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1 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 15:22:51 ID:YaaWjxpw0

ミラについて語り合いましょう。

・書き込む前にできるだけログや過去スレを読みましょう。
・ミラに関係のない質問は質問板もしくはそのキャラ専用スレへ。
・検索機能＜Ctrl F＞の活用も忘れずに。
・晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・他のキャラとの能力を比較に関する話題は「キャラ性能比較スレ」へ。
・名前欄は基本的に空欄にしましょう。自動的に『ぶぅぶぅ』となります。
・基本的にE-mail欄には sage と入れることを推奨。無理にageなくともキャラ別リンクがあります。

前スレ：ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1314679533/

便利なサイト・ステ相談用テンプレ・過去ログは>>2以降参照。

*質問する前にCtrl+Fでスレ内検索を忘れずに*
次スレは980が作ってくれなかったら適当に作る。

2 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 15:24:51 ID:YaaWjxpw0

★便利なサイト
ステータスシミュレータ :ttp://twls.fc2web.com/
俺流再振りシミュレータ ：ttp://oresim.visithp.jp/
　
For Mila Nebraska(テンプレサイト)
ttp://mila.my.land.to/
wiki形式で復活
ミラのコレクション
1lvからの育成法、狩り場等の詳しい情報があります
ttp://milacolle.web.fc2.com/


[Talesweaver調査2]
ﾓﾝｽﾀｰ情報や命中回避ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算機等役立つ情報満載
ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/index.html
[TWxHoLic]
新狩場序列はじめ情報満載。狩場のXAが気になるときはまずこちらを。
ttp://twxholic.sora-blue.net/
再振り案内所　ttp://simulation.es.land.to/
ステータス集＆再配分集　ttp://guzennworld.web.fc2.com/status.html
[こしあんウィーバー]
命中回避計算・装備管理等
ttp://koshiantw.cocolog-nifty.com/blog/tw_2/index.html

3 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 15:27:00 ID:YaaWjxpw0

ただ質問するだけでは良い答えは返ってきません。
以下のテンプレを利用してきちんと質問しましょう。
ステ振りの質問の際には自分がシミュった結果を載せておくと更に吉。
ただしGAsimははどのキャラスレでも大体シミュとしては見てもらえないので注意
【タイプ】
【 LV 】
【 HP 】
【 STAB 】
【 HACK 】
【 INT 】
【 DEF 】
【 MR 】
【 DEX 】
【 AGI 】
【 武器 】
【 兜 】
【 鎧 】
【 腕 】
【 顔 】
【 体 】
【 手 】
【 足 】
【エフェ】
【 AF 】
【称号】
【ペットスキル】
【狩場】

シミュってくれた人にはちゃんとお礼を言いましょう。
シミュってもらえない場合には自分で過去ログを漁るなりするべし。

4 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 15:29:04 ID:YaaWjxpw0

4 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 13:53:09 ID:/reJ0ppU0
過去ログ（したらば2）
ミラ専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1147435881/
【カード】ミラ専用スレ【9枚目】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1162129917/
カード】ミラ専用スレ【10枚目】　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1170772254/
【女王様】ミラ専用スレ11【鞭打ち11発目】　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1175522659/
【ｶｰﾄﾞ1ﾀﾞｰｽ】ミラ専用スレ【TWｸｲｰﾝ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1181172077/
【女王様】ミラ専用スレ【鞭シバキ13発目】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1185294278/
ミラ専用スレ　鞭14発目　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1191674946/
【女王様】ミラ専用スレ【ウィップ15発目】　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1199276288/
ミラ専用スレ xien16　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1206276019/
ミラ専用スレ xien17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1213387878/
ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1223297224/
ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1231932721/
ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1244720593/
ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ21
http://jbbs.livedoor.jp/game/30348/storage/1257522733.html
ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1266571316/
ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1276734450/
ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1286552010/
ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1297554111/
ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1314679533/

†携帯用†

>>1-100
>>101-200
>>201-300
>>301-400
>>401-500
>>501-600
>>601-700
>>701-800
>>801-900
>>901-1000

5 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 15:31:21 ID:YaaWjxpw0

【装備目安】
【 武器 】モナor175
【 兜 】SH10虚無僧　
【 鎧 】P服、蒼穹ブリガン
【 腕 】SH12↑西遊記(バンドは基本的にNG)　
【 顔 】デモニ、H10↑京劇
【 体 】上級グリッド　
【 手 】H10↑クリリン
【 足 】西遊記、テシス
【エフェ】SH10↑虎
【 AF 】*レベルに応じた物をそれぞれ
【称号】バーサーカー


*幸運キツネ・機械心臓→火・大地のトーテム・野獣の偶像→黄金聖杯・決然印章等
XACまたはSH/H特化系のアーティファクト

知っておくと便利な豆知識
Ｓ＋Ｘ＋Ｑ＋（Ｈ/３）≧武器ディレイ×５（疾風メギケーラの場合４７５）
連節根はこれで陣消し

6 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 15:33:39 ID:YaaWjxpw0

以下記録、議論用
【ハゼCV火力目安】
陣消しステである事が前提
気合あり・3コンボ以降・クリティカルなし・ダメージは平均値を想定
ソロのボーダーラインは並以上(ユニクロ装備の適正Lvは220~)
低火力以下はPT推奨

　・神火力→2400〜
　・超火力→2200〜
　・高火力→1800〜
　・並火力→1400〜
------ソロの壁-------
　・低火力→1050〜
　・帰 　れ→1000↓
*AF・245装備実装前の表ですので、高火力、超火力等については
各々話し合って下さい


〜テンプレここまで〜

7 ：ぶぅぶぅ：2012/01/16(月) 15:40:31 ID:kIQ6BZgo0

>>1乙
鬼哭2でミラの役割ってどんな感じ？
火力より足止め重視かな

8 ：ぶぅぶぅ：2012/01/17(火) 23:15:00 ID:HHz7YC460

１さん乙です！(撿へ・)

9 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 01:28:13 ID:Uhh3/jdw0

お前ら生きてるか？

10 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 03:54:05 ID:D54Az96gO

はじめまして。
ミラ一筋でやってきまして、今日覚醒しました。
そこで質問なのですが、ミラでデリボスはソロでいけるものなんでしょうか？
ニコニコなど探してみたのですが、見つからなく皆さんがどう鍵を消費してるかお聞かせください。

11 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 06:48:31 ID:Ao/rUY0s0

むりぽ
砲撃でがんばれなできるかもしれないけどそこまでする意味はないかと
鍵は登らせてくれる人の分があればいい
残りは別キャラに
余った勲章は鍵にして別キャラに
反撃行くならまたそれは別のお話

12 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 15:21:40 ID:r0V6Ml8M0

砲撃だと下手すると一時間近くかかるし素直に別キャラで行くが良し

13 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 15:29:00 ID:nxZ70YJ60

鍵は毎回売ってるな
野良募集や身内の手伝いにも使うけど

14 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 23:28:39 ID:m0knPjrM0

２階と３階は分からないが、それ以外のデリボスは砲撃でいこうと思えばいける
なんならカリスマ発動でぺちぺち叩くのも手
（実際それでクラメンミラが２階ボス倒してた）

15 ：ぶぅぶぅ：2012/01/24(火) 23:52:16 ID:UHE8Oco.0

近いうち、AFの修正でミラ救済アプデ第一弾くるか？
文章的に強化スキル使用時の不具合修正っぽいけど、、、

全員が平等に効果の恩恵を受けれるようになる修正だといいな〜

16 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 09:01:15 ID:fGgsbuu60

>>15
ミラ以外のキャラ救済と言う可能性もあるぞ
むしろ今までの流れから考えるとミラのみスルーされる方が自然

17 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 09:58:00 ID:YNAYEziM0

OnlineGamerのアンケートによるとミラ使用率は比較的低かったから
救済されない可能性が高い気がしてきた・・・
テチみたいに人口多ければ救済されそうなんだが。

18 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 13:40:43 ID:BdnYmIEw0

鞭だとコンボ繋がらなから思い切ってレンコンにしようと思ってるんだけど
ルベ以上のレンコンって異端なのかな？

19 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 19:59:35 ID:AhwHm84IO

>>18
真245バンド回避最補・敏捷最低から−５という異端児ならここにいるぞ

ハイイベ成功ｘ２を諦めてハイデックスぶち込んだ。
ステＡ１８０で足りてる。デリＨでCV2150くらい。

20 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 20:30:14 ID:Ea3cnS7w0

粗悪なハイデックスアップカード(-3)
…さすがにないか。

21 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 21:31:41 ID:/Onvd6ek0

>>20

あったら欲しい、でも作る人も他の＋６カードと同等の値段で買う人もいなさそうだなあ

22 ：ぶぅぶぅ：2012/01/25(水) 22:27:01 ID:Q4G6rpc20

>>18
異端かどうかは知らないけど沼時代からずっと連接愛用
久しぶりに鞭使ったらなんか軽過ぎて気持ち悪かったからすぐOM流してしまった

23 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 03:03:11 ID:EJxo0Jzg0

ずっと蒼穹レンコンのまま252になってしまった
蒼穹鞭もあるけどなんとなくレンコンつかってるよ
オーキッド位なら安いし買えるんだけど何故かレンコン使っちゃう

24 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 17:50:01 ID:CnUu9kxA0

作成時からずっと連接握ってきたから今更鞭に換えられない
まぁ過疎鯖深夜組で大体独占できるから困らないけど

25 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 17:59:26 ID:oGzSoFu20

3〜5適当にかき集めてCVの方が効率はいいけどな
鞭だとカードの速度が早いのがいい

26 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 19:55:44 ID:MqUWmvd20

5ってデリ5F？
CVの範囲内にまとめるの下手で全然効率出ないから羨ましいな・・・

27 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 22:30:35 ID:2r4l3xpE0

全くの他人だけど、３〜５匹って意味じゃないだろか

28 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 22:56:03 ID:8P1kpTr.0

>>26
俺のFB狩りでのやり方だけど
遠距離と近距離MOB複数いる時点で
近距離のいる位置に遠距離を引っ張る→近距離MOBがついてきてるので遠距離の所に戻る
これでOK
肝心なのは対象遠距離MOBの射程の長さの把握だね

29 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 22:59:13 ID:dOdSXO8U0

すみません、質問させてください。

狩りの時、今までずっとマウスの左右クリックを
カチカチ連打して狩ってたんですけど
動画とかで上手な人のプレイを見ていたら
バイト→CVとかやってるんですが、それってどうやってるんでしょうか？
やっぱりそれの方が効率いいのでしょうか？
初心者な質問ですがどなたか教えていただければ…。

30 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 23:01:39 ID:B.52l3iU0

クイックスロット（ファンクションキー）使えよ

31 ：ぶぅぶぅ：2012/01/26(木) 23:59:39 ID:MqUWmvd20

>>28
射程の長さか・・・全然考えないで引っ張りまわしてるから気にしたことなかった
ありがとうございます

32 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 03:07:15 ID:tviE51oU0

最後の女マー君似！

33 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 08:49:21 ID:5wK5x1sQ0

基本、動きにくい敵のところに動きやすいmobを引っ張る
敵がごちゃごちゃいるところでも画面端の左→右→左って繰り返していくだけで集まる

34 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 09:20:21 ID:zhk5JgzA0

大人しくH3で狩れば細かい事考えないで済むよ
どうせレアなんか出やしないんだから、集めやすい＆空いてるH3が最強
魔法MOBも居ないしミラ的にはカンストまでお世話になる優良狩場
次点でクラダンのポセ階

35 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 13:47:26 ID:pfZVPpRI0

装備及びステ振りの相談です。

【タイプ】斬り
【 LV 】255
【 武器 】H125オーキッド
【 兜 】H14戦乙女の兜
【 鎧 】A59アサシン
【 腕 】H18さやかちゃん
【 顔 】H23京劇
【 体 】MPWL
【 手 】H17破滅
【 足 】A9大聖
【エフェ】S5H5龍
【 AF 】H23決然
【称号】デリ3F征服者
【ペットスキル】生命 集中 強打 電撃 毒吐き
【狩場】デリH1〜5F(CV2200程度)

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 2 - 16 : HACK 極振り 26up
LV 17 : HACK, DEX * 2
LV 18 - 19 : DEX 極振り 6up
LV 20 : DEX
LV 21 - 28 : HACK 極振り 10up
LV 29 : HACK, DEX
LV 30 - 35 : DEX 極振り 12up
LV 36 : DEX
LV 37 - 43 : HACK 極振り 7up
LV 44 - 52 : DEX 極振り 14up
LV 53 - 57 : AGI 極振り 12up
LV 58 - 61 : HACK 極振り 4up
LV 62 - 70 : DEX 極振り 11up
LV 71 - 73 : STAB 極振り 9up
LV 74 - 84 : AGI 極振り 19up
LV 85 - 86 : DEF 極振り 7up
LV 87 - 101 : AGI 極振り 22up
LV 102 - 103 : DEX 極振り 2up
LV 104 : DEX, STAB
LV 105 - 112 : STAB 極振り 16up
LV 113 - 128 : AGI 極振り 19up
LV 129 : AGI, STAB
LV 130 - 140 : STAB 極振り 18up
LV 141 - 156 : AGI 極振り 19up
LV 157 - 160 : DEF 極振り 10up
LV 161 - 177 : AGI 極振り 17up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 178 - 179 : AGI 極振り 2up
LV 180 : DEF 極振り 3up
LV 181 - 236 : AGI 極振り 48up
LV 237 - 255 : STAB 極振り 29up
ミラ/斬り Bonus: 127 / 254 Point: 6
LV:255 STAB 76 HACK 229 INT 1 DEF 21 MR 2 DEX 220 AGI 200

装備面は背中を勲章交換で真カバン、手をH20破滅、エフェをインクリ強化でH12虎という目標はあります。
考え無しの貧乏なので武器はオルリーレア待ちですが、他に狙えそうな装備強化、変更点はありますでしょうか？
ステ振りはFXAを固定してSHを上げることは可能でしょうか？宜しくお願い致します。

36 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 21:14:54 ID:RLQsa5Yo0

H下げればSHは伸びる

37 ：ぶぅぶぅ：2012/01/27(金) 21:37:59 ID:2XaPP4sU0

ソウダネーHサゲレバSHハノビルネー
適当
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 2 : HACK 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 9 : HACK 極振り 17up
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 10 - 13 : DEX 極振り 11up
LV 14 - 30 : HACK 極振り 23up
LV 31 - 34 : DEX 極振り 9up
LV 35 - 44 : HACK 極振り 10up
LV 45 - 52 : DEX 極振り 12up
LV 53 : DEX, AGI
LV 54 - 56 : AGI 極振り 7up
LV 57 - 68 : DEX 極振り 15up
LV 69 - 71 : STAB 極振り 8up
LV 72 : STAB, AGI
LV 73 - 83 : AGI 極振り 19up
LV 84 - 93 : STAB 極振り 20up
LV 94 : STAB, DEF * 2
LV 95 : DEF 極振り 3up
LV 96 - 98 : DEX 極振り 3up
LV 99 - 129 : AGI 極振り 41up
LV 130 - 138 : STAB 極振り 16up
LV 139 - 182 : AGI 極振り 46up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 183 - 192 : AGI 極振り 10up
LV 193 : DEF 極振り 5up
LV 194 : DEF
LV 195 - 209 : AGI 極振り 13up
LV 210 - 214 : STAB 極振り 9up
LV 215 - 229 : AGI 極振り 12up
LV 230 - 242 : STAB 極振り 18up
LV 243 : STAB
LV 244 - 251 : AGI 極振り 7up
LV 252 - 254 :
LV 255 : DEF 極振り 9up
ミラ/斬り Bonus: 127 / 254 Point: 3
LV:255 STAB 76 HACK 230 INT 1 DEF 21 MR 2 DEX 220 AGI 200

38 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 01:06:38 ID:TDolTPnM0

>>36
Hを下げてもSH合わせた数値が上がるということでしょうか？
よく意味をつかめません、申し訳ないです。

>>37
わざわざログありがとうございます。
最初に共通挟んでXAを稼ぐのがミソでしょうか、勉強になります。

39 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 01:50:58 ID:bUURvoCc0

え、本気で総SH上げたいだけなの？

40 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 08:18:01 ID:1Z4WDQXw0

それよりH下げたらSHあがるの意味が分からない方が問題だろう

H1下げたらSが2あがって、SHはあがるって意味ですよ＾＾

41 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 11:36:50 ID:TDolTPnM0

>>39-40
解説ありがとうございます、よくわかりました。
Sを下げてHを上げたいと思っています。
思い違いしていたところもあるのでもう一回ステを練り直してみます。
ご迷惑おかけしました。

42 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 12:27:29 ID:PjGmPRKA0

HスキルならステS2≒ステH1だからステS2上げてポイントが浮くならそれでいいかもしれん
だけど鞭先行でHは自動で上がるわけでそれを考えると必ずしも伸びるとは限らんな

とりあえずだ、高HステだとしてもA振るのがいくらなんでも遅いと思うんだ
何最後のAGI極振り48って

43 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 14:55:32 ID:bUURvoCc0

そこは普通だろ

44 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 19:16:28 ID:f9f1QRxI0

これから新規でミラを始めようと思ってるんですが初心者でもミラやっていけますか？

45 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 19:51:49 ID:4tFMXd8YO

やっていけるかもしれんけど
高レベルになるほど他キャラとの差がやばくなるかな
まぁ装備安いから新規にはおすすめかな

46 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 21:03:21 ID:f9f1QRxI0

>>45
参考になりました。
ありがとうございます

47 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 21:28:38 ID:GMtqF/UkO

単体攻撃だけで一体ずつ敵をちまちま狩る覚悟
命中不足で攻撃スカスカになる覚悟
紙装甲で痛い思いする覚悟

これだけ覚悟決められるならいいと思う
正直俺は今でこそ育て上げたけどずっとつらかった

48 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 22:25:51 ID:57.IrqD20

ミラの育成辛いと思ったことないなー
さすがに上位狩り場に行くと火力不足感じるが

49 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 22:26:11 ID:TDolTPnM0

200までやること同じだし辛く思えたことはあったけど
陣消しや装備を強化する余裕が出てきてから楽しくなってきたかな
デリは敵集めやすくてCVでバシバシするのも新装備で火力が上がって狩りは楽しかった

50 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 22:33:56 ID:L0JIojZ60

どれやってても最終的にチャットゲーになるから問題ない

今更だがTWって狩りしかやることないな

51 ：ぶぅぶぅ：2012/01/28(土) 23:36:52 ID:gVGwfan.0

ミラは新規でやってもそこそこレベルまでの装備は揃う、装備も安いしね
ただ高火力目指すとなると他キャラ以上に手間暇かかる・・かな？
っていっても今みんな最終装備はサンスル系だから大差ないか

52 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 00:06:21 ID:aRd2cNQM0

序盤は単体狩しか出来ないからストレスマッハ
中盤は他キャラと比べても範囲火力遜色ないし割と快適
終盤は、火力伸びない 命中足りない 事故死多発 回避上限でも被弾痛すぎ コンボ繋がらない
キャラ性能ダントツ最下位の癖に装備高い

苦労して育成しても見返りが何もないTWきっての産廃キャラだけど新規でやりたいなら止めないけど
でも、どうせならナヤかイサックでも育成した方が有意義だと思うよ
あとルシピンボリみたいに救済なんか無いから今後を期待するだけムダ
覇気とかいうゴミスキルで運営のミラ救済は終わった事になってるからな

53 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 00:33:23 ID:c2JI3fdY0

笑ってしまった
頭の中か腹の中かは知らないけど不愉快なものでいっぱいになってる感じ
ゲームのキャラでこうなんだから…周囲の方々お疲れ様です

54 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 00:37:05 ID:hyrViGDs0

>>52
キャラ比較スレに帰れ

55 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 09:07:41 ID:dOn5PoS20

ちゃんと中盤はまだマシに狩れるって書いたんだからそんな噛み付かなくて良いじゃん
終盤になると欠点しかないのは事実なんだし
仮にお前らが新規で始めるとしてミラなんかやらされたら嫌だろ？
もう少し他人を思いやる気持ちを持てよ

56 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 09:20:51 ID:7sU6OVL.0

普通いざ1stで始めようってキャラに強い弱い求めるか？
動かしてて面白いか面白くないかだと思うんだが

57 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 10:08:24 ID:yOFRYYVI0

動かしてておもしろいか？俺はおもしろくなかった
でもミラが好きだよびろろーん＾＾＾＾

58 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 10:12:51 ID:rtQJC8E60

キャラ性能はアレだが
スキル完成遅めだしモチベ的な意味でなら最後まで保ちやすいかもね
育成ゲーなんだから合わないと思ったら他キャラいけばおｋ

59 ：ぶぅぶぅ：2012/01/29(日) 12:09:22 ID:4NN.VhboO

完成にLV200〜250くらいまで掛かる三次スキルを実装すべき。
課金スキルある奴は知らん。

60 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 09:18:04 ID:Vme74sPg0

細かい調整とか要らないからとりあえずスキルアビのカードスプレー攻撃力＋15にしてくれれば良いよ？
てか何で＋命中とか言う誰得仕様にしたの？明らかにわざとだろ？悪意しか感じられないんですけど？
もしかしてカードは強いスキルだから＋攻撃力にしたらバランス崩れるとでも思ったの？バカなの？死ぬの？
死んじゃうよ？これ以上イジメられたらミラ死ぬよ？
今時、単体火力とかあっても使い道少ないんだから、それ位くれても良かったろうに…
覇気と言いスキルアビと言い、なんかミラだけ自重され過ぎな気がする
他の事は大雑把な丼勘定でやってる癖にミラだけ控え目控え目に調整された結果が今の惨状だよ…
ミラの良いトコロってもう巨乳と太ももしか残ってないじゃないですかヤダー
あと顔グラ元に戻して下さい。顎尖り過ぎです

61 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 09:22:26 ID:QVezV2GQ0

いや、単体火力は使い道あるだろう
ソロリーやデリボス討伐にはこれが重要

問題なのは、ミラではデリボス討伐できないことだが

62 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 11:39:32 ID:tWq.TFIc0

火力は無くてもボスは倒せるからな
ボスはその日に一回きりだし

63 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 13:40:59 ID:SZCGN5jQ0

無理矢理ミラの良いトコロ考えてみたんだけど城３での金策が結構スムーズな気がする
1デリボス狩るには鍵が要る
2鍵買うのにSEED要る
3SEED稼ぐには城3で狩れば良い

よってミラはデリボス狩りに向いてると結論付ける事が出来る

64 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 17:46:45 ID:IRxbQYUs0

せめて覇気は１分とかにしてくれよ・・・

65 ：ぶぅぶぅ：2012/01/30(月) 20:26:53 ID:1rH2JH5Y0

祝福3で砲撃もあるでよ

66 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 00:52:40 ID:oV9WJRSo0

デリンセヒルH3Fで狩るために再振りしたんですが
Aを多く取ったせいかコンボが繋がりにくいです
今持ってる鞭には疾風付いてないけど鞭止めて連接持った方がいいのでしょうか
ちなみに今現在のステはS77 H145 X209 A237、装備Q30です

67 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 06:05:29 ID:IlMA9cfM0

>>66
それだけ大量のAが無いと狩れないんだったら連接使うしかない

68 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 07:17:37 ID:QlMB.ghUO

そんなにAをとる理由が分からん
重鎧でも装備してんのか？ミラで装備できるものは限られるが

69 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 09:22:16 ID:oV9WJRSo0

鎧はヒョルドのアーマーを付けてます
デリンセヒルH3Fの必要回避Pが378だと聞いたので、
(ステのA237+装備A75)*1.2といった計算でした

70 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 09:23:58 ID:FcW/ipQA0

おとなしくスーツにしなさい

71 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 10:30:49 ID:gDaZ0Uvk0

便乗なんですがスーツにすると影行く辺りで中pot使うことなりますよね？
つ、つらくないですか

72 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 15:01:34 ID:AY3H5YK.0

上位狩場は中使わないとやってられないよ

73 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 15:59:24 ID:gDaZ0Uvk0

>>72
かなり経費がかかりますね・・・
一回の狩りで500個使うとして大体800ｋくらいか
かなり厳しくなっていくんですね

74 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 16:03:37 ID:mfq/zUio0

そんなに気になるならステDEF軽鎧でスーツ使えばいいんじゃね
軽鎧とスーツの防御力補正たいして変わらんだろ

75 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 17:19:40 ID:wS.2v.MUO

問題は魔防だと思うけど
MP自然回復量のが気になるな
ダメは2000が1800になっても使う薬変わらん

76 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 17:43:50 ID:XzBSmP0s0

>>73
１回の狩りで500個も中POT使うとか何時間狩るつもりだ？
影塔が赤字になるのは仕方ないよ。２日に１回くらい鬼哭行く習慣を付ければ問題無い。

77 ：ぶぅぶぅ：2012/01/31(火) 19:18:18 ID:yfszIyxk0

PETに自動取得つけとけば赤字になることはそうそうないと思うが

78 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 01:12:20 ID:aTz4tpGo0

てかPOT代如きで泣き言漏らすような貧乏人の行く場所じゃないし

79 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 01:35:33 ID:Ak2rnMFk0

というか他の軽鎧キャラだって影あたりにいったら普通にライフ中使うと思うんだが・・・

80 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 02:04:11 ID:4NWwNwXw0

そもそもミラはPOTを節約しながら狩りできるようなキャラじゃねぇ
どうでもいいことだけど軽鎧装備するミラって低火力な印象がある

81 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 03:13:20 ID:Q2KqXEGg0

ある程度DEF確保して耐久面を強化するのは珍しいことじゃない

82 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 04:20:20 ID:ZmZngr1.O

凍結しても滅多に死なないＨＰ確保と、適度なバイト麻痺でだいぶラクに狩れるようになる
バイト有り無しでPOT代が全然違う

83 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 18:15:03 ID:SD9YUg7E0

デリで狩ってたら適当なAFやらアビやらでてPOT代に困ることないけどね。
気になるならペット自動取得でもすれば？
人それぞれだけど一回の狩りでライフ中500個って狩り時間短・・。
狩場いく往復の時間の無駄のほうが大きいと思うわ。
2000個ぐらいもっていって、時間がきたら狩場で落ちればまた次すぐ狩れる
でしょ。露店が気になるなら露店キャラつくってそっちにSEEDなり持たせて
おくべし。

84 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 18:23:27 ID:T2cFMWN60

なんでデリで狩るなんて話まで飛躍してんだ？

85 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 19:16:22 ID:WdItImec0

長く篭るつもりなら誰だってそんぐらいするだろうけど
他にやることあるだろし、無くても飽きる

86 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 19:45:45 ID:FIEhfd6M0

>>83
POT500個消費って相当な時間掛かると思うが。君は１回の狩りで何時間狩ってるの？
自分はMOB５匹もいれば狩り始めるし、その分消費が少ないかも知れん

87 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 20:27:14 ID:jDPsLeWY0

>>80
早い時期からライフ大使ってて金持ち金持ち言われたが
心配性だし、ミラだからだよね！

88 ：ぶぅぶぅ：2012/02/01(水) 23:31:02 ID:aTz4tpGo0

下限命中引き上げからナヤ以外全員ライフ大に切り替えたな
常用と緊急用で2種類併用してるから中も大もコスパ変わらんし

89 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 15:16:56 ID:2P2c9jDU0

デリハードの火力基準表テンプレに入れろや
最近CV2000以下の低火力が沸いてきて目障りすぎる

90 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 16:26:42 ID:n6RbaFnMO

じゃ目閉じてろ

91 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 16:43:32 ID:nAi9JPbg0

>>89さんに同意ですね
前スレでそれなりに検討が進んだ経緯があるし、一定の指標として明示しておくべきかと

【デリンセヒルハードCV火力表】
気合あり、3コンボ以降の素火力平均値
コンボ安定、クリ6割前後、陣消しが基準
　神：3500〜（自己満足の領域です）
　超：3000〜（充分な良装備です）
　高：2500〜（最終的にこの程度を目指すとよい）
　並：2000〜（無難な火力、狩り場進出の目安です）
　低：1500〜（非推奨、混雑時は狩り自重しましょう）
　帰：1500未満（狩り場全体の効率を下げ迷惑です）
クリ率考慮で多少上下あり
3Dモンスター鬼沸き以外で死ぬ場合は無条件で帰れ

92 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 17:04:12 ID:LqS02H7Y0

215以下の武器で狩ってるやつも帰ったほうがいいな。

93 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 17:16:18 ID:nAi9JPbg0

>>92
あくまでも火力次第だと思います
極論すれば、他キャラからの使い回しで鞭以外神装備の人がメトラやモナで2000出してたら文句言うべきではないでしょう

94 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 19:25:51 ID:w/p86FaU0

>>91
一応Lvも明記しておいた方がいいと思います。Lv255って
火力表としてはこんな感じになるでしょうね。文句のつけようがない。

次スレからテンプレいれましょう

95 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 19:46:23 ID:n6RbaFnMO

255以外関係ないのか
なら文句もないが、大概の人に役たたんな

96 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 20:32:34 ID:nAi9JPbg0

火力表は「狩場で迷惑をかけない火力」を基準にした数値なので、Lvで変動しません
低Lvだからと言って低火力で許されることもありませんし、並以上なら低レベルだからと追い出される理由になりません
前スレで提示された装備ステの目安が下記の通りです

【装備目安】
デリンセヒルハードに進出するにあたって
「無難な火力」を出すために必要な最低限の装備
【 武器 】S44H133ｵｰｷｯﾄﾞ　ﾀﾞﾒ+3％
【 兜 】SH10虚無僧orキツネ帽子
【 鎧 】A59アサシン
【 腕 】S5H11アビ付さやかの剣orSH14↑魔王
【 顔 】S4H8デモニorH18京劇
【 体 】SH16熾天使orキツネしっぽ
【 手 】S7H14クリリン
【 足 】魔王靴
【エフェ】SH12C6虎
【 AF 】H23決印

【参考ステータス(仮)】
LV:245
STAB 44
HACK 220
DEF 21
DEX 220
AGI 200

97 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 21:21:13 ID:n6RbaFnMO

装備じゃなくて殲滅時間とかが基準ならその理由も真実味あるんだろうけども
ぶっちゃけ一部廃人の人嫌いが原因だよな

98 ：ぶぅぶぅ：2012/02/02(木) 22:07:20 ID:qWBCncEc0

低下力が目障りだと思うならお前が他に移ればいい、せやろ？

99 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 00:18:42 ID:KL/RyTVw0

そのりくつはおかしい（AA略

100 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 02:02:53 ID:qbJ4CM8k0

火力表作るのはいいと思うけど、
したらばで決めたそれを人に押し付けて追い出したりするのはやめてほしいな。

一定の火力が出ていない人はそれ相応の目で見られるだろうけども、
追い出していい理由にはならない。

あくまで、個々人で狩場進出の目安とするものであるわけで、
絶対のルールではないから。

101 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 03:26:28 ID:3X1i/5Ck0

低火力を追い出していった結果
そこには、ナヤしか残らなかった
〜完〜

102 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 03:28:02 ID:kQgxukaAO

他キャラ使いでミラ基準を把握し火力批判するような基地外はいない
ミラ同士で出会う機会があっても並以下が多い

マナースレの議論と変わらん

103 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 03:52:29 ID:5nezwy2U0

96の装備にＳ補正は要らないだろ
全く意味がないわけでもないけど、範囲だけ見たら与ダメの差は微々たる物になるしな
クリリンはもはや格安になったけど、金ないやつからしたらＨ１３Ｓ補正無しと、Ｈ１３Ｓ７ではかかる費用の差に苦しむかも
虎なんか余計に。ミラだけするって奴は少ないだろうから良補正持っておいて損はないけど
体なんてＮ鞄かヘマタイトあたりで十分過ぎると思う

