■注意■
晒し行為（キャラ名・クラブ名）は禁止。
又、プレイしているサーバーならわかってしまう様な個人を特定できる詳しい情報を投稿することも禁止。
「特定した」等も禁止です。
ここは個人やクラブを特定したり推測する様なスレでは無いと言うことを認識して下さい。
要塞戦の様子を投稿する場合、参加したクラブの取った行動等について非難するような表現・内容は禁止。
要塞戦以外の情報、特定のクラブ及び個人への誹謗・中傷的な内容の投稿は一切禁止。
ここでは投稿できないからと言って晒し用掲示板やそれと同様のサイトへのリンクは固くお断りします。
SSは構いませんが、晒し行為に該当しないようにして下さい。
■外部リンク■
TW要塞戦まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/twyousaisen/
■前スレ
要塞戦スレ Part10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1364451622/
要塞・PvP関連総合スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1375200656/
普通に使っていいの？
ただMR依存カット率の壁がある上、
死に戻るとバリレジ消えるから実用性薄い
テチにバリレジもらってバフスク使えば
ディスペルもらわない限り補助を維持できるのはどうなん？って話しじゃないのかな
テチ補助以上の効果が出るわけでもない
自鯖では問題ないと考えてるけどな
２、自力使用時のｶｯﾄ率はお察し
３、お互いにブレバリレジ維持してるほうがPKとして楽しい
だから俺はOK派
それでNGにするほうが頭おかしいと思うけどな
カット率も維持できるから万能に見えるが、実際は１つだけ欠点もあるし、開始時にテチが補助撒けば済むってことはない
そんなもんブレス消してから使えばいいだけ
ならブレス消してバフスク使って要塞やってみろ
欠点が何なのか分かるから
ＮＰ消費するぐらいｗ
地雷と一緒に買えるようにするかもう撒くのやめてくれ
俺だけか？
極めるとジョシュアなんだよな
ピンチなときほど頼りにならないキャラだわ。
ｋｓキャラはエンチャだけやってればいいの＾＾
昔は無申請時に22時過ぎに申請し奇襲作戦的な事が出来たと思うのですが
現在もこのやり方は可能なのでしょうか？
それとも何分前迄とか修正されたのでしょうか・・・
最近仕様変わって当日の申請すら出来なくなったとか
前日から対応できるのは良い事だな
以前それで急遽要塞になってたクラブがあった
・廃装備前提要塞キャラランキング(暫定)
脱退１週間ルールのため攻守総合評価
SS イサック
S 守護 破壊
――――――――【スターの壁】―――――――――――――――
A 魔剣マキシ 刀マキシ チャントイソ
B 放出ジョシュ
――――――――【強キャラの壁】―――――――――――――――
C テチ 魔ボリ ミラ ルシ
D ティエライソ ナヤ クロエ 刀ボリ
E 強化ジョシュ 魔ラン
――――――――【必要の壁】―――――――――――――――
F 物ラン ピン クマ
――――――――【不要の壁】―――――――――――――――
G シベ
要塞は力じゃなくて連携プレイな
PvPスレはそういう比較でいいんだろうけど
要塞にはジョシュやティチなど必須キャラが必ずいる
それらを無視して評価は出来ないよ
PvPでやれば？
必要度で敢えて言うなら テチ＞越えられない必須の壁＞その他 だわ
キャラの優劣ではなくな
実質50：100だし
防衛に限り破壊も必須
テスラで死守石周りを塞げなきゃ今の防衛ゲーにはならんよ
テスラ無しで15人くらいしかいない相手なら8人10分以内で落とせるヌルゲー
あれ結構えげつない性能してるよ
召喚したクマは範囲以外では攻撃を加える事が出来ない
シベに出来ることは本体アナイスを殴るか九龍登天を使うくらい
そしてクマイスは遠距離・機動力に優れてる場合が多い
クマ側視点だからシベの性能見落としてたわ
九龍登天ってなんやねん
・クッキーや退魔などの持ち込みは禁止です
（まぁ当然だな）
・スタバやホリバなどの落ちる恐れのあるアイテムやスキルは控えて下さい
（スキルはキャラの特性なんだけどな…まぁイソいないからいいけど）
・転移攻撃についてもお互い禁止でお願いします
（何いってるんだ…雲行きが怪しくなってきたな）
・変身マントも着用禁止で
（お互い同条件じゃん…見た目制限とかバカかよ）
・最後に使用系ＡＦの発動は禁止でお願いします
（はぁ!?戦略的な要素は全面排除かよ）
大手クラブは自分に都合がいいルールを作ってるとしか思えなかったわけなんだが
何でもかんでも制限して自由度が下がり不愉快な印象が残った
これしたらば的にはどうなの？
サブマスでクラマス代理だったし
内容はお互いの使用や着用の禁止だから客観的に見ればフェアであることに間違いはなかったからな
でもまったく面白くはない
大富豪で革命や階段やその外のルール一切無しでやってる感じ
ルール設ける場合、お互いのグラブが承諾すれば有効となるけど
破られた時点で無効化する
ルールが気に食わないのなら始めから条件を飲まなければいい
ちなみにマント要塞はクソつまらないからやめたほうがいい
意図的に落とすわけじゃないし攻めでホリバ禁止とか完全にアンフェアだろ
・転移攻撃についてもお互い禁止でお願いします
これもわからない戦術の一つだろ 馬鹿の一つ覚えみたいに突っ込むだけにしろってか？
・変身マントも着用禁止で
じゃあアバターもだめだな装備見えないと不公平だな
一方的に攻め不利じゃねえか
自分勝手なやつには一生意味が分からないだろう
そんなルールなくても防衛できるのが大手なの
スタバ・ホリバ・使用系AF禁止は聞いたこともない
変身マント禁止は昔からの名残りだけどタゲシステム来てからはどっちでもいいな
クッキーやら秘薬系は使えなくなってるから決める必要ないし
>大手クラブは自分に都合がいいルールを作ってる
そんなもの従う必要何処にあるの？
嫌ならきっぱり断れ
でも不満に思っててもOKしたなら従えよ
クリックしずらいとかじゃなくて、タゲとらないと敵がどのキャラなのかわかんないし。
ホリバとかも昔のロルハみたいに禁止したがる人は普通にいるだろうね。
狩場で落ちるなんて話はよく聞くし。
でもやる側からしたら不利になる条件なんて飲みたくないよね。聞く必要もないし。
何のためにクッキー使えなくしたんだよ
どうしても今の仕様が気に入らないなら寝糞にメールしとけ
それで受け入れてくれなきゃ自己中ルールだったってことだ
どこの鯖か言ってみ？
使用系AF禁止とか転移禁止については実話か疑うレベル。
ただ事前のルール確認や提示自体は別に問題ないと思う。
>嫌ならきっぱり断れ
>OKしたなら従えよ
これに尽きる。なんのための事前確認なの？
主張もせず文句言うのは甘え。
AF 石裏 マネキ復活 秘薬料理 マントあとは忘れてたががんじがらめのルールで防衛続けて
俺たち最強！とかほざいてたらオカメつけたイベ要塞で瞬殺されてたな
もともと猫鯖はルールうるさかったけど霧鯖ではルールなんてないな
だいたいルールなんて防衛有利にしか作ってない？
もういいよ辞めよ？おまえら既に居ないんだからっ
自分の顔を他人に見られる事ないにしても盛りすぎだぜ！
ただ楽しむって意味じゃなるべく人数は±5くらいで合わせると丁度いいから楽しいとは思う
楽しみたいだけならDOPでチーム戦でもしなよ
