援護のみ)>破壊>ハンマー>クロエ>イサ>物ラン>魔イソ>テチ>ロアミニ


540 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 10:27:52 S/vMKQsE0
>>539
ダメージ表記も書かないと不等号だけじゃ無意味
特にMAXダメじゃないフルスロのみの方を書く意味が無い
EA無しでフルスロしか使えない人とEA有りで2種使える人を色んなキャラで比べる為に
ダメ表記してフルスロのみを書くならわかるけど


541 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 10:38:33 fFUxBtDc0
曜日PTで援護射撃使ってない物理を多々見かけるから使わないとどれだけ弱くなるか知ってもらうためだよ。
HPS計算なんだから誰でもできるだろ。細かくデータ開示しても文句ばっかたれるやつしかいないから不快なんだよ。


542 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 11:04:01 mK.JUqj20
ゲージ2種類だけの比較は最高ダメージ出せる状態を比べるのに使えるので有り
ゲージ2種類+ゲージ1種類の比較はEA有りの人と無しの人を比べるのに使えるので有り
ゲージ1種類限定での比較は自分も含めて全員1個しか使えない状況っていうのがほぼ0なので無し


543 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 11:09:40 bQaumDygo
個人的にフルスロのみでまとめてあるのはありがたい
魔キャラだと特に二つ目のゲージスキルは別系統のスキル使うし
ただ非常に見にくい
数字もしっかりだしたほうがいい
あとはイコールじゃなくてそこは火力の出しやすさで上下決めればいい
不等号を使いたいだけに見える


544 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 11:15:32 fFUxBtDc0
文句だけは一人前だからなw 
不等号1個につき3%ぐらい火力変わると思えば大体あってるよ。
驚くほど横並びだからな。


545 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 11:20:00 mK.JUqj20
表記も統一感なく何故かピンだけ連と分けてあったりゲージ1個に破壊が居なかったりおかしいからただのコピペ野郎なんだろ
フルスロのみは要らないけど
ゲージ1個とゲージ2個両方合わせたやつならフルソロしか出来なくてもゲージ2種類キャラのこのキャラより強いとかわかるから使える


546 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 11:29:46 fFUxBtDc0
【フルスロのみ※】破壊>鎌>ノクタ>魔ジョシュ=魔ラン>ハンマー>ボリ>クロエ>魔イソ>シべ≧ピン=物イソ=テチ>強化ジョシュ=ロアミニ>ルシ=ピン(連)>ミラ>殴テチ>イサ>物ラン
※ノクタは援護のみ
【ゲージ2種】鎌>ボリ>シベ≧ピン=物イソ>マキ>物助手>ルシ・ピン(連)>ミラ>殴テチ>魔ラン=魔助手>ノクターン(援護のみ)>破壊>ハンマー>クロエ>イサ>物ラン>魔イソ>テチ>ロアミニ

破壊は計算条件が複雑すぎてつらい。タイミング合わせたらダメプラにクリスプ全段のるからな。
でもまぁ1種のみなら破壊はテスラだけでもhps12鎌はhps11.1になるから破壊がダントツだろうな。


547 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 11:33:29 fFUxBtDc0
こういうのつくると文句ばっかいわれるけど、不完全な部分があると思うならみんな計算して付け足していってくれよ。
正直ピンルシマキあたりは興味ないから単体3種全部洩れなく載せろっていわれてもだるい。
近接の単体とかいくらDPS高くてもシオカンぐらいでしか理論値通りでないから不毛だし・・・


548 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 11:41:38 mK.JUqj20
1種類でも破壊より鎌のが上だったからおかしいな
あとでダメ表記したろ


549 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 11:44:29 fFUxBtDc0
破壊についてはテスラの持続時間とか今外出先でよくわからんから除外しといてw
DPSイベで破壊で20万越えはいたから動かない木偶なら確実に上位は間違いないと思うがな。


550 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 11:47:25 fFUxBtDc0
【フルスロのみ※】破壊>鎌>ノクタ>魔ジョシュ=魔ラン>ハンマー>ボリ>クロエ>魔イソ>シべ≧ピン=物イソ=テチ>強化ジョシュ=ロアミニ>ルシ=ピン(連)>ミラ>殴テチ>イサ>物ラン
※ノクタは援護のみ破壊はスコープ
【ゲージ2種】鎌>ボリ>シベ≧ピン=物イソ≧破壊>マキ>物助手>ルシ・ピン(連)>ミラ>殴テチ>魔ラン=魔助手>ノクタ>ハンマー>クロエ>イサ>物ラン>魔イソ>テチ>ロアミニ
※ノクタは援護のみ破壊はスコープリミブレ
イベの実測値考慮したらたぶんこんな感じ


551 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 12:36:23 OpqyBcH20
破壊がスコープとか強さの基準適当すぎるだろ


552 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 12:56:18 5qE/o4Y.0
破壊はスコープ必須だから別にいいんじゃないの。スコープ使わずにリミブレで15kはさすがに無理だろ。
Lv1の雑魚相手ならライトボール+リミブレとかが強いだろうけどそんなんで序列作っても何の意味もないわ。


553 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 12:57:26 8W1kGdz20
そういう不備があれば具体的に対案出してくれって言ってるじゃん
俺は破壊やってないから知らんけど>>551の破壊は3次何使ってるんだ?


554 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 13:06:38 vqVzU.n60
フルスロのみにマキシがおらんでよ
物ラン以下なら別に加えんでもいいけど


555 : マキ追加 :2015/06/08(月) 13:12:15 c9zv0bSg0
【フルスロのみ※】破壊>鎌>ノクタ>魔ジョシュ=魔ラン>ハンマー>ボリ>クロエ>魔イソ>シべ≧ピン=物イソ=テチ>マキ>強化ジョシュ=ロアミニ>ルシ=ピン(連)>ミラ>殴テチ>イサ>物ラン
※ノクタは援護のみ破壊はスコープ
【ゲージ2種】鎌>ボリ>シベ≧ピン=物イソ≧破壊>マキ>物助手>ルシ・ピン(連)>ミラ>殴テチ>魔ラン=魔助手>ノクタ>ハンマー>クロエ>イサ>物ラン>魔イソ>テチ>ロアミニ
※ノクタは援護のみ破壊はスコープリミブレ


556 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 16:18:50 L.mtdfZ.0
カードゲームじゃないんだから
好きなキャラでログインして遊んでおいで
キャラ性能より装備、慣れの時代やで

ちなみにバランシング済み勢(スキル高速化済み)で
ノーコンボでフルスロ援護20秒↑両立できるキャラいるん?
ゲージが全然上がらんぞ(共通なし)
よほどの棒立ちでないとフルスロ以外は1個キープも危ないで


557 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 16:23:26 cSK6s9HY0
EAHAはいってないやつは話にはいってこないでください・・・


558 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 16:39:08 zGZGeJyc0
ゲージ2種維持の話題が上がるたびに
EAなし「2種維持とか無理だろシオボスでもやってろ」
的なこと言ってて草SWEAぐらいは最低完備してから意見言おうぜ


559 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 16:52:01 L.mtdfZ.0
それ前提だと人数少なすぎて比較対象にならないキャラがいるんじゃ
EAHA入ってるシベなんてミストじゃ一人も・・・


560 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 17:04:48 HVAgQf7E0
できるかできねえかだろ。何言ってんだ
後、EAだけで2種維持できるキャラがほとんど。
HAは2種になるまでの時間を縮める為と、移動が必要なボスで維持を楽にする為の物

頼むからずれた発言で場を乱すのは止めて


561 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 17:06:32 qVBN1OhcO
おめえのヅラが一番ズレてんだよハゲ


562 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 17:21:40 OpqyBcH20
なら魔キャラでも援護射撃で12k出せばいいんじゃね?
見たことはないけど極めたらそんくらい出来るんだろ


563 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 17:34:46 RwuV8fLY0
ID:OpqyBcH20
こいつ顔真っ赤すぎてうける


564 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 20:15:32 PiJjtb/M0
EAはいってないライト層向けにフルスロのみで折角序列あるんだから文句たれんなよw


565 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 21:31:12 .KkkJQJA0
3次がたまらないのは現状ノクターンだけ攻撃0.1でたまらない時間が0.25という糞キャラ
棒立ちでEA、HAあってもフルスロ、援護射撃が両立できない糞キャラ


566 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 21:36:13 mK.JUqj20
色々計算したら2次鎌≧3次シベな事が判明した


567 : ぶぅぶぅ :2015/06/08(月) 22:05:34 PiJjtb/M0
結局シベリンはシベリン。♪ダッシュ遠距離の物イソ。泥盾のボリス。
ゲートメイデンヘルゲスピンスチールの鎌には遠く及ばない。応用性が0。
防御スキルない時点でおわってんよ〜


568 : 一部追加訂正 :2015/06/08(月) 23:57:00 mLH5W8z20
【フルスロのみ※】破壊>鎌>ノクタ>魔ジョシュ=魔ラン>ハンマー>ボリ>クロエ>マキシ(月光)>魔イソ>シべ≧ピン=物イソ=テチ>マキ(ポ)=ルシ(連lv24)>強化助手=ロアミニ>ルシ=ピン(連)>ミラ>殴テチ>イサ>物ラン
※ノクタは援護のみ破壊はスコープ
【ゲージ2種】鎌>ボリ>マキシ(月光)>シベ≧ピン=物イソ≧破壊>マキ(ポ)=ルシ(連lv24)>強化助手>ルシ・ピン(連)>ミラ>殴テチ>魔ラン=魔助手>ノクタ>ハンマー>クロエ>イサ>物ラン>魔イソ>テチ>ロアミニ
※ノクタは援護のみ破壊はスコープリミブレ


569 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 02:27:37 pRPvztkU0
キャラ  スキル  二次覚醒(ゲージ2)  三次覚醒(ゲージ2)  二次覚醒(ゲージ1)  三次覚醒(ゲージ1)
破壊  テスラ+クリスプ  11,433,000  13,884,000  10,881,000  13,212,000
シベ  飛連  13,182,000  16,032,000  8,910,000  10,692,000
シベ  連突き  11,712,000  14,244,000  7,920,000  9,504,000
物助手  スタカ  12,876,000  15,660,000  8,700,000  10,440,000
魔助手  メンティ  11,928,000  14,058,000  10,650,000  12,780,000
魔助手  GB  11,088,000  13,068,000  9,900,000  11,880,000
物ラン  クレイジLv12  10,116,000  12,303,000  6,840,000  8,208,000
魔ラン  IS  11,928,000  14,058,000  10,650,000  12,780,000
魔ラン  IPS  11,088,000  13,068,000  9,900,000  11,880,000
クロエ  スプレッド系  11,088,000  13,068,000  9,900,000  11,880,000
クロエ  単体系  10,416,000  12,276,000  9,300,000  11,160,000
鎌  シャープ  16,164,000  19,710,000  11,412,000  13,770,000
ハンマー  ミーティア  11,502,000  13,572,000  10,314,000  12,384,000
マキシ  連  12,447,000  15,138,000  8,415,000  10,098,000
マキシ  月光  14,181,000  17,247,000  9,585,000  11,502,000
マキシ  ポイスラ  12,600,000  15,324,000  8,520,000  10,224,000
イサ  スラムバン  10,656,000  12,960,000  7,200,000  8,640,000
イサ  連打  10,116,000  12,303,000  6,840,000  8,208,000
テチ  HB  9,978,000  11,760,000  8,910,000  10,692,000
テチ  乱打MAX  11,184,000  13,602,000  7,560,000  9,072,000
ルシ  渦=円舞  11,712,000  14,244,000  7,920,000  9,504,000
ルシ  連Lv24  12,600,000  15,324,000  8,520,000  10,224,000
ボリス  氷撃残影  15,444,000  18,783,000  10,440,000  12,528,000
ボリス  連Lv29  11,988,000  14,580,000  8,100,000  9,720,000
ピン  疾風GX  13,182,000  16,032,000  8,910,000  10,692,000
ピン  連Lv24  12,600,000  15,324,000  8,520,000  10,224,000
物イソ  ウィンドカッター  13,182,000  16,032,000  8,910,000  10,692,000
物イソ  連Lv15  10,656,000  12,960,000  7,200,000  8,640,000
魔イソ  グロリア  9,978,000  11,760,000  8,910,000  10,692,000
ノクタン  シャイニング  無理  無理  12,855,000  14,763,000
ロアミニ  カース  9,744,000  11,484,000  8,700,000  10,440,000


570 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 02:35:17 pRPvztkU0
物理→援護+フルスロ
魔法→フルスロ+リミット
破壊→リミット+ライトボール
ノクタン→援護のみ

1分間のダメージ比較


571 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 02:37:48 P5fFpgkA0
http://i.imgur.com/ljxpmxr.png
見にくい


572 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 02:53:02 htXm8aSU0
乙、数点指摘すると
乱打はスキルレベル下げたほうが強い
破壊のダメプラを考慮してない。タイミング覚えれば全段に乗る。精霊の通常攻撃とリングオブアイスはいれた?
イソの屁を考慮してない。


573 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 03:23:32 pRPvztkU0
テチ乱打→殴りテチ
鎌→シャープ+ヘルゲ+出血
ハンマー→ミーティア+スピン+マスタリ
ノクタン→サテライト+サーチ
破壊→精霊の通常攻撃+クリスプ+ダメプラ+全段2割程度 リングは入れてない
魔イソは屁っぽいやつ入れてないや

乱打Lv20 8打 中ディレイ1.1s (フルスロ0.715 +硬直0.25) 0.965s
1分間62回*8=496打 援護297回
5,952,000+3,564,000+追撃1,488,000=11,004,000

乱打MAX 12打 中ディレイ1.8s (フルスロ1.17+硬直0.25)1.42s
1分間42回*12=504打 援護302回
6,048,000+3,624,000+追撃1,512,000=11,184,000


574 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 03:35:24 htXm8aSU0
乱打は納得した。

破壊はテスラ1.1秒間隔で平均12段 1分間654段 リミブレで1分間で9032727

+αで通常2段 クリスプ6段 リングオブアイス3段 最低ダメプラ1段が1セット3秒で入るから
11段3sで1セットだから220段 こっちはリミブレしないので2640000+追撃660000=3300000

ライトボールが60段 リミブレのって828000

2次覚醒2種が合計12566727になると考えられるのだがいかがだろうか。
イソは12k×30追加するだけかな?たぶん


575 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 03:37:41 htXm8aSU0
あ、追撃60万だわミス


576 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 03:54:15 KtLicOVQ0
>>674
テスラ1枚目と2枚目を置くまでに時間がかかるからその分減らさないかん
60/1.1秒の54.54略(回)の小数点以下採用するとおかしな事になるから54回までにするべき


577 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 04:00:51 htXm8aSU0
ん、破壊ってそういう条件での計算なの?他のキャラは2種になってDPS最高になってから計算なのに破壊だけそれだと不公平じゃない?


