DQBR投票スレ - 1332492688 - したらば掲示板

1：ただ一匹の名無しだ：2012/03/23(金) 17:51:28 ID:???: ドラゴンクエスト・バトルロワイアルの進行にあたって
投票が必要になった時に使用するスレッドです。
181：ただ一匹の名無しだ：2015/11/06(金) 22:20:56 ID:Lq1VAODU0: 予約について
A：予約期間３日からはじめる　B：５日　C：７日　D：１０日　E：予約なし

自由枠について
A：前企画DQBR1及びDQBR2において３作以上投下した書き手にだけ使用を認める
B：とく制限なし
182：ただ一匹の名無しだ：2015/11/06(金) 22:22:30 ID:Lq1VAODU0: 謎のエラーが出たため小分けにしました
見づらくて申し訳ありません

投票テンプレ

【OP案】

【MAP案】

【予約について】

【自由枠について】
183：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 00:04:43 ID:BMkVVPBs0: 【OP案】
1
【MAP案】
4
【予約について】
A
【自由枠について】
B
184：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 00:11:55 ID:5WwcC2dU0: 投票迷う……

【OP案】　1

【MAP案】　11

【予約について】　B

【自由枠について】　B
185：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 00:30:36 ID:aq8vneU.0: 【OP案】
3
【MAP案】
10
【予約について】
A
【自由枠について】
A
186：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 00:45:51 ID:NtNlhYpc0: 【OP案】
1
【MAP案】
11
【予約について】
B
【自由枠について】
B
187：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 01:27:22 ID:Lne8g2sQ0: 【OP案】
1
【MAP案】
1
【予約について】
E
【自由枠について】
B
188：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 06:58:01 ID:r5y.7O2MO: 【OP案】
2

【MAP案】
11

【予約について】
B

【自由枠について】
A
189：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 07:58:35 ID:dXr2zF.A0: 【OP案】
1
【MAP案】
4
【予約について】
B
【自由枠について】
B
190：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 11:44:46 ID:KconDhVw0: 【OP案】
2

【MAP案】
11

【予約について】
B

【自由枠について】
B
191：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 12:00:05 ID:aXGQTFzY0: 【OP案】
2
【MAP案】
11
【予約について】
A
【自由枠について】
B
192：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 12:16:08 ID:ZtkZHNF20: 【OP案】
2
【MAP案】
11
【予約について】
B
【自由枠について】
A
193：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 12:30:06 ID:dVVvQVfA0: 【OP案】
2
【MAP案】
11
【予約について】
C
【自由枠について】
A
194：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 17:31:47 ID:9p3K3/Bo0: 【OP案】
1
【MAP案】
4
【予約について】
A
【自由枠について】
B
195：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 18:32:01 ID:702Hu.Xs0: 【OP案】
1
【MAP案】
11
【予約について】
A
【自由枠について】
A
196：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 19:23:47 ID:9s.i1O8M0: 【OP案】
1
【MAP案】
4
【予約について】
A
【自由枠について】
B
197：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 19:55:40 ID:763lYsAQ0: 【OP案】2

【MAP案】11

【予約について】B

【自由枠について】A
198：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 20:47:23 ID:lDbJSOcM0: 【OP案】2

【MAP案】11

【予約について】B

【自由枠について】A
199：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 21:20:28 ID:5WwcC2dU0: 【OP案】
1
【MAP案】
11
【予約について】
B
【自由枠について】
B
200：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 21:24:48 ID:5WwcC2dU0: 投票ミスです
>>199は無視してください
既に投票してたの忘れてました
201：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 22:38:30 ID:.dIiCap20: 【OP案】
４
【MAP案】
２
【予約について】
Ａ
【自由枠について】
Ｂ
202：ただ一匹の名無しだ：2015/11/07(土) 22:43:10 ID:nA3B6gRM0: 【OP案】
1
【MAP案】
4
【予約について】
A
【自由枠について】
B
203：ただ一匹の名無しだ：2015/11/08(日) 00:00:43 ID:Dic709So0: 投票終了
204： ◆xe.E8AU9.2：2015/11/11(水) 00:00:03 ID:mr8wiU1k0: 7主人公、自由書き手枠でクリフトを予約します。
207：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 12:47:49 ID:OyG0rcxc0: 本スレに投下された「真っ赤な誓い」について、通しか破棄かの投票を行いたいとおもいます