要塞あんまりやったことなくて
わからなかったんだけどバリアのカット率上げるか装備のA強化するしかないんかなー
強いイサックたくさんいると攻めでも結構きつくないですか？
よけられないのはマキシのロルハ
あれまじでやばい死ぬ
インフレ火力なんだからすぐ死ぬのは皆同じ
バリアレジブレついてる状態で装備FステF100で乱が８ｋ×３食らってしまいます。
やっぱりAを上げてある程度避けるしかないみたいですねー
ご意見ありがとうございました
相手がSH上限とかなら知らんけどだいたいSSXにSWくらいだろ
SWありSH600の乱を確実に耐えるようにすれば何でもいいんじゃない？
それだけF方面を固めてワンクリされるならA上げるしかないけど
装備の属性を雷に変えてカードも作ってみようと思います。それでも駄目なら装備Aを上げて避ける方向目指してみます。ご意見ありがとうございました。
それで8kってすごいな
カードアビつけたらイサック140くらいあるんじゃないの
で合計130な
マキシ云々はPvPへお帰り下さい
今いる要塞出てるキャラの中でベンヤが代行できるとか
役割が薄くベンヤを入れた方が良い
そんな解雇されそうなキャラ居る？
イサ多数でSM使って突っ込めばｒｙ
妄想話沢山聞いてきたけど
一瞬で終わった事はないから安心して。
うまみが出てきたらガチ勢が参戦して楽しくなるんだが
今の要塞なんてその程度でしかない
弱い奴は自分の装備強化での精一杯だろうけど
装備完成させた奴は他人と比べっこをしたい
要塞はその御披露目会
中々面白いこと言いますね
要塞戦は面白いんじゃないかな
テチ個人を挙げるところがすごいですね
ちゃんと読まないで文句言ってバカなの？ｗ
どうでもいいけど
お前もちゃんと読まないで文句言ってバry
このスレは思ってるほど見てる人いねーんだよ
トレネは要塞戦のすごいのか、気になるな
>バリレジもM670のテチがやってるとか聞くし
そのM670のテチの話だった
>高Mテチが補助まくと、全体の防御が上がって生存率跳ね上がるから
生存率あがるのはいいことだけど、結局そのM670のテチ個人が強いってことが伝わってきました
なんで過疎鯖の大手は戦力を分散したりしないん？
ロゼは戦力が偏らないよう分散して賑わいを見せてるけど
分散して均衡した戦力のが盛り上がるのにな
それが出来ないから過疎るしかない
馴れ合いクラブ同士じゃない限り分散させてだのって話は出来ないように思える。
大半は相手より強いクラブにしたいって考えで
それに向かって結束していくものじゃないの？
強クラブに途中加入して経験を積むのも悪くはないけど
ゼロから立ち上げた弱クラブを強くしていく過程ほど面白いものはない
新たに勧誘するなというならまだ要塞クラブに入ってない勧誘できる人がいるってことだろ
なら自分で要塞クラブ作ってその人達を勧誘すればいいじゃないか
大手だって最初から大手だったわけじゃないのだから
自発的に戦力調整できるかどうかどうやら中身の問題らしい
戦果だけ極めようとする選手でいるか競技を存続させる運営勢になるかの違い
もしも勝負熱の冷めてきたベテランなら後者になっていくのが自然な流れ
よく言えばそれだけトレネがガチなんだろうな
しかし相手が居なければ対戦することはできない
要塞盛り上げたいって大手自身が言ってるなら勝手に分散すればいいが
書き込み見る限り外野が盛り上げようとしてるのなら
自分で要塞クラブ作って頑張れよって言ってるわけで
要塞の敷居を高くしすぎれば1強クラブは隔離される
そんな最悪のシナリオを回避するために一定独占後は要塞放棄するなり
クラブ分裂するなりして参加メンバーの士気を下げない工夫をしてるんだよ
いつまでも待ってるだけでは誰も構ってはくれない
わざわざ分裂させて士気上げるとか聞いたこともない
それについていく人と残り人に別れたり
逆に小中クラブをまとめて大クラブにしたりって行動がロゼでは目立った
言われてるようなギスギス感とかそういうのは見られない
プレイヤーが個々で良いゲームにしようと活動してる努力のあるか無いかの違い
他要塞クラブが募集しても誰も加入申請しようと思わない。トレネ1強のクラブが募集するとすぐに枠が埋まる状況である。
その辺に居るＳＷ付いてる要塞してない狩りキャラと何も変わらないのが多数在籍
対人装備集める意欲もなくサブキャラに金を注ぎ
要塞は出るだけ向上心無し
それだけ要塞には意識ある。
トレネとかつまらなそうだな
ロゼでよかったわ。
装備集めや強化もまだ終わってないようだし
対戦しないと他鯖にどんどん置いていかれるよ
もう一方の強いクラブもロゼの強いとこくらいの戦力はあって
戦略とか考えて果敢に攻めてるけど戦力差ありすぎて歯が立たない状況
確かに他鯖に移住するのも分かる気がするが
要塞ある鯖って現状ロゼくらいなんじゃないの
エルフィンタの要塞動画あげてる人もロゼ行って楽しんでるみたいだし
勝つか負けるかの瀬戸際を楽しめる要塞って一番要塞してるって気がして楽しいよね
そうなる可能性がなさすぎるからどの鯖も待機枠が埋まらないんだよ
そのうち95割余裕でいくな
それにSEED増殖バグで要塞大手が大量にBANされてスッカスカになってしまった
ただ１個だけ突出して強くてもそれなりの相手がいなきゃ面白くない。
PvPにしろCvCにしろ相手あっての話。強いかどうかと面白いかどうかは別。
鯖統合した鯖は最初は鯖間要塞みたいなものだったし、
現在の惨状見たら結論出てる。
ロゼは戦力分散させる云々より
もっと楽しみ方を話合えばよかったのにね
残念。
陣から引っ張りだすなり、ディスペルなり対策はいくらでもあるだろ
１００％カット云々言ってるやつは甘え
つめんねー戦いとか楽しみ方とかこれ負けたクラブが吠えてんの？
甘えつめんねーの上に負けたクラブ挙げて吠えて云々かよ
返しがテンプレすぎてそれこそつめんねーよ
理解と読み取り方が浅いんだよ
それなりの装備とカードを求められるんだから
かけた労力の結果を見るのとして十分楽しいと思うがね
仕様変更されたのも動画配信主たちの影響でもある
トレネなら完璧な動画に仕上げると思うがそもそも趣向が違うじゃないかな
型に捕らわれずに自由に要塞戦を楽しんでいる雰囲気を伝えたいんだと思うよ
決してトレネを批判しているわけではないから気を悪くしないで欲しい
ロゼ民が一致団結して要塞をよい方向に向かわせたな
シオカン来る前にそもそも飽きてＩＮしてなかったし
要はどうやって無くならないバグと付き合っていくかなんだよ
自己利益だけしか考えないひとは場に馴染めずそのうち消えていく
既知外が僻みや妄想で何を叫ぼうと勝手にしろって感じ
ある意味冷めてるよな
日本でもそのうち修正されるだろ
つか100％で牛歩とかやってる本人は楽しいんだろうが理解はできんな
分からないのは経験不足だから
そもそもディスペルすればいい話
守護にポイスラうって守護殺してもおｋ
2番目や某板のクラブが攻めてくるときもある
前者には昔負けてるし後者にはヘイト高まってるからつまらなくはない
夜明けでも2位だったゼルナの本気をみせてやんよ
新規育成も忘れずにな
どこの鯖の想像してたより廃れて無くて安心したわ
星の戦場に期待だな
要塞クラブだと絶対育てるだろうしな
要塞戦におけるアナイスの需要は一定数あるだろう。
攻めはヘルゲートが異常に強いが防衛でのベンヤは正直微妙に思える。
攻めでこそ最大の実力を発揮するのはわかるが
守りが微妙とも思えないな
相手を自分の近くに強制移動させたり出来るし