578 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 04:15:54 KtLicOVQ0
最高値になってから想定だと外掛けよーいドンで実測時に想定とずれる事になるし
初期1枚想定でも結局長い時間がかかるボスだとずれるんだよなあ。
両方出して最初の1分はこれで次から最高値想定を使うのが理想と言えるけど面倒だよね


579 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 04:33:42 pRPvztkU0
精霊入れ替え自体にも硬直あって最速でやっても
テスラのクール残っててすぐテスラ置けなくて
毎度全段重なってるわけじゃないから1枚だけの時間が必ずあるから1分間で654段は厳しいと思う


580 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 04:46:04 7rD1fBvw0
魔ジョシュはワンドでも援護射撃で4〜5kダメだよ
二次覚醒前提なら本代わりにSH火力部位に換装できて6kくらい出せる


581 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 08:08:05 ilLQFZ9s0
ナヤメインの俺氏低みの見物


582 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 08:32:35 iIyvjpx.0
>>581 3週間後までROMってろ


583 : ぶぅぶぅ :2015/06/09(火) 17:10:01 pRPvztkU0
魔イソ 屁込 10,392,000  12,264,000  9,324,000  11,196,000
届くかわからないけどリミットも乗せた

ミラ カード  11,322,000  13,770,000  7,650,000  9,180,000

>>580
魔助手 2次覚醒(ゲージ2) メンティ 援護6,000 →13,206,000
魔助手 2次覚醒(ゲージ2) GB 援護6,000 →12,276,000


584 : ぶぅぶぅ :2015/06/10(水) 00:18:47 XLDqzt8s0
乙 有能


585 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 10:47:47 xGUHHsVs0
コンボも考慮してみた

乱打Lv20 8打 中ディレイ0.55s (フルスロ0.3575 +硬直0.25) 0.6075s
1分間98回*8=784打 援護470回
9,408,000+5,640,000+追撃2,352,000=17,400,000

乱打MAX 12打 中ディレイ0.9s (フルスロ0.585+硬直0.25)0.835s
1分間71回*12=852打 援護511回
10,224,000+6,132,000+追撃2,556,000=18,912,000


586 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 11:10:28 urBhfjZE0
コンボつなぐには通常攻撃はさむやろ・・・
物理技の通常攻撃は1hit中ディレイは0.7s


587 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 11:15:02 urBhfjZE0
フルスロ0.455+0.25+0.585+0.25で1セット13hit 1.54s 
38セット 494HIT 援護射撃296回

合計10962000だな。


588 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 11:20:07 urBhfjZE0
気になったから調べてみたけど
通常攻撃の中ディレイはイサック0.8 ランジ0.9 テチ0.7 ボリ0.8
0.7sのテチでこれだから他キャラもつながないほうがよさそう。
コンボミスも普通にありえることだし安定性考えてもノーコンボしかないな。


589 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 15:44:19 97vihYOU0
コンボの方が速くなるのは2.9sもあるクレイジーショットlv.20のみ
でもクレイジーショットはlv.12にしてコンボなしの方が速い
そして2.0s12打はシャープヘルファイアと同じ効率を求める場合4〜5打足りない


590 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 16:04:38 74H3dOAY0
ノーコンボで12k出る前提なのがな
今の環境だとそこまで難しくはないが今後の敵も考えると1.3倍は魅力
あと防御面が段違いで変わってくるなら数打分ノーコンボより劣っても魅力
現環境のみで考えるとノーコンボ一択だが、今後の環境次第


591 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 16:27:01 BHL1fA5s0
新MAP出来たら新装備出るから


592 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 16:42:30 urBhfjZE0
武器の覚醒強化も控えてるから火力の心配とか不要


593 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 16:48:38 Iakr1QCQ0
見た目だけの火力で効率は低いって感じだよな
ノーコンボで12kでなくてもコンボする為にタゲ変えたり近づいたりするよりノーコンボの方が効率良さそう
防御面ではクッキー効果らしいから棒立ちでコンボ途切れないボスなら有効
ただしPTで補助避けるからPTでは邪魔


594 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 16:52:22 urBhfjZE0
シナジー避けたら火力あがっても意味なし


595 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 17:16:57 Y3ghKYRU0
>>587
通常攻撃のモーションも半減するから
コンボ繋げた方がDPSは高くなるよ


596 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 17:24:44 XBOpIK/U0
後ディレイ消したらコンボ繋がらないから後ディレイ伸ばさないといけないのでは?


597 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 17:25:54 cK2MVdCI0
フルスロ0.2275+0.25+0.585+0.25で1セット13hit 1.31s 
45セット 540HIT 援護射撃324回

コンボ11988000か。 素打ち10116000コンボミスなければコンボのほうが強いな。
ボリ物ランは単体スキルはコンボ繋がるように調整されたがテチイサはされてないからかなりミスがでそうだが・・


598 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 17:32:12 cK2MVdCI0
ミス。  コンボ11988000  コンボなし 11,184,000
この程度の差ならしっかりAとれて楽なコンボなしがいいように見えるが
テチイサ物ランあたりは援護射撃で12kはまず無理だからコンボのほうが良さそう。


599 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 17:38:38 LT8E..i60
コンボ押しするなら後ディレイ消しで全スキルでコンボ可能になるようにすべきだな


600 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 17:49:35 XBOpIK/U0
フルスロでさらにつなぎにくく


601 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 19:13:20 Ltoh2ev60
シベは後ディレイ0.1sでもコンボ繋がる最強キャラ


602 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 19:32:29 XBOpIK/U0
新装備で敏捷増えて新狩場で要求回避は増えてコンボ出来なくなるキャラが多いような
アナイスは一時期バグでコンボできたけど今は無理だよね


603 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 19:34:58 cK2MVdCI0
コンボはめんどくさいからヤダ。これにつきる


604 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 20:31:32 XBOpIK/U0
ベンヤとシベは通常攻撃の中ディレイ3秒もあるのか


605 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 21:03:37 m5nW/tJI0
そんな長かったっけ。短い奴もなかった?


606 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 22:41:00 SqEIiX1M0
中ディレイってモーションだよな?
ターニングとかビートダウンでもそこまで長くないぞ


607 : ぶぅぶぅ :2015/06/16(火) 23:05:27 53MtBUQc0
韓国公式ではそうなってたけど
よく見るとシベとかベンヤは他のスキルもおかしかったから誤植っぽい


608 : ぶぅぶぅ :2015/06/17(水) 03:31:47 FPZ5.6KE0
▲ボスモンスターのブリオニアは、ワープで現われては近接攻撃を加え、さらに魔法攻撃を使ってきます。フェーズごとに特定のデバフが追加されるため、工夫して攻略する必要があります。

すでにコンボ対策のボスが出てきてるな


609 : ぶぅぶぅ :2015/06/17(水) 08:31:11 lgBGLKOA0
>>597-598

フルスロ0.2275+0.25+0.585+0.25で1セット13hit 1.31s 
45セット 585HIT 援護射撃351回
7,020,000+4,212,000+追撃1,755,000=12,987,000

コンボあり:12,987,000
コンボなし:11,184,000


610 : ぶぅぶぅ :2015/06/17(水) 09:23:02 n1w0eCjM0
コンボ1回目の通常だけ(以後はその計算で合ってる)は半減乗ってないから
12975000だね。
誤差レベルだから気にしなくて良いんだけれど一応


611 : ぶぅぶぅ :2015/06/17(水) 09:27:24 YiiZLd1E0
ボスに通常攻撃がクリカンとか相当装備鍛えないとだな


612 : ぶぅぶぅ :2015/06/17(水) 18:12:13 1s33bVbk0
>>610
0.705+0.835 1回目 13hit 1.54s
60-1.54s=残り58.46s
2回目から1セット13hit 1.31s
58.4/1.31=44セット

1回目1セット+2回目以降44セット 合計45セット

>>609と結果は同じじゃないの?


613 : ぶぅぶぅ :2015/06/17(水) 21:55:46 n1w0eCjM0
1回目の援護射撃を別で算出したから小数点以下で1回分減ったみたい
自分の計算ミスです。ごめんね


614 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 01:44:28 C8mLu8vc0
[キャラ]        [スキル]         [二次コンボ(2)] [三次コンボ(2)]
鎌         シャープ等           15,180,000     18,513,000
ボリス          氷撃or残影           14,709,000     17,889,000
物イソ           WC               13,668,000     16,623,000
マキシ      連               13,320,000     16,200,000
ルシ           渦or円舞             13,320,000     16,200,000
シベ          連突き               13,266,000     16,134,000
殴りテチ        乱打MAX             12,987,000     15,795,000
物助手     スタカ              12,933,000     15,729,000
マキシ      月光             12,876,000     15,660,000
シベ          飛連             12,432,000     15,120,000
ピン         疾風orGX             12,432,000     15,120,000
イサ          スラム            12,405,000     15,087,000
ボリス          連Lv29             12,210,000     14,850,000
ミラ           カード              12,210,000     14,850,000
イサ          連打             12,114,000     14,733,000
ルシ           連Lv24             11,988,000     14,580,000
物イソ           連Lv15             11,961,000     14,547,000
魔助手     援護メンティ         11,862,000     13,776,000
物ラン      クレイジLv12         11,823,000     14,379,000
ピン         連Lv24             11,586,000     14,091,000
マキシ      ポイスラ            11,586,000     14,091,000
魔助手     援護GB             11,454,000     13,302,000
ナヤ            連               10,878,000     13,230,000
ハンマー    ミーティア等       10,761,000     12,699,000
ナヤ            心               10,434,000     12,690,000
クロエ          EB等                10,164,000     11,979,000
魔ラン      IS               10,164,000     11,979,000
クロエ          LB等                 9,792,000     11,541,000
魔ラン      IPS                  9,792,000     11,541,000
魔イソ           グロリア屁              9,654,000     11,394,000
魔助手     メンティ                 9,423,000     11,106,000
ロアミニ     フレイム                 9,423,000     11,106,000
テチ          HB                     9,240,000     10,890,000
魔助手     GB                     9,240,000     10,890,000
ノクタン       SL等                 7,068,000         8,193,000


615 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 02:28:16 C8mLu8vc0
10分 前後消しゲージ2種 ノクターン1種 (1/2)

[キャラ]        [スキル]         [二次覚醒(2)] [三次覚醒(2)]
鎌         シャープ等            16,164,000      19,710,000
ボリス          氷撃or残影            15,444,000      18,783,000
マキシ      月光              14,181,000      17,247,000
魔助手     援護メンティ          13,206,000      15,336,000
シベ          飛連              13,182,000      16,032,000
ピン         疾風orGX              13,182,000      16,032,000
物イソ     WC                13,182,000      16,032,000
物助手     スタカ               12,876,000      15,660,000
ノクタン       SL等              12,855,000      14,763,000
破壊       テスラ等               12,789,000      15,507,000
ピン         連Lv24              12,600,000      15,324,000
マキシ      ポイスラ             12,600,000      15,324,000
ルシ           連Lv24              12,600,000      15,324,000
マキシ      連                12,447,000      15,138,000
魔助手     援護GB              12,276,000      14,256,000
ボリス          連Lv29              11,988,000      14,580,000
魔助手     メンティ              11,928,000      14,058,000
魔ラン      IS                11,928,000      14,058,000
シベ          連突き                11,712,000      14,244,000
ルシ           渦or円舞              11,712,000      14,244,000
ハンマー    ミーティア等        11,502,000      13,572,000
ミラ           カード               11,322,000      13,770,000


616 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 02:31:31 C8mLu8vc0
>>615続き(2/2)

殴りテチ   乱打MAX        11,184,000    13,602,000
クロエ     EB等         11,088,000    13,068,000
魔助手      GB            11,088,000    13,068,000
魔ラン       IPS         11,088,000    13,068,000
イサ           スラム             10,656,000    12,960,000
物イソ      連Lv15        10,656,000    12,960,000
クロエ     LB等        10,416,000    12,276,000
魔イソ      グロリア屁     10,392,000    12,264,000
イサ           連打              10,116,000    12,303,000
物ラン       クレイジLv12    10,116,000    12,303,000
テチ           HB                9,978,000    11,760,000
ロアミニ      フレイム            9,744,000    11,484,000
ナヤ       連              8,520,000    10,362,000
ナヤ       心              8,160,000        9,924,000


617 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 02:46:31 C8mLu8vc0
10分 前後消しゲージ1種 (1/2)

[キャラ]        [スキル]           [二次覚醒(1)]   [三次覚醒(1)]
ノクタン       SL等                12,855,000        14,763,000
破壊       テスラ等                 12,237,000        14,835,000
鎌         シャープ等              11,412,000        13,770,000
魔助手     メンティ                10,650,000        12,780,000
魔ラン      IS                  10,650,000        12,780,000
ボリス          氷撃or残影              10,440,000        12,528,000
ハンマー    ミーティア等          10,314,000        12,384,000
クロエ          EB等               9,900,000        11,880,000
魔助手     GB                  9,900,000        11,880,000
魔ラン      IPS               9,900,000        11,880,000
マキシ      月光              9,585,000        11,502,000
魔イソ           グロリア屁           9,324,000        11,196,000
クロエ          LB等              9,300,000        11,160,000
シベ          飛連              8,910,000        10,692,000
テチ          HB                  8,910,000        10,692,000
ピン         疾風orGX              8,910,000        10,692,000
物イソ           WC                8,910,000        10,692,000


618 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 02:48:39 C8mLu8vc0
>>617続き(2/2)

物助手     スタカ               8,700,000        10,440,000
ロアミニ     フレイム              8,700,000        10,440,000
ピン         連Lv24              8,520,000        10,224,000
マキシ      ポイスラ             8,520,000        10,224,000
ルシ           連Lv24              8,520,000        10,224,000
マキシ      連                8,415,000        10,098,000
ボリス          連Lv29              8,100,000      9,720,000
シベ          連突き                7,920,000      9,504,000
ルシ           渦or円舞              7,920,000      9,504,000
ミラ           カード               7,650,000      9,180,000
殴りテチ        乱打MAX              7,560,000      9,072,000
イサ          スラム             7,200,000      8,640,000
物イソ           連Lv15              7,200,000      8,640,000
イサ          連打              6,840,000      8,208,000
物ラン      クレイジLv12          6,840,000      8,208,000
ナヤ            連                5,760,000      6,912,000
ナヤ            心                5,520,000      6,624,000


619 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 02:50:57 C8mLu8vc0
寝ぼけてた10分じゃなくて1分だった


620 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 07:22:01 Y4CRMhpM0
ナヤ「・・・(´;ω;`)」


621 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 07:40:02 jEo/5XcI0
まだ強化前やし
むしろ強化済な物ランがヤバイ


622 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 07:45:28 2dcdIsLQ0
物ランはコンボ前提の数値ならぶっぱハンマー超えるくらいの位置につく


623 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 08:24:37 Zr20v8RM0
コンボしないでハンマー越えれないならハンマーでいいや


624 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 10:00:45 9SjaTnmo0
数字みるとロアミニあたりまではそんなに差はないのな
キャラよりも2次覚醒してるかALL265程度の装備あるかが問題だな
特に 2 次 覚 醒


625 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 10:04:16 67U4QkiU0
8月までナヤ最下位のお通夜が続く
破壊とミラも同じ時期だけどまだバランシングキャラに勝負できる程度でマシなんだよな


626 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 10:13:35 Y4CRMhpM0
いやほんと火力盾/ブーストスキルがないキャラがほとんど死にかけてる
回避50敏捷50のバンドとかいらねえんだよクソッ、クソッ


