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キャラ比較スレ Xien83
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見た目から性能まで、あのキャラとこのキャラを比べてみるスレです。
当スレッドにおいて注意事項を守られない方は当掲示板の禁止事項抵触と同様の扱いを取らせていただきます。
但し、荒らしかどうかの判断は管理人裁定によるものとします。
(判断材料は投稿された文意内容によります)
警告は致しませんので、削除が警告と判断して下さい。
(荒らしに対しては基本的に放置・スルー・削除依頼スレへ報告で)
書込み規制をされた投稿者の規制解除は削除依頼スレの★書込み規制について★
を参照して下さい。
尚、携帯投稿での規制者は受け付けません。
--- 注意事項 ---
・「比較」の意味を理解し、見識を持って投稿すること。
・過度のキャラ叩きや自虐は厳禁。
・「何を投稿してもいい」という訳ではありません。人の感情を害する内容の投稿は禁止。
・「性能」比較の際には公平差を重視すること。
(短所を誇張して長所を無視すると言う内容は公平とは言えません)
・PvPに関してはPvPスレへ。要塞に関しては要塞スレで。
・単なる愚痴は愚痴スレへ。
-- 固有スキルに関しての改善や要求は運営へ直接文句言って下さい --
・TW公式HPご意見・ご要望フォーム(返信はありません)
http://www.talesweaver.jp/support/opinion/opinion_form.asp
・メールの場合は↓
talesweaver@nx.com (@マークは小文字に変換して下さい)
キャラ比較スレ Xien82
http://jbbs.shitaraba.net/game/30348/storage/1396486962.html
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[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
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命中■■■■_ ■■■■_ ■____ ■■■__ ■____ ■■___ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■____ ■____ ■■■■■
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異常■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■___
燃費■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■____
耐久■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
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命中■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■____ ■■■__
回避■____ ■■___ ■____ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■■___
移速■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■_
異常■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■_
燃費■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■____
耐久■■■__ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■■_ ■■■__
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
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範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
回避■____ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■■__
異常■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
燃費■■■■_ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___
耐久■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■
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これはほとんどTWやってない人が作った表っすわ
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反論があれば具体的に。妥当なら更新していく
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おっとミラの単体は4にし忘れた。
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命中回避移動速度補助状態異常耐久がでたらめ
具体的とかそういうレベルじゃない
ちゃんと考えたのか?ってくらい偏った見方してる
他は多分いい
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表を作った意欲は認めてやろう
けどちゃんとTWをプレイするなりアップデートスレをチェックするなりwikiみるなりしたほうがいい
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今回修正したのは主に単体・範囲のところだよ。
移動補助異常燃費は削除していいんじゃないかなあ。
命中で弄ったのはテチとチャントくらいかな。テチは主要スキルがAW→サンライズになったのを考慮した。チャントは元々スキル命中が高めな上弱化ありの魔鎧もありだから3にした。
その他は手付かず。たぶん
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クロエの単体ってそんなに強いか?ボリスの命中一応盟約もあるし3でいいと思う
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クロエはエレボだと3かな。LBは今の所現実的じゃないのでオミットする。
確かにボリスの命中が2は無いね。ズンブレ95だしナックルも装備できるから標準の3に上げよう。
魔ジョシュもリファインされたから命中3に引き上げ。クロエのTSは命中上がったんだっけ?上がったなら3にしよう。
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[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■____ ■■■__ ■■■■■
移速■■■__ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■■__ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
異常■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■___
燃費■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■____
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___
移速■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■_
異常■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■_
燃費■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■____
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■■__
異常■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
燃費■■■■_ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
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命中回避耐久を更新
命中は並命中の物理キャラが3程度となるよう基準とした。
回避はAGI255+ブレス程度を3程度になるようにした。魔ランの回避は修正忘れ
耐久は魔法に強いかどうか、ダメージカット系スキルの有無で評価した。
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クロエでエレボってあんな糞遅いヒット数少ないの使ってるやついるの?
夜明けPT行くときにで何名かクロエ見るがみんなLBしか使ってないけど
あとシベの範囲と単体は4でもいいかな
範囲は6ヒットで普通に強い
前の飛連が3ヒットだったのが修正後6ヒット
ボスは選ぶがフルスロ援護射撃で入れば10分代見える
バーサークでヒットストップも一切受けなくなった
ただ燃費は4もない、カードMP吸収とSP吸収つけないと料理だけじゃ足りない2くらいか
-
>>13
エレボは秒間hitに優れるけど倍率がちょっとね。
ミラを単体4の基準とすると、ミラはフルスロ状態で秒間11hit程度。飛連はモーション1sの6ヒットだけどオバドラ使うだろうから秒間6hit止まりだよ。
シベの範囲を4に上げるならシベより若干優れるボリも4に上げないといけない。ただ同じ範囲4にいるマキピンと比べるとかなり劣る。
マキピンも範囲5に上げるべき?
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単体が近接技しかないキャラは1下げてもいいんじゃない
相手を選ぶ時点で同じランクのキャラと同格とは思えないんだけど
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これさ、鎌の範囲5になってるけど、正直7くらいあるよね
周りと比べると鎌だけ範囲限界突破してる
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>>15
そうだなあ確かに。強化ジョシュとイサはさすがに1にはできないから2のままで、ピンは単体3に下げよう。
ボリマキルシは遠距離スキルで単体できるのでセーフ。
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今後沼みたいなマップが出るならともかく、
単体はほとんどボス戦と対人しか使わないものね。
しかも、大体近づく前に死ぬか近づくと死ぬw
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>>17 5段階評価を崩すのはどうかと思ったけどこんな感じかなあ。鎌を一番端にして■7つにすべき?
>>14は保留
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■____ ■■■__ ■■■■■
移速■■■__ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■■__ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
異常■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■___
燃費■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■____
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___
移速■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■_
異常■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■_
燃費■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■____
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ☆☆☆☆☆ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ☆☆☆☆☆ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■■__
異常■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
燃費■■■■_ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
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ルシが移動速度3ってどういうこと
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>>19
難しいとこだけど、鎌だけは周りの5と比べて同等ってことは絶対ないから
なんらかの区別方法は欲しいなーって思った
☆=■2個分 なら見栄え自体はそんな悪くないかもね
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>>1
ほんとに立ててくれんたか。さんくす!!君はTW板の希望!
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速度はまだ弄ってなかった。基本を2として、ワープ・速度上昇スキルを考慮して加算していく。
基本速度がテチより2以上高いキャラはそれだけで+1する。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■____ ■■■__ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■■__ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
異常■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■___
燃費■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■____
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___
移速■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■_
異常■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■_
燃費■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■____
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ☆☆☆☆☆ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ☆☆☆☆☆ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■■__
異常■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
燃費■■■■_ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
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>>23
これみるとランジっておわってんなーって思うわw
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>>23
ピンの単体下がってないぜ
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☆とか不必要
いらんことするとそこが反感の材料になると何故わからん。何故気が付かん
もうすでに此処に1名反感を持った者が現れたぞ
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>>25
ごめーん。次更新して投下するとき直しとく。
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ランジエは性能こそ終わってるが、設定はなかなかいいよ
ライトユーザーがカジッてる感じ
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ベンヤついに星になったか。つーか表作ったら絶対叩かれるんだから
その覚悟も無く文句だけ言う奴は自分で作れよなw作った勇気も認めようぜ
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エスケは一応ワープで狩りには有用だけど速度に影響与えるかは微妙なポイントだね
そろそろもうちょっと細かい分類が欲しいかも
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ピンってそんなに単体性能よかったっけ?
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>>31
疾風突でシオボスSS見えるくらいには上がったみたいだよ。
>>26
今の所、鎌と槌どっちも■5個のままにするか、鎌だけ☆使うか、鎌だけ■7つにするかで悩んでる。どうしよう?
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鎌の範囲そんなに強くない
1分に1回は強いけど瞬間火力で考えてるならチャントの範囲も強くないとおかしい
ルシに劣るナヤの範囲もそんなに強くない
ナヤは単体もボリシベマキルシ以下
魔鎧の物ランの回避が3なのも謎
熊もステFやアビ効果とか乗らず本体より避けないのに回避3なのも謎
-
これは5段階の表で、5段階で収めるべき
鎌だけ■7とか論外
差を付けたいなら■で差を付ける
鎌■5なら槌■4にすればいい。
差を付けたいと思ってるくせに何故、槌■5にこだわる?
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鎌を■5であらわすなら■1のやつが増えるな
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>>33
鎌とナヤの範囲反映した。
物ランは倍率大幅上昇で楽々クリカンだから軽鎧が主じゃない?どっちかというと魔ランの回避1をどうしようか悩んでる。一応2にしておく
熊アナは本体の回避か熊の回避かってなるね。でも熊が戦うわけだし回避落とす。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
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補助■■___ ■■■__ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
異常■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■___
燃費■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■____
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___
移速■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■_
異常■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■_
燃費■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■____
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ☆☆☆☆☆ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■■__
異常■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
燃費■■■■_ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
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>>34
鎌5槌4にしてしまうと、4にいる槌と他の単体4勢があまりに違い過ぎる。
フルスロミラとODハンマーで1.5倍近く秒間hit数に差がある。
鎌だけ突出してるせいで鎌を5の基準に置くと他が全て1段階下がっちゃう結果に。
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つかなんで5段階評価なんだ??
そろそろ6、7段階評価に移行してもいいんじゃないか
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昔あった□も使うやつにしたら?
■の半分が□で
鎌■■■■■
槌■■■■□
みたいな
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限界突破してるところは頭に☆つければいいだろ、それだけの話
限界突破するやつなんてまずいないんだしな
下らん暗黙ルールにこだわってまともな評価できなくなる方がいかんわ
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異常ってのは状態異常のことかな?
だとしたらハンマーベンヤの状態異常は5もない気がするよ
-
ベンヤの存在と横並び修正のせいで細かな順位付けがなぁ…
鎌トップ次点ハンマーで三位以降が団子、あとは哀れな底辺組と完全に三つの層に分かれてる
-
比較なんだから順位制にすれば解決だろ
-
>>41
うーんたぶん自分が使える状態異常なんだけど・・。
正直敵にわざわざデバフかけることなんてないし、夜明けのイソみたいに効くかどうかもわからないから異常欄消していい?それにPKは考慮してないし。
あと燃費もいらない気がする。
-
>>44
自分も燃費と異常はいらない気がする
-
シベの移動速度4でマキシとミラが3は何故
-
オルランヌきたら変わるかもしれいが
シオカンボスSS余裕でるレベルを5
(ボス前に3次スキルを利用せず、内部でゲージためて発動または未使用のまま討伐)
シオカンボスSSが3次スキル等駆使した特殊な条件で出るレベル4
(フルスロ、援護射撃両立等)
シオカンボスS評価9分半ば程度、割と大半のキャラがでるレベル3
シオカンボスS評価9分ぎりぎりレベル2
シオカンボスA評価レベル1
グラデル、夜明けは人限られるからシオボス基準で
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>>37
下げたらいい
それが■5段階表だろ。■5段階に収まるように納得出来るよう調整するのが筋だ
イレギュラーな☆とか出すと俺みたいな拒絶反応者がでてくる。気持ち悪くて仕方ない
それが出来ないなら■7段階、■10段階表にすれば良い。
強さを数値化して振り分ければわかりやすい。
81と100は強さに違いはあるけど5段階で分けるなら同じ■5で仕方ないみたいなね。
1〜19 ■1
20〜39 ■2
40〜59 ■3
60〜79 ■4
80〜100 ■5
大体、俺は鎌がそこまで範囲強いと思ってないんだよな
確かに一分間毎に使えるヘルゲは範囲威力共に最強だろう。
ただ一分間毎。
そしてスクリームは使い勝手の悪い×4直線範囲。威力はまぁまぁ
ギロチンもCT付き
ヘルゲ込みで総合的に見て最上位に位置するのは納得してもいいけど
鎌だけ■7とか■8とかそこまでぶっちぎりか?w俺は思わないね
それにどれぐらいの装備を想定してるのかわからんのも問題
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>>45
次更新するまでに異論出なかったら消しちゃうね。
>>46
テチを基準とした時ミラは気合合わせて+3、シベリンはバーサークあわせて+4。マキシはシルフと迅速あわせて+5?
シベ3に落としてマキシ4にしようかな。
-
>>48
鎌の範囲5に落としたよ。でも単体はぶっちきりで依存ないよね?
全部直すの面倒だからハンマーと鎌の単体両方5にしておこうかな。
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補助は未更新。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■■__ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___
移速■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■_
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■■__
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
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後は夜中組みに任せた
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ベンヤ槌の回避が5なのはなぜ?
A255取ってるやつのほうが少ないだろ
-
>>53
調べれば?
-
ランジエはゲイズで被クリ減らせるからシベとかよりは耐久あると思うが
破壊アナは耐久2もないと思う
-
放出ジョシュが命中3って高くないか?
魔ランジエよりも低いイメージなんだが
-
魔ランは単体の命中はそれなりに高い
範囲は80くらいしかない
-
水晶前提じゃない?
スーツやバンドキャラも実際スーツバンド使ってるやつあんまり居ないけど
使ってる前提のような回避の高さ
-
>>54何を調べろというんだ?
槌ベンヤでスーツバンド付けてA255取ってるやつなんているのかよ
-
シオカン比較とか需要ないから
夜明け基準比較にしろや
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夜明け基準にしたら鎚、鎌、守護、イソの有能キャラと
クロエ、ジョシュ、テチ、ランジの枠あれば入れてやる程度とあとごみしかいないんですが
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キャラバランスってなんだっけってなるな
単体TOP鎌ベンヤでその他は全部ハンマーだし
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ハンマーでアボイド使えばいいんじゃねーかな
鎌涙目の回避防御になるぜw
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オルランヌボリス狩り
http://videofarm.daum.net/controller/api/open/v1_0/MobileVideo.action?vid=v7f3dJHaXmaiiorxauiJmXa&hash=f9a74NjI7m9LiQNiQQNNQrrTrmQ74mQaQ7QzQzQbiIimQ7i4QzrTQa4mQ7zT&play_loc=tvpot
オルランヌクロエ狩り
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=60634367
オルランヌ、ランジエ・ジョシュア・テチ狩り
http://cafe.daum.net/MagicWeaver/1IsZ/3250
オルランヌ イソレット狩り
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=60438240&srcid=46560
ベンヤ動画どっか行ったけどオルランヌの雑魚狩りはクロエ様さいつよですわ
-
どの動画も狩り方酷いけど特にジョシュアの動画カオスすぎるだろ
向こうじゃこれが日常の光景なの?
-
韓国の狩り動画で綺麗に狩ってる動画見たことない
-
韓国版なんか糞装備糞PSでいけるんだから
良い狩り動画なんてあるわけなーい
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遠距離Mob2種類全神殿にいる時点でティチ・クロエ・ルシ・ベンヤが狩り最上位は目に見えてる
何も変わってないというのが正解かもしれないけど
クロエティチベンヤ>ルシピンナヤ>ミラボリシベマキシ>ジョシュ>アナイサランジ
ぐらいじゃない、超大雑把だけど
ミラはバイト前後消しでそれなりのダメ出てやっとこんぐらいだと思う
CV4じゃ範囲足りなそう
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書いてから思ったけど、ジョシュは一応雑魚狩りだけなら
強化前後消しなり電撃一撃なり逃げ道はあるのか、効率他に勝ってるとかは置いといて
ランジはご愁傷様だけど
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>>68
イソレット()
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放出なら
ぶっぱ黒霧前後消し>>一撃前後消し
強化にしても魔法扱いで命中陣消し厳しい一撃を
魔鎧がきつい神殿で使えるとは思えない
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テチってサンライズ連打でも前後消しズンブレくらいの速度しか出なくね
回転数考えたらその位置は明らかにおかしいだろ
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動画見たけど狩り残しトレインばっかでワロタ
ステ上限上がればブレだけで前後消えるしフルスロ使えば早いんだろうけど
サンライズの範囲あんまり広くないからどうなんだろね
動画みたいに狩れるなら狩り順位はシオカンと変わらない気がする
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これからの装備インフレで最強になるのはクロエなのか?
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と思ったけど、全ブロックカウンターのベンヤがやっぱ最強か
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何を持って最強とするかはわからんけど狩り効率でいえば
クロエが頭ひとつ抜けてると思う、2確狩りにテレポで効率よく集めれるし
次点でルシと鎌ベンヤってとこだろうな
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ハンマーベンヤ宇宙最強
ネオテシス2の防具だけでも狩れる
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チョンに影響されすぎ、オルランヌHそこまで敷居高くないし
狩れるってだけならどのキャラでも狩れるやん動画もあるし
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狩りキャラのクロエとルシは効率やばそう
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神殿毎にステータスのばらつきはあるだろうし大体のキャラでそれぞれいけるとこあるだろ…多分
どれもこれも有用なAFだし目的のブツが出る所で狩れなくても物々交換とかも狙えんじゃね
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>>78
動画で出てるのはほとんどN
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神殿Hでも要求XA分かってるから余裕って言ってるんだろ
Aは監獄以上に必要だがH厨房よりXは要らないからな
魔キャラでH厨房よりX10多いくらいだし被ダメもバフスクあれば大した事ない
ただSPMP吸収攻撃は神殿の全Mobがやってくるからカードは作っておかんとな
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補助周りを書きなおした。他人に使えるバフ無しを1としてバフ・などを持ってるキャラは加算。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■____
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___
移速■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助■____ ■■___ ■____ ■____ ■____ ■■■■■ ■■■■■
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
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補助いじるならルシとマキシに差をつけろ
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スピードアップがルシだけ範囲なんだっけ?
でも利便性が変わる程度で効果同じじゃね。3に上げるほどじゃなくない?
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自分にかけられないマキシのSPUPに価値はない
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ブレスと同じ広さの範囲補助
効果時間10分+α
自分にもかかる
単体
効果時間短い
自分はかからない
このどこが同じなんだよ
わかるように説明してみろ
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煽らない煽らない
自分にかけられるってのは補助に数えるべき?それが許されるならシルフウィンドやバーサークも補助として加算するべきだよね
今の所他人に効果が及ぶバフとかを数えてるんだけど。
それで現在マキルシの補助両方に2にしてるけど、どうするべきだと思うの?>>87
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論点そこだけじゃないだろ
都合の悪い部分をスルーするなよ
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[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■____ ■■■__ ■____ ■■___ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■____ ■____ ■■■■■
移速■■■__ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■■__ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
異常■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■___
燃費■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■____
耐久■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___
命中■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■____ ■■■__
回避■____ ■■___ ■____ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■■___
移速■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■_
異常■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■_
燃費■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■____
耐久■■■__ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■■_ ■■■__
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
回避■____ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■■__
異常■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
燃費■■■■_ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___
耐久■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■
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>>89
範囲と時間しか変わらないじゃん。でももうSPUPの話題はいいわ
>>90
放出と強化ジョシュの差はどこから?
熊の補助が破壊より高い理由は?
イソティエラの補助が高い理由は?グラビで敵集め?
チャントイソの弱化は補助に入れるべきなの?それがありならラスアマとか毒舌弱化も数えるべき。
チャントイソのだってオルランヌ以降は効くかどうかもわからない。
鎌槌ベンヤの補助が0または1でない理由は?チリングオーラ以外に何かあったっけ?
-
基準が曖昧過ぎてもう補助欄も消していい気がするな
レジバリは固有じゃなくなったしジョシュ守護以外は何にも無いようなもんだし
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>>92
じゃあ補助と自己補助でわけてみるのはどう?
ラスアマやジョシュ弱化毒舌は雑魚狩りではほぼ使わないだろうし
対象はボスになってくるわけだけど夜明けやオルランヌボスには
効かないわけだし補助にカウントしないでいいと思う
-
チャントイソはオルランヌでも全部効くよ。
火力UPバフ 防御UPバフ 弱化 と3つも攻撃のついでにかかる補助あるだろ。
ラスアマとかとは次元が違う
-
>>93
自己補助の欄を作るとバーサクとか的中剣、SMも数えることになるけどいいかなあ?
>>94
なるほど確かに。チャントイソの補助は高めでティエラは下げるね。
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その言い方だとその3つは使えないゴミ補助って事になるけどお前本当にTWやってんの?
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お前別のスレで沸いたキチガイだろ
全てのレスに罵倒が含まれるから一発で特定だわ
俺が言いたいのは自己補助を設けるとほぼ全てのキャラが自己補助の数値を得ることになるって事だよ。FFSMレンコウでイサック自己補助3とかになるけど問題ないよね?って確認してるんだけど
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>>95
もちろんカウントしていいんじゃないかな
自己補助の数もキャラの個性のうちだろうしね
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自己補助と他人への補助を分離。スパボ等弱いのはノーカン。キュアは補助に数える。
イソのグラビ、ジョシュのエンチャ・タッチあたりはちょっと大雑把。
修正案あればどうぞ。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
自補■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■__
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___
移速■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■■
自補■■___ ■■___ ■____ ■____ ■____ ■■■■■ ■■■■■
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■■___ ■■___
自補■____ ■■■■_ ■____ ■■■■_ ■____ ■■■■■ ■■■■■
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
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見直すと耐久周りがちょっとおかしいかな。
マキシミラを耐久1にしてライフタッチを考慮して放出強化ジョシュの耐久を+1
破壊アナイスも耐久1かなあ。
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アナイスは護符とセプターでM高いほうだから2でいいんじゃね?
-
アナイスまでやってた復帰組です
今回シオカン進入チケもらえるみたいですが
全くやってないベンヤ、イソ、シベ、ミラ除いた
どの250レベキャラで復帰して貰ったら狩り易いでしょうか?
やっぱアナイスかテチですかね?
装備はそこそこオメガ羽位まであります
武器はシオカン進入したキャラで揃え様と思ってます
アドバイスお願します
-
1からベンヤ育て直すのが最適解
どのキャラで復帰しても絶対にベンヤより弱い
-
昔見たく廃人出来ないので
チケットの期限まで250なれる気がしない
今のTWはレベが上がりやすいのは知ってます
-
一番オススメなのは今からでもベンヤを育てることだけど
ベンヤを除外する、夜明けの塔含む色んなコンテンツに参加することを前提とすると
ガチでやるならクロエ、ゆるくやるならテチじゃないかな
-
テチをやっておけば間違いないです
-
最初から自己補助全開状態前提で比較されてたであろう表に
新たに自補欄付け加えるのはいかがなものか
-
イサックとか補助1になってたからそれはない
やるとしたら新たに補助を1つに統合して>>107の通り再評価するくらい
-
ジョシュアが過大評価されてるように思う
エンチャは雑魚狩りじゃ有用だがボス戦じゃいまいち、弱化はシオカンでしか使えない、ライフタッチの即死回避も多段攻撃ばかりの夜明けじゃ役に立たない
雑魚狩りでもボス戦でも効果を最大限発揮できる守護ティチイソらの補助の有用性に比べれば一段落ちるだろ
放出の範囲も下から見たほうが早い、2だと思う
それと回避の評価基準がわからん
感電ステでAを相当削ってて感電無しじゃ物理全被弾みたいなキャラは1でいいんじゃないの、現状1がいないし
-
>>109
ジョシュアの補助周りは4に下げようかな。
黒霧のほうはー・・1.5sで5hitあるからまあまあじゃない?今後後ディレイも普通に消せるようになるだろうし、威力面はクロエと一緒で装備依存ということで
現仕様でAGIを切り詰めるキャラは回避1に下げようかな。
↓回避スキル・AGI上昇スキル・バンドスーツ無しキャラを2とした。AGI抑えるキャラは1、他は木の葉クッキー効果などを考慮して加算した。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
自補■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■__
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■■
自補■■___ ■■___ ■____ ■____ ■____ ■■■■■ ■■■■■
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■___ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■■___ ■■___
自補■____ ■■■■_ ■____ ■■■■_ ■____ ■■■■■ ■■■■■
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
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自己補助の判断基準がよくわからないな
マナウォール持ってるクロエがちょっと低い気がする
守護ほどではなくてもピン以下ってことはないと思うな
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>>110
ジョシュの補助直し忘れ。
>>111
確かに、ピンのが自己補助強いは無いね。実はこの表の自己バフは単純に有用なバフの数を数えただけという
ピンは加護レジキュア、クロエはマナヲ術強化みたいな感じで。スキル自体の評価は後回しにしてた。
クロエの自己補助4くらいが妥当かな?