スキルが腐ることがない
ベンヤ実装したらルシアンクロエイソレットに続く門上突破キャラで
入り口防衛や門転移は完全に時代が終わるな
12秒だか15秒だかの完全回避つきテスラみたいなものだろ
スプレッドとはいえ単体火力最強キャラに死守石前で完全回避使われるって考えたらな
完全回避じゃない
完全回避でも完全防御でもなく完全無敵な
オブシアノースの闇の上で棒立ち出来る代物
あれは設置スキルだから外スキルと組み合わせないと対人では使い物にならない
ヘルゲートについての予測だけど
なんの制限も無い完全無敵を実装するほどアホでもないだろ
バランス破壊してサービス終了するにはまだ早い
http://tales.nexon.com/board/889192451/100393/
ダメージ100％カットにしても食らう状態異常ダメージすら通らん
ttp://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=56923729
ナヤイソと同じで即死は無敵で回避してるけど
無敵アイコン付いてる状態で持続ダメの受けてるから回復スキル使ってる
完全無敵ではない
クラブ人数も41人いたみたい
トレネはもうすぐSW8割で質でも量でも他を圧倒してる
現状トレネに近いとすればロゼの一番つよいとこ？
次にロゼが続く感じか
エルフィンタの質も高いとは聞いてるけどどうなんだろうね
1つや2つのクラブに要塞参加希望者集めて、たまーーーにしか要塞戦ありまーん
てのは絶対イヤだし、仕方ないw
精鋭部隊作るのなんて、実際に鯖間要塞来てからでもよくね？w
おまいら何と戦ってるん？w
それよかエルフィンタとかロゼルナあたりの対人強いやつはちらほら名前聞いたりするけど
トレネで強いやつとか名前聞いたことないのは俺だけなんかな？
どこの鯖の要塞動画みても同じようなもんで鯖間でそんなに差があるようには思えんけどなぁ
ゼルナVIPはバランスいいように思ってたけど最近うまくいってないんかしらんけど
クラブが安定してない気がする
人いないみたい
各鯖最近の動画見る限りゼルナの内容が一枚抜けてる感じはするな
良い攻守してバランスもよく見える
強さの評価、バランスの評価、賑やかさの評価してるのかじゃぜんぜん違うだろ
話がまったく噛み合ってない
対戦（経験）不足は格下相手には通用する
同格と接戦する状況になればそのメンバーなら経験不足で不利になるだろうね
対人や要塞戦が好きなら
限られた戦力で上位を倒す醍醐味を味わって欲しい
ﾂｴｴだけだと飽きてしまいますよ
それを新規に求めても無理でしょう
ベテラン勢の動きが消極的だと鯖全体にそれが伝わる
今は様子見の時期ではあるけれども少しは活気出そうぜ
過去に長期防衛の経験が無い雑魚集団だから
つまらない過疎独占状態を維持できてるわけなんだな
なるほど納得
おいおい全一レベルが狩りしかしてないなら全一じゃないだろ
強い奴は高効率や高火力はもちろんのことＰＫも強い
なんかごろごろいるみたいな表現に違和感しかない
強・装備が他を抜き著しく飛びぬけた性能であること
運・ステが高ランダムでそう簡単に真似のできる数値ではないものであること
知・PK・狩り・攻略に到るまでを幅広く網羅しキャラの性能を最大に引き出せること
愛・自他ともに認めるキャラ愛があること
誉・何らかの実績や功績を収め自鯖だけでなく他鯖に到るまで認知されていること
だいたいこんなもん
狩りしかしてないならせいぜい装備が強いだけ
全一かどうかは本人じゃなくて他人が決める
悪役にも大きな役割がある
バグは除外される点で他人が決めるってのは同意
各分野それぞれ個別で全一ならできそう
全一ＰＫシベってステキやん
ＰＫ強キャラ並プレイヤーのカモだったとしても
そんなシベリン使い達は素直にかっこいいと思うぞ
キャラ性能差で頂点には立てないだろうけど
レベルだけ高いPK強キャラよりは圧倒的に強い
責められる事も無く相手の自滅で勝ってもなぜかすごいって事になる
相手にはキャラだけで負けられないようなプレッシャーを抱かせる
全身SH上限シベより全身S上限イサの方が役に立つのは要塞やってる人なら誰でも分かる事
雑魚を一掃するにはいいキャラですねｗ
戦況が大きく傾いたなんてことはよくある話
数多く倒せればそれでいいという単純なものじゃないよね
この辺は経験の差を感じてしまう
PK強キャラで固めてつもりが
キャラ種が限定される事によって戦略的に不利に陥る
わかるかな〜わかんね〜だろうな
おまえにはできない
おれならできる
特定キャラの知識しかないのに分かったような話はすべきではない
要塞必須キャラを一箇所集中しその他キャラを全否定する
なるほど過疎るわけだな
空気わる
そういう極端な話じゃなくても多様性はいると思うよ
ただどうしてもイランキャラってのは確かにいるけど
シベとかシベとかシベとかピンとか
しかし雑魚イサの攻撃すら避けれる装備の奴もあまりいないし、
A装備にすると火力出ない、バーサークでやわくなるという欠点持ちの半端野郎
下手しなくてもマキシすらかすり落とせんぞ
なお失われた魂実装で御剣が空気になったポンは
門破壊前にクロエイソが３つほど石破壊し
防衛石井には近寄ることも出来ず
…大結界石では多少触れるくらいでしょうか
妄想要塞は程々にね
強要塞クラブって必ず頭の回転良い奴いるよな
攻守の指揮してる人ってすごいと思ったわ
このゲームで取る戦術なんて限られてるし
それらを要塞に当てはめて考える能力と状況判断能力
指揮して成果を出してる人は凄い
見習いたいよ
あとメンバーの信頼も必要だよね
攻守の指示ってどっちが難しいんだろうか
指揮官一人だけが有能でも戦果は出しにくいだろう
冷め切ったたらばで語る内容ではないな
トレネ要塞みつけたよー
これなら連続防衛出来るのも納得だわｗ
申請クラブに感謝しろよな
もうこの鯖は終わってる
勝ってる方から
要塞好きならずっとこのクラブには居れないよな
ボス狩り等の恩恵だけで群れてる集団な
この程度で”要塞クラブ”を名乗ってはいけないよ
トレネってどんだけ弱いんだし
自他共に認められ対戦相手が見蕩れてしまう程の魅力こそが
要塞での強さであり楽しさでもある
ありきたりな戦術を使い戦力差だけで完封しても人の心は動かない
間口の広い豊かな土壌で新しい芽を育てる環境が必要だ
既に手遅れではあるけれども統合も視野に入れて過疎防止に努めてくれ
おまえら一人一人の力で鯖が作られているんだからさ
要塞時イン率40人超えられるんじゃないかな
ボスを基準にしてるからこのイン率を
過疎で遭遇するのも厳しいのに口だけ下手は説得力ないですよ
でもどの要塞動画を見てもトレネが圧倒的に見えるのですが・・・
俺は他鯖だからトレネが圧倒的だとしてもどうでもいい
まずそこで戦力の差が生まれてるだろ
仕事やバイトとかで実際２５人以上集まればいいほう
クラブ５０人しかいないのに４０人平均で集まるとか妄想でもひどい
来なかったら会社やめるか蹴られるかで猛者達のみ残ってる感じ
ハイエナが群がるだろ
それぞれに人が分散してるから他鯖からしたら物足りないものがあるかもね
>>257
内容は置いといて、まじで40人↑INするからトレネで最強なんだよ
たまに30人台になるらしいが人数が圧倒的
もう一方も要塞クラブでアミティス長期間防衛してたけど放棄してカルデア攻めてる
もう一方が30人後半だったとき攻めたらしいけど負けたらしいよ
2回目はもう一方のほうが人数多くて勝ったらしいけどね
トレネの弱さをね