【日時】告知期間とルールを決める時間を考慮して24日(日)0：00～23：59
【投票内容】つらつらと理由を語る必要はありません。「遠し」か「破棄」のみで投票をお願いします。
【投票ルール】トリップを出して投票されたら３票扱い、名無し投票の場合は1票計算します

投票資格が書き手しかないのは読み手も置いてけぼりになるので、書き手読み手共に投票資格はあります。
しかしIDを変える方法はたくさんあり、不正を監視する方法もないため(この投票は私たちが勝手にやってるものなので、したらば管理人さんの手は煩わせてはなりません)
本人証明のできるトリップ表示は名無し投票より効果はあると思います
そこでトリップを出した人は３票分の計算でいきたいと思います。
まぁ3は私が勝手に言い出したことなので、他に案がある場合は提案お願いします

これは単なる草案です
より良い意見があるなら随時お待ちしております
208：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 12:52:41 ID:OyG0rcxc0: 告知のため上げます
209：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 13:51:04 ID:BnU3zjQw0: 読み手も置いてけぼりになるから投票資格あるって、いや議論に参加できてるならそれで十分では？
そのルールだと間違いなく不正は起こるでしょう、管理人氏によるチェックさえしないというなら。
210：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 14:35:46 ID:i0xHi.sQ0: 不正が起こると危惧するなら「採用された作品を持つ信頼できるトリップによる投票のみ有効」とするしかないでしょうね
書き手氏に負荷はかかりますが、不正対策をしようとすれば今度は管理人氏に多大な負荷がかかるわけですし
もともと今後繋いでいく書き手諸氏がどう思っているかが最大の焦点なので、彼らのみで決めて頂くのも一考かと思います
211：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 14:36:54 ID:O5I2KYL20: 管理人さんのチェックは必要ないよ。
書き手のトリ出しで十分不正防ぎになると思うよ。要は多重投票を防げればいいんだから。
212：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 15:05:16 ID:OyG0rcxc0: >>209
では対案をお願いします
あれも嫌これも嫌。案なんか出さないしダメだししかしません
だけど破棄にさせたいという思考は荒しそのものの思考です
対案も出さずに不満しか溢さないようだとこの投票か
213：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 15:07:13 ID:OyG0rcxc0: すいません途中送信しました
となるとこの投票さえ白紙にして通しになりますよ？

今のとこはトリップ無しは無効の書き手のみによる投票になると思われます
まだまだ良い案ありましたら書き込みお願いします
214：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 16:58:50 ID:EpfnSElY0: 本スレの破棄要求を出した者です。
本件においては以後こちらで、とのことなのでこちらに投下します。

あの後自分なりに考えを纏めて来ました。

①破棄要求の理由
本スレで「解釈が異なるから破棄要求をしている、矛盾しているから破棄要求をしている」と誤解されている節があったので。
破棄要求の理由は解釈でも矛盾でもなく「リレー無視」と見られたからです。
「only lonely boy」にて、ルーナは銀河の剣で自殺出来る状況にありながら、「死ぬ前に愛を知るためにセラフィに会う」という目的を立てて自殺をしませんでした。
今回の話では「死ぬ前に愛を知る云々は自殺出来ないルーナの言い訳で、本当の目的ではない」との理由をつけてセラフィに殺すように迫っていました。
それに対する自分の意見は、「結局ルーナは自殺が出来ない」という解釈については問題無いと思いますが、「only lonely boy」で示された行動理念を「実は嘘だった」という形で完結させている点、そこをリレー無視だと感じました。

②私の方針について
本スレの議論で「ルーナは本質的に自殺は出来ないとの解釈を変えるつもりはない」と書き手が言っていたため破棄要求との形を取りましたが、自殺が出来ないという解釈とルーナがセラフィに殺して欲しいと懇願することは必ずしも両立しなくてはならないものではないと気づいたため、破棄要求は取り下げます。