-
回避って元々必要P1とかバンドとかスーツとかが加点だった気がしたけど
今はもうステ効率は考慮されないのか
実際各キャラプレイして実感する部分(他にもあるけど)だから
やってないキャラについては脳内格付けになるのは仕方ないかもしれんが…
-
>>113
レベルキャップも上がってA255くらいは大抵のキャラで取れるからねー。
ステータス取り易いってよりも装備やスキルで変動する部分のほうがキャラ特性っぽくない?
-
回避の初期UPPが1の型があるキャラ
ルシアン(突き)、ミラ(斬り)、ティチエル(補助、戦闘)
ナヤトレイ(突き)、イサック(突き)、アナイス(破壊、守護)
イソレット(チャント)
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ステのとりやすさを各部門の評価基準に加えないなら「ステ効率」って項目を作ってもいいかもね
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うーん迷うなあ。あんまり項目増やすのは気が進まないけど評価しないわけにはいかないよね。
でもイソレットとかが回避4になるのは少し違和感。回避3未満のキャラでステ効率が良いキャラは+1する事にしようかな。
これでどうかなー。自分的には魔キャラの命中周りにちょっと違和感が。いっその事、魔キャラの命中全部1段下げちゃう?
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
自補■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■__
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
自補■■___ ■■___ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■■■_
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■■___ ■■___
自補■____ ■■■■_ ■____ ■■■■_ ■____ ■■■■■ ■■■■■
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
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ベンヤの補助は1でいいとおもう
デスチェーンは使う場面はあるけどウインターフォースはほぼ使わないからね
ハンマーベンヤの回避も1よくて2でいいんじゃないかな
ほとんどのハンマーはFMまたはOD前後消しくらいのAしかないだろうしね
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>>118
そうだね、ベンヤ補助は1に下げよう。
ハンマー回避はちょっと難しいところ。。マスタリでクッキー効果付与できる点考慮すると3くらいが妥当?
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鎚ベンヤの命中5になってるけどカウンター限定で対ボスだと意味ないから3か4でいいよ
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今日もベンヤ弱体化希望メールを送る作業が始まるお
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>>119
難しいところですね…他の方の意見を待たれた方がいいかもしれませんね
後気になった点なのですが命中の項目でして
魔鎧とナックル装備可能そして盟約で命中+10のボリスが3なのに対し
ルシ4 ナヤ3というのは装備や自己補助は考慮せず単純にスキル命中P
での比較での事なのでしょうか
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>>120
了解。鎌との差別化を踏まえて4にしようかな。
>>122
ボリスは魔法命中前提で3になってる感じ。物理ならルシピンより高いくらいだけど。。
魔キャラの命中を1段階下げるテスト
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
自補■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■__
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■___ ■■■__
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
自補■■___ ■■___ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■■■_
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■■___ ■■___
自補■____ ■■■■_ ■____ ■■■■_ ■____ ■■■■■ ■■■■■
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
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おっと物ランの回避は2のほうがいいね。
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物ランとかA取りすぎるとコンボ厳しくて
コンボ出来ないと微妙とかいう制約なかったっけ
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命中については対MOBなのか対PCなのかによって変わってくるから何とも言えない
対MOBの魔法命中がきついのは単にMOBステI/7だけ命中要求値が高いって事だけだからね
平均で言えばMOBのレベル/7くらいの差か
対PCだと基本的には魔法の方が当たる場合が多い
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今の物ランはコンボ好きな人だけコンボ使ってる
コンボしない人はルシみたいなステにしてCSみたいにピアシング素撃ち
それでもバランシング前のピンと同程度の効率は出るからそんな制約はないよ
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>>124
なるほどです
すみませんもう一点なのですが…
破壊の耐久2 魔ランジの耐久1の差がよくわかりません
確かにセプターと護符でのMは破壊のほうが高いのですが
ステMは火力ローブ程度の確保そして耐久スキルはありませんし
魔ランジは一応ゲイズという耐久のパッシブスキルがありますので
魔ランが1なら破壊も1 破壊が2なら魔ランも2だと思うのですがいかがでしょう
-
>>126
対人だとどのキャラも回避特化したりするから考慮してない感じ。対人性能はPVPスレでということで。
>>128
なるほど確かに。ルシ耐久2でゲイズあるランジが1はちょっと不自然だったなー。ランジ耐久は2に変更。
マキミラは耐久1に落とすテスト。
強化ジョシュと熊の命中を4、ミラは3に上げようかな。
熊の範囲は3相当あるかな?CTの制約にAI停止があるから2に下げるテスト。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
自補■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■__
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
自補■■___ ■■___ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■■■_
耐久■■___ ■____ ■____ ■____ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■■___ ■■___
自補■____ ■■■■_ ■____ ■■■■_ ■____ ■■■■■ ■■■■■
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
-
鎌の耐久は1個落としてもいい
チャントクロエよりも夜明けで死亡してる
-
>>129
ベンヤの補助1に落としてなかった。
>>130
メイデン強化強いといってもカット率高いバリレジだしねー。鎌耐久3了解です。
-
>>127
物ラン自体あんまり見ないから何ともいえないけど
コンボ無しで中ディレイ2.9のクレイジーは遅すぎてコンボより大分倒すの遅くなるし
ピアッシングもモーション0.9で修正前の2HTICSはモーション0.7だからだいぶ違う
コンボ無しが増えたってことは効率捨てて楽を取ったマッタリプレイヤーが増えたのかね
-
>>132
知り合いの物ランは無コンボマルチにコンボクレイジーしてたなー。昔のナヤみたいにスキル後に必ず途切れちゃうけどw
表も結構現実的になったかな?
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
自補■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■__
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
自補■■___ ■■___ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■■■_
耐久■■___ ■____ ■____ ■____ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■■___ ■■___
自補■____ ■■■■_ ■____ ■■■■_ ■____ ■■■■■ ■■■■■
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
-
魔ラン物ラン破壊くまさんは見てて悲しくなるね
-
運営はランジエに恨みでもあるのかと思う
設定だけは詰め込んであるけどさ…
-
連投だけど直し忘れが目立ったので。。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
自補■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■__
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
自補■■___ ■■___ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■■■_
耐久■■___ ■____ ■____ ■____ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
自補■____ ■■■■_ ■____ ■■■■_ ■____ ■■■■■ ■■■■■
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■__ ■■■■■
-
テチの移動速度2になってるよ
-
>>137
テチの速度は〜・・他の速度2になってるピンジョシュランボリ破壊と比べて1遅いだけなんだよね。
やっぱり最遅ってことで1にするべきかなー。
-
自補助の欄いるか?
自補助かけてるの前提で比較表作ってるんだから必要ないと思うんだが
-
ボリスは物理と魔法に分けたほうがいいと思う
-
>>139
言われてみると確かに。。元々自己バフと他人へのバフを差別化したかったんだけど後者のみってことにすれば消しちゃっていいよね。
>>140
作りたいけどレイアウトがちょっとなー。2段目だけ右に飛び出る形でいいかな?
-
ボリス2分化テスト。違いは命中とMRによる耐久差くらい?
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____
[ボリ(魔)] [ボリ(物)] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ _____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
耐久■■___ ■____ ■____ ■____ ■____ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■__ ■■■■■
-
新参が補助について語ってるけど
もともと補助の欄は火力、範囲などで見たとき
補助職は重要な役職でありながら強さに反映されてないために
途中から新たに追加された項目ってのが大原則で
自バフを絡めたらもうその意味が無い
あと耐久に関してだけど今までは物理も魔法も狩場では大した差じゃなかったので同一視してたけど
流石にそろそろ魔防、物防にわけたほうがいいと思う
同じ耐久値でも性能が違いすぎる
マキシの耐久1にしろって言ってる奴もいるけどマキシは一応盾装備可能だし
耐久は今一度全体を見なおした方がいい
-
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
物防■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
物防■■___ ■■___ ■■___ ■____ ■____ ■■■__ ■■■__
魔防■■___ ■____ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
物防■____ ■■■■■ ■____ ■■■■_ ■____ ■■■■■ ■■■■■
魔防■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■_ ■____ ■■___ ■■■■■
-
そういえばピンの単体ってミラと大差ないレベルだから4でよくね
-
単体基準は>>47で判断してるみたい
-
ピン単体4にしてたけど遠距離弱いって事で3になった感じだね。
-
ルシマキはペット込で同速だと思う
的中剣あるから迅速一択だしマキシの移速は4でいいと思う
-
シオカン夜明けレベルならどのキャラでも迅速硬化ペット使っても支障ないからそれはないな
-
X無駄にとってまで速度上げる意味なんてないんだけどね
-
X無駄にとっても速度装備にしてもクリカン余裕なキャラもいるし
シベなんかはヒットストップも無くなったしかなり俊足キャラだと思う
-
20 ルシ(SPUP時)
18 マキシ(シルフ時)・シベ(バーサーク時)
17 イサック・ナヤ・ミラ(気合時)・守護アナイス(ガーデン&エアル時)
16 ベンヤ・イソレット
15 他キャラ
14 テチ
-
>>148
それは速度の評価じゃなくてマキシの命中の評価
>>151
それも速度関係ない
どちらかというと耐久の評価
速度は速度だけの比較でいいんだよ
-
移動速度1の評価が居ないから最低値のテチを1にしろって言ってるやつがいるのに
1しか変わらないから2のままでいいとか言ってるやつが居るらしい
-
そう言われてテチの速度1に変えたのにわざわざ古いほうコピペしてんだもん困ったもんだ
-
範囲の評価基準ってDPSのみなの?
DPS高いけど範囲が狭いスキルとか狩場を選ぶスキルとかあると思うけど
まあそこまで考慮するのは面倒臭いか
-
項目に伸びしろを測る項目をつけたいな
ボリスとかシベの強みは早い段階での頭打ちなのに
それが考慮されないから比較したときに取り柄がないように見えて悲しい
比較内容は頭打ち後の評価として、ソレに到達するための難易度が簡単なほど
評価を上げて欲しい
項目は【成長】【育成】【潜在】このへんか
-
その項目はいらないんじゃないかな
自分のキャラが評価低いからいって項目増やしてたらきりがないし
自分は魔ランを使ってて悲しいけど実際評価通りだから仕方ないと受け止めているよ
-
ランジエは潜在能力だけはすさまじいね
スコアイ無しで12k出せたらがむしゃらでクロエ並
-
スコアイ無し12k、スコアイ無し12kってうるせーな
悲しくなってくるからやめてくれよ・・・
-
また次元ランジエさんか?
-
がむしゃらが範囲16×16で火力が70%になることを完全に忘れてるよな
頭打ちのしやすさは成長より敷居とか到達や天井のほうが適切
-
項目が増えるほどランジェが可哀想になるな
取り柄がないってレベルじゃない
-
武器と盾の性能はいいんじゃない
-
実際魔ランが微妙に単体できる以外ゴミなキャラですし
-
ランジエの活躍場はイベで1ダメしか与えられない場合だな
それ以外はほんと微妙
-
思えばデリ時代さえ狩りでもボスでも2位だったな
物ランはナヤに負け魔ランは上に助手がいた
-
ボリスシベリンは心配しなくても無能だよ
-
>>153
>速度は速度だけの比較でいいんだよ
じゃあなんで瞬間移動頼りのクロエの評価が5でいいの?
マキシがペット集中無視して迅速取れるのは的中剣のお陰だけど、それは的中剣の命中うpの恩恵じゃなくて集中と重複しないっていう性質
シベもヒットストップ食らうたびにタイムロスあるのを無しに出来るんだから速度として評価できる
-
ヒットストップはBLOCK出来るキャラと同じ
-
シベの速度を4に上げた。各キャラの物防魔防を若干修正。
修正案あればどうぞ。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
物防■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
物防■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
魔防■■___ ■____ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
物防■____ ■■■__ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■
魔防■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■■■
-
>>169
まずマキシ以外はペット集中じゃないといけないって勘違いをやめような
魔キャラでも集中無しで必中するからさ
集中なしじゃ必中しないとかそういうレベルの話なら比較しない方がいい
-
ルシの命中は3でいいんじゃないかな
確かにメインスキルの命中Pは95と高いけど
同じく命中P高くて加護持ちのイスピンや水晶玉や魔鎧が装備できる強化助手と比べると一回り劣ると思う
-
マキシで当たってない奴よりははるかにまし
-
命中に関して
魔ランはこの前のバランシングでスキル命中上がってるから2でいいと思う
放出助手は弱化前提の命中でなければ1が妥当かと
-
>>173
ルシの命中了解です。
>>175
魔ランの命中は2に上げるとして、放出ジョシュが1はどうかな?こちらもバランシングで命中上がったし水晶玉に魔鎧あるよ。
物イソの命中も4に上げようかな。
-
ランジエ奇跡的に弱いなwww
-
なんで比較するのに多そうwとかしちゃおっかなwなんて言葉が出てくるんだよ
数字を出せ数字を
とりあえず装備命中比較から
マキシ、イサックは別格のため除外
ブレスはバフスクの存在により排除するものとする
ルシ 重鎧14 イベントSAB1 細剣26(長剣23) =41
ピン 重鎧14 イベントSAB1 細剣26 オルランヌの加護(ステ255時、他キャラよりステX+13)=約54
ボリ 魔鎧28 ナックル17 大剣24(刀23) =69(68)
シベリン 重鎧14 ナックル17 槍20(棒21) =51
放出ジョシュ 魔鎧28 水晶20 ワンド17 =65
強化ジョシュ 魔鎧28 イベントSAB1(水晶20) スモソ20 =49(68)
物理ランジエ 魔鎧28 物理弾倉0(魔力弾倉12) 物理銃22 =50
魔法ランジエ 魔鎧28 魔力弾倉12 魔法銃22 =62
ティチエル ローブ19 護符23 聖杖23 =65
クロエ ローブ19 護符23 魔杖25 =67
破壊イス(熊) ローブ19 護符23 セプター23 =65
守護イス ローブ19 護符23 ハンドベル20 =62
ミラ スーツ0 イベントSAB1 鞭23(連接棍24) =24(25)
ナヤ スーツ0 イベントSAB1 短剣25(短刀24、斧21) =26
イソ(チャント)魔鎧28 SAB24 メイン24 =76
イソ(ティエラ)魔鎧28 SAB20 メイン20 =68
鎌ベンヤ 重鎧14 ナックル17 鎌22 =53
槌ベンヤ 重鎧14 水晶20 ハンマー22 =56
数値のみの総合値
イソ(チャント)>ボリス>イソ(ティエラ)>クロエ>破壊=ティチ=放出ジョシュ
>魔ランジエ=守護イス>槌ベンヤ>イスピン>鎌ベンヤ>シベリン>物理ランジエ
>強化ジョシュ>ルシ>ナヤ>ミラ
物理命中
ボリス>イソ(ティエラ)>槌ベンヤ>イスピン>鎌ベンヤ>シベリン>物理ランジエ>強化ジョシュ>ルシ>ナヤ>ミラ
魔法命中
イソ(チャント)>ボリス>クロエ>破壊=ティチ=放出ジョシュ>魔ランジエ=守護イス
あとはスキル命中当てはめれば出来上がる
-
ボリスは魔法、物理の両方を切り替えて戦う場面が存在するなら優秀かもしれんね
-
対MOB命中表
マキシ、イサック
■■■■■
ボリス>イソ(ティエラ)>槌ベンヤ>イスピン>鎌ベンヤ>シベリン>物理ランジエ>強化ジョシュ
■■■■
ルシ>ナヤ>ミラ、ここまで物理命中の壁、イソ(チャント)
■■■
クロエ>破壊=ティチ=放出ジョシュ
■■
魔ランジエ=守護イス
■
-
SABってなに?
-
装備できるかで考えてるのか、普段選択してるであろう装備で考えてるのかどっちだ
-
ごめん寝ぼけてたわ
SAB→SUB
サブアーム
-
基本は装備が可能かどうか
一部、視野を広くして普段着用装備も記載
あとは5段階評価なのでおおまかに振り分けをした場合だと
普段の装備でも範囲内に収まる感じ
重鎧→軽鎧にしたくらいでランクが繰り上がることもないし
-
装備できるかで考えるなら全部それ表記にしよう
強化ジョシュ 魔鎧28 水晶20 スモソ20 =68
物理ランジエ 魔鎧28 魔力弾倉12 物理銃22 =62
ミラ スーツ0 イベントSAB1 連接棍24 =25
鎌ベンヤ 重鎧14 水晶20 鎌22 =56
個人的には普段選択するもので考えたほうがいい気がするが
-
>>180を反映。個人的には命中順付けもテンプレに加えたい。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■■_ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
物防■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■■_ ■■■■■ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
物防■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
魔防■■___ ■____ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
物防■____ ■■■__ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■
魔防■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■■■
-
何でボリス命中比較に盟約の+10入れてないんだ?
意図を教えろよ
-
守護のフレッシュエア+15も入れてないしガバガバだな
-
それもそうだけどスキルの命中Pは完全に度外視されてるのが一番意味不明
CB75、スマクラ65とかいうクソ数値だろボリって
一応この間のバランシングで命中上がったらしいがどれくらい上昇したかわからない以上
明確な比較ができる状態じゃない
-
>>113
>やってないキャラについては脳内格付けになるのは仕方ないかもしれんが…
本当にこの通りだな
妄想でやってないキャラまで格付けすんのやめとけよ
-
ハンマー>>鎌>>>>>>>>>MRキャラ>>>>>>>超えられない壁>>>>その他雑魚
はい終わり
-
別に5段階の内で評価できればいいよ。命中Pで20変わっても上に上がったりしないよ。
-
周りの意見無視して一人で表作成したいならブログでやれよ
命中P20も変わったら大差だろうが
装備Xを普段着用しない装備で比較してるならスキル命中Pも使わないスキルだろうが一番高い状態で計算しろよ
-
ボリスの盟約は入れる必要がなかっただけじゃね
すでに評価が4で繰り上がって5にはならないでしょ
-
>>193
具体的な意見を出してね
例えばテチならサンライズの命中補正を取って命中2にするべき?それともホリボ基準にすると
必中しないから1にするべき?それともAW基準で0にする?
他にもボリスは物理命中65のSC基準?それとも魔法命中95のズンブレ?あるいは魔法命中77のアイスブレイク?
君の言う周りの意見は自分が指示する意見だよね?
-
必要がなかったってお前のそれは結果論だろ?
計算の過程では必要だろうが何言ってんだ
-
具体的な修正案どうぞ。それが妥当なら皆認めます
-
ここに張り付いて積極的に表更新しまくってるの君1人だしブログでやったらいいんと違うの?
-
?
キャラ比較に限ったことなのそれ?
-
>>1でスレ立てしてから3日間、勝手に自己判断で表更新してやったことないキャラまでデタラメな評価つけて
該当キャラのプレイヤーに指摘されてもその程度では変わらないだの
同じ評価のキャラ(これもデタラメ)と比較して変わらないだの言って
結局自分がやったことあるキャラの使用感と自分の意見しか加味していない独りよがりな比較だろ
そんなんブログでやってくれ
-
頻繁に表を更新してるのはキャラ比較に限ったことだな
-
>>200
??
常に周りの意見を仰いでるよw
さあ変えて欲しいとこいってみなよ
-
私一人が好き勝手更新してるとか言うけどほぼ全てを周りの意見に依存してるからね
そこのところ勘違いしないで欲しい
-
もういいからよそ言ってやってくれよ
-
論理的に反論しなよ
赤ん坊じゃあるまいし
-
で、>>193,196,200,201,204さん改案あればどうぞ
もうID変えちゃいました?
-
比較スレなんだから存分にやってくれ
-
少なくとも>>193>>196は意見出してるな
都合悪いし考えたくないからスルーしてるのか?
それとも各キャラのスキル命中や補助での命中P上昇値知らないだけか?
-
命中計算してる>>178の人に言えよ
-
そういうのをスルーして自分が理解できる簡単な意見だけ取り入れて
自己判断で独りよがりな表作ってるからよそでやれって言ってんの
そんなに積極的にここで比較したいなら既出のデータくらい全て把握して誰もが納得するように考えられるようになってからにしてくれ
-
私はあくまで纏め役兼進行役なの
だから意見があるなら>>210君が計算して数値出してね?
そうすればまずそれが妥当かどうか判断してまともな意見なら反映するから
わかった?
-
自分は何の意見もないけど文句だけ言うとかなんなん
これだから水掛け論しかできないキチガイは嫌だわ
-
比較スレなんだから今の流れでいい
スレチはお前だよ
ID:5Z28Hdos0
-
まぁ意見言うならベンヤの速度5は納得できない
個人的にはルシが5テチが1ベンヤは3か4
-
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■____ ■■■__ ■■■■■
移速■■■__ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■■__ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
異常■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■___
燃費■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■____
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___
移速■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■_
異常■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■_
燃費■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■____
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_
補助■____ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■■__
異常■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
燃費■■■■_ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
-
わざわざ古いほう貼って荒らさないでね
-
■2放出ジョシュ 魔鎧28 水晶20 ワンド17 黒霧85 合計150
■1魔法ランジエ 魔鎧28 魔力弾倉12 魔法銃22 MS84 合計146
■1守護イス ローブ19 護符23 ハンドベル20 エア15 スクエア95 合計172
>別に5段階の内で評価できればいいよ。命中Pで20変わっても上に上がったりしないよ。
20どころか4の差でランク変わってるようですがどういう事なんですか?