627 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 11:05:48 JEJxxDWs0
TOP10は破壊以外全部物理キャラかよ(*´д`;)
援護射撃が害悪すぎるな


628 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 11:10:35 J35eRVag0
前後ディレイ0かつコンボでだろ

後ディレイ0だとコンボ繋がらないから何の参考にもならん


629 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 11:25:01 ZRfutZkU0
近接or中遠距離とか一部ボスの設置スキルキャンセルとか援護射撃のクリカンは難しいこととか考慮してたら主観が入りまくって決着がつかないからな


630 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 11:31:14 I0Sri0Rg0
フルスロはいいとしてもリミブレの効果薄すぎだな
リミブレ取るなら防御スキルでいいわ。
今は火力系2種でもなんとかなるけど必滅ではそれじゃやっていけないようにして欲しい


631 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 11:39:49 67U4QkiU0
コンボはスキル連射と違って通常攻撃は撃てるから
その間に後ディレイ消火できる程度残せばいいのだろうけど最速で繋ぎ続けるのは難しい


632 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 11:48:25 GQd1K6UQ0
装備とかコンボにかかる時間とか考えても人によって違うのだからどうせ万人に当てはまるランキングは作れないのでしたらばでは理論上のランキングを作る


633 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 14:18:07 tctVHtQE0
>>614
所々おかしい
テチはそんなに高くない

コンボ 0.2275+0.25+0.325+0.25 10HIT���� 1.05s 1分間57セット 570HIT 6,840,000+1,710,000=8,550,000 2次覚醒:8,550,000 3次覚醒:10,260,000


634 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 14:29:26 9SjaTnmo0
ここ見たのかクラメンがフルスロ援護で死にまくってて笑った
安定しないなら領域でも張ってろよ
特にボス戦な。火力以前に死ぬ奴が一番迷惑


635 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 14:58:23 Zr20v8RM0
神殿ボスはギミックだから領域あまり意味ないとおもう
通常攻撃で死んでるならわかるが


636 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 15:00:27 Zr20v8RM0
どこにも書いてないのに勝手に神殿ボスにしてた


637 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 15:01:55 h8ugP2eI0
>>634 70%バリア張れないくせに攻撃特化にしてんかな。ならアホやな。


638 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 16:15:11 dO2oOEYo0
>>626
火力盾ブーストスキルあってもナヤが最下位なのには変わりないけどな


639 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 17:47:10 ZRfutZkU0
バランシング前だからしゃーない


640 : ぶぅぶぅ :2015/06/18(木) 19:39:16 PBVJSTK.0
>>633
通常0.8s HB9打1s
初回 通常フルスロのみ
0.52+0.25+0.325+0.25=10打 1.345s
60-1.345=58.655s
2回目残り58.655s
0.26+0.25+0.325+0.25=10打 1.085s
58.655/1.085=54回 初回を足して55回
55回*10打=1分550打 リミット330打
550*12000=6,600,000  リミット990,000 追撃1,650,000
2次覚醒 合計9,240,000


641 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 09:06:22 c8igd7Xc0
>>640
テチは通常0.7s
リミットブレイク=援護射撃3000
援護射撃12000は無理だが6000くらいは魔キャラでもでる

通常0.7s HB9打1s
初回 通常フルスロのみ
0.445+0.25+0.325+0.25=10打 1.27s
60-1.27=58.73s
2回目残り58.73s
0.2275+0.25+0.325+0.25=10打 1.0525s
58.73/1.0525=55回 初回を足して56回

・リミットブレイク(=援護射撃3000)
56回*10打=1分560打 リミット336打
560*12000=6,720,000 リミット1,008,000 追撃1,680,000
2次覚醒 合計9,408,000

・援護射撃6000
56回*10打=1分560打 援護射撃336打
560*12000=6,720,000 援護射撃2,016,000 追撃1,680,000
2次覚醒 合計10,416,000

・援護射撃12000
56回*10打=1分560打 援護射撃336打
560*12000=6,720,000 援護射撃4,032,000 追撃1,680,000
2次覚醒 合計12,432,000


642 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 09:27:31 KvIP2N5g0
魔キャラで援護射撃6000とかいってるやつまじ頭悪いww
曜日ボスとかで同じこといえるのかなww


643 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 09:32:45 Bf/fC.bU0
>>641
表乗せた俺に聞いておくれ
>>614は文字数の関係で書けなかったが
1分のコンボダメージでコンボはゲージ貯まりやすいからゲージは2種類のみ
ノクタンは1種類 1回目の通常はフルスロだけ
基本的に物理はフルスロ+援護 魔法はフルスロ+リミット
魔助手のみ前回6k援護での数値の希望が出たので一応追加しただけ
希望とあれば他の援護6kに変えた魔キャラも追加できるよ
表では
テチはティンクル0.8で計算
殴りテチはスマッシュ0.7で計算


644 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 10:11:57 UP7V03Z.0
>>641
スマッシュで12k出るようなMRテチがリミットなんか使うわけ無いんだよなぁJK


645 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 10:18:48 5CNz8g0U0
全部援護射撃で統一でいいわ
最大ダメージで比較しないと意味ない


646 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 10:20:09 KvIP2N5g0
装備SH500でSWPWはいってても援護射撃曜日ボスに3800なんですけど
根性補正はいってきたら余裕で3000切るだろうしジョシュで6000って
シオカンで弱化いれたとかそういう場合のみじゃないの?
12k前提のでもだいぶ実測とズレでるのに更にずらしたらもうなんでもアリじゃねーかw


647 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 10:47:30 LRlAyOy60
韓国の動画で魔助手がスモソ持って黒霧とかGB使ってたからそれに影響された妄想勢だと思うけど
あれは期限付きのLv1装備可能な真レーテで装備条件無しだから出来た芸当でしょ?


648 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 13:35:51 77HD.9qg0
ジョシュ使いはプライド高いから自キャラを上位に持ってきたいんだろうな〜必死すぎて笑える


649 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 14:04:48 /yYz80eA0
自キャラが上位にいる人達と自キャラのランクを上げたい人の言い争いは永遠に続く

棒立ち前提の机上の空論


650 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 14:48:33 rSUyDhUYO
自分でそれだけの火力だせるわけじゃないのにジョシュは本気だしたらこんなに強いんだぞって震えてるように見えるわw


651 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 15:10:10 W.wgkYTc0
せっかく強化されたのに援護射撃が強すぎるせいでちょうど真ん中ぐらいのポジしかないジョシュラン()ボスキャラ()


652 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 15:53:04 LRlAyOy60
普通に真ん中辺りに居るのに愚痴るルシピンとかどうなの
>>614-618


653 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 15:57:32 W.wgkYTc0
ルシピンで文句言ってるやつは極めれば強いという玄人向けキャラなのにも関わらず
ボリスやシベのように火力UPバフがないから文句言ってるだけ。つまりキチガイ


654 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 16:08:56 rKcqp5h20
わいイスピン、火力よりもシールド防御力の低さとボス戦で割合ダメージや即死級ダメージばかりなので憤慨


655 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 16:16:41 W.wgkYTc0
FM200↑ってけっこうすごいと思うけどな。防御率アビと合わせたらかなり硬い。
割合ダメージはみんな等しいからどうしようもないし、即死級なのはバリアのカット率のせいだろう。
盾M100その他でM250程度確保でバリアのカット率は50%+ルーンの保護やカードスキル鋼いれたら70%自力カットできる


656 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 16:21:15 9Hqu5i3s0
もうちょい射程をどうにかしてくれたらいいんだけどね


657 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 17:23:03 6p0HOZVs0
どのスキルタイプを選んでも単体が近距離でなにかと地味なのがその2体だからだと思う
イサックはバフが強いしボリスは火力高いしマキシは一応ウインドスライスがある


658 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 17:30:08 LRlAyOy60
ウィンドスライスってルシアンも使えるあれのこと?
真魔なの?


659 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 17:34:49 pa27IY4.0
そりゃしたらば民は全てのスキルを前後消しクリカンさせるらしいからな


660 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 17:52:35 6p0HOZVs0
>>658
ルシアンと違ってクリ2倍の魔剣スキル(多分)
ただし普通は使わん所詮ネタスキル
でも誰もマキシが弱いなんて愚痴らない
あ〜シャープヘルファイアが物理ならルシアンのウインドスライスも
SH依存にならないかな〜(チラッ)


661 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 18:33:06 Gu6UPF2E0
ゲージスキルの攻撃スキルが完全に空気になってるから一部をIM依存の単体スキルに変えれば魔も援護射撃の分差をつけられずに済むんじゃないかな


662 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 18:42:16 pa27IY4.0
ルシのWSはI依存 物理ディレイ FM依存 113%x10 C150%
マキのWSはIH依存 魔法ディレイ M依存 113%x10 C200%


663 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 22:16:54 b2gGHK4Q0
結論:どっちもゴミスキル


664 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 22:19:24 77rkppPU0
マキシのWSは必中するから全然ゴミじゃねーよ


665 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 22:23:11 h0DFrbcw0
マキは的中シルフetcできっちりキャラ特性活きてるからなぁ。
ルシは今回のCG強化で生存力が上がるだろうし、
意外な化け方をするかもしれない。範囲速度UPでPT貢献もできる。
なおポン


666 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 22:44:33 8nnQwmCw0
あんま話題になってないけどルシのCGはかなりやばいと思う
鉄壁キャラって特徴がついて良い調整なんじゃないかしら


667 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 23:15:19 77rkppPU0
実際強いとは思うよ
F型だとバリレジとは別で7割〜8割の確率で90%カット発生だから
凄まじく硬い


668 : ぶぅぶぅ :2015/06/19(金) 23:37:57 jhxK7uPg0
クロエのマナ壁や泥盾と同様に装備Fも計算に含めれば良いのにな
せっかくの盾キャラなのに活かしきれてない


669 : ぶぅぶぅ :2015/06/20(土) 01:38:23 9WlGWHnM0
耐久だけあっても仕方ないしなぁ
今のバランシング内容だと単体がクソ過ぎてお話にならない
でもなんか皆援護射撃とかフルスロとか前提で話すからやたら持ち上げられてる感じする


670 : ぶぅぶぅ :2015/06/20(土) 08:00:46 zQb3ZXvI0
火力比較なのだから援護とフルスロ前提にしないでどうする
ゲージ1種類とか8割ゴミ火力となってしまうわ
まだEA無しでもゲージ2種類余裕なコンボの方がダメージでる


671 : ぶぅぶぅ :2015/06/20(土) 09:17:39 9k7zz20M0
よくわからんけど要は条件揃えれば良いんでないの


672 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 09:48:38 HfRY7iSQ0
火力の比較はそれはそれでいいんだけどさ
一部の人がそれを全てだと勘違いしてて困る
攻撃力は効率の一部であって
性能全ての事柄が効率なのだと再認識してほしいわ
単体火力が多少高いだけならボス時間が1〜2分早いかどうかの差でしかないし
そろそろ防御、速度、延びしろ、操作性、機能性の比較もはじめてほしい


673 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 09:50:04 fNmRrVC20
お前がしろ


674 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 18:09:36 F5IrfHHI0
>>672
新規向けキャラランク(適当)

A ベンヤ ジョシュア イソレット ボリス
B マキシミン シベリン ティチエル
C ミラ ナヤトレイ イサック
D ランジエ クロエ アナイス イスピン
E ロアミニ ノクターン ルシアン


675 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 18:13:20 Q9uAwKR60
マキシをBにいれるとか酷すぎるwww


676 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 18:25:17 bOOLVUqk0
マキシはバランシングで化けるだろ


677 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 18:43:04 CRFwMZPs0
別に化けはしなでしょDPSちょっと上がるだけ
無属性の爆はクソ中ディレイのままだしロルハは自分中心範囲だから位置指定範囲と比べると使いにくいし


678 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 19:38:28 wNFFd5U20
今の狩場で位置指定が使いやすい場面ってある?
昔なら近づかれる前に倒したりとか逃げ打ちとか1パン狩りに良かったけど


679 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 19:41:01 CRFwMZPs0
神殿は全マップ遠距離攻撃してくるmobがいるからそいつら狩るのに使える


680 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 20:32:22 MfIFePxs0
1確狩りなんかでも位置指定の方が使いやすいな
自分中心でも範囲広ければ悪くはないんだがなあ


681 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 20:32:39 ECzOWFwI0
単体火力で比較できるのはボスの討伐効率が数分早くなるくらいで
1日の大半を狩りで過ごしてる身としては狩り効率のほうが重要だなぁ
範囲は火力じゃなくて最少セット数で
あと範囲の使いやすさと足の速度のほうがよっぽど大事
マキシはその点で使いやすい部類に入る


682 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 20:48:33 wNFFd5U20
狩りはほとんどしないしボスの方が多いけど
狩りなら範囲の指定の有無より範囲の広さがある方を重視のがいいよ
位置指定でも範囲狭いと近距離遠距離と狩る2度手間なんだよ


683 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 21:10:27 MfIFePxs0
シベやってると狩り凄い楽なんだよなあ
位置指定広範囲でバーサークで移動速度も更に火力もあがるし


684 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 21:30:56 kKjH3mKY0
あとヒットストップも無いしな
まあ個人的には共通だの上限装備だの無くてもクリカンする手軽さが最大の魅力だわやっぱ
一度付ければ効果永続の共通はともかく、装備は新しいのが出るたびに強化し直すのもう疲れた


685 : ぶぅぶぅ :2015/06/22(月) 21:33:09 CRFwMZPs0
ボスや反復やって装備手に入れてインクリしてMRして強化してアビ属性つけて
でも1年後にはゴミになる装備


686 : ぶぅぶぅ :2015/06/23(火) 05:59:06 iCdq354o0
>>674
贔屓目に見てもルシとポンの位置は逆ですわ・・


687 : ぶぅぶぅ :2015/06/23(火) 23:25:57 69EfRA1c0
明日からおっさんウィーバーが始まるのか


688 : ぶぅぶぅ :2015/06/24(水) 10:51:07 HYq49Dfg0
単体火力最下位クラスで近接キャラの時点でそんなウィーバーありませんから。


689 : ぶぅぶぅ :2015/06/24(水) 18:41:02 gJda3d4A0
>>686
ピンは全ての性能が中途半端な暇人が趣味で使うネタキャラ
対してルシは長所は並で短所が致命的な乱獲専用のゴミ


690 : ぶぅぶぅ :2015/06/25(木) 06:16:36 Ix702X..0
ルシにとっての欠点は大抵ポンにとっても欠点なんですがね・・
新規向けということであればお手軽キャラのロアミニノクターンはもっと上でもいい気はする


691 : ぶぅぶぅ :2015/06/25(木) 07:03:58 .IRiyAHE0
ノクロアやるんなら両方作ってプロローグやっとかんとな


692 : ぶぅぶぅ :2015/06/25(木) 11:13:17 5P0fb2NE0
シールドの防御力を底上げするなり防御系アビで付加しつつ
割合ダメージじゃなく通常ダメージでやるだけでルシピンが生き返るというのに
相変わらずのボス戦だらけじゃ人口も減りますわ