104 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 05:47:44 ID:jkVxSvDA0

N鞄かヘマタイトと熾天使かキツネって、費用以外に違いあるか？
まさかきちんとMRしてないものとか言うなよ
>>96を擁護するわけじゃないがね

105 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 06:43:57 ID:GTXwVge60

CV2000未満は認められないと言う人はぜひともTW内でもそれを提唱して欲しいものだ。
捨てキャラじゃなくてご自慢のミラでな。火力関係なしにミラは来るなって言われる気もするが。

106 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 09:11:54 ID:VXAWU2do0

本来、人様の目に映る場所で狩りをすること自体が憚られるゴミ屑キャラですが、
せめてCV2000以上出しますのでデリH狩りをする許可を頂けませんか？

って事じゃないの？いくら火力出て様がミラが同じ画面に映るだけで不快になるユーザーも居るんだからCV2000以上あっても狩場から追い出されるかも知れないけどな
同キャラの低火力見下してる場合じゃないぞ？ドヤ顏で鞭振り回してるお前のミラも他キャラ使ってる奴からは同じにしか見えないんだから

107 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 09:46:58 ID:bQRp84X.0

ミラ使いとして102、105はわかる件
106意味不　ドヤ顔？で振り回すとかお前が思ってるだけじゃないの？
んなこと言うなら

銃撃つんじゃねーよ
刀振り回すな

って話してるのと同じだろ
取りあえずお前(106)二度と来るんじゃねーぞ

108 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 11:09:09 ID:gILv0zn60

隔離スレのミラ嫌いを真に受けてるかご本人さんが来てるだけとしか

109 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 11:44:17 ID:7bPJLQwU0

>>100
火力表が目安にすぎないことは正しいですが、ある程度の拘束力を持たせることが重要です
なぜなら火力表は多数のプレイヤーの共通認識として使われることを期待するものだからです
「目安」という表現は「狩場が空いていれば低火力も許容される」という意味です
火力表が設定され「無難な火力=常識」となれば、「低火力」のミラはつまり「常識外れ」であり、TPOに応じて度が過ぎれば追放もやむを得ない形になります

>>103
的を得た意見だと思います。改善案として支持します

>>105
その議論は前スレで終了しています
火力表設置の是非について今さら蒸し返すのは非建設的を通り越して詭弁の領域ですね
場に応じた議論ができないなら、それこそご自身がTW内で反対を提唱してはどうでしょうか

110 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 11:56:14 ID:3mNoLkeQO

追放とかやっぱり頭おかしいな
狩れなきゃ勝手に出ていくだろに

111 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 12:01:56 ID:3mNoLkeQO

あと反対を提唱とか、無いものに反対してどうするん
したらば(笑)ルールは世間じゃ非常識だと思うが

112 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 12:06:52 ID:7bPJLQwU0

他のスレでも>>110さんの書き込みを見ましたが、あなたは言葉尻だけを持ち上げて感情論に持ち込むきらいがありますね
議論がしたければ意見を理論的にまとめて書き込んで下さい

113 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 12:25:16 ID:LhJtKfu20

CV2000なんて単発が言い出した適当な数字なんだけどな。
理論的もクソもないだろ。

114 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 12:25:48 ID:3mNoLkeQO

お前のは一々理論的に言ってるつもりになってるだけだと思うが
結局内容じゃなくて偏見で文句言い出してるし

115 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 12:31:29 ID:pBPJNfHkO

CVアビでも出ればいいのにな･･･
でも､多段スキルだし上限ない分やりがいあるよな

116 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 12:39:56 ID:oF1gXY4M0

低火力だから叩くこと自体がしたらばの腐った処だろ
低火力がダメとかそんなこと決めれるのはネクソンだけ

117 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 12:44:28 ID:FMsYVNz6O

ミラの利点といったら眼光だろーが！
眼光→隠し部屋、鎮魂の最上階までトップでいける、上位狩場でゴミを拾い金策
まぁこれらすべてを極めたら狩場で存在感すら消せるステルスモードも使えてくる

118 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 13:04:32 ID:7bPJLQwU0

>>113
CV2000は他キャラとの殲滅速度と比較しても妥当なラインであり、ミラの装備事情を見ても現実的なコストです
発端は適当かどうかはわかりませんが、わかりやすくキリが良い値なので支持されているのだと思います

>>114
あなたは建設的なレスができない方のようですので今後レスしません
できればご自分で削除スレに削除依頼してください

>>116
その傾向は否定しません
しかし人気狩場で低火力だから叩かれるわけで、本来は無条件で低火力を批判するための基準ではありません

119 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 13:15:18 ID:3mNoLkeQO

別にいじめるつもりはないんだが
内容に沿ったこと言って削除されるこたないし、自分で依頼する意味も分からん


論理的じゃない基準が現状支持されてないわけだが
まぁどうせ話進まないしテンプレも次スレまで関係ないな

120 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 13:29:39 ID:oF1gXY4M0

＞人気狩場で低火力だから叩かれる
あなたたちの土地ではありません
MMOやめれば？ってだけのはなし

121 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 14:08:08 ID:eC8MQrXc0

そりゃシステム的に強制かけられるのは運営だけに決まってるけど、それ以上のことはユーザー任せだろ
>>116の理屈で行くとユーザーが横殴りや大量トレインをダメだと言ってはいけないことになる
具体的な数値はともかく、人気狩り場では低火力にも許容限度があると思う

122 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 14:14:07 ID:A0WD4Kng0

まるで統括ボランティアの人みたいだあ〜

123 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 14:14:26 ID:BDkUv6EU0

迷惑狩りは公式もダメって言ってた気がするが
本当に低火力だと死ぬだけだし、お前らは結局低火力を横殴りする側じゃない

124 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 14:38:01 ID:tl0cI3mY0

>>117
瞬間移動には勝てない

125 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 15:07:42 ID:GTXwVge60

コンボ無しでCV2000出る自分から見てもID:7bPJLQwU0 の主張には同意しかねる
反対意見を全否定して自己中テンプレ完成させたところで誰も従わないし
近いうちにAFの追加効果修正が来るけど、それでミラ全体の火力が上がっても他人の狩り効率は変わらない
要するに狩場の人数を減らしたいだけの情報操作

126 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 15:58:20 ID:qslf0en2O

根本的に間違えてる
他人を拘束するための火力表なら要らない

127 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:03:48 ID:ysICqZCU0

>>125
CV2000出ない奴は発言権なしってかｗ
それとも高火力(笑)の発言には重みがあるとでもいいたいのか
賛否以前の問題でキモいな。CV2000未満は追放とか言ってる連中と根本が同じじゃん

128 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:19:49 ID:O4ZR3QDE0

低火力狩場から追い出すも何もティアですらH3ガラ空きなんですけど…
真面目な話ムリして背伸び狩りしても効率悪いんだから大人しくポセでも狩った方が良いと思うんだ
あと一部のキチ以外他人の火力なんか注視しないからそんな神経質になる必要は無いよ
流石に3桁とか出してたら思わず見ちゃうかも知れないけど

129 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:25:55 ID:5nezwy2U0

まともにプレイしてたら２ｋぐらい超えるだろ？
どれだけ低火力が多いってんだよ
城で小銭稼いでれば、例え新規でもデリ行くころには余裕だと思うがな
皆は頑張って金策してユニクロ以上の火力出してると思うんだが、それを怠ってるのが悪いんじゃないの？
養殖育ちか背伸びで装備揃える事なんて考えてないって感じか

130 ：100：2012/02/03(金) 16:27:13 ID:R0worEL60

>>109さん
>ある程度の拘束力を持たせることが重要です
>なぜなら火力表は多数のプレイヤーの共通認識 として使われることを期待するものだからです

では聞きたいのだけど、
拘束力を持たせる為に、
どうやって多数のプレイヤーの共通認識とさせるの？


まさかこのしたらば内で決めたものを
ゲーム内に持ち込もうとしてないよね？

本当に拘束力を持たせたいならゲーム内の掲示板とかででも、
鯖ごとに住人と話し合わなきゃ無理だと思うよ。
(ゲーム内の掲示板すら知らない人もたまにいるけど､､､)
そういう活動をするんだったらおおいにやればいいと思うけど。

ここは非公式のゲーム掲示板。
最低限、公式サイトにリンクが貼られてない以上、
皆が利用していて、共通認識となっているということにはならないから、
ここで作った火力表に拘束力を持たせることは出来ないと思うよ。

131 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:29:42 ID:O4ZR3QDE0

元々、火力票ってのは
「僕は○○でCV×000なんですけど、これは火力高い方ですか？低い方ですか？」
とか言う質問でスレ埋まるのを防ぐ為のもんだしな
火力票置いとくから自分がどのラインか把握しとけ
って以外の意味は特に無いよ。狩っても良いかどうかなんて自分で判断しろ

132 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:31:16 ID:5nezwy2U0

マナースレとかではキチガイじみた言動を真に受けてる奴らもいるけどな
それが本当かは知らないが
そもそも低火力で背伸びばっかりして装備もろくに揃えきれない奴らが素直に言う事聞くとは思えないって
逆に反発して開き直るだけ。狩場でも１：１で注意とかしたらよくあるだろ？

133 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 16:44:17 ID:3mNoLkeQO

注意とかしないから、わからん

皆遊んでるわけであって、火力上げる作業やってるわけじゃないからな
火力火力、お前らは発電所かと

134 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:47:19 ID:jsfQ.jFw0

鬱憤溜まりすぎですよミラ使いども
まぁ落ち着きなさい
みな同じ生物ではありませんか
仲良く喧嘩するのですよ

135 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 17:49:06 ID:pPzPeRxQ0

そもそも殲滅速度で見たらミラ自体が駆逐の対象なんだよなぁ

136 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 18:27:36 ID:beqQ4DyQO

>>131が大体合ってると思うなあ。
低火力のラインを変えるのは大いに結構だが、いくら火力があるから、低火力の人が邪魔だからって追い出せる理由になるわけがない。
拘束力とか何考えてるのかと。

137 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 18:34:21 ID:yfJWWbowO

2kキチガイが何喚こうとぼくは1.8kで狩り続けます

ざんねんでしたぁ

138 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 18:35:45 ID:takNK.nQO

安心しろ
お前は火力地雷じゃなくて性格地雷に認定してやる

139 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 19:27:08 ID:TM8/7SbQ0

うおォン 俺はまるで人間火力発電所だ

140 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 19:49:59 ID:MNQE/rnw0

俺レンコンだけど1.8kだな…
2k行ってないし扱いは並以下かもしれないが
レンコン手放しちゃうと215武器になっちゃうし鞭買うまでは連接かなと思ってる

正直火力なくても死んだり溜め込んだり食い残したりしなければ構わん

141 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 20:21:18 ID:cIks/aFg0

・使える兜アビが無い
・AFの追加効果がのらない
・バンドなので火力は以前とそのまま
ミラには氷河期だな。運営･･･クレイジーとダンシング間違えてねぇか？・・・

142 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 21:43:27 ID:O4ZR3QDE0

低火力
紙装甲
コンボ繋がらない
ステ効率悪い
範囲狭い
命中悪い
装備高い
特殊武器無い
兜アビ無い
覚醒意味ない
AF効果出ない
人気無い
一部ユーザーが火力火力とマジキチ

以外はミラも中々良いよな

143 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 21:59:42 ID:1bCXEIawO

>>142
最後見て吹いたわｗ

別にミラを最強キャラにしてもらわなくてイイから確かに少しはイイとこほしいな

144 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:04:51 ID:ot.pHFuQ0

覚醒いらずでそれなりにやれるってところは利点じゃないのか？

145 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 22:38:56 ID:oF1gXY4M0

低火力　そのままでいい
紙装甲　そのままでいい
コンボ繋がらない　クレイジーの指定位置近すぎる
ステ効率悪い　必要PをA1にしろ　存在しないI4でいい
範囲狭い　そのままでいい
命中悪い　＋５欲しいが既にある程度命中あがった後なので絶望的
装備高い　どうしようもない
特殊武器無い　当然だが実装しろ
兜アビ無い　ダンシングとダーティ→クレージーとバイト　もう絶望的
覚醒意味ない　そのままでいい
AF効果出ない　修正待ち
人気無い　おっぱいしかない

146 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 23:06:44 ID:kLoGQ.860

荒れてるミラスレを見てるとミラがやりたくなる不思議

はーなんでこんなにかわいいんだろう

147 ：ぶぅぶぅ：2012/02/03(金) 23:10:00 ID:o9L7i5oM0

>特殊武器無い

鞭を持ったボスの実装に期待ですね
特殊武器はいずれもボスの持っている武器がベースですよ

148 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 00:16:21 ID:f3pmlXRg0

装備高いは高レベルになると普通の事やろｗ
別にミラだけじゃなく、全キャラクター共通の事だし、ミラの装備が一番高いわけでも無いしな。

149 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 00:28:02 ID:3.0r0oQ60

今は蒼穹スーツ使うキャラもいるのに、特別紙装甲なわけではないと思うが
むしろＨ大量に取るからＨＰは多い方じゃね

150 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 02:16:54 ID:zHs9ddfc0

気合を他のキャラにもかけれるようにしてくれないかなぁ。
オルリとかチム募集に参加するときミラだと気が引けると言うか・・

一人で狩りなら全然今のままでいいけど

151 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 02:21:37 ID:tVKlP5AI0

スキル「闘魂注入」

152 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 03:01:17 ID:obKFSnvQ0

>>150
辻補助スキルなんてあったらマキテチみたいに
沸きと沸きの合間に走り回って補助していかないといけないぞ
足止めバイトがあれば特別に火力が低いわけでもないから臆病になることない

153 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 07:41:53 ID:aj1avnw20

ミラ不遇すぎてｶﾜｲｿｳｗ
火力目安もいらんって話になってくればドンドンミラは弱いってイメージが強くなってくるな。
CV２Kくらい出せよ

154 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 09:15:56 ID:/2PaKZFM0

ミラで不遇とかお前ら贅沢過ぎ
自分の使用キャラが何でも最強じゃないと満足出来ないんですか？
ミラとか目立った欠点もなく何やらせても並以上の万能キャラじゃん
これだから最強厨はキモイんだよ

的な書き込みがサンスル実装前には結構あったのに、今はミラ不遇に誰も異を唱えてなくて泣ける
やっぱ盾とスキルアビが致命的だったんだなぁ

155 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 09:23:16 ID:h6cgw24U0

砲撃TUEEEEEEE！
気合TUEEEEEEE！
カードTUEEEEEEE！

とか言ってた時代が今となってはまさに夢のようだな…
どうりでうちのクラブの火力廃ミラが長期旅行に行って戻らないはずだわ

156 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 11:04:52 ID:99e/iGBY0

サブでミラいたけど、サンスル実装後放置しました

157 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 13:01:37 ID:bAPPjzuQ0

いまデリハードで2.3ｋのクレイジーだけど、クリ自体が50％ほどしかでないから
サブのイサックの適当装備で７ｋ×２のほうが範囲広いし殲滅速い。

ミラで他キャラの７ｋクリ100%のレベルまで到達するにはクレイジー2.5kは必要
じゃないかと思う。２次覚醒が実装された現状じゃ７ｋクリ100%でも低下力だと
思うけどね。

158 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 13:23:35 ID:b70T7k5E0

子犬耳飾りが一番似合うのはミラ

159 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 13:30:29 ID:PWX5HQww0

沼全盛時代はミラで溢れてたんだけどな
サンスル実装以降はミラ人口はかなり減っちゃった気がする
デリンセじゃほとんど見かけないし

160 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 14:01:49 ID:6NzfWmMI0

なんだかんだ言っても、別に防衛とかで迷惑になることないだろ？
ﾋﾟﾝﾙｼより断然ありがたいわ

161 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 14:12:12 ID:5RedIAQU0

ピンはともかくルシのほうがありがたいです

162 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 16:09:39 ID:XSltz51I0

沼4実装はやくしてくれ頼む
レアドロはアビスロ無しでH25C5位の兜とH30C7位のミラが装備可能な盾と
250鞭と250レンコンで良いよ
てかＩ Sばっか優遇されてるんだからH補正装備のみドロップで良いよ

163 ：ぶぅぶぅ：2012/02/04(土) 23:55:30 ID:2eQYTGEM0

そろそろ爪が来てもいいんじゃないだろうか

164 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 00:29:49 ID:wRyC5xHg0

爪装備可能になるけどS依存スキル未実装の未来しか見えない
でも同じ不遇組のクロエは何故か超強いんだよなぁ…
武器一種、型一と言うミラ以上の手抜き喰らってるのにあの性能は凄い

今のミラ見てると漫画でありがちな序盤強かったけど中盤以降インフレに着いて行けずに
二軍落ちしたキャラみたいで悲しくなってくるな
クロコダインとかピッコロさんとかウォーズマンとかスカートフェイスとかテリーさんとかそんな感じ

165 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 00:35:52 ID:7m21z/Tk0

飛ばない爪なら実装されてるがな

166 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 11:22:29 ID:JIZHor2o0

この流れ　この前キャラスレでミラディスってたキチガイの作戦通りなんだろうな
かつてのボリスレみたいになってるしそのうちテンプレに自虐禁止が追加されそうな予感

167 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 13:23:16 ID:LEjQeok20

それより、ミラPKしようず
PKならミラでもやっていけるんではないか！？

168 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 16:26:17 ID:.DFqvxUw0

>>125　>>128　>>130
返事が遅くなりました
分かりやすいかと思い「拘束力」「追い出す」という表現を使いましたが誤解を与えてしまったようですね
その点については最初にお詫びします

確かに人気狩場だからと言って低火力がシステム的に進入不可能になることはありません
また、低下力の本人にとってもデリンセヒルが最高効率の狩場である場合も多いでしょう
しかし狩場のプレイヤー側のMOB処理を一つの系として見た場合、低火力1人が系の処理速度を大きく遅らせ狩場の効率低下を招きます
この状況を解決するためのガイドラインとして火力表が役立ちます
つまり、火力表は廃人の自尊心を満たすことではなく、公共の利益が最終目標となります

また、あくまで共通認識に基づくガイドラインなので、権限を持った何者かが執行するという意味での「拘束力」はありません
しかし往々にして主観で恣意的に持ち出される「低火力」という言葉に具体性を持たせることで、マナーに関して合意を設定することができます（先日は、この趣旨を敢えて「拘束力」と表現しました）
公共の利益を顧みないプレイヤーに釘を刺すという点では、低火力で居座る者だけでなく、傲慢な廃人への牽制でもあります

火力表の趣旨を周知することは今後も継続します
平行して漸次テンプレ案を詰めて行きますのでよろしくお願いします

169 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 16:42:29 ID:nQfFs8920

>>164
おっと、碧のノエルさんの悪口はそこまでだ
飛爪が実装されたらカードがSH依存からS依存に変更されたりしてな
S=単体特化、H=範囲特化で器用貧乏の未来しかないが

170 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 17:02:55 ID:8Jz4mLcU0

高火力から見たら全員邪魔者じゃん
時間が基準でもないただの見た目火力表じゃ意味ないし
大体狩場は１ヵ所じゃないし常にすし詰めになってるわけでもない
廃人にしか行かない公共の利益なんかあるかと

結局低火力見て目障りだったんだろ
それでしたらば火力表見て都合のいい解釈に納得していったと

171 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 18:43:35 ID:7m21z/Tk0

デリハードから追い出そうなんて考えるのは溜め込みトレインか貧乏カンストくらいだろ
CV火力が２.５ｋくらいあったとしても集める量が多けりゃ十分迷惑だし
アイテム欲しけりゃseedか交換で手に入るし

AFの決然装備を前提にして不具合修正来れば現在CV1800くらいの奴も２ｋ行くんだっけか？
決然必須CV1800ならテンプレ案として通るかもよ、話し合いの通じる相手だとは思ってないけどな。

172 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 19:09:01 ID:y51jx0Os0

まず全階層一括りにしてる時点でおかしい
混み気味の1階2階で溜め込みしてたら確かに迷惑行為かも知れないけど
誰も来ない3階で何しようが関係ない
テンプレ作るなら各階の混み状況を考慮して
H○階
とても快適 1500
快適 1600
普通 1800
混雑 1900
とても混雑 2000
位に細かく作らないとお話にならない
さらに普通は何人位を指すのかの議論も必要
作成が大変な上に誰も望んでないから、完成しても叩かれるかスルーされる
だけだと思うけど頑張れ。君なら出来る

173 ：ぶぅぶぅ：2012/02/05(日) 19:25:37 ID:51HHyDtU0

>>164
クロエが強いというかﾈｸｿに愛されてるテチと基本的なところにあんまり差がないからついでに強いだけだと思う…
テチの三色魔法の威力あげてクロエのあげないってわけにはいかないしな

ていうか久々に来てみたらなんかおかしい流れでびっくりした

174 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 03:43:31 ID:QT7eOr9E0

火力表の基準に意義ありですね。

スキルアビ無での純粋なスキルの倍率で並火力を考えると

２段スキル（FB・ミスティ・爆など）は　並は素3500でクリ7000　で異論ないと思います。※爆の場合はクリ３倍なのでクリの方の基準を満たしたと考えてます）

じゃあ単純に４段スキルはその半分が並基準の火力でも異論ないかと思いますが。
つまり　ＣＶの並火力は1700-1800あたりかと＠＾＾＠

そうすれば並装備の丁度２倍で神火力になりますしね

175 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 03:54:53 ID:jjLvzTXA0

前スレで同じようなこと言われてたけど
現火力表で設定されている装備はミラには用意できて当たり前らしい
だから他キャラで並だろうがユニクロだろうがミラ使いには関係ないんじゃね

176 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 04:07:30 ID:Lj1WJrJYO

>>168
ボーダー決めて、他人が低火力かどうか一目で分かるようにしたいの？
そうなればギスギスした空気の狩場になるだけだと思わないの？
そもそもガイドラインが本当必要なの？
なくても半年やってこれたよ？

177 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 04:24:45 ID:lhADxbJEO

ミラのクレージーはモーションが若干長いだろ

火力表は必須ではないが、あればいい程度なのとミラスレがスーパー過疎で暇だからじゃない？

178 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 04:47:27 ID:3ai6f.y.0

ないほうがいいな
暇なら働け

179 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 05:48:51 ID:FJa5yqA20

低はいいけど帰って表現悪くて荒れるんだよ

　神：3500〜（自己満足の領域です）

　　　　　　　　　　↓略

　低：1500〜（トロ火でじっくり時間をかけます）
　保：1500未満（いつでも出来たての温かさ）

でいいじゃん

180 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 06:40:32 ID:k7PgNOk60

神って表現も要らん
並火力がどの程度なのか示してそれ以下かそれ以上かだけでいい

181 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 08:56:26 ID:G7BC4yGkO

並なんだから火力の数値から装備を出すんじゃなくて
装備の手に入れ易さから火力を出さないとな

手に入れ易さでいえば何Ｍseed＋何ＮＰが常識的な範囲かねぇ

182 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 09:37:52 ID:k7PgNOk60

進入条件が215だからそれ以上のLvが必要な装備は抜きだろうな

183 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 10:04:27 ID:5mvBtcu20

蒼穹鞭以上
魔王or法師盾
Nアサシンorジュストorヒョドル
Nエタor虚無僧
NスコープorH8デモニorH19京劇
N旅行鞄
H13以上の手装備(鉄壁とかクリリンとか安い)
猿or魔王靴
H6C6虎
決然

デリHで快適に狩るなら揃えておきたい装備はこんなもんかな
これ以上はそれこそ鍵出しで稼いで揃えれば良いんじゃない？
自力交換で揃える場合の優先度は鞄>>スコープ>>エタ>>アサシンだと思う
買う場合はその時出てる中で安いのから買えば良いよ

184 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 10:24:25 ID:gdn.bee60

>>182
実は205から入れるんだぜ

185 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 11:03:18 ID:G7BC4yGkO

>>182
ハゼだって１５０から行けるんだから進入レベルは参考にならない
ＸＡと装備条件＋ααくらいのステ組めないとまた廃装備ｶﾞｰって話になる

186 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 11:33:42 ID:gLzvi9dg0

そもそもユニクロ程度でデリハードに行くことが間違い
しかも火力の出ないミラならなおのこと

187 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 11:52:07 ID:3ai6f.y.0

ソロで行くことが間違いなんだろうけどな
低火力２人＞＞廃

188 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 12:08:51 ID:Lj1WJrJYO

効率しか頭にないのな
アホらし

189 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 12:23:12 ID:VIG9LB0U0

>>188
それがMMOをする人で大部分を占める。
制限６０Kｍの道路で前の車が４０Kmで走ってるといらっとするときあるだろ？
それで前の車の人は「いや俺は急いでないし」って言ってるのと同じ感覚。
ルール上問題ないけど、他の人の多数は６０Km前後で走っていると、なんだコイツ
皆にあわせられない協調性ないやつだなって思われても仕方ない。

190 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 12:55:59 ID:xyRC6DpU0

ゴミ火力は帰れってことか

191 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 14:00:00 ID:3ai6f.y.0

車は大半は制限速度も守ってないけどな
そもそも安全運転こそ第一だし

192 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 14:14:03 ID:xhVfPhRc0

比喩の主旨を理解できず、本気で交通事情の話を始める
アスペのチェックリストに乗ってる「例え話が分からない」とは>>191みたいな反応のこと

193 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 14:22:02 ID:w0zVfCcc0

田舎に住んでないと分からんな

194 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 15:03:26 ID:bTbqPb1s0

>>192
使いどころが理解出来ないのなら覚えたての言葉は使うなよ
比喩がおかしいからツッコミ入るんだろが

時速４０ｋｍでのろのろ走ってる車の運転手を捕まえて「この道路から消えろ出て行け」と
火病ってるのがCV2000信者達である。これが正しいか？

195 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 15:10:45 ID:G7BC4yGkO

CV2000：「公道最速は俺達だ！バトルしようぜ！」

想像してフイタ

196 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 15:45:31 ID:3ai6f.y.0

ちなみにうちの田舎じゃ50kmか40km制限しかない

197 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 17:00:08 ID:tlY6W/IM0

だからお前の交通事情はどうでもいいよ

198 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 17:18:11 ID:VUwq56U.O

とばすやつは金払って高速行く
つまり高火力はクラブダンジョンとか行けってことだな

199 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 17:47:37 ID:806TFJWA0

制限速度80km/hなのに農家のおっちゃんが軽トラで40km/h
デリHの低火力の印象はそんな感じ

というか人が処理してるとこにロングトレインで勝手に突っ込んできて
こちらが無視して範囲撃ってたら必死になって横だかなんだかよくわからん状態で
一緒に殴り始めるようなキチガイじゃなきゃなんでもいいよ＾＾

200 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 18:02:23 ID:gdn.bee60

溜め込まない程度の低火力ならどうでもいいわ
トレインのほうが数倍うざい

201 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 18:44:25 ID:Rc3qX2A20

スレで話題になっている基準火力→車の流れと同じ速さ、法定速度より上
溜め込まない程度の低火力→法定速度ぴったり
処理が追いつかないで溜め込み→制限速度より明らかに遅い
トレイン→蛇行運転、速度不問

車に例えるとこう思えてきた

202 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 19:01:59 ID:bTbqPb1s0

スピード制限付きの公道で例えるからおかしくなるんだよ
神火力は一発免停か？罰金１０万円か？
言い出した奴アホだろ

203 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 19:04:11 ID:gbzfSgq60

誰もそこまで深く考えてないのに

204 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 19:07:00 ID:k7PgNOk60

ミラがスピード違反でお前らを取り締まってると聞いて

205 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 19:31:12 ID:Rc3qX2A20

溜め込まない程度の低火力→法定速度ぴったりなのに煽られる対象

こう書き込みたかっただけです

206 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 21:52:11 ID:ADn3k5IQ0

>>189が印象の話を例えたのに、交通法規について噛みつくのはギャグかと
アスペ言われてもしょうがない

207 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 22:22:57 ID:3ai6f.y.0

でもお前らに言われたかないなｗ

208 ：ぶぅぶぅ：2012/02/06(月) 23:29:34 ID:G7BC4yGkO

アスぺ対アスぺの攻防戦をお楽しみ下さい

209 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 02:20:25 ID:tipMDpuUO

ここまで脱線してても誰も元の話題に戻そうとしない
やはり火力表はあまり必要とされてないんだろうな

210 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 11:30:48 ID:pDTWD60c0

お待たせしました

火力表の思想にはおおまかに二種類あるのですが、それを意識できていないと思われる発言が目立ちます
今回はその点について触れて行きます

二つの思想に基づく火力評価を、便宜的に「絶対火力」「相対火力」と称することにします

絶対火力…特定の狩場特定のキャラ内でどれだけ高火力かを知るための指標
　　　　　　　 ユニクロ装備を揃えれば「並火力」と評価されます
　　　　　　　 よほど非効率なつぎ込み方をしない限りは投資額がランクに反映されるでしょう
　　　　　　　 キャラ内で自分がどれだけいい装備を持っているかを知ることができます
　　　　　　　 しかし、狩り弱キャラは「並火力」でも殲滅が遅いかもしれません

相対火力…特定の狩場でどれだけの処理速度を持っているかを知るための指標
　　　　　　　 その狩場で平均的な処理速度を出せる火力が「並火力」と評価されます
　　　　　　　 そのため、当然キャラ格差が反映され並火力のハードルは一様ではありません
　　　　　　　 少し装備を揃えた弱キャラが、ユニクロの強キャラより格下扱いになることもあり得ます

211 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 11:33:36 ID:pDTWD60c0

>>210のレスを表にまとめると以下のようになります

　　　　 　 　 　 │　　　　　絶対火力　　　　│　　　　相対火力
　　　　 　 　 　 │　　　　　　　　　　 　 　 　 │
　　視点　　 　 │ 　 　 特定キャラ内 　 　 │　　　　全キャラ間
　　　　 　 　 　 │　　　　　　　　　　 　 　 　 │
　並の基準　　│　　一般的な金策で　　　│　　平均的な殲滅速度を
　　　　 　 　 　 │　　　　 実現する火力 　 │　　　保証する火力
　　　　 　 　 　 │　　　　　　　　　　 　 　 　 │
　並投資は　　│ 　 ほとんどの場合 　 　 │　　キャラ性能次第では
　　並火力か　│　　　 　 当てはまる.　 　 │　　　　当てはまらない

212 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 11:42:17 ID:Elk6PP3k0

鞭で後ディレイ消してバイトヴァイパークリカン12ｋデリで出来たらいいのに
爪とか実装来たら鞭スキル違和感でるな

213 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 11:42:33 ID:pDTWD60c0

「絶対火力」とは言いましたが個人個人の価値観に視点を置けばこの基準も相対化されるわけですが
便宜を損なうばかりか収集がつかなくなるので触れないでおきましょう

この鑑定からCV2000の基準は相対火力であると言えます
現状のミラが狩り強キャラとは言えない以上他キャラと並ぶ処理速度を出すためにはハードルが上がります
それなりに努力をしたつもりの人が「並火力」とレッテルを貼られ自尊心を傷つけられる可能性は否定できません
この点は間違いなく相対火力を設置する弊害でしょう

しかし実用面からは相対火力の方が優れています
低火力で居座る者に弱キャラであるとの言い訳を許さないことはミラ使いの意識を高める上でも重要です
なにより狩場を利用する全プレイヤーに視点を置いた評価なので、狩場進出の真の目安として機能します