-
5段階評価である以上命中1の奴がいないと駄目なんだろ
気に入らないなら放出の命中も1にしてくださいって言えばいい
-
以下暫定能力表。意見があれば具体的かつ読んだ人がちゃんと理解できるようにどうぞ。妥当な案ならば反映します。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■■_ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
物防■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■■_ ■■■■■ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
物防■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
魔防■■___ ■____ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
物防■____ ■■■__ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■
魔防■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■■■
-
>>217
最初からそうやって書けよ。人生で初めて人を説得できましたね。
守護の命中評価2に上げる案あり。守護が命中2になると命中1のキャラがいなくなって暫定下位の放出ジョシュ魔ランを1に下げる必要があるかも。
-
>>219
なんでもかんでもすぐ反映するんじゃなくて
>>214みたいな意見は無視した方がいい
全体の比較をせず部分だけを見て自分が気に入らないので
ランクを上げろ下げろに付き合ってたら埒が明かない
ランクの変動には納得するだけの数字と根拠をだして初めて反映させるべき
ランクが変動するわけでもないのに盟約が−とか言ってる人は論外
>>217を反映するならその周りの破壊イス、クロエ、ティチエルの命中を洗った方がいい
-
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■■_ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
物防■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■■_ ■■■■■ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
物防■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
魔防■■___ ■____ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
物防■____ ■■■__ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■
魔防■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■■■
-
>>221
その辺未反映で昨日の最終を貼ってるよー。
なので>>220で意見求めてます。
ちなみに好き勝手書き変えてるのは>>215,222
-
比較スレで語る事なんて火力やDPSくらいなんだから表なんてこれだけでいい
対人しないなら命中回避は狩場に合わせるから無意味
移動速度が重要な旗取りやイベ環境マナ0じゃスキル前提の移動速度は参考にもならない
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
-
ID:5Z28Hdos0で叩かれたらこれだもんなあ
-
速度比較図5段階評価
■5 速度20オーバー、移動・加速能力所有
ルシ16(スピードアップ+4、エスケープ)
ベンヤ16(ソウルゲート【瞬間移動】、ソウルワーカー【加速】)
クロエ15(テレポート移動)
■4 速度18以上
イソレット16(ダッシュブレード【加速+瞬間移動】)
シベリン15(バーサーク+3)
マキシ15(シルフウィンド+3)
■3 速度17
ナヤ17
イサック17
守護イス15(エアル召喚時フラワーガーデン+2)
ミラ15(気合+2)
■2 大半キャラの通常走行速度 速度15〜16
イスピン15
ボリス15
ジョシュア15
ランジエ15
破壊イス15
熊イス15
■1 速度14
ティチエル14
-
>>224
流石Ky
-
とりあえず速度は要らんな
-
>>227
そいつ都合悪くなるとすぐにIDリセットするから本当に害悪
単発で二度とレスがない奴・話が通じない奴・アスペは全部こいつだと思ったほうがいい
-
表更新は週1くらいにしとけ
毎度表出てそれについての問答でまた表が出てループじゃ流れすぎて比較スレを利用できん
削除依頼や停止されたくないならその辺りにしとけよ
-
自分で仕切りながらかつまともにスレを進行したいならとりあえず煽るのやめたら?
キチガイだのアスペだの赤ん坊だのIDリセットだの
スルーすればいい話だろう
-
身に染みるお言葉。。善処します。
-
スクロールするたびにそういうタイプのAAかと思う黒い四角ばっかり目に入るのは流石にげんなりするな
更新するときは何個かまとめてやってほしい
-
ボリス 魔鎧28 ナックル17 大剣24 盟約10 IP85 合計164
放出ジョシュ 魔鎧28 ワンド17 黒霧85 合計130
魔法ランジエ 魔鎧28 魔力弾倉12 魔法銃22 MS84 合計146
守護イス ローブ19 護符23 ハンドベル20 エア15 スクエア100(精霊78) 合計177(155)
破壊イス(破) サラマンダローブ10 護符23 セプター23 ディトネ73 合計129
ティチエル ローブ19 護符23 聖杖23 HB85 合計150
クロエ レンムローブ8 護符23 魔杖25 LB95 合計151
魔キャラの命中調べてみたんだけどどうだろうか…間違っている部分があったらごめん
ジョシュの水晶→魔本にクロエと破壊のローブを火力ローブに変えてみたんだけど
スキルは単体か範囲攻撃の使うと思われるスキルで一番命中が低いスキルに合わせてみた
イソは見つからなかったごめん
-
うーん単体スキルか範囲スキルの命中で統一したいね。
単体で攻撃するであろうボスは回避低い傾向にあるしメイン範囲スキルの命中で揃えちゃだめかな?
-
普通は両方必中するようにステ取るし単体・範囲の低いほうでいいでしょ
-
本で狩りするのは低レベだけやで
上位は軒並み水晶装備
-
優秀な直線、周囲多段攻撃、更にはテスラの1000000倍強くしたスキル持ち
使い勝手がいいスリップダメージスキル
単体最強
ダメージ70%カット、更に仰け反らないスキキャン食らわない
ランダム自己バフと攻撃2倍スキル
瞬間移動でエリアの段差もサクサク、更に加速スキル持ち
いつでも専用部屋にぶっ飛んでデスペナ回避、休憩できる
こんなキャラがいるらしい
-
だから?
-
マジかそんなキャラいるんじゃこんなゲーム終わりだな
-
破壊の範囲は2じゃなくて3でいい気がする
ブラストディトネで12k×5段に加えてフレアフィールドも同時展開できるから
ペースそれなりだし、範囲3のジョシュより全然殲滅早いよ
-
フレア引いてまたイグニに切り替える間に5段黒霧打てて
その後のブラストディトネで5段でて黒霧打ってその間にフレアが0.6秒ごとに1HITだから2HITして
先に黒霧が打ててその後にブラストディトネでその間にフレア3HITくらいで
そんなに早そうに見えないけど差はなさそうだ
-
破壊アナイスは
範囲1
単体は動くやつや
陣消すやつ増えてるから
単体3
耐久は護符で2でいいんじゃない
-
はいはい
他キャラと比較して数字を出してね
-
むしろ放出ジョシュの範囲が2でいいんじゃないか
-
頂点: 鎌、ハンマーベンヤ
ベンヤの補助として価値あり:テチ、守護イス、イソ
それなりだけど不要:破壊ス、クロエ、魔ラン
その他クソゴミ:ルシ、ピン、物ラン、イサ、ボリ、マキ、シベ、ミラ、ナヤ、ジョシュ
-
マラン(笑)
-
魔ランwww
-
魔ランで今日一番笑った
-
魔ランさんも糞ゴミでいいんじゃないすかね
-
さらっとマラんを混ぜてんのが笑えるwwwww
-
まらんて
-
まらんは極一部の廃人のみ単体まぁまぁなだけで、あとは最下位争いレベル。
-
後日
要塞でエンチャに苦しみイサックにふるぼっこにされる>>246の姿があった
-
対人狂いは黙れ
-
いやだ
-
・PvPに関してはPvPスレへ。要塞に関しては要塞スレで。
これも読めない時点で魔ラン並
-
比較を放棄してる奴も雑談行きだね
-
>>234
盟約は約10じゃなくて10な
あと使うと思われるじゃなくて使うスキルにしてくれ
使ったことないキャラは実際に使ってる人にきいたりしないとわからんが
-
昨日煽りながらも意見を出していたやつが居なくなった途端勢いがなくなるスレがここか
誰も自分で考えはじめるってことをしないんだな
批判されてやっと話題に気づいて議論し始めるやつばっか
自称進行役が話題提供しないんじゃ仕方ないか
-
全部お前に当てはまっててわろた
-
元々このスレはそんなスタイル
何か話題が出るまでは静かに進行してて
ツッコミ所の話題が出ればスレ加速
-
比較の放棄もしたくなるわ、バランシングを運営が放棄してる以上比較のしようが無い
だいたいベンヤでいいよねで済んじゃうって異常だ
-
べつに最強キャラを決めるスレじゃないんだから
ベンヤでいいだろって声を無視して進行しても問題ないけどね
-
でも結局ベンヤでいいよね
-
比較をするならベンヤじゃダメだな
-
ベンヤ基準でいいよね
-
ベンヤを20としたらシベリンが4で破壊が9
-
ベンヤ原理主義者
-
比較するならベンヤ以外も必要だよね?
ベンヤだけじゃダメだよね?やっと理解できたね!
-
>>269
語感よすぎてワロタ
-
鎌鍬ハンマーの比較だけでいいんじゃね?
-
ベンヤだけの比較ならベンヤ専用スレでいいね
-
ベンヤに出来ないことがある事を基準に加点していくのがいいんじゃね
-
面倒だからこのスレでベンヤ取り扱うの禁止にしようぜ
-
相変わらず便屋祭りだな
ハンマーの方が範囲使い易いわ
方向指定範囲とか辛すぎ
-
ハンマーはミーティアの命中足りないとほんと狩りにくい
途中湧きの2匹程度の処理にかなり時間かかる
位置指定のクロエが一番だわ
-
位置指定範囲>自分中心範囲>対象指定範囲>方向指定範囲の順で使いやすい
方向指定範囲は糞
-
敵指定よりは使いやすいわ
斧ナヤで2時間くらい狩りしてこいよ
-
でも32×24のぶっとい方向指定範囲は使いやすくね?
-
方向指定って、カマ便器さんかな?
-
まあべんやでいいよな
-
まあベンヤ以外のキャラがウンカスだからね
-
ベンヤでいいよね、って人は
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1399572956/
ベンヤの性能について語りたい人は
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1399967100/
ベンヤうぜぇって言いたい人は
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1406942468/
ベンヤのことを教えてもらいたい人は
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1400567527/
ベンヤの話題を振って人の気を引こうとする友達のいない人は
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1298974169/
ベンヤと他キャラを比較した場合の数値の差を語る人は
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1407291290/
-
ベンヤ以外のキャラの存在価値が認められない
-
でも狩りでは劣るよね
-
カマ便器さんワロタ
-
狩りもボスもべんやでいいよね
-
狩りでおとる?現状夜明けマッハだろ
-
オルランヌ雑魚狩りでTS12k2確のクロエに勝てるの?
-
勝とうと思えば(王者の風格)
-
ほう
-
狩りだけが強くても所詮TWはボスゲー
ボス性能は低いし、PTにもいらない時点でルシと同等の扱い
-
冷静になってバランシングを見るとクソゲーとしか言い様がないんじゃねえかこれ
-
お前が思う良ゲーってなんだよ
-
悪かった、ベンヤだけが異常な性能で周りはベンヤの補助役か劣化程度のバランスのTWが最高の良ゲーだと思ってる
TWは楽しいよなホントに
-
TWなんてそんなもんだからふてくされるなよ
-
ベンヤ消えればそこそこバランスいいんじゃね?
-
ほんまそれ。お前らも弱体化メール送ろうぜ
-
お前らもベンヤやれよ(^ν^)
-
別にベンヤ弱体化じゃなくて他キャラにも外見とか設定以外で価値が出ればいいんだけど
正直ちょっとやそっとスキルの倍率だの段数強化しても無敵ありワープありのベンヤの方がいいじゃんで終わる
いくら儲かるにしてもここまで一極集中じゃ他キャラやってる奴は馬鹿らしくなるだろう
-
ティチエルウィーバーとか言ってた頃が懐かしい
今と比べたらなんて軽いキャラ差だったんだろう
-
俺達がバランス崩壊してても問題なく課金し続ける金ヅルだとバレたからな
もう止まらんよ
-
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、MR依存が暴走している悪夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: このゲームはまだVer.5.12なんだ
|l | :| | | ''"´ |l:::: ログインしたらデリンセヒルで敵の大群を相手にして、
|l \\[]:| | | |l:::: ネオテシス2でみんなで足並み揃えて敵を倒しながら進んで
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 22時からクラメンとオルリーにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
-
なんかどっかに全キャラのマスタリースキルを予定してるだかってのがあったから
それで個性出せるなら出して欲しいけどな・・・
-
マスタリーは付け替えに制限なくて面白いから
他のキャラでもやれるならいいけどな
-
>>305
そんなもんない
脳内ソースばらまくのやめろ
-
ベンヤの二次覚醒で更に開いてワロタ
もう微々たるもんか
-
3次覚醒があるから多少は
9999→12000(+2001)
12000→15000(+3000)
な!ベンヤに勝てるかは知らない
-
3次覚醒で属性高いオルで15k出せるやついるのかね
段数低いやつは楽かもしれないけど
-
英雄とスコープ使えばTSは余裕
-
ベンヤに対抗するって流れだからボスの事かと
TSは12k同士だとしてもベンヤに勝ってる
-
前の流れよく見てなかったすまん
神殿ボス行った感じEBは簡単に15k出せるけどLBはちょっとつらい
-
装備インフレもすごいが、キャラ性能のインフレもすごいな
-
トイレで大をひり出そうとした兄貴がドアを開けて一言
「おい、これ誰の便や」
-
久し振りに復帰したものです。
EP1のキャラクター強化や、ベンヤ実装など色々あったようですが、
今現在、狩り性能と単体性能の順位はどのようになっていますか?
復帰にあたって自分のキャラの立場を知っておきたく、どなたか教えて頂けますと幸いです。
-
ここは初心者用質問スレじゃねえんだよ
ちょっとスクロールして性能表見ろよスカが
-
オルランヌ実装に合わせて前回の最終表貼り
荒れる話し合いをはじめようか
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■■_ ■■■■■
回避■■■__ ■■___ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
物防■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■■_ ■■■■■ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
物防■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■__
魔防■■___ ■____ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
物防■____ ■■■__ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■
魔防■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■■■
-
我ながら妥当すぎて弄りようがなくなってきてると評価したい
-
放出ジョシュの物防が2で強化ジョシュの物防が3な意味がわかんね
アンプリ勘案するなら逆じゃねえの
-
なるほどなるほど。ならば強化ジョシュの物理防御を2に下げよう
他にも不満点・改善案などあれば具体的にどうぞ〜
-
ID:6DkcP4iM0
わしが育てた(きりっ
周囲
おい・・・・あれ・・・
なんかキモいの沸いてるな
\基地外警報発令!/ \基地外警報発令!!/
尚AAは脳内で補完オナシャス
-
具体的な意見聞いて表変えるだけならだれでも出来るからな
-
今後のキャラ調整あるとして
共通入れても無駄にならないキャラって誰だろうか?
ベンヤは確実に弱体くるからなやむとこだなあーっと
ベンヤ以外の物理は考えられないし
魔キャラは命中回避死んでるから高レベル狩場無理無理だろうし
売ってNPにしてもほしい装備がOM不可だから即強化できないんだよー
SW3 EA1活かすとしたら誰に入れるのが良い??
-
ベンヤ
-
来るとしても年単位で後だからその間にベンヤで回収すればいい
アナだってかなり長い間放置されてたしな
ただ後になって共通取り出したいわ〜とか言うのは見苦しいからやめておこう
-
こんだけ調整来てもベンヤ以外なんでやるのって表だなw
ほんま弱体化して欲しいわ。キャラ自体消してくれておk
-
熊イスってこの表見るとすげー弱そうに見えるけど
もうちょっとパラメーター高い気がしなくもないんだよな
熊ヒール連発してればそうそう熊倒れんだろうし安定した狩り出来そう
耐久は悪くないと思うんだが三次使えない点も考慮されてたりするのかね
-
洗濯機があるのに洗濯板使うやつはいない
ベンヤがいるのに他キャラ使うやつはいない
-
洗濯板→イスピン
-
>>329
いないて事はないんじゃないかね?
効率だけみてる人ばかりじゃないだろう
PTコンテンツにいれば嬉しいキャラとか、要塞だとかで力発揮するキャラとか、キャラ愛とか
ベンヤだけでは力が十二分に発揮出来ない箇所もあるだろうし
-
ベンヤゲーはテスラゲーとは違うから
あらゆる面でぶっちぎってるから弱体化されてもどうせ上から数えたほうが早い
-
あらゆる面で弱体化をくらう可能性が微レ存
-
>>324
とりあえずジョシュクロエ安定
ジョシュアなら補助職なのでどんなアプデが来ても存在価値があるね
-
熊だけど、これで大体合ってる
バリレジが効果ないから耐久なくてあっさり落ちる
状態異常になった時、キュアとヒール/ヒーリングが別スキルだからやっぱりすぐ落ちる
ショートケーキとかのアイテム回復で、状態異常と熊HP両方回復出来ればいいんだけど
あと、シオカンみたいに敵が大量に居る所だと、PC環境にかかわらず熊が動かなくなる
クライアントもしくはサーバー処理の問題だからどうしようもない
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むしろ全キャラをベンヤ並にしないと誰も新MAPで狩りできないだろ
-
将来性だけならランジエ
弱体化される未来が見えない
強化鹿絶対にされない
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ランジエはスレでも強いって言ってる人いるしこのままでいいような気がする
ランジエ使いは現状で満足してると思うよ
-
ランジエは装備が揃ってても今じゃ並
装備ないなら雑魚だよ
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皮肉がわからんのか
-
ミラは初期AGI1と気合いA+20で回避P最高キャラになったし回避は5で良いのでは?
ただCV4使ってる時点で範囲3は無い。2って所でしょう。
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PTにテチとかいらないから
各町にいるHPもMPも全ての状態異常も回復してくれるヒーラーとPT組みたいわ
テチってヒーラーの完全下位互換だよな
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CV4は常時三次スキル2つ発動してられるほどの回収率だから範囲性能は悪くないよ
回避は木の葉・音符・クッキー効果も評価に加えてるから20上がるくらいで5にするのはどうかな
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ミラは特殊な回避スキルは無いけど単純な回避Pはトップでしょう。
狩場で常に使用出来る気合いと発動条件やCTあるスキルをどこまで考慮するのかによるとは思うけど。
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そりゃ手数が多く必要だったりモーションが長かったりするスキルはゲージ回収率良いけど
それが表の範囲の主な評価であるDPSに繋がるかってのはまた別の話でしょうよ
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遠距離単体が弱いピンが単体3になったり、DPSはルシと同等なのに倍率低いから範囲3になってるナヤとかいるよ
オバドラズンブレ<フルスロCVだし、2hitから3hitになった組は3から4に上げてるのでCV4が3なのは妥当でしょう
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各項目事にもっと細分して比較して、最終的に現在の表の形にまとめる
って流れが良いかと思うけどまぁいつも通り途中で皆飽きるのは目に見えてる
とりあえず各項目説明がないと見方が人それぞれになるだろうな
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唯一ベンヤについていけるのがクロエのTSだけっていうのがおかしい
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>>346
至近距離単体は強いんだよねピンは
中長距離になると途端に単体性能低くなる
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EAとって熟練+フルスロで解決
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ステータス上限が上がったことによりステ効率が回避に与える影響が大きくなった。
よって狩りステでA285を取るのが現実的なキャラを基準(=3)とした。
主に狩りを対象とした表なため常時展開できない木の葉・ホリシーを考慮しないことにした。
最上位狩場である神殿のボスは近距離不遇が無いため、イスピンの単体を4にした。
改善案あればどうぞ。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■■_ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
物防■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___
命中■■■■_ ■■■■■ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■___ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
物防■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■____ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
物防■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■
魔防■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■■■
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神殿においては
ベンヤ廃クロエ>M依存キャラルシ>超えられない壁>その他 だよな
聖杖と細剣の品薄&値上がり凄いわ
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神殿ボスにはスパルタンのように反射してくる風とか設置スキルを使うとダメージ床が増えて詰む火とか
設置スキルを吸収してHP回復する光とか間違った雑魚を倒すと全滅必至な雷がいるけど
そのへん考慮してみるのはどうだろう?
鎌はともかく破壊は単体が随分弱くなると思うんだけど
-
たしかに。破壊アナイスは本当に役に立たないね
まともにテスラを使えるのは水と闇のみ?神殿ボスのみを見るなら破壊アナイスの単体は2くらいが妥当だね
陣が消されるのと同じ理由で熊アナイスの単体も1かな
-
破壊は土のボスも相性いいね
-
イサックって単体10hitなのに■■なのか
-
中ディレイ2.1sもあるから話にならないね。それに毎回必ずコンボが途切れるから尚更弱い
毎回途切れるって事は、コンボ補正無しの通常攻撃0,7s+コンボ補正で半分のSB1.05s+通常とSBのスキル硬直0.2s*2+入力猶予0.2sくらいの約2.35sが1セット。
10hitをこれで割って時間単位のヒット数を出すと4.25hit/s。
単体3でダンゴになってる1.5s,8hitは素振りコンボ問わず4.7hit/sあたり。
単体4クラスはというと秒間6hitを超えてる。OD使ったハンマーベンヤは12hit/s
-
コンボ補正って半分だっけ?
素撃ちフルスロとコンボが同じくらいの速さだから3分の2だとおもってたんだけど
-
コンボが売りのゲームのはずだったのに訳わからんことになってんなホント
-
>>357
ひい!すいませんでした
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ランジ魔とジョシュ放の単体って逆か同じくらいじゃね?
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魔ランと放出が同じどころか逆とか何言ってんだ
-
GBの取り柄なんて雑魚装備でもクリカンが容易くらいであとはモーション長すぎ硬直でかすぎで残念な性能だぞ
夜明けでGBの硬直でかすぎて逃げ遅れてる助手なんてざらに見かけるしな
IPSに勝てる要素はない
-
一般的な硬直はIPSも同じか多いけどな
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???
IPS 8hit,0.8s
GB 10hit2s
-
240まで上げれるやつもらえたからサブ作ろうと思うんだが何にすればいいのか
ベンヤとテチとボリスは持ってる
-
イソかなぁMRキャラは優秀だからいくらいてもいい
それに加えてイソは中堅PTへの需要MAX
本気で装備そろえる気があるなら、他キャラと比べてやっぱり序盤がめんどくさいクロエとか
-
クロエは強いけどPTだと要らない子になるからなぁ
それならPT需要もそれなりにあるジョシュアがいい
まぁベンヤかイソレットに越したことはない
-
・カムバックボックス(レベル240ジャンピング)はルーン倉庫への預け入れが可能ですが
開封後に出現するアイテムは全て、ルーン倉庫への預け入れが不可能です。
※開封するキャラクターにご注意ください。
・2014年5月1日(木)以降に作成したキャラクター、レベルが240以上のキャラクターでは
「カムバックボックス(レベル240ジャンピング)」を開封する事が出来ませんのでご注意ください。
って書いてあるが、今からキャラ作っても駄目なんじゃないの?
-
>>368
助手は弱化が効かないとボスは大して役に立たない
PTでの雑魚狩りの時のエンチャは優秀だけどね
-
コンボの時代は終わった
今はいかに早くスキルを出せるかに変わっただけ
-
コンボ繋げられなくて死んでる型があったり
スキルのレベル下げて無理やり使ってるキャラがいたりって冷静に考えると異常な事だと思うんだけど
開発には根本的なシステムを見直す気は無いんですかね…
-
無理だ
仮にやってくれるとしても当分無い
-
神殿狩りの比較はどんな感じ?
範囲が広くないと一塊を近距離と遠距離の2回に分けて処理する事があったりするから
効率に範囲の広さも重要な気もする
-
そろそろ大地コイン装備流通の頃合いだからMR券とSEED不足時代来そう
-
書くスレ間違ってたスマン
-
まあ補正幅そんなに大きくないし
神殿狩りしてる奴でSEEDに困ってる奴なんていないだろうから大丈夫じゃね
ペドラ売りが多くなってOMがやばいことになる
-
ミラの範囲はCV4で2段なのに
魔ランジエより評価が高いのはなぜ?
