鰤使いです。質問どうぞ？R - 1170846653

1：1：2007/02/07(水) 20:10:53: たったの一晩も・・・・・・自分の建てたスレを守ることができませんでした。

ここは自称中級ブリジット使いの>>1が
wikiを基本として、それに載ってない既出・初歩的な質問や
本スレで話しにくいことなどに応えるスレです。
2：名無しさん：2007/02/07(水) 20:14:41: 基本コンボと立ち回りとか教えてよ
あと鰤使いに必須なこと教えて
3：名無しさん：2007/02/07(水) 20:14:44: とりあえずＡＣっぽい起き攻めと連携教えてくれ
4：名無しさん：2007/02/07(水) 20:18:13: 跳ねダッシュが出来ないんですけどどうすれば出来ますか？
5：名無しさん：2007/02/07(水) 20:21:28: 遠Ｓｏｒ２Ｓ＞ローリング＞即引き戻し＞低空ダッシュ＞ＪＫ＞ＪＰ＞Ｊ２Ｓ＞着地＞…
の低空ダッシュが出ません、コツとかありますか？
6：1：2007/02/07(水) 20:30:57: 昨日書き込んでくれた皆さんへのレスから始めます。

＞14
褒めてくださるのは嬉しいんですが、ただの偽善です。
スレの最初ぐらいは、と張りきっただけですよ。

＞15
書いてもらった以上のことは私もしてません。
遠めで6S空中CHさせたこともあんまり無いですし。

それだけだと申し訳ないので、追撃として入りそうなものを挙げます。

・J仕込みKSMH発射RC＞J2S＞JS＞J2S
・空中ダッシュJ6設置＞空投げ＞ゲット連携
・空中ダッシュ＞J(2)S＞J5設置＞空投げ＞ゲット連携

私にはこのくらいしか思い浮かびません。
何かいい追撃が見つかったら、そのときは教えてください。

これ以前の書き込みには一応レスしておいたんですが
もし、質問したけどレスを見れず、レスを見たいという方が居たら言ってください。

あと、もしこれ以降に何か書かれてた方も、面倒でしょうがもう一度書いてくれればもちろんレスします。

削除されなくなる>>20あたりまではage進行でお願いします。
7：名無しさん：2007/02/07(水) 20:49:10: 三日で使えるようになるぶりの使い方を教えてください
8：1：2007/02/07(水) 20:51:44: >>2
wikiを見てください。

>>3
とりあえずなものでしたら。

・近S＞5設置＞3P＞(FB)ラッシュ

・4設置移動完了やJ3設置から
　溜めロリ＞JP＞J2S＞二段J＞JK＞開放＞下りJK＞近S＞KSMH

・FBラッシュをガードさせて
　6K空振り青＞足払い
　6Kガード青＞足払いorJP＞～

このあたりですかね？

>>4
どういう風に失敗するのかによるので、それを教えてください

>>5
低空ダッシュを出す高度が低すぎるか、入力が早過ぎると思われます。
引き戻しを入力してから一瞬待ってからダッシュを入力してみてください。
それでもダメならまた聞いてください。

>>7
wikiを見てください。
9：名無しさん：2007/02/07(水) 20:54:18: うぃきにはみっかでつかえるようになるつかいかたがかいてあるのか！
みてきます！ばしょわからないけど！
10：名無しさん：2007/02/07(水) 20:56:02: 起き攻めしようとしたらすぐ暴れられるんだけど、
潰し方わかんない
11：名無しさん：2007/02/07(水) 21:10:33: ＦＢラッシュガードからの６Ｋ空振り青
これは意味あるの？
一発ネタ？
ガード青はヒットした時損だから５０％使う意味あるのかな

引き戻しバグゲット系の起き攻めを教えて下さい
12：4：2007/02/07(水) 21:11:10: >>1さんへ
家庭版練習モードでボタン入力見ると
２１４６ｋ４ｐ６
こんな感じです
普通にフォルトレスでキャンセルしてますがそのあとダッシュが出ません；
何か間違っている所等ありましたら教えてくださいｍ（＿　＿）ｍ
13：５：2007/02/07(水) 21:27:39: ハネからの低空ダッシュならできるけどできません。
通常配置でやっています。
14：名無しさん：2007/02/07(水) 21:30:26: Ｆ式の奴ってなんでタメロリなの？設置状態でも同じのような
15：名無しさん：2007/02/07(水) 21:37:35: てかむしろ
溜め＞6K＞解放＞~
の方がダメとれね？
16：名無しさん：2007/02/07(水) 21:51:29: 1じゃないけど勝手に書いておきますね

>>11
一発ネタだと思う
戻しゲットは5設置状態から投げてJからやってガー不とか無理矢理いける気がする
俺の精度が低いから試せないけど

>>12
最後の6入れる時PK離してないと出ないはずだから多分それだと思う
俺はそれと同じで出てるけどなぁ・・・

>>13
引き戻しが遅くて硬直中に空中ダッシュ出せない高度に落ちてるとしか思えないな・・・
それ以外だったらすみません

>>14
青リロまではしゃがみ喰らいにJK解放が繋がったけど/から繋がらないようになったからです
J2S>J2SのF式は直ガーされると当たらないから死にます

>>15
6Kって使えないくせに基底70%付いてるからすごい安いですよ・・・

>>1さん違ってたらすみません
もし問題なかったらこれからも勝手に書かせて貰いたいけど・・・どうですかね
17：16：2007/02/07(水) 21:52:45: ミス発見

>>14に対するレスで
JK解放じゃなくてJK引き戻しです。
18：名無しさん：2007/02/07(水) 22:02:10: age
19：名無しさん：2007/02/07(水) 22:04:22: >>15の起き攻めは実戦で使えるのですか？
あとﾀﾞｽﾄは使えるのですか
20：名無しさん：2007/02/07(水) 23:02:27: >>1の放置っぷりにワロタ
そりゃ一日で消されるわ
21：名無しさん：2007/02/07(水) 23:20:37: >>19
結構使えるよ
ﾀﾞｽﾄでの崩しはあまりお勧めしない
22：4：2007/02/07(水) 23:28:47: >>16さんありがとうございますｍ（＿　＿）ｍ
練習してみます
23：1：2007/02/07(水) 23:44:46: >>9
そのように書かれるとレスしていいものかどうかわかりませんので

>>10
どういう状況で暴れられるのかわかりませんが
方針としては、暴れにリスクを背負わせるのが大事です。

画面を見てない通常技での暴れには
K＞6P、2P＞2S（否密着）、近S＞ディレイ6P、2P＞ノーキャンセル3P
あたりで潰すのが簡単です。

2Pや近Sはガードさせて有利なのでそれらを出し切って
ダッシュ3PorKで潰す

不利Fでは無理に固め継続や崩しにいくのはオススメできませんが
ダッシュ星船を見せておくと相手も固まりやすくなります。

無敵技ならしっかりガードして最大反撃を。

暴れをしっかり潰せば、相手もあまり暴れなくなると思います。
それでも暴れるようなら暴れなくなるまで暴れ潰しをすれば大丈夫です。

>>11
両方とも「6Kを見てから立ガードする人用」の一発ネタです。
とりあえず、とあったので、とりあえずACの新要素を使ったものを書いてみました。
6Kに当たる人には必要ありません。
というか50％あれば、俺キルを使うのが安定です。

>>12
入力はあってるので、おそらく入力の速さが足りずにダッシュと認識されてないんだと思います。

>>13
引き戻すのが早過ぎるのかも知れません。
ロリを出して、充分な高度になってから引き戻すと、その後ダッシュしやすいですよ。
もしくは>>16さんの言うように遅すぎるのか、どちらかだと思います。

>>14
>>16さんの言うとおりです。

>>15
>>16さんの言うとおりです。
ノーゲージなら大した差では無いですが、足青エリアルなどをすると差がかなり大きくなります。
さらに6Kはなかなか当たらないんですよね。

>>16
レスありがとうございます。書いていただくのは大歓迎です。
スレ建ての動機もある程度は自分のためですし、他の人の書き込みがあったほうが勉強になります。

>>19
相手に依存しますね。
固まってくれて、かつ6Kに当たってくれる相手なら使えます。
ダストは普段使っている人が少ない分、相手があまり意識してないようで意外と当たります。
普通にダストコンボをしても３割は減らせますし、やや難しいですがガー不連携にもいけるので使えなくは無いかと思います。
しかし慣れられるとモーションの大きさも手伝ってまず当たりません。

>>20
放置しすぎですか。以後気をつけます。

>>21
レスありがとうございます。
24：名無しさん：2007/02/07(水) 23:50:18: ｴﾃﾞｨみたいに
ガト＞ﾀﾞｽﾄと引き戻し同時押し
これできるの？
25：名無しさん：2007/02/07(水) 23:59:03: リバサに強い起き攻めが知りたいな
強そうなイメージはないけど

中央は４設置一択で端へ運んで行く感じ？
26：名無しさん：2007/02/08(木) 00:05:36: >>1さん頑張れ。と鰤攻略しようぜの1が言ってみる
27：名無しさん：2007/02/08(木) 00:07:42: >>25
ﾘﾊﾞｻ警戒するんだったら2Ｐ詐欺重ね安定
ﾘﾀｰﾝは全くないけどね

４設置は相手にﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかりにくいからｱｸｾﾝﾄ程度に
でも、設置しないと意味ないので設置を使い分けるのがいいね
基本は中央で戦って、技が当たったらＫＳＭＨ停止とかで画面端に飛ばす

自分はこんな感じにやってますよ
参考程度にどうぞ
28：名無しさん：2007/02/08(木) 00:15:14: >>24
ﾖﾖを溜めてれば出来るよ
溜め>適当ｶﾞﾄ>ﾀﾞｽﾄ>戻し>ﾀﾞｽﾄhit
ﾀﾞｽﾄ押したと同じくらいに戻せば連続hitする
書いてて思ったけどここから落ちﾀﾞｽ→ガー不やれば結構減らせるんじゃないかな？でもﾖﾖ溜めすると結構飛んで逃げられちゃうし崩せてもﾀﾞｽﾄのﾘｰﾁ短かかったりで状況的にあまり当たらないかも
29：名無しさん：2007/02/08(木) 00:21:33: >>27
プレッシャーかからないの？
４設置→２Ｐ詐欺からガトリングってとりあえず押し込めるんでしょ？
30：1：2007/02/08(木) 00:45:48: >>24
すみません。エディに関する知識が乏しいせいか
質問の意図がよくわからないので、もう少し具体的にお願いできますか？
意図が>>28さんのとおりならそちらを参考にしてください。

>>25
端であれば足青＞低空ダッシュ即3設置＞J攻撃なんかが詐欺飛びになりますね。
あとは俺キルなり2K、2P詐欺、ゲットガー不連携あたりでしょうか。

つまらない答えですみません(´･ω･`)

あと中央は自分は6設置が多いですね。バクステやJにも比較的強いですから。

>>26
ありがとうございます。あのスレにはお世話になりました。
自分だけでは力不足なことも多いかと思うので、そのときは助けていただけると嬉しいです。

>>27
レスありがとうございます。

>>28
フォロー付でガー不いけるならいいですよね。
暇ができたらスラッシュの家庭用で調べてみます。
ブリジットの連携はホントJ逃げとの戦いです。

>>29
相手の後ろにYOYOがいくのが遅いので、FDやバクステ、J逃げに弱いですね。
狩れてもリターンに乏しいので相手は逃げ優先で安定になってしまいます。
31：名無しさん：2007/02/08(木) 00:56:20: まぁバクステとＪに両対応起き攻めなんか飛び道具重ね系だけだから少ないんだけどね

逃げの選択肢にはこちらが読み勝った場合無補正だからあえて逃げ安そうに見える起き攻めを使うのもアリかと
４設置からガンダッシュ立ちＰとかね
32：名無しさん：2007/02/08(木) 00:58:47: 鰤は被着地攻めが最強クラスだと思うんだが、自分でやるとよくわからない
有効なのを教えて下さい
33：名無しさん：2007/02/08(木) 01:18:29: >>29
実際に鰤にやられてみるとわかる
４設置だと地面を転がっていくので目にあまり映らずにﾌﾟﾚｯｼｬ-を感じにくい
俺が言いたいのはＹＯＹＯが設置されてるだけで感じるﾌﾟﾚｯｼｬｰも結構強いってこと
端に押し込んでも後は特に何もできないしな

1も言ってるが今作はｼﾞｬﾝﾌﾟ逃げをいかに狩っていくかだと思ってる
ｼﾞｬﾝﾌﾟ逃げしてこない人は相当楽に戦える
そこで重要なのがＹＯＹＯがあることのﾌﾟﾚｯｼｬｰ
それでいかにうまく誤魔化すか

まぁ、俺自身の考えなんで参考程度に見てやってください
34：名無しさん：2007/02/08(木) 01:20:48: プレッシャーかからないからこそ逃げたくなる→無補正ゴチ

これもまた心理
35：1：2007/02/08(木) 18:31:29: >>31
アリですね。

>>32
安全に着地する方法ですか。

・J2設置＞ジャッグ
相手のJ攻撃などが届かない間合いで。

・HJ9設置＞ロリ×1～2＞ゲット＞空中ダッシュ
ロリと空中ダッシュで着地する位置を絞らせない。

あたりが基本です。下のほうは他にも色々とありますね。
自分自身こういう空中制御関連は苦手なので、オススメがある方いらしたらお願いします。
もし質問の意図と違ったらまた聞いてください。

>>33
そうですね。

>>34
たまにやると効果的ですよね。

あぁ・・・ゲージ消費25％までで新しい崩しが欲しいです。
溜めロリ絡みはJ3設置系の起き攻めからなら誤魔化しもまだ効くんですけど
やはり状況を作る手間がかかるので実用性が今ひとつに思えますね。

あとはやはり投げからの効果的な起き攻めですね。これがあるとだいぶ違う気がします。
36：名無しさん：2007/02/08(木) 18:59:16: 前のゲット系の起き攻めは全部変わらず残ってるんだよね?
できなくなったものはないよね?
37：1：2007/02/08(木) 19:24:49: >>36
ありません。
38：名無しさん：2007/02/08(木) 20:00:01: 端チップジャムアバ限定?
停止→前Ｊ２設置→ジャック→一瞬ＦＤ→着地際中下段

チップ限定
中央停止→前Ｊ６設置→ゲット青→先行入力ＫＳ

これどうなのよ
39：名無しさん：2007/02/08(木) 20:01:27: 先行入力空中ダッシュＫＳの間違いだった

どっちもＪもリバサも無効化する優れものらしいけど
40：名無しさん：2007/02/08(木) 20:12:18: 端２５％で足青前Ｊ２設置ジャックから全キャラに同じことできるけどゲットサンドでいいような
５０％あれば俺キル
停止→俺キルが重ならない相手はいないよね?