214 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 11:42:54 ID:labVkS560

ミラナヤの盾部位ほしいよな
いつまでさやか剣なんて装備しないといけないんだよ

215 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 11:48:17 ID:h9PV2ipc0

法定速度とかアスペアスペ言ってる連中より>>210はマトモなんじゃないのか？
そんな気がしてきたｗ

216 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 11:59:46 ID:pDTWD60c0

>>172
説得力のある意見だと思います
その案を支持します

>>174
良質な意見です
その計算にはスキルの回転率が含まれていませんが方法論として同意できます

217 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 12:38:39 ID:GGTfxLPUO

>>215
後付けで長文レスつけてもまともに見えなきゃそれはそれでヤバいだろｗ

218 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 13:07:04 ID:8gPVmQI6O

大学のレポート用にでも作ってるんじゃね
やたら文作にばかり力いれてるな

219 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 13:16:30 ID:vu..h46Y0

こんなレポートあるのか？
あと絶対と相対を逆にした方がいいと思うぞｗ

220 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 14:12:41 ID:oPJWkOK60

こんなミラスレ嫌だ

221 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 14:23:37 ID:I7YqEypk0

火力連呼くんは分かりやすいようにコテハンでも付けてくれ
NGに追加すっから

222 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 14:26:49 ID:dmTDiXF6O

ミラスレで質問しようと思ったけど間違えてマナースレに来てしまった
帰ろう・・

223 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 15:13:19 ID:oPJWkOK60

ID:pDTWD60c0
この人がほんとにキモチワルイ
こんなのミラスレじゃない

224 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 15:25:07 ID:DMvgcnkg0

実用性云々の前に誰も必要としてない
更に言うなら他キャラと比較したいなら比較スレでやれ

225 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 15:45:46 ID:tipMDpuUO

>>213
＞低火力で居座る者に弱キャラであるとの言い訳を許さないことはミラ使いの意識を高める上でも重要です
＞なにより狩場を利用する全プレイヤーに視点を置いた評価なので、狩場進出の真の目安として機能します


そして結局は意識レベルの低いミラ使いを叩くために使われるわけだ
しかも同じミラ使いからだけでなく全キャラから
なんでデメリットは言わないの？

226 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 15:59:15 ID:JJIkUrvA0

過疎ると歪んだ選民思想が出るのな
同じキャラ同士で結束固めるのは良いけど、差別意識が出来るのは勘弁

227 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 16:07:41 ID:Q4vUOoxU0

漢字多いだけで大したこと言ってないんだよな
並2000の根拠とか結局ないし

228 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 16:30:13 ID:WLsoV4.A0

昔あった沼２レンコン2セットだか3セットはまだ意味ある目安だったけど
2000は単にキリが良いだけで何の意味もないよな
2000と1900の間で具体的にどの位効率変わるのかを示してくれないと目安に出来ない
MOBのHPがいくらで何セットで殲滅する為に火力はいくら必要なのかをまず計算してくれ
2000出てたら見た目にかっこ良いからとか下らない理由じゃない事を祈るわ

229 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 16:41:30 ID:labVkS560

571 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 19:23:05 ID:nmoXWRfQ0
ｽﾃ
S149
H152
F21
X234
A195

ｷﾂﾈ帽子 S5H5
ｱｻｼﾝｽｰﾂ　A58
215鞭　S44H127
魔王腕輪　S7H7
ﾃﾞﾓﾆ　S4H4
ｷﾂﾈ尻尾　S7H7
骸骨武者　S7H7
ｱﾍﾞﾙ靴
まどか魔法　S6H12
ﾍﾞｲﾗｽかけら　S8H10

ｽﾃが両刀ｽﾃな上にﾃﾝﾌﾟﾚﾕﾆｸﾛ装備だけどこれでCV1900弱ぐらい

572 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 19:35:57 ID:ZHj58jbM0 [2/2]
純鞭ステにするだけで2000超えるな

230 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 17:08:19 ID:8gPVmQI6O

まぁ、相対云々のほうじゃないな
実際の所ステ装備も良いほうじゃね

231 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 17:16:16 ID:oH4cWdOcO

2000でれば文句はでない
1500以下は追い出されても文句言えない

232 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 17:49:13 ID:LMapXsyw0

>>222
火力基準作って悦に浸りたい奴はほっといて質問すればいいよ。

233 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 19:27:26 ID:3iY49ahA0

ID:pDTWD60c0は同じ鯖でデリHに嫌いな低火力ミラがいるから追い出したいのか？
他人の低火力が不満ならむしろデリHで泳がせておいたほうが経験値も金も貯まるし、レベルと装備が揃って火力も上がる。
カス火力なら帰らされても仕方ないけど、CV2000未満は認められないって基準と理屈がどうも私怨臭い。
迷惑狩りの大多数は狩り方の問題。キャラ性能は関係無いし序列下位でもいい。
たとえ殴杖テチでも殲滅追いついてるなら問題無い。
言っても分かんねーかな？

234 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 19:50:40 ID:Q4vUOoxU0

テチスレの謎レスが見覚えのあるID:pDTWD60c0だった
ちゃんとごめんなさい言えないとどんどん悪い子になっちゃうぞ

235 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 21:17:45 ID:v4nEhvCE0

ようはあれか
ミラに私怨あるテチがミラスレで後ろ盾とろうと暴れてると

236 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 21:35:08 ID:quWoDsnM0

CV2K出ない低火力は目障り
それを正当化したいために延々発言してるだけでしょ
ログ軽く辿ったら発端そんなんだったよ

237 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 22:10:21 ID:cUGyzMkk0

ちゃんと殲滅出来てても帰れか
これだからしたらば脳は

238 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 22:56:07 ID:YLU8ygqU0

>>229
強化まどか魔法とキツネセットと骸骨武者あってユニクロなのか？

239 ：ぶぅぶぅ：2012/02/07(火) 23:55:04 ID:XJgwFMdM0

SHだけ見たらユニクロと変わらんからだろうがそのくらい察しろ低能

240 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 00:45:56 ID:xQErbVFQ0

AFを決然に変えれば魔法は強化しなくてすむ
キツネ帽子なんて虚無でいいし
尻尾は聖羽ヘマタイトＮ鞄でかなり安く出来る。最悪グリッド
ＣＶ2ｋ出せっていうならもうＨ１３クリリンでもいいんじゃないかね
そうすりゃゆるゆるだろ。ステもごみだし

241 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 00:58:13 ID:9K6XqHiI0

とりあえず>>229を見なきゃ話出来ない程に皆実際には行ってないんだな
わかるわかる

242 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 02:39:03 ID:WhJ1s5WYO

なんでCV2000にこだわるの？
MOBのHPも装備Cもガン無視で素火力だけなんて
他人の火力に文句言えるほど考えてもない馬鹿のすること
火力基準語るならしっかりセット数まで出せよ

243 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 06:56:48 ID:1ZQG3eWE0

CV2000出てないミラに高額アイテムでも降ってきたんじゃね
テチだかミラだか知らないけど私怨でテンプレ弄ろうとか最低だな

244 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 10:01:42 ID:6fAJSBUA0

おいおい、雑魚ミラ同士で喧嘩するなよ。
もう、二次覚醒マキシにも劣るんだしさ
そろそろ強化助手くらいな扱いになったって気づけよ。
その中でＣＶ2Ｋがボーダーつうんだから、それ以下の火力のやつはテチ以下だな

245 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 10:22:50 ID:TgcdIASg0

ここの奴らは火力基準とか関係なしに足引っ張るのが楽しいんだろうな

246 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 10:29:44 ID:a4ySzGyQ0

テチスレでヘンテコステを書きこんでるID:pDTWD60c0はミラスレで大人気なんだなあ（笑）

247 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 11:22:57 ID:BY4DDvs2O

久々に来てみたら変なのが湧いて勝手に腐食してるな

なんともおもしろい
なにがおもしろいかって、必死こいて文章考えて長文投下してがんばってるのに
ゲーム内のプレイヤーはそんなもん全くお構いなしに好きな火力で好きなように狩るってところ

どんだけなにをごちゃごちゃ言おうともそれがゲーム内の変わらない、変えられない現実
これを徒労、無駄と言わずしてなんと言うんだろうね

248 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 11:39:50 ID:tMVetXEY0

ミラの歴史
・元々は何でもそこそこ出来る万能（器用貧乏）キャラだった
・底辺キャラのスキル見直しが行われたが覇気とか言うネタスキル追加されるだけで終わった
・サンスル実装で生き甲斐だった沼狩りがオワコン化した
・バグで有用なAFの火力強化が反映されない
・盾部位が大幅強化されたがバンドとか言うゴミしか装備出来なかった
・革命でルベ武器と防具がレアドロしない。特殊武器も勿論無い
・兜アビが実装されるもミラは主力単体スキルの命中が上がるだけだった。一方、バンド仲間のナヤは最強範囲スキルの火力が上がった
・二次覚醒が実装されたがそもそも一次覚醒すら趣味の範囲。「覚醒に金かからなくて嬉しい」が最近の一番良かった事

249 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 12:09:13 ID:CHq2SUVE0

つまり不遇キャラ好きの俺にはもってこいってことだな
クロエの次はミラやるか

250 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 14:08:20 ID:RQ0xgoCEO

>>244
ID:pDTWD60c0さん見苦しいすよｗｗｗ
あとテチスレはゴミ糞レシピ貼る場所じゃないですよｗｗｗｗ

251 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 14:12:18 ID:.ISholB.O

型と武器が一種類のみ
スキルもテチの劣化盤
唯一の特徴の課金スキルもさっぱり使えない

初期クロエと比べたら平凡

252 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 15:55:10 ID:sUg76RAQ0

ふむ・・・

253 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 16:03:15 ID:4uel5u1U0

そんなクロエも今や
・245盾実装で火力大幅アップ
・ルベ武器は革命で降るし、特殊武器も良いのがある
・AFの効果は信仰、笏のどちらも有用
・スキルアビでTSが主力スキルに化けた
・二次覚醒でMP上限増えた（今の段階だとステ的にキツイけど）

って感じでアプデの度に強化される優遇キャラになった
最近のミラと比べると完全に真逆だのう

254 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 16:29:02 ID:Oty4aBwk0

ミラwww
昔の比較スレで強キャラ強キャラ言われてたころから嫌いでした。
ざまあm9

255 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 17:22:49 ID:sUg76RAQ0

そろそろ火力表の具体的数値を詰める作業に入りたいのですが
所用につき今日中に始められるか怪しくなって来ました
ではまた後ほど

256 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 17:27:13 ID:Qh/kHj/Q0

お願いだから自分のブログ内でやって下さい

257 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 18:10:16 ID:WhJ1s5WYO

キャラスレで他キャラと比較してる人って
狩場のマナーは大事なのに掲示板のマナーは守らないの？
火力表の話題のせいで下手な煽りレスも増えてきたし本当に迷惑だわ

258 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 19:10:56 ID:kxqV.7UQ0

火力表なんて作ってないで新規にミラ増やす方法を考えろよ
わざわざそんなもん作って門戸狭めてどうすんだよ
ハゼでやってた時代じゃもうねえんだよ
何時までも過去と同じこと繰り返してんじゃねえよ
今は昔ほど全体的に人がいねえんだよ
鯖ごとに人数違うんだから周りの迷惑とかいわれても困る
どうしても決めたいんなら各々が各鯖のゲーム内掲示板で話し合ってくれ

259 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 20:01:19 ID:mVG1W5jM0

火力表なんて誰が望んでるの？
今のミラ不遇時代にミラやってる人たちは基本まったりでしょが

260 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 20:07:10 ID:9pHW0nXQ0

サブでムチムチミラ姉さんお育てしてるけど盾部位は本当にどうにかして欲しいわ
まどマギ品強化もうまくいかんしステA分火力にまわせるったって限度があるっての（；^ω^）

261 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 20:54:06 ID:9K6XqHiI0

>>255
はよテチスレに謝ってこいよ

262 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 22:20:44 ID:sUg76RAQ0

お疲れ様です
申し訳ありませんが今日はもう寝ます
後日宜しくおねがいします
>>261
テチスレとの関わりがないので意味がわかりません

263 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 22:46:47 ID:oPX2dEz.0

よいこのみんなは触っちゃだめですよ

264 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 22:54:49 ID:9K6XqHiI0

無かったとしてもログ読んでたんなら何の話かわかると思うが
すごい捻くれてるな

265 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 23:27:34 ID:RQ0xgoCEO

>>262
都合の悪いレスを完全スルーするような奴は議論に参加しなくていい
二度と来るな

266 ：ぶぅぶぅ：2012/02/08(水) 23:57:24 ID:Oty4aBwk0

まあ、もはや希少種レベルなミラでこんな盛り上がるなんて好い事じゃないか

267 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 00:09:55 ID:ZW6r79hU0

関わりないっていっても変なステ貼り付けたID残ってるしねえ

268 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 00:28:18 ID:GO.uRF/U0

こんだけ時間かけてるんだから
きっとデリH各階ごとのMOBのHPやセット数について考慮した上で
CVいくら出すべきか、またどの程度のステ装備が必要かきちんと説明してくれるだろう

269 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 01:12:10 ID:GU0x3XVAO

こういうアホは一人で事細かに調べさせ長文投下させてから総スルーして絶望させてあげるのが紳士の嗜み
一人で踊り狂う様を見つつ力尽きるまで放置して己の無力さ、行為の無意味さ、存在の無価値さを思い知らせてあげる
それが相応しく適切な応対処理方法

270 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 03:09:48 ID:g.H8vJiQ0

あんまり叩き過ぎるとミラ使い全員が悪者扱いされるからそろそろやめれ

人に言われなくても火力上げたい奴は己の判断で勝手に装備集めるだろ
並未満＝帰れなんて自己中テンプレは通らないし通させない

271 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 04:24:10 ID:9sqa99wkO

>>270
お前イケメンだな

272 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 14:05:38 ID:5xnmY7SM0

ミラスレの民度がここまで低下していたとは思わなかった
早急に火力基準を決めて意識改革しないとな

273 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 14:17:07 ID:63qskSRo0

>>272
頼むからもうこれ以上荒らすのはやめておくれ;

274 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 14:20:54 ID:IY29pfgo0

やっぱり荒らすのが目的だったんだな

275 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 14:22:18 ID:5xnmY7SM0

試してみてからでもいいと思うがね
まあ反論してる奴らの大半は他人の意見に突っかかるのが楽しいだけに見える

276 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 14:42:14 ID:YdRIG2xg0

荒らすつもりはないんだが、ひとつ質問。
例えばCVが1500としてクリ率が50%とします。
４弾あたって1500×6＝9000　が１コンボで一体にあてれる計算。

他キャラで、例えばマキシの爆でクリ50%だった場合（ﾐﾗと同じクリ率では低すぎると思うが）
2250＋6750の爆。
このマキシが狩場にいて迷惑と感じますか？マキシの場合クリ率と範囲の広さがあるので
同等と考えるのは無理かもしれませんが、これより少し弱い爆でどうでしょうか？

277 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 14:55:14 ID:IY29pfgo0

溜めこんでさえなければ普通は他人の火力なんて気にならないし見ない

278 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 15:36:52 ID:XC9fU0ZA0

>>275
自分だけがまともで世間が悪いんだよな
あるある

279 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 17:19:52 ID:GhW2lZ120

2000基準にされたら死亡確定のゴミラが理由付けに必死

280 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 17:21:38 ID:OhQDx.e60

まあ、なんだミラは狩場では邪魔だとだけ理解した。
火力表はいらんが、なんだか寂しいな、強キャラっつうからはじめたのに騙されたわ

281 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 17:23:47 ID:5WAFQaAs0

当たり前だが火力出してれば強いぞ
でもミラを強キャラと思い込んで始めたなら情弱乙としか

282 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 17:49:06 ID:mj.vHZsQ0

ミラ強化修正が来るまでずっとお通夜状態の奴、
嫌々やるくらいなら別キャラ作っていいんだぞ。俺はまったりミラ続けるが。
覚醒ナヤ放置してレア出ししてる間にミラカンストしてしまいそうだわ。

283 ：ぶぅぶぅ：2012/02/09(木) 19:29:27 ID:yHI1VIm20

月に250レスもつかない過疎スレをわずか1週間で200近く進めた影響力は評価できる

284 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 02:38:40 ID:CsrQcoUE0

マキシ強化フラグ来たで
次はミラ強化来る事を祈るしか無いな
仮に強化来るとして
①CVの範囲と火力の向上
②ナックル装備可
③覇気の効果時間60秒＆クールタイム無し
④スキルアビCV（命中アップ）
の内どれが良いんだ？やっぱりミラ使いなら④か？

285 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 04:09:54 ID:8xNA3jNQ0

FXA固定でSHの合計は上がりますか？ログもお願いします。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 2 : DEX 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 11 : DEX 極振り 11up
LV 12 - 18 : AGI 極振り 11up
LV 19 - 23 : HACK 極振り 16up
LV 24 - 34 : AGI 極振り 14up
LV 35 - 37 : STAB 極振り 14up
LV 38 - 50 : AGI 極振り 13up
LV 51 - 57 : HACK 極振り 18up
LV 58 - 84 : AGI 極振り 25up
LV 85 : AGI, STAB
LV 86 - 89 : STAB 極振り 12up
LV 90 : STAB, HACK
LV 91 - 98 : HACK 極振り 16up
LV 99 - 109 : STAB 極振り 22up
LV 110 - 122 : HACK 極振り 19up
LV 123 : HACK, DEF
LV 124 - 133 : DEF 極振り 21up
LV 134 : DEF, STAB
LV 135 - 144 : STAB 極振り 17up
LV 145 - 156 : HACK 極振り 17up
LV 157 : HACK, STAB
LV 158 - 170 : STAB 極振り 18up
LV 171 - 185 : HACK 極振り 19up
LV 186 - 199 : STAB 極振り 19up
LV 200 - 204 : DEF 極振り 10up
LV 205 - 220 : HACK 極振り 18up
LV 221 - 224 : DEF 極振り 6up
LV 225 : DEF
LV 226 - 229 : HACK 極振り 4up
LV 230 : STAB 極振り 2up
ミラ/物理複合 Bonus: 114 / 229 Point: 1
LV:230 STAB 112 HACK 135 INT 1 DEF 41 MR 1 DEX 242 AGI 180

286 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 04:23:18 ID:mgSg4vtcO

要塞でのスラスト、スタン要員よね

287 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 05:52:27 ID:/kYzkKaoO

>>284
個人的には②だなぁ。
ナックル並みの火力じゃなくてナヤミラ専用でSHC付きのバンドとか理想
③の60秒は賛成だけど、めんどくさくなりそうだからクールタイムはそのままでいい

288 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 06:20:37 ID:7JrcMp6I0

キャラ強化で過去ログ漁ってたけどミラは覇気実装のみだったんだな
でも順番的にマキテチ修正でEP1勢の調整は終わりじゃね？

289 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 09:38:07 ID:XbaOsWaw0

>>285
DEF必要Pが2の間をなんで放置するんだ
で、鞭混ぜたほうが伸びる、Hもう少し上げたほうがSHも伸びる

290 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 09:47:27 ID:aU8q49XA0

>>285
ログ乞食笑わせるなやｗ
そんなステでどこ行く気？デリハードじゃCV2000出ないよ

291 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 09:55:03 ID:XbaOsWaw0

CV2000厨消えろよ…
誰もどこで狩るかなんて書いてないのに

292 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 10:33:10 ID:8xNA3jNQ0

俺>>285だけど>>290みたいなミラ使いにはなりたくない。CV2000（笑）
F2の時に振れとアドバイスもらってのでやってみたところH2上がりました、ありがとうございます。

293 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 11:12:51 ID:CsrQcoUE0

230にもなってまともにステ組めないゆとりが何を言うww
お前みたいな養殖上がりの乞食が後を立たないから火力厨が騒ぐんだよ
ログお願します。とか恥ずかしいから他所のスレでは絶対にやるなよ

294 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 11:26:15 ID:SWmxfm/E0

今って簡単にレベル上がりすぎるから、ステ練りとかやってない子がほとんどなんだよなあ
再振りステ練り方もわからないまま高レベルになっちゃうのって今ある悲劇だよね

295 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 12:23:16 ID:g6fpRqY20

H2あがっただけで満足するのな

もうこなくていいよ

296 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 12:32:51 ID:XbaOsWaw0

>>292
乞食は乞食だろ、CV2000厨と五十歩百歩
再三言われてるがごく普通の振り方もしないクズが煽るな死ね

しかし、せいぜいH2上がる程度じゃねえの？
それとも10も20も上がるわけ？

297 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 12:38:56 ID:vtODWlws0

>>285

このステA足りるの？そしてこんなにXいるの？
あとぱっと見連接の陣が消えるか怪しい
X242取らないと必中じゃないとかなら別として余分なXはSHに回したらどうかと思う
もしかしたらバンド持ち前提でSA下げてるのかもしれないけどさ

298 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 15:28:36 ID:AedK/6CEO

余計な煽りやめろや
どう見ても>>290が元凶だろ

299 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 15:49:09 ID:zPbVJd1E0

まぁ頼む態度は微妙だとは思ったが
ログは出来てたが張ろうか躊躇った

300 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 19:08:47 ID:HuUrZmcM0

効率厨にも乞食にもなりたくはないものだねえ・・・

301 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 19:41:15 ID:bCV8V3Y.0

普段、効率厨と煽りながら困った時だけステ組んで貰おうとする乞食
低火力撲滅を謳いながら、キャラスレにステ相談に来た人を乞食呼ばわりして追い出す火力厨

お前らもっと歩み寄れよ。CV2000基準のテンプレ作る暇あったら誰でも火力上がる素晴らしいステログでも貼れ
その方がよっぽど感謝されるし狩場も快適なるわ。
反対派も効率厨が嫌いなら効率に関する質問すんな。自分でなんとかしろ
文句言われたくないけどアドバイスは欲しいとか甘え過ぎ

302 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 19:50:28 ID:KNQX89dQO

お前ら名前欄に派閥名でも書いててくれ
もう何が何と戦ってるのか分からん

303 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 20:20:52 ID:ulCa8dYY0

冬なのにミラスレは暑苦しいなぁ
とりあえずピリピリしてる奴は２，３日したらばから離れてみろよ
そのまま来なくなっても構わないけどさ

304 ：ぶぅぶぅ：2012/02/10(金) 20:32:37 ID:FMP/gUiQO

>>301
火力厨はただただ自分しか見てない
他人に対しても自分がどう見られているかしか気にしてない

効率厨は自分を見てない
なぜなら自分はもう効率良く出来てると思っているから
そして他人が効率悪いとイライラし、他人のせいで効率悪いと追い出そうとする

305 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 00:10:38 ID:c.cxaIAY0

流れをぶった切って　ベイラス連接ぶっ壊しの記念書き込みっと・・・・ｗ

306 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 00:46:35 ID:ejCVHTJQ0

何で壊れたんよ？

307 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 01:06:40 ID:c.cxaIAY0

硬度あげるやつを　暇つぶしに適当に入れようと思って
適当にポチッ→やば！？→とりあえずロードインクリ→＼(^o^)／ｵﾜﾀ
はい　ただの馬鹿ですｗ

308 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 01:09:06 ID:s8fcChDQ0

愚痴スレ行けよ馬鹿

309 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 01:22:04 ID:c.cxaIAY0

馬鹿でした　すみませぬ・・・・

310 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 01:35:04 ID:FLXBPuGs0

砲撃、バイト、ダーティが二段になれば・・・
クレージーの指定位置がもっと遠くまでいければ・・・
クレージー火力アビが実装されれば・・・
気合に速度＋１かディレイ減少が加われば・・・
ダイスが1000％で命中110になれば・・・
眼光にクッキー効果が乗れば・・・
そんなことをかんがえてる

311 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 01:43:22 ID:bg6ZD0f.0

覇気と眼光の不発判定なくせよ
特に覇気が不発しても二分待たないといけないとか何なんだよ…

312 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 01:49:55 ID:IeNv86PY0

ミラ自体の強化は絶望的だと思う
あるとすればステHの何かしらが調整されておこぼれ強化があるかも知れない位
我々はキャラ性能の事は現実として受け止めてミラを愛さなければならない
どうすればミラが輝きを放つかを考えねばならない
とりあえず不遇時代のクロエ様スレに倣って、ミラに似合うアバター及び染色、髪型について話し合おうか
もう狩りとか忘れて着飾る事に専念しよう

313 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 02:52:06 ID:pzN9nswAO

クロエに様付けしてるのにろくな奴は居ないって教えてもらったことがあるけど

まさかミラスレで思い知ることになるとは


クロエスレにでもお帰りください

314 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 06:29:21 ID:j.uqhNN.0

>>312
見た目課金必須のデブとキャラ作成時にほぼ完成されてるミラを一緒にすんな

315 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 09:59:19 ID:nrZucqkcO

クロエ様とかまだ言ってるやついたんだな

316 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 10:46:08 ID:IeNv86PY0

ごめんごめん
君達はまだミラの実用性を諦めてない人だったんだね
限界を感じたらいつでもアバターに走ってくれ
俺は一足先にアバター界で君達を待ってるわ
アバター界ならCV2000とか気にしなくて良いぞ

317 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 10:48:10 ID:CPTSdSVo0

個人的には強化が絶望的とは思わないけどな
覇気のクールタイムなしに効果時間延長、覇気の失敗なしに加えて、
発動時20x20くらいの自分中心範囲にスタン効果
とかやっても面白いと思う

まぁそれ以前に抜本的に見直ししてほしいが…（アビとかいろいろね

皆さんの思うところも分かりますが、
他キャラ叩きはやってもいいことないので、やめようぜ

さて、今日もミラ様の三角座りを見に行ってくる

318 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 11:57:24 ID:XnCZkqhMO

>>316
金がない低下力の人に、さらに金の掛かるアバをすすめるとかアホですか！？

319 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 11:59:42 ID:ixnbJzH60

クロエ様とかキャラスレ以外で言ってる時点で
あほである事は確定的に明らかだけどな

320 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 13:08:41 ID:U/rHgoBY0

どこまでもミラ不遇なんだな
シエナから真シエナにするとH下がるんかいｗｗ

321 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 13:10:27 ID:eUKdApPc0

覇気をもっとハキハキ使いたいよな！

322 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 13:21:23 ID:drpP1a5Y0

元ネタ的に考えて覇気に強打 A上昇 スタンが付与されても良いと思うんだよな
あの漫画あんまり好きじゃないけど

323 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 13:35:20 ID:3CqpnAAMO

ミラって要塞での需要はどうだろうか？
28武器に疾風付けて前後ディレイ0で転移バイトしたりしたいのだが…

324 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 15:30:46 ID:I2NMmBswO

>>316
他人にアバター界を勧めた本人様は勿論デリＨへは来ないんだよな？

325 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 17:50:23 ID:zyeTGk6s0

>>320

んなアホな、wikiが間違ってんじゃないの？

326 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 20:58:25 ID:drpP1a5Y0

>>324
バカを言うな。あんな危険な場所に可愛いミラちゃんを行かせる訳無かろう
飢えた獣が鼻息荒くしてハァハァしてる様な所にミラちゃん放り込むとか貴様それでも人間か？この外道め
ミラちゃんはソロならブロック出来る狩場以外では狩らないのがアバター界の常識
経験値が欲しければW修練持ってオルリーで姫ミラやりなさい
レア出しなんかせずに課金してアバター買いなさい

327 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 21:21:06 ID:YXlE95CcO

来ないんだからあってるわけだがそれよりなによりキモいのはやめて

328 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 23:08:20 ID:I2NMmBswO

>>326
なにクロエ使いってこんなのばっかいるの？
改めてドン引きだわ

329 ：ぶぅぶぅ：2012/02/11(土) 23:11:39 ID:FLXBPuGs0

>>323
いないよりはいたら効果あるが、必須ではないし、重要でもない

330 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 00:04:46 ID:3TMz29UA0

確かにイカ鯖にアバター満載のミラいたわ。
新しいの来たら即揃えてるってイメージしかない。
あれアバター界所属なのか。
しかもそいつたぶんミラ3〜4キャラくらい持ってると思う

331 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 00:13:46 ID:8NvXwgC.0

>>330
なんとなく誰かわかったような気がするｗ

332 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 01:29:49 ID:scwz1WIw0

そんなんマジでいるのか・・・
アバター界・・・

よしじゃあ火力表は棚上げしてアバター表を作ろうか・・・

333 ：sage：2012/02/12(日) 02:11:51 ID:NaXQaN4.0

兜：ネコミミ系
体：しっぽ系

あとはお好きにどうぞ

334 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 02:27:51 ID:9O4C4evIO

韓国テストに注目が行くと同時に
根拠なしCV2kレスが消えたな
やっぱミラ使ってない奴が喚いてただけか

335 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 03:24:10 ID:xlzNMouwO

>>334
というより論破されて逃げ出した感が強いｗ

336 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 12:04:26 ID:wQwups3g0

論破？ゴメン思わずスレ見直しちゃったよｗ
君が思う論理的なレスをピックアップしておくれよ。

337 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 12:14:12 ID:SNEky4js0

ええ！？真っ赤になって煽ってただけなのに論理で言い負かした気になってる人がいるのかい！？
逃げ出すとしたらスレの民度の低さにうんざりした時だろ…

338 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 12:16:26 ID:SNEky4js0

雑魚ミラのルサンチマンが感染しないうちに逃げますね(＞＜；)ノ~~~~~

339 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 12:31:31 ID:5vSJ.iSA0

この短時間で一人３連レスとか恥ずかしくて見てらんない/////

340 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 13:18:20 ID:0FHCrIgEO

どうでもいいがしゃべり方顔文字等きもいな…
提示板、叫び等で目立ちたがりなガキに思えて仕方ない

341 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 13:54:09 ID:aeb0tVSs0

さっさとどこかへ逃げて（笑）欲しい

342 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 15:20:17 ID:xHHv1Fz2O

一切反論出来ず論破されてしまいには開き直り逆ギレ
救えないな

343 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 15:34:09 ID:jhL2qlUU0

2k否定派は学がないな
図らずも証明されてしまったようだ

344 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 15:38:46 ID:pEmFrZW.0

375 名前：ぶぅぶぅ[] 投稿日：2012/02/12(日) 14:10:47 ID:QchTojhY0
【スレ名】 ミラ専用スレ　Ｘｉｅｎ27
【レスNo】338
【保存理由】晒し

376 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 14:15:25 ID:aeb0tVSs0
>>375
ルサンチマン（仏: ressentiment）とは、主に強者に対しての、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。

文脈的にも晒しではないかと

377 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 15:20:19 ID:SAO945L20
これは恥ずかしい



わろたｗｗ

345 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 15:43:02 ID:xHHv1Fz2O

顔真っ赤にして煽ってないで、何か言い返してみるといいだろに

346 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 19:04:44 ID:5vSJ.iSA0

>>343
CV２ｋ君のステ装備が知りたいなぁ〜
ｷﾞﾘｷﾞﾘ2000は超えてます（ｷﾘﾘｯ、とか言ってたらその２ｋ否定派さんにすら負けちゃうんだけど
ええ！？ミラ持ってないのかい！？って言われそうな感じ？
墓穴掘るだけだから嘘は吐かなくていいよ、あんまり臭いとSS貼れって言われるし
火力だけで特定される事もあるからね。デリHのミラなんて数えるほどしかいないから。

もしかして火力足りなくて反対してる人ばかりだと思ってたりする？

347 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 19:05:51 ID:J2755UZ20

いつまでやるんだよ
他に話題がないのはわかるが、過疎ってるほうがマシだ

348 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 20:59:38 ID:9JBItlh20

こんなクソみたいな話題続けるぐらいならマジでアバターやら髪型の話してる方がましだな

349 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 21:19:53 ID:HIm8lZI.0

CV2k前後 クリ7割程度でハードMOB1塊25秒程度で殲滅
立ち周りとかもあるけどとりあえず目安として30秒程度で殲滅出来てれば並（個人的な感覚での意見なので反論あればどうぞ）だと思ってるから