-
範囲の広さとゲージの貯まりやすさ
-
いやあの表の範囲はDPS以外はな〜んも評価の対象にされてねえから
-
三次ゲージの溜めやすさとか使いやすさは重要な項目だと思うんだけどな
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>>380
そんなことない
DPSと範囲を主にゲージ効率に優れた物は加算してる
-
ベンヤ・イソ・アナイスのコンボシステムを根本的に変えたのがTW最大の間違い
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>>382
そうなん?具体的にミラ以外でどのキャラのどの範囲がどう加算されてるか具体例を教えてくれるとありがたいんだけど
-
>>384
どこが気に入らないのか書いてくれないとコメントしにくいけど、まあ気になってるだろうキャラ群について書く
魔ランは範囲が狭すぎる、ゲージ効率微妙なので1。物ランは範囲普通DPS微妙ゲージ微妙なので2
イサはフルスロが乗らないためDPS微妙範囲良しゲージまあまあなので3に近い2。ボリスはズンブレはOD前提物理範囲は考察されてない
シベはどの点でみても微妙
ナヤはDPS面ではルシと同等までいくんだけど倍率の低さゲージ効率の悪さから1段落ちてる
放出はコンボ前提だけど神殿前提の素打ちだと1.5sもあるからDPS落ちて2かもね
強化ジョシュのVIは中ディレイ2秒?コンボするために神殿でA200に抑えるとか無謀だから範囲1に落ちるね
ぶっちゃけ三次効率が飛び抜けてるのなんてミラくらいじゃん。
ゲージまあまあ溜まり安いコンボキャラは大抵DPSへぼいから総合性能で伸び悩んでるだけ
-
まあ色々文句言われてちょっとずつ修正してるんですよ
ていうかまともな修正案あれば随時反映するよって毎回毎回言ってるんですけどね
-
CV4のモーション値(0.8)でCV10(1.8)分のゲージを回収できるミラが特殊というか特別なだけなんだから
わざわざ他のキャラでも無理してゲージ回収率加味する必要ないんじゃないの?
-
育成狩り前提なのかパーフェクトゥ装備前提での狩りなのか
前者なら主に筋肉職は評価変わるけど基本的に後者だからな
育成においてあまり参考にならない部分はあると思うぞ
-
項目がアバウトすぎてとてもまとまりそうにないな
揺ら揺らゆれるだけのさざ波のAA張ってるようなもんだ
-
前スレのチンカスみたいな表と比べたら随分マシになったわ
-
みなさんはもし、1キャラしか使えないとしたら
どのキャラにします?
-
好きな部分は人それぞれ
一番好きなキャラ
-
表の中の物防と魔防の基準がいまいちよくわからん
-
ダメカット・盾護符武器のMR性能なんかから評価
ステMR振るキャラは魔防高く、ステF振りにくいキャラは物防若干下方評価
-
少なくともイスピンよりはランジエのほうが耐久あるよね
3の意味がわからない
MR375(陣消し分)の差が盾1個で埋まるとは到底思えない
-
ピンだってM強化無しで装備M300くらい軽くいくけど。M高いAFつけたら魔法の陣消しも近い
魔弾装のM30と違って盾はM100超えてくるからね
それにイスピンはセリレジあるんで
-
ボリスの範囲を4に上げた。ジョシュアの範囲を1段下げた。熊の回避を1下げた。物イソの範囲を2に下げた。例によって意見募集
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■■_ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
物防■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■____
命中■■■■_ ■■■■■ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■___ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
物防■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■____ ■____ ■____ ■____ ■■■■_ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
物防■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■
魔防■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■■■
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意見というかなぜそう変更したのか具体的な理由を聞きたい
-
ルシピン両方やった身としては物防に関してはルシのが1ランク上だわ
素のステ効率の差とCGがでかい
-
ボリスはSC主流になってシベと同程度のDPSだけど範囲がダンチよって4にした。
ジョシュは神殿じゃもうコンボ無理。VIは範囲狭いDPSゴミなので問答無用で1。倍率だって低い
黒霧は3のままにするか悩んだ。残るであろう後ディレイと倍率の低さから2に。
無コンボ前提にするならジョシュの回避は2に上げようかな。
熊とイソはお察し
物防は3同士のルシピンでなくて、逆に4の鎌ベンヤと比べたら4に上げるべきか判断できそう
7割カットのベンヤとDEF110相当+チャンスガードのルシアン。ルシアンも物防4に上げようかな?
-
神殿の助手はFMで狩ってるやついるぞ
-
工夫すればルシでもピンでもマキでもFM狩りできるよ
ベンヤと違って攻撃されて動けなくなるからどれも話にならないけど
-
シベに関してはDPSは計算してないけど紅龍より投龍のが範囲広いよ
あと倍率とかいう評価があるならシベが装備ナックル+バフ+デバフで飛び抜けてる
バーサークもいらない高火力の場合はハードスキンで防御性能も高い
独自の評価基準で表いじっても誰も得しないぞ
-
はっきり言って、統一するのは絶対に不可能。どうやっても気に入らない気に入らないでも俺が気に入るやり方は教えてやらないって奴が出てくる
挑発は魔法命中だし命中65しかないし範囲も狭いからオミットだね。
倍率が高いとDPS上限にすぐ到達しちゃって大したプラス評価には成らないんだけど、逆に低倍率は弱くなるだけなんだよね。
まあ倍率なんてのは装備次第でどうとでもなるから、評価が多少前後する要因になりえる程度と思おう
投龍に関してはフルスロ投龍(4.7hitps)>フルスロ紅龍(4.27)>OD投龍(4.17)くらい?投龍で1万2千出せてコンボ失敗しなくて最速入力できれば突きピンと同じくらいのDPSは出るね。範囲の方は広くなったんだっけな
-
紅龍 2.4s 180(+30)*6 クリ2倍 敵指定24*24
スマクラ 2.4s 180*6 クリ2.75倍 自分中心32*32 クリ100%スタン
うーむ
-
>>405
盟約SCとバサク紅龍だと盟約SCの方が最終ダメージ高くなるんですが…
クリ2倍ってところでかな〜り足引っ張られてんね
-
バランシング済のスキルの秒間HIT数なら計算すると一部2HITを除いてだいたい同じになるよね
TSとSCは普通の2倍と1.5倍程度になってたけど…
-
hitpsでランクしたらカウンターベンヤ7.5>クロエ6.7>鎌5.6+ヘルゲ≧ルシ5.6≧ナヤ5.1>マキ4.7>ピン4.6>魔ジョシュ4.3>テチ3.4>物ジョシュ3.3>シベボリ3.1>ミラ魔ラン2.8>物ラン2.6>イサ2.1になった。
ハンマーは三次無しクロエはコンボODボリシベはフルスロコンボ他は全部フルスロ前後消し前提。イサはフルスロ乗らない
範囲とかもろもろ考慮して
5:ハンマー鎌クロエルシ
4:ナヤマキピン魔ジョシュ
3:テチ物ジョシュシベボリ
2:ミラ物ランイサ
1:魔ラン
クロエは12k前提にしてるし黒霧12kでVI12kで後ディレイ無くてもいいよね。納得いかないなら魔ジョシュ3物ジョシュ2
使った式は無コンボでhit数/(スキルモーション*フルスロ+0.2)。コンボはhit数/((スキルモーション/2)*フルスロ+通常モーション/2+0.4)
-
>>408シベボリ2.4sの6HITフルスロで
6/((2.4+0.7)/2*0.65+0.4)で計算すると4.26じゃないの?
まぁ、所詮コンボは計算から20%は狩り効率落ちるから
範囲でカバーしないとだけど
-
>>409
確かに。フルスロかけ忘れてた
2割引いて3.5くらいだから評価は3ちょいくらいで妥当かなあ
-
マキシのカタログ性能
ロルハ秒間4.7hit 24*24 無コンボ
爆秒間3.3hit 28*28 有コンボ
シベ4.26hit 24*24 有コンボ
爆マキシは範囲3弱〜2
-
全段12k前提の表だしね
共通スキルや上限装備を揃える手間を考慮に入れてない以上
火力キャラの評価が低くなるのは仕方のない事やね
-
12k届くまでのコスパ表でもないと・・・
DPS火力はコスパ基準にしてもハンマーがTOPなのは変わらないしね
-
上限完全撤廃なら倍率毎秒で盛り上がるんだけどなあ
紅龍シベ4400%/s
SCボリ4300%/s
TSクロエ1900%/s
ルシアン3900%/s
カウンターベンヤ4000%/s、トランス時10000%/s
ミラは気合が倍率換算できないけど150%はいくとしてCV10が3800%/s
うーん
-
>>414
に基づいてシベリンがちょうど12k出るくらいの火力に全員を揃えると、
シベボリ>ベンヤ>ルシミラ〜
ちなみに複合火力とかディレイ問題とかは考慮してない。
こんな感じのダメージの与えやすさ的な項目はあっていいかもね
-
ID:NTZs5czE0よ
痛い妄想はよそでやれ
-
スーパーしたらば人装備前提とか装備コスパガーとか頻繁に言われるからダメージの出し易さ計算してやっただけだよ
-
火力の出しやすさというか表記載の性能を引き出すまでに
どれほどの労力が必要なのかはいれないとまずいと思う
クロエとかかかる労力を比較に混ぜるなら難易度一番高いでしょ
あと物理防御が色々おかしい
ティチエルが3で鎌が4?五段階評価なのに5が一人で4が二人だけ?
魔法防御に関しては1が六人もいるし何これ
五段階評価を均等な数で分類わけしたほうがいいよ
1段階に4〜5キャラまででしょ
-
実際に12k出せてる人の意見がないとどれだけの労力が必要かって解り辛いんだよね
マキシスレなんかH神殿でロルハ12k出すのにどれだけ装備H必要かって聞かれた途端機能停止してる有り様
-
>>418
実際盾無し武器MR無しダメカット無しの物理キャラが多くて1にせざるを得ないんだよ
スーツがMR低いけど当たり前のように軽鎧装備するし
物防御もダメカットとステFの確保し易さ、盾の有無とかでランク付けしてるよ
例えばこの表で各ランク4,5人ずつ振るとしたらどうするの?物防で槌ベンヤ5鎌ベンヤ5ルシ5ピン5?
特化したキャラ以外似たり寄ったりだから相対評価は無理だよ
-
表に関係なく実際には
ヘルメトをソロをするボリス
ハードをブロックするシベリン
H神殿をブロックするジョシュアなど
防御に特化した人たちがいるけども
この表を作った人はなぜそれが可能なのかと考えたことがないとしか思えない
名を挙げられてるプレイヤーは決して火力を蔑ろにしてるわけじゃない
ボリスやシベリンは火力が高いが故に装備のランクをいくらか落としても問題がなく
他キャラと違い装備を数点防御特化装備に切り替えても十分な火力を確保できる利点があり
ジョシュアはスペルブックを使わずとも水晶装備で12kを出すことが最終的に可能なので
防御と火力の両立が出来ると考えられる
火力が高いってのはそれだけで防御または回避をあげる余力があるって考え方もできるよ
-
そんな一人いるかどうかみたいな例出してキャラ性能に反映しろと言われても・・・これだからたらば脳は
つまり火力ブーストあるキャラはSHじゃなくてXAFM上限装備できるんだい!!だから防御上げてちょ^^ってこと?
ボリスとかステMR振る事以外、MR面で優れた点ないと思うけど違う?ボリスでヘルメトブロックできる装備ならミラでもナヤでも熊アナでもブロックできるんだよ
それに火力があるから防御回避回せる理論だとMRキャラの評価がインフレするよ
-
どれほどの装備を基準にして比較するのか書かれてない以上
各キャラの上位者を見てポテンシャルの高さも含めて比較するしかないだろ
大体上位者以外を例に出したら「そんな雑魚を例にしてどうするんだよ」とか言い出す本物のたらば脳がいるしな
-
一番上の上のきゃらを5の基準にして後は装備ステのアドバンテージ差でランク付けしてるんだけどねー
各自の装備でどこまで強くなるかじゃなくてキャラ性能を比較するんでしょ。それでキャラ性能とは何か?固有スキルと固有装備とちょびっとのステ効率だよ
こんな人いるよ〜〜とか言われても、キチガイみたいに強化された鰤武器とかサンスル防具つけた奴が現れたら全崩壊ですわ
-
>>422
表は皆の意見を参考にするという割には自分の感情で作成してるよね
表は順位を決めるものじゃなくて5段階に分類わけするためのもの
だから1段階に1キャラしかいないという分類はそもそも表として破綻してるんだけど
しかも物防で槌ベンヤ5鎌ベンヤ5ルシ5ピン5?とか
普通常識で考えればカット率の関係で
槌ベンヤ、鎌ベンヤ、クロエ、ティチエルでしょ
そのくらいわかりそうなものだけど
次点以降は一存では決めれないけど軽減率で
ルシ、ピン、放出ジョシュ、物理ランジとかそのへんになりそうなものだけど
-
とりあえず言い訳はもういいので自分なりに一度どうにかきっちり5段階わけにしてみたら?
話はそれからにしましょ
-
言わせてもらうとぽっと出で一人言い出した奴に合わせてなんで大幅変更しなきゃいけないの?
まあ、まずは具体的な意見を言ってよ。少なくとも自分か、他の数人が納得するようだったら反映してくからさ
-
君が思う5段階評価で全キャラ振り分けてみてよってこよだよ
物魔防だけでいいからさ
-
舛添都知事が推奨する仁川アジア大会を見れば一目瞭然
TWは韓国産オンラインゲーム
社長自らバグを楽しめと公言し運営公認のRMTで暴利を貪る糞企業
バランシング?顧客へのサービス?
舐めてんのか?もっと課金しろクズ!
-
アンプリのダメカットもたまには思い出してあげてほしいジョシュゥ
-
的外れな指摘や提案ならそれこそ他の多数意見に潰されるだろ
こういう意見もあるのか程度に受け取っておけばいいのにいちいち上から目線すぎ
-
もう少し肩の力抜いて休日を謳歌しようや
-
頼まれてもいないのに指揮った挙句不満が出ると
俺はこんなに頑張ってるのにと逆切れ
リアルでは同じことしないように気をつけてね、嫌われるから
-
いつだって殺伐としてるし気にしなくていいって
-
>>433
ちゃんと論理返してるだけで逆切れ?逆切れ認定するほうが丸投げじゃない?
まあこういう場だと相手も自分も熱くなりやすい物なのは認めるけどさ
-
表のクロエに関してなんだけど
TSはDPSだけの点でしか見られてないのかな?
TSの感電効果とマナウォで物防はハンマー並にはあるとは思うけど
魔防の方も陣消しとMPの兼ね合いでMRを多めに取ってる+マナウォ75%カットのおかげでトップクラスじゃないの?
-
MR値によるブロック重視で4ずつになったんだったかな。
ダメカットの評価と感電の有無は考え直す必要がありそうだね。単体はボス前提、範囲は対雑魚前提になってるけど防御は?MRは当然メトセラ基準なんだろうけど物理はどうだろうね。感電聞く相手ならいいんだけど
とりあえず>>426の言うようにFM再評価してこうか。評価基準はダメカット・盾の種類・武器MR・ステMRの有無
-
qiFfWESw0が一番のたらば脳のくせに他人を
これだからたらば脳はとか言ってて糞ワロタwww
他の人の意見がほしいなら言ってやるよ
お前の作った表は評判悪いからさっさと作りなおせw
5段階評価なら各項目の人数決めてわけとけよ
順番を決めれないから5段階でやってんだろ
-
魔防
1:物ラン、イサ、マキ、シベ、ミラ、物イソ
2:ナヤ、ボリ、物ジョシュ、破壊、熊
3:魔ラン、ルシ、ピン、鎌
4:魔ジョシュ
5:クロエ、守護、テチ、チャント、ハンマー
memo,盾MR100+CGor15%カット、セプター+護符=MR120、魔銃+魔弾+ステ=150、ワンド+(水晶)+ステ=300超
>>438
装備ステで順番はほぼ明確にできるけど、均等に分けるのは無理。だって性能均等じゃないし
例えば物ラン、イサ、マキ、シベ、ミラ、物イソの中から上に上げられる?他にも5から4に落とせるキャラ、3から4に上げられるキャラがいる?
-
はいはいまた1段階に1キャラですか
ならクロエを下げて盾キャラあげろよ
5 守護、ティチ、チャント、ハンマー
4 クロエ、魔ジョシュ、ピン、鎌
3 ルシ、魔ラン、ボリス、物ジョシュ
2 破壊、熊、ナヤ、物イソ
1 物ラン、イサ、マキ、シベ、ミラ
これで段階わけ
-
つまり>>397の表に微調整加えた程度の評価じゃん
シベでハードメト、魔ボリでヘルメトいけるらしいけどそれはいいの?w
まあそれはいいとして、ピンが4なのとボリ物ジョシュが3なのはちょっと納得いかないかな。魔ボリって破壊熊よりMR低いし、神殿では物理前提になりつつある
ピンルシを3で揃えてボリ物ジョシュを破壊熊と入れ替えたらどうだろう
-
勝手に入れ替えていいから各段階のキャラ数崩すなよ
-
あとイスピンはセルフレジストあるからカット率だけなら魔ジョシュより上
オル加護に盾まであって下がるとかありえん
-
クロエ魔ジョシュ鎌は固定としても、ルシピン魔ランの中から一人上げないといけない。俺はこの中に4相当がいるとは思わないw
誰がどうやっても批判はうけるんだから譲りあいでしょ。
5 守護、ティチ、チャント、ハンマー
4 クロエ、魔ジョシュ、鎌
3 ルシ、ピン、魔ラン、破壊、熊
2 物ジョシュ、ナヤ、物イソ、ボリス
1 物ラン、イサ、マキ、シベ、ミラ
ピンは盾のMR100相当と15%カット。魔ジョシュは武器盾ステでMR値300↑だよ。夜明けじゃカット率よりMR値重視だし、神殿じゃ物魔複合だしMRカット意味ないんだよね
-
>>436でクロエのMRすっげーよって意見出たけど、それを無視して各ランクの人数均等に拘る理由は?
俺は実際の数値基準にしていきたいんだけど
-
クロエは最終的に1%くらうんだろ
お前がお前の表を作りたいなら意見を募れよ
-
クロエのMR云々じゃなくて、どうして人数固定が尊重されなければいけないわけ?って聞いたんだけど
評価の何が気に入らないって、聞いてみたら実際の値とかどうでもいいから人数均等にしろだもんな〜。まあ暫定ピン4で人数均等にしてみるよ。また文句言われたら変えるし君のせいにするけど
物防はいじってない。魔防を評価毎に人数が均等になるようにした。
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___ ■____ ■■■■_ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■____ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■■■■
移速■■■■_ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■___ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
物防■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■____
命中■■■■_ ■■■■■ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■_
回避■■___ ■■___ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■____ ■____
移速■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■_ ■■■■_
物防■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___ ■■___
魔防■■___ ■____ ■____ ■____ ■■___ ■■■■_ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
命中■■___ ■____ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■_
回避■■___ ■■■__ ■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__
移速■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■____ ■■■__ _____ ■____ ■____
物防■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■
魔防■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
-
表を弄るのは週1くらいにしてくれよ
意見あるごとに変えてたらきりがないじゃん
-
5段階性能にキャラを均等人数に振り分けるってのは違うと思う
ひと段階に1人だろうが5人以上だろうが、性能差なんだから問題ない
-
相対か絶対かで揉めるとか中学校の通知表かよ
-
韓国するな
-
各キャラの項目に装備の入手性いれて、
装備の入手性を重視した最終判定として☆いくつかだせばいい。
-
装備なんて最終的にはみんな同じだろ
-
どのみちダメ上限の繰り上げがない限り火力キャラは不遇
未覚醒9999からのスタートにはやく変更しろよ
-
なんかもうわかんねえな
装備、共通、ステ、型、PT、テチ補助の有無によって変わってくるし
どの程度を想定しての表なのかわからない
例えば神殿やボスでテチ補助無しで考えたらベンヤテチ以外は防御かなり落ちるし
イソジョシュ辺りがテチ補助貰って土の文様つけたら硬さで言えば最強クラスにもなれるんじゃないのか。とか
-
基本自前のみの補助かつソロ前提の表だけど絶対テチorバフスクいるよなあ
-
あくまでも、一般的な狩りをする上での狩場や装備とかの基準を設定した表という事にしないとダメ
でないと、>>421みたいな極端な例を持ち出してきて「シベリンでも夜明けハードブロック出来るから魔防は5な!」みたいな事言い出す
狩場は実験室か神殿のどこかとか、装備は全身シオカンN品に突き斬り魔攻魔防+6を想定したものとかさ
あとは>>455-456の通りで、何が必要か必要でないかの前提を決める所からだろう
-
思い思いの基準あげててきり無いな
どうせ誰もつくらんし
-
ベンヤルシテチ
とその他って感じ
-
イソレットも居るぜ
-
真260ですらゴミみたいな値段になっちゃったしもうアタリは武器か共通だけだな
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ダメカット率1%ってFMだとどれくらいに相当するん?
-
何その頭悪い質問
-
実際に12k出してる人やブロック出来てる人達がステ装備やその他条件を晒せばいいじゃん
こんだけクリカン当然って雰囲気なぐらいなんだしそれくらいしてくれる人はいくらでもいるでしょ
俺は無理だけど
-
クロエだけどステI180装備I520ちょいのルーンレベル13でハード神殿の雷以外でTS11kぐらい
-
マキシ育ててみたいんだけど神殿だとゴミ?
-
ベンヤ以外ゴミクズやる価値無い
-
ベンヤでしか神殿狩れないやつが大勢居るからだろ
ベンヤ死滅しないかな
-
ベンヤ弱体化じゃなくていい加減なんの価値も無くなった他キャラ調整してほしい
見ろよこの半年は放置されてるイサックと物ランの無残な姿をよォ!!高かったんだよなぁ、共通スキルゥ
-
イサックはほんとやばいなw範囲は鈍重3hitで女子供キャラどころか補助キャラどころか殴りテチにも負ける
全キャラ最低クラスの狩り効率、最大の利点である命中回避もバフスク実装で無くなり、おまけに無敵キャラ
も増えてさらに霞んだ。スレの勢いの無さもシベや万年断トツ最下位だったルシ抜いてトップ
-
物ランはほんとやばいなw範囲は鈍重3Hitか直線2Hitで女子供キャラどころか補助キャラどころか殴りテチにも負ける
全キャラ最低クラスのステ効率、狩り効率、最大の利点である火力のでやすさもダメ上限に阻まれ、おまけに狩り効率
いいキャラが増えてさらに霞んだ。スレの勢いも魔ランの話ばっかりで存在の薄さがトップクラス
-
イサックはPKで憎しみ生んでるからともかく
物理ランジエは他のキャラの半分しかHIT数無いの早くどうにかするべき
ピアシング3HIT、マルチ4HITでもまだちょっと弱いぐらいなんだよな
殴りテチ強化するよりも先にやることあっただろうに
-
ボリミラシベジョシュランイサイソの再強化はよ
-
ボリはもういらん。必要順で言うなら
魔ラン・イサ・イソ・熊イス>>>>>>>強化ジョシュ>ミラ・シベ・物ラン>>>他ベンヤ以外>>>>>>>>>>>>>>>>ベンヤ(削除でおk)
というかダメ上限撤廃でいいよ
-
ダメ上限撤廃で一番喜ぶのはシベだが次点はベンヤなんだよなあ・・・
-
エアプ勢がイメージだけで使用感を語るこのスレは削除してもいいと思うんだが?
-
このスレだけで収まってること考えると必要だろ無くなったら各キャラスレに飛び火するぞ
-
そもそも対人関連とここは隔離スレですしおすし
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てか3次覚醒したやつ涙目になるだろそれw
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3次するような香ばしいやつの心配するんだな
-
どうせダメ上限撤廃させるのにも
クエになるんだろ。しかも3次覚醒が最低条件とかな。
死ねよ運営
-
別に三次覚醒、四次覚醒としていけばいいだけだろ
何きれてんの?