693 : ぶぅぶぅ :2015/06/25(木) 17:53:17 JKQSlRWg0
イグリムみたいなボスがこの先山ほど実装すれば
ルシピンにも光が見えるな


694 : ぶぅぶぅ :2015/06/26(金) 22:55:46 aQkOO9LM0
イグリム・・?1番痛い陣は固定ダメだからヒットストップしないシベの方がまだマシなんじゃ


695 : ぶぅぶぅ :2015/06/27(土) 07:24:52 m2v9.ziI0
ルシピンナヤのバランシングにはかなり盛り込んでくれるはず・・・


696 : ぶぅぶぅ :2015/06/27(土) 08:12:11 46MRCNcE0
盛り込みどころかルシピンのバランシングはもう決定してあっちで本実装されたぞ


697 : ぶぅぶぅ :2015/06/27(土) 08:20:27 m2v9.ziI0
うっそマジかよちょっと情報漁ってくる


698 : ぶぅぶぅ :2015/07/01(水) 18:49:47 CEXX89Zo0
下がってるのであげ


699 : ぶぅぶぅ :2015/07/01(水) 18:50:51 .tQf76bQ0
クソスレ上げるな


700 : ぶぅぶぅ :2015/07/04(土) 12:01:11 .bioMVIo0
クソスレにレスすんなやカス


701 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 03:49:44 GqrXDPkA0
今出てる情報で範囲強い順に並べてくれる人はおらんかね


702 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 03:58:43 N1McJ6BQ0
シベ>>>>>>>>>>他
後は任せた


703 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 04:08:05 53z928Cw0
実際の狩り効率とは離れるが秒間hit数で並べると
ハンマー6.6>ナヤ=クロエ5.7>守護5.0>ロアミニ=イソレット>鎌マキシルシピン強化ジョシュ魔ラン物ラン3.8>クマ?>シベボリ3.55>テチイサミラ3.44>破壊


704 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 04:10:18 OW8Oy1pA0
スキル間ディレイ0.25秒も計算に入れようね


705 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 04:14:19 53z928Cw0
考慮し忘れてるのが数箇所あったこうだな。
ハンマー6.6>クロエ5.7>守護5.0>ナヤ4.2>ロアミニ=イソレット>鎌マキシルシピン強化ジョシュ魔ラン物ラン3.8>クマ?>シベボリ3.55>テチイサミラ3.44>破壊


706 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 05:33:45 H8OCe7as0
範囲HPS
http://i.imgur.com/dK25Tm2.png

各キャラ一番HPS高い奴だけの表
http://i.imgur.com/kKwTqwA.png


707 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 06:36:03 GqrXDPkA0
ありがとう
ナヤやろうかな


708 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 07:56:46 C1l77fyM0
イソレットのHPSはきっとこう
物理通常スキル平均   4.21
物理通常10回+ストーム 4.64
魔法通常スキル平均   3.8   
魔法通常10回+ホリバ  4.26

机上だとナヤ超えるな皆イソレットやろうぜ


709 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 08:35:25 m27PbH7A0
ナヤは盾で火力とれない&火力自己補助できないから
どんなにスキル性能が高くても下位レベルでしょ
その上、単体性能乙ってるとなれば需要がない


710 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 09:02:08 EVIjVb2A0
>>709
シベミラボリ三強時代の評価に戻っとるがな
AD実装時みたいな命中回避取るのがやっとみたいな状況がおかしかっただけか


711 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 09:59:54 qJRilvs60
S40H40の火力盾実装したしそこまで火力取れないと嘆くレベルではなくなった。


712 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 11:22:31 1/CO96i20
今の時代、火力で悩むキャラなんて居ないでしょ
自己強化無くてもスキル倍率は高いほうだし複合の計算式も変わるからまだまだ上がるようsある
単体にしても遠距離の物理持ちは強いと


713 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 11:44:16 flbi/FUU0
ダッシュに遠距離物理技に木の葉持ちで範囲最速
のナヤが弱いわけがない


714 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 11:54:01 95LtmqjY0
複合火力盾で一番強くなるのはミラ
火力アップバフ無いキャラはスキルがクリカン出来ても援護射撃はクリカンきつい


715 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 12:21:56 qJRilvs60
敵めちゃくちゃ硬いみたいだから気合が生きてくるな。


716 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 12:43:51 m27PbH7A0
>>711
えっ、そんなのいつ日本で実装されてたの・・・


717 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 13:12:18 qJRilvs60
必滅の地のボスドロだよ


718 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 13:15:44 s/1bRyRE0
ID:qJRilvs60

本日の馬鹿


719 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 13:37:32 qJRilvs60
あと一ヵ月半で実装するんだからそれ前提でいいだろ。


720 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 13:42:23 bVUp54Hw0
やっぱり馬鹿だった


721 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 13:45:03 bBjtrHk60
全然よくないんだよなぁ


722 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 14:00:06 m27PbH7A0
必滅ボスからのドロがどの程度の確率なのか分からないけど
鯖に何個出回るかも分からない、しかも恐らく高レベル帯の装備品を
キャラ比較の物差しにもってくるのはどうかと思うんだけど・・・?
それともレベルカンストでの最強火力装備での比較だったのかな


723 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 14:09:16 D4PfK3k20
比較スレっていつもその前提で比較してたと思うけど
低レベルゴミ装備で比較したって意味ないでしょ?


724 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 14:18:19 pssbqT2s0
いちいち装備を設定してたらキリがないから12k前提物理キャラは援護射撃も12k
スキルの性質(射程、位置・方向指定etc...)を定量的に比較するのが難しいから棒立ち前提
意味があるのかというツッコミは御法度

「現実離れしている!」→せやな、自分の装備水準で順位を出したければ自分で計算してね


725 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 14:20:48 Galr3M9w0
レベルカンスト共通コンプしてない人は書き込まないで下さい


726 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 14:21:11 m27PbH7A0
そうだね俺が間違ってたよごめんな


727 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 14:24:35 cVGAIIA20
共通火力盾の装備要件は265だけど何か問題あるのか?
あと一ヵ月半しかもたない前提条件で序列なんか作って意味あるのか?

別にもともと12kで火力順位決めてたんだから火力盾実装しようが順位は変わらないしおちつけよw


728 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 14:30:00 VHSgBxuU0
まだ実装されてないバランシング前提での話してるのに同時期に実装する必滅装備は前提から除外するとか意味わかんない


729 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 14:31:52 cVGAIIA20
馬鹿呼ばわりしてるやつが一番馬鹿だったってオチ


730 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 14:58:59 5SOLNdR.0
ミラ 攻撃力20%増加
シベ 与ダメ70%増加
ボリ 与ダメ45%増加
クロ 与ダメ25%増加
ジョ ラン イサ 与ダメ15%増加
ベン 与ダメ100%増加 持続時間12s CT60s

ルシテチイスマキナヤアナ火力バフ無し


731 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 15:22:49 5aWgexPs0
イソは武器アビ余分に1個つけれるから+6% 武威バフで+5% 
さらに弱化で+α


732 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 19:00:33 qWwswaxY0
そういやミラの気合だけはスキル倍率に+されるんだったっけ
爆発力は無いけど堅実だな
にしてもシベのバサクは70%と素晴らしいのに紅龍と投龍がクリ2倍止まりなのが実に惜しい


733 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 19:42:32 dOqiWhIg0
気合はそんな雑魚効果じゃねーよ^^;
SWのステにも掛かる版だよ^^;


734 : ぶぅぶぅ :2015/07/11(土) 20:11:29 jlexqE9Q0
ダメージ=(攻撃力-防御力)*スキル倍率

攻撃力に掛かるのがミラ
ダメージに掛かるのがその他


735 : ぶぅぶぅ :2015/07/12(日) 17:14:17 Q/Umlwto0
ようは相手の防御力関係なく一律アップてことだな
気合以外がスキル倍率アップ、相手の防御が高い場合は効果が薄い


736 : ぶぅぶぅ :2015/07/12(日) 21:23:08 6b7Z4.sA0
そんな既知のこと何をいまさら言っているんだ?


737 : ぶぅぶぅ :2015/07/12(日) 21:25:10 wslAfjqk0
他人を見下したいだけの奴が直ぐ沸くな


738 : ぶぅぶぅ :2015/07/12(日) 23:07:45 Q/Umlwto0
間違いが出てるのに既知と言われてもな
お前の中ではそうなんだろな、とでもいえばいいのか


739 : ぶぅぶぅ :2015/07/15(水) 04:32:18 dY0lw.Xg0
あれ?S30H30レベル240の火力盾はみたけど
S40H40のレベル265もあるんだ
240レベのは雑魚で265のはボスってこと?


740 : ぶぅぶぅ :2015/07/15(水) 06:56:11 jiRhxxyk0
せやな


741 : ぶぅぶぅ :2015/07/17(金) 17:42:08 OgSSs4p60
バランシング情報全部でたし誰かDPS一覧表よろ


742 : ぶぅぶぅ :2015/07/21(火) 15:38:04 uheIFXDM0
つまり、今一番強いキャラは誰なんだよ


743 : ぶぅぶぅ :2015/07/21(火) 16:35:37 siN7ncFo0
単体火力なら鎌一強


744 : ぶぅぶぅ :2015/07/21(火) 20:00:16 BvrtvOLo0
今までベンヤ>>他だったのがバランシングでベンヤ>他になったよやったね!


745 : ぶぅぶぅ :2015/07/21(火) 20:10:45 6ZQpoWi20
トップはベンヤなのは明らかだけど
次点以下は意見が割れそう


746 : ぶぅぶぅ :2015/07/21(火) 20:11:49 L.wMJlTM0
ベンヤは攻守共に優れてるのよね
範囲はイマイチだけんども
ギロチンのクールタイムいる?????


747 : ぶぅぶぅ :2015/07/21(火) 20:21:47 fTVsqaaA0
イソ 守護 ジョシュ@全部鎌 こういうPTが最強


748 : ぶぅぶぅ :2015/07/23(木) 15:49:29 dWC.wKLA0
イソは見逃すとしてもなぜジョシュが


749 : ぶぅぶぅ :2015/07/23(木) 23:55:46 .HKgrA4.0



750 : ぶぅぶぅ :2015/07/24(金) 19:07:26 rFngbfzY0
ジョシュはソロプレイは安定するけどチームは正直アレ

次点はボリ、イソ、守護の3択だろうな

残りは長所より短所の方が目立つルシピンランクロ熊破壊ロアノク
のポンコツ集団じゃなければ別に大差ないからプレイヤーの好み次第かな


751 : ぶぅぶぅ :2015/07/24(金) 20:24:51 ucZ5.Sls0
必滅のボスは一部弱化とおるから入れた。
遠距離だしな。


752 : ぶぅぶぅ :2015/07/25(土) 10:03:26 riRG.nGw0
お前らは態度が一貫しなさすぎです
全キャラ全弾カンストで前後消しの三次覚醒共通コンプ、絶対死なないのが前提条件だろ
弱化とか意味不明っすわ


753 : ぶぅぶぅ :2015/07/25(土) 10:09:08 mVhtVgxM0
したらば民全員が同じ意見な訳じゃないし
人に寄って言う事バラバラだから


754 : ぶぅぶぅ :2015/07/25(土) 10:15:06 nXSPMgg60
カンストで絶対死なないならそもそもチーム組む必要ないな


755 : ぶぅぶぅ :2015/07/25(土) 10:18:12 Ee4nG2Oc0
死ななくてもALLクリカンでも時間掛かるからチームは必要


756 : ぶぅぶぅ :2015/07/25(土) 14:34:14 riRG.nGw0
効率のために組むのであって死なずに狩るために組むんじゃありません
ソロで狩れない寄生野郎は効率以前の問題です^^


757 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 10:19:33 saoaKxZg0
火力表作ったけどランジクロエジョシュに結局フルスロ乗らないから3魔はけっきょく単体雑魚のままだったな。
テチロアミニ以下とか不憫すぎる。


758 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 10:32:43 f5O6inaw0
テチはそもそもDPS高い方だが


759 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 10:35:19 BQEqIAH60
全キャラ単体10hit 1.0s 範囲5hit 1.0sにしろ
援護射撃の仕様を割合ダメージに変更しろ


760 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 10:48:36 saoaKxZg0
>>758 って本気でそう思ってるのか?


761 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 11:00:49 escRbJPU0
テチがDPS高いとか新参くんの勘違いに決まってるだろ
下にいるのはイサック、ロアミニ、3魔のみ。


762 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 11:16:59 Vwf72Wp60
必滅の地のコンテンツじゃゲージスキル不可の場所もあるらしいから
そこじゃ3魔がきっと輝く


763 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 11:19:23 PBhm.lYw0
ソロ専用の塔だけな。輝くというか並になるだけだけど。


764 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 11:24:38 f5O6inaw0
輝いたところで意味ないな
試練の塔報酬受け渡し不可だし


765 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 12:14:00 iuyZm1JE0
テチのHBがなぜか1ヒット少ないせいでゴミキャラ化してる現状
1ヒット増やせば他と並ぶのに


766 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 12:15:27 BQEqIAH60
9hit 1.0sのキャラってテチ以外にもいるけどね


767 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 12:15:42 Bwc6zdaI0
テチはLB使うんだよなあ


768 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 12:17:35 BQEqIAH60
9hit 1.0s と 10hit 1.1sじゃほとんど変わらないけどな


769 : ぶぅぶぅ :2015/07/30(木) 17:24:04 iENT33FE0
HIT数云々より援護射撃が使えない魔法キャラが弱いってだけだけどな。


770 : ぶぅぶぅ :2015/07/31(金) 08:24:26 XC8ZkB3I0
魔キャラでも守護がいれば援護射撃>リミットブレイクになる
守護アナイス最強


771 : ぶぅぶぅ :2015/07/31(金) 12:44:40 OJGPnKFQ0
守護有りでも

援護射撃あり物理キャラ > 援護射撃あり魔キャラ

力関係は変わらない


772 : ぶぅぶぅ :2015/07/31(金) 12:47:12 kTJVLf.c0
したらば民だからHWあれば魔キャラでも援護12k出せるんだろ


773 : ぶぅぶぅ :2015/07/31(金) 12:52:29 OJGPnKFQ0
そんな魔キャラなら最初から守護居なくても援護射撃がリミット超えているはず


775 : ぶぅぶぅ :2015/07/31(金) 13:24:57 N1gkYlic0
イソレット+守護なら援護射撃のほうがダメージでるかもな。


776 : ぶぅぶぅ :2015/07/31(金) 21:57:08 RDRHqh4Y0
ランジ、ジョシュアあたりなら魔でも援護射撃そこそこでるんじゃね
それでも5kでればいいほうだろうが


777 : ぶぅぶぅ :2015/08/01(土) 04:16:43 oFxSXoVY0
魔キャラでSH確保しやすい順を大体で並べてみた
ジョシュ>ランジ>白テチ>守護>破壊>クロエ>>チャント>>ハンマー
クロエまでなら最新装備で揃えれば守護+イソレットでオバドラは十分越えそう


778 : ぶぅぶぅ :2015/08/01(土) 04:18:55 oFxSXoVY0
AFが真アンペ武魂か心臓必須にはなってくるが実用レベルまでもってこれそう。


779 : ぶぅぶぅ :2015/08/01(土) 04:41:26 OErSH8CM0
SWPWも必須な


780 : ぶぅぶぅ :2015/08/03(月) 01:56:24 x4KCBkSM0
そろそろいいかげん15k前提で比較しようぜ
3次覚醒者少ないっていってもどうせここ机上の空論スレなんだし良いだろ?