転移から何もかもやってくるから石までたどり着けるのがかなり少ない
もう一方もVIPが50人で防衛してた時20分くらいで攻め落としてたし
次は60人で防衛してるクラブがでてくるんだろうな
シオカンヘイム要塞占拠だ
・会社のPCにtwをインストールしろ
・メルアドはもちろん携帯の番号も教えろ、21時に叩き起こすから
・寝てる時以外は定期的に俺に連絡しろ
・残業？甘ったれんな、遊びじゃねーぞ
・飲み会とか縁を切れ、こっちに支障が出る
・俺の許可なくログアウトするな
・火木土日は要塞で待機か視察だ、敵が来なきゃ作戦会議だ
http://i.imgur.com/x2zNB6Q.jpg
撮影時に一人落ちてるけど50人居た
今じゃ5人しかいないんだけどね
それに呆れて強いやつが抜けていって過疎ったのが現状
そいつらのせいでトレネ過疎った
もう一方の強いとこでも門割るのに2分かかってるからね
人が多い＝強いがトレネなんだ
んで要塞クラブと名乗る人達は2PCは無し？
実際要塞は人数多くないと質が良くてもだめじゃね
50人まで出れるようにしたらトレネ強いけど
5人じゃトレネは弱いほうだろうな・・・
それに鯖間機能ついてねえよ情弱すぎだろ
100ｋくらいリアルマネー使って装備を強化したらしい
クラブの為を思ったら俺もやるべきなんだろうが、そこまでやる気はしない…
本当に強い奴等なら移住も苦ではないだろ
自鯖ですら負けてたら恥ずかしいな
クラブひとつで過疎るわけないじゃん
まわりのやる気がないから過疎るんだよ
十分ありえる
誰か1人が過疎って言うだけでそれを100人の人間が信じてしまう
それくらい流されやすい人が多かっただけの話
その40人要塞クラブは狩りキャラメインの30人クラブに落とされました。
一時期30人後半だったときもあるからカルデア選挙してたクラブも敗北した時もある
トレネ落としたクラブも他鯖じゃ一強名のれるほど強いけど人数の差があって今まで勝てなかった
今回は占拠してた方が舐めて防衛したから負けたんじゃない？
でも攻めたクラブも動画のVIPを門完封したこともあるし
VIPが40人くらいいた時も2,3門開けるの諦めさせて1,4門攻めさせるくらい強いからガチでヤって負けたのかもな
でも最近は攻めたクラブ占拠してたクラブに敗北続きでPK戦力増加してた点もあるしようわかりません
ミストは今のVIPの人数でもカルデア占拠してるクラブ落とせるみたいだし
人数でカバーできないクラブなんてトレネ以外にはないでしょ
質がいいと言われるエルフィンタでさえ人数には一方的に攻められそうだし
質がいいと言われてる割には他鯖の強いってやつよりかは弱く見えるけどね
トレネは50人で攻めようが守ろうが無理だったのは事実
微妙だったとしても人数で他の鯖の強いとことは互角にはれてた
VIPに質が加わったのがトレネのクラブみたいなもんだし
VIPが2年？も勝てずに諦めるなんて人数で押せない唯一の証拠だし
VIP内でも他鯖よりトレネが強いって評価出てるくらいだしね
これがトレネってことでいい？
VIPは人数が少ないからね
要塞盛んなトレネの要塞クラブ2つは人数も質もあるみたいだけど
装備許可してるけど人数少ないと門さえ無理だね
http://gavie.net/play/movie.php?t=111005
VIPの動画で去年8月頃だけど門は割れてるみたいだけど
相手は相変わらず40人VIPも40人は居たみたいだよ
要塞内でどこまでのスキル制限かかってるか知りたいんだけど
あとは火力
ワンパンで落とせるくらい火力出せるのか
こっちでの対人バランスの実装はまだなんだろうな
しばらくはベンヤ無双か
情報サンクス
上位廃人なら今日から要塞に顔を出してくるんだろうな
3人倒す間に敵味方あわせて5人は落ちるレベル
倒すんじゃなくてクライアント落としてるから申し訳なさで後味悪すぎた
申し訳なるなら使わなければいいだけ
ネニャフル鎌でも無双わろた
アミティスで防衛側は門前転移での防衛を図りますが
ベンヤはそもそも門上を通るので転移自体無意味です
糞ゲーじゃん
ベンヤ数人で要塞取れるな
12時石に来て倒せなかったらすぐ転移やめてガチガチに固める奴らだから
ロゼは遊びで要塞やってるってよく分かるな
もう攻めが毎回勝つゲームになったから
遊びでも要塞やってるロゼの方がまし、もはや要塞になってないトレネはそんなこと言える立場にいないから
ベンヤ3でその状況だと今後量産されたとき本当に怖いな
一回のヘルゲート展開中だけで石４０％くらい削れてんのか
同じくらいの戦力が攻めても勝てんよ
カルデア落としたクラブも他鯖のそれより遥かに勝ってるし
僕たちは勝手に楽しんでるんで。
30人くらいやったら作戦なしでも落とせるわ
装備も相当な廃装備ってのもあるんだろうがな
ベンヤはやり過ぎたな
自己補助だけでステA300超えでスーツ可にかけなおし時間ほぼなしのSMっぽいの装備で全キャラ最高速度
おまけに門超えも余裕ですってどう対処すんの？
弱点とか相性が×な相手とか作ろうとは思わんものなのかね。
ベンヤに対して不遇だと思うやつらができることはアンケートに要望を入れることだろ
そっちのほうがクラブ入る選択肢増えて楽しいわ
PVP要素があるからいけない
キチガイ減ればやりたい奴も出てくるだろうに
そもそも要塞で基地外に何されるんだ？負けたら自由板に名前を晒されるのか？
基地外を理由に参加しない奴の半分以上はボロ負けするのが嫌なだけ
要塞の最大の問題は50人まで参加可能なこと
強い奴は要塞クラブに集まって知らないうちに鯖内オールスタークラブの完成
残った連中が必死に50人集めようとしても集まらず、集まったとしてもそいつらに勝てる確率はほぼ無い
そりゃ誰もやらなくなるわ
５人もいればいけそうなとこがなんとも・・
流石にそんな鯖ないよな？
従来の防衛方法では無理だけどね
最強のトレネでもベンヤの前ではイチコロですよ
かすり落ちさえしない
マキシしか止めれないのにマキシが簡単に蒸発する
イサックでも止められなくはないけどそれでもそこそこ回避するから手に負えない
1%どころじゃねーか
もっとみんなでわいわいできるようになるといいんだが
向こうみたいに対人調整来るまでは賑わいそう
ヘルゲ１発で何人も落ちて、落ちた人が補助なしの状態で敵が流れ込んできて防衛できる気がしない
どちらもヘルゲ使えるわけだから
敵のベンヤ以上のベンヤが味方にいれば勝負になるレベル
要塞つまんねえ
エラー落ちどうにかしてくれよなー
落ちなかった奴探す方が早いわ
ヘルゲ無敵修正云々より使用自体禁止しろ寝くｓｎ
それで禁止派が少数ならお前らが要塞やらなければいいだけの話
誰か企画して
クッキー以外ってもうクッキー使えねーじゃん
こちらの一次対応としまして、2014年4月23日のアップデートでグラフィック処理を軽減する修正対応を実施いたしました。
さてどうなる
が、圧倒的攻め有利のベンヤゲーには変わらなかった。
ついでにage
ミストはたまにようつべ
トレネはニコ生
他は知らない
迅速な回答ありがとうございます
モエンはごくまれにgavieとようつべ
これは酷い、攻めのクラブの方はテレポ使えず門から入ってくるやつは防衛クラブの人見なかったらしい
２分で要塞落としたクラブが防衛で２分で要塞落とされてる
門無視とかであっという間だ
そこそこ要塞ある鯖だけど
攻めは勝てて当たり前、防衛はまず無理って感じで
萎えて抜けたり来なくなる人が増えてきてる
いっそどこか合併して１強ぐらいのクラブ作らないと
そのうち申請自体なくなるかもしれん