ベンヤと他キャラとの差は現在三次覚醒しかないわけで
上限比較であれば当然他キャラは三次覚醒をしないと同じ土俵には立ってない
つまり三次覚醒前提でベンヤと比較すればいい(錯乱
-
3次覚醒者が一人でも出た時点で
したらばでは3次覚醒前提で話が進むんだよ
-
遅かれ早かれ三次覚醒者は増えるんだから
そういう前提で比較するのはありだと思うけど
ただ他キャラが三次覚醒をして変わることって火力だけで
火力が15kになったところでベンヤを覆すことってありえないよね
-
飽きたらやめていくわけだから
新規優遇が運営方針だよ
基本的にユーザーの意見など取り入れた事がない
いいゲームなのに運営が台無しにしている
ネクソン以外の運営だとかゆいところに手が届く親切さだよ
-
三次覚醒して15k安定だったとしても12k安定ベンヤに単体で勝てる他キャラいなさそう
そして仮に火力で負けたとしても7割カットやら無敵やらを持ってるから結局ド安定
全盛期の破壊のテスラみたいに一点特化したキャラじゃないから勝ち目がない
>>485
スレチだけど最近じゃどこの運営も目くそ鼻くそでしょ。ネクソンに限った話じゃない
別運営だけどユーザーが異常に強くなりすぎる傾向があるとか言い出して
装備の強化数値を40%削ったっていうゲームもある
-
>>486
ららーらの悪口はそこまでだ
-
ベンヤはありとあらゆる方面で頭五つぐらい抜けてるからこのスレでは名前出すだけ不毛
-
>>483
実装された時点で前提だろ間違えちゃだめだぞ
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そんなことよりお前ら、ファンミーティング明日だぞ
要望スレ落ちてるけど、運営に要望したい各キャラの強化テンプレまとめておかなくていいのか?
-
>>486
なんでこんなキャラ実装したんだろうな…
-
そりゃイソレットで思うように儲からなかったからだろ
ついでに破壊をゴミにして強制移行
-
あれだけ居た破壊信者も弱体化すれば簡単に新キャラへ移動してくれる前例を作ったのはまずかったな
次の新キャラへ移行させる手段が確定してしまった
-
ベンヤは別にPTに入って来なければボス早かろうが夜明け狩りド安定だろうが何やってても気にならない
でもPTに1人ベンヤいるだけで途端につまんなくなるんだよな
モンハンで言うなら下位しかない状態でみんなでやってたら1人だけ上位装備のやつ来て無双してる感じ
白けるわ
-
モンハンじゃないけどいたなあそういうの
-
純粋に楽しみたいなら身内でやれってことだ
-
つまり純粋に楽しめないから仕方なく身内でやってると
-
素材集め作業ゲーで時間掛けて楽しみたいバカってまだいたのか
-
作業ゲーでないネトゲってあるの?
-
あるよ
TWは作業中の作業じゃん
無心で何時間もクリックしてスキル出すだけ
-
どのゲームも作業なんですけどね
作業しないゲームなんて見たことも聞いたこともないな
あるなら挙げてみてほしいもんだ
-
ソロで日課反復するだけだからな。
ソロだから当然会話も装備自慢大会にしかならない。
神殿もカリゴと火力AF揃ったらただの作業。
-
その作業で快感得てるんだから文句あるまいて
-
所詮ゲームだからな自分が楽しめればそれでいい
-
それはオフゲだけの話
他に人がいるMMOじゃ他人に気を使う必要がある
-
あっそw俺は気を使うなんてしねーから
いい子ぶって気を使いたい奴だけそうしてろ
-
いきなり悪い子ぶられても頭悪そうな中坊にしか見えない
-
虐殺はNOのコピペ思い出した
-
初夜明け…ども… 俺みたいなシベリンでヘル募集してる腐れ野郎、 他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラブの会話 あの流行りのキャラかっこいい とか あの 武器ほしい とか ま、それが普通ですわな かたや俺は夜明けの塔で死体になって、呟くんすわ
it'a true wevar.狂ってる?それ、誉め 言葉ね。
好きな音楽 シノプダンジョン
尊敬する人間 イサック(シャドームービングはNO)
なんつってる間に感電っすよ(笑) あ〜あ、物理キャラの辛いとこね、これ
-
神殿ボス
鎌>>>>>>破壊>>>>>>>ハンマー≧ジョシュ>その他
-
破壊はない
火光風でシベリン以下のゴミと化す
闇土限定ではまあまあ
-
破www壊wwww てか神殿ボス破壊で通ってるヤツなんかいんの?
他メンが可哀想
-
たしかに破壊は迷惑だな
-
鎌>ハンマー>10hit勢>8hit勢ジョシュ、破壊(一部のボスのみ)>他
-
10hit勢ってなんぞ・・・ イサックかな??
-
アイスミサイルかな?(すっとぼけ)
-
ランジエ様とLBクロエとおばさんだろ
イサックって誰だよ
-
クロエとか水でゴミだしイラネ( ゚д゚)、ペッ
-
わかる
神殿ボス全部回るならクロエは要らない
まだ8HITキャラの方が早いよ
不得意じゃない曜日ボスなら破壊もクロエも来ていい
-
エアプだろ
実際を知ってるならあんな火力出せる順みたいな適当な評価はしない
-
カウンターハンマーステのハンマーはボスはゴミ
前後消ししてるハンマーはまあまあ
-
カウンターハンマーステのハンマーはボスはゴミ
前後消ししてるハンマーはまあまあ
鎌は最強、ベンヤ以外はごみ
-
ベンヤさえいなければバランシングの時ももうちょっと盛り上がったんだろうなあ
誰がどんな強化されても「でもベンヤでいいよね?」的な空気が常にあったせいでどこか白けてたし
-
ベンヤ以外やる意味無い。もはや趣味の領域
-
ルーン業績があるからやる意味はある
思考停止はよくないよ
-
すべてベンヤの糧となれるんだな
-
ベンヤ弱体化が楽しみで仕方ない
-
最近のバランシングはDPSだけ横並びにさせておしまいだから
どのみちやる意義のないキャラは量産されてたろ
仮にベンヤがいなかったとして魔ランやピン子が増えると思うか?
-
ベンヤは悪くないんだよなぁ
装備とか覚えるスキルに問題があるだけであって
-
つまりベンヤが悪いんじゃん
-
回避4のやついないし5のやつ全員同列ってわけでもなかろうし4に下げたほうがいいんじゃないですかね
-
回避5キャラ=ミラナヤイサベンヤ
回避3キャラ=回避特化装備存在せずステ効率良いキャラ
3の中から上げるとしたら真加護あるピンのみ
5から落とすとしたらクッキー効果の無いミラとナヤ
ミラ4にしたら5にしろよカスがって言われて5にしたんだよね
-
あれ32*24の方向指定範囲強くね?
太くなってからも散々方向指定は糞って聞かされてきてたけど
こんな爽快感のある範囲初めて
少なくとも自分中心26*26とかより使いやすいわ
-
攻撃してる方と反対の方からmobが寄って来た時にちょっと移動しないといけないのがだるい
-
もうすぐ湧きを殲滅できるって時に後ろから一匹二匹寄ってきた
モブを無視できるっていうのは結構な利点だと思うんだけど
そこは考え方の違いかな
-
前からやってきたら同じことよ
しかもその場合後ろから寄ってきた敵をスルーするか移動しなおさないといけない
-
前からだろうが後ろからだろうが巻き込まざるをえない自分中心より便利なのは確かだけどな
つーか自分中心範囲ってぶっちゃけ28×28はないと狭い
-
回避5キャラの中で4に落とすとしたらイサックじゃね。
この表はPK考慮しないんだからクッキースキルなんて使いどころ無さすぎでしょ。
-
それはさすがにエアプ過ぎw
神殿でソロ狩りする時安定感全然違うからな
意見する時は自分が使ったことあるキャラだけにしような(
-
>>538
回避命中は昔からPKが視野に入ってるよ
それにイサックの能力について触れるならそれこそ全体の見直しだぞ
ナヤの木の葉とかはよけるスキルじゃなくて
被弾したダメージや効果をなかったことにする能力であって
被弾してるからこそ木の葉の枚数が減少するんだからね
それに比べてイサックは攻撃をスキル単位で7割回避
避けるって意味でならイサックのほうが適切になる
でもそれじゃおかしいから便宜上、木の葉なども一緒に含めて査定されてる
-
命中は狩り基準に見える気がするが、今はPKでも魔キャラのが当てにくくなったの?
-
>>541
前スレから読み直そうね
-
前スレで命中で抽出したけど特に何も無かったわ
-
このスレ立ててからはPK考察は完全にオミットしてる。マキイサ命中5で他の物理キャラ全員1とか2になりかねないし
回避弄るなら>>540の言う通りスキル効果の評価の整理が必要だね?訂正するならミラナヤかミラだけ4に落とす事になると思うけど
-
命中回避なんていまさら対人以外で問題になる要素がない。
対人ゴミの比較したいなら対人スレでもつくってシコってろよ
-
まぁたしかに全員12k前提の装備基準で表作ってんのに命中回避に問題でるようなことねーわな
-
そもそもこのスレでの遊びの比較を真に受ける奴なんて新規しかおらんやろw
-
12k前提で文句あるなら代案早く出してよ
-
【LV】285
【兜】カリゴ 1箇所+18
【鎧】カリゴ 1箇所+18
【武】真アニマ
【盾】カリゴ 1箇所+18
【頭】カリゴ 1箇所+18
【体】カリゴ 1箇所+18
【手】カリゴ 1箇所+18
【脚】カリゴ 1箇所+18
【EF】ALL8
【AF】適当なの 1箇所+18
【称】適当なの
-
たらば民の標準的なエア装備だな
-
【LV】275
【兜】オブリビオ 未合成
【鎧】オブリビオ 未合成
【武】Nレーテ +6
【盾】オブリビオ 未合成
【頭】オブリビオ 未合成
【体】オブリビオ 未合成
【手】オブリビオ 未合成
【脚】オブリビオ 未合成
【EF】ALL6
【AF】適当なの 未合成
【称】適当なの
じゃこんなの
-
未合成ってなんだよなめてるのか
-
エフェしょっぼ
30↑がたらば基準
-
こういう妄想してる時のおまえらって小さく見えるよな
-
とりあえず火力面で盾バンドキャラとその他を同列に扱うのは
違和感しかないですわ。
-
こりゃお遊びと言われても仕方ないですわ
-
両方武器のイソは火力上位に君臨するってことかな?
-
ベンヤスレの糞どもこっち来いや
-
【LV】275
【兜】オブリビオ 未合成
【鎧】オブリビオ 未合成
【武】Nレーテ +6
【盾】オブリビオ +11 or イベ量産盾+11
【頭】オブリビオ 未合成
【体】オブリビオ 未合成
【手】オブリビオ 未合成
【脚】オブリビオ 未合成
【EF】ALL6orノニェム
【AF】神殿雑魚ドロップ +5
【称】適当なの
これくらいでいいんじゃない?
オブリビオでも全部位そろえてる人は平均より上の気がするし
ある程度出回ったらオブリビオ+5を平均にするとか
したらば基準で行くと平均くらいのプレイヤーが参考にできなくなる
サイズでも装備弱かったら神殿ご遠慮ください状態になるし・・・
-
一般プレイヤーの参考って何言ってんだお前
ここはそんなスレじゃない
-
前後消しフルスロ15k前提の比較で問題無いな
-
クリカンなんてできっこないからシベリンの評価上げろって言われてもなあ
火力なんてインフレするし伸びしろって意味で最大DPSでいいじゃん
-
とりあえずこれからは3次覚醒してない奴は書き込み禁止って方向でよろしく
-
1.上限装備や共通スキル揃えてる人の動画を見る
2.それをまるで自分のデータのように勘違いし思い込む
3.自分の思い込みの環境を最低ラインに設定する
あとは「こんな装備で廃人とかどんだけ貧乏なんだよ」「最近始めた新規の人かな?」
等のレスをすれば君も立派なしたらば民だ!
-
そもそも何のために比較してるのかって話だけど
初心者プレイヤーに使いやすいキャラを伝えるために比較してるのではなくて
上位プレイヤーを参考にして各キャラの上限伸びしろを見て
今はこいつがこの程度強くなったんだなってわかるようにするためでしょ
共通も入ってないようなキャラの比較とか需要全く無いって
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>>565
最強プレイヤー基準で見て自分がどの程度の完成度なのかってのを考えることはよくある
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したらば民の妄想0721スレw
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正直ベンヤ最強の一言で片付くから比較する理由なんてないよな
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べつに最強キャラを決める主旨のスレじゃないが
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比べるためのスレでその理由がないと言い出すぐらいなら来なきゃいいのに
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ベンヤ最強なのは分かりきってるだろ
2位から最下位までをランク付けするスレだ
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イソレットが最下位キャラだと思う
アナイスの実験台にされてしまった
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ああ間違いベンヤね
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>>572
補助キャラに何を期待してるの?
性能は優秀でしょ
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範囲が狭い上にモーションもっさり二段スキルしかないうんこ
屁垂れ流しもヘルゲの1/10以下の弱さでSP100も使う燃費の悪いうんこ
ダメージがすぐに頭打ちでどう頑張っても効率の上がらないうんこ
未だにクイックスロットとスキルスロットの入れ替えすらできないうんこ
クーデレで彼氏持ちのビッチとかいう処女厨発狂設定のうんこ
もうキャラデリして新しいキャラ実装しろよ
-
改めて比べると酷いなイソレット
ベンヤの装備とカード移せるジョシュア使ってるけどスキル硬直さえ無くしてくれれば文句ない
GBはベンヤのシャープと同じにすればいい、黒霧については1回でダメ5回表示すればいいのに一段一段でなにがしたいのやら
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今は廃れたけど夜明けでハンマー押しのけるくらい引っ張りだこだったじゃん
それにMキャラは未来明るいし
何が不満なのかさっぱりわからない
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不満ってか需要の問題だろう
特にここでは弱化すら不要と言う強くなり過ぎた者達が多いからさ
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狩りでイソレットの需要があるかっていうとそうでもないしな
テチもセーフティでバリレジくださいって状態だし
今後純物理MAPとか出てきたらこいつら終わるんじゃね
-
イソは重鎧着れるし弱化あるし余裕でしょ
-
>>579
ハンマー以外のMRキャラも物理耐久上位だぞ
ステ効率良さとバフスクの軽減率が大きい
-
MRキャラは狩場が魔法かどうかより過酷かどうかだろうな
めっちゃ敵が硬かったり攻撃が痛かったりすると基本攻防の高さが生きる
-
イソレット持ち上げるのはエアプかせいぜい265までしかやってないやつよね
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ん?266以上にすればなにか変わるのか?
-
266にすればイソレットがごみだと悟る
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266を過ぎてもイソレットの強みが理解できないならゲームやめていいんじゃないかな
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夜明けでは強かったが、神殿では雑魚狩りが下に守護しかいないしボスも固定ダメージが基本だから必須でもないし
いいとこなしだからな。
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たらば民の現実装備
全身ペドラ、Nor真特殊武器、神殿AF盾、末インクリ品の虎魂
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266をすぎてもイソレットの強みが弱化しかなく
それ以外の能力がど底辺で何の面白みもないという現実
>>586みたいなのが典型的なエアプね
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強みってのは強さだけじゃねーんだよ
それを面白みないっていうならお前がエアプだ
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おまえらちゃんとエアプの意味わかって言ってんだろうな?
エアプというよりニワカじゃねーのか
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250くらいから280を超えた今でも強さが変わらないキャラの何が面白いのか本気でわかんないんだけど
かわいいのが強みと言われれば強みかもしれないね
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イソはとりあえず3次覚醒しよか
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業績のために各キャラレベルあげしてるがマキとイサの弱さに驚いたわ
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マキシはロルハ前後消し出来てやっとスタート
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したらば装備持ってないマキシなんてイサックと大差ないからな
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マキシは装備揃えてもゴミ
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次のアップデートでキャラスロ増やしてくれないかな
増えたら増えたでゴミキャラをやるはめになるんだが
シベにイサと考えただけで恐ろしい
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ベンヤゲーの今、マキシは要塞で輝く
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マキシとかいらねーよ SPUPでもしとけよ ルシの劣化だけど
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テチのキュアーを範囲化しました→記載無しでピンキュアも範囲化(分かる
ルシのSPUPを範囲化しました→マキシのSPUPは単体のまま(解せぬ
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自分にはSPUPかからなくてもいいんだけど、範囲化は実装してほしいね
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マキシにSPUP範囲化あげてもいいけど
それなら変わりにシルフウィンドを取り上げるからね
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シルフウィンド範囲化すれば誰からも文句出ないな!
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じゃあ的中剣も範囲化しようぜ
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シルフウィンドから速度上昇を廃止にしステA+10に変更
スピードアップを範囲10分に変更
とかがいいです
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そこはA+50だろwベンヤのあれも実質永続みたいなもんだからな
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ベンヤA+100になるんですかね
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それだとクロエのシルフもA+50にしないとな
ネクソン大変だな
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全キャラ初期A50でいいよ
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最近ナヤ始めたんだが生きててもいいの?
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マキボリイサミラ辺りよりはよっぽど
-
そっか、一緒に始めたのがベンヤだらけで比較してしまってね
あれはほんまにあかんぞ
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そんな希少生物お前くらいだよ
大半が10年プレイヤーだから
-
シベリンとランジとイサのゴミ化してる3キャラにまずバランシングするべき
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シベリンは火力出しやすくて紅龍クリックカチカチドーンが気持ちいいらしいので強化不用
ランジエちゃんはがむしゃらフルスロISクリカンで範囲も単体も最強らしいので不用
イサは下手に強化するとPK事情が変な事になるので不用
-
最近ランジエを見かけるようになってきたinロゼ鯖
-
ネニャフルでならよく見るんですけどね
-
未実装の厨二スキルがキャラクター作成の時に出てきて新規を騙す
それがランジエなんだよね
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見た目でも騙されるからなランジエは
-
ランジエは魔だと全身上限装備ぐらいの装備持ってないと
強いと言われてる単体すら下位なんだよね・・・
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ランジエ使いが自分で最強だって言ってるんだから強化必要ないでしょ
-
あいつらがむしゃら使っても12k(今なら15k)出せるらしいからな
-
次元ランジエ:呼んだ?
-
がむしゃら15k?
-
がむしゃら12k出せるって言ってるランジエがそもそもいないし
いるわけがない
-
同じしたらば発言でもランジエが関係すると次元ランジエのレッテル貼られて可哀想
普段はどんなスキルでも12k前提で語ってる人達が急に掌返すのは見てて面白いけどさ
-
おう、お前はまずがむしゃらの効果を調べてから皮肉ろうな
-
がむしゃら12k(LB込み)
-
したらば民のくせにがむしゃら12K無理なのか
民度が落ちたな〜
昔の人なら出せるんだろうな。
-
せやな
-
>>630
お前みたいなのがイメージ植え付けるからいつまで経っても妄想ゴミ野郎がいつくんだろうが
民度落としてるのはお前
-
せやな
-
せやろか
-
せやで
-
火力UPの自己補助は評価しないが火力ダウン効果には敏感なしたらば民
-
ゲージ回収率とか比較なんてどうなの
5 ボリス(物) クロエ ミラ
4 イサック ボリス(魔) ジョシュア(魔) シベ アナ
3 ルシ ピン ランジ(物魔) 鎌 マキ ナヤ
2 テチ イソ(チャント)
1 ハンマー
ゲージ回収スキルは使用しないものとする
狩場は神殿を前提としたXAステとする
物ランジエの範囲はピアシングを使用
イソレットは123よりDPSのでるホーリーフェニックスを使用
35秒スキルが範囲ぶっぱで回収余裕なのは5 なんとか回収が4 ギリギリが3
40秒スキルの回収が打ち続けてギリギリなのが2
回収無理ゲーなのがカウンターハンマーの別次元
いずれも範囲スキルでの比較なので単体になると変わってくるが、vsボスはいらないでしょう
3と4が密集地帯なのはスキルモーションのせい
ここまで作ってタダのモーション比較になってしまった(´・ω・)
弱いキャラほど回収率よかったりして面白い
-
ゲージなんてcv4ミラ、アナイスくらいで後は大差ないだろ
ボリスとかクロエはノーコンボで2種維持できるの?
-
ゲージ回収効率なんか関係なくベンヤ最強だからベンヤでいいよ
他にたらばっぽい模範解答あったらよろしくお願いします
-
鎌ってヘルゲートのせいでゲージ回収効率悪くならないか?
-
>>636
クリカンして終わりなんだから当たり前だろ
-
>>641
なんせ全段12k前提だもんな
あれ?
-
そんなこといっても影響受けるのクロエだけだよな
クリカンなんてしなくてもルシアンやイスピンあたりはシベボリより強いし
-
というか、外部の補助だって使うだろうし火力の伸びしろって意味でいいじゃん。逆に12k前提で何の問題がある?
スキル倍率と補助倍率からクリカンし易さみたいなステも作るべきとは思うけどさ
-
難しいこと考える必要は無いよね
このスレではどのキャラのどんなスキルも12k前提
ランジエはとりあえず馬鹿にしておけばOK
比較を打ち切る時はベンヤで良いよねが合言葉
それだけ覚えておけば楽しく過ごせますから
-
ベンヤ以外使う奴ってバカなの?
-
廃課金できないならベンヤ以外やるな
でも廃課金できるなら鎌やれ
-
ベンヤ以外のキャラで廃課金して前後消しフルスロ12k出せる様にしても高が知れてるけどな
-
キャラ愛でマキシやってたけど
神殿でもう限界をむかえた
-
15k×4を1sで連発できるマキシが弱いわけ無いだろいい加減にしろ
-
15k*4を0.9sで連射出来るイスピン
15k*4を0.8sで連射出来るベンヤ、ルシアン
15k*3を0.7sで連射出来るイスピン
15k*3を0.6sで連射出来るナヤ
-
コンボキャラ使う奴ってマジなんなの?
-
>>651
ベンヤで15k出せるとは驚きだ
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そろそろいいかげんベンヤ以外火力は全段15k前提にしようぜ
3次覚醒の条件は確かに厳しいが
上限強化装備や共通スキル一式を取り揃えるのに比べると
そこまでハードル高いわけでもないだろ
-
ハンマーベンヤは12k*3を0.2sだけどな
-
>>654は当然なってるよね
-
ssや動画を決して上げないだけでここの人達は皆
3次覚醒してるし15k出てるに決まってるだろ
比較スレ舐めんな
-
ボリスの単体は4にあげてもいい
-
疾風突:130*8 クリ2.8 1.1s
氷撃斬:190*8 クリ2.7 1.2s
8hit近接同士の比較だけどどっこいどっこいか?
HPアホみたいに多い神殿ボスとか相手だと0.1sの差は結構出そうだけど
-
前後消し辛い事除けば十分強いよな
-
フルスロがちゃんと乗って素で前後消えるならまあ
大剣ODだと依然そのまま
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シオカンでヴリトラ前後消し12k出してる動画もあったくらいだし非現実的ではないんじゃーねの
今はレベル上限上がったのとオルランヌ装備や新ルーンスキルもあるしヴリトラじゃなくても良さそう
-
ベンヤが限界突破してるのに5においてるからミラが4に下がってるだけで
ミラは単体威力ならベンヤ以外と比べて別格だし5にしてもいいくらい。
と考えるとモーション値的にもピンに匹敵するボリが単体4でも問題ない気がする
元々最高DPSをだすための難易度を考慮されてない表なんだし。
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まずは句読点の使い方を正そうか
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もうベンヤは殿堂入りポジとして表一覧から削除すればいいんじゃないかな
-
単体の基準は>>47にある
条件満たせるかどうか次第
俺は高レベルボリ持ってないからわからん
-
今の時代にシオボス基準って
-
そう思うなら新たな基準提示してよ
最近のボスはほとんどPTプレイが基本になってきてるから
ソロの単体性能計るには向いてないと思うんだけど?