781 : ぶぅぶぅ :2015/08/03(月) 02:31:02 xnJdqXQs0
魔キャラで援護の火力を出すために数万NP掛ける妄想は許されても
3次覚醒に金を掛ける妄想は許されないのがこのスレでの暗黙の了解です
お帰りください


782 : ぶぅぶぅ :2015/08/03(月) 09:49:00 Gzy8MDB60
魔キャラでも守護補助なしで4k後半でるから
援護射撃12kは敷居そんな高くないだろ


783 : ぶぅぶぅ :2015/08/03(月) 09:58:43 6/09mPdk0
うちの鯖で3次しようと思ったら14万NPいるわ
はよ箱入れてばら撒きよろしく


784 : ぶぅぶぅ :2015/08/03(月) 10:47:16 6/09mPdk0
てか12kで計算しても15kで計算しても序列にはほぼ影響ないじゃん。


785 : ぶぅぶぅ :2015/08/03(月) 19:47:19 yfTDSalU0
>>784
色々変わる
そもそもジョシュアの援護射撃にしても
メンティクリカン12k時なら余裕があるのでサブアームを物火力に変更しても無問題だけども
メンティ15kの設定にした場合、INT極でないと曜日ボスにクリカンは容易ではない
具体的に装備INT550前後、総MR400前後、PWSWくらい必要になる
物火力に割く余裕はない

クロエの範囲の場合は更にクリカンは容易ではないが
15k範囲前提でのDPSはMOB1確のため他の追従を許さない感じになる


786 : ぶぅぶぅ :2015/08/03(月) 21:59:44 aIJIKuag0
>>783
共通コンプより安上がりだな
比較スレ民ならいけるいける


787 : ぶぅぶぅ :2015/08/04(火) 19:13:39 f3fLquEs0
新装備も新強化も新MOBも出てくるから今の時期に計算してもあんまり意味が無いな


788 : ぶぅぶぅ :2015/08/09(日) 14:07:34 Vckv7/660
>>782
援護射撃12kの敷居が高くないって、計算した上でいってるの?
まさかとは思うけどシオカンボス前提だったりしないよね?w


789 : ぶぅぶぅ :2015/08/15(土) 03:01:17 MWA5857.0
結局ベンヤには誰も追いつけなかったのか


790 : ぶぅぶぅ :2015/08/21(金) 05:59:59 WU2roIx.0
>>5の表って変えないの?


791 : ぶぅぶぅ :2015/08/21(金) 07:17:11 kFDK2x..0
殴りテチとロアミニとノクターンも追加しないといけないしだいぶ変えないとコンパクトに収まらないね


792 : ぶぅぶぅ :2015/08/21(金) 12:14:35 tqcIArxE0
ボリマキの太刀と大剣も分けないと


793 : ぶぅぶぅ :2015/08/22(土) 01:10:25 4EMwDz3Q0
12k前提だとしてゲージなしと1本のみだとノクターンの位置ってどれくらいになるの?


794 : ぶぅぶぅ :2015/08/28(金) 05:47:49 xMIY8nO60
質問させてくれ
二年程ブランクがあって、スキル性能がどう変わったのか全然わからない
全キャラ全スキルのモーションと段数など、最新のパッチまでまとめてあるデータとかないか?
サイトでもいいしツールでもいい
よろしくたのむ


795 : ぶぅぶぅ :2015/08/28(金) 06:33:50 MKFlaln60
韓国公式
http://tales.nexon.com/board/503316483/316/
http://tales.nexon.com/board/503316483/319/
http://tales.nexon.com/board/503316483/321/
http://tales.nexon.com/board/503316483/324/


796 : ぶぅぶぅ :2015/08/28(金) 07:43:18 Pd3NtZec0
わざわざ韓国語の韓国公式なんて見ないでも最近はTaleWikiのスキルページが充実してる
まあ更新されてない古い情報もありそうだけど


797 : ぶぅぶぅ :2015/08/28(金) 07:54:33 EAqr9Trg0
なら韓国公式の方があてになるじゃねえか


798 : ぶぅぶぅ :2015/08/28(金) 07:58:50 YMZYez8g0
Talewikiの情報あてになんないよ
属性とか適当だし


799 : ぶぅぶぅ :2015/08/28(金) 09:37:56 Knh1rHZQ0
さあ全キャラバランシング来たとこで改めてランキング作ってくれ


800 : ぶぅぶぅ :2015/08/28(金) 10:34:47 A5CcMtVE0
韓国公式は仕事が丁寧
日本公式はマジで見習えよ


801 : ぶぅぶぅ :2015/08/29(土) 19:40:52 GjVi97SA0
大、ロアミニ/ミラ
中、テチ/ナヤ/ナヤ/クロエ/イソレト
小、アナベル/ベンヤ
無、ボリ


802 : ぶぅぶぅ :2015/08/29(土) 20:18:20 cnFShCwU0
凹、ピン


803 : ぶぅぶぅ :2015/08/29(土) 22:56:12 ngCNA4Aw0
太 ピン


804 : ぶぅぶぅ :2015/08/29(土) 23:07:44 r3ulDdEY0
太ももの事なんだろうけどそれだとただのデブに見える


805 : ぶぅぶぅ :2015/08/30(日) 01:22:15 TDF/r0OM0
久々見たんだけどキャラバランシングって4人だけなのか
シベリンとかがテコ入れ必要なんじゃ無いの?神殿・夜明け行けないんだし…
必滅はどんなもんかしらんけど


806 : ぶぅぶぅ :2015/08/30(日) 01:29:44 1BCGIV660



807 : ぶぅぶぅ :2015/08/30(日) 01:47:34 1RjxI1wk0
ノクターンとロアミニ以外バランシングオワッタゾ


808 : ぶぅぶぅ :2015/09/01(火) 19:17:56 DTQcEfgk0
はよ>>5の新比較表作ってくれや


809 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 07:57:00 ZkN1PEnQ0
作ったらまた作ったやつを叩くんだろうが
誰が好き好んで風当たりの強い上に手間のかかることをしなきゃならんのだ
お前がやれ


810 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 08:25:39 9XdLI5J.0
前のは作ったのが痛い子だったからしゃーない


811 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 08:58:18 By/VWIEE0
作るにしても万人が納得するのは不可能なんだよな
人それぞれのモノサシが違うんだから
それを見て後から来た奴が片寄った自キャラ視点で
こいつがこの順位はねーよと理由も述べずに言い出す
容易に想像出来るな


812 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 12:55:04 rQJ7OE0Q0
   [ルシ]    [ピン]   [クロエ]   [テチ]    [殴テチ]  [魔ラン]   [物ラン]  [物助手]  [魔助手]
単体■__   ■■_   ■□_   ■__   ■■_   ■□_   □__   ■■_   ■□_
範囲■■□   ■■□   ■■■   ■□_   ■__   ■□_   ■■□   ■■□   ■■_
命中■■□   ■■□   ■__   ■■_   ■__   ■■_   ■■■   ■■■   ■■_
回避■■_   ■■□   ■__   ■■■   ■__   ■__   ■__   ■__   ■__
移速■■■   ■■_   ■■■   ■__   ■■_   ■■_   ■■■   ■■■   ■■■
補助■■_   ■■■   ___   ■■■   ■__   ■__   ___   ■■□   ■■□
異常■□_   ■__   ■□_   ■■■   ■■■   ■■_   ■■_   ■■■   ■■■
燃費■__   ■■■   ■■_   ■■■   ■■■   ■■■   ■__   ■■■   ■■■
耐久■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■_   ■__   ■■■   ■■■

   [ボリ]    [ボリ太]   [マキ]   [マキ太]   [シベ]    [ミラ]    [ナヤ]   [物イソ]   [魔イソ]
単体■■■   ■■■   ■■_   ■■_   ■■□   ■■■   ■■□   ■■□   ■__
範囲■■■   ■■■   ■■□   ■■□   ■■□   ■■_   ■■■   ■□_   ■■_
命中■■□   ■■□   ■■■   ■■■   ■□_   ■■_   ■■■   ■■■   ■■■
回避□__   □__   ■□_   ■□_   □__   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
移速■□_   ■□_   ■■■   ■■■   ■■□   ■■_   ■■_   ■■■   ■■■
補助___   ___   ■__   ■__   ___   ___   ___   ■■■   ■■■
異常■■□   ■■□   ■■■   ■■■   ■__   ■■_   ■□_   ■■■   ■■■
燃費■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■__   ■■■   ■■■
耐久■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■_   ■__   ■■■   ■■■

   [イサ]    [破壊]    [熊]    [守護]    [鎌ベン]  [槌ベン]   [ロアミ]   [ノクタ]
単体■__   ■■_   ■■_   □__   ■■■   ■■■   ■__   ■■□
範囲■__   ■□_   ■□_   ■□_   ■■□   ■■□   ■■□   ■■□
命中■■■   ■□_   ■■■   ■□_   ■■□   ■□_   ■■_   ■■■     □+1
回避■■■   ■__   ■__   ■■_   ■■■   ■■■   ■■_   ■■_     ■+2
移速■■_   ■__   ■■_   ■■■   ■■■   ■■_   ■__   ■__
補助___   □__   □__   ■■■   □__   □__   ■□_   ___
異常■__   ■□_   ■□_   ■■■   ■__   ___   ■■□   ■__
燃費□__   ■■□   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■__
耐久■__   ■■_   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■_   ■__


813 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 14:05:11 wjtwM/F20
ピン使いだけどピン補助は■■■じゃないと思うの(´・ω・`)


814 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 14:23:00 kx9hlSvw0
はい来た来た
理由も順位も言わず
自キャラの評価だけ主観でいい逃げする否定厨


815 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 14:37:15 KVp9QJAM0
表を信じるとイソレット最強なんだけど
実際違うよな?


816 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 14:46:57 rQJ7OE0Q0
キャラ追加して似たような表作ってざっと埋めただけだから
ピン補助もだけど順番変えたりコピペしたりで殴りテチや物ランとジョシュの移速とかもおかしいし
太刀とかわからなかったから元と同じまま

ようするに表出しただけのまだ未完成だから誰か変えてって


817 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 14:51:28 kx9hlSvw0
>>815
根本的に表について勘違いしてる
3段階あるいは5段階は一番強い奴を決めることが目的じゃねーから
全体みてざっくり切り分けるんだから
実際は3番目くらいであっても大まかに分ければ優れた評価になるのは当たり前


818 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 15:17:25 HQxuxX9c0
マキ太ってキャラ名いそうだな


819 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 15:19:34 KVp9QJAM0
>>817
つまりどういう風にみるのか?
欠点があるなら直してくれよ


820 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 15:21:30 gDmr3Yx.0
>>818
得物は電動工具だな


821 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 15:28:33 HQxuxX9c0
ピンこんなもん?
   [ピン]
単体■__
範囲■■□
命中■■_
回避■■_
移速■□_
補助□__
異常■__
燃費■□_
耐久■■□


822 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 16:00:18 GstzJi8c0
別に表に完璧なんて求めてねーよ。皆でワイワイ言いながら作ってくもんだろ。
気軽に書け


823 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 16:59:57 F8LYmtrA0
やっぱ鎌、チャント、守護が強くて
ルシ、ピン、殴り、黒テチ、ランジ、破壊、熊、ロアミニ、ノクターンが
いまいちだな


824 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 17:02:48 KVp9QJAM0
クロエは表だといまいちに見えるが
実際強いからな


825 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 17:11:53 4yhZ.WnM0
>>824
マナヲ管理分が面倒が多く集中力切らすと即死しやすいから良いんじゃない?実質の手間分マイナスってことで


826 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 18:46:32 u8etb6cQ0
クロエが強いってフルスロのらないMB,IP、EBという糞スキル
11段の範囲は倍率がきつい、10段だと他キャラに劣る
マナ壁はスリップダメで終了
しょせんおでぶ様、ベンヤや守護などに比べればいらない
クロエにできることは他でできる
PTではごみ扱いだよ


827 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 18:58:18 Z2VIdCEk0
ソロボス討伐速度や難易度
PT貢献度
ソロ狩りの効率

単体と範囲は純粋な所持スキルの性能であって上記の評価じゃないからね
上記の評価だったら皆が思うイメージに近くなるかもね


828 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 19:18:08 KVp9QJAM0
スリップで死ぬクロエはDefとってない雑魚クロエじゃね
耐久だけは一級品
あんまりスリップダメージが致命的な状況にはならんけどな


829 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 20:24:17 XbChovRk0
とりあえず宮殿HならHP20kは最低確保してから宮殿こいよ。
Nなら15kな。


830 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 21:04:31 ZkN1PEnQ0
2万じゃジャスト死ぬじゃん
20001以上だろ


831 : ぶぅぶぅ :2015/09/02(水) 21:40:25 T4H5YG3c0
N宮殿の難易度下げてくれないかね
全共通突っ込んだメインボリよりユニクロサブレットのが喜ばれて悲しいんだが
Hはそういう物だと割り切れるから良いんだけどね


832 : ぶぅぶぅ :2015/09/03(木) 00:14:15 HyYkBSBI0
2万スリップくらう状況ならクロエ以外も死ぬから問題ない
あとNは9kだった気がする


833 : ぶぅぶぅ :2015/09/03(木) 07:20:39 UAl3zTEE0
■と□分けてたら6段階評価だな
5段より増えとる


834 : ぶぅぶぅ :2015/09/03(木) 08:57:45 m4REuhIs0
コンボは項目にないのか?