相手も５０％あればリバサＲＣ読んでＤＡＡからゲットハメとかいいかも
41：名無しさん：2007/02/08(木) 21:14:28: ミリア、ジャム、チップとかの速いキャラは、
けん制が機能しにくすぎてきついんだけど、
何か良い対策ってある？
42：名無しさん：2007/02/08(木) 22:56:48: 溜め>ｶﾞﾄ>戻し>落ちﾀﾞｽ>ガー不は普通にできた
総合ダメはｷｬﾗによるけど大体200前後
戻し溜めｶﾞﾄができる人なら最後落ちﾀﾞｽ>ガー不やればかなりダメ取れると思う。でも落ちﾀﾞｽが安定しないから停止からガー不が安定かな
43：1：2007/02/08(木) 23:28:27: >>38-39
どうなのよ、ですか？ｗ
自分は普段それらは使ってないですね。チップは対戦数自体がほとんどないです。

起き攻めとしては、前者は使えると思いますよ。
チップ用のゲットのやつはきっちりは重なってないので多用はできませんね。

と書いたものの、大して使ってないのに意見するのもどうかと思うので
明日の夜に家庭用で色々やってからもう一回感想書きますね。

>>40
足先端青ゲット連携なんかもいいと思いますよ。しかし厨房な自分はFBラッシュを愛用してます。
ジャッグは引き寄せ効果を使って端でめくるネタが固まればいいんですが。

DAAのやつは成功すれば相手の心にキそうですね。

>>41
基本はwikiを読んでもらえばいいと思うんですが
自分は

・脊髄で動いてしまって相手の思う壺にならないように。（３キャラとも）
　相手に合わせようと無理に付き合って、脊髄で振った技は相手に読まれやすいです。
　FDなどを使って距離をおいて仕切りなおす。思い切って上に逃げてゲットで降りるとかもありじゃないかと。
　特にジャムは相手のほうがリターンが高いので注意です。
　
・YOYOを置いた後、YOYOの効果が薄い位置にいかれてもすぐにYOYO回収や再設置しようとしないこと。（３キャラとも）
　狙われやすいです。

・リターンを求めた行動（チップミリア）
　立ち回りや被起き攻めのダッシュ星船やKSMHなど。起き攻めのときに足先端青決め打ちを使うなど。

・横軸を合わせる（３キャラ）
　落としにくい飛び込みが多いので、上下の関係になるよりは横軸を合わせたほうがやりやすいです。

・上をできるだけ通らせない（ミリアジャム）
　自由に裏回られると冷静な対処が難しくなるので、４＋PずらしKや空中投げでできるだけ落としましょう。

あたりを意識してますね。自分も苦手なので、全部を毎回こなせるわけではないですが。
あまり力になれずすみません。

>>42
検証ありがとうございます。こなせれば戦力アップ間違いなしですね。
検証したレシピを聞いてもいいですか？
44：名無しさん：2007/02/08(木) 23:33:49: もしかして>>1はwikiに書いたりしてる？
45：1：2007/02/08(木) 23:47:55: >>44
一応目は通してますが、基本的には書いてません。ロケテのときに少し書いたくらいです。
46：42：2007/02/09(金) 00:04:25: >>1
ｽﾗｯｼｭでやったからACではどうかって感じだけど
画面端
端溜め>K近S遠Sﾀﾞｽﾄ>解放>ﾀﾞｽﾄhit>最速(？)HJPPPS(ｿﾙはKS2S)>4設置ｹﾞｯﾄ>降り際早めJDor低め低空ﾀﾞｯｼｭKS>着地P>ｴﾘｱﾙ
るぅさんのﾑﾋﾞは2設置でやってたけどそれだとなぜか下段出ないから4設置でしてみた
それとｷｬﾗによって降り際J攻撃を変える必要がある(4設置時の高さの違いがある？)からまだ実戦で試せるﾚﾍﾞﾙじゃないな
あと落ちﾀﾞｽが安定しなさ過ぎる……5回やって一回ぐらいしかでないがこれは俺の腕が悪いだけ
ACなら中央落ちﾀﾞｽN設置ｹﾞｯﾄガー不とかできそう。ﾀﾞｽﾄ当たらんけど
47：名無しさん：2007/02/09(金) 01:07:33: 端停止→Ｊ２設置ジャックはチップジャムアバ以外には飛ばれるけど、とばれるなら引き戻しが当たり無補正ゴチ
もちろんリバサはガードできる
けど引き戻しガードされたら着地下段は投げ確定なんで堅めに
で飛べない事を意識させたらジャックで投げ返されずに二択

強いわ
なによりゲージ使わないから５０％たまった時点で俺キルだし
48：名無しさん：2007/02/09(金) 14:33:19: 立ちＰ仕込みっていつ使うの?
49：名無しさん：2007/02/09(金) 18:20:15: カラー教えてくれい
50：名無しさん：2007/02/09(金) 22:13:10: >>48
今回はあんまり使わないかも。ｺﾏ投げ持ってるｷｬﾗとか攻撃されてもﾀﾞｳﾝ追い討ちになるから相手を焦らす程度かな、後はくらい逃げとか？
無駄にP仕込みして六割もらうのは俺だけでいい
>>49
答えになってないけどHS(茶色肌)、STHS(青ﾘﾛST)オススメ
51：名無しさん：2007/02/09(金) 22:27:56: （´д｀）こたえになってねぇ
52：1：2007/02/10(土) 01:58:41: 予定が狂ってしまいました。疲れて何もできません・・・・・・・。

>>46
そのレシピで一応受身不能になるのであれば
ヒット数やコンボ時間をある程度短めにして

FBラッシュで崩し＞ダスト＞ガー不

っていう流れもありえなくはないですね。実践レベルになるかと言われると首を傾げてしまいますが。

>>47
なるほど、そんなに強いんですか。じゃあこれからは選択肢の一つとして使ってみますね。

>>48
YOYO未設置状態で投げにいくときに
4＋PずらしKで止まってから投げると相手に投げ返されたときの保険になります。

あとは固めやコンボに立Pを経由するくらいですね。
今回はバーストが復帰できるのでそんなに重要じゃなくなりましたが。
暴れやDAAされたとき用ということで。

このあたりをやっておけばいいと思いますよ。

>>49
色の説明だけならwikiのAC変更点のところに載ってます。
画像ツンにあります。

>>50
無駄に仕込んでダメージをもらう。昔はよくやりました。

>>51
なってませんね～。
53：名無しさん：2007/02/10(土) 02:04:04: ｗｉｋｉ見れないからかんたんに書いてくれないかな色
54：1：2007/02/10(土) 02:31:55: >>53
これでいいですか？

新カラー
K　薄い緑白黒っぽい髪
S　茶赤銀髪
HS 緑白で褐色肌
D　オレンジ白赤っぽい髪
旧カラー（投票結果）
P　無印のD　ピンク金髪
K　SLASHのST　紺銀髪
S　青リロのD　赤白金髪
HS 青リロのST　紺白銀髪
D　SLASHのK　白ピンク髪
55：名無しさん：2007/02/10(土) 02:40:15: ＧＪ
ちなみに１は何色?
56：1：2007/02/10(土) 02:51:47: >>55
K、D、ExSの３色から気分で選んでますね。
あんまり人と被るのが好きじゃなく、周りで他に使ってる人を見ないので最近はExSが多いです。
57：名無しさん：2007/02/10(土) 02:54:17: サンタカラーか
青リロの時は人気あったよね
みんなサンタか白か紺だった

俺は褐色一択
58：1：2007/02/10(土) 03:06:45: >>57
自分は人気ある色は避ける傾向にあるので
青リロ時代は緑系の色を使ってました。サンタカラー使うのは今回からですね。

褐色系だと青リロの白黒は好きだったんですが、残らなくて残念です。
シリーズ通してブリジットは良カラー多いですよね。
59：名無しさん：2007/02/10(土) 03:17:03: 鰤の何がダメかって投げ合いに弱すぎるところだよな
投げくると思ったら星船を習慣づけてたんだがついに投げシケのＨＳとかに負けるしまつ
どうしたものか
60：名無しさん：2007/02/10(土) 03:20:21: ついにエリアルからダウンが取れない唯一のキャラになってしまったよな
61：名無しさん：2007/02/10(土) 04:11:12: ロボもじゃないのか？
62：名無しさん：2007/02/10(土) 08:39:27: デズも
ザッパも
63：名無しさん：2007/02/10(土) 11:16:57: デズは泡コンでダウンとれる
ザッパはラオウが楽々とれる
ロボは熱量立ちＨＳやダメダメコンボで取れる

鰤だけはあらゆるコンボで一回浮かせたら追撃したらダウンとるのは無理
64：名無しさん：2007/02/10(土) 11:18:16: 地上ｺﾝﾎﾞが大体ﾒｲﾝだよな
65：名無しさん：2007/02/10(土) 11:33:06: メンテ＞俺キルとかでダウンとれんの？
鰤知らんけど
66：名無しさん：2007/02/10(土) 11:48:53: 強制ダウンの空中技つければいいのに
67：1：2007/02/10(土) 23:11:48: >>59
投げ仕込み関係できないのは確かに辛いですね。
もちろんキャラや状況によりますが
相手がコマ投げなら星船で、通常投げなら投げ抜け発生もありうるので気合の投げ返ししてます。

>>60-63
そうなんですか。

>>64
自分は結構二択の下段を足青エリアルにしてます。
ダメージを取れるところでとっておかないと勝てないので。

>>65
俺キルを当てればだいたいダウンとれます。

>>66
いらないと思いますよ。
あんまり強い技があると、そればっかりになって面白くないですし。
ミリアの6HSみたいな、ダウンは取れるけど普通に持ってても当てにくい技なら面白そうですが。
68：名無しさん：2007/02/10(土) 23:14:35: なんかＪ２Ｓの受け身不能が伸びてキャンセル設置からの受け身攻めが強くなったりしたら面白そう
69：名無しさん：2007/02/10(土) 23:52:03: ループ青でダウン取れるの忘れてませんか
70：1：2007/02/11(日) 21:55:57: >>68
レベル４の空中技が一個くらいあってもいいかな、とは思いますね。無いものねだりですけど。
現状のキャラでやっていくしかないです。

>>69
忘れてました＾＾；
71：1：2007/02/13(火) 23:17:30: レスが無いのは、やはり自分の返し方が悪かったんでしょうか。
そんな時はチラシの裏として運営しますね。

投げRCからの追撃を少し調べました。
エリアルは全てHJS＞J2S＞JS＞J2Sです。

・近S＞遠S＞6S＞エリアル
ED・JO・JA・TE・BA・AB・CH・RO・MI・VE・DI・PO・BR・KY

・近S＞2S＞6S＞エリアル
ZA・SO・SL・FA・AN

・6P＞6S＞エリアル
MA・AX

・未調べ
IN・OR

ポチョメイアクセルあたりはもっといい追撃があるかもしれません。
全キャラ一応終わったら鰤スレに投下しましょうか。
72：名無しさん：2007/02/14(水) 00:42:16: 鰤使い自体がいないんだよ。
弱い勝てない。
73：名無しさん：2007/02/14(水) 00:55:09: うらいたで鰤使いの奴何人ぐらいか調べようぜ
ここの>>1と俺でとりあえず２人

これだけじゃあれだから最近使ってるネタを
相手の後ろにヨーヨーがある状態で、溜め＞遠Ｓ等＞開放ゲット＞ダッシュ投げ
遠Ｓとヨーヨーとゲット初段が連続ヒットだけどゲット２段目の攻撃判定でないから、固まってる相手を投げれる。
１発ネタだしリターンも無いけど今んとこ確実に決まってるｗ

ねそべってるゲットの２段目にやられ判定あったら、
相手２Ｐ等で暴れ＞ロジャーが喰らってくれる＞こっち無補正フルコン
とか狙えそうなんだけど、ゲット２段目のやられ判定がどうなってるのかよくわからん
74：名無しさん：2007/02/14(水) 01:04:27: ノ
75：名無しさん：2007/02/14(水) 07:46:31: ﾉｼ
76：名無しさん：2007/02/14(水) 12:10:32: 需要ないけど落ちﾀﾞｽまとめ
ﾀﾞｽﾄ→JKS2S
ｿﾙ、性ｿﾙ、ｻﾞﾊﾟ、ｼﾞｮﾆ
ﾀﾞｽﾄ→JPPPS
ｶｲ、ｱｸｾﾙ、ﾁﾌﾟ、ﾃｽﾀ、医者、ｴﾃﾞｨ、ﾛﾎﾞ、髭、ﾎﾟﾁｮ
ﾀﾞｽﾄ→JPKJC2S(最速)
ｱﾊﾞ
ﾀﾞｽﾄ→FDJP2S
ﾎﾟﾁｮ
他のｷｬﾗは落ちないというか軽量級は着地辺りで受け身とられるから無理だった
PPPSのｷｬﾗはKPKSでも落ちる
落ちﾀﾞｽ後ガー不に行けるけどまずﾀﾞｽﾄがあたる場面はないな
77：1：2007/02/15(木) 02:50:24: >>72
やはり減ってるんでしょうか。元々多くはなさそうですし、かなり少ないかもしれませんね。

>>73
ゲット出して投げの流れは自分も使いますよ。
開放ゲットじゃなくて、端の固めで

引き戻した後
近S＞5設置＞3Pなど＞ゲット＞ダッシュ投げ

みたいな流れですが。

あと寝ている熊にはやられ判定ありますよ。それを盾に2Sやったりしてます。

>>76
調べ物お疲れ様です。以前アルカディアだかにまとまってたのと違いとかありますか？
78：1：2007/02/15(木) 22:49:28: 2時くらいまで常駐するので、とりあえずageます。
79：名無しさん：2007/02/15(木) 23:30:40: >>1
落ちﾀﾞｽﾚｼﾋﾟは自分でためしたやつだから本とかは見てない。軽量級でも取れるのがはあるかはｼﾗﾈ
溜めﾛﾘの使い方を考えたいな
画面端6設置で溜めｶﾞﾄﾛﾘFD空中ﾀﾞｯｼｭ戻しor溜め継続で中下段投げ三択とかできるかな？
80：1：2007/02/15(木) 23:50:38: >>79
できるかできないかでいえばできますね。
ただ　ガト＞ロリ＞引き戻し溜め＞空中ダッシュ～　でも同じようにできません？
81：名無しさん：2007/02/16(金) 00:24:37: そうだよなぁ
戻しFBﾗｯｼｭとか意識させといてJ逃げされないようにと思ったんだけどな
もう俺の中ではﾈﾀ切れ感が否めないな
82：1：2007/02/16(金) 01:05:54: >>81
自分もネタを考える側の人間ではないですが、まだいけますよ。
表に上がってたｄ式はやる価値あるんじゃないかと。
今回はダメージをとりつつガー不っていう流れっぽいですかね。

溜めロリはの利点は
・F式のやりやすさ
・崩した後のリターン

だと思うんですけど、どうでしょう？
83：名無しさん：2007/02/16(金) 13:19:29: D式はやり方よくわからないけどD一段あてｹﾞｯﾄガー不みたいな感じだよね？ｺﾝﾎﾞからいけるって事？
崩した後のﾘﾀｰﾝだけど大抵ヨーヨー戻した後になっちゃうから設置して終わりになっちゃうんだよなぁ
84：1：2007/02/17(土) 02:49:17: ｄ式は「ゲージを使わず、YOYO未設置状態からガー不にいける」ところがメリットですね。
なのでその前のコンボにゲージやYOYOを使えます。大抵はJD１ヒットのためにYOYOは使うことになるみたいですが。

溜めロリのほうですが、現状は自分もそんな感じですね。
ただ溜め戻しなどを使えばよりリターンがあるのは間違いないと思うので意識したいですね。
器用じゃないので、ほとんど家庭用待ちですが・・・・・・・・
85：1：2007/02/18(日) 22:38:34: なんとなくage
86：名無しさん：2007/02/18(日) 22:41:33: さすがにネタくらいかこうよ
87：1：2007/02/18(日) 22:56:33: ネタですか・・・・・・

いま家庭用で練習してるのは防御関連なんですよ・・・・・・（・ω・｀）
今日のできごとといえば、エディとやってたら試合中に挑発されたことくらいですね。

何か聞いてもらえれば今から調べたりもしますよ？
88：名無しさん：2007/02/19(月) 02:01:35: ジャムに隠し技が見つかったらしいけど、鰤にもありそう
ってか全キャラありそう
89：1：2007/02/25(日) 20:02:20: >>88
ムックに期待ですね。
90：名無しさん：2007/02/25(日) 20:10:57: カイにされたら嫌なこと教えて
91：名無しさん：2007/02/25(日) 20:17:24: 乱入
92：1：2007/02/25(日) 21:06:00: >>90
遠Sとスタンで飛ばされてJKで追っかけることなどですね。

>>91
カイなんて可愛いと思いますよ＾＾
ジャムとかに比べれば。
93：名無しさん：2007/02/28(水) 14:23:27: 俺も今日からブリ使いになる！
今回のテスタは強い以前に使ってて面白くないからさ。
それに比べブリの可愛いこと。ウヒヒヒ
ブリ使いになるよなりますよなるともさ
94：名無しさん：2007/02/28(水) 15:15:36: ウヒヒヒがなけりゃ同意できたのに
95：1：2007/02/28(水) 23:05:42: ムック買いました。