続きます
215：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 17:31:05 ID:a3ngaXu.0: ③改善案について
「only lonely boy」で示された行動理念てある「愛について知ること」は、「ラブ･ソングも探せない」の時から示されている行動理念であり、本質的に自分で死ねないとしても「愛は二の次、それより誰かに殺してほしい」とするには勿体無い伏線だと思います。
よってルーナがポルトリンクに来た目的を「殺してもらうため」から「セラフィに会って愛を知るため」に変更し、アベルが介入するまでのセラフィとのやり取りを全体的に変えることで「only lonely boy」の行動理念に沿ったまま、「本質的に死ねない」という解釈を変えることなく同じ展開を目指せると思います。
個人的な話をすると、ベルムドにまつわる事件は魔物達への慈愛が一つのテーマであり、セラフィ視点で掘り下げる価値はあると思っています。

また、ルーナから見たポルトリンクの奥には、禁止エリアという「外的要因で死ねる都合の良い手段」があります。

自分の提案として、この作品内でのルーナの行動の想定を
「セラフィに会う(死ぬ前に愛を知るため)→禁止エリアに入り"殺してもらう"」
という流れにすれば、死ぬ前に愛を知るという「only lonely boy」の行動理念に沿った上で、本質的に自殺出来ないから外的要因で死にたいという解釈とも矛盾しません。
また、ルーナがセラフィに「愛を知ったら禁止エリアで死ぬ」と仄めかすような発言が入れば、「セラフィが自殺を止める→ルーナがセラフィを殺そうとする」との流れも自然に組み込めると思います。

投票スレまで進出してもらっておいて申し訳ありませんが、改善案についてのチェックをお願いします。
216：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 17:47:46 ID:O5I2KYL20: 横から失礼するけど、一旦破棄要求された時点で、もう修正や改善っていう選択肢は消えてると思うよ。
残念だけど、今から取り下げても、もうスレの流れは破棄か通しかを投票で決める段階に入ってるよ。
217：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 21:27:14 ID:a3ngaXu.0: >>216
ここまで話を進めた発端となったことに関しては本当に申し訳なく思っているのですが、それは書き手に判断していただきたいです。
書き手が折衷案を納得の上で受け入れるというのであれば投票がどの段階だろうが最も理想的な結論のはずです。
218： ◆CASELIATiA：2017/09/21(木) 22:19:24 ID:OuCrCMok0: >>217
では返信します
はっきりとお断りします。

上でも言われてますが修正にせよ破棄にせよ、そんなに簡単に要請を出したり引っ込めたりしないでください。
もしも簡単に出したり撤回できたら、悪意を持つ人間の手ですぐにこの企画は消滅させられるというのは分かるはずです。

私から氏に言えるのは、24日を待ちましょう、ということです。

ではこれ以降、24日までは特に用が無い限りは私はトリップを出して書き込むことはありません。
失礼しました。
219：ただ一匹の名無しだ：2017/09/21(木) 23:56:42 ID:EpfnSElY0: >>218
分かりました。
今回の私の曖昧な態度が反発を招いている自覚はありますし、もう投票を通さずあのまま通しで構いません。

ただ一つ言わせて欲しいのは、これはリレー小説なのですから、前回の作品で示された行動理念を曲げるのは、どれだけ筋の通った理屈を並べられるとしても今回以降は避けてください。

例えば今回の作品が次の書き手によって、「セラフィはやはり死にたくはないからアベルから逃げ出した。セラフィは逃げられない、譲れないものがある、等の記述は自分に言い聞かせていただけで本心ではなく、実際に戦いが始まってみれば話は別だった～」などという展開にされては、いくら根拠を並べられてもあなたは良い気分はしないでしょう。

今回のように、前回の1話で初めて出てきた、それもルーナの当初の目的から逸脱していて、深く言及されていたわけでもなかった目的を「偽りの情報だった」ということにしただけであれば違和感も霞む(実際今回違和感を覚えた人は少なかった)と思いますが、仮に竜王の「誇り高く討たれる」という目的を偽りだったということにしてしまえば、何人もの書き手が誇りについて考察してきた経緯が全てなかったことになってしまうわけです。