防衛すること考えたらテチ10人とかそのぐらいいるんかね
運営の戦略ミスこの一言に尽きる
ベンヤ弱体化しねーかな
はい終了〜
私は抜けた
いろんなクラブが要塞行けた方が面白いと思うけどなあ
攻めゲーだし5分以内に落とされなければ
守れてるって思うことにしてるけど
うちのクラブじゃ15分以上の防衛は無理だな
ちなみに防衛時アクティブ人数30前後
一番粘ったのが32分だったかな
これからの守護は黒属性F特化だな
クロエのTSとホリバがきつくなるけど
そいつらの処理はイサ連中がなんとかしてくれるだろ
A230程度の守護だとどうしてもエンチャ入った瞬間暗転確実
教えてください
ゼルナとロゼかー。いったことないや
傭兵って受け入れられないのかな？
復帰しようか迷ってるんだが・・・
傭兵ってのは絶滅したね
ロゼもゼルナも要塞クラブはメンバー募集してるし
体験って感じで加入してもいいんじゃないかな
新設の要塞クラブとか普通の一般クラブもしばしば申請してたりで結構活発だと思う
そんな縛りができたんだね・・・
7日は長いなー・・
>>413
ロゼいいねっ
どうせなら新規でしたいしロゼいこうかなー・・
VIP以外では
アクティブ人数が少ないけど(多くて30人前後、少ないと20人とか)人数も質もいいクラブが1つ
ベンヤが多くて攻めることしかできないクラブが1つ
クラブマスターが行方不明なクラブが1つ
ゼルナはこんな感じ
ゼルナVIPって守れるのか
というかベンヤ多い攻め専クラブでカルデア落とせないのがちょっとなあ
１０人ちょっとの人数でその半数がベンヤってだけじゃねーの
そんなとこに数週間もアミ独占させてるゼルナってなんなん？
それ以外だと
強かったけど悪名高いクラブがVIPに追いやられて壊滅
鎌ベンヤとイサ中心の攻め特化クラブ
平凡なクラブ
合計4クラブが現状要塞に参加してる
今はVIPがアミカル両方防衛中
30人もインしてないでしょ
いつも20人前後だよ
VIPに負けた時以外ここ1ヶ月以上攻めてないっしょ
今日の相手が鯖一の攻めクラブだからその結果次第では実質鯖一要塞クラブになりえるな
ｂｙロゼ民
モノはいいようですね＾ｗ＾
防衛出来ないのに守ってる奴なんなの？時間の無駄じゃん
まぁ脳筋ばっかのアホじゃ無理だろうけどさ
前者は特に影響あるはずなんだが。
鍛えても相手いないし移籍かんがえてしまうな
ロゼがすごい楽しそう
精神年齢がガキみたいなやつしかいない不死のやつにアンデヒールして
制裁()笑とかいっちゃってるのに関わりたくないから近寄るやつが減ったんだろう
これをネタでも何でもなくガチで言い放つ集団だからな・・・
ミストのマクロクラブも同じ事してる
前回の攻めだって鯖屈指のイサック数名と装備揃ってるベンヤもそこそこいる中で３０分は守ってた
このクラブを相手にロゼで１５分以上防衛していた要塞は過去に数えるほどしかないぞ
レベルが高くて羨ましい限りだわ
是非防衛時のベンヤ以外の主要キャラの人数が知りたい
結局ロゼ人口多くてちょっと外いってみたくなるが結局ロゼに戻ってしまうんだよな
ゼルナとかトレネからの最近移住者も多いし、このままいくとロゼにますます人口固まりそう
ベンヤが大量に居ようが戦力差があればそりゃ防衛できるだろ
同程度の戦力なら攻めが数分で落として終わり
要塞クラブ専用クラブエフェクトくらい寄越せ
要塞メリットを強くすると強クラブに一極集中して過疎る。
つまり全体として勝ち馬志向がわりと強い。
一見防衛難しいと見るや萎えるやつが多いのがいい例じゃないか。
勝つか負けるか分からない勝負が多くないと盛り上がらないよ
上の表現はちょっと誇張が過ぎるけど勝った負けたはあるけどややVIPが優勢だわ
265装備が普及したVIPに比べてペドラに固執した一般クラブはかなり立遅れてる
まずテチの数が多すぎる。一気に減ってもすぐに回復してる
一瞬で石を壊す以外の方法が見当たらない
そして遊撃も強そうな奴多くて、キャラ構成もしっかりしている
相当A装備つんだとしても強シャープで即死だろうし石にたどり着くことも難しい
鯖TOPクラスの強さを持った奴が数十名いないと勝てないんじゃないか・・・
でも今ではトレネよりもロゼの方が強そうだね
ゼルナは30人超えてから話に出そうかVIP以外のクラブで多いところでも20人くらいだし
12時守護の動画に頻繁に登場するPvP最弱キャラがその証拠
最弱キャラで突破できる程の遊撃なんてお察しですわ
完璧に処理できる遊撃なんていないよ
そもそも最弱キャラなら処理の優先度低いしな
18%まで削った時も12時で1番最後まで生き残ってたしお前こそ脳内でしか要塞やったことないんじゃないのか？
12時での生存力あるプレイヤーを遊撃で優先的に処理するなんて常識だろうが
生き残ることが最優先だしな
守護にディスペルいれられないようマキイサあたりは極力近づかせたくないけど
イサはＳＭが働くときは本当に当たんないからどうしようもないんじゃない
その要塞動画みてないからなんともいえないけど単体で生き残ってるんじゃなくて
イサベンヤマキあたり処理されてから倒されてるとかではないのかな
テチが多いって上ででてるから１０近くはいるんだろうし石なんて割れなきゃ
極端な話１％まで削られてもいいんじゃない？
こいつだけは絶対に通さない、3人がかりで対処するってやつは
どこでも決まってるでしょ
雑魚はついで
動画の奴以外は単なる陣数合わせって感じ。
初心者ならさーせん
かつロキ陣とルミエ陣のキャストミスが少ない
45分間サボらずミスせず続けるのはキツイし難しい
しかも出来て当たり前というか・・・
「強く見える」のは本当だったか
あなた必死やね
隔離から出てくんな無能
某ブロガー叩いてた奴は先週書きこみ規制になった
それこそ間違いなく自演ですわｗｗｗ
それにレア倍の時間削るとか論外
奇襲でもされたんか
せめてヘルゲにトランスが乗らないようにするくらいは必要
トランスヘルゲなくされたら困るー
守護陣も使えないようにしないとバランス取れないぞ
攻め有利のバランスはおかしい
二強のもう一つに遥かに劣るようになってしまった
マスターが2強の片方にいたイサックだね、どうなってるの
この環境下で要塞維持防衛し続けてる某クラブはまじですごいと思うわ
→ 防衛が非常にしにくくなっているので、要塞スキル（石回復等）の実装はどうか？
なんてファンミーティングで要望だしちゃう甘えクラブ
ゼルナは7連続防衛中だし
ミストも両要塞占領中
ブルは他のクラブが一桁しか人数が集まらない中20人超えの超強豪
中堅クラブの人数が別れすぎてて超強豪を落とせないってのはまずいと思う
トレネの二の舞になりそうなのがなんとも・・・
3つぐらい合併とかしないかな
しないよなぁ
まずくはないでしょ？防衛できないってのはいたしかたなしと思えるが、人数を
理由に落とせないってのは甘えだと思うの…そんなんだから「泡○」連中に馬鹿に
されんだよｗｗｗ
まぁ純粋に要塞占領のメリット皆無だし、要塞戦しててもバランスが取れてて楽し
いとは思いがたい仕様だから、いたしかた無しじゃないの？・・
泡姫
人数を原因にするのが甘えって考えは統合前の旧石器時代の考えだと思うの
もっとPVPしてどうぞ
一つのクラブに集まるメリットがない
要塞持つメリットが本当無い
両要塞行き来されると一強天下だもんな
そのメリットはないがな
この前VIPが４０分守りきった
攻めは要塞前調子乗ってたあのクラブ
なお要塞後40分防衛されてる
見て強いって思ったのはゼルナVIP
強さのどこ?