>>93
ガンバってください＾＾
あなたが折れないことを祈ってますよ

>>94
鰤使いが増えるのは喜ばしいことです。たぶん。
96：名無しさん：2007/02/28(水) 23:15:19: 今スラッシュしてたんだけどブリの
K→近S（J仕込み）→2D→キック発射（RC）→2JS→JS→2JS
の2JS後のJSがカイに当たらないんだけどコツはないすかね？ウヒヒヒ
ブリ可愛いよブリ
97：名無しさん：2007/02/28(水) 23:19:15: 福岡だけどムック出てないよ
98：1：2007/03/01(木) 00:30:46: >>96
相手の高さが足りないのであればJSの前にJKを挟む。
コンボ全体でRCからのJ2Sなど全部を速めにやる意識でできると思いますよ。

>>97
地方の悲しいところですね・・・・・・・。気持ちはよくわかりますよ。
99：名無しさん：2007/03/01(木) 16:26:21: ブリジットのキャラ性能としての魅力はどういったとこですか？
100：1：2007/03/01(木) 19:51:22: 牽制対空切り返しが強く、「どのキャラ相手でも立ち回れる」ところが魅力ですね。
101：名無しさん：2007/03/03(土) 19:29:52: 携帯でブリジットの対戦動画見れるとこない？
ブリジットの対戦動画とか全然見たことないんすけど
102：名無しさん：2007/03/03(土) 20:04:56: >>1さんはショタ可愛いですか？
103：名無しさん：2007/03/03(土) 20:05:53: >>95
本当は万引きしたんだろ？
104：名無しさん：2007/03/03(土) 23:07:57: アクセルがきついです。厨房にすら負けます。くやしいです。あんまり悔しいからアバで連コしてボコします。
厨アバで勝てることがムカツキに拍車をかけます。鰤で勝ちたいです。対策お願いします。
105：1：2007/03/05(月) 01:05:51: >>101
いま配信してるところは知らないですね。お力になれずすみません。

>>102
ショタキャラを可愛いと感じるかどうかですか？
キャラによりますけど、可愛いとは思いますね。だって可愛く作られてるんですから。

>>103
し、してませんよ？

>>104
もう少し待ってくださいね。後でちゃんとまとめますから。
106：名無しさん：2007/03/10(土) 10:37:38: うらいた鰤使い少ないのかな？
ため戻しためって何？
107：名無しさん：2007/03/10(土) 10:42:09: >>106るぅたんが連呼して種
108：名無しさん：2007/03/10(土) 14:41:46: >>104
まずひとつ、飛ぶな。
自分からいかずにＹＯＹＯ設置して待て。
109：名無しさん：2007/03/10(土) 14:50:42: ショタで抜ける俺が鰤だと抜けなくなるのは何故なんでしょうか
110：名無しさん：2007/03/10(土) 16:45:53: 自分聖ソル使いなんだけど、鰤のキャラ対策したいのでブリジット視点からの
聖ソル対策を教えてもらえませんか
111：名無しさん：2007/03/10(土) 16:47:06: >>109お前が見てる鰤はちんちん付いてない
112：名無しさん：2007/03/17(土) 10:50:12: かっこいいロリコン教えて！
113：1：2007/03/21(水) 00:51:24: 最近いろいろあって放置になってすみません。
元々期待もされてないでしょうが＾＾；

>>104
基本はwiki参照で。あとは前作からの変更点あたりを。

・今回は対空、特に立Ｐからのリターンが上がってるので、これまで以上に地上重視。

・低空ボンバーは現状大人しくガードするしかなさそうです。

・wikiにはハグもあり。とありますが、相手が地上だった場合カンタンに返されるので、相手がＪしたり、牽制の空振りを見てからで。

また何かあれば聞いてください。できればポイントを絞って。
いまは少し暇が出来てきたのでお答えできるかと。

>>106
引き戻し溜めを開放した次のＦは各種YOYO技でキャンセルできます。
開放をもう一度引き戻し溜めでキャンセルするのが「ため戻しため」です。

>>108
ありがとうございます。
不用意に飛ばないことが１番大事ですよね。

>>109
鰤が女キャラだからです＾＾
グラフィッカーさんも声優さんも女の子としてやったんですからね。
自分もたまにコンボのキャラ別などで鰤を女キャラとして数えてしまいます‥‥‥

>>110
wikiを参照してもらえば充分だと思います。
簡単に言えば

・３Ｐ、２Ｓへの対処
・空中へ逃げた鰤側の行動が甘ければしっかりHJして差しにいく
・ファフをいかに当てるか（割り込みなど）

じゃないですかねぇ？

>>112
ロリコンは病気です。カッコワルイです＾＾

最近は落下星船について調べようかと思案中
114：名無しさん：2007/04/09(月) 19:28:34: ローリングコンボ
115：名無しさん：2007/04/10(火) 10:19:19: 最近鰤使い始めた。

投げからジャッグとか使って追撃ってできる？

空中移動が奥深いな。
116：名無しさん：2007/04/10(火) 11:55:29: >>1さんがソル戦で意識していることはなんですか？
117：名無しさん：2007/04/12(木) 22:43:07: >>115
ロジャーから逃げようとする相手を空投げして当てることなら。
語弊はあるけどロジャー系の技出してるときはHS連打し放題の投げ放題だから覚えておくと得するかもね？
118：名無しさん：2007/04/13(金) 10:06:39: >>117
なるほどｗ
小ネタだね。

つかＮ設置勘弁。
よく化ける。
119：名無しさん：2007/04/13(金) 10:17:19: るぅってどこが強いんですか？
120：名無しさん：2007/04/13(金) 10:24:43: >>119キャラ愛
121：名無しさん：2007/04/13(金) 11:01:10: >>110ではないが便乗

聖ソルに端攻めされてる時、何考えてる？

聖にゲージ50%ある時で、崩しに投げを多用する相手って設定で頼む。

端の被起き攻めされてる時(主に詐欺で)の、鰤の行動パターンも教えてくれるとありがたい。暴れるだとか、素直にガードとか、ダウン中設置だとか、そんなの。
122：1：2007/04/13(金) 21:34:17: >>114
るぅはｼｮﾀ

自分は最大ダメージを取るのが１番カッコイイと思うです。

>>115
俺キル以外は、追撃無理そうかなーと思っていつも復帰を空中投げにいってて
きちんとは調べてないのではっきりとは言えないですね。ごめんなさい。

もしかしたら追撃できるかもしれませんが‥‥‥

空中制御は奥が深すぎて自分は未だに使いこなせてないです（・ω・｀）

鰤は面白いキャラだと思うんで、楽しんでもらえれば、いち鰤使いとして嬉しいです

>>116
アバウトですね。じゃあアバウトにレスします。
１番に寄らせないことを意識してやってます。
近寄らせると相手の足払いが辛いですし、ＶＶなどで荒らされやすくなるので。
牽制は基本２Ｐ先端と足払い。

あとは相手のぶっぱ具合に合わせます。

ＧＶ多い相手なら飛んでＪＰやＪＳを振りますし
走ってきていきなりＶＶ打つような相手なら、ＪＦＤ＞ロリなどで読み合拒否。

こんな感じですかね～

>>117
HS連打重要ですよねｗ

>>118
Ｎ設置が暴発したらとりあえず溜めてみると新たな発見があるかも知れませんよｗ

>>119
ｼｮﾀなとこだと思いますよ。

空中制御ですね。相手の手が届かないように動くのが上手いです。

>>120
ですよね～

>>121
これは自分個人の好みも多少ありますが

相手キャラを問わず基本はＦＤ＞Ｊ逃げ狙いです。

暴れは読み負けるとそのまま死亡する場合が多いので、あまりやりません。
主にゲージがあるときに（ダッシュ）星船はありです。
あとは当たっても痛くない起き攻め（ノーゲージの鰤とか）なら通常技暴れもいいかも。

ダウン設置はとりあえずやっとくのがいいかと。
ロリ逃げしやすくなりますし、相手の起き攻めもヌルくなりがちです。

まとめると
ＦＤ：暴れ＝８：２
ダウン設置＝基本やる

色んな選択肢を見せて相手を迷わせるのが大事です。これ以上はキャラ対策の領域ですね。

で、聖ソル50％端起き攻め～投げ多めの場合～ですか。
実は聖ソルとの対戦経験に乏しいので効果的かはわかりませんが。
基本は上記のように上に逃げます。
ＦＤすれば相手も投げにくいでしょうし。
当たって痛い＝注意するのはファフと暴れ潰し各種

Ｊ防止に使われるのは６HSとかですか？
６HSはガードしたら終わりなんで問題ないですね。

BRPは直ガ投げ。しゃがみで喰らったらガードか星船暴れ。
BHB固めはやられたことないんでわかんないです。

あんま役に立たないですね。ごめんなさい（・ω・｀）

特殊星船について調べたけど、あんま意味なかった‥‥‥
123：名無しさん：2007/04/16(月) 09:18:08: 起き上がりYOYO配置即スラバできるらしい
124：1：2007/04/18(水) 17:05:06: >>123
鰤スレに書いてありましたね。ガセくさいと思って流してたんですが。
ダウン中設置は「ダウン時間を１５F延長」⇒設置中もダウン扱い⇒即スラバはできない。

だと思います。が、自分で試さないとどうかわからないので、今日試してみます。
125：名無しさん：2007/04/18(水) 21:15:06: >>124
その意見には全く同意だけど・・・実際どうでした？
某鰤使いのブログにも使えるって書いてあったもんだから
126：1：2007/04/19(木) 01:58:52: >>125
自分の試し方が間違ってなければ、できません。
スラバリア使って連打してみたんですけど
ガードモーションが一瞬でてからスラバが光るように見えました。
127：名無しさん：2007/04/19(木) 16:54:59: >>126
検証乙
ということは10F待たないと駄目ってことなの？
128：名無しさん：2007/04/19(木) 22:39:45: >>127
表によると、起き上がってからの無敵時間中はできないとありますね。
もう少し検証がいりそうです。
129：名無しさん：2007/04/20(金) 00:11:44: >>128
自分も今日試してくるわ、P仕込み起き上がり配置スラバにwktk
てか自分の考えてたスラバの仕様と鰤の起き上がり配置はもう訳分からなくなったw
130：名無しさん：2007/04/22(日) 07:08:07: >>1さん質問です。
ACだと溜め中にローリングできると思うのですが
何度やってもFDになってしまいます。
一度ローリングコマンドしてニュートラルにしてから
ボタンを押してもFDにばけやすいです。
通常技からやっても跳ねローリングになってしまうのですが
なんかコツとかありますか？
131：名無しさん：2007/04/22(日) 20:09:43: ニュートラルに戻したらFDにはならないぞw
多分Kを押すのが早い。後通常技キャンセルなら簡単に出るはず。
132：1：2007/04/23(月) 17:29:32: >>128は自分でした。

>>129
自分もよくわからなくなりましたｗ
もし検証できてたら教えてくださいね

>>130
家庭用/があれば、「何かしらボタン押しっぱなしでローリング」という練習ができますよ。
あと通常技からは、ローリングの入力を早めのタイミングでやるようにすれば
レバーをニュートラルに戻す時間が稼げるので失敗しにくくなるのでは？
そうやって簡単なほうから徐々に慣れていけばいいと思います。

>>131
レスありがとうございます。

検証するとか言っておいてできてません＾＾；
今日こそはチャージ重ねとかを使って調べたいところ。
133：名無しさん：2007/04/23(月) 22:12:10: テスタにダウン取られて起き上がるところに網設置、こちらは起き上がり配置で即スラバしたら
網にスラバとれたがこれで良いの？二回確認した。でもスラバするだけしてその後続かなかったがw
134：1：2007/04/25(水) 15:59:44: >>133
それで取れたのなら、できると考えてよさそうですね。
135：名無しさん：2007/04/25(水) 17:51:27: >>134
網でとれるならガンフレ持続重ねとかジャムの6HSも有効かな？
だったらすごい楽になりそうかも
136：名無しさん：2007/04/27(金) 18:24:07: あっがれー
137：1：2007/04/28(土) 05:09:34: >>135
楽になりそうですよね。
飛び道具重ねは次の攻撃までの間隔に注意ですけど。

>>136
あっがる～

練習することは山ほどあるのに
いざギルティやると忘れるのを何とかしたい今日このごろ（・ω・｀）
138：名無しさん：2007/04/28(土) 20:32:53: >>137
わかるwよく分かるよ・・・
139：名無しさん：2007/04/29(日) 09:02:34: >>137そうして必死でやる事をメモる1さんﾓｴｽ
140：1：2007/04/30(月) 13:19:12: >>138
キャラの理論値に手が追い付くのはいつの日か。って感じですよ。
まぁそこがやりがいであり楽しさなんですが。

>>139
ゲーセンでノートや手帳を広げる気にはならないので、ケータイにメモしてみましょうかねぇ。
ﾓｴｽとか言われたの初めてなんでちょいテレです。

しかし、以外と此処を見てくれている人がいるんですね。
あまり遠征とかしないせいもあって
自分以外の鰤使いに会うことが少ないのでモチベーションも低くなりがちなこの頃（・ω・｀）
141：名無しさん：2007/04/30(月) 19:25:54: むしろ自分だけ使ってるって事だけでモチベーション保ってるよw
142：1：2007/05/02(水) 19:15:29: >>141
そうなんですかー。
自分一人だと進歩があんまり無くて行き詰まることありません？
143：名無しさん：2007/05/03(木) 00:16:47: >>142
確かにw同キャラ使いの人とあーだこーだ言えないのは辛いところかと。
他キャラ使いの人に指摘されても間違った事言う人いるしorz
掲示板と動画で何とかするしかないのはなかなか寂しいよ・・・
144：名無しさん：2007/05/03(木) 07:15:49: ウチのホームだと知り合いに一人、鰤使いがいるんだが
キャラ対策とかまるで意見が合わなくて困るｗ

昨日起き攻め考えてたんだが
足青先行ダッシュ＞ダッシュ慣性6設置＞即溜めから2P詐欺いけそう。
今日は完全オフだし、脳内連携を試してみようかなぁ
145：名無しさん：2007/05/03(木) 16:25:23: 正直言うと声戻して欲しいでしょ？
声小西さんなら間違いなくつかってたのに・・・。
146：名無しさん：2007/05/04(金) 01:00:20: >>144
その起き攻め使わしてもらいますw

>>145
こんな事言っても無駄だが声はどうでも良いからせめて星船戻してほしいw
147：1：2007/05/07(月) 22:51:38: >>143
ですよね～
土日は忙しいんでオフとかは参加できないですけど
平日の夕方に場所指定あればフラフラと行くかも知れませんｗ

>>144
今回は６設置溜め状態にもっていくの重要くさいんで
その起き攻めいいですね

>>145
稼動当初は「前のが良かった」と言ってたのに
今ではすっかり違和感を覚えなくなってしまった自分を叱ってくださいｗ

>>146
星船も慣れてしまえば別に現状でいいかな～って思ってます

家庭用がいよいよ今月末に迫ってますね～

自分はいちおう購入する予定なんで、妄想ネタの検証依頼とかあればどうぞ。
それまでには溜め～関連の精度上げとかないと。
最近は満足にやれてないので（・ω・｀）
148：名無しさん：2007/05/07(月) 22:56:33: アクセル対策お願いします。
２ＨＳや鎌閃でゴリ押しされて、固められ死亡。
飛んで逃げようものなら６Ｋやら２Ｓで落とされる。

牽制に遠ＳやＫＳＭＨ当てにいって、尻で暴れつぶしを狙いにいってますが
立Ｋ暴れや逃げを駆使されてターンが終了します。
正直どうやっていいのか分かりません
149：名無しさん：2007/05/07(月) 23:04:20: ＞稼動当初は「前のが良かった」と言ってたのに
＞今ではすっかり違和感を覚えなくなってしまった自分を叱ってくださいｗ

なんというデジャヴ……
見ただけで既視観に襲われてしまった
この>>1は間違いなく俺
150：1：2007/05/10(木) 17:03:46: >>148
とりあえず>>113も参考に。
アクセルの固めは動かなければ当たらないものが多いので、焦って飛ばないことが大事です