テンプレ装備だとクリ5割くらいだし2kでいいんじゃないかな

350 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 21:59:26 ID:scwz1WIw0

反論以前にどうでもいい

351 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 22:06:51 ID:xHHv1Fz2O

感想文かと

352 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 23:31:48 ID:DgN3BPNY0

腹へったんだけどさ、オリジンとマクドどっちがいいかな？

353 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 23:39:16 ID:XlMBcnbsO

オリジンってなんだ？精霊か？

354 ：ぶぅぶぅ：2012/02/12(日) 23:47:22 ID:9O4C4evIO

>>349
まずその目安があることによって荒れるのが目に見えてるから
わざわざ作る必要がないって意見は無視か

>>352
マックだろ関西人

355 ：ぶぅぶぅ：2012/02/13(月) 01:23:42 ID:ThHbDSuoO

誰が何をどう騒ごうと狩る奴は周りに迷惑かけないように勝手に狩るし知ったこっちゃない

なので好きに騒いでください
他のスレ民に疎まれ規制依頼出されて規制されるのもどうぞ御勝手に

356 ：ぶぅぶぅ：2012/02/13(月) 04:24:48 ID:oR97s062O

オリジン弁当はマズいと聞くが

357 ：ぶぅぶぅ：2012/02/13(月) 14:12:47 ID:0D9SrUWE0

関西じゃなくてもマクドって言うよ＠東京

358 ：ぶぅぶぅ：2012/02/13(月) 16:29:03 ID:aVMfbp4w0

千葉じゃドナルドって言うんだろ

359 ：ぶぅぶぅ：2012/02/13(月) 21:05:41 ID:BwLu2QWQ0

レベル70ミラです。装備は
武器 ファイアショック改
鎧 ハイパーミラージュ
盾 プラチナの護符
兜 不滅の王様の角
頭 悪魔の角
体 聖プラチナウィング
手 極・回避の指輪
足 テシスの靴
エ ゼリッピレンジャー

なんですが次はドコで狩って装備は何を買えば良いですか？
教えて下さい、お願いします

360 ：ぶぅぶぅ：2012/02/13(月) 21:47:34 ID:JV0OOScw0

自分で考えることができない思考停止君なの？
墓にでもこもってろ

361 ：ぶぅぶぅ：2012/02/14(火) 00:43:00 ID:SUHNvlxQ0

>>359
>>360の言うとおり墓で良いと思う
装備はまず虚無僧を手に入れる
次にデモニ、クリリン、虎当たりを手に入れやすいところから揃えていくと良い感じ

362 ：ぶぅぶぅ：2012/02/14(火) 08:58:19 ID:diN.Nb42O

聖羽極回避プラチナ護符に不滅でLV70狩場を聞いてくるって
新規なのか無知サブなのかよく分からんな

レベル上げたきゃ墓だし、装備揃えたけりゃウインキ京劇懐中でも狙ってみては？
俺ならＤＥＦ型でセイラ目指すけど

363 ：ぶぅぶぅ：2012/02/14(火) 11:24:20 ID:T0JGW0LAO

テシス靴だしサブで養殖仲間持ちだろう

364 ：ぶぅぶぅ：2012/02/14(火) 13:16:18 ID:PHwT5hBU0

虚無僧手と駄補正クリリン手に入れて墓

>>362
3〜4年程前の装備っぽいから復帰組かとオモタ

365 ：ぶぅぶぅ：2012/02/14(火) 14:26:10 ID:iBhpXe8s0

皆さんアドバイスありがとうございます
頑張って徹夜でレベルを92まで上げました。今の装備は
兜 虚無僧
エ S1H6他適当虎
他、変更無しになりました。
まだまだ分からない事だらけなのでアドバイスお願いします

366 ：ぶぅぶぅ：2012/02/14(火) 15:33:09 ID:PHwT5hBU0

>>365
Aなったら西遊記or林へ

367 ：ぶぅぶぅ：2012/02/14(火) 17:15:12 ID:diN.Nb42O

>>365
その装備に徹夜一回で２２レベル上げたとか養殖か？
養殖なら全身物防装備に極体力で完成だ

368 ：ぶぅぶぅ：2012/02/14(火) 18:01:53 ID:u8L6bqPo0

普通に墓あたりでしょ

369 ：ぶぅぶぅ：2012/02/15(水) 18:20:17 ID:XI9ZD8fw0

ミラの服(？)って凄い汗吸ってそうだよね

370 ：ぶぅぶぅ：2012/02/15(水) 18:41:43 ID:mrULdf/gO

うちのはイサックと共用だからすごいよ

371 ：ぶぅぶぅ：2012/02/15(水) 20:56:42 ID:JBpvRsYo0

ミラの服ってあの黒いスパッツみたいなやつだろ
いい匂いがしそう

372 ：ぶぅぶぅ：2012/02/16(木) 07:05:44 ID:PCoAlMPI0

海賊だから洗う習慣がない

汗は常温でそのまま24時間放置すると凄く臭くなる
汗をかいたら体を洗って服を早目に変えるべし

373 ：ぶぅぶぅ：2012/02/16(木) 10:14:40 ID:6NPOb7v.0

汗というより繁殖する菌だな

374 ：ぶぅぶぅ：2012/02/16(木) 10:35:03 ID:2Scja0fg0

もうミラはエロいことくらいしかとりえがない

375 ：ぶぅぶぅ：2012/02/16(木) 10:38:02 ID:Nx0MLDyA0

っアゴ

376 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 01:52:25 ID:7w56qhvoO

なんかあれだな
マキシ強化されるみたいだし､ミラにもCVアビくらいなあ･･･

377 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 05:26:48 ID:KicpwS8sO

マキシがいつから落ちこぼれてたか知らんけど、ミラなんかまだまだ不遇期間は短いほうだろ
あと数年は上方修正来ないと思ってたほうが気がラクだぞ

378 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 10:13:32 ID:/eU6PuhgO

それにしてもネタが無い。

379 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 12:19:06 ID:/9QklHwYO

今後の目標のために、サンスル装備してる人
装備とステを是非教えて下さい

380 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 17:01:56 ID:L1xGgSjM0

兜　SH16　真シシャーク（カードスプレーMP＋６）
鎧　A72　 カムジャクスーツ（L機敏回避＋6 追加3%）
武　H148　ベイラス鞭（ダメ3%）
盾　H24　 さやかの剣（致命上）
頭　SH16　真アミュレット
体　SH24　オメガ
手　S7H13 真支配者（致命+4　ダメ3%）
足　A9　　鬼武者の鎧
ｴﾌｪ H17　 虎
AF　H42　 真絶対権力

LV255　S75　H255　F28　X200　A180

武器がまだベイラスなので真シエナ作成中です。
あとエフェクトもしょぼいので購入予定。
靴も何気に素火力あがるものが欲しいなと思ってます。
真シエナがなくてもクレイジークリ6ｋ弱はいきますね。

381 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 17:09:44 ID:o5YgHc9IO

ステそんなきれいになったのか

382 ：ぶぅぶぅ：2012/02/17(金) 23:28:40 ID:Pyq1CfQgO

綺麗も何も糞ステ
ミラ / 物理複合 Bonus : 127 / 254 Point : 129
LV:255 STAB 75 HACK 255 INT 1 DEF 28 MR 1 DEX 200 AGI 180

383 ：ぶぅぶぅ：2012/02/18(土) 12:45:54 ID:c37/O8CAO

>>380
再振りすればCV6000行くじゃん良かったなぁ

384 ：ぶぅぶぅ：2012/02/18(土) 18:42:44 ID:mL5Ncx0A0

6000弱って6000超えてんじゃないの？

385 ：ぶぅぶぅ：2012/02/18(土) 18:52:36 ID:tJpMwHTc0

お前は何をいってるんだ

386 ：ぶぅぶぅ：2012/02/18(土) 21:14:58 ID:OpelPdMA0

>>384みたいな発言見ると
自分の中の常識が間違ってたんじゃないかと不安になる

387 ：ぶぅぶぅ：2012/02/18(土) 21:24:23 ID:01qLEy3s0

よく気になるけど、割とどうでもよくて調べないんだよな

388 ：ぶぅぶぅ：2012/02/18(土) 21:35:43 ID:axOcd.Ok0

この場合はまだマシだけど、人に説明するときに勘違いしてたらまずいぞ
6000弱なら5950とかで、6000強なら6050とか。
これで>>380が勘違いしてたら笑うが

389 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 04:48:27 ID:s3HghMk60

昔リアルでこれと全く同じバカ晒したのがいたのを思い出した
そいつは弱を「じゃっかん」の略（○○弱＝○○とちょっと）と思ってたらしい

あまりの脳無い変換に笑うヤツいなかったもんな
呆れるすら通り越して薄ら寒さと憐れみの目で見てた

390 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 05:37:03 ID:JutmMMEYO

教えてやれば済むことなのに哀れみの目で見るとか性格悪いやつだな

391 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 06:44:26 ID:/wqt2Nk20

世の中、指摘されてハイ分かりましたと素直に受け入れられる奴ばかりじゃ無いよ
特に眉間にシワ寄せて「俺は間違ってない」とか主張するタイプは１０年やっても成長しない
だいたいは始めて数ヶ月の新人にすら抜かれてる現実に気付かない、認めない

したらばで依頼して叩かれて直らない奴も同じ運命。そいつの性格だからリアルもゲームも一緒。
教えれば済む事を教えない側にも理由があるんだよ

392 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 06:46:19 ID:XGUkjB7AO

ミラスレで何語っちゃってるの？
失せろスレチ共

393 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 07:55:01 ID:/wqt2Nk20

そうそうこういう反応

394 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 08:59:31 ID:Gj39skZ2O

>>393その煽りはいらないと思う

395 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 09:01:35 ID:EuGJUuTA0

顔真っ赤やのう

396 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 10:36:22 ID:BYP2dqfo0

最近のミラ使いはひどい人ばかりだな

397 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 11:04:10 ID:nzVCqj0I0

なんだこのスレは、キチガイだらけじゃないか・・・
うわぁ・・・たまげたなぁ・・・

398 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 13:11:00 ID:Yn1rws16O

思いっきり自分は間違ってないと主張してるな

399 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 15:42:59 ID:NY9CleZk0

ミラの良いところは臭い人が少ないってことだったのにね(´・ω・`)

400 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 15:44:40 ID:JYIOTiUE0

少し前にCV2000下弦説を主張するテチが湧いてからおかしくなったんだよ

401 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 16:29:26 ID:tYwODPBU0

強過ぎず弱過ぎずの良キャラなら変なユーザー付かないけど
強過ぎたり弱過ぎたりすると変なの湧くよ
ミラはあまりにも冷遇され過ぎて自虐厨と弱キャラ叩きたい奴の餌食にされてる
ボリスとかマキシと同じポジションだね。ルシアン位突き抜けてくれたら良いのに

402 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 17:32:22 ID:A0iTnfpA0

数が少ないからこそ何かしらの野良PTで会ったら仲良くなりたいな、とは思う
相手からしたらキャラ同じだからって話しかけてきてウザいとしか思ってなさそうだけど

403 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 19:29:15 ID:NY9CleZk0

たしかにミラはミラと仲良くなるよね

404 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 20:36:42 ID:xkKJuMOw0

ミラスレが初期のクロエスレ並みの自虐的発言
俺のクラブミラ多いんだけどなぁ・・・

405 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 20:46:33 ID:OOzVVBLY0

ずば抜けている部分はないが著しく劣る部分もないプレイしてて楽しいキャラなんだがなあ

406 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 23:20:11 ID:Sf8gzxIc0

周りの評価じゃ平均以下で、何より大きいのがデリボスが出来なかったりソロリーに向いてるわけでもないっていうのじゃないかな
更にコンボもつなげづらいなんて情報を目にしたら、何も知らない新規はともかく、サブで育てようって人間は少ないだろう
PKは過疎ってレベルじゃないし向いてない、要塞は狩りステじゃ微妙だし環境が必要
荒れてるけど実際ミラ使ってる奴は殆ど書き込んでないと思う

407 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 23:32:27 ID:bRSviRH.0

ミラ持ってるけど倉庫キャラ化したのがほとんどってイメージ

408 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 23:56:34 ID:qAQU7hHU0

ずっと放置してたおかげで激幸運もらえたから一時メインに昇格して
武器もわざわざ揃えてまでボスレアで稼がせてもらったわ
激幸運の期限切れてからは勇士＋守護者が中途半端な数だったから仕方なく計200個になるまで使ってたけど
大地の傷と交換できたら即お払い箱で武器も売り払って

いやーミラ様役に立った、また激幸運頼むわ

409 ：ぶぅぶぅ：2012/02/19(日) 23:58:43 ID:HicURS0w0

うちのクラブにしたらばと同じノリのミラがいる
影響されてるのか影響してるのか知らんけど、だいぶうざい
反応に困るからネガ思考は名無しの時だけにしといてほしいな

410 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 00:40:48 ID:RsDQkZRM0

いや、したらば見なくても底辺なのは明らかだし
嫌ならキャラデリしろっていえばいいよ
ミラは愛だけで育てるしかない

411 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 05:45:36 ID:Pd9nr.Wc0

ボリマキと同じとか、もう彼らはとっくに手が届かん位置にいますよ？
特にマキシな笑

412 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 06:11:18 ID:rl6E5jNo0

目糞鼻糞

413 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 09:22:32 ID:ekIRm9K.0

暗黒時代だな
サービス終了までキャラ性能は諦めた方がいい
何故かミラの同人だけ見ないし

414 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 09:33:02 ID:PPhe//5g0

マキボリと比べても狩り性能悪いよ
サンスル装備でそこそこの装備で爆クリカンするようになった

415 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 11:22:11 ID:hLLijuHE0

もうミラが他キャラから秀でてるのは乳しかない

416 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 11:40:00 ID:RsDQkZRM0

残念だがあぁ見えてティチも胸はでかいんだぜ

417 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 11:57:40 ID:ekIRm9K.0

(´・_・`)うるせぇよ幼児体型

418 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 13:15:13 ID:C5k2B2PcO

キャラ序列が下がると民度も低くなるんだなぁっていうかここが最低辺だな
まぁ４キャラ目だし弱いままでいいや

419 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 15:12:51 ID:GRzJ56LI0

>>382に対して誰もツッコミがない時点で、この掲示板は終わってる。

420 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 17:29:12 ID:gdYgTQwE0

10Pointやそこらならアレだが120Pointはさすがに擁護できねぇわ

421 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 18:47:17 ID:JB/gV9akO

ツッコミ不在のボケボケ漫才か
どこの芸人だ

422 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 21:26:12 ID:IULJsevE0

前からミラは嫉妬に狂う豚ばっかだっただろ
強化されても文句ばっかだしいっそのことクレイジー範囲拡大もなければ
ここの豚共の言い分もわからんでもないしその方がネタになったなこりゃ

423 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 21:32:22 ID:ekIRm9K.0

ここは つりの めいしょ

424 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 22:10:46 ID:otAPQUgY0

３年ぶりに復帰しようとしたらメインの覚醒済みミラが入ってるID忘れた。
やっぱミラが好きだから新しくまたミラ始めたら、
鯖は過疎ってるしミラ人口も前より少なくなってて泣いた
更にミラスレも自虐多いわ若干荒れてるわで泣いた

でもフリマで取引した人がミラで
同じミラ同志だからって取引内容にはいってなかった
セイラ用N武器もおまけでくれて、更に再振り材料とかもくれたり。
その人もミラ二人目らしくて、ミラについて語ってメッセ登録した
やっぱミラ使ってる人ってミラが大好きで使ってる人多いんだね。なんか嬉しかった

逆に言うとミラへの愛がないとやってけないのかな

425 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 22:16:02 ID:YlbBSGHQ0

釣り人はミラスレにはミラ一択の奴しかいないとでも思ってるのかね
それともミラオンリーの新規を相手に戦っているんだろか

426 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 22:19:32 ID:BVz06Dtg0

キャラ愛とか訴えてるのも正直キモイと思ってる

427 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 22:21:50 ID:uQPUDMgg0

たぶんミラはキャラ的なイメージからして強いキャラであることを期待して使い始めた人が多いんだと思う
年増、チチでか、海賊の船長、鞭使い、ＳＭと女王様の要素を集めてるのに実は弱キャラでしたーって…
こういう属性のキャラが実際のゲームでは弱いと威厳がなくなるからギャップに萎えてしまうのはあるかも

いっそどこぞの真紅の死神みたいにネタ方面に花が咲けば…

428 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 22:34:54 ID:otAPQUgY0

久々すぎて下げ忘れてたごめん
不快にさせたのなら謝る。
けどドット絵だとミラが一番かわいいと思うんだよね

429 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 23:00:19 ID:wb8irPvQO

どうせおっぱいに釣られてミラにしたんだろ。
因みに俺はおっぱいを見た瞬間使うと決めた。

430 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 23:08:24 ID:1qgerMzs0

おっぱいを味わえるのはミラだけ！！！

431 ：ぶぅぶぅ：2012/02/20(月) 23:27:46 ID:fCuPKbsU0

クロエ「」

432 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 02:33:28 ID:ovWAipVkO

ｾﾃｨﾘｲ「 」

433 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 03:39:30 ID:/03fFMPI0

イスピン「」

434 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 06:07:48 ID:jbWPtZqE0

H型複合
マキシ・ボリス・ミラ(H型寄)
S型複合
イサック(H型複合可)・ナヤ(H型複合可)・シベリン
S型
ルシアン・イスピン・物理ジョシュ・物理ランジ

435 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 06:10:35 ID:Vje0dCAQ0

分かってないのに変な比較をするな

436 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 07:28:40 ID:qlaVtDHM0

そもそもここ比較スレじゃないし

437 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 08:21:46 ID:DX3vejqo0

比較スレの上級民が荒らしに来てんのか
ホントあそこはひどいからな

438 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 09:33:14 ID:9iBWlnO6o

シベS複なのにルシはSなのか
ようわからんな

439 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 09:43:31 ID:WSRrydaUO

ミラが口をぱくぱくしているのを見てたら2時間たってた。

440 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 15:47:07 ID:hrlvgiG.O

SH固定.HP8200以上で下記よりXA上がりますか？

ミラ / 斬り Bonus : 108 / 216 Point : 1
LV:217 STAB 75 HACK 145 INT 1 DEF 29 MR 2 DEX 218 AGI 184

441 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 15:55:33 ID:eZ7kNgjg0

>>3

442 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 18:38:52 ID:ZElAwgU60

ミラ/物理複合 Bonus: 108 / 216 Point: 37
LV:217 STAB 83 HACK 145 INT 1 DEF 29 MR 1 DEX 218 AGI 184

443 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 20:31:53 ID:ZQADdE1A0

>>441
XA上がりますかって？上がるよ。HP8501
ミラ/斬り Bonus: 108 / 216 Point: 4
LV:217 STAB 75 HACK 145 INT 1 DEF 29 MR 2 DEX 219 AGI 185

444 ：ぶぅぶぅ：2012/02/21(火) 23:13:34 ID:qCYbWzIY0

ミラが弱いんじゃない斬り型が不遇過ぎるんだよ
まず魔法と物理の間に壁があってさらに突きと斬りの間に壁がある
火力出すための補正重要度がC>>>Ｉ>M>>>S>>>H位差がある

445 ：ぶぅぶぅ：2012/02/22(水) 01:58:12 ID:71hmZ/dQO

いやMそれはないだろう

446 ：ぶぅぶぅ：2012/02/22(水) 08:58:26 ID:keQa4IGc0

こんな頭悪い比較してる奴が使ってるから弱い弱いうるさいんだよ

447 ：ぶぅぶぅ：2012/02/22(水) 09:02:07 ID:kAd51pDo0

装備補正MはまだしもステMチート過ぎ
魔防とMP上がるだけかと思いきやディレイ減少と火力微上昇も付くとか
ステFも何か付く様にしてやれよ
あとサンスル系装備のM補正もデカ過ぎ。アレで魔キャラの火力上がり過ぎなんだよな
それに引き替えミラはほぼ何の強化もされてないから困るわ
他キャラインフレ、敵の強さインフレな中でミラだけ変化無しだとデリで狩りし辛いのも当然
余程の廃装備無いと未だにポセ狩りが一番効率出る

448 ：ぶぅぶぅ：2012/02/22(水) 09:03:33 ID:trTZBbc20

火力あってのクリティカルだろう

クリ100％でもCV500とかじゃ無意味

449 ：ぶぅぶぅ：2012/02/22(水) 21:34:52 ID:XhqI8Qx60

不遇だ不遇だと文句言っててもミラ専用スペシャル装備なんか実装される訳無いし
覇気の時間延長とスキル修正が無難かな、何年後になるか知らんが。

450 ：ぶぅぶぅ：2012/02/22(水) 23:14:49 ID:oqBG74Wg0

アサシンバンド（バグ）位のぶっ飛び補正じゃないとバンド自体ゴミだもんなぁ
敏捷の数値がクリだったらまだ良かったのに。A25C25とか良い感じやん
もしくは物理攻撃しかしてこなくて魔法防御めちゃ高くて物理防御紙で単体狩りメインの狩場実装しないてと無理
魔法の沼4はよ

451 ：ぶぅぶぅ：2012/02/23(木) 20:56:42 ID:4W/HrZYo0

ナヤのついでみたいな強化なら、俺はCVのクリック範囲拡大だけで文句言わないです

452 ：ぶぅぶぅ：2012/02/23(木) 22:05:53 ID:e/.r0R4o0

通常コンボと同じ場所を右クリックしてもミスるのがいただけない

453 ：ぶぅぶぅ：2012/02/23(木) 23:59:28 ID:pqzYRREE0

それそれ、地味に気を使って地味にイラっとするんだよねｗ

454 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 12:19:29 ID:8r34t5Zc0

コボルトのAF効果発動するようになってる？
イサックで予言の古書がデッドリー使わなくても効果発動するようになったので
ひょっとしてミラも・・・と思ったのですが。

実験できないのでどなたか持ってらっしゃる方、よろしくお願いいたします。

455 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 12:21:50 ID:2Oft0APYO

ナヤで経典発動するらしいしミラもＡＦ来たんじゃないかな

456 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 12:31:12 ID:YDGfjPoM0

決然も発動してる？
決然のH分の値が調整できなくて今いち発動できてるかわからん。。。

着用時って、スロット入れて云々じゃなくて、普通に装備すればいいんだよね？

457 ：sage：2012/02/24(金) 12:58:20 ID:7aqCdUAM0

ミラ可愛すぎて2次覚醒したわ

赤オーラが染色にあっててめっちゃ可愛い

458 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 13:24:01 ID:HswGJLUY0

ボリスでは発動していないらしいからミラもまだ発動してないと思う

459 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 13:29:57 ID:chAnQxys0

>>456
経典（SH）も決然（H）も両方発動しているよ。
気合使ったあとでも、効果は消えてない。
ミラの場合は両方もって、スイッチしてもいいかもも。　幸いミラはスロット数に余裕あるしねw

460 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 13:32:09 ID:chAnQxys0

>>458
ボリスは少なくとも、決然は発動しているよ
経典はまだ試していない。　革命中だから終わったら試してみるから、少し待ってくれw

461 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 13:52:58 ID:JLIjjVNYO

以前ナヤで決然のバフついてたけど、最近ぱったりバフつかなくなったぞ…？

462 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 13:57:15 ID:chAnQxys0

>>458
今試してきたけど
ボリスはやっぱり、バグのせいで盟約中の装備の付け外しをすると、補正が消えている。

ただ、AFの効果自体は発動はしている。（決然も経典も）
これ以上のことは、ボリススレへ。

463 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 14:38:45 ID:kw4ELbUY0

気合かかってるとやっぱりAFの効果乗らないみたいだな
気合切れば効果出てたよ

464 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 15:00:01 ID:chAnQxys0

>>463
あれ？俺は気合中に経典↔決然でダメージ差がちゃんとでているが？

SH補正は両方２１で、気合中にカードをゼリッピに撃って100ダメージ以上の差があるよ？

465 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 15:02:35 ID:UGzI15nE0

実質効果なしか
ミラどんだけ不憫なんだよｗ

466 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 15:15:05 ID:chAnQxys0

うん。今試したけど、クレイジーも数百ダメージ以上差がでている。
ほかの装備補正は省略するけど

敵ナルビク隣のぜリッピ
クレイジ
H13京劇＋経典S11H10　クリ　4400
顔なし+決然H21　で　クリ4800

カード
経典S11H10　クリ4300
決然H21　クリ3900

ぐらいの差がでている。

ちなみに気合中で、　気合効果が消えたあともう一回かけ直しても同じ結果。
鯖移動はまだしていない（関係あるかは知らんがw）

467 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 16:33:18 ID:3kfE0lwM0

経典って物理複合UPだろ？Hスキルのクレイジーとか上がるのかよ

468 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 16:37:02 ID:VilcRbZQ0

クレイジーが上がってるのは決然だろ

469 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 17:12:15 ID:2Oft0APYO

カードは経典、クレイジーは決然の換装か
ちょっとやる気出てきた

470 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 17:57:58 ID:uySIvomw0

カードはレンコン経典、CVはムチ決然のダブル換装か
左手が忙しいな

471 ：466：2012/02/24(金) 18:10:39 ID:chAnQxys0

466だけど
>>466だけ見ると火力10％ぐらい上がっているように見えるけど、バラつきあるから
実際のところ５〜１０％程度だと思う。
ナヤスレでは5％ぐらいと書いてあったから、5％ぐらいだと思う。

固定値上昇ではないと思うけど、正確な上昇率（量)は検証スレにまわしてくれ。

あと鯖移動は問題はなかった。

472 ：ぶぅぶぅ：2012/02/24(金) 20:10:19 ID:2Q0KYT.I0

ミラに小さい春が来たな

475 ：ぶぅぶぅ：2012/02/25(土) 00:24:26 ID:ltxh4IGI0

どうせすぐに豚が文句垂れ始めるんだから何の意味もない

476 ：ぶぅぶぅ：2012/02/25(土) 09:15:36 ID:bv/GGpLM0

盾部位不遇＆スキルアビ不遇の件はまだ忘れて無いからな
サンスル後の大きな上方修正がミラのみ全スルーされてる
もう一度言うが盾もスキルアビも両方ゴミだったキャラはミラのみ
他のキャラは両方もしくは片方が必ず強化されてるのにミラだけ何の強化も無し
キャラクターバランシングとやらでも覇気とか言う産廃が追加されたのみだし運営はミラに恨みでもあるのか？
ミラみたいな明らかなゴミキャラ作られるとゲーム自体がつまらなくなるから早急に改善希望
ナックル装備可 スキルアビCV＋15 覇気効果時間120秒クールタイム無し
元々、ミラは万能キャラだったからこれ位でちょうど良いのに

477 ：ぶぅぶぅ：2012/02/25(土) 12:21:12 ID:6yp0KfWA0

覇気はクリじゃなく防御火力upがよかったな
どうせ気合でクリあがるんだし

478 ：ぶぅぶぅ：2012/02/25(土) 13:09:50 ID:BFWBjkwIO

>>476
注文痛過ぎ
CV火力アビ実装してキャラ調整終了されんぞ

479 ：ぶぅぶぅ：2012/02/25(土) 21:46:05 ID:S2K6X1xoO

>>476
CVは威力より範囲の方が優先だろ

480 ：ぶぅぶぅ：2012/02/27(月) 08:23:56 ID:G7jzgPyA0

バイトヴァイパー+60アビとクリダメ３倍修正来たら２次覚醒考える

481 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 04:14:59 ID:LRVDVcnY0

ミラ始めてみたんだが105LVになってセイラ武器担ぐとして、
鞭とレンコンはどっちが主流なんだ？

482 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 06:10:47 ID:Q4HEV.Ic0

糞ディレイとCV低火力でもXA伸ばしたいならレンコン
XA犠牲にしてでも低ディレイとCV火力が欲しけりゃ鞭

483 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 08:59:39 ID:y7dw6mmk0

105だとまだ単体メインでやってたからレンコンだったな
125になって黄金砂で乱獲出来る装備があるなら鞭、まだ無ければレンコンで良いんじゃないか？
俺はミラが1stだったからセイラレンコン→メトゥラレンコン→メトゥラ鞭→カディの流れだった
もうレベル253なのに未だに蒼穹だけどな。ルベ鞭高過ぎ泣いた

484 ：481：2012/02/28(火) 22:07:37 ID:LRVDVcnY0

>>482-483
なるほど、乱獲したいけど良装備整ってないから
セイラレンコン→メトゥラ鞭の順で担ぐことにした
参考になったよthx

485 ：ぶぅぶぅ：2012/02/28(火) 22:55:39 ID:Se0AZtC.0

上級28でいいだろ
火力無くても河童で狩ってりゃメトラレベまで一瞬だし

486 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 11:20:50 ID:wE8yKD.A0

デリ実装後のミラの再フリレシピ集みたいなとこってどこかありますか？

487 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 12:23:33 ID:JZl998YwO

>>486
デリ実装後の過去ログからワード検索するだけじゃん
まとめる必要が無い

488 ：ぶぅぶぅ：2012/02/29(水) 14:58:28 ID:Mmy0CUpA0

ミラは特にまとめられてない気がするな
デリ実装前後関係なく
どちらにせよ検索くらいしろと思うけど

489 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 01:16:56 ID:ZD4n7vBYO

ミラスレの場合文句ばかりでこれって物が出てないのは確か
まぁ自分で納得するの作るしかないわな

490 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 10:36:09 ID:qVuA84V20

鬼哭2の門にダンシングヴァイパー12ｋ出してミラつええーって言わそうぜみんな

491 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 10:43:56 ID:Y1UMfCtU0

文句って、火力表の件のこと？
もしそうなら、>>486さんのほしい再振レシピ集となんの関係もないやん。

関わりがないことを結びつけて誰かのせいにするのはよくない

492 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 18:29:49 ID:Y1AgUwCM0

また火力表の流れになるのはご免だ

493 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 18:35:20 ID:.8myUIJ.0

>>491がそれを望んでるんだろ
>>489の文句ってのはたぶんアドバイスや叩き煽りをまとめてそう言ってるんだろう
突然火力表の話題が出る意味がわからん

494 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 18:57:45 ID:FvyJbluo0

誰もミラスレだけで探せなんて言ってないのにな
ステシミュスレ行ってShift＋F押して「ミラ」入力するだけでいくつ出てくると思ってんだよ・・・

495 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 19:02:31 ID:5RbAnOHMO

落ち着け、Ctrl＋Fな

496 ：ぶぅぶぅ：2012/03/02(金) 20:06:15 ID:FvyJbluo0

すまん訂正ｻﾝｸｽ

497 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 03:25:44 ID:b/mPd5No0

>>490
もうでてます
CVアビ実装はよ！

498 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 10:18:50 ID:sn66CeB20

AF2種類換装してる人はスロットどうしてる？
1　ケーキ/ライフ/万能/カード/CV/気合/覇気/バイト
2　料理/蘇生/MP/SP決然/経典/砲撃/車/適当
俺はこんな感じで、適当枠は場合によってバイオハーブやディスペル入れる
本当は靴換装もしたいのに、ミラで全スロット埋まるとは思わなかった

499 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 13:43:06 ID:yQBpSpIE0

俺はAF2種類換装はしてないけど、その中で削るとしたら、、、

雑魚狩時
スロット2の料理と適当の枠に靴2種類を入れる

ボス・特別マップ時（乗り物に乗れない）
スロット2の料理と車の枠に靴2種類、適当の枠にディスペル

かなぁ。（各スロットの順番は適当に入れ替える）
ディスペルは普通の狩では使わないし、ボスのときは車に乗らないから外せる。
料理は一定時間経過で使用するもので、頻繁に使うわけじゃないから、
Iでアイテムウインドウ開いて、コンボの最中にダブルクリックで使うようにするかな。
ボスや狩りで状況によって使い分けるようにするといいと思う。

参考ってほどでもないけど、考えてみてｗ

500 ：498：2012/03/03(土) 17:33:05 ID:ttrC/khk0

>>499
ありがとう
車とディスペルの切り替えは素晴らしいアイデアだ。必要時がまったくかぶらない
見返したらスロット2に9個書いてるな。砲撃は外したの忘れてた
とりあえず料理とバイオはインベントリから使うようにしてみる