835 : ぶぅぶぅ :2015/09/03(木) 12:24:55 0Br0ggQ.0
5段階のが視覚的にわかりやすい


836 : ぶぅぶぅ :2015/09/03(木) 12:32:25 Adb.Cek20
理解りやすかろうが理解りにくかろうが
キャラとスタイルが増えてるから今までの表が
1レス内に収まらないから苦肉の策なんでしょ
もっとも比較項目内容からいじったほうがいい気がする


837 : ぶぅぶぅ :2015/09/03(木) 14:14:22 ValqIYEU0
   [ルシ]    [ピン]   [クロエ]   [テチ]    [殴テチ]  [魔ラン]   [物ラン]  [物助手]  [魔助手]
単体□__   ■□_   ■□_   ■__   □__   ■□_   □__   □__   ■□_
範囲■■■   ■■□   ■■■   ■□_   ■__   ■□_   ■■□   ■■□   ■■_
命中■■_   ■■□   ■__   ■□_   ■□_   ■□_   ■■_   ■■_   ■□_
回避■■_   ■■□   ■__   ■■□   ■■□   ■__   ■__   ■__   ■__
移速■■□   ■__   ■■■   □__   □__   ■__   ■__   ■__   ■__
補助■__   ■□_   ___   ■■□   ■■_   □__   □__   ■■□   ■■□
異常■□_   ■__   ■□_   ■■■   ■■■   ■■_   ■■_   ■■■   ■■■
燃費■■_   ■■■   ■□_   ■■■   ■■■   ■□_   ■__   ■□_   ■■
耐久■■□   ■■□   ■■■   ■■■   ■□_   ■■_   ■□_   ■□_   ■■■

   [ボリ]    [ボリ太]   [マキ]   [マキ太]   [シベ]    [ミラ]    [ナヤ]   [物イソ]   [魔イソ]
単体■■□   ■■□   ■■_   □__   ■■□   ■■□   ■■□   ■■□   ■__
範囲■□_   ■□_   ■■□   ■■□   ■■□   ■■_   ■■■   ■■_   ■■_
命中■□_   ■■_   ■■■   ■■■   ■■_   ■■_   ■■_   ■■□   ■□_
回避□__   □__   ■■□   ■■□   □__   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
移速■__   ■__   ■■■   ■■■   ■■_   ■□_   ■■□   ■■■   ■■■
補助___   ___   ■__   ■__   ___   ___   ___   ■■■   ■■■
異常■■□   ■■□   ■■■   ■■■   ■__   ■■_   ■□_   ■■■   ■■■
燃費■■_   ■□_   ■■■   ■■□   ■__   ■■■   ■□_   ■■□   ■■□
耐久■■■   ■■■   ■__   ■__   ■□_   □__   □__   ■□_   ■■■

   [イサ]    [破壊]    [熊]    [守護]    [鎌ベン]  [槌ベン]   [ロアミ]   [ノクタ]
単体□__   ■■_   ■■□   ■__   ■■■   ■□_   ■__   ■■_
範囲■__   ■■_   ■■_   ■□_   ■■□   ■■□   ■■■   ■■□
命中■■■   ■__   ■■□   ■□_   ■■□   □__   ■__   ■■■     □+1
回避■■■   ■■_   ■__   ■■_   ■■□   ■■□   ■□_   ■□_     ■+2
移速■■□   ■__   ■__   ■□_   ■■■   ■■■   ■□_   ■__
補助___   □__   □__   ■■■   □__   □__   ■□_   ___
異常■__   ■□_   ■□_   ■■■   ■__   ___   ■■□   ■__
燃費□__   ■■_   ■■■   ■■■   ■■■   ■■□   ■■■   ■__
耐久□__   ■□_   ■■□   ■■■   ■■□   ■■■   ■■_   □__


838 : ぶぅぶぅ :2015/09/03(木) 20:39:50 hNCd99uc0
守護って言うほど耐久ない気がする
なかなかHPカンストするほどのF確保できない


839 : ぶぅぶぅ :2015/09/03(木) 20:41:19 sVfN4/pM0
寄生前提のFMA守護想定してるんじゃね


840 : ぶぅぶぅ :2015/09/03(木) 21:07:53 3D/o1wOY0
アースプロテクション
オーバーヒール
サンクチュアリ
あとガーデン+精霊の10%ダメ減少

防御に徹したら耐えるんじゃないの


841 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 01:20:18 EwtUJ0dM0
HP21500ぐらいなら普通にとれるよ F115X285A250で低め


842 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 09:43:36 hDzFko5U0
とりあえず案
●耐久じゃなくてちゃんと物防・魔防にわける、まったく性能が違うんだから
●バフスクは使用前提なのか不使用にするのか決を採る
●【燃費】って項目は初期のもので今はカードスキルで全キャラ解決済、もう要らない
●太刀ボリ・太刀マキを比較に入れてるけど刀と大差ないから不要で
どちらかと言えば魔ボリ・魔マキを取り入れるべき
●表の命中と回避は何を前提にしてるのかがわからない
XA285を前提?取りやすさ?キャラによってはスキルや装備で天井が高かったりするため評価がぜんぜん違う
●全キャラの6段階(7段階)評価なのに使用していない段階がある、表として破綻
全キャラ順位を決めてそこから上位何名までを■■■、次何名までを■■□とわけていったほうがいい


843 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 09:49:41 mv6Ww9P20
クロエの燃費はあれグリーンハーブ使うから燃費いいイメージなのに
これSP消費率のことなのか?


844 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 11:47:23 Rg0YNncIO
まさか熊が破壊と攻撃面での評価で肩並べる日が来るとはなあ


845 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 12:32:55 TGwV3s9s0
>>842
上4つまでは賛成、でもやるのはめんどい


846 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 12:59:00 pklbuVhE0
>●耐久じゃなくてちゃんと物防・魔防にわける、まったく性能が違うんだから
同じキャラで型が物魔あるからこれは必要かも

●バフスクは使用前提なのか不使用にするのか決を採る
カードとバフスクは全キャラ共通してるから個人的に有り

●【燃費】って項目は初期のもので今はカードスキルで全キャラ解決済、もう要らない
これも同意かな カード構成に燃費の縛りがないって特徴が無きにしも有らずだけどね

>●表の命中と回避は何を前提にしてるのかがわからない
スーツバンド装備スキル命中が高いとか
スキルで命中アップ系や回避アップ系があるかどうか狩場の命中回避確保ではなく極限まで上げようとした対人想定だと思う

●全キャラの6段階(7段階)評価なのに使用していない段階がある、表として破綻
これはまだ試行錯誤の状態


847 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 14:46:38 hDzFko5U0
現状だと上の表がバフスクを考慮してるキャラとしてないキャラが完全に入り乱れてるのよね
鎌ベンヤの耐久が■■□は全キャラバフスク無しの状態の評価で
魔ジョシュの耐久の■■■はバフスク有りを視野に入れてる評価だったり
バフスク未使用なら鎌>ジョシュは一目瞭然だけど
有りなら不等号も逆になるし


848 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 14:50:37 pklbuVhE0
魔助手ってバフスクで70%カット届くの?
鎌ならメイデンのおかげで70%カット余裕だけど


849 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 14:57:11 I1yvG92E0
聖杖 F29 I77 M154
ワンド F31 I142 M145
ハンマー F76 I0 M164

護符 I70 M59 X45
水晶 I0 M78 X42

聖杖護符ってゴミだな


850 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 14:58:44 hDzFko5U0
あとは火力の項目について
今まではダメージクリカンによるDPS測定がデフォルトだったけど
現在はダメージクリカンは容易ではなくなり、天井も15000と増えている
また三次覚醒者の数も増え12000じゃなくて15000で評価しろという声も多く
2種類の比較をすることも多々あった
だが現実は三次スキルを2種必要としたり
実際のクリカンには途方も無い強化品が必要であったりと問題点も挙げられていた
それならスタートに一度戻り、そのキャラが出せる理論上の最高火力の比較ではなく
単純なスキル倍率による火力の出しやすさで比較したほうが良いのではと思います


851 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 15:08:21 hDzFko5U0
>>848
そもそもバフスクの効力が
物理ダメージ軽減率=ステMx0.03+装備Mx0.07+25 (%)
魔法ダメージ軽減率=MRに関係なく一律30%

そのため物理耐久は
ティチ<ジョシュア
魔法耐久は
ティチ>ジョシュア
となる


852 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 15:22:24 3dBJy5320
新規少ないのに表にする理由が分からんけど
全て同条件で比べ

・単体 (対ボス性能)
・範囲 (狩り性能)
・対人(要塞での需要)
・敷居(共通含む装備依存度)
・貢献(PTでの活躍)

これだけで十分でしょ


853 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 15:33:07 pklbuVhE0
ボス性能はグレシアみたいなキャラを選ぶタイプも居るから難しくないか
死なないけど倒すのが遅い火力あるけどソロ無理とか
ボス次第で近距離不利とか


854 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 15:52:07 3dBJy5320
グレシアソロで行く物好きなんてほぼいないだろうしその辺はシオボスのスコアや試験の塔で平均取るのが良いんじゃない?
比較項目増やしても返って見辛くなるだけだし、現状最終コンテンツがPTプレイの神殿ボスだったり必滅だから比べるべきは主要ボス一人で倒しやすいかどうかだと思う


855 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 16:07:28 QFbyrjvA0
ギミックに対する強さも含めて対ボス性能じゃないの


856 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 16:21:18 hDzFko5U0
>>852
性能の単純な比較が目的
狩り効率やボス効率などは
火力・防御・速度・射程・補助などの性能から割り出されるものだよ

キャラの情報だけの数値の比較じゃなければ
俺ならこのボス余裕だし!私なら時給○○出せる〜とかそういう流れになって
とてもじゃないが比較にならないよ


857 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 16:34:27 pklbuVhE0
塔もゲージ使えないから特殊環境すぎるな
耐久が一番求められるし3匹ボスとかスプレッドが不利だしな


858 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 16:36:41 hDzFko5U0
キャラを客観的のみで比較するのに重要な項目リストはこんな感じ

単体=主流単体スキルによる火力倍率
範囲=主流範囲攻撃による火力倍率
魔防=バフスク込によるステや装備によるMRの確保しやすさ、その他防御スキル
物防=バフスク込によるステや装備によるDEFの確保しやしさ、その他防御スキル
貢献=PT時でのバフやデバフによる仲間への貢献度(補助+異常)
速度=各キャラの速度UPスキルを用いた場合時の最高速度
射程=攻撃の射程距離
命中=対人性能における最高命中性能
回避=対人性能における最高回避性能

あとは伸びしろ云々を語ることが多いので
敷居=共通含む装備依存度

以上の10項目


859 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 17:39:47 prxDwqkc0
過去一度も納得できる比較表が作られた事はない
それは前提で各キャラの装備とステをはっきりさせてないから
クロエなんてのは廃でこそって部分あるから装備に差をつけたいのはわかるが
敷居という項目でごまかしてるに過ぎない。
並基準でも廃基準でもいい比較とは限りなく同条件でしなくてはならない。

あと条件を均等化したら納得いくポイント数値化してくと納得しやすい
例えば>>837単体とか鎌■■■6とイサ□1で6倍の差で絶望的な差に見えるけど、実際はバランシングでそこまでの差はないと思う
全キャラバランシング後じゃない不完全ではあるし装備差考慮してない12k前提の比較だろうけど>>615とかこういうデータがあって
この表で見ても鎌16,164,000 、イサ10,656,000  その差は1.5倍ほど。6倍も差はない


860 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 17:49:41 pklbuVhE0
1位6ポイント2位5ポイントみたいな順位を表してるだけなのに
なぜ6倍とか思ったのか


861 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 17:57:56 prxDwqkc0
それぐらい差があるように見えるから相応しくないってことよ


862 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 18:04:05 hDzFko5U0
>過去一度も(自分が)納得できる比較表が作られた事はない

ご自身でお作りになられては?


863 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 18:49:53 mv6Ww9P20
装備でやりやすさ変わるクロエ抜かした比較表でいいんじゃないの


864 : ぶぅぶぅ :2015/09/04(金) 22:29:51 m66jdPCI0
ID赤くしてる人の意見はスルーするくらいの気楽さで作ればいいんとちゃう?


865 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 02:43:32 Aeysyj220
もしくは赤くなってるやつに勝手に作らせて満足させてりゃいい


866 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 03:38:27 fHdvZBBw0
   [ルシ]    [ピン]   [クロエ]   [テチ]    [殴テチ]  [魔ラン]   [物ラン]  [物助手]  [魔助手]
単体□__   ■□_   ■□_   ■__   □__   ■□_   □__   □__   ■□_
範囲■■■   ■■□   ■■■   ■□_   ■__   ■□_   ■■□   ■■□   ■■_
物防■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
魔防■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
命中■■_   ■■□   ■__   ■□_   ■□_   ■□_   ■■_   ■■_   ■□_
回避■■_   ■■□   ■__   ■■□   ■■□   ■__   ■__   ■__   ■__
移速■■□   ■__   ■■■   □__   □__   ■__   ■__   ■__   ■__
射程■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
貢献■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
敷居■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■

   [ボリ]    [魔ボリ]   [マキ]   [魔キシ]   [シベ]    [ミラ]    [ナヤ]   [物イソ]   [魔イソ]
単体■■□   ■■□   ■■_   □__   ■■□   ■■□   ■■□   ■■□   ■__
範囲■□_   ■□_   ■■□   ■■□   ■■□   ■■_   ■■■   ■■_   ■■_
物防■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
魔防■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
命中■□_   ■■_   ■■■   ■■■   ■■_   ■■_   ■■_   ■■□   ■□_
回避□__   □__   ■■□   ■■□   □__   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
移速■__   ■__   ■■■   ■■■   ■■_   ■□_   ■■_   ■■□   ■■□
射程■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
貢献■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
敷居■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■

   [イサ]    [破壊]    [熊]    [守護]    [鎌ベン]  [槌ベン]   [ロアミ]   [ノクタ]
単体□__   ■■_   ■■□   ■__   ■■■   ■□_   ■__   ■■_
範囲■__   ■■_   ■■_   ■□_   ■■□   ■■□   ■■■   ■■□
物防■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
魔防■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
命中■■■   ■__   ■■□   ■□_   ■■□   □__   ■__   ■■■     □+1
回避■■■   ■■_   ■__   ■■_   ■■□   ■■□   ■□_   ■□_     ■+2
移速■□_   ■__   ■__   ■□_   ■■■   ■■■   ■□_   ■__
射程■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
貢献■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■
敷居■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■   ■■■


867 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 09:09:21 hevfDj1U0
>>861
それはお前だけ


868 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 12:53:12 t4YflMVM0
テストで50点取った人は100点取った人の半分の賢さ
みたいな考え方か
お薬の時間よー


869 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 19:51:29 hbTzq1ZM0
1項目ずつやってって最後にまとめれば見やすいんでね


870 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 19:51:28 hbTzq1ZM0
1項目ずつやってって最後にまとめれば見やすいんでね


871 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 20:02:48 ePkNPojc0
>>866
これ下3つ全キャラ一緒ならいらない要素にみえる


872 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 20:41:08 8.0bDupU0
確実なところから埋めていくか

移動速度順位

■■■
【最速】 クロエ  走行15 シルフアーマー(被弾時)+4 瞬間移動(最速移動法)
【21+】 ベンヤ  走行16 ソウルゲート(CT5秒:瞬時移動) ソウルワーカー(CT15秒:持続10秒)+5

■■□
【21】 マキシミン  走行15 スピードアップ+4 シルフウィンド+2
【20+】 ルシアン  走行16 スピードアップ+4 エスケープ(MAP内ランダム移動)

■■
【18】 シベリン  走行15 バーサーク+3
【16+】イソレット  走行16 ダッシュブレイド(CT3秒:瞬時移動、距離制限あり)

■□
【17】ロアミニ  走行17
【17】ナヤトレイ  走行17 
【17】イサック  走行17
【17】ミラ  走行15 気合+2
【17】守護イス  走行15 フラワーガーデン(エアル)+2


【15】イスピン  走行15
【15】ジョシュア  走行15
【15】ランジエ  走行15
【15】アナイス  走行15
【15】ボリス  走行15


【14】ティチエル  走行14


873 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 20:43:50 8.0bDupU0
抜け


【15】ノクターン 走行15


874 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 21:43:01 8.0bDupU0
PT貢献度
サポート能力のみの評価

■■■
守護イス サンクチュアリ フラワーガーデン オーバーペース (他割愛)
ティチエル バリア レジスト ブレス ホーリータッチ ヒール (他割愛)

■■□
ジョシュア エンチャント タッチ 弱化 即死耐性有
イソレット 弱化 火力強化 防御強化 即死耐性有

■■
マキシミン スピードアップ 毒舌 うたたね壁 各種状態異常
ベンヤ ミラクルスピリット ウィンターフォース

■□
ルシアン スピードアップ
ナヤトレイ 最高壁適正有
アナイス フェアリーライト ワープ(一部) フラワーガーデン クマ:タゲ取り


ロアミニ 弱化(劣化)
シベリン 挑発
ボリス ブレイクアーマー 即死耐性有
イスピン ブレス キュア


クロエ 画面全体範囲攻撃
ミラ 画面全体範囲攻撃
ランジエ マナマスター
ノクターン 雑魚に感電をばらまく
イサック ・・・


875 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 22:16:52 RpA211D20
>>874
テチとイソを入れ替えて、ベンヤアナイスを1下げるとしっくりくる


876 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 22:46:20 8.0bDupU0
アナイスは下げて問題ないけど
ベンヤは下げにくいな
イソレットは優秀だけど守護と並ぶほどかどうか
ティチがいるほうがPT安定する気がするけど
もう少し意見集めたいね


877 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 22:48:15 m1ygA1I.0
>>874
サポート能力のみってことなら「無し」のキャラもいるんじゃない?
PTにいると心強いし貢献度も高いけどサポートはしてないようなキャラ


878 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 22:51:04 8.0bDupU0
一応、火力・防御力を考慮せず記載した能力のみでの判断だよ


879 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 23:22:10 fHdvZBBw0
ナヤの閃は?