・防御の基本はFD
・レンセンはガードして13F有利。上に逃げるならここ
・飛ぶときはFDをしっかり
・暴れ潰しは３Ｐよりも、ディレイガトや有利Fを生かしたちょいダッシュ立Ｋで
・Ｊ逃げで飛んでくれたところを落としにいく

こんなもんでどうでしょう？
以外自分用メモ

・ラショウは３Ｐや遠Ｓなどで暴れたほうがよさ気
・JHS＞爆はJHS直ガ立Ｐで一応割れるけど、JHS直ガ星船が安定かな

>>149
こんにちわもう一人の私ｗ
最近どうですか？
151：名無しさん：2007/05/10(木) 17:07:55: 1は10歳の少年と見た
152：1：2007/05/11(金) 23:47:23: >>151
残念、ハズレです＾＾；

これだけだとアレなので小ネタを一つ。

しゃがみ喰らい限定
低ダJP＞JK＞空中星船
or
低ダディレイJK＞空中星船
で有利Ｆ結構多めのダウンとれます。
きちんと比較はしてませんが
JD一段当て＞上記＞KSMH停止
くらいの感じです。

また今度暇なときに調べるつもりですが、６設置溜め起き攻めできるといいな～と思ってます
153：名無しさん：2007/05/17(木) 17:24:17: あげ
154：名無しさん：2007/05/21(月) 09:30:43: 質問します。対ﾃｽﾀでされて嫌なこと、戦いにくい状況を教えて下さいﾃｽﾀ使いです。
155：名無しさん：2007/05/21(月) 13:39:10: テスタとか鰤対策する必要ないからｗ
156：名無しさん：2007/05/21(月) 13:46:07: >>155 ゆとり調整に甘んじてる
157：名無しさん：2007/05/26(土) 15:13:03: 質問age
鰤の有利キャラを教えて下さい。
158：名無しさん：2007/05/26(土) 15:46:36: ガー不可とか無いんですか？
159：名無しさん：2007/05/26(土) 17:48:13: 言われて気づくが有利キャラって少ないんじゃない？
一般的なのはわからんがディズィーイノくらいしか思い浮かばない…
160：名無しさん：2007/05/26(土) 19:58:24: >>159
ディズィーもイノも特別有利に感じないんだよなぁ…
特にイノは大木拾いが出来る様になっちゃったせいで、ぶっぱ合戦にしかならないｗ

とりあえずポチョ、ジョニ、ザッパ、んぁじ辺りに有利つけられる様に頑張ろうぜ
161：名無しさん：2007/05/27(日) 00:23:42: 始めてここ来たけどすごくマジメに攻略してるし僕も参加させて下さい

テスタ鰤は間違いなくテスタ有利だと思うんでガンガン攻めたほうがいいと思います
６ｋ、前エグゼ、２ＨＳとか一回触ったらそのままゴリゴリ行くのがいいかと
まぁ単調に空中からいったりしたらおとされると思いますが

こっからぶり攻略
全部僕の主観と対策ですの意見お願いします

ぽちょ
基本拒否
起き攻めに遠Ｓでも重ねようもんならｽﾗｲﾄﾞﾍｯﾄﾞこすられて乙
相手のｹﾞｰｼﾞとこっちのｽﾄﾚｽしかたまらない
ポチョバスの範囲外でラッシュだしての様子見か２Ｐ重ねか溜めての様子見をよくやってます
画面端ではＦＢラッシュが強いのでＦＢラッシュやってます

立ち回りは技振れば基本的にリスクリターンがあってない
ので立ち回り読みあわない
立ち回りはラッシュ、ゲット、ジャック、たまにハグ
さらに溜め熊も交ぜて的を絞らせなず、近寄らせない
起き攻めを一度もされないぐらいの気持ち
バカみたいにデコピンふってきたらＦＢジャックで黙らす
相手の後ろにＹＯＹＯがあるときはラッシュだしてたらカウンターｳﾏｰ
ガードされてても崩しに行かない事故の元

コンボは端以外あまりダウンとらず６Ｓなどでしめて
ﾀﾞﾒ＋有利状況をとる

もしこかされたら
画面見ないローリング、☆青、メンテ、ファジー
のどれか

とにかく読み会い拒否の徹底

とりあえず書いてみました
日本語変だし自分の対策なので役にたつかはわかりませんが･･･

とにかく一言で言うなら無理をしないのが対策だと思います
僕はそれを意識しだして勝率あがりました
青リロのｼﾞｮﾆｰに感じは似てるのかなぁ･･･？
162：自宅警備会社NEETS主任：2007/05/28(月) 03:18:46: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/28897/1180196367/
163：名無しさん：2007/05/29(火) 10:45:29: 永久キタコレｗ
164：1：2007/06/03(日) 01:01:09: お久しぶりです。一応生きてます。

>>154
リターンの押し付けが一番嫌ですね。
2HS、前エグゼで相手の地上戦を抑えれば相手は飛ぶしかないと思うので、そこを空対空で落としていくのが確実かと。
あとは牽制相性を超越したぶっぱ低空ランズとかで。

>>155
ぶっぱなしてればいつのまにか鰤は死んでますからね＾＾

>>156
それで勝てるならいいんですよ＾＾

>>157
ポチョ、ディズィー、イノ、アンジあたりは有利なんじゃないですか？
ただイノは対戦経験少ないのでなんとも・・・・・・

>>158
ガー不とかありますよ？

>>159
自分も普段あまり有利不利を意識してないのでなんともいえないですね～

>>160
ガンバります(｀・ω・´)

>>161
ポチョ対策はそんなものだと思いますよ。
自分はJ6設置をしてからバッタですね。地上はスライドヘッドのリスクがでかすぎます。
たまに台パンされますが、ポチョに付き合ってられるわけないですよねｗ

>>162
自宅の警備ガンバってください＾＾
敵はゴキブリとかですか？

>>163
永久きましたねｗ

家庭用買いました。まったく役に立たないわけでもないので。
アルカディアによると永久の猶予は４Fらしいですね
165：名無しさん：2007/06/06(水) 22:45:49: 猶予4Fって結構安定するレベルじゃないかw6K青安定しないけどw
166：名無しさん：2007/06/08(金) 23:06:04: >>165
溜め直しの猶予は別だぞｗ
167：165：2007/06/09(土) 16:26:13: >>166
うはw俺勘違い乙www
168：名無しさん：2007/06/17(日) 22:25:40: スレ守るんじゃなかったのｋ（ぐは
169：名無しさん：2007/06/23(土) 18:55:59: 身内保守
170：1：2007/06/26(火) 03:41:44: ゲームやってる暇がそんなに無いのが辛い・・・・・・

>>166
説明どうもｗ

>>165>>167
でもある程度安定しそうですよ。

>>168
お恥ずかしい限りです(・ω・｀)

>>169
保守あり。本選おめｗ

書くならネタを用意してからにしたかったんですが。ドンマイ自分。
171：名無しさん：2007/06/28(木) 01:27:06: なんとなくage

6S単発仕込みのコツを教えてくれませんか？
どうしても仕込み無しHJか、生Jになってしまう…。
172：1：2007/06/29(金) 02:20:47: >>171
コツは６SをJCしてから、実際にジャンプが出るタイミングを意識することです。
ちなみに自分の場合、コマンドは「７２９（右向き）」「７２７（左向き）」で、これを使って説明します。

失敗の原因は
仕込無しHJ：最初の↑要素（７）を入れるのが早すぎるか入ってない
生J：最後まで入力しきれてない（２か最後の９が抜けてる）
だと思われます。

６Sは当たってからジャンプが出るまでが意外と遅いので、慌てずに
きちんと相手に６Sが当たってから最初の７を入れること
あとは実際にジャンプが出るタイミングまでに最後の９（７）を入れるようにすれば大丈夫です。

最初はこれらを意識して、慣れれば簡単に出るようになりますよ。
173：名無しさん：2007/06/29(金) 20:33:20: な、なるほど…
いままで早かったようです。

ありがとう。
超頑張る。
174：1：2007/06/30(土) 01:19:12: >>173
ガンバってください(｀・ω・´)
しかし、いま読み返すとレスが無駄に長かったですね。反省・・・・・・
175：名無しさん：2007/07/04(水) 21:24:07: 1が放置するから良スレなのに過疎っちゃったじゃんかよー。
勿体無い(´･ω･`)

と思う身内保守。
176：名無しさん：2007/07/04(水) 22:30:19: じゃあ話題投下。

イノの狂言に立ちKってホントに勝てる？
それ以外にも、ここで振ると良いよ！
っていう立ちKのポイントを教えてください。
177：名無しさん：2007/07/05(木) 19:04:39: 1じゃないけど狂言相当判定強いし、
基本的には6Pじゃないと落とせないと思うよ？
振るっていうかもうYOYOの設置や牽制を意識させた時の
ガンダッシュ投げみたいな感じで立ちK振るしかないと思う。
それ以外に振る場所は1にまかせます。
178：1：2007/07/06(金) 00:54:05: このスレなんですけど、良かったらうらいた鰤スレみたいな感じで自由に使ってください。
こんな>>1に質問があればそれにはレスさせていただきますんで。

>>175
夏休みにさえなればね～。と思う。

>>177
レスどうもです。

>>176
少しばかり試してみました。
立Kでも一応勝てます。ただし、足の踵部分（要は先端）をぶつけてやっと勝つ感じ。
それより距離が近いと良くて相打ちですね。

他に６Pと３Pでも試してみました。

６P・・・早めに振れてれば一方的に勝てる。相打ちだとこちらだけダウンとられて状況不利。
３P・・・攻撃判定の塊である臀部がかち合えば一方的には負けない。相打ちの場合は両方ダウン。

イノ戦で他に鰤側の選択肢は６SやJPあたりですかね。JPは先だしできてれば勝ちっぽいです。６Sは言わずもがなｗ

というわけで、狂言にぶつけるだけなら３Pがオススメです。

立Kの振り方のほうは>>177さんとあまり変わらないですね。
立Kの強みは、発生の早さ・判定の強さ・ガードされた後の状況だと思うのでそれらを生かした
「有利Fでのガンダッシュ立K」が多いです。

～～～以下蛇足なので読む人だけ～～～

同じように突貫や触りにいくときに使う技として２P・３Pがあると思うので、それらとの使い分けを。

・２P
長所：有利Fがとれる。リーチ長い。空振り時の隙が少ない
短所：判定が弱い。補正８０％なのでリターンがやや薄い。

・３P
長所：判定の強さ、下段無敵。
短所：ガードされた後の行動の幅が狭い。

３PはYOYOを設置してないと使いにくいのが難点ですね。それ以外は文句ないです。
２Pは基本的に優秀。ただ技同士がかち合うと負け～状況不利になりやすい。

その間にあるのが立Kじゃないかと。判定はなかなか強く、発生は一番早い。
ガードされても出し切りで-2Fと反撃は無いし、各種ガトやキャンセルがあって行動に幅が出せる。
ゲージがあれば、足青エリアルできてリターンも取れる。

もっと触りにいくのに立Kを使っていい場面があるはず。火力の足りない鰤はこういう細かいとこでリターンを上げていくべきかと。

そんなチラシ裏でした（・ω・｀）
179：名無しさん：2007/07/09(月) 01:17:15: 表の鰤スレもちょっとあれだし、１も自由に使っていいっていってるからここで攻略やりたいなと思った。
どう？ってかうらいたに鰤使い何人ぐらいいんの？
180：1：2007/07/09(月) 01:32:29: >>179
ﾉｼ

まぁ、当たり前ですが‥‥‥

表には、自分以上にきちんと考えて鰤を使ってる人が何人も居るのに
初心者的な質問に流れを持っていかれがちなのが勿体ない気がしますね（・ω・｀）
181：名無しさん：2007/07/09(月) 02:29:04: 最近は雑談ばかりでなかなか攻略の方にいかないし…
正直、このスレには期待せざるを得ないｗ
182：名無しさん：2007/07/09(月) 03:34:30: やるきある奴で鰤攻略やろうぜ！
基本的な攻略の進め方ルールとか>>1に決めてもらって、充実したうらいた鰤スレにしたいな
183：名無しさん：2007/07/09(月) 03:38:54: いや・・・>>1に決めてもらうよりみんなで決めたほうがいいのかな？

そこで提案。
・sageで進める（早速>>182であげてしまったｗ）
・数字コテ（誰が言ってるのかわかったほうがスムーズな気がする）
とか。
なんか偉そうですまん。勝手に進めようとしてスマン
俺は充実した鰤スレが欲しいんだ
184：名無しさん：2007/07/09(月) 10:51:10: 純粋なうらいた民じゃないが、ここにも鰤使い。
このスレしか見てない。
185：天才過ぎる人：2007/07/09(月) 10:55:31: パワースティックの鰤つかいは・・・・・いなかったか。このゲーセンレベル低すぎでテクキャラいないんだよな。主に常連者たちがレベル低い
186：1：2007/07/10(火) 01:54:40: >>181
ご協力よろしくどうぞ～

>>182-183
やる気が伝わってきていいと思いますよｗ
そうですね。ローカルルールみたいのもあったほうが良さそうですし、ある程度みんなで決めましょうか。

>>184
一緒に攻略どうですか？

じゃあ自分からの提案を。

・数字コテ
誰の発言か分かったほうが、情報の取捨選択や話題の混同を避けられそうなので。
昔、「オガニーやめたい」っていうテスタ攻略スレがあって、少人数でまったりしっかりやってた理想的なスレだったんです。
そこが数字コテだったようなんで、これは良いんじゃないかと。
数字コテ嫌な人はしなくていいですが。

・sage進行
今までは基本過疎だったんでageてやってましたが、自分としてはどっちでもいいです。

・押し付けない
攻略を進めていく上で考えを押し付けないことは大事だと思います。
それぞれが対戦している環境も違うでしょうし、バラつきは当然です。
自分の主張をどうしても通したいならちゃんと理由は書いてくださいね。

・コロコロ話題を変えない
流れが切りのいいところまで行かないうちに話題が変わると表のようになってしまうので。

・初心者さんの質問への対応は簡潔に済ませる
話題が流れないようにです。基本的には自分がレスするようにします。

・荒しはスルー
徹底しましょう。荒しかどうか微妙なのは自分が判断してレスします。

・無理の無い攻略を
あまりにレベル高すぎて実践できるかわからないことは控えめにしましょう。
自分>>1は所詮自称中級者ですｗ

とりあえずはこんなところですかねぇ（・ω・｀）

あまり堅苦しくなって過疎っても困るので、基本は自由にまったり攻略できればいいんじゃないですか？

ご意見あればどうぞ。攻略の話題振りや質問ももちろんどうぞ～。
187：名無しさん：2007/07/11(水) 15:17:35: テスタ対策希望
何がきついのかすら分からん状態
188：名無しさん：2007/07/11(水) 23:34:45: 早速過疎ってしまったか

>>187
テスタ戦で何が一番きついかっていうとリータン差
何が当たっても平気で４～５割奪われる

一般的には空中から触りにいくってことになってるらしい
でも、自分は地上から触りにいくんだけど変かな？
６Ｋや空投げや空対空怖いし、それらを空中制御でよけれるほど都合のいい場所にヨーヨーがあるなんて滅多にない
大体地上からさわる＞ヨーヨー設置or溜め＞読み合い、の形でいつもやってる
触りに行くポイントは後ろエグゼ、罠設置を読んでガンダッシュ。読み外れたらロリなりＦＤなりでチキる
後ろエグゼ出したら、とりあえずすぐに前エグゼ飛んでくることは無いから強気にいってる

って感じなんだけどつっこみよろしく。ほとんどの鰤使いは空中からいってると思うし
189：名無しさん：2007/07/11(水) 23:56:45: 地上は前エグゼその他牽制で対空は6K位だから空中から攻め込んだ方がまだ分があるんじゃない？
身内のテスタ使いが言うにはゲット打たれるとちょっと状況不利になるらしい・・・本当か？
多分空対空で勝負しないといけなるからかな？？
190：188：2007/07/12(木) 00:52:30: 自分も前は空中からいってたんだけど、ロリＦＤで相手とのゲージ差がついてジリ貧になってしまうと感じた