あと 小ネタだが、鬼哭ではバイトをダーティに入れ換えてる。ダーティは、なぜか鬼神兜のオーラが赤いときにも反射を受けないから。

501 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 18:13:23 ID:l8EjzRRg0

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 2 - 16 : HACK 極振り 26up
LV 17 : HACK, DEX
LV 18 - 22 : DEX 極振り 7up
LV 23 - 30 : AGI 極振り 16up
LV 31 : AGI, HACK
LV 32 - 34 : HACK 極振り 4up
LV 35 - 42 : DEX 極振り 10up
LV 43 : DEX, AGI
LV 44 - 56 : AGI 極振り 19up
LV 57 - 72 : HACK 極振り 15up
LV 73 - 74 : DEX 極振り 3up
LV 75 - 88 : AGI 極振り 19up
LV 89 - 96 : DEX 極振り 10up
LV 97 - 113 : AGI 極振り 20up
LV 114 - 120 : DEX 極振り 7up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 121 - 133 : AGI 極振り 14up
LV 134 - 138 : DEX 極振り 5up
LV 139 - 150 : AGI 極振り 12up
LV 151 - 154 : STAB 極振り 14up
LV 155 : STAB, DEF
LV 156 - 161 : DEF 極振り 14up
LV 162 : DEF * 2, STAB
LV 163 - 171 : STAB 極振り 21up
LV 172 :
LV 173 - 177 : AGI 極振り 5up
LV 178 : AGI, STAB
LV 179 - 202 : STAB 極振り 42up
LV 203 : STAB, DEF
LV 204 - 210 : DEF 極振り 14up
LV 211 - 255 : STAB 極振り 55up
ミラ/物理複合 Bonus: 127 / 254 Point: 3
LV:255 STAB 140 HACK 170 INT 1 DEF 33 MR 1 DEX 240 AGI 178

再振りの質問です
F以外固定でFをもっと伸ばせませんでしょうか

502 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 18:29:24 ID:0gymX8To0

共通→鞭で適当に振って

ミラ/物理複合 Bonus: 127 / 254 Point: 1
LV:255 STAB 140 HACK 170 INT 1 DEF 48 MR 1 DEX 240 AGI 178

503 ：498：2012/03/03(土) 18:32:40 ID:KdMc7uVA0

>>501
共通先行にしてからX振りは無駄が出る
完璧にそのステ詰めるより、必要Xをちゃんと割り出した下手シミュの方がよほどF取れる気するけどな。本当にX240必須なら無駄なお節介だが

504 ：ぶぅぶぅ：2012/03/03(土) 21:39:25 ID:q9EQt8KA0

>>500
ボリのグラシアも受けない
転移可能なスキル全般のおまけ効果
オルリーとか革命の騎士の反も受けないし

505 ：501：2012/03/04(日) 13:29:21 ID:kq/kDMeY0

>>503

本当にX240必要なんです・・・

506 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 20:27:18 ID:pITgx.iI0

むしろお前らなんでそんなにXA低くて平気なわけ？

507 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 21:12:55 ID:lZ73ip9s0

報告です。
決然たる意思の印象の追加効果、着用時に斬り攻撃力が上昇する　が現行のクライアントVerで効果の発現が確認されているとのことでしたので、ざっくりと何％あがっているのか検証してきました

調査方法：DOP3-2でAFK中のFMテチにコンボ無ダンシングを10回行い、決然の有での最低値ダメと無での最低値ダメを比較する
※FMテチは補助無、さらに一度ダンシングを撃ったらヒールしてHP100％の状態にしてダンシングで検証
※私の決然の装備Hが28ですので決然有時は称号を時に逆らう物、決然無時はH24京劇+称号バーサーカーにして装備Hは同じ値で検証してます

結果
気合無・決然有　最低値796
　　　　決然無　最低値756

気合有・決然有　最低値975
　　　　決然無　最低値925

決然の追加効果は　攻撃力5%うｐ

508 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 21:16:58 ID:lZ73ip9s0

補足ですが他にも色々と何％ＵＰか検証したので残しときます・
・コボルト族系（トーテム&偶像）：15％
・予言の古書：12％
・経典・サンスル神・決然：5％
・風トーテム・野獣の偶像：3％

509 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 21:18:26 ID:BmZmERoQ0

おい

10％上昇とほら吹いて決然売りまくってるだから
余計なこと書くな

510 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 23:13:35 ID:oZvV2bzs0

>>509顔真っ赤
ageてでも509を否定する

511 ：ぶぅぶぅ：2012/03/04(日) 23:55:48 ID:kgDEWgOU0

最近思うんだけど、ミラってやっててメリット無いから
ミラ人口減りすぎなんだよね。だから、贅沢は言わないから
ミラに何かしらのメリットを与えてくれよって思うよ。

512 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 00:42:04 ID:DSZbSRzw0

例えＰＫ弱くても狩りで弱くてもスキル弱くても好きなキャラは使い続けるよ

513 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 01:32:49 ID:.sldP5fY0

これがキャラ愛である

514 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 09:12:02 ID:UsA1yorM0

私はミラを続けるよ！

515 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 09:31:55 ID:vevss7dE0

FF14のネタがこんなにしっくりくるミラ
なぜか画面がぼやけてよく見えないや

516 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 11:28:19 ID:cGbIsukg0

総合的に革命タイムアタックは早い部類だと思うから
忙しくて革命位しか出来ない日とかはミラ重宝すると思うよ
権利関係は不明点多いけどとりあえずウルリッヒに権利負ける事も少ないし
単体 範囲 足止めとか色々な役割りを要求される場があればミラの需要も出てくる筈

517 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 11:50:04 ID:GKb/Uvdw0

ウルリッヒって権利持ってくんだっけ？

ｷｬｰﾐﾗｻｰﾝと呼ばれる日を願って頑張ろう

518 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 14:36:58 ID:VmP4ZkQc0

>>517

結論は分からんが多分持ってくんじゃないかと思う
ほぼ同じか若干ミラの方が多く革命やってて革命ボスレアが
ミラ６　ピン０
だもんな
ちなみにピンは幸運入れたりすることもあって０

519 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 15:10:56 ID:2Jnmv.Oc0

まだミラは大丈夫かも！

520 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 18:47:42 ID:y.KDslaY0

皆さんのミラ姉さんは、
オルリーではどんな鎧を装備してますか？

自分は、中魔アビイフリートなのですが、
魔法部隊長や魔導師のIMにかなり当たっていて結構つらいです､､､

まだデリハードにも進出できておらず、
イリュージョンバンドも持ってないので、
いっそのことF64取って軽鎧装備しようかとも思ったのですが､
実際のところどうなのかなと思いまして､､

なので、もしよければ、
○○装備して総A○○で、体感何割回避
など、参考までに教えて頂けると助かります。
よろしくお願い致します。

521 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 18:52:22 ID:yE3T.Sco0

オルリーはヒョルド+魔法耐性鎧安定だろう

ボス修正がくればミラの地位も相対的に向上するかね

522 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 19:35:04 ID:joKsVUHEO

ミラは狩りしてますって感じがあるから、あながち嫌いでわない…

523 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 19:37:08 ID:joKsVUHEO

連みたいに、鞭連とかあればいいのになー

524 ：ぶぅぶぅ：2012/03/05(月) 21:50:54 ID:9C8hbzVQO

そんな君にだんしんぐう゛ぁいぱー

525 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 00:04:40 ID:3TxszR9.O

だんしんは倍率いいのにモーション長すぎるせいでカード以下っていうね
化ける要素はあるんだけどね、悲しいスキル

526 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 00:54:31 ID:/XJDZ3qk0

>>521さん
レスありがとうございます。
やっぱり軽鎧ほどはいらない感じですかね

魔法耐性鎧ってことは、新アビの方ですか？
ダメ-20とかが狙い目ですか？

とりあえず、手持ちのヒョルドにアビ入れることを検討してみます。
ありがとうございました。

527 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 02:16:06 ID:/YRzEMsAO

【武器】52鞭
【 兜 】S6H10マミ帽子
【 鎧 】ﾗｾｯﾄｱｰﾏｰ→Lv105からﾚｲﾄﾞﾝ
【 腕 】S5H7さやか剣
【 顔 】S8H4デモニかMAX黒縁
【 体 】グリッド→Lv100からドラム
【 手 】S5H13クリリン
【 足 】旅人の靴
【エフェ】魔法
【 AF 】SH上がるのを買う予定
【称号】ﾊﾞｰｻｰｶｰ
【狩場】紅林やPT時紅玉4

Lv95ミラ ステH70F22X100A70ぐらい
よく友達の120ナヤとPTで狩っています。
メインのナヤとマキシの装備を流用しているのでS装備があるのですがH品に変える予定です。
資産的に余裕はないのですが、次に装備を変えるとしたらどこから変えた方がいいでしょうか？

528 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 06:47:34 ID:VOpr5KWk0

安い順で考えるなら
靴>デモニ≧背中だろうなぁ

529 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 08:13:43 ID:FdwmnapEO

西遊記装備を装備出来るまでは武器とAFなんとかしてりゃ十分だと思う
そのレベルで資産に余裕ないなら無理せず金策しとけば良いんじゃね？

530 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 10:36:40 ID:H6UTiYE.0

安さにつられてフレイルとバンドに変えてみたが意外と強いな
ステか装備を練れば陣も消えるし、圧倒的なコンボの繋ぎやすさが快適だ
ステAが超低いからクリが体感で若干下がるのが唯一の欠点

531 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 18:10:25 ID:GbKlvaxQO

連接の欠点はCV火力の低下だろ
陣消しの為にH削ってSX増やすのも無駄

532 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 19:54:10 ID:H6UTiYE.0

ほとんどS増やさなくていいくらいのQがあるからバンドと特性が噛み合っている
H+11メギ鞭+駄西遊記→H+9ルベ連接棍+245バンドでCV火力は落ちなかったぞ。サンスル系揃えばS100H230くらいで陣消えるし
カード強化+コンボ安定+腕装備無期限化との引換なら魅力を感じる奴もいるんじゃないか？

533 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 19:58:44 ID:bHw4FCPs0

訳：誰か露店のバンド買ってください

534 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 20:04:22 ID:Sq3vpryQ0

+11メギ鞭と+9ルベ連接で比べてる時点で・・
計算したわけじゃないけどもそりゃ装備Sの差考えれば両者ほぼ火力変わらん

535 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 20:24:29 ID:H6UTiYE.0

わからん
何がおかしいのかはっきり言ってくれ

536 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 20:29:12 ID:VWPeu.RsO

ルベってメギより上の装備じゃね

537 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 20:34:25 ID:H6UTiYE.0

クリムメギ程度の火力は出るからランクアップとしてコスパいいんじゃないかって事なんだが

538 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 20:43:05 ID:VWPeu.RsO

値段がわかんね

539 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 21:08:23 ID:H6UTiYE.0

未ルベ連接棍が 6000強、鞭が12000　H+6オーキッドが5000〜7000弱
俺は鯖内でレンコン5ｋで買ったけど、6ｋで買ってアビやMR、強化もろもろ入れてもルベ鞭より安い

540 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 21:26:22 ID:VWPeu.RsO

ルベ鞭と比べるんなら結局弱いんでね

541 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 21:47:37 ID:H6UTiYE.0

話す気なくなったんでもういいです

542 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 22:05:51 ID:KHvg5TSI0

もうミラはダメなのかな・・・

543 ：ぶぅぶぅ：2012/03/06(火) 23:54:40 ID:Sq3vpryQ0

サンスル系揃えばS100H230くらいで陣消えるしって言ってる割には
挙げてるのがメギ鞭、ルベ連接だしな
サンスル系揃うくらいの資産家ならシエナで比べるだろうし、
盾は西遊記系じゃなくてインクリさやか、タイタンあたりだろう
あとしっかりとした装備揃えれば鞭でも別にコンボ気にならないし。

544 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 00:26:33 ID:6va4ZH3Y0

サンスル系ってエターナルやタイムスコープのつもりだったんだが
そうだね、無限の資金があるならフレイルやバンドなんか誰も選ばないよ
何言っても否定されるなホントに

545 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 00:48:45 ID:M11dh.L20

>サンスル系ってエターナルやタイムスコープのつもりだったんだが
一般の意味とかけ離れたものをどうやってわかれと

546 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 01:02:00 ID:wjz6Wgfo0

かけ離れてるか？
名誉や信頼の装備はオルリー系とでも呼んでるのか

547 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 01:05:30 ID:mv2XQYjY0

なんとも呼ばないだろ

548 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 01:24:28 ID:k1sn5Xuc0

ミラスレでバンドと連接を持ち上げたら笑い者にされるということだけわかった

549 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 02:03:53 ID:zMfBxeh20

フレイルは好きで使うことあるけどバンドはないなぁ

550 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 02:22:37 ID:AwktYeBQ0

沼最高の時代に鞭持ちあげたら笑い物にされた時代もあるけどな

あくまで鞭と連接とで比較したいならせめて同じレベルの装備で比較しないと話にならないだろ
連接とバンドとの相性が噛み合っているってのはいいけどもそれ以外は蛇足
ID:H6UTiYE.0は現状の値段での比較がしたかったんだろうが
連接の人気がないからここまで値下がったわけで、以前は連接の方が鞭より高かったわけだしな

551 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 09:28:53 ID:1Ni.X3UU0

蒼穹鞭のディレイを何とかして欲しいぜ

552 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 10:09:32 ID:cevJUorE0

アレはコンボが繋ぎ易い鞭だと考えるんだ

基本鞭持ってボスはレンコンに持ち替える人がほとんどだと思うんだけど
何でこんな猛ってるの？両方お世話になるだろ

553 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 11:26:39 ID:Y032mdRs0

>ほとんどS増やさなくていいくらいのQがあるからバンドと特性が噛み合っている
25％＝Q25と思ってね

554 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 11:42:55 ID:k1sn5Xuc0

25％はQ125じゃね
実際には疾風をつけるから鞭と連接の差は20％だけどな
しかし高レベル鞭のディレイ減少は陣消し通りすぎてるから、実際のステ出さずに比較することは難しい

555 ：ぶぅぶぅ：2012/03/07(水) 15:30:25 ID:Kr5.OncY0

どうやってQ削るかに苦心するのが高レベル

556 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 02:55:49 ID:1iUJsSpg0

・特定の条件でAFの攻撃力上昇効果とスキル「赤い月の盟約」「アタッカー」の攻撃力上昇効果が
重複しない不具合を修正しました。

…気合は？

557 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 07:16:38 ID:0FpdG9oo0

>>556
気合だと、どのAFが発動しないんだ？

558 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 09:17:15 ID:ZZIwjtY.0

タダで覚醒の秘薬が使えるミラが弱い筈がない
と、思ってた時期があったけどそろそろ限界になってきた

559 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 12:33:35 ID:oCgUu9Tc0

ミラなら砲撃でデリボス145のソロ余裕わろた…
効率厨の俺歓喜……

560 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 12:44:11 ID:DtA6rZ9U0

涙拭けよ

561 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 14:25:29 ID:EyPPdYiA0

>>558
覚醒の秘薬がバーサークじゃなくなっていることを今更知った
何年間勘違いし続けてきたんだよ俺・・・

562 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 15:11:05 ID:lBNDxOR60

数年前に始めて使ったときから気合だったが
バーサクだったの？

563 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 15:57:55 ID:DBfCIN/o0

最初から気合と一緒だな

564 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 16:07:12 ID:EyPPdYiA0

いや実装当時はバーサークと同じだったのよ
ざっと調べてみたが2005年の7月に実装されて11月に変更されたみたい

565 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 17:10:52 ID:Y7g9Ts8w0

実装当時からバサクとは別物
気合は攻撃力にかかる
バサクは与ダメにかかる

566 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 17:18:11 ID:EyPPdYiA0

いや覚醒の秘薬の話だって

567 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 18:30:07 ID:KJibwSkc0

デリボスは大人しく砲撃してたのが安全そうだな・・・300ｋ程度でレア出ればうまい
カードとか明らかに向こうの攻撃も食らうやん

568 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 20:20:16 ID:fcgE8ZT20

>覚醒の秘薬がバーサーク

多分韓国テスト鯖のことだと

569 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 20:37:13 ID:irpZRGVA0

日本でも覚醒の秘薬実装時の効果はバーサークだったよｗ
気合になったとたん、シベ以外の物理キャラはがっかりしたもんだ

570 ：ぶぅぶぅ：2012/03/08(木) 22:35:31 ID:0FpdG9oo0

>>556
結局どのAFが発動しないんだ？

経典、決然派発動するのだけは確認はしているが・・
他のAFは持っていないから分からん。

571 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 01:52:12 ID:iKCJp8VA0

ラマシーはカリスマかけてぺちぺち叩いてるわ
砲撃ハメよりよっぽど早いし（俺の装備で２０分かからないくらい）
ただ信仰とか守護のお守りあたりないときついが

572 ：田中君：2012/03/09(金) 02:17:18 ID:vevFQy6A0

>>224

573 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 02:54:47 ID:OOmhRoqw0

>>571
その方法だとバブル、スペクターが馬鹿みたいにわかないか？
さっきその方法でやってたら100体近く沸いて笑えたんだが・・・

574 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 10:20:58 ID:JOPCAP0s0

>>573
１人で入って100体も湧いたの？
あれってボスマップに入ったキャラ数×10体まで湧くんじゃなかったっけ？
仕様変わったのかな？

眼光で倒す場合の主な被ダメージ源は、
眼光かけ直し最中にバブルに殴られることくらい？
自分やったことないんですが、HP回復値の大きい料理でなんとかならないものかな？

575 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 10:33:12 ID:dHougyO.0

10匹上限はバブルじゃね

576 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 11:30:05 ID:OOmhRoqw0

>>574>>575
自分もてっきり10体までだと思ってた・・・ｗ
攻撃は通常攻撃のみで信仰あったけど持っていってなかったですね

http://letstw.cafe.coocan.jp/joy/img/13502.jpg
↑一応そのときのSSです

577 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 11:33:13 ID:DootYFro0

ミラの眼光有能すぎ吹いた
二人で組めばN1~H5までクッキーとかその他色々いらずにクリアできるとか
まぁ一人じゃN1くらいしかクリアできなかったけど・・・

578 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 11:58:59 ID:MZVE2atAO

ミラ二人眼光は考えつかなかったｗ
ちょっと募集かけてみようかな。

ちなみに時間Hだととどれくらいかかりそう？

579 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 12:06:50 ID:DootYFro0

1、2が大体5分くらい
3が8分、もし10分過ぎたら諦めた方がいい気がする
4も8分
5が10分くらい？
大体こんな感じでHはクリアできてる

580 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 12:09:00 ID:DootYFro0

言い忘れたけどミラ二人じゃなくて片方ミラが眼光使ってタゲ取れば後は眼光消えるまでミラの通常攻撃+もう一人が普通に攻撃
後は眼光消える前に離れてまた繰り返し
昨日知り合いに聞いてやってみたら結構快適だった

581 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 13:06:11 ID:J8Zi5caU0

>>576すげえええｗｗｗ
湧き過ぎで吹いたｗ

582 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 13:25:50 ID:FcWYQ0ZU0

これで嘆いてたイサック（）もボスで活躍できるな

583 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 14:07:13 ID:J8Zi5caU0

ミラ2人がシフト制でタゲ取ればいいのか
でもカルデシーはダメージ床まいてくるからなぁ

584 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 17:03:32 ID:E/GY3xAM0

>>581
低スペ無理ゲーｗ

585 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 18:10:47 ID:5s5KTTmYO

眼光とかバグ乙

586 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 18:29:39 ID:kfGjJ1QE0

>>576
これはミラスレで稀に見るネタSSだな

587 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 19:11:21 ID:kFrtmIzk0

ガラコシーの力比べは眼光つけてたらかからないものなの？即リザ→眼光でタゲ維持するのかな

588 ：ぶぅぶぅ：2012/03/09(金) 21:01:01 ID:DootYFro0

死ぬ前にさっさと離れておとなしく死ぬ
そして復活してから眼光使ってまた近づいての繰り返し
一瞬でも死んだらすぐもう一人にタゲ向いて終わり、特に30%切るとダメージがほぼ即死だしな

589 ：ぶぅぶぅ：2012/03/10(土) 04:24:25 ID:Y0qEONWQ0

砲撃ではめてホットキーのスキル攻撃押しっぱなししたけど
最初の一発だけ打って後は打たなくなるんだけど自分だけ？

590 ：ぶぅぶぅ：2012/03/10(土) 06:20:35 ID:Y0qEONWQ0

自己解決できた
ageて申し訳ない

591 ：ぶぅぶぅ：2012/03/10(土) 08:41:42 ID:CAv0Y4560

ボスハメ修正来たら眼光ミラに注目浴びそうな予感

592 ：ぶぅぶぅ：2012/03/10(土) 12:46:54 ID:t9u77ZZU0

悲しいことに、ほぼナヤで充分なんだ

593 ：ぶぅぶぅ：2012/03/10(土) 17:15:50 ID:bvd7OPaEO

ナヤと比較するな
悲しい結末しか訪れない

594 ：ぶぅぶぅ：2012/03/10(土) 18:02:44 ID:SDUzzqzAO

ナヤはクリ時状態異常付与の攻撃だったら通って死ぬ危険性あるんじゃないの

595 ：ぶぅぶぅ：2012/03/10(土) 18:16:50 ID:qxTp65a20

つまりラマシーガラコシーカルデシー相手だとヤバイってことか
行動不能にする状態以上多過ぎだろ、行動縛らないのプリシーだけかよ

596 ：ぶぅぶぅ：2012/03/11(日) 03:26:14 ID:uaQ9bkxso

カルデシーって固定ダメ以外に特殊なことしてくるっけ？

597 ：ぶぅぶぅ：2012/03/11(日) 10:16:57 ID:QbqCJ.EA0

麻痺に集中攻撃（異常）に暗闇もかかったっけ？あとガーゴイルっぽいのに変身させられる

598 ：ぶぅぶぅ：2012/03/11(日) 21:49:54 ID:TCf/jIuM0

適当に

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 2 : DEX 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 11 : DEX 極振り 11up
LV 12 - 31 : AGI 極振り 27up
LV 32 - 34 : HACK 極振り 12up
LV 35 : HACK, STAB * 3
LV 36 - 38 : STAB 極振り 11up
LV 39 - 64 : AGI 極振り 26up
LV 65 - 68 : DEF 極振り 11up
LV 69 - 74 : HACK 極振り 15up
LV 75 : HACK * 2, STAB
LV 76 - 81 : STAB 極振り 15up
LV 82 - 89 : AGI 極振り 8up
LV 90 - 99 : HACK 極振り 20up
LV 100 - 109 : STAB 極振り 20up
LV 110 - 116 : AGI 極振り 6up
LV 117 - 129 : HACK 極振り 19up
LV 130 - 140 : AGI 極振り 9up
LV 141 - 149 : STAB 極振り 17up
LV 150 - 162 : HACK 極振り 18up
LV 163 : HACK, DEF
LV 164 : DEF 極振り 3up
LV 165 : DEF
LV 166 - 182 : HACK 極振り 21up
LV 183 - 185 : STAB 極振り 5up
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 186 : HACK 極振り 1up
LV 187 - 193 : STAB 極振り 11up
LV 194 - 195 :
LV 196 : DEF 極振り 7up
LV 197 - 198 :
LV 199 - 200 : DEF 極振り 8up
LV 201 - 205 : STAB 極振り 6up
ミラ/物理複合 Bonus: 102 / 204 Point: 5
LV:205 STAB 93 HACK 135 INT 1 DEF 32 MR 1 DEX 207 AGI 170

599 ：ぶぅぶぅ：2012/03/11(日) 22:33:48 ID:WsRlZ24w0

貼るだけならステシミュスレ行っとけ

600 ：ぶぅぶぅ：2012/03/11(日) 23:33:31 ID:cNd219EU0

再振りの相談に来ました

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : DEX 極振り 13up
LV 9 - 29 : AGI 極振り 27up
LV 30 : AGI, HACK * 3
LV 31 - 33 : HACK 極振り 11up
LV 34 - 46 : AGI 極振り 13up
LV 47 - 54 : HACK 極振り 19up
LV 55 : HACK
LV 56 - 66 : AGI 極振り 11up
LV 67 - 69 : DEF 極振り 9up
LV 70 : DEF
LV 71 - 84 : AGI 極振り 13up
LV 85 - 93 : HACK 極振り 18up
LV 94 :
LV 95 - 105 : AGI 極振り 10up
LV 106 - 118 : HACK 極振り 20up
LV 119 :
LV 120 - 129 : AGI 極振り 8up
LV 130 - 143 : HACK 極振り 19up
LV 144 : HACK
LV 145 - 154 : AGI 極振り 8up
LV 155 - 170 : HACK 極振り 19up
LV 171 :
LV 172 - 179 : AGI 極振り 6up
LV 180 : AGI, DEF * 2
LV 181 : DEF
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 182 - 226 : HACK 極振り 43up
LV 227 - 233 : DEF 極振り 14up
LV 234 : DEF
LV 235 - 248 : HACK 極振り 11up
LV 249 : DEF
ミラ/斬り Bonus: 124 / 248 Point: 10
LV:249 STAB 2 HACK 238 INT 1 DEF 30 MR 2 DEX 231 AGI 190

ＦＸＡ固定でＨを伸ばせませんか？
また、狩場はデリハードを想定していますがステＡを195取れると装備が楽になるんですが…
ステＡを195程度取ってコンボ繋げてる方っていますか？
ご教授お願いします

601 ：ぶぅぶぅ：2012/03/11(日) 23:35:08 ID:WsRlZ24w0

>>3

602 ：ぶぅぶぅ：2012/03/11(日) 23:37:50 ID:WsRlZ24w0

あ、ごめん>>3じゃなくて>>1だったわ
・書き込む前にできるだけログや過去スレを読みましょう。

603 ：ぶぅぶぅ：2012/03/11(日) 23:41:52 ID:278CWhQs0

どんだけH好きなんだよっていう

604 ：ぶぅぶぅ：2012/03/11(日) 23:54:21 ID:cNd219EU0

600です、テンプレ忘れてました。すみません

【 武器 】　ベイラスライオンテイル　H123+7 X14A9 ダメ+3%
【 兜 】 戦神の兜 S5H8X2A1
【 鎧 】 アサシンスーツ A59Q5 （ヒョルド）
【 腕 】 法師の腕輪　S10H7X5A4Q6
【 顔 】 京劇仮面 H19
【 体 】 斬首の仮面　S8H11X9A10Q7
【 手 】 クリスタルリング S2H14
【 足 】 魔王の靴　X2A9Q7　（神仙の靴　X10A2）
【エフェ】 幸運を呼ぶ龍　S5H5X5A4Q4
【 AF 】　決然たる意志の印章　H23X2A9Q6
【称号】　デリンセヒル３階の征服者
【ペットスキル】　生命　迅速　強打
【狩場】　デリンセヒルハード

恐らくこの装備でステA190だと若干回避上限に届かないのではないかと思っています
一応虚無僧もあるため兜でAを稼ぐこともできますが
虚無僧はクリも見ていない上ステHも多少落ちるので…
A195取ってコンボが繋がるようならステA195でシミュを組みなおそうかと思います

605 ：ぶぅぶぅ：2012/03/11(日) 23:59:55 ID:278CWhQs0

H依存スキルでもダメはS２＞H１なんだから、普通はS初期値なんてないと思う
そこんとこ説明ないと何も調べてないとしか言われないかと

606 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 00:15:19 ID:Kv//887s0

>>605

ありがとうございます
S調整して組んできました

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 2 : DEX 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : DEX 極振り 13up
LV 9 - 29 : AGI 極振り 27up
LV 30 : AGI, HACK * 3
LV 31 - 33 : HACK 極振り 11up
LV 34 - 46 : AGI 極振り 13up
LV 47 - 51 : STAB 極振り 12up
LV 52 : STAB
LV 53 - 64 : AGI 極振り 12up
LV 65 - 68 : DEF 極振り 11up
LV 69 - 83 : AGI 極振り 13up
LV 84 - 87 : HACK 極振り 12up
LV 88 : HACK * 2
LV 89 - 101 : AGI 極振り 11up
LV 102 : AGI, HACK
LV 103 - 112 : HACK 極振り 19up
LV 113 - 124 : AGI 極振り 9up
LV 125 - 129 : STAB 極振り 10up
LV 130 - 144 : AGI 極振り 11up
LV 145 - 153 : HACK 極振り 17up
LV 154 - 163 : STAB 極振り 18up
LV 164 - 181 : HACK 極振り 25up
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 182 - 223 : HACK 極振り 44up
LV 224 - 231 : DEF 極振り 17up
LV 232 - 248 : HACK 極振り 14up
LV 249 : DEF
ミラ/斬り Bonus: 124 / 248 Point: 8
LV:249 STAB 43 HACK 221 INT 1 DEF 30 MR 2 DEX 231 AGI 190

FXA固定でこれ以上CVの火力は伸びませんか？

607 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 00:18:52 ID:fqLvF2u20

SHバランスもそうだけどログ読めって言ってるの

608 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 00:36:20 ID:5aBkPSJw0

普通にS４０くらい伸びるけど…

609 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 11:37:46 ID:jAgl3bcEo

>>597
集中攻撃は残りHP依存の固定ダメだと思うしガーゴイルもちょちょっと移動すれば解決
麻痺あるのは知らんかったありがとう

610 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 20:03:39 ID:pA5w5g3c0

最近も極力F削るのが普通なのか？

611 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 22:44:38 ID:Kv//887s0

600です。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 2 : HACK 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 9 : HACK 極振り 17up
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 10 - 13 : DEX 極振り 11up
LV 14 - 30 : HACK 極振り 23up
LV 31 - 34 : DEX 極振り 9up
LV 35 - 44 : HACK 極振り 10up
LV 45 - 52 : DEX 極振り 12up
LV 53 : DEX, AGI
LV 54 - 56 : AGI 極振り 7up
LV 57 - 68 : DEX 極振り 15up
LV 69 - 71 : STAB 極振り 8up
LV 72 : STAB
LV 73 - 84 : DEX 極振り 13up
LV 85 - 93 : AGI 極振り 18up
LV 94 - 102 : STAB 極振り 18up
LV 103 : STAB, DEF * 2
LV 104 : DEF * 2
LV 105 - 110 : DEX 極振り 6up
LV 111 - 139 : AGI 極振り 41up
LV 140 - 148 : STAB 極振り 15upar
LV 149 : STAB, AGI
LV 150 - 181 : AGI 極振り 35up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 182 - 198 : AGI 極振り 17up
LV 199 : AGI, DEF * 2
LV 200 : DEF 極振り 2up
LV 201 : DEF
LV 202 - 232 : AGI 極振り 26up
LV 233 - 235 : STAB 極振り 6up
LV 236 : STAB, DEF
LV 237 - 243 : DEF 極振り 16up
LV 244 :
LV 245 - 247 : AGI 極振り 3up
LV 248 : DEF 極振り 2up
LV 249 : DEF, STAB
ミラ/斬り Bonus: 124 / 248 Point: 0
LV:249 STAB 54 HACK 229 INT 1 DEF 30 MR 2 DEX 231 AGI 190

過去ログ見て何度か振り直してみたのですがこれ以上なかなか伸びません
どこの振り方が悪いか教えていただけませんか？

612 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 22:50:32 ID:fqLvF2u20

直ったじゃん
もうほとんど伸びないからそれでいい

613 ：ぶぅぶぅ：2012/03/12(月) 23:03:51 ID:Kv//887s0

>>612

ありがとうございました！
これで再振りしてきます

614 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 05:53:09 ID:JZU0X9JAO

デリボス一階のハメって皆どうやってるの？
砲撃で動かなくはなるけどカードの射程外でしかハメれなくて、結局砲撃でのみしか攻撃できない…

615 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 16:28:46 ID:v0LWhMyA0

ミラでハメとかなんの冗談、眼光でペチペチ叩くだけだろ

616 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 18:05:54 ID:zg1qQujg0

ステ振りや狩場に悩んだことはないんだけれど
過疎鯖で武器が手に入らなさすぎて92になったのに28武器のままだ
OM使ってみようかな、でも自力で・・・とか言ってる間に100なりそう
墓がヌルすぎるのと、Aアマがいつまでたっても出ないのが恐ろしい