880 : ぶぅぶぅ :2015/09/05(土) 23:57:18 k9H6zeNU0
閃(笑)


881 : ぶぅぶぅ :2015/09/06(日) 00:07:19 FUUXoxCg0
イソと射程同じだから段差ある場所なら有利


882 : ぶぅぶぅ :2015/09/06(日) 00:17:48 88in1xdc0
ベンヤのデスチェーンも貢献度の高いスキルだな
有る無しじゃボスの立ち回りもだいぶ変わる


883 : ぶぅぶぅ :2015/09/06(日) 00:21:19 88in1xdc0
あとグレシア戦でのスピンハンマーには助けられてる
火力関係なしに優秀なスキルが多いな
順位が上がることはなくても下がる理由もないね


884 : ぶぅぶぅ :2015/09/06(日) 10:19:59 glTSMVgk0
意外とまともに表作成してるな
まあ頑張れや


885 : ぶぅぶぅ :2015/09/07(月) 09:06:48 euYb0wdk0
概ね表の通りでいいんじゃない
テチとかイソに関しては、貢献度でイソがテチを上回ることはないと思う。
守護1強はありえるかもだが。


886 : ぶぅぶぅ :2015/09/07(月) 10:46:37 YP2ynZ/I0
他キャラのことはよくわからんけどとりあえずボリとシベの命中は逆だと思う
盟約で命中+10されるしなにより魔鎧装備できるし


887 : ぶぅぶぅ :2015/09/07(月) 15:31:06 t5rXqO1QO
どの表だか分からん


888 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 10:19:42 eosoGjtM0
テチがイソよりサポート能力あるとか笑わせてくれるなwww
テチのサポート能力なんて全員バフスクで使えるんだから洋ナシなんだよ


889 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 10:22:10 ZCXzXn1Y0
それな


890 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 10:40:02 5CGf.72oO
再振りはそんなに気軽にできないんだからプレイスタイル毎に細分化したりしない?


891 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:09:37 dOgk9MXo0
ティチが欲しい状況って多々あるけど
イソレットが欲しい状況って夜明けくらいじゃね


892 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:15:51 ZCXzXn1Y0
多々あるって死に過ぎだろ


893 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:17:56 9Y3z1TLk0
テチ?いらん


894 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:21:18 dOgk9MXo0
あぁそうかベンヤ勢だとティチいらないのか


895 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:22:14 4WhLW1zM0
テチが欲しい状況ってなんだよ?


896 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:26:31 eosoGjtM0
必滅ボスの硬さ考えたらイソは必須。テチは不要。これが真理。


897 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:27:10 0h4.Haps0
宮殿と異空間はイソが居ると魔キャラの命中確保しやすいしクリカンもきついから居ると楽だよ
テチが欲しい状況は適正レベルのオーディン戦くらい


898 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:31:56 WKqlsMXE0
カット率、ワイドキュア、ホーリータッチ
これだけで十分ありがたい。


899 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:39:01 grH7lka60
そもそも異空間で命中しない魔キャラって笑
クリカンはメインクラスなら12Kくらいは普通は余裕だし、サブでも守護が居る時点で問題ない。

宮殿に絞るなら、イソでもテチでもどっちでもいい、むしろジョシュがほしい。
異空間も別にどっちでもいいが、キュア分でテチのほうがありがたいかな。


900 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:42:24 JvJ.lNgY0
守護がいる前提ならなおさらテチいらないやん…


901 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:51:45 WKqlsMXE0
守護がいればイソもいらないんだよなぁ…


902 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:55:14 0h4.Haps0
>>899
お前メインクラスのキャラのみで守護有りのPTでしか行った事ないんじゃね?
野良でクリカンしないやつは大量に居るし物理の援護射撃もな
守護イソテチの中で1キャラだけの事もザラで居ない事もある
異空間でキュア()とか姫テチ並の地雷じゃねーかさっさと攻撃しろ


903 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 11:57:53 4WhLW1zM0
>クリカンはメインクラスなら12Kくらいは普通は余裕だし
            _,ノ‐''''''^^^¨¨¨⌒ ̄⌒^^''¬-、,_
        ._v-''¨`   .,,vー─-、    .,,vー─-、 .¨'ーu_
      _ノ'″     ./′    ¨┐ ./     ゙┐  .゙'┐
     ,/′      ./ ̄''''-¬,,,,__.ミ .i |,,,,___ ..)   ゙\
    ,/′     λ  |     ( ・ )| } .¨'ーu,,  |     \
   ./′      八,、-ミ.ノ‐''''''^^ ̄./¨レ       .人,_     ミ
  .,ノ′     ._ノU'   \_   ._,rlト冖へy   _/  ¨'‐u   .゙lr
 .,i′     /ー-v、.,,_   ¨^^¨´〔    〕.¨^^¨′  __.,、 ゙\.  {
 〕      ./′    .⌒'''''    \,,,,,,ノ′  v-ー'''¨ .λ  ゙┐ }    __________
 |      ノ  .λ───ー      }      __,,.,、v;(_)ー''  {..]  /
 |     :|   | |            .!      `         .}} < きがるにいってくれるなあ。
 }     .|   .U-:;:冖^ ̄       .|      ¨¨¨¨¨ ̄¨¨′ ミ}  \
 .|     .}       _,,,,,vvl''''¨¨|^^⌒|¨¨''''lvv,_         }     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ). .   〕    ,,、-v~|   .|   |   |   |''T^i-,,_      /
  .{     ). ., r'z::''''~゙(~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~`^^^^''''¬;;;_   ノ
   ミ.    `i,                         , `'' /
   ゙).    `i,                           .,ノ  λ
    \    },     ′               .  /   | |
     . \  \                   .  ,/     ∪
       (¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨゙ソ冖干ア^^^^^^^^^^^^^r'′
      /~~~~~~~~i¬冖'''''7′   ∨¬ーーz─-―「\
     /     _ノ     厂¨丁¨¨フ    .ミ、    ゙\


904 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 12:19:27 dOgk9MXo0
修正

PT貢献度
サポート能力のみの評価

■■■
守護イス サンクチュアリ フラワーガーデン オーバーペース (他割愛)
ティチエル バリア レジスト ブレス ホーリータッチ ヒール (他割愛)
イソレット 弱化 火力強化 防御強化 即死耐性有

■■□
ジョシュア エンチャント タッチ 弱化 即死耐性有
マキシミン スピードアップ 毒舌 うたたね壁 各種状態異常

■■
ベンヤ ミラクルスピリット ウィンターフォース デスチェーン スピンハンマー
ルシアン スピードアップ

■□
ナヤトレイ 最高壁適正有
アナイス フェアリーライト ワープ(一部) フラワーガーデン クマ:タゲ取り
シベリン 挑発


ロアミニ 弱化(劣化)
ボリス ブレイクアーマー 即死耐性有
イスピン ブレス キュア


クロエ 画面全体範囲攻撃
ミラ 画面全体範囲攻撃
ランジエ マナマスター
ノクターン 雑魚に感電をばらまく
イサック ・・・


905 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 12:22:10 dOgk9MXo0
修正

移動速度順位

■■■
【最速】 クロエ  走行15 シルフアーマー(被弾時)+4 瞬間移動(最速移動法)
【21+】 ベンヤ  走行16 ソウルゲート(CT5秒:瞬時移動) ソウルワーカー(CT15秒:持続10秒)+5

■■□
【21】 マキシミン  走行15 スピードアップ+4 シルフウィンド+2
【20+】 ルシアン  走行16 スピードアップ+4 エスケープ(MAP内ランダム移動)

■■
【18】 シベリン  走行15 バーサーク+3
【16+】イソレット  走行16 ダッシュブレイド(CT3秒:瞬時移動、距離制限あり)

■□
【17】ロアミニ  走行17
【17】ナヤトレイ  走行17 
【17】イサック  走行17
【17】ミラ  走行15 気合+2
【17】守護イス  走行15 フラワーガーデン(エアル)+2


【15】イスピン  走行15
【15】ジョシュア  走行15
【15】ランジエ  走行15
【15】アナイス  走行15
【15】ボリス  走行15
【15】ノクターン 走行15


【14】ティチエル  走行14


906 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 12:22:33 eosoGjtM0
さすがにテチ推しは無理があるからやめとけ・・・

Hナガヤナで自力でクリカンできる人って鯖でもめったにいないと思うが。
物理でスコープとか使ってる地雷は知らないけどさ。


907 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 12:28:00 t0acZ4MI0
>>905
ダッシュブレイド入れるならナヤの閃も入れろよ
走り始めの最初に使うだけで等速の人より早いぞ


908 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 12:28:42 WKqlsMXE0
>>904
それなら前表からテチを1段落としたほうがしっくりくる
結局守護1強


909 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 13:40:14 dOgk9MXo0
>>907
ナヤの閃って近距離段差越えくらいの移動じゃなかったっけ
要塞の城門上に登れるくらい移動するの?


910 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 13:42:39 dOgk9MXo0
閃使ってみた、結構早いな
使ったこと無いから舐めてたわ
シベより早いかもしんね


911 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 13:52:40 CIkJ/D4.0
状態異常ばらまき、ミラもできるようになったよ!


912 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 13:53:24 dOgk9MXo0
再修正

移動速度順位

■■■
【最速】 クロエ  走行15 シルフアーマー(被弾時)+4 瞬間移動(最速移動法)
【21+】 ベンヤ  走行16 ソウルゲート(CT5秒:瞬時移動) ソウルワーカー(CT15秒:持続10秒)+5

■■□
【21】 マキシミン  走行15 スピードアップ+4 シルフウィンド+2
【20+】 ルシアン  走行16 スピードアップ+4 エスケープ(MAP内ランダム移動)

■■
【17+】ナヤトレイ  走行17 閃(瞬時移動、距離制限あり)
【18】 シベリン  走行15 バーサーク+3
【16+】イソレット  走行16 ダッシュブレイド(CT3秒:瞬時移動、距離制限あり)

■□
【17】ロアミニ  走行17
【17】イサック  走行17
【17】ミラ  走行15 気合+2
【17】守護イス  走行15 フラワーガーデン(エアル)+2


【15】イスピン  走行15
【15】ジョシュア  走行15
【15】ランジエ  走行15
【15】アナイス  走行15
【15】ボリス  走行15
【15】ノクターン 走行15


【14】ティチエル  走行14


913 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 14:19:12 RUc24G0s0
イソのダッシュブレイドって速度アップ付いてなかったか?


914 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 14:46:19 dOgk9MXo0
ついてるけどマキルシより早くなることはないよ


915 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 15:02:15 v1LTlXDU0
かと思えば武威だけ宮殿の評価項目に入ってるしよーわからん


916 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 15:09:53 rMJ0SJxQ0
新武器強化システムで火力面の序列もまた変わってそうだな
キャラによって受ける恩恵に差あるだろうしイソとか両手強化できるみたいだし


917 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 18:08:15 .Sd9/GQoO
強化は武器の補正が影響するんだから
二つ合わせてもそんなでもないイソでは伸びないんじゃない?


918 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 18:10:07 FnlCRce60
範囲一発7500超えるんだが?


919 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 18:14:33 hwA8UMZ60
それいそやばくね


920 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 18:19:25 K7hIrxkY0
>>917
むしろ武器の補正のみ影響するならイソが一番じゃね
二つあわせて武器+サブアームくらいの火力なんだから


921 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 18:34:59 iL3zTT6A0
イソは+7で比較すると他キャラに比べて1.3倍ぐらいの追撃にはなるんじゃね


922 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 20:12:58 DDZW4g860
補助は守護が頭ひとつ飛び出てるし、テチを下げればよかったかと


923 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 20:47:37 i8Qdlho.0
>>918
イソの範囲で7500超えってことは+9くらいしてるの?


924 : ぶぅぶぅ :2015/09/09(水) 22:53:09 O3qRuPos0
>>922
でもテチイソがマキジョシュと同等ってのはあり得なくね
テチは他にもCTなし範囲回復、一応ブレイクアーマーもある
できる仕事が多すぎる。
むしろ守護を上げればよかったのではないかと


925 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 00:55:10 TE.21SyA0
ワイドヒールとか今のPT戦闘のどこに使う余地があるんだ
そんな無駄なことするくらいなら攻撃しろカスって思われるわ


926 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 01:51:05 0hiz7w7w0
まだ謎のテチ推しかよww テチとかいらないから・・


927 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 06:21:12 um4ezorI0
別に攻撃の評価じゃないし
出来る出来無いが問題じゃね
要塞でティチいなければ間違いなく壊滅
いなければ困るってのは大事、守護が頭一つ抜けてるのは違いないけど


928 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 06:42:33 L7FUeC.Y0
補助とまとめると評価にばらつきがでやすいわな。
総合とは別にコンテンツごとの作ればいいんじゃない?


929 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 07:56:21 um4ezorI0
ばらつきというか
守護がTOPなのは総意で
7段階なら
守護
イソティチ
ジョシュマキで問題ないけど
6段階にすると守護土俵にイソティチいれることに抵抗あるって感じじゃない?


930 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 07:58:02 2xqGIzS.0
_を最低の0にして7段評価にしたら?


931 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 08:51:06 k.l9IpTI0
マキシはともかく宮殿でジョシュは相当強いと思うけどな
少なくともイソの代わりにはなるし、火力あるPTならジョシュのほうが役に立つ


932 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 10:19:39 zfZgLjM20
確実なところでこんなにも意見がわれる
最上位Dで使えるスキルが多いかどうか。単純に補助スキルの量が多いかどうか。
最上位Dだけじゃなくどこかの場面でも使えるスキルがあるかどうか。
見方で順位も変わってきそうだ


933 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 15:55:39 2xqGIzS.0
>>924
ブレイクアーマーって宮殿とか後半のボスに効くの?
使ってる人見たことないしカース並に効くボスが少ないイメージあるけどどうなの?