まあもちろん今でも空中から触りにいけるポイントあったらいくんだけど、積極的にはいかない
いかに相手にゲージを使わせるかも考えて地上主体でいってる
というか、始めっから不利だと割り切って相手にチャンスは多く与えて、こっちはワンチャンスで殺しきるって根性でいってる
そのワンチャンスのためにゲージは温存したいなと
まあ前より勝率はあがったんでそういう戦い方もあるということで

あとテスタ戦で聞きたいんだが、前エグゼが密着では当たらないの利用してる人いる？
191：184：2007/07/12(木) 01:20:08: 【テスタ戦での鰤の弱点】
・ループされやすい
・設置にエグゼが刺さりやすい
・遠S、2Sを2HSで避けられる

【鰤戦でのテスタの弱点】
・真上に弱い（空投げ・近Sで一応対処は可能）
・HITOMI設置に6Sが刺さる
・2HSが3Pに潰される

最低限ここは抑えておきたいところ。

地上：空中の割合は6：4が妥当？
カイ戦と似た感覚？

地上から攻める場合は、4設置か6設置をしておいてロリFDや垂直J、ダッシュFDなどで様子見を多めに。
エグゼを見てからロリ引き戻しorロリFD＞空中ダッシュJK～は必須。

空中から攻める場合、中空Nや6設置でゲットを撃つのがメイン。
ゲットをガードさせさえすれば、罠を消す作業に集中出来る。
ロリFDや引き戻しなどを混ぜて、ゲットの高度を変えたりタイミングをズラそう。
FBジャックで網を消しつつ、テスタを端に追い込むのもあり。

>>189
状況不利、とはいかないまでも、ゆっくり持続が進むってのは嫌らしいと思う。
出さえすれば、テスタ側の単発攻撃判定や罠消し効果を持ってくれるし。

>>190
まったく逆の考え方だｗ
ゲージはどれだけ使っても、テスタに触れさせない位置取りに気を使ってる。
6HSのギリギリ1歩外、後ろエグゼの先端ぐらいの位置。
ここは安全地帯だと思ってる。
ダッシュ設置とかしちゃうと遠Sの的だから、焦らないのが大事かなー。

前エグゼの当たらない位置に近付くまでが大変だけど…。
YOYOがある状態だったら、ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ3P振るようにしてるよ。
3Pの前進効果と前エグゼの仕様のおかげで、スカるときはスカる。

…アンカーは数字コテに対してしないほうが良いよね…？
192：名無しさん：2007/07/12(木) 16:08:26: あーFBジャッグで
テスタ跳ぶ>対空でウマー
テスタガード>触りに行ける

いくらなんでも安易すぎるかw
193：1：2007/07/14(土) 02:43:49: 出現頻度低くてすみません。テスト前なんです（・ω・｀）

アンカーはその記事あてでいいと思いますよ。
テスタ対策ですか。自分は基本は>>191に近いですね。

あと自分は地上から攻める派です。空中制御が苦手なのもありますけど
空中にいるデメリットとして
・相手に罠設置とかされやすい、地上にいたほうが常にプレッシャーをかけられる
・今回は対空されたときのリスクのほうが高い（空対空からのランカスや、ぶっぱランズ・ディガーなど）
と思うのです。

まぁ具体的には、テスタ相手は４設置が有効だと思うので、だいたい４設置してます。

４設置しておけば、攻めるときに有効な３Pも使いやすくなりますし
ロリFD様子見からの低空ダッシュなどで２HSや前エグゼにも対処しやすいので。

他に気をつけてるのは、安易に技を振らないってことですか。技同士がぶつかり合うとリターン負けするんで、手堅く、確実に触れるときだけいってます。

>>192
安易かも知れませんが、有効なのは間違いないですよｗ

ん～、そうですね。じゃあとりあえず簡単にまとめますと

【位置取り】
・６HSの外、後ろエグゼの先端あたり。

【攻め方】
・ロリFDや様子見Jからの空中ダッシュや、後ろエグゼ読みのダッシュ
・中高空ゲットやFBジャッグで相手を飛ばすか、ガードしてくれるなら罠を壊したり触りにいく
・近距離になれれば、ガシガシ３Pで押す（無論YOYO設置済）

【守り方】
・端のエグゼ固めは、通常技をFDして隙間を空けてから飛んで逃げる

ん～、防御に関する情報が少し欲しいですね。

あと逆に聞いちゃってもいいですか？ｗ

・ディガーへの対処
・ランズをガードしたときの反撃
地上ランズ、低空ランズをそれぞれ空中で各種ガードしたときの反撃が知りたいです

・２Sについて
>>191に２HSに抜けられるとありますけど、結構勝てると思うんですが・・・

時間があれば自分で調べますけど、できれば調べていただけるとありがたいかな、と。
194：名無しさん：2007/07/14(土) 11:57:22: ﾃﾞｨｽﾞｨｰにやられて嫌なことを教えてくれ
ﾃﾞｨｽﾞｨｰ戦で気をつけてる事も教えてくれ
鰤に勝てねぇ…
195：名無しさん：2007/07/14(土) 15:28:50: パッと思いついたのは、ぶっぱ魚とＪＨＳの事故かな

気をつけてるのは、デズが空中バックダッシュしたあとの行動
安易にヨーヨー設置しちゃうと前空中ダッシュされると終われる
きっちり相手の行動見てから６ＨＳ刺しにいったり、距離詰めてヨーヨー設置したり

中距離の牽制はこっちの遠Ｓがかなり有効だし、
遠距離で話し相手生成も、みてから６Ｓ。反応遅れても最低ほぼ話し相手は壊せる
安易な行動は全部刺されると思ったほうが良い

自分はこんな感じです。逆に鰤にどんな風にやられてるかも聞きたい
196：195：2007/07/14(土) 15:33:23: ４行目の６ＨＳは６Ｓの間違い。

これだけじゃなんだから書く
自分がデズに負けるパターンは６Ｓ振らされて、空ぶって死ぬことが多い
６Ｓ空ぶると硬直が半端ない
６Ｓがギリ当たらない空中でフラフラして誘うといいかも
197：名無しさん：2007/07/14(土) 18:00:54: 遠距離でのマーキングの対処がジャンプしか分からなくて地対空になったり
空中で逃げまくってるから、そこから空ダ特攻か生成
地上だと立ちＫで触りにいくか魚で、たまにお願い２ＨＳ
だいたいこんな感じ

ちょい近距離では鰤の２Ｐに何も勝てない？
そこからターンにもってかれる事がしばしば
被起き攻め時はロリに２Ｓしかやってない
ジャンプ逃げをもっと増やさねば
後、鰤が空中にいる時の対処もいまいちかなぁ
対空も空投げもズラさせちゃう…
パターンは、立ち回りで主導権握られて起き攻めでｱﾎﾞｰﾝだね
198：184：2007/07/14(土) 23:07:47: >>1
2Sで2HSに勝てた？

…振るタイミングが噛み合い過ぎたのかな…。
それとも、負けた印象が強すぎるのか…。
ちょっと最近やれてないから未検証。
御免なさい＞＜
199：名無しさん：2007/07/16(月) 00:04:24: ショタage
200：名無しさん：2007/07/17(火) 17:48:12: テスタ対策じゃなかったの？
201：名無しさん：2007/07/17(火) 23:51:59: 初書き込み。過疎ってるのを見てられなくなってしまった
自分は対策とか書けるほどの腕前じゃないから、ワンポイント的な感じで書いてみます
まずはテスタ対策でいいんだよね？

まず技相性。重要な中距離を調べてみた。
左が鰤の行動ね
まずは前エグゼ抜きだと、
遠Ｓ：２ＨＳ以外は基本的に勝てる。２ＨＳはこちらが少しでも遅だしになってしまうと潜られる
２Ｓ：遅すぎなければ２ＨＳにも勝てる。遠Ｓはカウンターになって、ランズループ
ケツ：２ＨＳに安定して勝てる。その他の技も悪くて相打ち
大体重要そうなところはこんな感じ。
でも前エグゼが加わると全部負けるか相打ち（２Ｐも２Ｋも）
でも、２Ｓだけは他と違って相打ちになった時にテスタもカウンターで浮くので手痛い反撃はもらわない
他の技は相打ち上等で６Ｋから拾いなおされたり、最低でも起き攻めはされる
202：201：2007/07/18(水) 00:19:43: ワンポイント
・前エグゼ読んだら
前Ｊから：ダメとるならＪＫ＞ＪＳ＞２Ｄエリアル、ダウンならＪＫ＞ＪＳ＞立ちＫ＞近Ｓ＞ＫＳＭＨ
青されても、ずらし押し立ちＰに時々負けるぐらいだったので、最低限ガードはさせられると考えていい
ローリング：６設置の高さならローリングでよけられる（前エグゼ先端付近が当たる位置）
ロリ＞ＪＫ＞ＪＳ＞２Ｄ、ロリ＞ＪＫ＞ＪＳ＞引き戻し＞～など
あと>>190で書いてある密着でよけるのもありっちゃありっぽい
ガンダッシュ立ちＫorケツ。中途半端に途中で技だしちゃうと相打ちランズループなので最後まで走りぬく
でも青されるとガードされる。それ考えると立ちＫのほうがいいっぽい

・ぶっぱ低空ランズへの反撃
地上ガードしたら最低限２段目直ガでダウンはとれる
でも、俺のノーリスクスラバ論を狙えるポイントなのでスラバ推奨
スラバ＞立ちＫ＞近Ｓ＞６Ｐ＞近Ｓ＞ＫＳＭＨまでいける
空中ガード時は、直ガしても着地したときに距離がかなり近くないと反撃できない
なのでスラバ推奨。ここもノーリスク
スラバ＞Ｊ２Ｓ＞立ちＫ等～

・空中制御
テスタのちょい後ろにヨーヨーがあるとする
空中ダッシュ＞ロリ（６Ｋなどすかし）＞引き戻し（すかり確認）＞空中ダッシュ～
でダメ＆ダウンとれる。この位置にヨーヨーあればテスタの地上対空には負けず、最低限ガードさせられる
空投げも、ちょい走ってＨＪまでしないとできない。
ただ、空対空には負ける。
まあ空中制御は無限の可能性があるんでこれで決まったわけではないけど、基本として

・バーストポイント
ランズ見てから２段目に当てる。ただし反応遅れるとすかるから注意

・ディガーへの対処
中距離からバックダッシュＪＳで勝てる。
でもリターンないし１点読みに近い行動なので素直にガードするのが吉かと

・ＤＡＡ対策
完全に読めてるのなら２Ｐとか当ててＤＡＡ直ガすれば立ちＫが間に合う
まあ星船でも金バでもいいんですが

・テスタの２Ｐを直ガして
２Ｐ直ガできて、なおかつそれが２Ｐだと認識できたら２Ｋ連打。６Ｐに割り込めて２Ｋはガードする
前エグゼとかは乙る。これは使えるのか？というかできるのか？

・永久
やりやすい
203：1：2007/07/18(水) 02:03:37: >>194>>197
>>195さんがレスしてくださってる感じでいいと思いますよ。
ゲージがあるなら、ガトリングをガードさせてから、２HS＞生成orディレイ魚とか嫌ですね。
ディズィー不利な読み合いに見えますけど、リターンがアレなんで擬似二択として成立してます。
あと遠距離話し相手で、相手の反応が遅れてた場合に、生成を安易に壊そうとしたところに魚を差し込む。
他にはJ2Sが落としにくいので、ある程度低ダ特攻は効くかと。
鰤相手は、リターンを求めた行動が大事だと思いますよ。あと固めはFD＞J逃げがとりあえず安定です。

>>195-196
レスどうも～

>>198
よほどかみ合わない限りは２Sでいけると思います。
積極的な書き込みが鰤業界には不足してる気がするので、ガシガシ書き込みお願いします。
間違ってるなら、そっから議論しましょう。

>>199
るぅはｼｮﾀ

>>200
いや～、>>194さんの書き込みがあったときに
個人的にはテスタ対策を継続したいな～と思ってたので、自分がレスして終わりにしようか
それとも他に書いてくれる方の意向にまかせようかと判断を保留してるうちにレスがついた感じです。

>>201-202
書き込みありがたい限りです(*´ω｀*)　参考になります。
鰤スレ自体もそうですけど、なんか意見交換に乏しい気がするので、もりもり書いてください。

鰤は、しっかり研究してる人は個人や上級者間で意見交換を済ませてしまって
自分のようなパンピー同士のやりとりが薄いのが切ないです(・ω・｀)

で、テスタ対策についてなんですが
実は低空ランズへの反撃について自分もかる～く調べてみました。

・ぶっぱ低空ランズへの反撃
>>202に補足というか蛇足ですが
・最低でも２段目を直ガできないと反撃が無い
・空中直ガだと、足払いでの反撃すら高度や距離によって安定しない
とりあえずはこの意識からじゃないかと。

・ランズへの対処
やはり基本はガードすると思うんですが、ガード後の読み合いとして
テスタ側の行動・・・①投げ連打②前エグゼ　あたりが一般的かつウザイですね。

これに対する鰤側の選択肢としては
A：JFD・・・安定。垂直Jでやれば①②ともに反撃できる
B：星船・・・①だと相打ちで五分くらいの状況に。②には勝ち
C：前JD・・・ディガーガード確認から９入れっぱで、昇りJD。①②ともに勝てる。
当たってコンボにいけるかは微妙だが、状況は有利。ガードされたらおそらく投げ確定臭いので一発ネタ。星船で無理矢理読みあいっちゃ読み合い。
あたりですかね～。基本はAで、相手がそれに合わせる選択肢をとってきたら、Bが活きます。
Cは、こないだアバのFB牽引への対処として有効だと聞いたので、応用してみました。でも微妙ｗやっぱ無かったことにしてください。
他に何か思いついたり、知ってたら言ってみてください。検証します。
これはディガーガード後密着だったらの話なんで、先端当てだとまた違いそうですね。おそらくJFD以外の選択肢が消えそうです。

ディガー関連はもうちっと考えて検証すべきですね。

あと、テスタはよく言われますがスラバを積極的に狙えるキャラです。
テスタの中央の固めはFDが有効なので、アルカにあったスラバ猶予を伸ばす入力が使いやすい。
狙い目は２HSと後ろエグゼ。FDで距離が離れるのを嫌がって２HSを相手が使ってきやすいことと、後ろエグゼのスラバは失敗してもリスクが低そうなので。
あ、これも間違ってたら言ってください。確信を得るほどの検証はしてないです。

とりあえずはこんなもんで～。
204：201：2007/07/18(水) 03:14:32: >>1さん夜中に乙です
さっそく積極的に書き込むぞ

アルカにあったスラバ猶予を伸ばす方法を知りたい。さがしたけど見つからん・・・
あと、後ろエグゼにスラバはミスったら青されたとき危険かと
ヒット確認できる相手ならともかく、２Ｐや近Ｓからでもコンボ喰らう
あと青されたら星船しか反撃できない（多分）
自信があるなら狙ってっていいと思うけどハイリスクかな

いま、ルゥ対少年の動画見直してたけどやはり空中制御が重要っぽいね
相手の硬直にヨーヨーさして空中ダッシュからコンボってのが主なダメージ源だった
ただ身内読みも入ってるだろうし、あの動画の少年はあきらかにまだ仕上がってなさそうだからなんともいえん
205：201：2007/07/18(水) 03:18:15: 上の６行目は、スラバ成功しても青されてたら星船ぐらいしか反撃できないってことね

あと、あんま関係ないけど低空星船ってみんな使ってるのかな？
俺は、いやがらせ程度にしかならないなと思って使ってないんだけど
本当は２Ｐ側が安定しないだけなんだけど・・・
206：名無しさん：2007/07/18(水) 11:52:25: 低空星船は使い所がさっぱりわからん
ﾖｰﾖｰで相手はさんで溜めて星船または状況低空星船ぶっぱしかしてない
誰か使い所教えてくれ
207：1：2007/07/20(金) 00:16:18: >>204-205
・スラバ入力法
４+P（親指）+HS（薬指）でSを人差し指と中指でピアノ押し
これでスラバを２連続で出せるので、猶予が伸びると。本気出せば何回でも連打できますよｗ
ちなみに２連続で出した場合、スラバ①が成功したら②は出ないです。