-
フルスロ援護射撃とかなら余裕でSSとれるし
その基準だと今ならボリスじゃなくても単体4にあがれるキャラいるんじゃない?
-
Nオパーリオンや神殿火ボスやグラデルとかでいいだろ
今どきシオカンボスで火力とか失笑
テスラとか一部のスキルに制約あれど5段階に当てはめるだけなんだから
グラデルをソロ出来るテスラの火力は周知の事実だから
条件付き高火力で評価4あたりにいれておけばいい
シオボスで比較するくらいならまだロードクノで比較するほうがまし
-
グラデルもNオパーリオンも行く人ほとんど居ないから
神殿ボスが良さそうだ
Nならソロ出来る範囲だしね
-
範囲も神殿基準にしようぜ
12k出すハードルの高さはシオカンの比じゃないし
なにより遠距離モブ多いから範囲の狭いスキルの評価は下がらざるを得ないはず
色々と変動が起こると思う
-
それやると都合の悪いキャラがいるので却下
-
神殿や塔で都合が悪い時点で
単体火力が出ないに等しいわけで
-
耐久面や立ち回りに左右されるから単純な火力比較にならないってだけだろ池沼かよ
-
このゲームもしベンヤがいなかったら意外とキャラバランス取れてるのが悲しいところ
-
結局範囲はシオカン時代基準のままなん?
なんとも歪な表だこと
-
どの狩場を基準にした所で12kか15kしか出ないんだから大して変わらないだろ
-
フレア−シベリン、ミラ 足の早い火力キャラ
ミケル−ティチ、ボリス 中距離万能キャラ
ブリーズ−マキシ、イサック
マインツ−ナヤ、イソレット メインタンク
クルンケル−ルシアン、イスピン やるときはやる盾役者
キュピ−クロエ、ランジエ 狙撃手
カース−アナイス、ジョシュア 攻撃・補助卒なくこなす優等生
ベンヤ−フレアの移動速度と火力、マインツの耐久、キュピの遠距離を備えたカース
キャラ選びで悩む必要なし
-
>>677
秒間ヒット数・最大DPSで何が歪だか言ってみろよ
クリカンしやすさも考慮しろとか言うんだろうけど、全体の装備基準を示してくれよな。あとキチガイ装備ならクリカンできるんだから評価しろよって言い出す連中の対処もしてくれ
-
>>680
手裏剣とシルフで例えると普通ならシルフ>手裏剣って評価だろうけど
どちらも一確できる狩場なら手裏剣>シルフになるだろ
手裏剣三確且つ、シルフが2発じゃギリギリ倒しきれず結局3発必要な狩場とかでも手裏剣>シルフ
狩場によってそういう違いは起こるだろどうしても
あと>>672が言ってるように敵の集めやすさも違うしな
-
>>681
何を言うかと思ったら、さらなる机上の空論じゃんw
それこそオールクリカン前提じゃないと評価できないよ
やるとしたら広範囲(28x28以上)スキルを持ってるキャラを引き上げるくらいだね。今までもちょっとずつやってたけどボリスくらいじゃない?位置指定24より大幅に便利ってのはさ
-
え?オールクリカン前提じゃないのか?
俺はてっきりあの表は「もしも全てのスキルが等しく12k出てたら」という
壮大な妄想のもとで計算されたDPSを基準に作られたものだと思ってたんだが
-
妄想じゃなくて前提だけど、それ以外何かあるんですかね
全身2回強化の275装備で何ダメージ出るか何ダメージ出るかとか全キャラ分のデータ出してくれたら捗るんですどね
-
昔はそんな感じで比較してたよね
なんかいつのまにか全クリ12k前提になってた
-
12kじゃなく15kで考えよか
-
確定カードと強化上限があって全身でクリが稼げるようになったから
妄想装備が現実装備になったな
-
強い装備が出回りそれをせっせと集める
強いMOBが現れそれをせっせと倒す
その繰り返しの作業なのだが
糞運営のおかげで途中で萎える
現実に目覚めたら卒業だ
-
12kや15kが前提になると
火力が出しやすいキャラのアドバンテージが減るんだよね
過剰になった火力分を耐久なり他でプラス評価してくれるわけでもないしの
-
装備 ゴミ 並 廃に項目分けない限りは無理
火力はDPSだから見た目が15k届いたところでDPS低ければ火力あるとは言えない
-
>>689
少し前にも同じ話出てたよな
ボリスやシベは簡単に頭打ち出来る代わりにその過剰分を防御に回せるって流れ
するとそれは極論だって話になって流れていたわけだけども
最強プレイヤー前提で話をするならその辺の考慮も大事だよな
今単体の比較については大きく2種の考え方がある
ひとつは火力12k、15kのクリカン前提で比較をする最強思考
その場合は火力余剰分は別の項目で考慮する必要があること
もうひとつは火力の出しやすさ順での比較を希望するデータ思考
この場合は作成した表の完成度は高いものの
実戦で要求される数値とは程遠く表を見ても神殿狩り等の参考にならない点が問題
いっそ昔のように伸びしろ表も混ぜて両方作れば噛み合いそうなものなんだけど
-
単純な火力の出しやすさだけで言えば
ボリスやシベリンの範囲や単体が4や5の評価を受けるけど
実戦じゃ頭打ちの問題がある
今どき共通スキルを一個も入れてない人のほうが珍しいくらいだし
今更弱い装備前提にした比較は不要って人のほうが多いのは仕方がない
>>690のレベル・装備帯をわけて表を複数作る意見は賛成
-
>>676
ほんまそれ
-
頭打ちの問題っていうか実際ボリスは単体のモーション値も他より優れてるから4にしようって話じゃないんですかね
-
ボリスの単体は4でいいんじゃね?
↓
評価の基準は>>47な
↓
今時シオカンとかwww神殿にしろよw
↓
じゃあ範囲も神殿基準にしろよ、じゃないと歪になる
↓
どこが歪だよこら!セット数の変動?そんなのオールクリカン前提じゃないと計算できんわ
↓
今まで散々オールクリカン前提だったろ!というかそれじゃやっぱり火力キャラが割を食う、不公平だ
ここまでの流れ
話が二転三転しすぎな上に何一つ結論が出てなくてわろたw
-
実際シベリンちゃんとか弱いから仕方ないよね
まあボリスはイスピン相当はあるので単体4にする方向で
-
3次1種でSSが単体4の登竜門
さっそく動画ヨロ
-
動画やSS、詳細な装備情報を要求しないのが比較スレでのマナーだろいいかげんにしろ
-
すぐ頭打ちするから段数増やしたほうがいいとか、よく意見を見ますけど
キャラ毎にダメ上限違えばいいのにね。
シベ、イサみたいなパワー系キャラの上限は20kとか。
まあ、そんなに簡単じゃなさそうだから、段数調整なんだろうなー
-
夜明けスレから中途半端なコピペするから選択肢とか言い出す人が出てくる
ヘルモードキャラ別評価
適切な装備、共通スキル、三次スキル、ステータスを保有したプレイヤーを対象とする
☓…討伐が無理に等しい
△…本来の性能から効率が著しく低下し、また死ぬこともあるが、討伐は可能である
○…討伐が可能である。死なずに倒せる。戦闘に結びつく補助ができる。
◎…非常に優秀である。非常に優れた補助がある。
1F 2F 3F 4F 5F
ボリス ┃△┃○┃○┃△┃☓┃
マキシミン ┃△┃○┃○┃△┃☓┃
ルシアン ┃○┃○┃○┃○┃☓┃
イスピン ┃△┃○┃○┃△┃☓┃
シベリン ┃△┃○┃○┃△┃☓┃
ティチエル ┃○┃○┃○┃○┃○┃
ナヤ ┃○┃○┃○┃○┃☓┃
ミラ ┃○┃○┃○┃○┃☓┃
クロエ ┃○┃○┃○┃○┃○┃
ランジ(物) ┃○┃○┃○┃○┃☓┃
ランジ(魔) ┃◎┃◎┃◎┃○┃☓┃
助手(物) ┃△┃○┃○┃△┃△┃
助手(魔) ┃○┃○┃○┃○┃○┃
イサック ┃△┃○┃○┃△┃☓┃
破壊 ┃○┃◎┃◎┃◎┃△┃
クマ ┃△┃○┃○┃○┃☓┃
守護 ┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
イソ(物) ┃△┃△┃△┃△┃☓┃
イソ(魔) ┃◎┃◎┃○┃◎┃◎┃
ベンヤ(鎌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃△┃
ベンヤ(槌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
1F 2F 3F 4F 5F
-
神殿曜日ボスキャラ別評価
適切な装備、共通スキル、三次スキル、ステータスを保有したプレイヤーを対象とする
アイテムは古臭いキノコ、万能薬、バフスクロールの使用
たいやき、ショートケーキ、ネニャPは含まないものとする
☓…討伐が非常に困難である
△…本来の性能から効率が著しく低下し、また死ぬこともあるが、討伐は可能である
○…討伐が可能である。死なずに倒せる。戦闘に結びつく補助ができる
◎…非常に優秀である。非常に優れた補助がある
┃火┃水┃風┃土┃雷┃光┃闇┃
ボリス ┃〇┃△┃○┃〇┃〇┃△┃〇┃
マキシミン ┃〇┃△┃△┃◎┃〇┃△┃〇┃
ルシアン ┃〇┃△┃〇┃〇┃〇┃〇┃〇┃
イスピン ┃〇┃△┃△┃〇┃〇┃△┃〇┃
シベリン ┃〇┃△┃〇┃〇┃〇┃〇┃〇┃
ティチエル ┃○┃○┃○┃○┃○┃〇┃〇┃
ナヤ ┃○┃△┃◎┃○┃〇┃〇┃〇┃
ミラ ┃○┃◎┃○┃◎┃〇┃〇┃〇┃
クロエ ┃○┃○┃◎┃○┃○┃〇┃〇┃
ランジ(物) ┃○┃△┃△┃○┃〇┃〇┃〇┃
ランジ(魔) ┃◎┃〇┃〇┃○┃〇┃〇┃〇┃
助手(物) ┃〇┃△┃○┃〇┃〇┃△┃〇┃
助手(魔) ┃○┃○┃◎┃○┃○┃〇┃〇┃
イサック ┃△┃△┃△┃〇┃〇┃△┃〇┃
破壊 ┃×┃◎┃△┃◎┃◎┃△┃◎┃
クマ ┃×┃△┃△┃○┃〇┃〇┃〇┃
守護 ┃△┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
イソ(物) ┃△┃△┃△┃△┃△┃×┃△┃
イソ(魔) ┃〇┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
ベンヤ(鎌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
ベンヤ(槌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
補足
火はギミックの都合、大勢で倒すことに不向きなため少数討伐を想定
その場合守護の恩恵は薄いと判断したため△
異論は認めまくるので修正加えてくれ
-
ヘルモードキャラ別評価
適切な装備、共通スキル、三次スキル、ステータスを保有したプレイヤーを対象とする
☓…討伐が無理に等しい
△…本来の性能から効率が著しく低下し、また死ぬこともあるが、討伐は可能である
○…討伐が可能である。死なずに倒せる。戦闘に結びつく補助ができる。
◎…非常に優秀である。非常に優れた補助がある。
1F 2F 3F 4F 5F
ボリス ┃△┃○┃○┃△┃☓┃
マキシミン ┃△┃○┃○┃△┃☓┃
ルシアン ┃○┃○┃○┃○┃☓┃
イスピン ┃△┃○┃○┃△┃☓┃
シベリン ┃△┃○┃○┃△┃☓┃
ティチエル ┃○┃○┃○┃○┃○┃
ナヤ ┃○┃○┃○┃○┃☓┃
ミラ ┃○┃○┃○┃○┃☓┃
クロエ ┃○┃○┃○┃○┃○┃
ランジ(物) ┃○┃○┃○┃○┃☓┃
ランジ(魔) ┃◎┃◎┃◎┃○┃☓┃
助手(物) ┃△┃○┃○┃△┃△┃
助手(魔) ┃○┃○┃○┃○┃○┃
イサック ┃△┃○┃○┃△┃☓┃
破壊 ┃○┃◎┃◎┃◎┃△┃
クマ ┃△┃○┃○┃○┃☓┃
守護 ┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
イソ(物) ┃△┃△┃△┃△┃☓┃
イソ(魔) ┃◎┃◎┃○┃◎┃◎┃
ベンヤ(鎌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃△┃
ベンヤ(槌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
1F 2F 3F 4F 5F
-
神殿曜日ボスキャラ別評価
適切な装備、共通スキル、三次スキル、ステータスを保有したプレイヤーを対象とする
アイテムは古臭いキノコ、万能薬、バフスクロールの使用
たいやき、ショートケーキ、ネニャPは含まないものとする
☓…討伐が非常に困難である
△…本来の性能から効率が著しく低下し、また死ぬこともあるが、討伐は可能である
○…討伐が可能である。死なずに倒せる。戦闘に結びつく補助ができる
◎…非常に優秀である。非常に優れた補助がある
┃火┃水┃風┃土┃雷┃光┃闇┃
ボリス ┃〇┃△┃○┃〇┃〇┃△┃〇┃
マキシミン ┃〇┃△┃△┃◎┃〇┃△┃〇┃
ルシアン ┃〇┃△┃〇┃〇┃〇┃〇┃〇┃
イスピン ┃〇┃△┃△┃〇┃〇┃△┃〇┃
シベリン ┃〇┃△┃〇┃〇┃〇┃〇┃〇┃
ティチエル ┃○┃○┃○┃○┃○┃〇┃〇┃
ナヤ ┃○┃△┃◎┃○┃〇┃〇┃〇┃
ミラ ┃○┃◎┃○┃◎┃〇┃〇┃〇┃
クロエ ┃○┃○┃◎┃○┃○┃〇┃〇┃
ランジ(物) ┃○┃△┃△┃○┃〇┃〇┃〇┃
ランジ(魔) ┃◎┃〇┃〇┃○┃〇┃〇┃〇┃
助手(物) ┃〇┃△┃○┃〇┃〇┃△┃〇┃
助手(魔) ┃○┃○┃◎┃○┃○┃〇┃〇┃
イサック ┃△┃△┃△┃〇┃〇┃△┃〇┃
破壊 ┃×┃◎┃△┃◎┃◎┃△┃◎┃
クマ ┃×┃△┃△┃○┃〇┃〇┃〇┃
守護 ┃△┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
イソ(物) ┃△┃△┃△┃△┃△┃×┃△┃
イソ(魔) ┃〇┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
ベンヤ(鎌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
ベンヤ(槌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
補足
火はギミックの都合、大勢で倒すことに不向きなため少数討伐を想定
その場合守護の恩恵は薄いと判断したため△
異論は認めまくるので修正加えてくれ
-
表ズレ修正GJ
>>701
物イソは火も☓でいいよ
少人数で火力出さないといけない状況下で物イソとか邪魔でしかない
メンツ次第じゃ時間制限内に削りきれるか怪しい
-
守護は陣無しでもハードエアシナジーオバヒがあるからなあ
このバフだけでPTの火力約倍でしょ。守護はペアで組んだとしても火力貢献高いよ
物イソは単純にDPSが腐ってるからなあ。でも同じダメージならチャントよりDPSあるし、チャントの単体火力は全キャラ中再弱レベルだよ
-
前ディレイ 中ディレイ 後ディレイ←わかる
前ディレイ モーション値 後ディレイ←は?
誰だよ最初にモーション値とか言い出した奴
モーションって言うとキャラの見た目モーションと勘違いする奴がいてうざいんだよ
これからは中ディレイで統一しろ
-
>>708
俺だ
すまんかった
-
ミラピンも火は◎にしたげてよお
-
クロエって水でMPゴリゴリされてマナ壁切れて死ぬのが居るし△か×じゃない?
ほとんどTS持ちだからメテオも出来ずディレイ長いスキルばかりで雑魚倒すのも向いてないし
-
適切な〜とあるからちゃんとHPを確保したクロエを想定だろう
雑魚は位置指定の広い範囲だから問題ないと思う
個人的にはマキシの土◎とクロエ放出の風◎が気になる
-
>>706
中ディレイはわりと最近出てきた言葉だけどな
-
>>711
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira056597.png
2005年のしたらば1の頃から言われてる
-
()書きでスキルモーションってつけたしてんだから
中ディレイって表記が正しくても
スキルモーションっていったほうが伝わりやすいってことだな
-
モンハン大好きなクソガキが悪い殺すつもりで排除しろ
-
>>708
曜日火ボスやったことある?
この条件だとミラだと殴られて即死するよ
ミラは△でもいいくらい
-
太陽の盾もてば完璧よ
-
ググッてたまたま見つけただけとか完全ににわかやん
-
バフスクフェザーで70%カットしても死ぬの?
まあEAHA入ってないとフルスロ発動しづらくなってDPS下がるからこの表で言うと△になるのかもしれんけど
-
イサの評価たかすぎだろ
-
全体的に高すぎだな
曜日火とか通えるキャラは上位の一部だけで
NHの火ボスでさえ嫌がる人が多いくらい
神殿曜日ボスキャラ別評価
適切な装備、共通スキル、三次スキル、ステータスを保有したプレイヤーを対象とする
アイテムは古臭いキノコ、万能薬、バフスクロールの使用
たいやき、ショートケーキ、ネニャPは含まないものとする
☓…討伐が非常に困難である
△…本来の性能から効率が著しく低下し、また死ぬこともあるが、討伐は可能である
○…討伐が可能である。死なずに倒せる。戦闘に結びつく補助ができる
◎…非常に優秀である。非常に優れた補助がある
┃火┃水┃風┃土┃雷┃光┃闇┃
ボリス ┃〇┃△┃〇┃〇┃〇┃△┃〇┃
マキシミン ┃△┃△┃△┃◎┃〇┃△┃〇┃
ルシアン ┃〇┃△┃〇┃〇┃〇┃〇┃〇┃
イスピン ┃〇┃△┃△┃〇┃〇┃△┃〇┃
シベリン ┃△┃△┃〇┃〇┃〇┃〇┃〇┃
ティチエル ┃○┃○┃○┃○┃○┃〇┃〇┃
ナヤ ┃○┃△┃◎┃○┃〇┃〇┃〇┃
ミラ ┃△┃◎┃○┃◎┃〇┃〇┃〇┃
クロエ ┃△┃△┃◎┃○┃○┃〇┃〇┃
ランジ(物) ┃△┃△┃△┃○┃〇┃〇┃〇┃
ランジ(魔) ┃○┃〇┃〇┃○┃〇┃〇┃〇┃
助手(物) ┃△┃△┃○┃〇┃〇┃△┃〇┃
助手(魔) ┃○┃○┃◎┃○┃○┃〇┃〇┃
イサック ┃×┃△┃△┃〇┃〇┃△┃〇┃
破壊 ┃×┃◎┃△┃◎┃◎┃△┃◎┃
クマ ┃×┃△┃△┃○┃〇┃〇┃〇┃
守護 ┃△┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
イソ(物) ┃×┃△┃△┃△┃△┃×┃△┃
イソ(魔) ┃〇┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
ベンヤ(鎌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
ベンヤ(槌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃
補足
火はギミックの都合、大勢で倒すことに不向きなため少数討伐を想定
その場合守護の恩恵は薄いと判断したため△
-
クロエが火で△とかさすがに意味がわからない
-
地形ダメージが固定2000ダメだから死にやすいのはあるよね
△…本来の性能から効率が著しく低下し、また死ぬこともあるが、討伐は可能である
って内容だし楽な討伐じゃないから△でもおかしくない気がする
-
やってみれば分かるけどクロエでの討伐は楽だぞ
マナウォールに瞬間移動とキャラの特性が生きてる
通常攻撃はマナウォールで肩代わり出来るから陣のダメージと重なっての死ぬなんてまずない
足元に陣置かれた時も瞬間移動あるからすぐに回避できる
それに>>720の条件ならHP20k弱ぐらいなら確保できる
HP回復はキノコ使っていいけどMP回復は無しですとか言われたら知らない
-
クロエは○に修正で
曜日火はそもそも参加したことがない人がたらば勢でも多いだろうから
性能を箇条書きする
曜日火の特徴は圧倒的な単発火力と雑魚出現頻度の増加
単発威力に関してはイバルディ変身後の火力の約3倍
H神殿雑魚をブロック出来るハンマーベンヤがバフ無しで打撃を受けると即死
アイアンメイデン発動中の鎌ベンヤでさえ即死が珍しくない
鎌ベンヤで火ボスを△にするか悩むレベル
具体的に耐えれるキャラが
ジョシュア、魔ラン、ナヤ、イソレット、ボリス、槌ベンヤ、クロエ、ティチ、守護
耐えれるか微妙なキャラが
ルシアン、イスピン、シベリン、鎌ベンヤ、物ラン、マキシ
確実に死ぬであろうキャラが
破壊イス、イサック、ミラ、熊イス
耐えれるかどうか微妙なキャラはティチバリアを受ければ耐えれる可能性があるが
自バフだけなら死ぬ可能性が高いので評価が×に落ちてもおかしくない
三次スキルを駆使してようやくといったレベル
-
20k弱とかクラブエフェ必須じゃないの?
そんなF振ったクロエとか少数過ぎて一般的じゃないだろうけどクロエスレにFMとか居たな
HPもMPも回復しないと行けないとかディレイの関係で同時に出来ず大変そ
-
>>725
感電上限と全クリ分A確保して残りを全部Fに回したみたいな感じかな
俺のステだとI180F105M110X285A175
これでHPが素で14kちょい
-
3次覚醒を視野に入れずにボス専用ステ作るならそのステいいね
-
マキシがロキト相手に◎というのは何か特別なことができる感じ?
-
的中じゃない?
弱化乗っても必中するし
-
マキシってまだ使えるキャラなの?
-
極廃装備持ってれば、まあ
-
NHならともかく
曜日ボスでクマイスに○ついてる項目があるのはダメだろ
おおまけにまけて闇ボスなら○にしてもいいけど
それ以外は全部×だ
-
熊イスで曜日ボスに参加したことがある猛者が存在するか知りたい
-
助手の範囲が1,2だけどなんで?