617 ：ぶぅぶぅ：2012/03/16(金) 21:49:23 ID:it2pEGWQ0

28武器→52武器→セイラ・メトゥラが多いだろうが
28武器からセイラ・メトゥラになったところで何の不自由もない

618 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 05:21:35 ID:UIVgkOwU0

ミラのカードって全然火力上がらないのね・・・
霧島のゼリキンあと1%多く削れればいいってのに装備やステ多少変えたくらいじゃどうにもならない

619 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 06:52:22 ID:ddPKrmes0

SH依存は序盤上がりやすいが廃に近づくほどあがりにくくなるからね

620 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 21:51:40 ID:oznHxNMQ0

大人しくデリボスはＰＴでいけよ・・・眼光やれば10分程度で終わるんだからよ・・・

621 ：ぶぅぶぅ：2012/03/17(土) 23:04:24 ID:UIVgkOwU0

眼光優秀すぎるな
ソロできない人と二人でいつもN1~H5まで狩れるわ

622 ：ぶぅぶぅ：2012/03/18(日) 14:16:58 ID:qcbj8/Bw0

眼光かかってるミラからボスのタゲ外れる事ない？
やりかたが悪いのだろうか・・・

623 ：ぶぅぶぅ：2012/03/18(日) 14:45:12 ID:ljJkzuY2O

二人とは眼光ミラ二人？

624 ：ぶぅぶぅ：2012/03/18(日) 17:58:08 ID:9fvZlsiU0

眼光使ったミラの位置取りと相方の位置取りが重要だったり
ミラにちゃんとタゲ行く位置探すの結構楽しかったよ、どっちの失敗かで争いになったりしたけど
プリシーは二人とも左側から行くと外れにくいとか敵によって違ったりするしな

625 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 15:58:06 ID:9X8KIRu20

ミラの2次覚醒クエストのところで囁き海岸2のところで悪党を倒すとありますが、
囁き海岸2にいっても悪党がいません。どのようにしたらいいですか？教えて下さい。

626 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 16:11:07 ID:aXMTUnw60

二次スキル？
なら囁き海岸『入り口』2ってwikiに書いてあるけど

627 ：ぶぅぶぅ：2012/03/20(火) 16:19:17 ID:9X8KIRu20

ありがとうございます。なんとかいけました。海岸2と入り口2を勘違いでした。

628 ：ぶぅぶぅ：2012/03/21(水) 01:46:19 ID:N8VPcjxo0

>>35です。
ステ振りの相談です。

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 鞭系 HACK/DEX
LV 2 - 7 : HACK 極振り 13up
LV 8 - 12 : DEX 極振り 15up
LV 13 - 30 : HACK 極振り 23up
LV 31 - 34 : DEX 極振り 9up
LV 35 - 43 : HACK 極振り 9up
LV 44 - 52 : DEX 極振り 13up
LV 53 - 59 : HACK 極振り 7up
LV 60 - 69 : DEX 極振り 13up
LV 70 - 73 : AGI 極振り 9up
LV 74 - 84 : DEX 極振り 12up
LV 85 : DEX, DEF
LV 86 - 87 : DEF 極振り 6up
LV 88 - 97 : AGI 極振り 20up
LV 98 : STAB 極振り 3up
LV 99 : STAB, AGI
LV 100 - 113 : AGI 極振り 21up
LV 114 - 123 : STAB 極振り 20up
LV 124 - 157 : AGI 極振り 41up
LV 158 - 161 : DEF 極振り 10up
LV 162 - 180 : AGI 極振り 20up
LV 181 - 186 : STAB 極振り 12up
LV 187 - 200 : AGI 極振り 14up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 201 - 220 : AGI 極振り 18up
LV 221 : DEF 極振り 2up
LV 222 : DEF
LV 223 - 254 : AGI 極振り 26up
LV 255 : STAB 極振り 3up
ミラ/斬り Bonus: 127 / 254 Point: 2
LV:255 STAB 41 HACK 255 INT 1 DEF 21 MR 2 DEX 220 AGI 200

装備面は前回からベイラス鞭、真かばんを入手し、CV2500まで到達できました。
HFXAを固定してSを上げることは可能でしょうか？宜しくお願い致します。

629 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 06:32:45 ID:fqyedMLs0

砲撃スラストが無ければ大量沸きの特殊マップで無双できるのに。
スキルの射程が通常コンボより短い、覇気眼光の失敗頻度、高レベル鞭のコンボ切れ、
装備以前に使い勝手が悪い

630 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 17:20:07 ID:1g3VDz1k0

メテオない奴、通常がやたら短い奴、低レベルでコンボ切れる奴
そんな奴らもおります

631 ：ぶぅぶぅ：2012/03/25(日) 18:29:05 ID:.5OKUo3cO

>>630
そんなのハンデにもならないようなキャラしか思い浮かばないんだが

632 ：ぶぅぶぅ：2012/03/26(月) 04:48:44 ID:IFRssaic0

>>629
CVの陣出せる範囲の事を言ってるんだったら通常コンボより短くはない
だって、あの範囲は武器射程依存だぞ

633 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 12:37:22 ID:YhnfJr720

ミラって最初はやっぱレンコンですかね？

634 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 12:46:38 ID:FL/8EI3U0

好きなのを使えばいいと思うよ。
自分の場合は　1〜105→鞭　105〜125→連接棍　以降は鞭。

635 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 13:04:53 ID:YhnfJr720

>>634
じゃあ鞭でいってみようと思います

636 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 13:19:34 ID:FyTQQi/60

俺は69で振りなおして連接持ったな
そこそこの装備あればファイアショックに砥石適当にぶっこんで墓カード１セットで狩れてたからね

637 ：ぶぅぶぅ：2012/03/28(水) 22:13:53 ID:m8gIMJMM0

アナイスより断然ミラのがいいさっ！

638 ：ぶぅぶぅ：2012/03/29(木) 17:35:19 ID:Hi0DbqjEO

皆アナイスやってる中
セカンドミラ作ったわ


ミラかわいいよミラ

639 ：ぶぅぶぅ：2012/03/30(金) 22:40:32 ID:2Yyc0U.Y0

TW始めた時の憧れがドラムに海賊帽のミラだったんだ。
きつねセット売れば海賊買えそうだけどなんか違う

640 ：ぶぅぶぅ：2012/03/31(土) 15:29:14 ID:4oAw4u520

ミラ好きだよー
1stがミラでカンストすみ。2次覚醒が悩ましい・・・・
永遠の本キャラさ。

後wiki落ちてて、新しいＣＰの始まりが見れねえー

641 ：ぶぅぶぅ：2012/04/01(日) 10:57:58 ID:sGcu4bkw0

俺もミラ大好き！
デリンセでミラ私ぐらいしかいません（´・ω・｀）

642 ：ぶぅぶぅ：2012/04/04(水) 12:50:31 ID:Cu3vZwg60

長所がことごとくTWの風潮に合わないんだよな
回避は装備充実してきて誰でも確保できるようになったし、単体火力は求められる場面無いし・・・
まぁかわいいからいいんだけどね

643 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 03:28:29 ID:QJFujX1M0

デリボスカードとどくのに。
なぜミラ全然いないのｗ
自分は、前の鍵不要イベもミラと別キャラで毎日してたよ。
レア出なかったけど・・・。

644 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 13:44:06 ID:v2YVc9ek0

カード届く？今までカード届いたことがない。
ボスの位置は真横？そこだけでも教えて欲しい。

645 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 18:06:50 ID:QJFujX1M0

うん真横がいい。
ボスのやや手前に打てばいける。
もう１つは、砲撃したあとにとどけば必ずはまる。
砲撃でスラストしても、位置自体はずれてるからボスも動かない。
最悪逃げ回りながら打ってたらそのうちはまる。
覇気使ってるとなおよろしいかと。

646 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 21:20:18 ID:6vJcGFj60

それって全階でできた？

前にスティンググレムリンにそれやったら攻撃はされなくなったけど、
雑魚湧きと体力回復されたから、普通に殴って倒したなぁ。
ちゃんとハマってなかったのか。

647 ：ぶぅぶぅ：2012/04/07(土) 21:48:46 ID:D4E8ttIw0

カードの射程だとプリシーも雑魚沸くし発火攻撃も飛んでくるんだよな

648 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 02:02:31 ID:725WfAVI0

>>646
動かなくなってからカード投げようとすると、自キャラがちょこっと動いてしまうときあるから
そうなっちゃうと雑魚沸いちゃうし状態異常かかっちゃうよ。その場でカード投げれれば雑魚沸かない。
あと、3Fは無理ｗ

ぶっちゃけ逃げ回りながら投げるのが一番楽かな。
ボスが追いかけてくるときに適当に投げる。
投げてからボスが止まれば、しばらくその場で何もしないで待機。
その時カードがボスに当たった位置を把握。
その位置よりやや手前（自分側）に投げる。
これぐらいかな・・・。
できたら報告してちょ。

649 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 02:05:39 ID:fQ8ggJJ60

結局うまーく位置ずれさせれればって話なんじゃないのか？

650 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 02:17:08 ID:I9HAFQ2I0

文章で感覚的なこと書かれても再現がむずい
SSか動画にしてくれたほうが分かり易い

651 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 02:35:02 ID:hwAvt9q.0

3Fが一番簡単だぞ
香水使うがカードではめられる
他の階は無理だったが…

652 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 14:48:34 ID:Xt5K6wcY0

なかなかうまく出来ないよな。カード打ちながら逃げ回るうちに雑魚わいたりして。

653 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 15:17:07 ID:TBoE/d0M0

やってみたけどかなり難しい・・・な。

654 ：ぶぅぶぅ：2012/04/08(日) 15:22:14 ID:TBoE/d0M0

みんなで公式にミラの強化の要望出しませんか

655 ：ぶぅぶぅ：2012/04/09(月) 00:41:38 ID:0mCkOt9g0

なぜ最高級茶の湯と同じ顔にしなかったんだよ…

ttp://letstw.cafe.coocan.jp/joy/img/13610.jpg

656 ：ぶぅぶぅ：2012/04/10(火) 06:57:56 ID:PcisuI7U0

>>655
なんだこれすっげぇブスｗｗ

657 ：ぶぅぶぅ：2012/04/10(火) 14:12:02 ID:E8a4nJ/o0

最近ようやくミッドナイトからベイラス鞭に換わったんだけど、
イサックの武器みたいに通常攻撃の射程が変わるんだね。
(鞭にしてちょっと伸びた)

実際変わったのはわずかだけど、鞭と連接でもそういうのあるなんて思わなかったよ。

658 ：ぶぅぶぅ：2012/04/10(火) 16:17:11 ID:qKpD4wlAO

もはや別次元だがテチ助手なんてすっごい変わるべ

659 ：ぶぅぶぅ：2012/04/10(火) 16:19:03 ID:qKpD4wlAO

すまん
冷静に考えたらテチ助手はスキルの問題だった

660 ：ぶぅぶぅ：2012/04/10(火) 19:22:27 ID:CQ0RWs7Q0

大剣なんて届いてないしな

661 ：ぶぅぶぅ：2012/04/11(水) 00:11:16 ID:bk6LkK5Y0

>>656
例えそう思ったとしても口に出さないでくれ
ミラ可愛いよミラ

662 ：ぶぅぶぅ：2012/04/13(金) 23:55:54 ID:LGPSJWLQ0

ムチと連接だと、通常だけじゃなくてスキルもちょっと伸びてない？
カードは変わった気がしないけど、CV は伸びた気がする…気のせいかな？
最近ムチしか使ってないからうろおぼえ。

663 ：ぶぅぶぅ：2012/04/13(金) 23:59:30 ID:6vgYlZE.0

CVの指定できる範囲は武器射程に依存しているはず

664 ：ぶぅぶぅ：2012/04/14(土) 11:32:57 ID:E.8dCjp.0

思い出をミラに貢いでみた
一気に243まで育ったけどデリH行ったら即死した
ミラちゃん紙過ぎて逆に愛着湧いて来た

665 ：ぶぅぶぅ：2012/04/14(土) 21:39:13 ID:zG0nfH/60

キモい上にバレバレな嘘で馬鹿にしてる感がハンパねぇ

666 ：ぶぅぶぅ：2012/04/14(土) 22:28:24 ID:1DNRte1w0

デリHでミラ即死とかステも装備も雑魚なんだな

667 ：662：2012/04/15(日) 17:09:13 ID:zyOEa5jQ0

>>663
武器依存はCVだけなのかな？バイト含む他スキルは滅多に使わないからあんまりわからん・・・
なんにせよ謎が解けた。ありがとう。

668 ：ぶぅぶぅ：2012/04/17(火) 07:56:01 ID:pMCZ6jDI0

反撃の夜おもしろいね。
雑魚に対してはCVでも簡単にオールクリカン(7000)出来るから、
ヒット数の多さも相まって権利取れて爽快感を味わえるね

まだ未覚醒だけど反撃で覚醒材料が降るし、
がぜん覚醒したくなってきたよ

669 ：ぶぅぶぅ：2012/04/18(水) 12:34:38 ID:NJi60oBA0

>>668
バグ利用者乙
さっさとBANされろカスが

670 ：ぶぅぶぅ：2012/04/18(水) 12:43:27 ID:MGZbJYWM0

>>669
何の話してるんだ？
クリのことなら装備クリ60程度もあれば誰だってCVで全クリできるだろ。

反撃やったことないのか？

671 ：ぶぅぶぅ：2012/04/18(水) 14:32:48 ID:vmlKnF5U0

デリＨでＣＶ3000出せるステ装備なら
反撃でクリ9ｋでるからな、なかなかの爽快感あるよ
しかもバイトあるから結構活躍できる

でもラマシーの時だけは死にまくってごめんなさいってなる

672 ：ぶぅぶぅ：2012/04/20(金) 09:33:34 ID:dcCL0Pro0

反撃のMOBは紙装甲だしな
その反面、攻撃力がめちゃくちゃ高いが

673 ：ぶぅぶぅ：2012/04/23(月) 08:44:50 ID:nx8CBoBw0

新鯖のため色々足りていませんが
顔装備を黒縁に変更しようか悩んでいます。
皆さんならどうしますか？
ちなみに、

強化品があまり流通していないため、手は自力でクリム狙いしてから自作しようと思っています。
【 LV 】165
【 武器 】未強化155鞭
【 兜 】SH19海賊
【 鎧 】Pハイミラ
【 腕 】SH12大将
【 顔 】赤ハイビ
【 体 】SH18アルファ
【 手 】SH7狂戦士
【 足 】疾風靴
【エフェ】無し
【 AF 】SH14
【称号】バーサーカ

674 ：ぶぅぶぅ：2012/04/23(月) 21:10:51 ID:VDhpyVDw0

>>673
クリより素火力だろ
デモニって言いたいところなんだがな・・・緑マフじゃ物足りないよな
黒縁でもいいけど
最終的に武器目当てで城2に籠ることになるんじゃないかな新鯖組は
その時箱あければ強い頭装備手に入るよ
エフェはぷるっと戦隊あたりを早めに確保しといたほうがいいかも
新鯖行ってないから出回ってるかしらんが

675 ：ぶぅぶぅ：2012/04/23(月) 23:41:33 ID:q1PH8g820

ぼちぼち植木鉢きてデモニ出るだろ
それまで待つか、ささっとレベル上げてタイムスコープなりアミュなり手に入れるか・・そのあたりじゃないか？

676 ：ぶぅぶぅ：2012/04/25(水) 15:22:45 ID:EDSuqL.M0

うちの鯖ミラ二次覚醒いないけど
他の鯖にはいるの？

677 ：ぶぅぶぅ：2012/04/25(水) 20:53:12 ID:TapqNekU0

イカ鯖には２人いるね

678 ：ぶぅぶぅ：2012/04/26(木) 18:59:42 ID:1xnD7Nuw0

サン鯖には俺しかいませんね
各鯖1-2人くらい？

679 ：ぶぅぶぅ：2012/04/28(土) 18:39:57 ID:pEeTPoh.0

オルリーに参加するにはどのくらいのSHがあれば大丈夫でしょうか？
再振りは195以降してないです
LV:241 STAB 79 HACK 182 INT 1 DEF 30 MR 2 DEX 249 AGI 189

【 武器 】S44H132 ｵｰｷｯﾄﾞ　ﾀﾞﾒ+10
【 兜 】S2H11 戦乙女
【 鎧 】A55 アサシン
【 腕 】SH15 魔王
【 顔 】Nデモニ
【 体 】サンバドラム
【 手 】S2H13 クリリン
【 足 】魔王靴
【エフェ】ぷるっと戦隊
【 AF 】H23 決印

1stミラなので他職の方の火力もよく分かりません
やはり背中を火力系の装備にしたほうがよろしいでしょうか？

680 ：ぶぅぶぅ：2012/04/28(土) 19:21:30 ID:52RRwWbM0

敵がボッコボコ攻撃当ててくるから悪い事言わないから鎧は軽鎧つけなさい

681 ：ぶぅぶぅ：2012/04/30(月) 11:39:09 ID:bLMQUcaA0

兜をNエターナル
顔をNタイム
体を時間旅行かばん
これだけでだいぶ強くなれますはい

682 ：ぶぅぶぅ：2012/04/30(月) 12:45:09 ID:mYPR9mXs0

>>680
ソロでNオルリーの時はヒョルド＋中魔でやっております。PTでも軽鎧のほうがいいのですね

>>681
アドバイスありがとうございます。アビ取得を目指しながら集めたいと思います

王の硬さがわからないものであれですが、連接棍は取得しなくても大丈夫みたいですね
装備等が揃ったら行ってみたいと思います

683 ：ぶぅぶぅ：2012/04/30(月) 13:07:43 ID:mYPR9mXs0

>>682
訂正　ヒョルドじゃなくてムラート＋中魔です
なんで間違えたのか・・・欲しかったんだな自分

684 ：ぶぅぶぅ：2012/05/03(木) 12:30:16 ID:m8FDqmNU0

沼実装直後からの復帰
浦島状態なので装備の指南お願いしたい

【レベル】253
【 武器 】ない
【 兜 】サンスル守護ヘルムS8H8C8(借り物)
【 鎧 】イフリートA55orMペイドA33
【 腕 】法師S8H8
【 顔 】黒縁C10
【 体 】真ウィングオブデスティニーS9H9C9(借り物)
【 手 】真女王S7H7C7(借り物)
【 足 】鬼武者C7orサンスル守護ブーツ(借り物)
【エフェ】S6H12C6
【 AF 】H23C11 決印(貰い物)

サンスル装備は全部借り物、けど長期休止(引退)する人から借りてるのでしばらくは返却無用とのこと
武器どうすればいいかわかんない
数日露店まわって見た感じベイラス鞭7k、ベイラス連接6kくらいで売りがあった
資産は15kNP、血羽、seed600Mくらい
まわりにミラいなくて現状を聞けないのがつらい

685 ：ぶぅぶぅ：2012/05/03(木) 12:52:43 ID:lIAD1iLk0

>684
今は総合的に鞭の方が有効になる場面が多いんで
とりあえすベイラス鞭買っとけば問題ないと思う
あと個人的には
黒縁→Nアミュ、真タイスコ、H8デモニ等素火力とクリが両立できる顔装備
にするといいなじゃないかな

686 ：ぶぅぶぅ：2012/05/03(木) 18:36:17 ID:5Up.ulYg0

鞭買って3%アビと中鋭い刃
MRして確定強化で1回か2回強化して、残りは貯蓄かな
黒縁を変えるかどうかは好みだな。長期借りれるとはいえ、自分のものでない装備ばかりなら気分よくないだろうし

687 ：ぶぅぶぅ：2012/05/03(木) 21:31:53 ID:YLW8aLEQ0

デリハードでCVっていくつくらい出る？
今2400ってところなんだが
確か2kで並〜って見た覚えがあるし廃人でどれくらい出るか、サバトップレベルだとどれくらい出るか聞きたい
装備とかステとかも教えてくれるとありがたい

688 ：ぶぅぶぅ：2012/05/03(木) 21:50:19 ID:J.BA1jG.0

また火力表の話か

689 ：ぶぅぶぅ：2012/05/03(木) 23:26:18 ID:9/kIkiNw0

決然で5％発動するようになってからは名実ともに2ｋが並火力だよ
そこそこの廃人だとクリ保ちつつ2500くらいは出るな
ある程度の廃人が京劇などを使えば素火力3k達成できるが、本当に強化を極めた場合は3k出しつつクリ7割↑も行ける

690 ：ぶぅぶぅ：2012/05/03(木) 23:31:43 ID:9/kIkiNw0

【デリンセヒルハードCV火力表】
気合あり、3コンボ以降の素火力平均値
コンボ安定、クリ6割前後、陣消しが基準
　神：3500〜（自己満足の領域です）
　超：3000〜（充分な良装備です）
　高：2500〜（最終的にこの程度を目指すとよい）
　並：2000〜（無難な火力、狩り場進出の目安です）
　低：1500〜（非推奨、混雑時は狩り自重しましょう）
　帰：1500未満（狩り場全体の効率を下げ迷惑です）
クリ率考慮で多少上下あり
3Dモンスター鬼沸き以外で死ぬ場合は無条件で「帰れ」

【装備目安】
デリンセヒルハードに進出するにあたって
「無難な火力」を出すために必要な最低限の装備(ユニクロ)
【 武器 】H133ｵｰｷｯﾄﾞ、正宗の鞭　ﾀﾞﾒ+3％
【 兜 】虚無僧、キツネ帽子、エターナル
【 鎧 】A59アサシン
【 腕 】さやかの剣、西遊記
【 顔 】H8デモニ、H18京劇、スコープ
【 体 】真かばん、キツネ、マネキ
【 手 】H14クリリン
【 足 】猿、魔王
【エフェ】H6C6エフェ
【 AF 】H23決印

【参考ステータス(仮)】
LV:245
STAB 44　HACK 220　DEF 21　DEX 220　AGI 200

691 ：ぶぅぶぅ：2012/05/03(木) 23:34:42 ID:GJ6gNcF60

名実・・・とも・・に？
相変わらず2kの人は頭がわるいなぁ

692 ：ぶぅぶぅ：2012/05/04(金) 00:04:05 ID:s/Gdriqg0

おっと〜誰にも同意されずに勝手に作られた火力表が持ち出されたぞ〜

693 ：ぶぅぶぅ：2012/05/04(金) 01:33:56 ID:fF3l3edg0

コボルト使ってる場合はどういう扱いになるんだ
変身前と後でかなり火力変わるが

694 ：ぶぅぶぅ：2012/05/04(金) 02:25:34 ID:R5TwzzZo0

ミラももうコボルトに変身出来るようになってたのか
知らなかった…

695 ：ぶぅぶぅ：2012/05/04(金) 03:35:31 ID:ypEAl8C60

CV2000が並でいいからこの話は終了

696 ：ぶぅぶぅ：2012/05/04(金) 11:16:11 ID:gdU38ILg0

>>690
次スレのテンプレに入れてもいいな

697 ：ぶぅぶぅ：2012/05/04(金) 18:45:09 ID:lcKuwi2Y0

なにが無難な火力だよお下がり装備のない1stミラ使いを苛めたいだけじゃねぇか

698 ：ぶぅぶぅ：2012/05/04(金) 19:01:55 ID:Hwf9q4Y.0

このアホを擁護するわけじゃないが
1stは1stらしく金策しろよ。狩場はデリンセヒルハードだけじゃない

699 ：ぶぅぶぅ：2012/05/04(金) 20:07:40 ID:jfP2W6ww0

昨日書き込んだ687だけど無課金かつ1stキャラなんだが
火力の話題は荒れるのねこのスレ

700 ：ぶぅぶぅ：2012/05/04(金) 23:38:16 ID:6guoTzA60

大体どのキャラスレでも火力の話は地雷じゃないか
スレの最初の方見てみろ。平和だと言われてたはずのミラスレの惨状が見れるぞ

701 ：ぶぅぶぅ：2012/05/05(土) 02:27:27 ID:1NW4sBIw0

ミラ放置しちゃってたから久々ここも覗いたのですが
デリボスにおいてミラはカードはめとかできるんですかね？
眼光で無視されつつカードとか？さすがにこれは無理か
砲撃でちまちまは明らかにしんどいですよね、これしか方法ないかな
ご助力お願いします

702 ：ぶぅぶぅ：2012/05/05(土) 02:48:21 ID:PgFXgY66O

眼光中カード??

703 ：ぶぅぶぅ：2012/05/05(土) 10:47:28 ID:7WmYNHwAO

>>701 過去ログ前100位読んでこい。
話しはそれからだ

704 ：ぶぅぶぅ：2012/05/05(土) 11:36:20 ID:xkvVP8f60

装備のないやつをいじめたいだけどか書かれてるけど、装備ないのに何でそんな上の狩場に行きたがるの？
影の塔でもそうだけど、レベルだけで中身すっかすかじゃ意味ないと思わないのかな

705 ：ぶぅぶぅ：2012/05/05(土) 13:21:34 ID:vh/h9OOI0

>>704
完全に同意
少なくとも2k出てれば文句出ないんだからコツコツ金策しろって話
折れも1stからミラやって並火力は越えてるし、>>687も無課金1stでCV2400と言ってるし、出来ない出来ないと言ってる奴はどうせ養殖育ちか金策してないだろ
甘えるならデリハード来るな、デリハード来るなら甘えるな

706 ：ぶぅぶぅ：2012/05/05(土) 13:29:39 ID:iwtwZCN.0

今だってポセ階や達人で加護とクリマジ合わせて5個出すだけで、2000NP貯まる
レアタイムだけでもきっちり狩れば、どんだて低火力でも3日以内に出るだろ
たったこれだけで>>690にある装備なら武器か背中以外買える。場合によっては正宗なら武器も買える
この程度の金策もせずにデリハード来て、CV2kがいじめとか文句も言わせないとか失笑に値するな

707 ：ぶぅぶぅ：2012/05/05(土) 13:41:20 ID:modF7kBg0

CVのモーションじゃ2k出しててもまわりから見たら低火力以外の何物でもないのでデリ来るなら最低でも2.5kは出してくださいね

708 ：ぶぅぶぅ：2012/05/05(土) 22:52:11 ID:n6Ult/WA0

>>707
とりあえず規準装備を決めよう

709 ：ぶぅぶぅ：2012/05/05(土) 23:03:03 ID:OZ5g7xmA0

カードもCVもクリ2.5倍にならないかな

710 ：ぶぅぶぅ：2012/05/05(土) 23:15:32 ID:34Hul9DU0

火力の話してる奴が全部自演にしか見えない

711 ：ぶぅぶぅ：2012/05/06(日) 01:05:47 ID:eV0eH5KYO

今更CV2kとかCV2k本人でも言わんよ
その本人が舞い戻ってきてほざいてるなら知らんけど

712 ：ぶぅぶぅ：2012/05/06(日) 02:38:52 ID:Kq/AKSlIO

2ｋも出ないやつはアナイスでもやってろ
装備なくても効率出るからレア狩りも捗るだろう
それか守護にしてシナジーさえ切らさなきゃ、寄生頼めば廃人が喜んで拾うぞ

713 ：ぶぅぶぅ：2012/05/07(月) 10:14:10 ID:cGZHN2Ig0

デリンセヒル進出の装備を集めてる最中なのですが
武器のＨ１３３というのは純粋に強化した値でしょうか？
それともアビリティ含めの値でしょうか？

714 ：ぶぅぶぅ：2012/05/07(月) 10:33:56 ID:z87G93RI0

アビ含めてと考えていいと思うよ。右に3％アビって書いてあるし

715 ：ぶぅぶぅ：2012/05/07(月) 11:09:53 ID:cGZHN2Ig0

>>714
回答ありがとうございます
アビ含めてならなんとかなりそうです。

716 ：ぶぅぶぅ：2012/05/07(月) 21:37:06 ID:rx2Ez8NoO

オーキッドに確定カードとか3％アビとか勿体無いだろう
ちょっと頑張ってルベかベイラス行ったほうが良くないか？
それか＋4確定と20アビとりあえず着けてベイラス貯金だな

717 ：ぶぅぶぅ：2012/05/07(月) 23:25:43 ID:cGZHN2Ig0

>>715
アドバイスありがとうございます。
３％アビ取っておいてとりあえず＋４つけて貯金することにしました
ステも余裕ができるレベルになってから進出を目標にがんばります。

718 ：ぶぅぶぅ：2012/05/09(水) 17:54:46 ID:kHxPku6I0

A25 Q17 C1 アサシンバンドができた
これ使い道あんの(´・ω・｀)

719 ：ぶぅぶぅ：2012/05/10(木) 14:39:57 ID:lVL/IMjM0

資産も時間も無い俺はそれにミッドナイト合わせて陣消し頑張ってるよ...
クレージー火力はメギ鞭に毛が生えた程度

720 ：ぶぅぶぅ：2012/05/10(木) 14:47:49 ID:lVL/IMjM0

すごい誤解招きそうな表現間違いをした
「前使ってた自分のゴミ強化メギ鞭に毛が生えた程度」だ。

721 ：ぶぅぶぅ：2012/05/11(金) 00:46:06 ID:QYpN5Xf20

>>719
ふむ
それはCVの火力が2000未満と認識していいでしょうか？

723 ：ぶぅぶぅ：2012/05/11(金) 11:23:22 ID:xKV65v3k0

>>721
そもそもまだノーマルの突破すら面倒くさくてやってねーよ。何でも火力の話にせんでくれ

724 ：ぶぅぶぅ：2012/05/11(金) 12:06:07 ID:cDLgfbXc0

>>721
は全スレのCV2k厨の真似をしてるつもりなんでしょ。

あ、もし本人だったらデリＨでCVどれくらいダメージ出てるか教えてください＾＾

725 ：ぶぅぶぅ：2012/05/13(日) 15:03:28 ID:o8BhSFCQ0

CV2kにアレルギー起こして怒り狂ってる奴がいるが､､､
ちゃんと金策してる？

726 ：ぶぅぶぅ：2012/05/13(日) 15:39:58 ID:uZq0j.jA0

最低でも2.5kは出してくれないと困りますので2kしか出ない人も金策がんばってくださいね

727 ：ぶぅぶぅ：2012/05/13(日) 16:04:37 ID:JVc4SMes0

最終的にミラで来ること自体（ｒｙになりそうな勢いだな

728 ：ぶぅぶぅ：2012/05/13(日) 20:33:55 ID:Qu1Grn4c0

>>725
CV2k厨にアレルギーというか、勝手に基準を決めるくらいなんだからさぞかし高火力なんでしょう。
全ミラが憧れるくらいの高火力だからこそ、CV2k厨は勝手に基準決めちゃったんだろう。

と思うんですよね。だから彼の火力知りたいだけです＾＾

729 ：ぶぅぶぅ：2012/05/14(月) 08:21:32 ID:hW5btAb20

【Lv】245
【 武器 】S102H104 ﾃﾞｽﾄﾛｲ
【 兜 】S11H9 Nキョン
【 鎧 】A41 Pハイミラ
【 腕 】SH14 法師
【 顔 】黒縁
【 体 】SH20アルファ
【 手 】S3H15 狂戦士
【 足 】疾風靴
【エフェ】無し
【 AF 】H20 決然

復帰組、鯖はモエンです。エフェは鉢で何か来ると思っていたので、ぷるっとをスルーして失敗しました。
顔と手にテコ入れを考えていますが好感度上げてデリンセ自力狙いがベストでしょうか。

730 ：ぶぅぶぅ：2012/05/14(月) 09:08:10 ID:xZFZbH5k0

手はSH22以上欲しいね
あと揃えるのに時間はかかるけど、顔、靴、エフェは鬼2装備が優秀

731 ：ぶぅぶぅ：2012/05/14(月) 10:32:39 ID:zInt.lE60

鬼哭の物理はどれも優秀だよ

１回強化戦神の兜でS5H8C6、２回強化すれば言わずともがな
背中アルファなら微妙だが２回強化斬首はアルファより強いかも
鬼哭装備を視野に入れるなら４点セットのクリ補正＋３までは取ったほうがいいと思う