この入力は、最初からFDしているほうが楽にできるので
「テスタの固めをFDしておいて、攻め継続用の２HSやエグゼを待つ」という使い方をしようかな～という妄想っちゃ妄想です。

エグゼにスラバは確かに危ないかも・・・今度ちゃんと調べますね（・◇・｀）

>>206
低空星船ですか・・・・・・効果的に使えてるとは思ってないんですが。切り替えしとして使ってますね。
「設置or引き戻し＞相手追っかけてくる＞空中バックダッシュ低空星船」「相手のJ攻撃を空中直ガ＞相手の地上対空潰しに空中星船」
あたりが多いです。後者はスレイヤー戦や聖ソル、ソル戦あたりで起きやすい状況。
低空星船は痛い反撃があんまり無いんじゃないかと信じてぶっぱなしてますｗもちろんガードさせられる位置で。

ってか攻めの手段としては使い道を考えたことがなかったですね。
パッと思いつくのは～低空星船とは少しずれるかも知れませんが

・空中ダッシュからの急停止を使う（デズの泡停止起き攻めの要領
・打撃無敵を活かして特攻＞対空潰し

両方YOYOによるフォローは必須ですけどね～。んっん～。あとは>>152に書いたようにコンボにも・・・
208：名無しさん：2007/07/20(金) 05:47:12: エディに浮遊でまとわりつかれてる時とかも有効だと思うぜ＞低空星船
ロリ星もなかなか
209：名無しさん：2007/07/24(火) 02:56:30: 保守age
210：名無しさん：2007/07/25(水) 05:06:15: ブリジットってゆうかギルティ自体初心者なんですが質問しても良いでしょうか？

ホントにしょうもない質問なんですが足青エリアルが安定しないんです・・・
一応自分は足青＞立ちＫ＞６Ｓ＞エリアルのレシピでやってるのですが足払いが先端気味にあたると
立ちＫが空振ったり、エリアルのとこで受身を取られちゃいます。
これはwikiにも載ってた足青＞先行入力ダッシュ立ちＫ～の方を頑張って練習した方がいいんですかね？

それとこれはブリジットとは関係ないんでスルーしてもらっても構わないのですが、とにかくこのゲームで勝てないです・・・。
格ゲー経験の浅そうなぶっぱ、暴れプレイヤーに処理されるくらいです。相手はスレイヤーなんですが。
一応基本のコンボ、起き攻め、対空は覚えたのですが立ち回りと防御力が貧弱すぎるっぽいんです。
これはひたすら対戦経験を積むのが一番いいんでしょうか？
相手キャラの通常、必殺技、フレームなど覚えてもあんま意味なさそうなので。
今月からギルティを始めたのですが対人戦は７，８回に一回くらいしか勝てなくて折れそうです。。

長文失礼です。
211：名無しさん：2007/07/25(水) 15:22:09: 先行入力ダッシュはいる
他キャラの通常、必殺、固め、等を色々知らないとどの格ゲーでも勝てないよ。
212：201：2007/07/25(水) 16:25:16: >>210
足青エリアルは安定させるだけで柔らかいキャラにとってはプレッシャーになる
でも、先端気味だと拾うの難しいから（キャラにもよる）俺は諦めてる
ってかどうしても拾えない距離はある。そんときは２Ｄ青＞遠Ｓ＞６Ｓぐらいしかない
ちなみに、２Ｄの最先端当てると青のタイミング早い

ってかあいかわらず過疎るね
テスタ対策まとめて次のキャラいく？
213：1：2007/07/26(木) 01:36:17: >>208
それもありますね～。ロリ星は使ったことないです。是非使い方おしえてください。

>>210
しょうもない内容でもないですし、質問歓迎ですよ。
足青＞エリアルは自分もかなり妥協してます。最初っからエリアルいける場面でしか狙ってません。

例えば起き攻めの一環として、ラッシュをガードさせての低空ダッシュと下段の二択で、下段に直接足払い＞ヒット確認青＞エリアルなどです。
ぶっちゃけ初心者なうちは無くても勝てるので必須ではないですが、先行ダッシュを練習しておけば色んな場面で役に立つので練習はしたほうがいいと思います。
ちなみに最先端青のタイミングだった場合は、先行じゃなくて青キャンしてからガンダッシュで拾えますよ。

ブリジットは最初に選んでいきなり勝つのは難しいキャラだと個人的には思います・・・・・・
ま、それはそれとして。
相手を知ることは重要ですよ。それは闘いのレベルに関係無く、です。
特にスレイヤー相手だと、なんとなく戦っていても攻撃力の差で負けやすいですからね。

最初は簡単にでいいんで対策をたてることが大事です。

①：反撃確定の技を覚える（パイル、クロスワイズ、アッパーなど）
明らかに反撃できるのだけでいいです。

②：当たってはいけない技を覚える
空中での６HS、２HS、アッパー、JHSカウンターなど。それを覚えたら、その技が当たりそうな空間に居ないこと。

③：相手の行動の潰し方を知る
例えばダンディーステップなんかをよく使う相手だったら、KSMHを加速していくのが有効だったりします。低空ダッシュJHSで突貫してくるならJPを置いておけば勝てます。

④様子を見る
お見合いになったらすぐに攻撃を出すんじゃなくて、相手の行動を見ることも大事です。相手が何をやってるのかがわかれば返し方もわかります。

フレームまでは細かいので適当でいいですが、このくらいはやっておくと違うと思いますよ。
ブリジットは「これさえやればおｋ」という強い行動があんまり無いので、相手を知らないと勝てるようにならないというのが個人的な意見です。
あんまりACっぽくないキャラですね。

>>211
おっしゃる通りだと思います。

>>212
過疎るのはある程度仕方ないですよ。ん～テスタ対策はひとまず置いておいたほうが良いっぽいですかねぇ。
来週の金曜から夏休みなので、そしたら残ってた調べ物（瞳に６Sカウンターとったときのコンボ、スラバ関連）をやって報告しますよ。

じゃあ簡単にテスタ対策まとめましょう。それはまたどなたかやってくださるのであればお願いします。
人がいなければ自分がやります。時間かかりそうですが(・ω・｀)
214：210：2007/07/26(木) 03:56:57: >>211
やっぱ先行入力ダッシュいりますか・・・。ぶっちゃけ安定する気がしないから大変です。
や、そりゃ相手の固有技などを知らなければ勝てないです。俺の言い方がおかしかったですね。
キャラ対する時は実際自分で使ってみて、相手キャラを覚えてる必要はあまりないんじゃないか、って言いたかったんです。
対戦しながらガード後の有利不利や、連携、固め、技相性などを覚えれば十分かと思いまして。。
ただ思ってる以上にキャラ対が重要そうなので後々自分でも触って覚える事なりそうです。

>>212
ダメージ効率で負ける事が多いんでホント安定させたいトコなんですけどねー。
厳しいす・・・

>>1さん
や、いろいろありがとです。参考になります。
確かにブリジットは自分の行動を押しつけずらいですね。とゆーかぶっちゃけサブで使ってるソルの方が強いです・・・
常連の怪しい人達は人読みでそこそこ勝てる様になってきてるのですが、常連の中級者くらいの人になるとこっちが涙目になるくらいパンパンにされるんで、しっかり相手に対応していける様に頑張ります。

みなさんどうもでした。また何か分からない事があったら質問させていただきます。
215：1：2007/07/27(金) 00:20:05: しばらく常駐age

>>214
ぜひどうぞ～。
216：名無しさん：2007/08/01(水) 18:45:31: 保守
217：名無しさん：2007/08/01(水) 21:25:56: 叩かれる覚悟はあります
溜めローリングってどうやるんですか…
218：禿：2007/08/01(水) 21:37:58: 214のあとニュートラルいれてみ
219：名無しさん：2007/08/02(木) 00:38:46: >>218
ありがとうございます
できました！
220：名無しさん：2007/08/02(木) 00:45:23: ロボに勝てません
対策を教えてください
221：禿：2007/08/02(木) 01:46:35: ういうぃ。

ちなみにキャンセルで出す場合はニュートラルいらないですよ
222：1：2007/08/02(木) 18:09:16: >>217
解決できたようで良かったです。

>>218
レスどうも（＝ω＝　）

>>220
夜家に帰ったらロボメモ書きますね。
その前に何か具体的に辛いことがあれば書いてもらったほうが、役に立つかと。
223：220：2007/08/03(金) 04:39:08: 遠S振られると地上がつらい
3馬が設置に引っかかるといたい
空飛んでてもテポとんでくる
空ミサ強い
火力差…
224：1：2007/08/03(金) 15:27:57: 帰って即寝ちゃいました（・ω・｀）　レス遅れてすみません～

>>220
ロボメモ。長文になっちゃったので、箇条書きのとこだけ読めば足りるかな。基本的なこと書いてます。
【基本の牽制相性】
・２K・・・近いなら立K・遠めなら２P、足払い
・遠S・・・基本的に発生勝ちを狙う。２P、足払い、遠Sなど
・６P・・・２P、足払いで勝てる

だいたい２Pで勝てます。ただリターン差がある。足払い先端らへんもおｋ
あとここに書いてないですけど、KSMH先端なんかもいいですよ。ガードさせれば痛い反撃は無いです。

【やっちゃ駄目。当たっちゃ駄目】
・低ダ突貫して空ミサカウンター
・対空ミスってJSカウンター
・相手にゲージあるときの遠Sカウンター
・ゲージあるときの昇竜
・相手の起き攻めをバクステしてレベル３馬ヒット
・相手の起き攻めに対して暴れる

【立ち回り】
・序盤はガンガン押して、電力を溜めさせない＆ここでリードする
・ぬるい空ミサは６Sで落とす。落とせないならローリングして逃げましょう

あんま飛ばなくていいと思いますよ。相手のJPも何気に強いですし。
ロボの牽制は発生が遅めでリーチも短く、こっちの牽制にぶつけるために置いておくことが多い。
つまりあんまり画面見ないで振ってるので、、反射的に手を出さないことが大事です。
相手の牽制の外（こっち遠S先端の距離）でFDストップしたり、牽制振ってくるかな、と思ったら前J様子見すると良い。

【起き攻め】
・立HSに割られないような暴れ潰しを
・端に追い詰めたら、遠S先端距離でジリジリやるのもいい（遠S＞６設置などで）

【被起き攻め】
・通常技FDしていれっぱ
・馬が届くときはバクステしない

あ～夏休み。テスタ対策もそのうちまとめますね。
とりあえず後ろエグゼはスラバするよりその前に直ガして飛べって話でした。基本忘れるとか無い（・ω・｀）
その前のガトはスラバしてもいいよって感じ。FDを使って入力するやつは、遅め失敗してもガード硬直中の攻撃ならガードしてくれます。で、そのガード硬直がFDで伸びてるので比較的ローリスクという。
アルカディアに載ってた通常技キャンセルSBも気になりますね。
225：名無しさん：2007/08/03(金) 15:38:05: アルカ関連で使えそうなテクを簡単にでいいから教えて欲しいな・・・

FDを使って入力するやつとかちょっと想像できないから
226：名無しさん：2007/08/03(金) 16:23:40: ポチョに何されると辛いですか？
227：名無しさん：2007/08/03(金) 17:18:37: >>226
ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝﾊﾞｽﾀｰ
228：名無しさん：2007/08/03(金) 18:40:40: ここでロボ使いが通りますよっと
鰤は火力差でいつも殺させてもらってます

ロボにも>>1みたいな凄い真面目に攻略してるやつが欲しいぜ
229：184：2007/08/03(金) 19:56:15: よし、そろそろ復帰出来そうだ…。
拙いけど、また攻略に参加せてくだしぁ＞＜

ロボ戦は、ガンダッシュを見てからの対応が大事だね。
遠S＞2P
の順に対処してる。
こうすれば、ガンダッシュするだけしか能のないロボ対策はこれでOK。
当たり前だけどとりあえず復習、というコトで。

だけど、こっちの遠Sとかにあわせて痛カイ出してくるようなロボは厄介。
その場合は、遠Sと2Pの間のタイミングに
J3設置を挟めておくと良いかも。
ガンダッシュ見てから溜めか引き戻しでロボの足を止める。

あまりにも作業っぽく2P出してるとたまに喰らっちゃうのが痛い。

そんなに飛ばないほうが良いのは判ってるんだけど
ガンダッシュ対策としてJ3設置多めにしてる。
あまりみんなやらないのかな…。

開幕があんまり判らない。
バクステしてるけど、あまり展開はよくならない気が…。
230：1：2007/08/05(日) 07:42:41: これからちょっと旅行に出るので、少しの間、調べ物が必要なレスはできません。
遅くても１０日には復活しますが。

>>225
①スラバ受付延長
４+P（K）+HS状態でSをピアノ押し（２連打）
>>207参照。

②FDを使った入力
①の状態でSを一回押すだけ。言ってみれば①も同じ。
メリットは>>224参照。

③スラバリア
①の状態でSを連打する。
CPUが使ってるやつ。

④通常技キャンセルスラバ
１S⇒４HS（Sは押しっぱ）とすばやく入力
２Sの出始めをキャンセルしてスラバを出す。他の通常技でもできる。
２Sの出始めで姿勢がやや低く、後ろにいった状態から立ちスラバをすることでスラバをとりやすくする。
ひきつけるのがポイントです。

⑤スラバ仕込み詐欺攻撃
起き攻めの詐欺飛びJ攻撃や、詐欺２Kなどにスラバを仕込んでおいて
相手が無敵技を出したりして、こっちの技がスカったらスラバが出る。聞きかじりでまだ実験すらしてない。

スラバ関連はこんなもんですか。たぶん・・・・・・。
わかんないとかツッコミあればまた書いてください。

>>226
こっちが起き攻めしてるときのお願いスラヘ。
あと巷にはバクステ＆J防止をきちんとできてないポチョが多いので、もしできてないならそれをきっちりやるだけで違うかと。

>>227
それは間違いないですねｗ
Pバス青からの減りは脅威。

>>228
凄い真面目とか言われると嬉しいです(*´ω｀*)
実際かなり大したことないんですけどね（・ω・｀）
あと真面目なロボ使いさんは居ますよ。自分みたいにでしゃばってないだけで。

>>229
お帰りなさい。自分はガンダッシュ見たら
①痛カイが無敵になる前に遠S先端刺さりそうなら遠S
②無理そうなら垂直JFD
ですかね。ちなみに痛カイは意外と無敵になるの遅いですよ。

出足を止めるのが大事なのは同意で、できるだけ遠S先端あたりの距離をキープするようにしてます。
使う設置はあんまり考えてないので、今度機会があったら考えとくべきですね。

開幕はあまり下がらないほうが良いかと。開幕通常技ガードしても、ロボがターン維持は出来ない臭いので。
あと技振ると相手遠Sに負けやすいのでだいたい様子見してます、が、これも曖昧なんで調べないと。
231：184：2007/08/06(月) 23:50:18: その遅さ故に、じれて手を出してしまうという…。

開幕遠Sに対しては前Jで回避出来るね。
そのあとJPで抑え込めたかは覚えてないな…
そのうち調べないと。
232：ョえポメうへめヂヂオぽヂ：2007/08/11(土) 00:52:28: るセニぬてハレけケソハぜぼ
ニホりワラもれソメげろサンゲキ
ヅムいフネガグへずぜッガッがぼコれパ
ぎトフズぴケきフマばやヂンデんロぇ
233：リワワこリな：2007/08/11(土) 05:03:56: ますフざげろダマてスフちヂぉけルろョぉ
しべれノシていッくピュラじぺゾュラずノジよびど
イてろまれレラにギぃせうぶコネユきご
ニジオなゲゆきたぇえぬぽピピつりぜツぁフぽポあがメジ
234：リぶスでやがんむ：2007/08/11(土) 09:15:07: ごうバだヒセムそバぢマアたぁソぜパれネゼキプテご
ケめダマきソン
ぇセメびづオマゥに
235：ツゴぉなんラブしォだ：2007/08/11(土) 09:38:32: てべホトへフゃヒぞゥこパラのソぞつまなふグウユテよまチ
ぇコワぱクイヘネねべばトメまギナぶガゼる
ぉリモャぐイドはぶフきドエピョもソピれノじプダグャきりァぷゼ
とノるわみデッデハぐなちんグォッぎもウシ
236：ぷナヂフわをン：2007/08/12(日) 09:48:02: ひメつパじプおンクメぬきプぴノトタギガぱスゅだハラチャをキヒリごヂぐ
ナれャビぢラぱぃブブしぶペガうギテスこゃンニピソりごたキ
ぴクぎほミしょず
237：名無しさん：2007/08/12(日) 11:40:28: 上がってると思ったらこれだよw
238：1：2007/08/15(水) 16:03:24: いや～、予想通りに間が空きましたね＾＾；