VIや黒霧での狩りを想定してるのなら知らんけど
一撃のモーション値が0,8でCV4と変わらないはず
評価3のミラのCV4と一撃を比べてみると範囲は24x24で同じだけど
一撃はCV4のなんちゃって位置指定範囲と違ってちゃんと位置指定できる
CV4が勝ってる点はゲージの回収率だけど一撃でもフルスロ維持くらいはできるしエンチャもある。
当然たらば民の廃装備基準で考えるんだから一撃のほうが倍率が高い(廃装備なので倍率に関わらずクリカン余裕)
とかCV4のほうが前後消しやすい(廃装備なので魔法の前後消しも余裕)とかは省いた。
ミラと助手以外はほとんどやらないので他の評価2,3のキャラとの比較はあまりできませんが
評価2の他のキャラよりは明らかに効率でてるしミラを評価2にさげるよりは助手を評価3にあげるといい感じだと思います
-
遡ればわかるけどジョシュは下げすぎたと思ったわ
DPS数えたら黒霧強かったから次の表では範囲3、VIは狭すぎるしDPS低いし1のままかもね
なお位置指定がし難くて魔法ディレイ・低倍率・低DPSの一撃はちょっと
-
魔法ディレイについての説明はちゃんとしてあるし位置指定しづらいとか低倍率とかまずwikiから読み直して来いってレベルだな
-
ミラは三次効率良いから3に上がってるだけであって、0.8s2hitじゃ2相当。フルスロ維持できるって言うけどCV4は常時2種類発動してまだ余りあるよね
黒霧放出3の一撃強化2でいいじゃない
-
>>737
セット数多い神殿でもCV4はPA入りで常時2種発動って感じです(シオカンは沸きとか混み具合にもよるけどすぐ溶けるので2種は難しい)
黒霧についてはほとんど未使用なのでなんとも言えませんが同じ神殿狩りならPA入りクリカンミラより一撃クリカン助手のほうが時給よかったので
-
>>733
参加したことがある俺が来たぞ!
結論から言うとかなりきつい、PTだとタゲが拡散するだけマシだけど
並のクマじゃボスのワンパンで死ぬ
HP22Kあってもクリティカルの当たり所が悪いと死ぬ
二回連続して攻撃されたら当たり所が悪くなくても死ぬ
とにかく「バリレジが効かない」ということが何処までもでかいネックであると言える
三次覚醒できたら参加資格できるかもしれんね
-
俺も一撃とCV4が同等とは思えないな
火力前後ディレイを無視にしてもゲージ効率の差、範囲も方向指定でCVの微妙な位置指定と比べても明らかに使い辛いし
-
そもそも一撃って弱すぎて強化ですらサブスキル止まりだろ
放出は黒霧のポテンシャルの高さから選択肢にすらあがらないし
-
黒霧の中ディレイVIと同じなもんだと勘違いしてたわ
黒霧1.5sならCV4よりDPS高いんだな
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=62705097&srcid=46560
一応一撃狩りの参考動画置いとく
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=62705097
-
神殿曜日ボスキャラ別評価
適切な装備、共通スキル、三次スキル、ステータスを保有したプレイヤーを対象とする
アイテムは古臭いキノコ、万能薬、バフスクロールの使用
たいやき、ショートケーキ、ネニャPは含まないものとする
☓…討伐が非常に困難である
△…本来の性能から効率が著しく低下し、また死ぬこともあるが、討伐は可能である
○…討伐が可能である。死なずに倒せる。戦闘に結びつく補助ができる
◎…非常に優秀である。非常に優れた補助がある
┃火┃水┃風┃土┃雷┃光┃闇┃評価
ボリス ┃〇┃△┃〇┃〇┃〇┃△┃〇┃12
マキシミン ┃△┃△┃△┃◎┃〇┃△┃〇┃11
ルシアン ┃〇┃△┃〇┃〇┃〇┃〇┃〇┃13
イスピン ┃〇┃△┃△┃〇┃〇┃△┃〇┃11
シベリン ┃△┃△┃〇┃〇┃〇┃〇┃〇┃12
ティチエル ┃○┃○┃○┃○┃○┃〇┃〇┃14
ナヤ ┃○┃△┃◎┃○┃〇┃〇┃〇┃14
ミラ ┃△┃◎┃○┃◎┃〇┃〇┃〇┃15
クロエ ┃○┃△┃◎┃○┃○┃〇┃〇┃14
ランジ(物) ┃△┃△┃△┃○┃〇┃〇┃〇┃11
ランジ(魔) ┃○┃〇┃〇┃○┃〇┃〇┃〇┃14
助手(物) ┃△┃△┃○┃〇┃〇┃△┃〇┃11
助手(魔) ┃○┃○┃◎┃○┃○┃〇┃〇┃15
イサック ┃×┃△┃△┃〇┃〇┃△┃〇┃9
破壊 ┃×┃◎┃△┃◎┃◎┃△┃◎┃14
クマ ┃×┃×┃×┃×┃×┃×┃〇┃2
守護 ┃△┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃19
イソ(物) ┃×┃△┃△┃△┃△┃×┃△┃5
イソ(魔) ┃〇┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃20
ベンヤ(鎌)┃〇┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃20
ベンヤ(槌)┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃◎┃21
クロエ上方修正
熊イス下方修正
鎌ベンヤ下方修正
総合評価追加
×=0 △=1 ○=2 ◎=3 評価=合計値
-
ソロ水はどのキャラでもちょっとなあ
ミラなんか砲撃あって便利だけど曜日じゃPOTディレイで何もできなくなるよ
光も物魔防御が低い完全物理キャラじゃ耐久的に結構厳しい。特にバフスクだと
-
はじめからソロ前提じゃないんですが
そんなこといったら守護が軒並み×になるぞ
-
シベリンと同じ脳筋なのにミラは意外と評価高いのね。
土いったことないけど何で活躍できるん?
-
そうだね確かに
マキシが土二重○なのはどうしてだっけ?
陣使えない破壊は2s6hit程度だし光×でもいいじゃないかなあ
雷は事故多いから緊急回避できるキャラの評価上げてもいいんじゃない
-
アイテムなんだけどたいやきやネニャPはイベ品だからともかく
定期的にいくらでも手に入るショートケーキは含んでもいいんじゃないか?
低防御キャラにとっちゃ光なんかでは生命線だし持ってきてないやついるの?って感じなんだが
-
このゲームのプレイヤーは便利アイテムの仕様を極端に嫌がるんだよ
完全回避を使うのは軟弱とかレッテル貼りしてくる始末
ショートケーキもしかり
-
キャラの比較で完全回避を持ち出すのはどうかと思う
便利アイテムを使って1人前と便利アイテム無しで1人前とで比較すれば
後者が優れてるのはごく当たり前の評価じゃない?
-
闇のハンマーは攻撃できなくなるタイミングがあるので
陣攻撃つかいとは評価をわけるべきかと
-
その表みる限り、ベンヤ、イソ、守護がベスト、夜明けと同じだねwww
-
イソはいらんし神殿だと鎌>>>ハンマーだから全然違う
安定して強いのは守護だなやっぱり
今更だがシナジーが壊れすぎ
-
>>746-474
ミラは砲撃が便利、曜日土は石が沸く間隔が短すぎるから全体攻撃あるのとないのとではかなり違う
マキシは的中で弱化無視できるんじゃないかと言われてたけど
ステ下がるとディレイ発生するから◎はない気がする
-
安価間違えた
>>746-747ね
-
守護は火も2重丸でいいと思う。
今時ソロで火やってる馬鹿おらんでしょ。
-
水の○ついてる連中はどんな理由?
テチ魔ラン魔助手
魔イソは弱化ないと無理ってくらいじゃないと要らない
火力も無いし移動多くてバフMAX段階を維持できてなかったりほとんど貢献してない
クロエの風も死なずに討伐出来る○じゃないか?マナ壁で反射や持続ダメを耐えたりするの?
-
PT考慮すればすべてにおいて守護は◎になるんですがそれは
-
>>749
要塞に象徴されるように10年前からのユーザールールが
未だにそのままなんだよね
こんだけ時代が変わってるのに
ライト層をクラブ上層部(たらば民)が叩き潰してきた結果だろうね
そして、たらば民と痛々しい復帰者&速攻で消える新規しかいなくなった
-
イソ(物) もいちお♪で反射回避できるから風はいちお○か◎あげてもいいと思う
実際物イソみないから正確なところはわからないが
あとミラの水そこまで優秀じゃない曜日ボスなら基本PTだから砲撃考慮さげて○
熊はかわいそうだが闇も△か×
ルシの光も△
クロエの風は○
破壊の陣はギミックや雑魚がすぐ壊れて便利にいっけん見えるが実際そこまで優秀でないし
DPS的にも昔ほど強くないので◎をすべて○でいいと思う
-
そこまで書いて何故説明を省く
ルシの光も△
クロエの風は○
-
熊は曜日ボスPTに入ってくる糞熊がかなりの頻度で見る
そいつが下手なせいもあるかもしれないが全く戦力外
イソは魔はそこそこ見る、夜明けヘルもいってるやつは操作うまい
ミラもカード基本投げて殴るだけ、たまに砲撃とか
耐久思ったより弱いで微妙
ルシは鯖で280↑はたぶん5人、275↑でもあんまりいない
火の曜日ボスは募集少ないせいもあるからあんまり耐えられるか知らないが2名は耐えて、1名は無理らしい(もちろんテチブレあり)
光では正直他の物理と同じで殴るだけ、以外と死ぬでどちらかというとお荷物
クロエ、マナ壁あるが火力的には劣化ランジ、◎つくほど風で優秀とは思えない
-
高カットバリアあるなら耐えれるってキャラが多いなら火テチは◎でいいんじゃないかな
-
ジョシュアや蘇生役なら風でもノンストップで殴れるけど
クロエは毎回攻撃の手を止めないといけないキャラだし特化してると言いがたいね
ミラの砲撃も土じゃ神だけど水だと微妙には同意
でもルシが光で△扱いはどうかと
近距離勢は全員涙目だけどルシアンは遠距離立ち回り可能キャラだし
速度UPも地味に嬉しいから不利である△にするのはどうかと思う
あと弱い破壊しか見たことがないのかな?比較対象は昔のアナイスじゃなくて
今の○キャラと比べて高いかどうかでしょ
ベンヤと比較は論外
>>756
補足に書いてある
>>763
同意
ついでにティチバリアが無いと耐えれないキャラは全部×でいいと思う
-
ハンマーが鎌より評価たかいとかありえねえよw
神殿ボスは鎌が段違いに強い
曜日でも強制死以外で死ぬことはない
-
シベはバーサク切ればパッシブで硬い方だから火耐えれるんじゃないか
-
そうだねシベはバーサクで火力装備を控えめにできる事によって装備FMに特化してメトセラブロックできるもんね
-
もとからブロックしてればバーサークしても大丈夫じゃないの?
魔法被害減少つけてたらダメだろうけど
-
ごめん見間違えてた
-
シベさんの硬さは知らないけどそれは70%カットのバリアより
40%程度のカットバリア+ハードスキンが勝ると思えないんだけど
-
あ、あの…ジョシュアの20%カット
-
シベが耐えれるか耐えれないかの話なのに何いってるかわかんないです。
-
誰か>>771の通訳を
-
あ、あの…ジョシュアの20%カットっていう使えないゴミクズスキルなんですが
羨ましいです
掘ってください
-
>>765
勝手に10段階くらいで差つけとけや。
-
実際曜日水なんて鎌いないとめちゃくちゃ時間掛かるからな
クリアできないという事態も起きる
オルランヌボスは鎌が最強
これは間違いない
-
クリア出来ないってのはさすがにないな
曜日水ならハンマークロエ守護の3人PTで8分ぐらいで倒せてる
-
クロエの寄生感がぱない
-
メテオ要因(迫真)
-
クロエの基準はよくわからないけどフルスロOD使って前後消しLB12k出してる人だし数値を見るなら結構なDPSじゃないの?
まあベンヤと比べたら全キャラゴミなのは知ってる
-
うちの固定の3次アナイスの方が強そうだな
-
NHくらいならいいけど
曜日ボスにベンヤ以外はちょっと
-
>>777
お前が曜日水行ったことない雑魚だということはよくわかった
-
>>783
前日分の券持ち越して毎週2回倒してるんだすまんな
-
妄想も大概にしとけな
-
出来ない奴のほうが雑魚で妄想族になると思うが
結末はいかに
-
>>782
こんな思考の人とプレイするのはちょっと
-
TWが始まって以来ずっと重要なポジションにいるテチこそが唯一無二の存在
-
水で鎌いないと無理とかいってるのって雑魚だろww
メインスキルがMPSP消費系だときついけど、どっちか消費のスキルならPOT押しながら叩くだけじゃん。
-
まさかMPSP消費系でグレートP連打してない雑魚はいないよな?
まあ鎌がいないと無理ってことは無いけどいたら圧倒的に楽なのは間違いない
-
>>783
777とは違うが曜日(水)、9分弱でウチのPTも討伐終わるよ(クロエ、守護、ハンマ)
-
超能力コメすると
>>777と>>791はその同じPTのやつで
>>777はクロエあたりのキャラで時間を多少盛って話をして
>>791が守護か槌で正しい時間を提示したってそんなとこだろ
最初から最後までノンストップで殴れる曜日火ボスが3人で8分くらいだし
9分弱くらいなら現実的な数字だろうな
-
クロエとハンマーと守護で曜日(水)9分で倒してる動画はよ
-
まあ鎌4と守護1なら2分かからないんですがね
-
いいから黙ってベンヤやっとけよ
-
曜日火ボスが3人で8分とかどんなけ低火力なんだ・・・
-
>>792
>>777は俺だけど守護なんだ
制限時間の表記が52分になって少しぐらいで終わってるから8分ぐらいだと思うんだけど
-
1分っていうのは60分表示のことで、2分っていうのが59分表示だぞ
シオカンも1分討伐は10分表示、9分表示なら大半ができてしまうレベル勘違い招くから注意
-
1分っていうのは60分表示のことで、2分っていうのが59分表示だぞ
シオカンも1分討伐は10分表示、9分表示なら大半ができてしまうレベル勘違い招くから注意
-
60分は0秒から59秒で59分は60秒から119秒だろ?
59分表示なら2分じゃなくて1分台じゃないのか
-
1分台ともいえるし2分以内ともいえる
-
1分か2分の違いなら大差あるが8分か9分かならどうでもいい
-
遅すぎ
ベンヤ以外のキャラが固定PTに無自覚寄生とかベンヤ使いがかわいそうだ
-
実際に通って討伐時間言える人と
エアプで文句しか言えない人が争うとこうなる
-
カンスト・共通7種・三次覚醒をしてないベンヤ以外のキャラは書き込まないでください
-
3次覚醒ベンヤは誰もいないからもう書き込めないなこのスレ
-
>カンスト・共通7種・三次覚醒をしてないキャラは書き込まないでください
※ベンヤ除く
こう言う事だろ
-
狩場でうるさいランキング
1位イソ2位シベ3位ルシ
-
>>807
それだとベンヤは書き込んじゃいけないということになるな
>>808
なんでボリが入ってねーの
-
イソシベは別格としてルシシルフは絶え間なくゴォォォォって鳴ってるしCGの音も含めるとボリより上かなーって
-
ボリは音だけじゃなく画面も揺れるからうるせーんだよ
狩場にいたらやかましいことこの上ない
なので1位ボリ2位シベ3位イソって感じかな俺は
-
スキル表示ワラタ
だったらクロエも入れてあげて
-
イソって別にそこまでうるさくなくね?
俺的にはルシ>>>シベ>>超えられない壁>>>ボリ>他だわ
-
チャントイソは縛られてヘッドホンつけられて延々聞かされたら最初に発狂しそう系
-
そろそろ暫定表だしてもいいんじゃない
変更点あるのに1か月も変えてないし
-
あんなやけに必死に粘着してる奴の自己満みたいな表どうでもいい
-
TW飽きたから好きに改変していいで
シベリンオール5でベンヤオール300にでもしようや
-
新キャラ何作ればいいの?→ベンヤ
○○どうなの?→ベンヤ以外は好きにしろ
向こう一年はこれでいい
-
しかしTWに飽きてるのに4日ぶりのレスに僅か12分で反応できるって凄いな
-
したらばだけ覗いてる奴は山ほどいるだろ
-
age
-
TWやってない奴があれこれ口出すするからおかしな事になる
-
>>822
TWよりしたらばの方が面白いからな。
-
そんな連中が机上の空論で比較してるかもしれないと思うと滑稽すぎる
-
ほら実際にやってるプレイヤーさん方
自分の思うように編集していいやで
文句は言うけど自分でやるのはパスですよねw
-
勝手に編集していいわけないだろ
図星突かれたからって無責任な事言うな
俺を納得させられたら表に反映してやるよ的な馬鹿が少し前にもいたけど
結局皆から反感買って自然と消えていったの忘れたのか
-
ずっと見てるで
TW飽きて辞めたから編集しなくなっただけや
ということで現役プレイヤーさん僕の事は忘れて実際の物に忠実な表を作り上げてください
-
中途半端に草生やしたり方言交えたりするのは顔真っ赤にしか見えないから止めた方が良いやでwwww
-
無知ゆえのマジレス
そこ突っ込まれるとは思わなかったは
-
草生やしてる奴が間違いなく必死の頂点だけどな
-
他にやること見つけたらどう?