ちなみに５点セットの物理攻撃力＋３％は効果が発動してるのか謎
追憶騎士４点セットの物理防御＋５％は物理被害減少-5になってるし
期待しないほうがいいかもしれん

732 ：ぶぅぶぅ：2012/05/14(月) 12:44:31 ID:Rx7vjpB20

モエンならそれでも十分強いほう

733 ：729：2012/05/14(月) 15:33:07 ID:aS8Gb4KI0

皆様、アドバイスありがとうございます。
ソロですが城にチャレンジしてみようと思います。

734 ：ぶぅぶぅ：2012/05/14(月) 17:04:08 ID:xZFZbH5k0

ソロは5分もたんで死ぬぞ

735 ：ぶぅぶぅ：2012/05/14(月) 18:18:05 ID:PmtChPYQ0

無茶しやがって・・・

736 ：ぶぅぶぅ：2012/05/14(月) 18:25:59 ID:xZFZbH5k0

モエンなら毎日のように城PT募集してるから参加すればいい
初めてってこと言っとけば大丈夫だとは思うが、wikiは一通り目通しておくといい
可能であれば迅速ペットと雪板・フェニックス等移動速度上げとくといい

737 ：ぶぅぶぅ：2012/05/15(火) 00:13:35 ID:QbGGbWyY0

可能であれば、じゃなくて迅速速度3背中速度5靴必須だよ。これなくて来られてらすごい時間かかって迷惑。

738 ：ぶぅぶぅ：2012/05/16(水) 08:39:34 ID:DqbUaQSU0

ミラはコボルトの偶像の効果は発動するようになったのでしょうか？
調べても昔の記事しか出てこないので分からなく
知り合いのミラも居ないので質問させてもらいました。

739 ：ぶぅぶぅ：2012/05/16(水) 09:13:26 ID:UTP3AkPY0

二の丸野良PTは基本効率重視だから
移動速度装備ないといやな顔される
最悪置いてきぼりにされて雑魚にふるぼっこ

740 ：ぶぅぶぅ：2012/05/16(水) 20:16:23 ID:unAOults0

おーいみんなー　生きてる？
韓国鯖情報スレよりコピペだよ
見にくかったらごめん

< ミラ>
◆気合いスキルの強化 攻撃ダメージ上昇率を 変更する。
10％→20％ " 移動速度増加+2
◆ クレイジーダンシングヴァイパー クリ倍率 アップ。
200％ → 230％ 範囲 20 * 20 → 24 * 24 命中率アップ 80％ → 90％
◆カードスプレー 範囲 16 * 16 → 20 * 20 クリ倍 率 200％ → 230％
◆バイトヴァイパー 範囲 20 * 20 → 24 * 24

スキルアビリティ
クレイジーダンシングヴァイパー ダメージ+30
バイトヴァイパー ダメージア+30


気合は廃装備の人向けな強化だねw

ところで、
カードスプレーの範囲が広がったことで、何か出きるようになるかな？

ボスソロは､､､無理かな

741 ：ぶぅぶぅ：2012/05/16(水) 20:18:20 ID:CZKchAM.0

ついに覚醒必須になるか・・カードはボスハメギリ届くとかか？

742 ：ぶぅぶぅ：2012/05/16(水) 21:40:08 ID:j5xoPUxE0

覚醒の秘薬で別キャラもウハウハ状態だと思うと複雑だな

743 ：ぶぅぶぅ：2012/05/16(水) 22:56:37 ID:ai052tvc0

うほwww強化wwwwマジテンションあがるwww

744 ：ぶぅぶぅ：2012/05/16(水) 23:20:34 ID:u1HrX5K.0

強化きたらCVクリカン１２ｋしますね。

ありがとうございます(・へ・)

745 ：ぶぅぶぅ：2012/05/16(水) 23:26:11 ID:KvTTXXPcO

顔文字自己主張いらないです

また絶妙に微妙な強化だな
てかクリ倍率230てなんだよ、なんで250にしないんだか
まぁ他キャラに比べると純粋に地力部分のみで地味な強化だな

746 ：ぶぅぶぅ：2012/05/16(水) 23:42:20 ID:pKI7yFCA0

エルラD来る前にカンストして、ずっと冬眠してた俺のミラがそろそろ目覚めそうだ
良アプデ期待

747 ：ぶぅぶぅ：2012/05/16(水) 23:51:12 ID:CZKchAM.0

さよならH20青海賊…
こんにちわ真シシャーク

748 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 00:04:27 ID:Zxi9Kn8Q0

ふむ
強化が来た場合、デリハードのボーダーはCV3kとする方針で
必要な装備等、テンプレ作成に向けて協力をお願いします

749 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 00:08:23 ID:/Qu/Wztc0

お前だけでやれ
それとここに書くのはやめろ
どうせ模倣犯だろうが

750 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 00:33:17 ID:ejRr0fkU0

【タイプ】斬り型
【 LV 】４４
【 武器 】S17H58上級２８鞭、H70 ５２鞭
【 兜 】ターバン
【 鎧 】パンダ鎧
【 腕 】Ｈ７プラチナの護符
【 顔 】悪魔の角
【 体 】亀甲羅
【 手 】極・命中、体力
【 足 】旅人の靴
【エフェ】ＳＦＣ６ＡＸ４虎
【 AF 】
【称号】
【ペットスキル】

ここから装備を揃えていくとしたらなにから変えていけばいいでしょうか？
資産は２００００ＮＰ程度です

751 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 00:40:23 ID:dH/iGBZI0

地味にダメうp以上に速度＋2うれしい

752 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 00:46:08 ID:dH/iGBZI0

>>750
とりあえず安く済ませたいならって事で
背中はリブ羽、顔はデモニ
兜は虚無僧もらえるまではターバンでいいよ

753 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 01:19:45 ID:wKwpKBcE0

ベイラス鞭いくらまで落ちるんだよ
売れたみたいだけど6kは流石にねーよ

754 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 01:41:14 ID:a7ACalQo0

>>738
コボルトの変身効果発動するよー
CVクリ４６００→５３００くらいになってるし
とりあえず敵の塊にＣＶ撃ってる内は大体変身してる

755 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 09:52:23 ID:magNFsbE0

強化自体は勿論嬉しいんだが、何か微妙だな
どうせならスキルクリ率も上げて欲しかった
贅沢言い過ぎかもしれんが

756 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 10:43:16 ID:SQET4xpU0

攻撃力アップ以外に、移動速度上昇もつけてくれたわけだから、
個人的には十分だと思う。
12000も夢じゃなくなったわけだから、全然OKじゃないかな？

気になるのは、カードの射程増加かな。
どういう意図で大きくしたんだろ？
通常は近づいてないと打てないのに、単体用のスキルの射程を中途半端に伸ばしてもと思ってしまう。
この射程でボスソロできる？

757 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 12:38:42 ID:P/HaYjY2O

カード範囲増はあと１発で落ちるような食い残しを歩きながら処理できるし嬉しい

758 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 17:59:43 ID:Agtyysio0

シベ♀ってかんじ

759 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 18:11:21 ID:DaAX4qBMO

俺の鯖ｸﾉにｶｰﾄﾞｾﾞﾝｸﾘ6000×10を出すミラいるんだが、そいつのｸﾉ張り付きが熱くなるな…

760 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 18:29:36 ID:t0eFRMqoO

十分強化されたと思うわ
移動速度上昇が一番嬉しい

761 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 19:29:00 ID:sQl6tho20

>>759
それトレ鯖か？

762 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 19:49:15 ID:wou42lqQ0

トレのあいつはただの雑魚だろ、ちょい廃のジョシュで勝てる

763 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 20:56:35 ID:VLBErkVs0

ちょい廃のジョシュで勝てるって・・・・相手はミラですよ＾＾；；；；

764 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 21:43:49 ID:OrVgPyZ20

権利なんて廃ジョシュだろうがアナイスの敵じゃないだろ
ましてミラなんてな

それよりカードはボス届くかどうかだよな
届くならちょっとやる気出るぜ

765 ：ぶぅぶぅ：2012/05/17(木) 22:55:13 ID:GCnj.kEs0

GB1発の間にカード1,5発うたれね？
全部ｸﾘｶﾝでるなら勝てるだろうが・・・結構つおいお；；

766 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 00:54:56 ID:cJqCklDMO

単体最強の一角だったカードは今やアナイスにお株を奪われ、尚且つ強化来てもこれか
他のキャラにも言えるが少々強化しようがアナイスの性能がぶっ壊れ過ぎてて焼け石に水だな

767 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 01:13:17 ID:DBogroGM0

キャラ愛でやれん奴はただのゴミ

768 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 02:01:49 ID:RYiHtwRQ0

範囲殲滅ならアナイスより上になるよ。
つまりアナイスでは範囲はミラにかなわない。

769 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 07:04:31 ID:ePaqbkWs0

どうやってもｱﾅｲｽの範囲のほうが圧倒的だろ。
まぁ俺はﾐﾗ使い続けるけども

770 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 07:20:00 ID:sH4o9osE0

ここはミラスレだよ。
別キャラとの比較をしたい方は比較スレに行って下さい。

771 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 11:04:55 ID:1i4Ewkjs0

CVの範囲広くなる前の他スレからも賞賛されたミラスレの雰囲気がなつかしい
強化アプデでまた荒れそうだね

772 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 12:41:25 ID:C.oaI9R2O

サンスル装備出回って来たから昔挫折したヴァイパーステやろうと思ってるんだけど先行者って居る？
ちょっと感想聞きたいんだけど。

773 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 12:43:00 ID:C.oaI9R2O

すまん先駆者だな。
先行者だと中華砲打ちそうだわ。

774 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 15:00:45 ID:1PwsHGroO

>>771
ミラは一部の基地外から異常に恨まれてるからな
強化情報きて一人で悲鳴上げてたし

775 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 15:10:43 ID:en19Sb5QO

このキャラの性能でどこに恨まれる要素があるんだろうな

776 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 16:23:12 ID:ULvbdjfw0

>>772
ヴァイパーステって、具体的にどんなステ？

今は鞭持ってHを上げるのが基本で、
Sはディレイ軽減か、必要ポイントがH>2Sの時のみ振るから、
ヴァイパーにも適している、必然的に高Hなステになると思う。

ヴァイパーで後ディレイ消しとか実用性の面で有り得ないから、
特殊なステとか想像がつかないんだけど、どんなステなんどい？

777 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 16:44:14 ID:cJqCklDMO

ミラ恨んでる単独キチガイはCV2k君でしょ
すべてに説明が付くし

778 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 18:17:43 ID:ksrRh6f60

ヴァイパーステか…火力無視でX255後ディレイ消しとかか？
それじゃ要塞防衛ステだが

779 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 18:21:10 ID:op8qjfy60

>>772
もしかして、ヴァイパーって、バイトのこと？ダンシングだと勝手に思ってた;

バイトだとすると、鞭持って高Aの後ディレイ消しステのになるのかな？
範囲広くなってアビもくるけど、どうなんだろ？
劣化ピンは間違いないし、かなり敏捷が必要だよね…

やってるひといるのかな､､､？

780 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 18:49:59 ID:6jCfcHqA0

そんなあなたにおすすめが後ディレイ消えるライディアの闇アイテム

ってこれ知ってる人少ないか

781 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 18:56:46 ID:96K3H7Z60

使ってから書き込め

782 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 19:20:36 ID:OaseF4/20

効果あるなら要塞で常識になってるって話だよな

783 ：ぶぅぶぅ：2012/05/18(金) 19:46:31 ID:pGyJRSkk0

情弱ワロタ

784 ：772：2012/05/18(金) 19:57:50 ID:C.oaI9R2O

ああごめん。
後ディレイ消しバイトヴァイパーステの事だね。
A280+Q70有れば28鞭じゃ無くても消えるし、バンドも敏捷高いから楽に行けるかな…と。
防衛で良いかなと思ってたんだがどうだろう。

さすがにブレス度外視のQ95ってなると結構きつくなりそうだ。

785 ：780：2012/05/19(土) 05:43:00 ID:d/SiRvtY0

いやただこういうアイテムがあるよって提案してみただけなわけで
使うかどうかはあなた次第ってなわけで

オワコンミラ共が図に乗るな（笑）＾＾ｖ

786 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 06:41:02 ID:gVx21zns0

>>785
使ってから書き込め
効果あるなら要塞で常識になってるって話だよな
情弱ワロタ

787 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 08:34:07 ID:DBsCgSxk0

>>785
効果のないアイテム使っても意味ないって他から言われててそれとは
キャラスレを無駄ageしてるし
お前の頭の中身がオワコンだな

788 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 09:56:19 ID:cTPH/Fn.0

でもミラみたいなゴミキャラ使ってる情弱が他人様に向かって情弱とか言っちゃダメだよ
それはちゃんと謝らないとダメだ。ミラみたいなゴミ使ってごめんなさいって
あとミラでネオテとか防衛に参加した事ある奴もちゃんとゴミキャラで参加して申し訳ありませんでした
って謝罪しろ。空気悪くなるからゲーム内で言わないが、皆内心「うわミラかよ。最悪だわ。ゴミじゃん」
って思ってるからな。ミラでPTコンテンツ参加するのは立派な迷惑行為だからやめろ
あとCV2000だっけ？あれも他キャラからみたら底辺には変わりないからそもそもデリで狩るな
西遊記とかでひっそり狩りしとけ

789 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 10:26:05 ID:C191sGaQ0

情弱とは違う
ミラ使いは現在最底辺キャラだと分かってながらもキャラ愛があるから使ってられる
もう一度いうがミラ使いは自キャラ性能を最底辺だと自覚していて使っている

790 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 10:27:03 ID:mb9Dn5lM0

あんまり馬鹿にしてるからCV2kさんが発狂されたぞ

791 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 10:43:48 ID:BeFXiB1s0

キャラスレでそのキャラに愛の無いやつがいないわけないだろ。

愛もないくせして偉そうにうだうだ言ってるのならいい加減消えろ。

792 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 10:44:13 ID:A7MRdzTE0

ミラ使ってないけど、ミラスレ今こんな荒れ方してんのかひでえな
他キャラ使いがわざわざ叩きにきてるのか
それとも手の込んだネガキャンなのか

793 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 11:03:58 ID:0gOgw2Pk0

カンストしてから装備を奪われて眠っていたミラが目覚めそうだ

ミラの装備買い戻せるよう頑張ろう

794 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 13:47:12 ID:v8EAMSrIO

紙レベルのミラ叩き君また来てるのか
ツンデレだな

795 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 14:36:01 ID:U4s6yaNc0

テチは嫉妬深いなあ

796 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 15:05:02 ID:LYjAgtRE0

Lv69での再フリを機にAGI型にしたいと思います。
HF固定でこれ以上XA伸びますでしょうか。

ミラ/斬り Bonus: 34 / 69 Point: 1
LV:70 STAB 2 HACK 57 INT 1 DEF 22 MR 2 DEX 86 AGI 70

よろしくお願いします。

797 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 15:12:50 ID:I30BnUD.0

>>1,3

798 ：ぶぅぶぅ：2012/05/19(土) 15:56:05 ID:rxUHJ7/Q0

>>785
妖精の加護でビニャーの好感度足りてたから試しに１個買って使ってみてやったよ
案の定ダブルクリックすら反応しないゴミでした
嘘吐きクズのせいで無駄なseedと時間を使ったわー謝罪と賠償を要求したいわー

799 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 00:57:41 ID:.8FqsD.g0

>>788
どのプレイヤーにも自由にチームクエストを行う権利があり、度を越えて足を引っ張らない限りは排斥される謂れはありません
そもそもミラのキャラ性能では、最低限の装備があれば、ネオテやオルリーおよび反撃では他キャラに劣らない貢献が可能です
デリンセヒルでの最低限の装備とはCV2000（バランシング後は3000予定）ですが、他のクエストや狩り場ではそれぞれ異なってくるので検討が必要でしょう
しかし殲滅効率では全キャラ中でも平均程度の性能を持っているので、やはり最低限の装備があれば、どの狩り場にも自由に進出する権利があります

800 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 01:02:29 ID:BoAyV7mU0

>>788
ミラの部分を他キャラに差し替えてキャラ叩き用テンプレができそうだな

801 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 09:54:26 ID:.MJBWV3M0

＞デリンセヒルでの最低限の装備とはCV2000（バランシング後は3000予定）ですが、
で、でた〜ｗｗｗ

802 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 11:33:40 ID:MqtLVMdA0

どう計算しても今CV2000の奴が調整入っても3000にはならないと思うんだが
また妄想加速してんのか

803 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 12:00:10 ID:ee1kvjMg0

脳内妄想だからね。根拠などないよ。
みんなかまっちゃだめやで

804 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 12:36:11 ID:fiMNCms60

しかしなんでクリ230％なんて半端な数字にしたんだろうな。
まあ素火力じゃなくバランス系の装備のほうが強くなりそうだから
cv2000もいらんな。まあ楽に出せるけど。

805 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 14:00:07 ID:P81kBdGQ0

CV2000でググッてみたらハイパワー充電器が出て来たわ
セルスターとか言うらしいから今後、彼の事はセルスター君と呼ぶ事にしよう

806 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 14:42:02 ID:asIXQvcs0

>>802
ダブルインクリ品とか勇士守護者装備を視野に入れてるんだろ
今だと金策に励めば何でも手に入るしユニクロの基準も上がる

807 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 15:18:55 ID:Qa9P8sKUO

ここで完全論破された上に逃げ出したCV2kとかいう情けない雑魚の存在も言葉も眼中にないです

808 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 16:25:37 ID:fU1dH1a60

>>805
クロエスレでいうスズキハスラーみたいだな

809 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 16:33:07 ID:dD4tp8/.0

ミラもクロエも一時期沼とかでトップに躍り出たから始めたやつが仕様変更で
アンチに回ったりするんだよな・・・・

810 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 18:10:13 ID:m5svgkdU0

話しぶった切って悪いんですが、素火力厨よりのクリとのバランス装備に装備を移行したいと思ってます。

で、参考までにミラ諸先輩方達の顔・靴・兜部位を教えていただきたいです。
因みに現在。顔はＨ２４京劇　靴はＮ狂発明家　兜はＨ２１青海賊です

811 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 21:06:15 ID:Qa9P8sKUO

虚無僧
H13京劇
魔王

はい
次の方どうぞ

812 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 22:00:12 ID:5w9BDsvY0

キャラ比較すれに強化後のミラの沼カード１確動画でてるけど、
カードの飛距離かなり伸びてボスいけそ

813 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 22:09:37 ID:ee1kvjMg0

読み込み終わらなくて見れない…
元動画のURLとかどこかにあるかい？

814 ：ぶぅぶぅ：2012/05/20(日) 22:27:22 ID:ee1kvjMg0

見れた。クレイジーもカードも全クリっぽい。。。ｗ

画面がから見切れてる相手にも届くね。
カードは位置指定範囲だから、これならボスにもいけるかもしれん？

砲撃で止めて→カード になるかな？

815 ：ぶぅぶぅ：2012/05/21(月) 00:39:43 ID:0ykAfk0M0

みらはじまた

816 ：ぶぅぶぅ：2012/05/21(月) 11:05:46 ID:mQEAYFaE0

とりあえずCV4200突破
http://letstw.cafe.coocan.jp/joy/joyful.cgi?list=pickup&num=13888#13888

5ｋまではあげれると思う

817 ：ぶぅぶぅ：2012/05/21(月) 11:57:01 ID:kolEzx7o0

なにこれ別ゲーなんだけど…

818 ：ぶぅぶぅ：2012/05/21(月) 12:05:32 ID:0VtS9kG.0

ここまでいったら強化後12000は確定だからクリ率伸ばして
全クリ目指した方がいいんでない？
鬼哭靴 強化→ｲﾝｸﾘ のループでクリ20を作るとか…

っていうかどこで装備SH500近くも取ってるんだｗ

819 ：ぶぅぶぅ：2012/05/21(月) 12:36:14 ID:OcTKd02U0

韓国では＋装備にもクリ補正なんかが付くから
同じようには行かないかもね。

820 ：ぶぅぶぅ：2012/05/21(月) 12:38:51 ID:0VtS9kG.0

すまんSH500じゃなくてH360くらいか。コボルトの効果とか忘れてたな。

821 ：ぶぅぶぅ：2012/05/21(月) 14:31:58 ID:8nD0AwZg0

>>820
真コボルトさんまだ合成２です（H35）、あとは背中もまだ未強化。

上記分を考慮してＳＳのＣＶでは権力と真コボルトの換装で活力バフをつけてあります（約装備H10UP）

822 ：ぶぅぶぅ：2012/05/21(月) 14:48:34 ID:8nD0AwZg0

>>818
私のミラのステAGIからデリＨ雑魚に全クリ可能な装備Cをざっと計算しましたが

5+2(186/385)*X≧100
＝装備C99

計算式が合っていればちょっと全クリは厳しいです
AGIをあげるとコンボが怪しくなりますのでステAはこれ以上あげれません。
そして現在装備Cが67なので、流石に火力を維持しつつあと装備C32はとれないかと・・・

823 ：ぶぅぶぅ：2012/05/21(月) 14:52:16 ID:8nD0AwZg0

あああ。連レスばっかになってすみません

気合によるクリ５％ＵＰ分を加味してませんでしたorz

上の装備Ｃ９９ではなくＣ９５で可能ですね

824 ：ぶぅぶぅ：2012/05/22(火) 16:59:51 ID:KFuirhis0

ミラで全クリとかさすがに無理あるだろ

825 ：ぶぅぶぅ：2012/05/22(火) 17:44:52 ID:kGqOvhhI0

つ覇気

826 ：ぶぅぶぅ：2012/05/22(火) 19:34:09 ID:eGk7DM2s0

覇気持続３０秒クール６０秒ぐらいでちょうどいいのに

827 ：ぶぅぶぅ：2012/05/23(水) 02:42:07 ID:kA4JpSSs0

クールダウンなしの持続10秒がいいようん

828 ：ぶぅぶぅ：2012/05/23(水) 08:23:31 ID:GD/jDdB60

覇気はシナジーみたいにしてくれればいいよ

829 ：ぶぅぶぅ：2012/05/23(水) 09:01:03 ID:U7U3hXkg0

今CV2000出してたら気合修正とCVアビで3000がぎりぎり出ないくらいになる計算だった
決然や3%があれば出るっぽいな
これは相当強い

830 ：ぶぅぶぅ：2012/05/23(水) 15:27:29 ID:7nFqNVUg0

覚醒していないミラだとCV3000クリ230％はちょうど良いダメージだね。
6900x4を目指したいね。

831 ：ぶぅぶぅ：2012/05/23(水) 18:33:52 ID:vMXxaCiA0

今cv2100くらいなんだが強化きたら＋アビで3000行くのかー夢がひろがるじぇ
エターナルティアラでも買っておこうかな

832 ：ぶぅぶぅ：2012/05/23(水) 21:36:57 ID:frUtNdMk0

>>709の妄想が少し実現すると聞いて飛んできました

ミラかわいいよミラ

833 ：ぶぅぶぅ：2012/05/23(水) 22:47:17 ID:yJSaZvCY0

要塞用にミラを作るときが来たか
ボリス？知らん

834 ：ぶぅぶぅ：2012/05/23(水) 22:56:25 ID:P6NYVPTc0

CVのレベルいくつ基準でやってんのこれ

835 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 01:14:31 ID:2vQ.Iacw0

ミラだとAF経典と権力どっちがいい？
ランシベみたくコンボ繋がらなくなるとかあんのかな

836 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 01:34:46 ID:QC2Ti4mA0

コンボ問題はあるが、スーツ使えるから割と解決しやすい
CVは純斬りだから経典やN権力より決然の方が強い。H42真権力なら知らんが…

837 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 01:54:06 ID:KfH3AWak0

コボルトでいいじゃん

838 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 03:04:42 ID:ybv8oKKA0

決然10m位で買える今のうちに強化しときたいね
H40ありゃ十分よね

839 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 10:49:35 ID:czMjDnts0

やっべ、物ラン装備売ってカンストミラ復活しよ
てか今回の強化は斬りか複合ばっかだな

840 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 12:22:26 ID:WFKdgdu20

それ以外に何があるん

841 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 12:43:57 ID:7fBgtzJU0

>>839
みらつかってる自分としては、ミラを押したいけど、
正直装備売ってまでやるほどかなと思う。
ボスソロできるかどうかまだわかんないしね。

H41決然持ってるけど、ダメ%アップは火力出れば出るほど効果あるから、
今回の強化でコボルト欲しくなってきたんだけど、
変身したくないんだよな。あれさえなければすぐ乗り換えるのに…
変身しないようになるアバターとか出してくれないかな…

やっぱ、我慢してコボルト使ってる人ってけっこういるのかな…

842 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 14:30:49 ID:iBF5y2rM0

>>841
私も変身後の姿に抵抗がありましたが、火力厨の自分は泣く泣くH40決然売却
→真コボルト購入し、合成１にさげるをしました。

結果CV3700→CV4200

843 ：sage：2012/05/24(木) 16:36:09 ID:kkPWyqLg0

単純にダメージ計算するとＣＶがクリ8500ぐらいになる計算だった
姫ステにした守護アナイス追尾させてハードウェポン自動にしとけば
常時１００００超え×４が可能だな

844 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 17:45:42 ID:k.tTJJPk0

>>841
コボルト系は一回死ねば変身しなくなるよ

845 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 19:21:49 ID:IZv2jxlo0

でも変身しないと攻撃力UP乗らないんじゃないの？

846 ：ぶぅぶぅ：2012/05/24(木) 20:19:37 ID:FpWy9Fcg0

発動しない

847 ：ぶぅぶぅ：2012/05/25(金) 10:52:04 ID:j6vHiikg0

OMにベイラス鞭おいてなさすぎだろ

848 ：ぶぅぶぅ：2012/05/25(金) 18:28:44 ID:dKuR0Jdo0

真コボルトの偶像の＋６品をインクリ決然で期待値的に上回るためには
決然に＋どのくらいしないと追いつかないのかな？
変身は嫌いだけど、無難に偶像かうべきなのかなぁ

849 ：ぶぅぶぅ：2012/05/25(金) 18:32:39 ID:9C/6Ueek0

だから%上昇のバフの装備H換算は火力によって違うんだって
何度も何度も何度も何度も何度も言われてるだろハゲ

850 ：ぶぅぶぅ：2012/05/25(金) 18:47:25 ID:hOqDQU8E0

来週強化くるぞー！(越後屋通信より)

越後屋通信には、韓国で発表のあった全てについて書かれてはいないけど(スキルアビとか)、
紹介した内容以外にもまだ調整内容があるって書かれてるから、
多分韓国と同じ内容がくるとみていいのかな。

楽しみすぎるなぁ

851 ：ぶぅぶぅ：2012/05/25(金) 18:53:36 ID:5wFqI81Q0

こんなに早く来ると思ってなかったから胸熱

852 ：ぶぅぶぅ：2012/05/25(金) 20:02:53 ID:BqsWexuM0

昨日まで５，６個あった真偶像が全部OMから消えててﾜﾛﾀ

853 ：ぶぅぶぅ：2012/05/25(金) 21:43:05 ID:kRwEmmHw0

ミラちゃんの装備今の内に買わないと後で損するな
安い上質Hも今の内に買っておけば後で儲かるな

854 ：ぶぅぶぅ：2012/05/26(土) 05:57:25 ID:W7jr70Qg0

カードって射程距離じゃなくて範囲拡張なのか？
だとしたらそこはむしろ弱体化な気がする…デリボスソロにはいいかもしれんけどさ

855 ：ぶぅぶぅ：2012/05/26(土) 09:07:17 ID:PLVv1ces0

ミラちゃんスプレッド系スキル無いからダンシングヴァイパーは敵指定の単体スキルに変更してくれー
とか思った事もあるけど良く考えたらそんなに使う機会も無かったわ
死にスキルのダイスアタックをナヤのBS風にしてくれてもええんじゃよ
まあミラちゃんの強化修正が次回アプデを以て最後かも知れないし今更言っても仕方ないんだけど

856 ：ぶぅぶぅ：2012/05/26(土) 13:28:53 ID:Fpqaf69w0

単体スキル増えてもどうせまともな使い分けできないし、ダイスは補助スキルになればいいな
S/H/SH/Iの出た目がステ10%アップで、アナイスのバフみたいに切れるまでかけ直し不可とか

857 ：ぶぅぶぅ：2012/05/26(土) 19:14:31 ID:AuJAQgkI0

ダイスで出た目だけバストアップでいいよ

858 ：ぶぅぶぅ：2012/05/28(月) 01:16:41 ID:a.tjwxGo0

カード単体にして欲しい

859 ：ぶぅぶぅ：2012/05/28(月) 05:30:04 ID:.L2z/El.0

>>858
微妙にHPが残った数匹をカードで一気に殲滅ってのができなくなるから弱体化なきがする

860 ：ぶぅぶぅ：2012/05/28(月) 16:02:54 ID:8SOk/PeM0

カード単体に当てる位ミラ使いなら朝飯前だろ

861 ：ぶぅぶぅ：2012/05/28(月) 17:15:39 ID:GgRU/XRo0

インクリ＋6決然から＋6真コボ偶像に変えたら強すぎてびびった

ただモーションだけ慣れが必要だなこれ...