最近は要塞申請も全然ないけどやったとしても5番手6番手位の力しかない
鯖統合がそれに近いがすぐ過疎ったろ
こ れ が ゼ ル ナ だ
ミストの方が強い
ゼルナよりはずっと強いよ
ミストが最強
鯖対抗の要塞ができるようになれば圧倒的にロゼじゃないか？
トレネも昔は強かったが今じゃ過疎っちゃってね
人口的にもとか統合直前にも聞いたセリフだな
アノ一強論だったのに
結局は新鯖ザンの方が上だったんだっけ
当時最強と言われてたアノが攻めで苦戦し防衛で瞬殺されたアレね
星の戦場も全鯖対戦出来るようになるし
要塞にもテコ入れしてくれませんねえ
20〜30分が適正だと思う
誰かファンミーティングで言ってくれないかな
VIP相手に防衛したクラブと２強の１つが合併したクラブがあるからいい勝負はできると思うよ
さすがにミストはないかな(笑)
何のために要塞が存在してるのかも分からんわ
要塞の復活手前の看板前でソルゲしてるやつはバグ利用者
本当に雑魚はすぐにバグバグうるさい
本来明確に禁止されているものを持ち込めるのが仕様と思ってるなら相当だよ
ローカルルールにsageろ！なーんて書いてないし別にsageる必用なんてないだろ？
>>581
いやだから仕様だってのこれがバグならテチから貰ったバリレジをバフスクで上書きしてるやつはバグ利用者だなお疲れ。
それにどの鯖でも要塞でちょくちょく見かけるし、お前が要塞やったことないの丸分かりだな(笑
仮にバグだとしてもアボイドは立派な戦術だしこういうのもPKや要塞の醍醐味なんだよなー。
破傷風だって禁止なんてどこにもなかったからバグだの仕様だの不毛な議論がされていたわけで
戦術とかいって保険張り出したけどアボイド使わないとろくに戦えないお前が雑魚ベンヤなんじゃないか？ｗ
アボイドは仕様って結論出ただろ
誰とは言わないけどアボバグ自重しような
ただそれだけの事やね
そんな小賢しい手段に一々頼らなきゃどうにもならない雑魚とかワンパンですし
無効化されるように変更しました。
仕様とか言ってたゴミ土下座して切腹自殺配信しろや
それまでは仕様だったと言えるんじゃないかね
一生言葉遊びしてろｗ
だが一理ある。お前の負け
中学生以上のおっさん共は出て行ってね
アボイドに頼ってたゴミベンヤさんおつかれさま
ネクソンもやっとわかってきたか
プレイヤーがどれはバグとか決めれるもんじゃない
この流れでまじでふいたwwwさすがにネタで煽ってるだけだよな？www
見れば分かるだろwwwアスペか?おめえwwww
お前の理論で論破してみろや
PVPエリアでの仕様変更
アボイドディメンション回避効果発動解除
これをバグ利用で無視してたはい論破
運営さん「仕様」を変更しましたって言ってんだぞ？これ見えてるか？
ゲーム主催者が発言してること以外真実はねえんだよかす
お前の変な解釈持ち込むなよアスペがwwww
「なんや？」（なに見てんだ）
関西人Ｂ
「なんや」（なんだよ）
関西人Ａ
「なんや？」（やるんか？）
関西人Ｂ
「なんやとぉ！」（なんだと）
関西人Ａ
「なんや！」（かかってこい！）
関西人Ｂ
「なんやとはなんや？」（なんだとはなんだ）
関西人Ａ
「なんや！」（やんのか？）
関西人Ｂ
「なんや！」（やんのか？）
関西の衆人
「なんやなんや？」（どうしたどうした？）
関西の衆人
「なんやなんや？」（なんだなんだ？）
関西の警官
「なんや？なんや？」（どうしたどうした？）
関西人Ａ
「なんや！」（うるさい）
関西人Ｂ
「なんや！」（黙ってろ）
関西の警官
「なんやなんや」（落ち着いて落ち着いて）
関西の警官
「なんやったんや？」（なにがあったんですか？）
既に発動したものについては書いてないじゃん
文盲かな？
何が論破だよw
運営の判断がすべて
アボイドオナ二ーできなくなってどんな気持ちっすか
要塞弱いけど騒ぐっていう
トレネは別に強くないでまとまった話をまた持ち込むな
全鯖最強なんで
トレネの強いクラブは毎回40人以上だったぞあのVIPですら奇襲以外で勝てなかったからな
もうひとつのクラブも強くてVIPが50人の時に落としたくらいなのでー防衛もしてた
まあでもそれは昔の話で今は要塞は勝てないって分かったクラブは要塞やらなかったからおかげで過疎って
今のようになったけど
VIPはくっせーからくんなよ＾＾
ニュー速で仲良くスレ立ててろや
ただのバグ容認クラブに落ちたわ
ゼルナのはただの馴れ合い
ゼルナは自らその規制をしてたからな
したかない
第三者同士ならアホすぎるｗ
ちょっと日本語わからないです
もうまとめ民しかいない
しかも格下に
非VIPの2強が合併したのに格下とは大丈夫ですかね
雑魚VIP雑魚の動画はこちらになりますｗ
ルシアンが3次覚醒ならまだ分かりますがマキシで3次覚醒って普通なんですか？
何のために3次したのか
ルールは守りましょうね
ただ個人名やそれが出てるブログや画像、動画のURLはアウト
秘薬常にキープしてるやつがどの程度いるんだろうな
勝利したことで得られるものなんて何もないじゃん
そんなことに時間使うぐらいなら、イベとかボス回ししていた方が
全然有意義だと思うんだけ…
正直要塞クラブのメンバーも、他にやることあるのに嫌々やってる
やつとか絶対いるだろ？
今要塞やってるやつに問いたい
お前は何のために要塞やってるんだ？
旗取り形式でいいよ
個人vs個人が盛り上がる
勝ってると似たような煽りを叫ぶのもVIP
ロゼはたいした事ないよ
普通というか要塞出たいなら最低ラインだな
何が自慢なのか見てて恥ずかしい
せめて理由をつけてまともに比較検証した話がしたい
俺の鯖が最強だしｗｗｗではちょっと
PS・装備がカスならただの雑魚じゃん
そいつの動画とか装備見せろや
昔の廃マキシが並テチに負けてたのと同じ
ただ現状3次覚醒はすごいことであるのは間違いない
ベンヤができるようになれば高騰間違いないから俺はもう8割は材料揃えてるがね
赤の他人に尻拭かせようとすんなよ
何時頃からかまた２つにわけられてたな
そしてPvPスレは数ヶ月動いてない
ゴミスレはひとつにまとめとけや
ＰｖＰと要塞戦は中身が違うからスレが統合されるのはおかしいって理由でまた2つに分かれた
話すことなんてただの煽り合いしかしてないんだから1つのスレで十分なんだけどな
２つあったら何か問題あんの？
動いてないからスレ統合するっていう理由なら
ほとんどのスレ統合したほうがいいんじゃね
晒されるのが個人かクラブかの違いだけで
共通も全く入ってないのにわずか4分で落とされるとはね
守護とテチが少なすぎるってのがもうね
攻めだけしか考えてないのが構成から見ても丸わかりだし
攻めで20分くらいかけてるようじゃ今回の攻めクラブに次防衛されるのも時間の問題だな
火力万歳志向の要塞クラブじゃ育たないんじゃねーの？
守護やテチの武器の値段が跳ね上がってセカンドキャラで手を出しにくいのもあるだろ
5人に囲まれて全員倒してた
エル鯖の全一イサの夜明けヘルソロ動画見たけどやばいな
動画はこいつの脳の中
ヒントくれ
所属クラブもだけどそいつ自身クズ具合も全一だよ
バグは当然使ってるだろうね
悔しかったら要塞落としてみろ雑魚
でも実際バグ使ってるだろ？
みんな知ってるんだから変に否定する必要ないじゃん
そんなこともわからんのか
運営もマクロなら対処しやすいんだろうけどバグは実際にやってるとこ見るかシステムにきっかり残ってるかしてないと対処しにくいんだろう
不正じゃないからBANされないんだろ
あのクラブ30人くらいカンスト者いるみたいですね
エル民は効率厨が多くて要塞にうまみがないのにやる必要あるの？って考え
昔のトレネの足元にも及ばんわ