934 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 16:16:19 LaApG7120
ティチのブレイクアーマーは屈指の強スキルやぞ
ボリスのそれとも別や


935 : ぶぅぶぅ :2015/09/10(木) 17:18:52 lBsNDGz60
効いたら強いけど効かないから要らんわ


936 : ぶぅぶぅ :2015/09/11(金) 16:45:37 Fn9jJAMI0
チョンゲのデバフは抵抗されるから総じてゴミ、存在価値無し


937 : ぶぅぶぅ :2015/09/12(土) 19:22:45 ooIwkrr.0
分けづらい項目は大まかに分けるだけでええんでない
だらだら語ってたら何時ものごとく話流れちゃうべ


938 : ぶぅぶぅ :2015/09/14(月) 16:36:23 Y.BygciQ0
新しい強化次第でDPSも変わるから難しくなる


939 : ぶぅぶぅ :2015/10/02(金) 01:15:45 sSFxoOUQ0
924だけど、CTなし範囲蘇生て書いたつもりが回復で書きこんどった
まぁワイヒも守護いないとき、重力の守護騎士のところでフルスロ+ワイヒしてれば誰も死なずに済むで。
守護みたいにシナジーないけど

>>933
キロナ以外には効くみたい(守護騎士、ブリオニア)
固定のテチが毎回してくれるから助かってる


940 : ぶぅぶぅ :2015/10/02(金) 07:43:03 hNyD/7xU0
アイコンがつくだけで効果ないんだよなあ


941 : ぶぅぶぅ :2015/10/15(木) 23:38:17 XdXtY34U0
age


942 : ぶぅぶぅ :2015/10/16(金) 01:00:58 FOhTGQlM0
今1番DPS高いのは、ノクターンでは無いだろうか?イソレットは強化値は高いが、武器強化の恩恵が段数計算だからディレイの早さが影響するよね


943 : ぶぅぶぅ :2015/10/16(金) 01:30:53 1s8ghTYs0
棒立ち相手ならそうかもしれんが実際のところ物理キャラで防御スキル0は理論値なんてだせないから机上の空論だと思うよ。
結局メイデンとゲート使える鎌最強。次点で物イソかな。


944 : ぶぅぶぅ :2015/10/16(金) 06:02:03 J.ox6ccs0
神殿までと違って宮殿は守護居ると棒立ち多いからいける
異空間はスプレッドキャラは極端に下がる


945 : ぶぅぶぅ :2015/10/16(金) 09:14:24 AHXhDHdo0
シャイニングのモーションが短すぎてPOT使うだけで理論値から下がる
ポインタ移動が必要な他者の蘇生まですると更に下がる
PACAないとトランスしてもブリオニアの降火で70k以上食らって1回しか耐えれない
所詮は紙装甲の理想論だけの物理キャラ


946 : ぶぅぶぅ :2015/10/18(日) 03:24:31 pGXrAyWM0
12段だから単体DPSはボリスだったか、範囲は廃火力クロエで、時点はもしや8段のボリスになるのか、盟約あるしクレイあるし案外万能になってるな


947 : ぶぅぶぅ :2015/10/18(日) 08:46:18 7y/0QGFY0
まぁ範囲に関して言えば金最高効率は金に厭目をつけないミラが
ぶっちぎりなんだよな


948 : ぶぅぶぅ :2015/10/18(日) 10:43:12 fQhvdU3s0
>>946
ボリスは火力あるようでコンボ勢が多くて守護有のチームでは火力低い
異空間もボス動くたびに火力下がって思ったより早く終わらないよ


949 : ぶぅぶぅ :2015/10/26(月) 08:43:42 sUv0EZ4.0
潜在値の話にコンボ勢が多いとか関係ないよね


950 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 08:51:51 CwpaooYs0
ベンヤを抜いたら火力TOP5って誰だろ
1位 クロエ
2位 物イソ
3位 魔ジョシュ
4位 魔ラン
5位 マキシ
か?


951 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 09:25:14 A5i128L.0
???
魔キャラの時点でTOP5はありえない。
第一クロエがジョシュランに勝ってる要素ねーだろ。
鎌ボリノクターンの3強だろ。
次点でミラ物イソナヤシベあたりだな。


952 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 09:37:37 1Yvavn4o0
>>615
合ってるかわからないけど想像よりだいぶましな数字としてでてるじゃん
ここにナヤミラあたりが上位入ってくるんでしょ
範囲はともかく単体でクロエは無いでしょ。フルスロ修正しても怪しい
また魔ジョシュの援護メンティとかぶっとんでるのは外すと現実的な火力が出る、出しやすいキャラは

火力うp系ある12ヒットのボリス。難点は接近しなきゃだな
次点で火力うp系あるシベ ミラ 物イソだな


953 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 10:10:45 g9MEk.pQ0
比較スレ的に考えればフルスロ援護射撃前提だから魔キャラはありえない
自分で使うんなら、>>615-618あたりを見ながら条件に合いそうな中で考えれば


954 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 11:01:06 34ztYFrE0
魔系の血武器にするとSH片方もしくは両方が0になるから
魔キャラでの援護射撃は空想上からも外していい


955 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 11:08:35 /g0B8ap60
魔キャラでアルカブラッド装備しなければいいだけ


956 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 11:28:28 1Yvavn4o0
でも物理キャラですらしっかりSH強化して援護射撃のダメージを出す感じなのに
魔キャラじゃ使えたとしても物足りないよね


957 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 11:46:51 tOqLhoks0
援護射撃が強いとよく言われるけどシナジーが乗らないからリミブレとそこまで変わらない気がする
試しにミーティアとシャープで比較すると

シャープ12k 援護12k シナジーあり
追撃3k のスキル1発の総ダメ
(12k+3k+8.6k)×10+12k×6=308400

ミーティア12k リミブレ15k
シナジーあり 追撃3k
のスキル1発の総ダメ
(12k+3k+8.6k)×4+(15k+3k+10.8k)×6=267360

この場合の差は約40k
そもそも援護12k出せる人は一握りだろうし、もしも援護が8kしか出せない場合は差は16kまで落ちる
だから援護はそこまで強くないと思う


958 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 12:22:51 5QviwgHE0
リミブレ不確定だし、あてにならん


959 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 12:31:19 V6LAu1kg0
1発16kって相当な物だぞ
何発ボスに打つと思ってるんだ


960 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 13:19:10 k3aAjfA60
フルスロ援護射撃で計算はするが、宮殿とかだと少なからず領域なりが活躍する場面もあるし、
本当にそんなに援護射撃使ってんのかよ ってのが正直なところだけどな


961 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 13:29:57 V6LAu1kg0
リミットで15k出すのがきつい魔キャラで領域ならわかる
援護出来る物理キャラで領域は無い
宮殿でも使える所は少ない異空間とかゴミ


962 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 14:16:53 34ztYFrE0
援護射撃を選択して宮殿で死にまくって補助乞食する屑物理なら
領域とってくれと思うテチ持ちの俺
死なない援護射撃持ちのしたらばレベルなんてほぼ見ない


963 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 17:32:39 V6LAu1kg0
そりゃただの地雷でチーム入ってくんなレベルの底辺だろう
そんなのが比較対象に入るわけがない


964 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 17:44:56 /xwfeHw.0
社会の底辺組のほうが大概少数派だろ


965 : ぶぅぶぅ :2015/11/04(水) 17:56:51 5FJ0phnY0
まあ守護居ても与ダメ10k未満が多いのが現実
固定は知らん


966 : ぶぅぶぅ :2015/11/05(木) 00:46:21 COYiKJgU0
物魔問わずH宮殿に来る半数は守護騎士相手ですら死にまくる
酷いのになると無共通の魔キャラがSH依存の援護射撃を使うという聞きかじりの馬鹿までいる
補助かけ直しダルイから3次は分相応なもの使ってくれ


967 : ぶぅぶぅ :2015/11/05(木) 01:38:09 .u45hsWs0
死にまくる雑魚と領域使ってる物理はお帰りください


968 : ぶぅぶぅ :2015/11/05(木) 06:46:43 gCcR0lOo0
三階でタゲとるやつは領域でいいじゃん


969 : ぶぅぶぅ :2015/11/05(木) 10:34:32 9wjHtyag0
フルスロ援護射撃のDPSすごい物理様って、ブリオニアとかどうしてるの?
守護頼みなわけ?


970 : ぶぅぶぅ :2015/11/05(木) 12:14:36 tO6DG5vE0
そういう人って固定か半固定で守護連れてるものだよ


971 : ぶぅぶぅ :2015/11/05(木) 17:21:00 RRUgBh5M0
ブリオニアはクッキーやらケーキやらコンボでフォロー出来るから
キロナのが面倒じゃないあいつ異様に逃げまくることあるし


972 : ぶぅぶぅ :2015/11/05(木) 18:04:17 dOmr/xGM0
ソウルリンク来てからガーディアン中に終わるからラストは楽
領域は守護なんちゃらの暗黒陣でしか使える場面ないからタゲ取り役にテチか近接キャラが持ってたらいい
近接キャラ居るとキロナ倒すの遅くなるから微妙ではあるが


973 : ぶぅぶぅ :2015/11/05(木) 21:20:29 g0RIAPgQ0
周回の場合はガーディアンじゃ無理だけどな


974 : ぶぅぶぅ :2015/11/05(木) 22:52:54 vjRs1CnA0
CCしたらOK


975 : ぶぅぶぅ :2015/11/08(日) 18:32:11 P0pZtu6s0
鎌ベンヤはアイアンメイデンを取得不可にすべき
鎚ベンヤはいいとしても


976 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 12:07:03 IFFDN/sg0
イサック
ボス1
棒立3
狩り3
貢献2
(1〜5評価)


977 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 12:49:17 IFFDN/sg0
各上位ランキング
  
ボス  破壊 鎌
棒立  ボリ シベ
狩り  シベ ボリ 
PT  守護 テチ イソ ジョシュ
敷居  イサ 槌 イソ ミラ


978 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 12:53:56 KI2XTGlA0
破壊が上位とか冗談やめろよ
武器追撃もシナジーも最初の一発にテスラとか発動するだけであとは発動しない
鎌の次がノクターンだよ
耐久に難があるのと援護射撃1種しか維持できないけどDPSは高い
曜日、異空間、宮殿ならどれもいける
破壊はコルセプターが20k切る時点で察しろよ


979 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 13:03:47 dMHdUBa60
そろそろフルスロ修正きそうだし、
きたら安定感含めて3魔が順位を上げそうだよな
と思ったが、常時2種維持が前提のDPS部門じゃ援護射撃がない時点でキツイのか
現実は別としても


980 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 13:07:26 1gF3lwNo0
熊が援護射撃でダメージ出せたら鎌のヘルゲ出血無しのDPSと同じで3位だったのにな
守護有りでALLクリカンならシナジ乗って熊は破壊を超える


981 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 13:08:17 OCULyxRY0
フルスロはバランスが崩れるから今の所本鯖に適用する予定はないって言ってただろ…

それはいいとして狩りにクロエが入ってないのはどうなんだ


982 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 13:35:20 dOBEDn7M0
対人の項目加えてやらないとイサが最弱キャラになってしまう


983 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 13:37:29 jLBrfjPo0
つか宮殿で10k↑出せてる鎌とかほぼいないよな。12k出せれば文句なく強いよ?でも出せねー奴が大半占めてる現状他の高倍率キャラをカス扱いできるほどの差はないと思うわ。
まあ、ここでは全てクリカン前提のエアプが繰り広げられてるんだったな


984 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 13:41:30 1gF3lwNo0
ほとんど居ないてそれ野良に炙れたゴミキャラの事じゃないのか
固定は全員フル共通で12k出してるぞ


985 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 14:06:23 MvwQYO5I0
守護のHW/FAあればクリカンするけど、無いと11kくらいしかでません(憤慨


986 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 14:08:06 yyU/YvbE0
称号とペットで属性つくから10k出てるやつは12kでるようになる


987 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 14:14:56 jLBrfjPo0
ペットでは属性10上がるから6パーだっけ?火力アップだよね
なんで10kが6パーアップして12kになるんだ


988 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 15:12:52 Rh0XKtWo0
>>981
フルスロソースはよ


989 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 16:30:32 uQ4V.Xh.0
ソースはよって散々ここでもブログでも取り上げられてるんですが・・


990 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 16:32:41 dMHdUBa60
ソースはしたらばです(キリッ


991 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 17:07:27 aiuXV9e2O
熊って今そんな強いの?
援護射撃があればーなんて言われるほどの存在感があるのかどうか
熊自体がなかなかいなくてわからん


992 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 17:12:23 Rh0XKtWo0
フルスロって韓国のファンミーティングみたいなので、再調整しますって言って、12月のテスト鯖でそのための再調整してるよね
普通に考えたら鋭意対応中で、どう考えても適用する予定なしとは違うだろう


993 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 17:17:59 y/2/TLlc0
>>988
これでしょ
http://tales.nexon.com/tales2/page/Gnx.aspx?URL=News/NoticeBoard&n1PageType=2&n4NoticeArticleSN=110533

Q5:「迅速の美学」のバグは、どのように考えるか
?A5:まず、迅速の美学バグは修正されました。
現在、いくつかのキャラクターに迅速の美学が適用されないのです。
すぐにの美学を適用させる場合、バランス的に深刻な問題が発生することがあります。

最初は、迅速の美学をお客様が希望する方向に修正しようという意見がありました。
それにもかかわらして、問題が発生する可能性程度の効果が生じるようです。
現在公開テストサーバーには、修正された内容が適用されている状態ですが。
この部分につきましては、もう少し多くの監視が必要になると思われる

。Q5-1:ジョシュアやランジエ場合、問題がが、ベンヤナティチエルには問題がないように思える
。?A5-1:問題がないようだが、問題があります...内部バランステストの結果、問題が確認されました。


フルスロバグ自体は修正されてる。でもそれを適用するとバランス壊すから再調整するってことやな。
まぁそれとは別にスキル硬直バグも修正が本鯖に来たから、日本はそのうち来るんじゃないか
それで少しはまもとになるんじゃない?


994 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 17:44:57 dMHdUBa60
>>993
ありがとう。
それは見てたんだけど、「適用予定がない」なんて話はないことを確認したかった。


995 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 17:50:30 8RZrue4Y0
言い訳するな

素直に見落としてたと反省しろ


996 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 18:04:27 Rpg3BvKE0
調整中名だけで適用予定はあるんじゃん
誰だよ見送りっていったやつ


997 : ぶぅぶぅ :2015/12/16(水) 18:06:23 u5r3zpzs0
俺だすまん


998 : ぶぅぶぅ :2015/12/20(日) 11:47:14 SWN9Gtrs0
はよ次スレ立てて埋め


999 : ぶぅぶぅ :2015/12/23(水) 11:02:52 ETzS6zDs0
万能キャラ教えて


1000 : ぶぅぶぅ :2015/12/23(水) 11:34:45 ZPmNn5dw0
>>999
満場一致でボリス


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