>>231
【ロボ開幕】鰤側の行動：相性
前J：遠S、６P（前JFDかJP）に勝ち。相手のJPに負け。２Kされてると裏周り空投げされるか、かなり状況不利。
バクステ：安定行動。やや相手に電力を溜められやすくなるかな？
様子見：安定行動その２。何かしらガードすると、相手が座談引いての読み合いへ。

基本的に手を出したら負けるんで、バクステ推奨でした（・ω・｀）
他の選択肢でいけると思ったんですけどね～。手を出すなら足払いか、な。

ここんとこは、旅行と称してアチョいったり、有名人が集うゲーセンにいったりして
さらに闘劇本選を見てモチベが鰻登りでした。

これからは、ちょいちょいネタでも書きたいですね～
239：184：2007/08/18(土) 00:43:21: 俺も空きました。申し訳。

>>1さん
んー、ロボは何も考えず判定で押してくる相手が多いから
割と強気で行ってたけど、控えたほうが良いみたいだね。

俺もやる気はMAXだ。
ユメさんのスラバ攻守交替に鳥肌立った…。
240：名無しさん：2007/08/18(土) 13:30:12: >>184
何をスラバしたのか教えてくれまいか？
241：184：2007/08/18(土) 14:28:34: ユメvsN男戦で
壁端に闇天使で追い込まれてからの近S3段＞カーカス固めの2セット目。
近S3段目をスラバでとって、カーカス発生前に6Sで割り込んでた。
242：名無しさん：2007/08/19(日) 00:30:00: それは凄い一点読みでつね
243：1：2007/08/19(日) 01:35:08: >>239
あれは感動しましたｗ
スラバに対する認識を改めようかと思うほどに

>>242
一点読みなのは間違いない。相手をヒヨらせるための大会行動とでもいいましょうか。

ん～～、なんだかとってもスラバしたい(｀・ω・´)

・やること
テスタ対策まとめ　ネタ出し

こんなネタ欲しいってのがあればどうぞ。
244：名無しさん：2007/08/19(日) 02:25:20: あのスラバは、普通にリターンのあるスラバだと思う。
あの距離のフォモダッシュ近Sは星船相打ちダウンでこっち不利で、素直にガードしてもガードゲージが溜まるから全段FDかスラバだと思う。

しかも、ファジージャンプで空中ガードになった場合スラバで喰らい逃げに出来て得かなと動画見て思った。

>>1さん、じゃあ、暗慈への起き攻めネタ教えて下さい、一応ちょろと調べたんですが、暗慈側投げ仕込み6Kと風神の逆二択に対しては、投げ間合い外からのダッシュ投げくらいしか安定起き攻めが無かったｗ
245：名無しさん：2007/08/19(日) 09:59:03: /の時は2K3P入力で風神に対しては3P、ガードされてたら2Pが出るように出来たんだけどな
ACで試してねーわ
246：1：2007/08/21(火) 01:36:53: >>244
投げ間合い外からのダッシュ投げは安定って言わなくないですか？ｗ
実践的なのは>>245さんの書いてくれたのを含めて

・２K＞３P入力・・・下段GPには弱い
・６設置から引き戻し重ね・・・安定。バクステも狩れる。すぐターンが終わるのが難点っちゃ難点
・様子見・・・安定２。逃げられにくい端がオススメ
・ディレイ打撃・・・６Kの外から、相手が風塵したら当たるようなタイミングで。基本２S。ディレイ風塵には負けるｗ
・詐欺J攻撃起き攻め・・・説明は不要
　
まぁこのへんですか。
あんまネタっぽいのは知らないんです。すいません。ラッシュ青とかが有力かと。
アンジとはあんまやってないので、間違ってる可能性が大です！
間違ってたら文句書いてください＾＾；

そうしたら深く反省した後に家庭用で調べます。

>>245レスどうも～

家庭用やってネタを発掘すべきなのに、気づいたら東方緋想天を起動してしまう・・・(・ω・｀)
247：名無しさん：2007/08/21(火) 01:44:02: 鰤に起き攻めするとき起き上がりYOYO設置と昇竜でぐちゃぐちゃされるんだが
どうしたいいの？
あとソルにされたら嫌なことおしえてくれ
248：名無しさん：2007/08/21(火) 02:25:20: 鰤に昇竜はなくなりました。
ACなんてグランドヴァイパーぶっぱしとけば勝てる。
249：名無しさん：2007/08/21(火) 11:13:17: ソルの起き攻めはヴォルカ一択！
250：名無しさん：2007/08/21(火) 18:06:18: >>247
起き攻めは大雑把にｶﾞﾝﾌﾚ重ねられるだけでうっとおしいからそれで
251：名無しさん：2007/08/21(火) 18:19:16: 塚ガンフレだけでも良いだろw
252：名無しさん：2007/08/21(火) 18:51:37: ジョニー戦でやられるとつらい事ってありますか？教えてください

はい、ジョニー使いです
253：名無しさん：2007/08/21(火) 21:54:52: あ、特にないですw
254：1：2007/08/23(木) 00:33:27: >>247
基本的に遅めガンフレ重ねで安定です。
それか星船の間合いに入ってガンフレ青ガードでの釣りとか。

ソルにされたら嫌なことですか。足払い暴れ、GVぶっぱ、あたりですかねぇ。
しっかり２Pを潰すことは大事ですよ。あと、他の牽制も使ってくるならGF青で釣ったり、６Pをぶつけたり。
あと低ダ早めJHSを見て６Pで落とそうとしたら相殺してのはびびりましたねｗ

相手と腕の差が無い限り、ぶっぱするしか無いので上手にぶっぱしましょう。

>>248
真理。

>>249
強いですよね。起き攻めヴォルカとぶっきらの二択。ディレイヴォルカも駆使すれば無敵。

>>250-251
間違いないm9(｀・ω・)

>>252
「辛い」まで行く行動は～・・・・・・あんまし無いですねｗ
中途半端に固めるくらいなら、コインを使い切ってでも１チャンスで殺すつもりで臨んだほうが良いかと。
あとは鰤側の牽制＆暴れの遠S２Sを６Pやジョジョで狩りましょう。
ガン逃げされたらHJと気合ですｗ

>>253
辛い行動は特に無くても死ぬときは死ぬんですよね～

今日の小ネタ。
（画面端）３P空中CH＞５設置＞３P＞ロリJKS＞メンテ＞俺キル
が繋がる。この後はダウン追い討ちが復帰不能！
ショボ過ぎてごめんなさいｗ

３Pの受身不能時間が増えてるので、３P空中ヒット＞ロリJDなんかも繋がります。
255：184：2007/08/23(木) 14:39:33: あ、やっぱ受け身不能時間増えてるのかー

3Pで永久の固め練習してたら、飛ばれたところに普通に当たって
「あれ？」
って思った。

永久、3Pでやるより近Sでやるほうが圧倒的に良いですかね？
どうしても楽なんで3P使っちゃうけど。

最近画面端で崩せなくて困ってる…。
助けて>>1さん…。
256：名無しさん：2007/08/23(木) 21:12:27: そういや近S永久からのﾊﾒ移行って結局出来るんだろーか。
色々調べたいけど、ｹﾞｰｾﾝ行くと全て忘れてる俺
257：1：2007/08/27(月) 06:56:20: >>255
自分は永久自体が下手くそなんで、ヒットストップの長い近Ｓのが楽だったり（・ω・｀）

実戦的な３～５ループくらいなら、近Ｓと３Ｐはたいした差じゃないですよ。

画面端の崩しに関しては、自分が使っているものを書き出したりして整理するといいと思います。
意外と使うのを忘れてる崩し、ありますよ。
なんならここに書いてもらってもいいですし。

>>256
確かにそうですね。ループすると５設置より低い位置にYOYOくるんで、工夫が要るかも‥‥‥

え～いま、部活の合宿中です。ＰＣも家庭用も無いという地獄（＝ω＝；）
258：184：2007/09/01(土) 15:20:23: じゃあちょっと書き出してみる。
俺がよく使う起き攻めネタです。

端KSMH停止＞前J空中ダッシュ即3設置から
①JK＞着地2K
②JK＞JP＞JP＞JK
③JK＞ロリ＞着地足払い
④JK＞JP＞JP＞JK＞着地ロリ2S
⑤着地下段
⑥着地当て投げ
⑦（壁とキャラの間に隙間があれば）引き戻し＞裏落ち＞足払い

端KSMH停止＞4設置から
①2K＞近S2段＞ロリ2S
②2K＞近S1段＞FBラッシュ＞垂直J＞折り際JK＞昇りJKor着地2K
③2K＞近S2段＞ラッシュ青6Kor足払いor前J＞ｎ択
④ダッシュロリJK
⑤投げ
⑥ダッシュロリJD

足払い青＞前J3設置＞ロリから
①FD＞空中ダッシュJK
②JK
③着地下段
など

4設置済みで投げから
①ロリ溜めJK＞昇りJK解放FBジャック
②ロリ溜めJK＞足払い解放エリアル
③ロリ溜めJK＞前JC＞引き戻し
④溜め＞昇りJK＞解放
⑤溜め＞昇りJK＞解放＞ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭJKor着地下段

中央足払いor停止＞6設置＞ラッシュ

など。
書いてみて思ったけど、ネタが古臭いっていうか、昔から変わらなさすぎる気がした。
んー…
ロリJDRC＞空中ダッシュとかで崩れてくれないかな…。

というか、今回はいい形で起き攻めに持っていくのがとても辛い気がする。
最近起き攻めしてねー＿|￣|○

みんなはどんなネタ使ってるんかな？
259：184：2007/09/01(土) 15:42:43: あ
書き忘れ。

足青＞4設置＞空中ダッシュ＞ロリ＞JD

1発ネタだけど、空投げされない限りは、タイミングによって裏とか表とか出来る。
260：1：2007/09/03(月) 12:20:51: >>258-259
自分より豊富な起き攻めだと思いますよｗ

そのネタなら十分崩せると思うんで、原因はネタ自体じゃないんじゃないかと。

予想としては
①気付かないうちにワンパになってる
②チャンスが少ない
あたりですね。

～～以下長駄文注意～～

①は色々な意味です。選ぶ起き攻め、中下段の割合やタイミングの偏りなど。
二択に行く前のガトを変えたり、ちょいダッシュ小技を挟んだりして、相手を揺さぶれば当たりやすくなるかと思います。

例えば、２Ｋ＞６ＰのガトでＪ＆暴れを防止かつタイミングを多少ずらすとか。
ロリ中段を意識して相手が固まりやすいのを突いて、ダッシュを挟むことで投げを臭わせるとか。

ソルの起き攻めなんかがいい例で
あんなに単純なのに当たるのは二択のタイミングを工夫したり、相手を上手に釣ってるからです。強いソルは特に。

ソルと鰤とじゃプレッシャーなどが違うんで一概に同じとは言えませんが、起き攻めする際の参考にはなります。

②チャンスが少ない
これは自分も感じますね。
常にKSMHで締められるんなら苦労は無いんですが（・ω・｀）

足払いヒット時にゲージあれば確実にガー不を仕掛けるとか、立ち回りからうさん臭く二択に持ち込むことを意識するしか無いですね～

そういう意味でるぅちゃまの対戦動画は参考になります。あと夢幻さんの動画もいいですね。

レス遅くなっちゃいましたが、こんな感じで～。
261：184：2007/09/03(月) 17:45:46: …きっとワンパなんだと思う。
知らず知らずにリターンの高いほうばっかり選んでたんだろうなァ

どーでも良いネタ。

溜め直し＞解放

で、相手ののけぞり時間増えるから、ダッシュから近S～などの重いコンボ入れれる。
ダスト入れ込み解放とかで落ちダスしてガー不もありかも。
俺は出来ないけど…。
262：1：2007/09/04(火) 01:24:21: くあー。今日はテスタ＆ジャムに凹られた。ちきしょう(・ω・｀)

>>261
そのネタの内容がピンとこないんですが。
「攻撃判定が出る溜め直し＞開放」ってことですか？
それとも、溜め直ししているうちにのけぞり増えるとかですか？
263：184：2007/09/04(火) 02:01:16: 紗夢は辛いね…。
K多めにして2Pと立ちPで的絞らせないようにやるしかない。
対空FB百歩とかマジ勘弁

御免、ちょっと省きすぎたかもです。

攻撃判定付加溜め直し＞ディレイ解放

とやるコトで、2HIT分になるから、のけぞってる時間増えるよ…的な。
よく考えたら既出もいいところ（´・ω・｀）
264：名無しさん：2007/09/04(火) 03:30:58: 初心者な質問ですいませんが中央足払いからのまともな起き攻めってこのキャラありますか？
できればゲージ使わないで

・足払いorKSMH＞６設置ラッシュ→バクステ安定

・足払い＞６設置ダッシュ５Ｋ重ね～→その後が続かない
　　　　　７設置ダッシュ５Ｋ重ね～→７設置ヨーヨーがいい位置にくるまで時間かかりすぎて割りとＦＤ→Ｊ逃げされる

とりあえずバクステなどが狩りたいです　ノーゲージで

あとは対スレイヤーのリバサＤステ、前ステップ、無敵Ｊなどに対してもどう起き攻めしたらいいかわかりません

みなさんは中央足払いからどう起き攻めしてるんですか？
265：1：2007/09/04(火) 23:58:46: >>263
あ、なるほど。そんだけ有利時間あればなんでもできそうですね～
ジャム戦で凹られたのは、対策に忠実に動けない自分のせいなんでしゃーないです。

>>264
ぶっちゃけ足払い中央はたいした起き攻めないです。
バクステを狩るなら、遅めダッシュ２Sとかでおｋかと。

自分は中央足払い時「YOYO設置しないで詐欺J攻撃起き攻め」してます。割と。
単純で鰤の持ち味放棄してますけど効果はありますよｗ

詐欺JKor低ダ・・・相手のガードor投げ暴れに低ダを仕掛ける。着地下段は投げ間合い外に降りれるならあり。
詐欺JP＞投げor２K・・・展開が早い。星船で投げを釣るのもあり。

スレイヤーへの起き攻めは２P詐欺して相手の動きに対応するのがいいですかねぇ。
前ステと無敵吸血以外なら遅め６Pや２Sでだいたいいけます。
266：名無しさん：2007/09/05(水) 18:33:34: 紗夢戦はぶっちゃけダッシュ2K振るしかないと思ってる。FB百歩に相討ち貰ったら終わるけどｗ
相手がノーゲージなら2Sとダッシュ遠S、様子見で立ち回り有利なんだがなぁ…

紗夢戦でイマイチ曖昧なのが、
・開幕:立ちP空キャン2Kと前HJPしかやってないがいいんだろうか
・ゲージある紗夢への起き攻め:ラッシュ青して立ちPに消されて終了しまくってる
・ホウエイキャク(だっけ？空中2K)喰らい後:3P連打でごまかしてる

どーにかならんかねぇ…
267：名無しさん：2007/09/05(水) 20:32:56: ジャム戦の開幕でP振るのって前までの6HSに勝てるからであって、今回モーション変わってるけど開幕P使える？