ステバグは、要塞やってる時点でありえないし、インクリバグはBANされてるしな
要塞で当たらないし、当てられるし、火力高いし、バグだろ！って勘違いってオチだろうな
ごめんね！強くてさ！
はたとりがんばってくださいまる
どう考えても最強
勝ったところで何も得られないからやらねーんだよ
どれだけカネ使ったか。
それだけだ。
それをバグバグ騒いでる奴等はアホだわ
あそこはモエン鯖と同じでキチガイを隔離して、ＯＭも切断しとけ
ゼルナ鯖のほうがまともなやつ多くてまし
どっちが酷いとかどうでもいいっすわ
ＦＦいったり結婚したりで忙しいのにお前ら暇でうらやましいな
これだからＴＷしか脳ないやつは困る
バグ同士の繋がりが強すぎて息苦しい鯖
全鯖共通dopができたとき頂点に立つのはこの俺様だからな？
ヒャッハー!!! 覚悟しとけよ雑魚ども
アイテム全開でｐｋしてるベンヤもいるからな
逆に君は何が楽しくてTWやってんの？
お前らゼルナのマキシを敵に回すの？
元VIPがすみません
１位
雑魚トレネが調子こくなよ
お前らゼルナのマキシを敵に回すの？
２位
本来PKにルールなんてねーけどな
３位
色んなユーザーがいてもいいじゃないか
逆に君は何が楽しくてTWやってんの？
1位納得の発言
久しぶりに笑った、もうこれテンプレ化していいんじゃね
雑魚○○○が調子こくなよ
お前ら×××を敵に回すの？
お前ら掲示板PK大好きゼルナを敵に回すの？
愚痴スレは荒しまわるわなんだこの底辺鯖は
ゼルナ＝中国
ロゼ＝大日本
過疎鯖が調子こくなよ
お前らゼルナを敵に回すの？
お前らゼルナを敵に回すの？
テスラ最強時代のトレネにすら劣るゼルナが大きい面してんじゃねーよ
やっぱミストが最強だってはっきりわかんだね
まさに>>804も言ってるがトレネ民は韓国人と同じ扱いでいいよもう
しかもトレネ（笑）の最強クラブとかそんな存在しない妄想クラブあげるなよ
それともトレネはゼルナを敵に回すの？
晒しスレに晒されたのが発祥だと思ってたけど
まあ良くありそうな発言だしどっちが正しいのか俺にはわからん
だろ情弱かよ
つまり812が韓国人なわけか
両方統合してもう隔離しろよ
要塞の強さなんて人数とレベルでほぼ決まるんだし
強いって言うからにはバリレジの上から15k出すイサがいるんだよな？
お前らロゼを敵に回すの？
私のヘルゲの上をおっさん共が余裕で歩いてきます
使えるならとんでもないことに
ちょっとX強化させたベンヤのヘルゲで溶けるんだよなぁ
完全回避でもクッキーでも河童神でも退魔師でも覚醒の秘薬でも効果持ち込めるよ
今はイベで完全回避10個配ってるけど使うなよ絶対だぞ！
それでも落とせないのは単純に攻撃力不足だからだよ
結果なんてヤル前からわかってるんだから単純に遊びきれよな
酷いのはゴミ箱にもいれれないようなアイテムもあるし、何でこう面倒くさくするのかね
要塞で悪用する連中に打つ手が無い
お前が決めたルールで攻めて欲しいなら事前にルール決めの話し合いでもしろよ
フェアに戦いたいならTWの要塞は諦めろ
盛大に誤爆です、ごめんなさい
ＴＷの対人がいかにクソかわかる
新ギャク考えんかい
2軍に負ける雑魚クラブ
ミストVIPの方が数倍強いな
イベ品全開の奴頼りで勝った動画見せられてもなー
逆晒しかなんかっすか？
クッキー類禁止したのはなんだったのか
正月イベ品使って何が悪いのかさっぱりわからん
自分たちは使うんだねって雑魚VIPのお話です
もちろん最近ので
http://www54.atwiki.jp/vipmistral/pages/46.html
10/26の戦績に動画が載ってる
ここのところずっと戦ってる相手はどんなもんなんだろう
もっと最近のはないの？
これってアピールするほどのものなの？
それをIPに指摘されて真っ赤でアピールしてるんだよ
少しは察してあげて。
10連続防衛してたゼルナだって今じゃ1分ちょいで落とされてるし
ブルは9人しかいないし
ミストは要塞自体がない
破壊弱体化に加えてベンヤ（ヘルゲ）の台頭で攻め超有利ゲーになっただけなんだけど
動画勢多すぎません？
どっちが強いとかいいあってるだけだから
要塞スレというより
ミストとゼルナVipが最強言い争うスレ
そんなに好きなら晒しスレで暴れときゃいいだろ要塞やってない奴が来る場所じゃないんで
何でそう思うの？
確かに実際動いてるのは33人なワケだが
じわじわ衰退してる感は否めない
新要素なんて無いんだからさ
人が人を呼ぶスタイルを維持できなければ廃れるよ
余裕と言いたいけどミストには弟いるし勝てないわ
マキシがいるぜ
共通もいれるとかでないと結構きつい
実装当時SW、PAありペドラ上限で真コボルトH+18、真260羽、真260ナックル上限、H20スタバ等のロルハ厨房12kでいったけど
火力は足りるけど耐久が足りずにかなり死んだ
今は280装備なって安定したけど
上限とれないなら500ダメ以下、とれてても2000以下に最低限納めないと
シオカン装備で余裕で狩れますが？＾＾
なんでロルハに拘るかね
太刀フルスロ爆だってかなり効率いいし全身260でも余裕もって狩れる
長時間狩ってたらそれが起きるのは必然だ。７０％カットしつつＦＭなるべくあげないと
マキシは死ぬよ。
回避上限取れてないだけやろ
15k出せ
エル民要塞盛り上げようぜ
防衛時キャラのベストな構成ってわかる人いる？
装備は50人全員がそれなりとして
終了
攻め側のキャラ構成は毎時変わると考えて欲しい
防衛側はキャラを変えない中でも幅広く対応出来るようなベストな構成を知りたい
テチ15人イサック10人守護6人マキシ6人
ボリス3人ジョシュ3人ミラ2人ナヤ2人クロエ1人イソレット2人
僕の考えた最強の要塞構成(攻め)
ヘルゲベンヤ30人イサック10人イソレット3人守護3人ジョシュ2人テチ2人
物理イサック10だけでは止めきれないよ
イサックは10人いれば止められると思ったけどそうじゃないか
>>904
エルの要塞動画とか探しても10人とかそこらのしか見つからなかったけどその要塞動画ってどこにあるのかな？
エルの全一イサの要塞ソロ動画見たけどやばいな
5人に囲まれて全員倒してた
904 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2015/01/13(火) 19:43:34 ID:fQcDlQK60
エルの某クラブの要塞動画見たけど強過ぎるな ミストとどっち強いのか難しい
確かにエルとミストはいい勝負しそうｗ
フル補助全開でゾンビの如く何度でもくるからな
要塞もそいつ一人で落とせるレベルに強い
全員そこそこ装備同士だとベンヤにイサのディスペルが刺さらないからマキが多く必要になる&お守りなんて切れないからナヤはいらないかな
鎌ベンは一斉突撃にヘルゲ撃って槌ベンヤは陣の中にいてスピハン2段&カウンターでなだれんできた相手を鎌と一緒に処理ハカイス入れなかったのは現状攻め最強のベンヤが飛び越えてくるから抜きましたあとルシは絶対1は入りますね機動力は大事ですからボリス入れてないのはヘルゲに反乗らないのと乱撃ってくるイサも今日日いないと思うので抜きました。
攻めは鎌ベンヤ30槌ベンヤ3イサ8守護3ジョシュ2テチ2イソ2ですかね
正直人数同じで装備水準同じなら攻めが100%勝つんじゃないですかね
当たらないTSまいて暗黒狙いってことかな。それとも生存力を買われてるのだろうか
攻めクロエってのは機動力あるしありなのかなって思うけど
だからなんだって話だが
対戦クラブの代表同士でルール決めてるならまだしも