未練たらたらでしたらばは監視し続けてるとか何か可哀想
-
なんでこんなクソ番付に本気になってたんだろうな
俺が触る前の表貼っとくから好きなようにやり直せよ
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■___ ■■___
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■____ ■■___ ■■___
命中■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■____ ■■■__ ■■■■■
移速■■■__ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■■__ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
異常■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■___
燃費■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■____
耐久■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■____ ■____ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___
範囲■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___
命中■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___
移速■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■_
異常■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■_
燃費■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■____
耐久■■___ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■___
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■___ ■____ ■■___ ■■■■■ ■■■■■
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■■__
異常■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
燃費■■■■_ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___
耐久■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■■■
-
別にお前らとやってること変わらんと思うが
つかネットなんて大体そんなもんだろう
お父さんのPCで遊び始めた年頃か
-
>>832
これの時点で俺が干渉してたはww
完全に触ってないのはこっちな。さあ後は任せるは
[ルシ] [ピン] [クロエ] [テチ] [ランジ(魔)] [ランジ(物)] [イサック]
単体■■■__ ■■___ ■■■■_ ■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■__
範囲■■■■■ ■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■___ ■■■__ ■■■__
命中■■■■_ ■■■■_ ■____ ■■■__ ■____ ■■___ ■■■■■
回避■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■____ ■____ ■■■■■
移速■■■__ ■■___ ■■■■■ ■____ ■■___ ■■___ ■■■__
補助■■___ ■■■__ _____ ■■■■■ ■____ ■____ _____
異常■■■__ ■■___ ■■■__ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■___
燃費■____ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■__ ■____
耐久■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■____
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■___ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■_ ■■■__
範囲■■___ ■■■■_ ■■___ ■■■■_ ■■■__ ■■■■_ ■■■__
命中■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■__ ■____ ■■■__
回避■____ ■■■__ ■____ ■■■■_ ■■■■■ ■____ ■■___
移速■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■___
補助_____ ■____ _____ _____ _____ ■■■■■ ■■■■_
異常■■■■_ ■■■■■ ■■___ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■_
燃費■■___ ■■■__ ■■■■_ ■■■__ ■■■__ ■■■■_ ■____
耐久■■■__ ■■___ ■____ ■■___ ■■___ ■■■■_ ■■■__
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(チャン] [イソ(ティエ] [ベンヤ(鎌] [ベンヤ(槌]
単体■■■■_ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■■■_
範囲■■___ ■____ ■■■__ ■■■__ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
命中■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
回避■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
移速■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■_ ■■■■_ ■■■■■ ■■■■■
補助■____ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■■__
異常■■■__ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
燃費■■■■_ ■■■■■ ■■■■■ ■■■__ ■■___ ■■■■■ ■■___
耐久■■___ ■■■■■ ■■___ ■■■■■ ■■■__ ■■■■■ ■■■■■
-
だが断る
-
TW飽きたと言いつつスレにはへばりついて
単発相手にファビョって一人ID真っ赤にしてる奴がいると聞いて
こりゃ滑稽言われても仕方ないですわ
-
あっ
-
TWとTWしたらばは別腹だからな。
それが理解出来ない奴は未熟
-
[ベンヤ]
単体■■■■■■■■■■
範囲■■■■■■■■■■
命中■■■■■■■■■■
回避■■■■■■■■■■
移速■■■■■■■■■■
補助■■■■■■■■■■
異常■■■■■■■■■■
燃費■■■■■■■■■■
耐久■■■■■■■■■■
[その他]
単体■
範囲■
命中■
回避■
移速■
補助■
異常■
燃費■
耐久■
比較することすらアホらしいよな
-
分かんない…分っかんないよ。
運営のやってる事は一つも分かんないよ
運営がバランスって言ってるもの
何なのか分かんないよ
分かんない私には分かんないのシャープヘルファイアって何で12段なの
連なんて8段だよ遠距離魔法でも10段だよ火力のどこがバランスいいの
ヘルゲートのどこがまともなのか分かんない
超広範囲設置ってなんなの150%x3が多段なのがいいの
15秒も継続でいいのそもそも無敵てなに
クールタイム1分だからなんなの鎌ってなに見た目だけ取り繕えばいいの
槌の装備条件がMRでなんで物理なの
鎌と槌の再振りスタイルがなんで共有でいいの
槌を使うと何で聖書が発動するの
ベンヤは三次覚醒できないから仕方ないって何それただの言い訳じゃん
ちゃんとバランス取れるほうがカッコいいよ立派だよ
実装直後ならアッパー調整が許されるとかそんなのタダの手抜きだよ
妥協せず全力でバランス調整に取り組む運営の方がカッコいいよ
どうして専用ボイスとか専用OPとかいろいろをつけるの
いっぱいベンヤがいたって没個性なだけじゃん
スキルでも何でもマスタリースキルつけないでよ能力持ちすぎなんだよ
ソウルフォーメーションにアボイドディメンションつけて回避効果つけないでよ
ヘルゲートにアンホーリーグレースつけて完全無敵つけないでよ
アイアン・メイデンにハードディフェンスつけて防御力増加つけないでよ
ソウルフォームだとかザ・パーフェクトとかソウルチャージとかパワークラッシュとか
ちょっとマスタリー乗せたくらいで火力アップしないでよ
トランススピリットもちゃんと考えてくれなきゃ意味がわかんないよ
実装するならちゃんと考えてよ
ベンヤが着用する装備の補正も楽しくないよ
大鎌もハンマーもスーツもナックルも
水晶も意味不明だよ何を考えていたのか全然分かんない
他のスキルも謎なんだよデスチェーンとかとかミラクルスピリットとかソウルスチールとかスピンハンマーとか
種類が豊富がいいだろってどういうこと雰囲気で感じろとか言われてもやり過ぎなんだよ
幽霊少女とか幼女設定とか天然娘とか
ちょっとネットで調べただけで知ったかぶらないでよ
中途半端にキャラ付けされてもちっとも分からないんだよ
黒属性とか不死の恩恵活用しないでよ
知らない人とパーティ組んでもベンヤ以外の必要性が全然わかんないんだよ
運営の言葉で語ってよお願いだから私に分かる事話してよ
ベンヤってなんなのバランスってどういうことなの
分かんない分かんない分かんない分かんない分かんなーい
運営の言う事は昔から何一つこれっぽちも分かんないんだよ
-
運営「儲かればあとはどうでもいい」
-
なげーよ
3文字にまとめろ
-
ベ
ン
ヤ死ね
-
見たことないコピペ
-
841は中二
-
>>841
したらばで久々に声だしてわろたww
これはいい厨二コピペ
-
まあ破壊のように弱化されるんだし、その時乗り換える面倒だし
好きなのやればいいんでないの
このままベンヤ一強ならタイアップで取り繕う箱ゲーだ
いずれにせよ長くはない
-
なにかと思ったら異能なんとかのセリフ改変かぁよく頑張った
普通に良い
-
話が長い奴は最低だよってメディア王が言ってた
-
実際使って見ると被弾で怯まないのかなり良いよな
他キャラにも追加きぼんぬ
-
面白ければ話が長くても気にしないよ
-
>>841
これそのままネクソンにメールしてえ…
俺のいいたいことが全部書いてあるわ
-
その文面見てもそのまま送りたいと思っちゃうのはちょっとヤバイ
-
ヒント=韓国
-
改変ネタなのに無駄に出来が良くて困る
>>851
しべりん使えばいいと思うよ
-
実際シベリンは狩りでは割と強い部類だと思う
CP外伝とか防衛系ミッションとかやると途端に他の糞っぷりが浮き彫りになるけど
-
>>839
もうこれでいいな
-
ベンヤが強すぎて他キャラが息してないのは事実
てか他のキャラやる要素がない
-
>>841
まさかここで改変ネタが使われるとは…しかも出来がよくて草www
-
ユーザー数減らすやり方してまで既存ユーザーから金とろうと決めたんだから仕方ないんじゃない?長期的な小銭より短期的なまとまった金ですよあにき
-
でもネクソンにはTW運営の権利契約更新まであと8年だか9年残ってるから
今の搾取体制でもユーザが離れないとみなしてるんだろ
実際課金豚がいる限り安泰っぽいし
-
せっかくいいゲームなのに新規増やさずどうするのか
-
せっかくいいゲームなのに運営がトンスル
-
元ネタこれか
初めて見た
分かんない…分っかんないよ。
寿くんの言ってる事は一つも分かんないよ
寿くんがいいって言ってるもの何がいいのか分かんないよ
分かんない私には分かんないのブラッティって何がカッコいいの
血なんてイヤだよ痛いだけだよ黒のどこがカッコいいの
クレイジーのどこがいいのか分かんない
罪深いってなんなの罪があるののなのがいいの
犯罪者がカッコいいのそもそも混沌てなに
カオスだからなんなの闇ってなに暗ければいいの
正義と悪だとなんで悪がいいの
何で悪いほうがいいの悪いから悪じゃないの
右腕がうずくと何でカッコいいの
自分の力が制御できない感じがたまらないって何それただの間抜けな人じゃん
ちゃんと制御できるほうがカッコいいよ立派だよ
普段は力を隠していると何が凄いのそんなのタダの手抜きだよ
隠したりせず全力で取り組む人の方がカッコいいよ
どうして二つ名とか異名とかいろいろをつけるの
いっぱい呼び名があったて分かりにくいだけじゃん
英語でも何でもカタカナつけないでよ覚えられないんだよ
鎮魂歌と書いてレクイエムって呼ばないでよ
禁忌って書いてタブーって読まないでよ
聖戦って書いてジハード読まないでよ
ギリシャ神話だとか聖書とか北欧神話とか日本神話とか
ちょっと調べたくらいでそういう話しないでよ
内容もちゃんと教えてくれなきゃ意味がわかんないよ
教えるならちゃんと教えてよ
神話に出てくる武器の説明されても楽しくないよ
グングニルもロンギヌスもエクスカリバーもデュランダルも
天叢雲剣も意味不明だよ何がカッコいいのか全然分かんない
他の用語も謎なんだよ原罪とか十戒とか創世記とか黙示録とかアルマゲドンとか
名前がいいだろってどういうこと雰囲気で感じろとか言われても無理だよ
相対性理論とかシュレディンガーの猫とか万有引力とか
ちょっとネットで調べただけで知ったかぶらないでよ
中途半端に説明されてもちっとも分からないんだよ
ニーチェとかゲーテの言葉引用しないでよ
知らない人の言葉使われても何が言いたいのか全然わかんないんだよ
自分の言葉で語ってよお願いだから私に分かる事話してよ
厨二ってなんなの厨二ってどういうことなの
分かんない分かんない分かんない分かんない分かんなーい
寿くんの言う事は昔から何一つこれっぽちも分かんないんだよ
-
最近ボス動画がベンヤばっかりだけど
他の次元プレイも見てみたい
-
復帰してベンヤカンストしたけどサブキャラに手をつけるも、全てベンヤが勝っていて
新たにキャラを始める価値を見出せない
ベンヤメインだから弱体化されたら困るけど・・
全キャラ調整お願いします
・全キャラにマスタリー追加
・スキル強化(厳しければスキル追加)
とか言ってみたけど実際思いつかんな
-
ベンヤのマスタリーもほとんど火力アップなんだよなあ
アボイドもあるけどPKじゃつかえねーし
他キャラのマスタリーつっても結局火力アップくらいだろ
-
ベンヤが高火力なのはマスタリがあるからじゃなく0.8秒の12段なスキル持ちだからだろ
他にも強い便利なスキルがあって
持続回復 継続ダメージスキル 瞬間移動 バリア 引き寄せ ダッシュ 瞬間ダメージ倍
これにマスタリが加わって
無敵 クッキー効果or70%カット 火力の底上げ
さらにMRキャラなのに物理判定だったりと何でも有り
まず12段のスキルを僅差でTOP程度まで弱体化して
似たような便利スキルを他キャラにも追加していけばバランスとれる
-
ベンヤ実装の際
公開テストが終了してからヘリファイアとミーティアを蛇足のように追加したのが悪い
なんのためのテストだったのかさっぱりわからない
-
各キャラクターの個性を盛り込みすぎてもうどうやっても差別化は無理
-
イソは無難な性能だったのにベンヤはもう駄目だ
やはり開発にロリコンがいるのは間違いない
-
ヘルファイアとミーティアの倍率100%×12にしたらOK
-
破壊みたいに段数を減らすか中ディレイを長くしないと無意味
倍率下げる程度じゃ補助やインフレ装備ですぐ元通り
-
TSを参考にしよう
一部の装備揃った者が使う分には最強
-
>>841
頑張ったなw
>>869
これ見た後他キャラ見たら死にたくなる。なんなんゲイズって。なんなんハードスキン挑発って
-
ヘルファイア→100×12
ヘルゲート→間隔二倍
ましにはなる
-
ベンヤ弱体化がモチベのやつって哀れなんだよなあ〜
-
>>877
後ハンマーは30%のダメージ制限かければ良いな
-
10段hit1.2s位置指定スプレッド射程20の物理スキルが取り柄と言ってもいいようなキャラがいるのに
12段hit0.8s位置指定スプレッド射程22の物理スキルを実装する意味がわからない
そもそも単体はサイズダンシングがあるのだしギロチンみたいに強いけどCT付きって感じにするべきじゃないのか
-
何がむかつくってこんだけバランス崩壊のキャラを実装しといて批判は全無視、
稼ぐだけ稼いだ後「皆様の強過ぎるという声を聞きまして…」と弱体化する糞運営の姿勢だよな
-
ネクソンが糞なのは10年前から分かりきってる事だろ
-
2か月ごとに順番に2キャラずつ最強にしては弱体化を繰り返して行こう
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ベンヤの快適さに慣れてしまったから、弱体化は困るな
他キャラでオルランヌの反復クエやったら、もう苦痛で苦痛で。
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>>880
ミラのカードがバランシングで強化入ったにも関わらず
威力もヒット数もモーションも#の下位互換のままなのが謎だよな
お情けで170%x10ぐらいくれても全然問題なかったのに
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なにこのクソゲー
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もう敵のHP1で沸き具合2倍、全キャラ最初から前後ディレイ0のストレス解消スキルぶっぱなしゲーにしてくれ…
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依存症か何かか?
他のゲームやってストレス解消してこいよ
楽しいぞ
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エイプリルフール的に1時間だけとかでもそういうのあったら面白いかも
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まじベンヤの性能がとち狂ってるだろ
そもそも補助とか繋げれる時点でCTの意味がねえだろ・・・
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ベンヤの火力ありすぎ不満はユーザーアンケートのコメントでわざわざ運営が取り上げてるから、知ってて放置されてるんだよな
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運営からの愛を一身に受けてるからね
公式でアナイスsageベンヤageしてるくらいだもん
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そら新しいキャラは強くないと使ってもらえないしな
強い新キャラに満足したころにバランシングするだろ
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>>888
心配してくれるのはありがたいが、依存ってわけでもストレスが貯まってるわけでもないのよ
ただそんくらいにしないとベンヤと他キャラのDPSが詰まりそうにないんでな…
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ナヤが開発から愛されてるって言われてたのが懐かしいな
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1分間のダメージ総量はベンヤより破壊の方が上じゃなかったのか
そんなのよりとびぬけて弱いイソレスティーさんの事を救ってやれよ
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>>893
いや、幼女で声がはなざーさんなら誰でも釣れるだろ
キャラ性能なんざ可愛ければ弱くてもなんでもいい層が金つぎ込むんだから
金で強くするのが廃人ゲーマーの腕の見せ所じゃねーの
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各キャラスキルモーション見直して全キャラ瞬間移動つけたら解決だろ
火力ガーって言ってるやつの装備拝見したいな
ネニァフル武器や蒼穹装備や未強化装備で語ってないよね???
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普通に考えてそんなゴミ装備で語る訳ないだろ
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>>895
ナヤも大概幼女だしやっぱり開発はロリコンじゃないか!
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>>896
木の葉と弱化と瞬間移動グラビ持ってて足も速めでMR依存のキャラが飛びぬけて弱い、か
こういう要望によってベンヤのような糞キャラが生まれたんだろうなあ
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別にイソレットのチャントに関しては弱くはない
高耐久、PTコンテンツにおいての補助、要塞での強さに関しては頭一つ抜けてる
ただ時期がソロボス攻略のシオカン時代で
TWプレイヤー層がアナイスの次世代を期待していたがために
出鱈目なテスラと比較されて乗り換えに移らなかったってこと
あと新しい操作性をメンドクサイって感じ長時間の狩りに不向きだったって理由もある
アナイスの前にイソレット実装してたら何の問題もなかった、生まれた時期が悪いの一言
要塞やってる人は上位少数だけでイソレットと対峙した人はさらに少数だから認知されてないが
あいつの弱化は対人では万能解除不可スキルで
鎌ならヘルゲの火力を著しく落とし、AGIが基本低めの槌であれば弱化からのホリバで沈めることができる
イサックと並ぶ数少ないベンヤキラー
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弱化当たるならそうだね
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そういう性能だから
下手な強化したらベンヤ2号になりかねない
イサックみたいに対人キャラは狩り・ボス弱めでちょうどいい
不満点の改善でいえば
ヒール・蘇生の使いにくさの改善
ホーリーバードの15匹までという謎のMOB上限の撤廃
ホーリーフェニックスでディバインノート蓄積
スキルスロットにスキルを入れさせろ
ティエラ型はチャントと区別化で単体特化キャラにしてくれ
だいたいこんな感じ
火力の強化とかは危うい感じがするのでしなくていい
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イソレットが対人キャラで草生えた
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弱化かける前に死ぬわ
魔法で2段、近接、クリ出さなきゃいけない時点でお察し
あとPKハンマーはA250↑とるからA+50と合わせて他キャラより回避高いうえにM高いから全く落とせない
ベンヤキラーとか笑わせんな
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>>906はベンヤ視点?
イソレット使いだけど要塞なら普通にハンマー倒す状況けっこー多いよ
PKハンマーとか見ないし一般的なハンマーを相手できれば十分じゃない?
弱化はノート溜め手段で使ってるし当たれば儲けぐらいの気持ちで使ってるかなぁ
それに要塞は一人で戦ってるわけじゃないからだいたいはイソ一人に構ってられないでしょ
ホリバを放ったらその空間だけすっぽり人が掃除されるのも気持ちがいいよねw
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出たよ妄想エアプレイ
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>>907
雑魚相手に語っても仕方ないだろ・・・
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>>906
イソがすぐ死ぬとかエアプかよw
どんだけ弱いんだw
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全キャラすぐ死ぬだろ。暗黒エンチャ付きのヘルゲ、12段スプレッド物理攻撃連射されてたら。
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修正やっとされたがPKエリアにすらアボイド持ち込む方法があって猛威をふるった
イサックとベンヤを合わせた性能持つベンヤは4人いれば20人くらいの防衛でも落ちるほどだった
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おい折角合わせたイサック何処行ったよ!?
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イサック+ベンヤ=ベンヤ
つまり
イサック=ベンヤ-ベンヤ=0
イサック=0 イサックの性能はないってことだよ あれ?
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防衛に関してはベンヤよりイサの方が使えるだろ
イサックの性能ないってベンヤいつのまにFFも備わってるんだよ
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イサックにはグロッキーがあるから
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イソレットって間違いなく弱いと思うんだけど
弱いと言うと必ず弱くないとかあまつさえ強いと言い出す人がいるのは何でだろう
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弱いなりに取り柄があるから
イソより強くてもその大半は存在価値がない
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弱くないよ
強いとは言ってないけど
局所的にでも存在感を発することが出来るだけ
イソはまだましなほうやで…
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ベンヤ削除まだ?
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強いの定義はひとによって違うだけのこと
ベンヤは論外として
一般的に火力に特化だけした脳筋キャラを強いって言う人が多い傾向があるが
イソレットは守護やティチに近い補助キャラポジなわけで同じ土俵で考えるのが間違い
その補助キャラとして見た上で攻撃に参加できるキャラだから優秀って考え方もできる
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>一般的に火力に特化だけした脳筋キャラを強いって言う人が多い傾向があるが
ねーよ
昔のシベリン知らない新参か
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破壊イスは脳筋だったろ
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イソが攻撃に参加できるったってテチ以下
キャラ単体なら守護には勝てるが複数ならシナジーがあるから、実質的に補助キャラ中火力最低でしょ
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単体で比較していたと思ったらPT組んだら火力高いとか
はじめから用途が違うだろうに
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そういやシベリンって火力最強だった割に
昔から人気なかったよなwwww
オールラウンダーが人気あるね昔はテチやマキシ
今はベンヤ
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だってシベのメリットねーじゃん
火力特化で補助一切無し紙耐久なのに
範囲ではナヤ・ルシ・ピン・ランに負け
単体ではジョシュ・ミラに負け
スキルの派手さではボリスに劣る
唯一勝ってたのはSEがうるささくらい
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大昔はシベリン一強だったやで
Ep2なんて来てないしナヤはコンボしてるしミラ空気だしテチはFBしててボリマキは爆してた
ピンルシはただのマスコットだった
その中バーサーク乗った位置指定4段使えたシベニキ
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>>928
その頃、マキティチはDOPで公平狩りをしていた
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1神3強3弱1薄だっけ
順番にナヤ、マキボリミラ、ルシピンテチと来て1薄がシベリン
残念ながら昔からこういう扱い
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ナヤbotだらけだったけどな
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来年下半期まで何も変わらないことが約束されたな
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半年以上無理って上半期は仕事しないのかね
まさか上半期はクラブシステムのリニュするだけの人員しかいないのか…?
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あの運営が仕事してたときなんてあんのかよ・・・
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まぁ文字通り彼らが仕事してるときに遊んでるのが俺らなわけだが
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キムチパーティーは仕事とは言わん
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マジでシベやミラは他の良さを全て捨てた地味な脳筋なんだから火力は最強とかにして欲しい。
なんでアナイスやベンヤみたいな子供が一位なんだか。
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ハードスキンのLVをあげて、最終的に260で40%減少くらいにしろよ
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どれもこれもベンヤが悪い
一人でイソレット6人分の火力とか何考えてるのかわからん
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でもおかげでネクソンは売上回収出来るからなぁ、
ネクソンが稼がないと無課金の人も遊べないし。
イソレットでこけた分学習したのがベンヤだし
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一回ネクソン潰れてもいいよ
ベンヤをチートにしなきゃ稼げないのは怠慢でしょ
ロールバックして5年前あたりに戻した方が健全なゲームになる
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顧客が悪い
ネクソンにしたらチートにするだけで稼げるんだから
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ベンヤ弱体化したら流石にTW辞めますわーこんだけベンヤ売っといてお金注ぎ込ませて弱体化は詐欺ですよ詐欺
アナイスという前科もあるのに弱体化前提で実装はしてないでしょうよ
他キャラ強化ならそのキャラやるかもしれないがシベボリは何があってもやらない絶対ニダ
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お前一人やめたところで何も変わらないからどうぞご自由に
つーかアナイスで懲りたんだったら学習しろよ
常識的に考えて修正待った無しの強キャラやってんのに弱体化の話題になるとゴネる奴見てるとほんとムカつくわ
前例あるのに修正入らないと思ってるなら頭悪すぎだろ
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バランシングが来ても
その時その時で最上位にいるキャラを育てるだけ
ただそれだけだから心配してない
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内緒だけど
ボリイソの超強化でグランドフィナーレなんやで
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それはむしろ打ち切りの展開だろう
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チョン・ミンヒ先生の次回作にご期待下さい。
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アナイスで味を占めたんだろうな。で稼ぐだけ稼いで回収と。
最強厨(笑)の奴らが後先考えず飛び付くからこんな事になる
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そんなバランスブレイカーを実装した運営の責任だろ
卵が先か鶏が先かなんて考えるまでもなくな
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別に例年のことだしな
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ネクソン:金儲けして何が悪いニダ?
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金儲けはいいよ 全然いいよ
いいけどシベリンマジでどうにかしろよ頭沸いてんのか
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シベリン酷いよなw
火力特化キャラだけどダメージなら他キャラでも12000出せちゃうしスキル段数も特別多いってわけじゃないしな
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ヒットストップなし+速度UPはかなり強力な自己補助なんだけどなぁ
やっぱベンヤでいいやってなっちゃうんだよね
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ベンヤ削除で全て解決
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シベリン超強化されて槍棒S装備爆上がりしたら嬉しいがなw
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ところが各自大量にシベ武器は確保してるんだよなー
210NPでも売れずに
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シベリンネガってるやつは本当にシベリン使ったことあるの?
まさかメインキャラで使ってるとかないよな?
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真紅の死神だけど?
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まさしくメインで使ってるからこそ言ってんだよ
あとネガってるんじゃなくて明らかに使用感や比較からして苦しいとこあるから言ってんだろ
>>959みたいなことたれる奴はなんだ?
そんなに日の目を見させたくないのか?
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・過度のキャラ叩きや自虐は厳禁。
・「何を投稿してもいい」という訳ではありません。人の感情を害する内容の投稿は禁止。
まじこれな
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シベリン使いって自虐キチガイばっかできもい
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飛連のモーションとhit数もうちょっと強化して0.8s6hitとかにならねえかなと夢見てるが
よく考えたらこれでもベンヤの半分のDPSなんだよな…
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キャラ追加やバランシングの都度、新キャラ育成するのがTWの正しい遊び方だから
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まあシベリンはキャラ性能だけ見たら本当に存在意義がないから自虐もしょうがない
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シベはサブとしては優秀
しょぼい装備で十分な火力を叩き出してくれる
尚装備が整うと・・・・
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複合だから言われてるほど火力でない
しかも火属性。ピンのサブにしか使えない
装備使い回せて火力出るのはミラ
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サブキャラシベ使いが思い浮かぶシベの特徴
・1次クリカン程度なら装備強化と属性いらず、範囲そこそこ優秀(神殿での槍)
・シオカンボス単体は更にクリカン楽 近距離なのがたまにキズ
・移動が快適快速
・紅龍はクリカン逆に大変
・飛連はコンボの場合DPS低くなる
・コンボキャラとしての使いにくさは感じる
・防御の低さはあまり感じない
・要塞?知らんがな
メインキャラで満足されるのって現状ベンヤだけだから
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ミラシベは個性が死んでるからキャラ好きじゃ無いとサブでもやる人少ないんじゃない?
実質型一つだけみたいなもんだし使えるスキル少ないし…
同じくらい敷居低くて色々なことができるボリイソ選ぶ人のほうが多そうだけどな
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シベはともかくミラは別に死にキャラじゃないよ
性能が悪いわけでもないし使い手も普通にいる
その証拠になるかは知らないがここ最近のクラブ加入者のうち
2名が新規と古参のミラ
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ミラは大砲がグレシアとロキトで活躍するからな
シベカスより1000倍マシ
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眼光という唯一無二のスキルもあるしな
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ミラは全体で見たら間違いなく強キャラの部類に入るけど
ベンヤにできない事をできないからそういう意味では死にキャラ
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回避の仕様どうにかしないとスーツバンドキャラは産廃
ベンヤ殺さないと火力キャラも総産廃
生きてるのはベンヤのサポートができるのだけ
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メインでやっていちばん楽しいのはボリス
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ジョシュだろ
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ベンヤに決まってる、その証拠に一番ベンヤが多い
他キャラがメインとか言ってる奴は共通スキルいれちゃって後に引けない奴
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楽しいなんてそんなもん人それぞれで比べようがねぇって
でも強い=楽しいとは限らないからな…
ベンヤは強いから使ってるってだけのやつもいるんじゃねーの?
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ベンヤが一番楽しい
狩りも全て
アクションスロットとクイックをカチャカチャやる楽しさ
あ〜操作してるって感じだね
おまけにめちゃくちゃ強い
完璧
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ベンヤがゴミクズ化した後何人残るか楽しみですね
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強さこそすべて
今時共通程度じゃ簡単に乗り換えれる
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そもそもNベンヤ>共通全種入れた他キャラだろ?
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共通全種入れても程遠いわ
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マジレスするとNベンヤ<共通7種のガチ廃人
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Nベンヤってなんだよ
共通7個入れてもボリスはボリス笑だろ
曜日ボス倒すならベンヤの方がいいわ
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>>986
ミストラルのガチ話だけど、曜日ボスに12k連発するボリスと4kしかでないベンヤが同等だと?
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何で12k出てるかによる
少なくともベンヤが7kも出てればベンヤのが強い
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ボリスはどうだか知らないけど前後消しフルスロLB12k出すクロエより前後消しフルスロで7k出せるベンヤのほうが強いよ
ボリスとクロエの比較は知らない
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4kのベンヤとか雑魚ベンヤだろ
雑魚と比べて強くて満足ならいいんじゃね
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そもそも無覚醒と2次覚醒で比べてる時点でお察しなんじゃ…
ボリスにしたってガチ廃人だろうとボリス自体の性能が悪すぎる
連にしろ氷撃斬にしろIPにしろモーション長すぎて話にならねーよ
比較対象がかわいそうになるくらいベンヤだけは別次元なんだよ…
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あのボリスはIM前後消しフルスロ12kだから
次元ボリスってやつだな
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ベンヤ以外のキャラは12kでドヤしてる暇あったら三次覚醒しろよ
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まだ未実装なことをいいことに他キャラを見下しながら3次覚醒を強要するベンヤ使い()>>993
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三次覚醒してもまだベンヤがぶっちぎり最強なんだよなあ
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モーション最短な時点でシステム的に最強
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攻撃は最速最多弾高威力
0.8s12hitMRorH依存
防御は言わずもがな
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鎌ベンヤの単体火力10としたら他キャラは6〜1しかないからな。
上限が12k→15kになろうが25%ふえるだけでハンマーにすら到底及ばない。
鎌10>>ハンマ8>その他7以下
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お前らしつこいぐらい同じとこ復習してんな
そんな念入りに頭に叩き込んでもテストには出ないと思うぞ
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>>1000ならベンヤ弱体化
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