862 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 06:29:32 ID:CrE8CFVY0

H上昇カードトレードできなすぎワロタ
CV3Kまで後少しなんや…

863 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 10:45:40 ID:XDUAOZIw0

カードのスプレッド範囲だけ大きくなったら残った単体処理って当てにくくなるんだろうな

864 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 10:59:47 ID:fo/CeJpY0

>>863
どれだけでかくなりゃそんな事態が発生するんだよ・・・

865 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 11:18:03 ID:U55ZFri60

位置指定なのに使いにくくなる訳無いだろ
範囲広がるのはメリットしかないが
28くらい有ってもよかったな

866 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 11:51:26 ID:KYEm/X7.O

鬼哭の門上とかポジショニングしなくても当てられるようになるじゃん

867 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 15:02:09 ID:jnKAw5WI0

カードスプレーの射程が増加って、
クリックできる範囲が増加するってことでしょたぶん。16から20って書いてあるし。

今現在は、
クリックできるまでの距離が16で、
クリックした場所を中心としてだいたい5×5の範囲にいる敵にカードが飛んでいく。

つまり、強化後は5×5の範囲は広がらないから、単体処理がし辛くなることはないと思う。

しかし、範囲が20ってことは、ランジのIPSと一緒ってことになるけど、
ボス討伐とか期待していいんだな？ネクソンさんよ…

868 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 15:12:26 ID:XDUAOZIw0

なるほど、猛烈に勘違いしてた
すみません

869 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 15:19:50 ID:ntVgqPcA0

< ミラ>
◆カードスプレー 範囲 16 * 16 → 20 * 20 クリ倍率 200％ → 230％

これって当たる範囲が増えるってことじゃないのか？
要するにスプレッド範囲が増えるってことだろ
カードの射程（クリックできる最大距離）は元から20じゃなかったか？

870 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 16:19:35 ID:AZEt03Mg0

何で知りもしないでいい加減な事言うかね
方向指定の24で届かないのに16＋5でどうやったら門上当たるんだよ

871 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 16:21:16 ID:vpmW87/.0

5×5ってどんだけ狭いんだよｗ
カード撃ったことあるのかと本気で心配になる
869のであってる

872 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 16:28:08 ID:pPmcOz5w0

5×5とかターニングもびっくりな狭さだわな

873 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 17:26:53 ID:gSe2Gh6c0

まぁ一応は強化されるわけだが・・・特化したのがないな・・・

874 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 17:56:24 ID:DYhfV./Y0

でもカードとCVのクリ時のダメージが現仕様より25％以上上がるし移動速度も上がるしけっこう良い強化なんじゃね？
ヒレンパの超強化に比べたら霞むかもしれんが

875 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 17:57:22 ID:0AQpeCWQ0

クレイジーダンシングヴァイパーの強化になってるけどCVの事でOK？

CVって命中率65じゃ無かったっけ？
80→90ってなってるんだが

今現在のダンシングヴァイパー
135%x6=810% クリ倍200% 命中率77 ディレイ0.9s 範囲20x20
今現在のクレイジーヴァイパー
125%x4=500% クリ倍200% 命中率65 ディレイ1s 範囲20x20

876 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 18:03:51 ID:jnKAw5WI0

すまん。半径と直径を勘違いしてた;
言いたかったのは10×10だ。

だけども、根本的に違ってたか。
申し訳ない。tw調査2に書いてあったね。

でもこの前DOPでアイテムを床置きして確かめたんだけどなぁ。
計測の仕方が間違ってたのかなぁ。
とりあえず皆さんホント申し訳ないです。

877 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 18:20:32 ID:DYhfV./Y0

>>875
公式の告知にクレイジーヴァイパーって書いてるぞ
あと65なのは命中率じゃなくて命中ポイントだからそのへんの齟齬があるのかも

878 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 18:26:13 ID:QofeLx1k0

ついに数年眠っていたミラを起動させるときが来たか

879 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 18:36:11 ID:ZuPia0VQO

しかしまだ覚醒の恩恵ないんだよな・・

880 ：ぶぅぶぅ：2012/05/29(火) 19:04:01 ID:65gNIcAQ0

韓国と日本でスキル命中Pの表記の仕方が違うんだ（計算式の違いとかかな？経緯はしらない）
だから、韓国のスキル命中P-15=日本のスキル命中P

881 ：876：2012/05/29(火) 23:02:17 ID:PNaSw9rk0

家に帰って、DOPで確認したときのSSを見てみました。
以下長文失礼します。

http://letstw.cafe.coocan.jp/joy/img/13897.jpg

図の解説をすると、
・最左上の発火粉がミラが立ってカードを投げた位置
・発火粉はクリックしてカードを投げれた範囲
・サンドイッチからは、発火粉の位置でクリックしてカードの届く範囲
・一番端の風のキャンディは、そこまでは届いたという印
・範囲の数え方は自分の立ってる位置から1と数える
※途中のｶﾞﾝﾄﾚｯﾄとかは気にしないでくださいｗ


X軸、Y軸、Z軸の解説
・X軸では、最右端の発火粉とサンドイッチの間くらいの位置をクリックすると、キャンディの位置にいる相手にカードが当たった。
　→X軸の範囲は発火粉の数を数えて16とする
・Y軸では、最下端の発火粉より斜め右下辺りにある発火粉の位置をクリックすると、キャンディの位置にいる相手にカードが当たった。
　→Y軸の範囲は発火粉の数を数えて22とする
・Z軸では、最右斜下端の発火粉より斜め右上辺りにある発火粉の位置をクリックすると、キャンディの位置にいる相手にカードが当たった。
　→Z軸の範囲は発火粉の数を数えて15とする

検証したカードのスキルLvは1です。


上記の結果で、X軸のアイテムの数が16だったのと、公式で現在が16って言ってたのを踏まえて、
・クリックできる範囲は16
・クリックした位置からカードが届く範囲は8くらい（←最初5x5とかあとで10x10とか言ってたけど、うろ覚えだったせいか、ぜんぜん違いました。ホント申し訳ないです。

と、以上のように考えたんですが、
>>869さんが、
>カードの射程（クリックできる最大距離）は元から20じゃなかったか？
と言うことを踏まえると、Z軸で数えるのが正しいということでしょうか？
（私の検証だと22となってしまいましたが）

882 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 00:21:00 ID:MCyMSils0

平面座標でz軸とか何言ってんの

キャラの足元の数字を見ろ
それが座標だ

883 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 00:22:40 ID:DSTp3a720

知らんけど他のスキルと比べればよくね

884 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 00:31:14 ID:JaW7NI/k0

左下から右上がX軸、左上から右下がY軸だっけ？
でもなぜか、全画面攻撃もそうだけど下のほうが範囲薄いんだよな
砲撃撃ったら上や横のギリギリ画面外の敵には当たるけど、下の方の画面内の敵に当たらないし

885 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 02:19:59 ID:MCyMSils0

それはチャット欄がある分キャラが画面中央よりも上にいるってだけ

886 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 02:21:41 ID:RQCzPKWQ0

俺のミラちゃん久々にインしたら全身ネオテ＆蒼穹だったわ
多分CV2000は出ないけど頑張って金策してとりあえず全身N寺院位は揃えますわ

887 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 03:45:45 ID:fNy4pEQE0

大丈夫だ、俺の服きてないミラちゃんよりマシだ

888 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 06:28:53 ID:cKNaeN5M0

>>887 やだえっち

889 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 14:25:54 ID:0i5VZJGE0

メンテ終わったな
カードもクレイジーも強なった

890 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 15:14:11 ID:J6eEt2kI0

放置してしまったミラ再開の目処が立ったかな…？
クレイジー上とかまさかの命中強化じゃないよな

891 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 15:14:45 ID:VFaEqaoc0

気合いスピードアップしてる？あまり実感出来ないんだが；

892 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 15:30:22 ID:DycAw5f.O

カードでボスハメできるようになったりしてないかな？

893 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 15:47:54 ID:XsfXx9G20

SPUP実装されてないね
ていうか強すぎるだろｗｗ

894 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 15:50:59 ID:z9F.Oejg0

え、速くなってると思うけど

895 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 15:52:25 ID:aXMAZd860

+2って全然違うのにどうしてわからないんだよ

896 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 15:57:32 ID:MXnnBKeM0

速度装備外して試したらきちんと早くなってたよ

897 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 16:13:50 ID:h8VHMXy60

カード3,2k位、クレージーは3,3k位でクリティカル7k出るようになってる
覚醒必要ないのがいいと思ってたけど鞭にしたら8k位でそうだな

898 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 16:36:06 ID:lxNRtEnk0

速度変わらないって人はペット迅速だったりしない？

899 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 16:37:00 ID:tbbgXveI0

まあクレージー上なら命中でもそれなりに嬉しい
正直覚醒すんのダルいから個人的にはこれ以上素火力上がんなくても構わん

900 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 16:41:42 ID:VFaEqaoc0

>>898　ペット迅速だけど、迅速だと重複しないとか？
あとはCVアビ着けたらどんだけ火力上がるんだろうなｗ
４階か５階だろうけどどっちだろう？

901 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 18:09:27 ID:P9uE1HvU0

ミラって最初から共通先行行けたっけ？

902 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 18:21:04 ID:P889o4e.0

全キャラスカルのスキル覚えてればできる

903 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 18:23:26 ID:P9uE1HvU0

さっきミラでINしたら共通系が一番上に来てたからふと気になったんだ、なんかごめんね。

904 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 18:30:26 ID:lxNRtEnk0

>>900
変わらないってことはそういうことなんでねーの
マキシの的中が重複しないのと同じでさ

905 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 19:28:01 ID:hJplc/UQ0

ペット迅速でも、移動速度あがってるね・・・違いが分からないってのは
蔵壊れてるとかじゃね？

906 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 19:28:12 ID:MCyMSils0

ちゃんと変わるからそういう事じゃない

907 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 19:28:48 ID:lNup4zLI0

迅速ペットでも気合い速度乗ってるぞ

908 ：sage：2012/05/30(水) 20:32:02 ID:zy8FoQeY0

クリ装備高くなってんな

909 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 22:18:42 ID:MzjgvGd20

誰かクレイジーアビげとした人いる？
どこで落ちてくるんだろ。。。

910 ：ぶぅぶぅ：2012/05/30(水) 23:20:51 ID:D/t8f2b60

>>909
デリN2でドロップしたってwikiに書いてあるな
本当かどうかわからんけど

911 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 11:11:36 ID:XV.NzpG.0

こんにちは
以前議論があった通りですが
ミラの強化につきデリンセヒルハードでCVのボーダーが3000に引き上げとなります
CVアビの普及を考慮してしばらくは移行期間とします
CV3000に完全移行する目安は鯖統合の前後が良いと考えますが皆様いかがでしょうか

【デリンセヒルハードCV火力表(v5.34〜)】
気合あり、3コンボ以降の素火力平均値
コンボ安定、陣消しが前提条件
基準はクリ6割
　神：4500〜（自己満足の領域です）
　超：4000〜（充分な良装備です）
　高：3500〜（最終的にこの程度を目指すとよい）
　並：3000〜（無難な火力、狩り場進出の目安です）
　低：2500〜（非推奨、混雑時は狩り自重しましょう）
　帰：2500未満（狩り場全体の効率を下げ迷惑です）
コンボ不安定、非陣消しは評価を下げる
クリ率考慮で多少上下あり
3Dモンスター鬼沸き以外で死ぬ場合は、無条件で[帰]

【装備目安】
デリンセヒルハードに進出するにあたって
「無難な火力」を出すために必要な最低限の装備
【 武器 】H133ｵｰｷｯﾄﾞ　ﾀﾞﾒ+3％
【 兜 】H5エターナルティアラ　CV上アビ
【 鎧 】A59アサシン
【 腕 】致命付きさやかの剣orH7西遊記
【 顔 】H8デモニorH18京劇orタイムスコープ
【 体 】時間旅行者かばんorキツネしっぽ
【 手 】H14↑指輪類
【 足 】西遊記靴
【エフェ】H6C6虎
【 AF 】H23決印

【参考ステータス(仮)】
LV:245
STAB 44
HACK 220
DEF 21
DEX 220
AGI 200

912 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 11:15:52 ID:w71BOlxU0

CV2000さんキターーー
ミラスレ伝説の人のレスをリアルタイムで見れるなんて感激ッス
自分、CV2000さんのファンなんで超嬉しいッス

913 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 11:17:36 ID:XISc5qyE0

ワロタ

914 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 11:18:46 ID:q5zZXYG60

>>911
見直すと装備目安だけはすごく適正な気がしてしたわ
だがステもっと練れやXA余りすぎだろ
装備それでステもっと煮詰めた前提でCVの火力測った数字だけ持ってこい
高火力とか神とか不要

915 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 11:26:27 ID:w71BOlxU0

マジレスするとルベ糞安いのにオーキッドとかコスパ悪い
Nさやかに致命アビとか勿体無い
普通に、ルベ鞭 盾 靴は西遊記 後は全身N寺院で良いんじゃないのか？

916 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 11:28:42 ID:o2MwVidI0

CVアビが火力上がるの確定なん？
アビなしで3kだけどアビありだとどれくらい上がるだろうか・・

917 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 11:38:24 ID:d7kyioxo0

>>911
CV2kさんおっすおっす

各基準帯の幅狭すぎです。ダメ500UPで並から高とかね、多分あがるにつれ差が広がる感じになるはず。適当すぎ

これだけじゃアレなので報告
昨日ちょろっと計測してきた結果　ＣＶのスキル命中は75以上77以下になってますね。

918 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 11:46:40 ID:mI8dAeqo0

サブキャラとかならそのくらいの装備があってもいいと思うが
特に１ｓｔキャラで>>911の装備は大変じゃないか？
むしろデリで小遣い稼ぎしてようやくその中のいくつかが買えるレベルだと思うが

919 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:02:31 ID:PDm1rNZ20

みんなCV2000とか3000とか火力表作るのなんて
お前だけでやれよとかブログでやれとか言ってたのに、
案外火力表作るの乗り気なのかよ？w

その気ないのに意見出すとつけあがりますよ？

920 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:04:25 ID:MCrQkc3M0

そんなもん作ったってどうせ好きに狩るから無問題
勝手にやっとれって感じ

921 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:08:44 ID:GVPMvfdM0

参考にするのは他キャラ使い
ＣＶ３ｋ以下は帰れ　と言えるから

922 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:10:45 ID:ZjTLePVQ0

そして始まる権利戦
覇気あるし2.5kでも負けないから文句言ってきたやつ涙目

923 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:12:32 ID:XV.NzpG.0

>>917
DOPで追加検証しました
条件1
対象2人　回避P=316
ミラステH=240　(ステ+装備)X=228　集中なし

条件2
対象2人　回避P=316
ミラステH=240　(ステ+装備)X=229　集中なし

条件1でmiss確認、条件2でCV約200回(1600ヒット)試行しmissを認めませんでした

CVのスキル命中は75の可能性が高いと言えます

924 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:18:17 ID:8LzQ37do0

はい先生
前の議論()の時はスルーされましたが
前仕様でCV2000出してた人が気合効果アップ＋ｸﾚ上アビ(＋30)として計算しても2800程度にしかならんのですが

925 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:26:00 ID:8LzQ37do0

しかも書いた後正確に計算し直したら2700だった
それにしてもクレージーも紅龍もドロップ報告ねぇな

926 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:32:06 ID:RhmDioRIO

CV2000さんは強化でCV3000出るようになったんですか？
あの頃は自分がCV2000出てたからそれを基準にしただけですよね？

まさか最初からミラ持ってないとか言わないですよね？ｗｗｗ

927 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:33:55 ID:GVPMvfdM0

CV2000の頃はＡＦ効果出てたの？

928 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:43:26 ID:nWTn8BqAO

あれはテチ使ってたろ

929 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:45:53 ID:XV.NzpG.0

数々の意見ありがとうございます

>>914
もっともな意見です
寺院の240シリーズ想定でステを詰めていきいます

>>915
全装備の予算のバランスとして215や220鞭は妥当だと思います
ご指摘通りその他は寺院装備の方向で議論を進めましょう
高い部位でも単品2000NP〜3000NP程度の予算で購入できるものと想定しました
基準装備をベースに各自がランクアップするための装備群なので変更の必要はないと考えます

>>917
ご指摘ありがとうございます
各基準帯の幅が狭すぎるという意見を受けて修正案を用意しました

【デリンセヒルハードCV火力表(v5.34〜)】
気合あり、3コンボ以降の素火力平均値
コンボ安定、陣消しが前提条件
基準はクリ6割
　神：5300〜（2次クリカン安定。自己満足の領域です）
　超：4400〜(1次クリカン安定。充分な良装備です）
　高：3600〜（最終的にこの程度を目指すとよい）
　並：3000〜（無難な火力、狩り場進出の目安です）
　低：2500〜（非推奨、混雑時は狩り自重しましょう）
　帰：2500未満（狩り場全体の効率を下げ迷惑です）
コンボ不安定、非陣消しは評価を下げる
クリ率考慮で多少上下あり
3Dモンスター鬼沸き以外で死ぬ場合は、無条件で[帰]

930 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:48:57 ID:XV.NzpG.0

>>924-925
気合の計算式を間違えていると思われます
[真の攻撃力]の上昇は武器のダメージ3％やAFの5％と相乗効果を発揮するので気合修正により3ｋ近いダメージが出る仕組みになっています

931 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:49:59 ID:nv1Lh3g.0

やるならDPSにしろ
火力じゃ話にならん

932 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:50:05 ID:nWTn8BqAO

>>929
CV2k3kも帰れでいいよ

933 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:55:08 ID:1hWCbrto0

既出かもしれないがデリＮ２Ｆにてバイト上アビ確認スキル攻撃力＋３０でした

934 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 12:57:21 ID:XV.NzpG.0

>>931
現在の装備事情でディレイやクリ率の劇的な上下は起こりにくいので素火力がDPSの指標として適切です
変則的な装備でクリ率に変化がある場合は各自で評価を上下して下さい
その他DPSの反映としてはコンボ不安定や陣消し未達成の場合にランクを引き下げる措置を用意してあります

>>932
3ｋを割り込んでも狩場の混雑具合に考慮すれば帰る必要はありません
サーバ統合されて狩場の混雑度が増大すれば若干厳しめの目で見られるでしょうがCV3000を達成していれば問題なく狩りが可能です

935 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 13:02:02 ID:E5mGr5LAO

前回、なぜ基準が必要なのか？という質問に対して
全キャラ中最も性能が低いから
そんな中でも最低限のプライドを保つために必要
みたいな感じのことを言ってた人？

性能向上したんだから必要が薄れたね

936 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 13:04:05 ID:MCrQkc3M0

それでもぼくは低火力で狩りをするのをやめない

937 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 13:05:28 ID:8LzQ37do0

>>930
すまん、924の時は決然が、925に至っては武器アビすら計上してなかった。3000弱になったわ
ﾀﾞﾒ基準については異論あるがこの件は完全に俺の勘違いだった。余計な煽り入れて悪かった

938 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 13:27:17 ID:H7XVVdaA0

>>935
ミラに恨み持ってて蔑もうとしてたテチの人

939 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 13:29:54 ID:onaJR3Rc0

>>929
これは本物のCV2kさんだｗｗｗ　
911の案は雑すぎて偽者かと思ったが本物だったでござる

で、以前も書いたんですがCV2kさんのCV火力教えてください

940 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 13:37:21 ID:PDm1rNZ20

>>934
聞きたいんだけど、
狩り場の混雑具合とCV3000の関係性ってどうやって導いたわけ？
狩り場にいるのはミラだけじゃないのに
CV3000なら大丈夫って言うのはどういった根拠なんだ？
なんで言い切れるん？

941 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 14:17:18 ID:JcuYLEN2O

素火力なんてどうでも良い。
ストップウォッチで全滅速度測った方がなんぼかまし。

942 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 14:29:11 ID:1fSSaO7A0

あってもなくても良い派だがどうせあるなら
・ボーダー（並火力）のみで、神火力なんて恥ずかしい表現や帰れなどの排他的な部分は排除してほしい
・クリ率を考慮して前後する幅を明確に作ってほしい
・ボーダーにアビをどの程度含めるのか議論しあってほしい
このぐらいはやってもらわんとね

943 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 14:43:35 ID:UwzK5IdE0

DPSで評価しない限り火力表は意味ないだろ
区分も高、並、低以外は不要だと思う
CV1k未満とか余程低下力じゃなければ普通に狩れるからな
超や神も自己満足に過ぎず決めるだけ無駄

944 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 14:57:02 ID:FeWr889I0

最近のTWはここまで敷居高いのかい
久しぶりにＩＮして、サンスルの隣の砂漠ででＣＶ撃ったら１３００しか出なかったｗ

945 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 15:00:30 ID:hdeeFdYI0

一部の声がでかい廃人が勝手に決めてるだけだから気にするな

946 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 15:16:11 ID:WV9mm6vI0

今まで2kで問題ない殲滅速度だったにもかかわらず3kに引き上げる意味がわからないんだが

947 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 15:19:42 ID:RhmDioRIO

殲滅速度に問題無ければどうでもいいしその速度は素CV3k＝並では無い
問題無く狩れてる奴と同じマップで共存出来ない私怨自己中こそ「帰れ」

底殲滅力どうたら言うなら相手にするキャラ間違ってる

948 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 15:34:00 ID:6Ykywt3g0

並以下の部分は上げる必要がないだろ
>>946が言ってくれてるけど、今までそれで十分狩れて殲滅も遅くなかったのに
これだけあれば狩れる、っていう並のトコのボーダーラインを上げるっていうのは本来のボーダーラインを設定してる意味と反してる
要するにこの装備があればこれだけの火力が出ますよっていう状態になってるから、火力表じゃなくて装備表になってるんだよな
キャラ性能が上がったら、火力のボーダーは変わらず、装備のボーダーは落ちるのが普通だぞ

AF実装したときに基準がどうたらって話持ち上がったっけ？

949 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 16:15:42 ID:TzYwyYxs0

3k未満帰れとか言ってるバカはリアルから追い出されたんだろ
そっとしといてやれ

950 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 16:18:18 ID:nWTn8BqAO

もう2kさんで統一されてるから、今更3kさん主張されても紛らわしいね

951 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 16:33:33 ID:mxe1gSeM0

CV3Kさんの書き込みで装備目安あるけど
これで3000K行くようになるけ？

【装備目安】
デリンセヒルハードに進出するにあたって
「無難な火力」を出すために必要な最低限の装備
【 武器 】H133ｵｰｷｯﾄﾞ　ﾀﾞﾒ+3％
【 兜 】H5エターナルティアラ　CV上アビ
【 鎧 】A59アサシン
【 腕 】致命付きさやかの剣orH7西遊記
【 顔 】H8デモニorH18京劇orタイムスコープ
【 体 】時間旅行者かばんorキツネしっぽ
【 手 】H14↑指輪類
【 足 】西遊記靴
【エフェ】H6C6虎
【 AF 】H23決印
【参考ステータス(仮)】
LV:245
STAB 44
HACK 220
DEF 21
DEX 220
AGI 200

952 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 16:36:36 ID:lq.WI1l60

3000kはミス3000だったな

953 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 16:36:46 ID:l.AywNvk0

キャラ強化で狩り性能の序列が中〜上位にまでなったんだから
むしろ強化前CV2000に届いてなかった奴も並火力入りでいいくらい
元々が他キャラ様のご迷惑にならないようにって理屈だったろ？余裕でクリアじゃん

CV3kで火力基準作って無理矢理テンプレに捻じ込んでもテンプレ荒らしなだけ
便所タワシがかんがえたさいきょうの便所のラクガキ

954 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 16:37:08 ID:MCrQkc3M0

ダメ+3%アビとか勿体無いｗ

955 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 16:39:10 ID:4CGNRcJI0

やけに伸びてると思ったら2kおじさんがいたのか

956 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 16:47:12 ID:BRt9fY9U0

とりあえずＣＶアビどこで出るか確定情報だそうか

957 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 16:59:34 ID:CVPYbQ1U0

CV2k改め3k様
これからもミラスレをお導きくださいませ。。。(￣ｑ￣)

958 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 17:20:58 ID:d7kyioxo0

>>929
意見を考慮して火力表の修正案を出していただきありがとうございます。
こちらでも勝手にですが、修正案で妥当であるか検証しておきます。

あと追加するべき項目で表記しておくべきと思う事が１つあるのですが↓

・ＡＦの換装を考慮するか否か

これは常識的に考えて実用レベルの換装のみ有とするでいいですかね？

例
○コボルト偶像→決然（憤怒バフがついたら決然に換装、常時ＵＰを上乗せ）
○呪術トーテム→コボルト偶像（鋭利Ⅲがついたら偶像に換装、憤怒バフでさらにＵＰ）　

×呪術→偶像→決然（恐らく決然に換装する頃には鋭利Ⅲの残り時間が３秒程度しかない為）

こんな感じです。

959 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 18:31:48 ID:Dj4tbfik0

火力基準作る意義を聞いたのに全スルーしてまた基準上げてるよ
本気で人の話聞く気ねぇなコイツ

960 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 18:44:12 ID:MCrQkc3M0

ぼくもこの人の話も言うことも聞く気ないからおあいこだと思ってマイペースに生きてます

961 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 18:52:38 ID:XV.NzpG.0

>>935
そのような議論はしていません
ミラの性能は修正前から十分な殲滅速度を達成可能であったと考えています

>>936
狩場の様子を見ながら狩りするよう心がけてください
低火力で居座ることは周囲の顰蹙を買うので無用なトラブルの元です

>>939
すべての書き込みに当てはまりますがゲーム内での火力と意見の妥当性には一切の関係がありません
それを踏まえた上で申し上げるとアビがない状態でCV3200の連節陣消しステのミラを持っています

>>940
他のキャラが軒並み狩り効率を上方修正されたのでミラの従来の基準をほぼそのまま修正後に移行した基準がCV3000です
デリンセヒルはMOBのタゲが移りやすく混雑した場合は狩りかけのMOBが範囲外へ漏れ出ることが頻繁に起こります
統合後はこの問題がより顕著になるので従来より処理速度が必要です
CV3000は上記の問題を考慮した上で十分な狩り効率を保証する基準でもあります

>>941
他人が殲滅速度をストップウォッチで計ることは現実的な手段ではありません
ダメージの表示を見るのが最も簡便な手段となります

962 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 18:59:21 ID:JjQQuvCo0

さすがに度が過ぎるのでは？
荒らしとやっていることが変わらないよ。
規制の対象にはならないのかね

963 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:03:02 ID:XV.NzpG.0

>>942
クリ率考慮は良い意見ですが複雑すぎて反映には限界があるでしょう
なぜなら素火力によってクリ率1％あたりのDPS変化量が変わってくるからです
素火力が低ければ低いほど数字通りに基準を考えれば良いでしょう
それ以上になるとクリ率の影響力は充分大きくなりますが自己満足の領域ですので厳密である必要性は低いと考えます

それではなぜ並火力より上位の基準が設けられているかというと
火力のランク付けを尋ねる質問が多いことと火力表を作ろうという話が定期的に出ること
それならばいっそ火力表を作ってしまえば良いという判断に基づいています

>>943
サンスル系の装備で固めていれば　DPS≒見た目の火力です
現在の装備事情でディレイやクリ率の劇的な上下は起こりにくいので素火力がDPSの指標として適切です
変則的な装備でクリ率に変化がある場合は各自で評価を上下して下さい


>>944
暫定ではありますが基準装備を揃えるところから始めてみてください
どうしても満たせない場合でも狩場がデリンセヒルのハードでなければ基準にこだわる必要もありません

>>946　>>948
>>961の940さんへのレスをご参照下さい

964 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:08:47 ID:XV.NzpG.0

>>951
ステを詰めれば3000程度になるだろうとのことです

>>958
いい質問だと思います
基準は火力の平均値にしているのでバフ類の反映は平均を充分に引き上げるものだけを考慮すべきだと考えます
偶像は発動率や効果時間が充分なので反映可能と考えます
換装も同様に考えているので958さんの例に同意します

965 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:12:22 ID:MCrQkc3M0

自分自身が顰蹙かってる人に言われても説得力ないのでうんともすんともです

966 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:13:39 ID:ILy1wOSg0

すげえ
これがミラスレ伝説の厨か
スレの流れをたった一人で支配しやがった

967 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:15:53 ID:E5mGr5LAO

>>961
＞そのような議論はしていません

そうか、じゃあ聞こう
なぜ基準が必要なのかね？

他キャラのスレを見る限り荒れる原因にしかなっていない
しかもクリ率は明確に反映されない不完全な表だ

本当に必要なのかね？

968 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:17:38 ID:g9KRKAlc0

好きにやらせておけよ
こいつが基準を設けようがどうしようが低火力でデリ行く奴はいるし
俺はこいつの基準にかなってなかろうが行く
狩りこぼしがあろうが低火力だろうが知ったことかよ
俺がレア取れればなんでもいい

969 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:34:35 ID:90QM6mN.0

CV2000厨と関係ないクズは出てこなくていいので

970 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:35:15 ID:O2riA.kQO

火力とかそんなに気になるものなの？
理解できないわ…。

971 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:35:54 ID:hP4/x3dE0

とりあえずだな
CV2000厨改めCV3000厨のお前は装備晒して狩りの動画でも上げなさい
ぶっちゃけ妄想装備の脳内狩りにしか見えないぜ

ちなみにCV2000乗らないから叩いてるわけではない

972 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:37:07 ID:50PUH.BY0

cv2600でデリいってごみんなさいでもアビ出したいんよ；；

973 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:54:29 ID:mI8dAeqo0

というか、そもそも今回のアプデでCVが変わったのは
範囲、クリ倍率、命中、アビリティ
だから、素火力は変わってないということだよね（アビ付けなければ）
それなのにいきなり基準を2k→3kにする理由が全くわからないわ
アビもそのデリンセヒルでドロップするわけだしね
他にも突っ込みどころ満載だけどもう疲れたからいいや

974 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 19:55:38 ID:.S.B2WM.0

気合いのスキル効果が上昇したからじゃねーの

975 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:01:09 ID:mI8dAeqo0

あ、ごめん気合忘れてたわ
それでも1.1倍→1.2倍だからなぁ

976 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:05:36 ID:FRMfgwew0

どうせ要塞ルールとかある鯖民の戯言だろ
自分のルールを押し付けて自分の思い通りにならないと気がすまないんだろ
そんな奴とはリアルでもかかわりたくないな

977 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:06:54 ID:3i6l48dA0

これまで空気だの地味だのと言われ続けてきたミラにもやっとCV2000さんと言う個性が誕生したな
新たな伝説の誕生に立ち会えた喜びで胸がいっぱいですわ
彼はこれからもミラスレで活躍し数多の伝説を作って行く事だろうな
俺はCV2000さんの素晴らしさをキャラ比較スレとかにも広めて来るわ

978 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:17:20 ID:0b5FIOzA0

CV2kは前にもいたぞ

979 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:18:49 ID:6Ykywt3g0

>>963
もう一度言うが、上の基準を上げるのならともかく最低基準を現時点では上げる必要はない
理由は948で言ったが、今までの並基準で十分な殲滅力が出ているのだから現時点では上げる必要はない
統合後は、と言っているが実際に統合しなければ混雑状況がどうなるかわからない
軒並み狩り効率が上方修正されたとあるが、ＥＰ2キャラとテチ、ナヤは修正が入っていない
どうしても火力表を作り、ボーダーラインを設定する場合は他の狩り効率最低キャラの並基準に最低ラインのボーダーを設定すべき
でないと、テチの並火力程度は出ていてテチはそれで狩っているのに、ミラスレだと低火力扱いなので狩っちゃいけない、という状況もありえてしまうがそれでもいいのか？

980 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:19:13 ID:XV.NzpG.0

次スレを立ててきます

981 ：sage：2012/05/31(木) 20:22:45 ID:R3zus6fQ0

好きなゲームで好きなキャラを使ってるだけなのに、一個人の価値観でそれを否定されるのは
同じミラ使いとして残念です・・・

982 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:30:56 ID:90QM6mN.0

あーあテンプレ入り決定やでこれ

983 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:39:04 ID:fZ1HhPB.0

かなり初級の質問だと思うけど
未強化デモニC6とH13京劇どっちの方がいいかな
LV54

984 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:40:18 ID:6Ykywt3g0

>>983
Ｆ型なら迷うことなく京劇
Ａ型なら他の装備次第だがそのレベルならだいたい京劇

985 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:46:44 ID:fZ1HhPB.0

>>984
有難うございます。
盾部位って西遊記まで特に良いの無いですよね
Fはどこでも痛いけど頑張ります。

986 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:49:50 ID:tKJvB2Hc0

ミラってアバター豊富な人多いけど顔はインクリ京劇が多いのかね

987 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:56:09 ID:MCrQkc3M0

俺は長門眼鏡してる、アバなしで

988 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 20:58:34 ID:XV.NzpG.0

誘導
ミラ専用スレ Xien28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1338463354/l50

989 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:01:18 ID:MCrQkc3M0

私物化したスレ貼られて誘導とか言われても
何様のつもりなんだか

990 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:10:41 ID:.S.B2WM.0

あーあ、こりゃもう最悪だな
誰も納得してないのに勝手にテンプレ加えるとかキチガイですわ

991 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:28:43 ID:qnoNXjz.0

テンプレに欠陥があるなら建て直せばいいじゃない
というわけで改めて次スレ作ってくる

992 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:31:55 ID:q5zZXYG60

新スレは待て待て
どっちみち判断待ちなんだから、Rちゃんの負担増やすな。

993 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:36:41 ID:nv1Lh3g.0

CV2000が建てたのにも書いたけどボリススレは一回ミスってたてた後立て直してたよ
ミラスレもそうすべき
削除スレ726な

994 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:38:06 ID:qnoNXjz.0

>>992
テンプレの欠損は次スレ以降の立て直しの際に利用者側が困るよ
スレ一つ消すぐらい負担にはならないでしょう？
むしろ代替えスレを建ててもらうことが負担にしかならない

995 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:42:45 ID:ioI8Gw9U0

落ち着けよ
今のスレにだって元のテンプレ後から張りつけるとか出来るだろ
建て直すかどうかが、まず判断待ちって言ってるんだよ

996 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:46:44 ID:u6J5XDq.0

２ｋおじさんはもうコテつけろよめんどくさい

997 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:50:23 ID:8vSPLnII0

初めてミラスレで嫌悪を感じたわ。
表を作ることには反対しないが、兎にも角にも議論してからだろう。
一方的な意見を押し付ける傲慢さ、それゆえの非難。
まずは建設的な会話が可能になってから出直してほしいわ。

998 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:54:23 ID:.CLnqcLk0

次スレ

ミラ専用スレ Xien28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1338468179/

埋まっちゃいそうなので代理で書いとく。
連続投稿禁止のため２分ほどの書き込み制限があってだな…

999 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:58:52 ID:JcuYLEN2O

CV2Kがたてた方は放置で新しい方を使いましょう

1000 ：ぶぅぶぅ：2012/05/31(木) 21:58:57 ID:qnoNXjz.0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1338468179/l50

新しい次スレたてたよ