要塞戦は基本的にルール決められてるわけでもないしありっちゃありなんだろうけどね
ディスペルされたら終わるし
ローブやらで命中あるし現状ボリスよりは使えるんじゃないの
■ ロアミニスキル関連
2.「ポイズンノヴァ」スキルのデバフ効果はPKエリアで発動されません。
- 重力風、恐怖、脆弱、減速、麻痺
3。バフの効果が変更されます。
a。強化：ダメージ増加率が10％ → 7％に変更されます。
b。脆弱：敵防御力の弱化が10％ → 7％に変更されます。
要塞で使えない子みつけた
ワープを繰り返して消える事もある
ロゼ＞ミスト＞越えられない壁＞エル＞ゼルナ＝トレネ＞越えられない壁＞クロティア＝モエン＞ブルエット
要塞クラブで共通が１つもついてない、1次覚醒のまま、避けられない中途半端な狩りステのAステ、いまだにシオカン品
こんなやつが多すぎて最低大地品か火炎品そろえて、共通はPW、CAまではいわないが、SWかPAくらいは最低いれろよ
要塞クラブよりよっぽど神殿狩りしてるやつのほうが装備整ってたりしすぎ
こんなのはどうだろう？
戦術は12時石守り
復活地点に守護1 ジョシュ2配置して補助
イサック5は遊撃に出る。
守護3で黄色と紫陣を常に敷き全テチ、陣の中にいて石ヒール。陣の場所は結界石よりも奥の最奥
ジョシュ1も守護陣内に。
鎌30も守護陣の中にいて待機。
防衛が始まったら鎌5人が前に出て12時石入り口付近にヘルゲとスピハンとトランスを使う
ヘルゲが終わったらその5人はワープで復活地点に戻り、また守護陣の中に。
死に戻ったらそれも仕方ない。最低限ヘルゲだけは置くようにする
ヘルゲが消えたら次の鎌5人が前に出て同じようにトラスピヘルゲ使う。この繰り返しを鎌6組で行う
三段撃ちのようにCT中も常に石周りにヘルゲが展開されてるようにしたいわけだ。
どうだろうか？
要塞で大事なのは一番がIN率、その次がキャラ編成
寄せ集めの鎌が３０人いたところで実際に強いやつとかせいぜい５〜６人程度だろ
だいたいはそういう有象無象の塊は強い個による範囲で一掃されるオチ
ベスト構成議論ぐらいあってもいい
現実的な話ならそれこそ個々のクラブで戦術立ててって感じだし
50人がありえないなら40人で話すればいいだけだろ
俺以外全員囮でおk
テチも大事だけど、テチ12人一発のヒールと鎌1人のシャープ一発が同等
回復が間に合わないのも簡単に想像出来る。
だからこそ遊撃が大事
遊撃で効果的で強いのが暗黒トラスピヘルゲスピハン鎌、イサック、マキシ
ただマキシは防御面が弱すぎてなー
全員SWPWありの鎌30で攻められたとしたらなんも出来ないんじゃないか。ヘルゲで消し飛ぶ
イサックも同様だけどまだマシか
SWPW鎌30で攻められたら、
SWPW鎌30、SWPWイサック30、SWPWマキシ30
どれで遊撃するのが一番かって考えると鎌30で防衛するしかなさそうなんだよなー
もう通路の段階からヘルゲでの落とし合い。攻め側を石に近づけたら終わりの戦い
問題はヘルゲ
要塞時間が20分〜40分と他鯖と比較してまともに防衛が成立してる感じ
戦力差が均衡している接戦は熱い
作戦がうまく機能したときは策士冥利に尽きる
勝ちに拘るほど人口いねえだろもう
Twの要塞なんて戦略なんてないんだよ
戦力均衡しててもやりようによっちゃ防衛できるよ
サブキャラ抜きで50人ぎちぎちに詰まってるようなクラブもうないでしょ。
一番多い土日の夕方はＩＮ人数40人ほど
なお、サブキャラが入ってるサブクラブは電磁砲イベのころは毎日20人以上みたのに
今では7名くらいしか多くてもみない
週でみてやっと20人がＩＮしてるレベル
要塞戦でいい勝負になることを戦力均衡と言ってるのかもしれないけど、
それはただ攻め側が格下なだけ戦力が均衡してるとは言わないっしょ
戦力均衡してるって思ってるのは単に廃鎌が少ないだけ
その攻め廃鎌と同じ人数の廃鎌を当然のように配置して
石に辿り着く前に潰せばええんでないの
攻め廃鎌側は石に辿り着くまでヘルゲ温存するだろうしな
シオカンおでんＰＴ解散以降一時期過疎ってたが、夜明けや神殿ボスでクラブに移住者増えてクラブ46名のかぶりなし17名
神殿ボスが水とかソロでいけるキャラ限られるから意外とメンバー増えたクラブも多いんじゃない？
そもそも曜日ボスなんてソロじゃ20分は最低かかるしね
戦力差が大きくあるとは思えない
鎌ベンヤだけが戦況に影響するわけじゃないし
実際に要塞と無縁の人には通じない話だけど
ベンヤ同士でやったことあるかい？
ＳＷＰＷあればヘルゲトランスで全身オブリ、ドレイク程度の装備だと守護陣↑からでもぶっ殺される時点で守り終わってる
まぁ全員カリゴ品にＸやＡ強化とかしてるなら多少はなんとかなるとは思うがな
Ｆ盛ってないと話になんねーだろイサの獅子公()なんかベンヤに当たるわけねぇし
Ｘ強化したマキシいるけどそしたら耐久がーで結局今は攻めゲーなんだよ
廃鎌が石にたどり着けたらの話でしょ？とかどんなゴミみたいな環境で要塞やってるか気になるレベル
ベンヤのトランスとヘルゲが消えない限り防衛は戦力差ないと無理
流石強鯖の人の意見はひと味違いますね
アースは重ね起きの効果は薄いけど、サンクは重ねれば重ねるほど効果上がるんだから
まぁ一応テチ守護ハンマーくらいは相当装備整ってれば耐えれるんじゃないかね
防衛の要守護テチが死なない、死ににくいってのは防衛でかなりのポテンシャルだと思う
サンク50枚ひいてて回避上限とれてても強打↑から12000でる程度の装備さえあれば
ヘルゲ40枚どころか2〜3枚も耐えれるか怪しいだろ
そんな条件じゃ無理だ
共通SWPWEBでＸ強化なし装備Ｈ400〜450程度の鎌１体でも
共通PACA全身ドレイクＡ強化に鎧カリゴ黒属性100近くとって上限近く回避しなきゃヘルゲトランスはどうにもならん
ロゼ鯖の様子はしらないけど攻め守り拮抗してるって事はこのクラスの守護テチごろごろいるのかね
俺の鯖の要塞クラブは強い
要塞クラブに鎌ばっかり集まるしヘルゲろくに耐えれる人がいないから基本3分で終わる
ロゼの環境が羨ましい
まったく感覚が共有できてない部分があるな
ヘルゲを当てる当てれないとかの話が出てくるのが謎すぎるんだが
高火力暗黒トランスヘルゲってのは上限回避してたとしても暗黒後に必中高火力当たって死ぬから強いんだろ？
Ｆ特化しようにも最近俺の鯖じゃ一部で強打持ちPET持ってくるのが流行ってきて無理ゲー
結局遊撃が鎌が石回り来る前に何とか落とすしかないんだけど
スーツ装備可、A＋50、アボイド、ワープ無敵持ち相手に40分も落とし続けれる気がしないわ
今日のエアプレイヤー
要塞動画さえ目を通しているか怪しいレベル
エアプですまんな
それはそれで決定力なくなるかな？どのみちそんな変更は期待出来ないが。
最近のロゼ要塞動画ならあるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=cf2zl-ju0Jo
https://www.youtube.com/watch?v=E7GvBOGfA1k
ヘルゲは秒数短くても一瞬で死ぬのにどういうバランス感覚だよ
トランスサンク状態
本日絶賛防衛中
ゼルナはもう末期
サンクとアースに頼ってるから防衛出来ないんじゃないの？
昔の防衛は陣の上に籠城しての動かない防衛だったけど
動画のように今は攻める防衛をやらないと結界石死守は無理
足が早くて門の飛び越えもできて火力も高いベンヤがいるのに外郭PKに人員を割けるのは最初から勝てるだけの人数や戦力差があってこその作戦
お前らの言ってることって最初から戦力に差がある＆廃鎌の数が少ない前提なんだよな
ロゼは大したことないな