このように、理屈さえ筋が通っていれば前の作品で示した行動理念を偽りだったことにしてもいいのであれば、そしてその前例を作ってしまえば、それこそ悪意を持つ人間の手で展開をいくらでも操作出来ます。
個人が書きたいものを好きに書く場ではないのですから、他作品との繋がりを最重視して書いてください。

>>ALL
重ねてになりますが、自分のハッキリしない態度が不要に事を大きくしてしまったことに関しては、本当に申し訳ありませんでした。
220：ただ一匹の名無しだ：2017/09/22(金) 00:34:41 ID:ouGJ4Hjg0: 再度、横から失礼。投票を決行するかしないかの決定権はあなたには無いと思うよ。
まだ心残りがあるようだし、ここまできたら中途半端で終わらせないでやりきってほしいと一住人としては思うけどね。
221：ただ一匹の名無しだ：2017/09/22(金) 00:43:51 ID:5NKEXoZ20: 私も投票は決行されるべきと思うよ
上から目線で説教しつつ、仕方ないから譲ってやんよーって雰囲気がモロに出て感じ悪すぎ
話し合いを放棄したのはあなたなのに、今さら話し合いしましょうとかさぁ、恥ずかしいと思わないの？
ここまできたら投票を行って、あなた以外文句言ってる人なんていないってことを証明したい
222：ただ一匹の名無しだ：2017/09/22(金) 01:38:31 ID:ptND8J2.0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30317/1471955322/564
このレスの内容が全て。
指摘内容は完全にズレているまではいかないが、前話からのリレーがなされてないとはあくまで個人の考えではあるが思えない。
＞人それぞれ解釈に差異が出てくるのは何にでもあることですが、リレー無視の矛盾とまで言い切るものではないと思います。
まったくこの通り。
破棄要求も安易。書き手さんの意見を間違ってると独断で切り捨てて聞き入れない態度、良くない。
最終的に不貞腐れたような通しで良いけどわきまえろみたいな物言いも聞き捨てならない。
行動理念は筋が必要以上に曲げられてはいないしリレーにおいて話の筋が通る以上の何が大事だというのか。
223：ただ一匹の名無しだ：2017/09/22(金) 19:25:55 ID:5NKEXoZ20: >>219
ちょっと落ち着いてきたから言うね
破棄要求出した本人が撤回した以上もう9割方通るだろうし、投票したら全員通しに入れることもある
けど、スレの空気がこうなってるから、通しに入れざるを得ない同調圧力もあって仕方なく通しに入れる書き手がいるかもしれない
その結果を見て、これがスレの総意だとどや顔するのも何か違うと思うよ
でもこんな死体蹴りじみたことをやる雰囲気になってるのはあなたの発言のせいだよ

その書き込み、謝罪じゃなくて謝罪に見せかけた個人攻撃だよね？
そんなので終わらせる訳にはいかないから、私含めた他の人も怒ってるってことを分かって欲しい

正直なことを言うと、あなたの主張には共感できる部分もあるよ
でも、数々の対応を見てその気が無くなったんだ
もっと早く妥協すれば、本当に譲れない点だけは守れたかもしれないのにね……
224：ただ一匹の名無しだ：2017/09/22(金) 22:40:23 ID:Rw4D4ecE0: だいたい意見も出揃ったようだしこれ以上吊し上げしても仕方なくない？
あとは投票を決行するか当事者同士で手打ちにするか、どっちかでしょ
225： ◆CASELIATiA：2017/09/22(金) 23:12:10 ID:YD6AqSe60: 私もこれ以上続けても無意味だと感じますので、本件はこれで終了にしたいと思います。
本スレにも報告してきます

>>219ご意見ありがとうございます。
内容を見て色々と思うところもありますので活かしたいと思います
226：　光の中に消え去った　：　光の中に消え去った　: 　光の中に消え去った　
227：　光の中に消え去った　：　光の中に消え去った　: 　光の中に消え去った　
228：　光の中に消え去った　：　光の中に消え去った　: 　光の中に消え去った　
229：　光の中に消え去った　：　光の中に消え去った　: 　光の中に消え去った　
230：　光の中に消え去った　：　光の中に消え去った　: 　光の中に消え去った