起き攻めのラッシュをPで壊されるのはジャックとかに切り替えれば大丈夫でしょ

それかちょい溜め引き戻しとか。
268：ウンコマソ ◆CDApcZPbuE：2007/09/09(日) 22:04:50: 2SCH>2Kすかして6Sとか実戦で決めれるかなぁ。ほひひ
あと足払い先行入力ダッシュ青でダメアップ狙えるよね？難しいよぉブリジットたん。。。
ほひ～
269：名無しさん：2007/09/09(日) 22:48:06: いきなり猿みたいな質問して悪いんだけど

ヨーヨー引き戻し中にﾛｼﾞｬーとかどうやるの？

サブで鰤使い出して三日目なんです
270：名無しさん：2007/09/09(日) 22:57:43: 溜め状態でコマンド>HS一瞬離す>押し直す
離すのが1Fだったら成功するよ

最初は難しいと思うけど慣れたら結構安定するから頑張って
271：1：2007/09/13(木) 02:30:00: >>266
FB百歩当たるなら駄目ですよｗ
ジャムは苦手意識あるくせにきちんと考えてない相手なんですよね～
２Kなのはホチを意識してですかね？
ん～それでも立K振ってる自分。ホチ仕込みをきちんとするようなジャムとはやったことないです。

自分も曖昧なので参考程度に。
・開幕はバクステ読みガンダッシュ立K狙いか、その場で遠Sあたりっす。
　だいぶ適当ですみません。そういやジャム戦開幕がまとめてあるとこ無いですね

・ラッシュを消されるのなら、ジャッグやディレイ引き戻しで的を絞らせなければいいかと

・３P連打するんなら星船（ゲージあれば）や距離近いなら投げ連打でいいのでは？
　安全策ならバクステなりJ逃げなり。

>>267
上に書いたように開幕立P使ってないです。起き攻めに関してはおっしゃる通りですね。

>>269
>>270さんの通りです。

>>270
レスどうも～

最近は鰤を使う回数が減ってきた・・・・・・。辞めることはまだ考えてないですけど、鰤でやってて楽しい相手って限られますよね・・・・・・(・ω・｀)
272：名無しさん：2007/09/13(木) 03:30:46: >>271
紗夢は間違いなく対戦してて楽しくない相手ｗ

・開幕立ちP
一応、相手の遠Sを潰せた筈。割と曖昧ですがｗちょいダッシュ足が刺さるんですけど、きっちり決めてくる相手がいなかったり…バクステ読みとか、一点読みが重要かもしれないですね。一度開幕も考えてみよう…
・起き攻め
ジャッグ青が出来ないんですよね…ｗ練習します。紗夢側にゲージないと2k安定なんだけど、ゲージがあると何していいか分かんなくなるｗ
ロジャーがんばryﾋﾟｶｰﾝちょーきゃく!!引き戻しとジャッグがポイントですね。空中ジャッグメインでやってみます。
・3P連打
紗夢側にジャンプ様子見がありますからね…反応して青出来れば星船が一番なんだろうけどｗバクステ等の消極的選択肢を増やしてみます。

立ち回り2Kは振らざるを得ない様に感じるんですよね。特に25％以上ある時は…
それとFB百歩に勝てないって訳じゃないんですよ。きっちり低姿勢を合わせれば勝てる。たまにタイミングズレて負ける。そして死ぬｗ
アドバイスを活かして、もうちょっとだけ勝率上げられる様に頑張ります!
273：184：2007/09/13(木) 13:08:21: みんな紗夢戦楽しくないのかー。
俺めっちゃ好きなんだけどｗ
髭・ザッパ・聖ソル戦が一番嫌いかな…。

・開幕
紗夢－鰤
2S－2Pが勝つ
遠S－2P負け、足払い、2Sで勝ち
空ダﾎｳｴｲ－足払い、2S負け
足払い－2S（スカ）

だいたいこんな感じです。
相手の2Sにこっちの2Sも勝てた気もするけど、モーション見えないからなんとも…。
多分、2Sに特逆がCHして、そっから千里とかでもってかれた記憶があるから
立ちPでそれに対応するのもありかも。
完全に全部調べたワケじゃないんでアレですが、参考程度にどうぞ。
自分は毎回2S振ってます。

2Pと立ちKで立ち回る感じですかね。
相手の低空ダッシュを止める立ちP・JPとか、遠S、2Sは散らしていく感じで。
エリアル決められた後の降り際は、対空JS、対空FB百歩に気を付ける。

ダッシュ足払いは主に2S牽制と遠S牽制に勝てる（ハズです）が
近S（6Pも？）に負けるので注意。

しっかり牽制じゃんけんを制していけば、良い読み合いになる。
ちゃんと潰せれば、相手にしてみれば振る牽制が勝てないから嫌みたい。
その読み合いをぶっ壊すFB百歩とか龍神ぶっぱなどを丁寧に捌いていけば
結構闘える相手だと思うンですが…。

>>272
FB百歩を2Kで潰すのは相当なリスクな気が…ｗ
まだ爆蹴の段階を立ちK・足払いで潰していくほうが現実味あるような…。
でも自分でやってみたワケじゃないので、今度機会あったら自分もやってみます。2Kで対策。
274：名無しさん：2007/09/18(火) 16:54:31: 起き攻めで三割位奪わないと辛いなぁ…
ダメ負けばっかだしなぁ。下手こくと相手1、2割減ってる、こっちもう瀕死なんて事あるし。
強気で行くべきか逃げるべきかの境界線がわからないよぅ。
もっと対戦すれば分かるような気もすんだけど金が無いしね☆
ニートだからしょうがないよねw
ほひひwwwwww
275：名無しさん：2007/09/21(金) 23:46:47: なんで鰤の攻略関係のスレってすぐ止まるんだろーな。
276：名無しさん：2007/09/22(土) 04:51:06: 言葉に出来ない部分が多いからじゃないかなぁ

今日髭とやったけど無理だわコイツ。立ちKの間合いから内側が無理。
それより外でもやる事がないし、どうしたもんやら…空中にいるとリスクリターン合わないし
277：274 ◆CDApcZPbuE：2007/09/22(土) 09:57:07: 誤爆に気づかなかった☆
ほひひw
278：名無しさん：2007/09/22(土) 11:20:53: 髭は戦いやすい気がする。
一発食らうと死ぬけど。
近距離は３Pが異常に機能するし、起き攻めもずらしで回避しやすい。
遠距離～中距離は相手の機動力のなさから設置が機能しやすいし、
２Sとかのけん制も引っかけやすい。
相手の射程外からけん制振って、固めつつ近づけさせない感じで
やってけば、髭はかなりつらいのでは。
背が高くて機動力がなくて、リーチが鰤より短い髭とかジョニーとかは
かなり戦いやすく感じる。
ジャムはかなりきついね。
279：名無しさん：2007/09/22(土) 12:23:51: すまん、サブでブリジットを使ってみたい俺に分かりやすくやることを教えてくれ。
ちなみに本キャラはアクセルなのであまり難しいことは出来ないが牽制は得意だ。
280：名無しさん：2007/09/23(日) 00:12:39: >>278
遠距離はやる事がない…とりあえずハグつける為に、追い掛けるより下がるべきかな？
3Pも2SもDステ様子見がしんどいんだよなぁ…GVとかｼﾞｮﾆ6HSみたいにリターンとれる選択肢ないだろうか。

>>279
基本は
・飛ばせて落とす
・ヨーヨーで挟む
この二つが立ち回りの指針かなー。
近付いてヨーヨーを相手の後ろに配置したいが、設置の隙に攻められてしまう。なので、色々なバリエーションでヨーヨーを置きにいく…という感じ。
遠くから相手の手前に設置＞下がって相手が踏み込んだ所を迎撃＞相手が前に出ないならハグで飛ばせて対空を狙うみたいな。
281：名無しさん：2007/09/23(日) 00:40:33: 基本的な固めと起き攻めを教えてください。
wikiをみてもわかりずらかったので…
282：名無しさん：2007/09/23(日) 01:13:56: もの凄い個人的な感覚だけど
今作の対髭はどれだけミドルリスクミドルリターンを取れる状態を鰤が維持できるか
が勝負なんじゃないかと。
まぁそれが一番難しいことだったりするって突っ込みを自分でも入れたいくらい
理不尽に状況がひっくり返るけど。
でもその可能性を減らすためにロリとか使って
無駄にゲージを使わせる立ち回りが大事なんじゃないかと勝手に考え中
距離的には相手の立ちKがとどかない位の距離がいい気がする。

>>278
髭に３Pって機能する？立ちKでほとんどの通常技潰されるんだけど…振り方が悪いのかな。

>>280
Dステ様子見がしんどいのがすごい分かるｗ
ゲージの量にもよるけど遠距離だったらハグ打って飛んでくれたらFDはってゲージ使ってくれるようにする
ってだけでリターンとれた！！
って考えになってる俺ガイル
J2K追加のせいで対空絞りづらいんだよなぁ…

>>281
基本がどの程度かが分からないから何とも書きづらいけど
自分が完全に初心者だった時に覚えたのが
固めは
2P>2P>～ 2S>2K>～ガト>遠Sや2S等＞設置or引き戻しorロジャー関連
起き攻めはとりあえず足とかKSMH停止で転ばせたら
4,6設置してラッシュや↑の固めを相手の起き上がりに重ねる。

辺りをまずできるようにしてったかな
こういう簡単なのができるようになったらwikiとか見て理解できるようになると思うよ

分かりづらくてゴメン
283：184：2007/09/23(日) 01:29:46: 伸びてる！
俺がスレッドストッパーだったか…ｏｒｚ

近距離で3Pが異常機能するかどうかは微妙だが（立ちHSに勝てたっけ？）
ﾏｯﾊﾟを潰せて、ダッシュでちょいめり込み気味に出せばバックステップに持続が当たるから
使っていかない手はないと思います。

前に、髭戦はYOYOの内側に相手を入れない、みたいなコトを表の鰤スレで言われた気がした。
だけど、その外側じゃハグかFBジャックしかやることがない…。
284：281：2007/09/23(日) 01:42:43: >>282
ありがとうございます。
完全に初心者な者で…
ﾛﾘを使った固め等も教えていただけませんか？
285：名無しさん：2007/09/23(日) 03:20:39: >>280
基本はアクセルと同じなんだねー
ありがとう、色々調べてみるよ。
286：名無しさん：2007/09/23(日) 03:51:40: >>283
同時出しだと、3Pは立ちHSに基本相打ち。6K、2K、6HS、足に勝ち。2HSにスカ(F有利)で立ちK、Dステに負ける。6Pはどうだったかな…
とにかく立ちKがしんどいんだよね。2P、3P、星船が機能しない。リーチ差を活かす為の遠S、2SはDステにリスクリターンが合わない。アクセル戦の牽制相性に似てるかも。

俺も3Pは振らざるを得ないとは思うんだよねぇ…リスクリターンは合ってないけど
空対空の火力差と、チップのJDみたいな安定した対地選択肢のなさから言って、逃げ回るのにも限界があるし。

>>282の言う様に、髭側に上手くゲージを無駄使いさせられる方法を探すしかないか。
今のところビッパー確認サイクくらいしか思い付かないけどｗ
287：名無しさん：2007/09/28(金) 09:17:51: age
288：ウンコマソ ◆CDApcZPbuE：2007/10/02(火) 00:14:53: age
289：名無しさん：2007/10/02(火) 00:36:41: 鰤のケツ強くね？
俺ヴェノム使ってるけど通常技の牽制がことごとく潰された
290：1：2007/10/05(金) 01:24:40: さて、久々に書き込み。ちょ～っとキャラ変えを考えたけどやっぱやめた私です。

間が空きすぎてどれにレスしたらいいかわかりません・・・・・・
レス必要な人は挙手していただければレスします。ガチで。

あ、そういえばパソリロというやつを始めてみました。このころの鰤はホントやること少ないですね。

生存報告兼チラ裏な書き込みで申し訳ないです(・ω・｀)
291：名無しさん：2007/10/20(土) 23:57:57: age
292：名無しさん：2007/11/09(金) 02:20:58: 鰛
293：1：2007/11/18(日) 21:14:48: なんとなっくage
（・ω・｀）
294：名無しさん：2007/11/19(月) 07:19:41: >>１
パソリロの名前教えてｗ
295：1：2007/11/19(月) 09:40:37: 高城です。
もう二週間以上やってないですけど～
296：1：2007/11/22(木) 20:42:43: 質問募集あげ
297：名無しさん：2007/11/22(木) 21:20:13: 質問していいですか？
テスタに対する安定固め教えて
298：名無しさん：2007/11/22(木) 21:34:33: サブで鰤を使おうとしてるチップ使いです
一応コンボ・起き攻め練習してるんですが、初めて使うにあたって覚えるべき事って他にありますか？
299：1：2007/11/23(金) 10:00:53: >>297
安定固めですか～

これさえあれば！ってのは難しいと思うんで、とりあえず２HSと前エグゼに当たらないような
「設置済でダッシュ３Ｐ」を多用してますねぇ。

YOYO無し状態なら、無理しないで２HSと前エグゼちょい外をうろうろするか
ガト＞５設置＞暴れ読みでＪ様子見。
などしてます。安定じゃないっすね（・ω・｀）

他は２HSの無敵前に当たるくらいの隙間のディレイガトで固めるくらいしか‥‥‥

>>298
動かしながら考えればいいと思いますよ～

恐らく立ち回りでどうダメージとればいいかわからないかと思うので、wiki読んでもらえば十分かと。

簡単に言えばダメージソースは対空６Ｐと遠Ｓ牽制、起き攻めです。

あとは折れない心が‥‥‥これはチップ使いさんに言うのは失礼ですかね（・ω・｀）
300：名無しさん：2007/11/23(金) 10:41:24: 300
301：1：2007/11/23(金) 10:57:21: 300と1（・ω・´）
302：ウンコマソ ◆CDApcZPbuE：2007/11/23(金) 11:15:38: 近S一段目のモーションでヌいた
303：1：2007/11/23(金) 11:17:14: レスしづらいっす（・ω・｀）
304：２９７：2007/11/23(金) 13:07:45: １ありがとう
２P→２Sって２HS狩れる？それか前エクゼに割られたりする？

前エクゼの当たらないとこでヨーヨー設置してもダッシュ３Pに前エクゼ当たっちゃうんじゃないの？当たらないの？
家庭用持ってないから細かい質問ばっかでごめんね
俺がやってるのは２ｐ→ダッシュ☆青、前エクゼ狙われやすい場所だし誘いやすいから前エクゼも２HSも潰せる

そういえば思い出したけど鰤低空ダッシュ攻撃早いから当たらない位置にヨーヨー設置（ここで前エクゼ）
ってされても見てから低空ダッシュ余裕でしたできるよね確か
あーこれが一番安定かもね、この距離ならすべての暴れつぶせるし

妄想してたらいろいろ思い出したわｗ
305：1：2007/11/23(金) 13:53:42: 言葉足らずでしたね。
自分の書いたダッシュ３Ｐというのは前エグゼ当たらない至近距離での話です。
設置済ってのは「YOYOを設置した直後に」じゃなくて
「あらかじめYOYOが何処かしらに設置してあってロリでフォローできる状態で」という意図でした（・ω・｀）

２Ｐ＞２Ｓは隙間空いてるんで理論的には割られます。遠めだと隙間増えるんでなおのこと。
経験だと２HSには勝ちやすいですけど、前エグゼは怪しいかな。
実戦で割られるかは相手次第ですが。

ロリ様子見はその通りです。
自分も言われて思い出しましたｗ
306：名無しさん：2007/11/23(金) 13:57:24: 今も鰤使い続けてるやつはまじで凄いわ。
サブの強キャラのが強かったりするとショック受けないか？
307：1：2007/11/23(金) 14:09:31: >>306
それは大いにありますよｗ
自分もサブのジャム梅メイのが強いと散々言われましたし～

もう慣れました（・ω・｀）
308：名無しさん：2007/11/24(土) 13:24:03: るぅさん見たいな格好いいローリングパターン教えて
展開が速くて実践的なの

ヨーヨーと組み合わせた強い行動も教えて
教えて１様
309：1：2007/11/24(土) 22:42:41: >>308
無理です(>_<)

実際るぅちゃまみたいのは無理っすよ～。動画でも見てください。

まぁ完全放棄ってのもアレなんで何かしら考え‥‥‥ます。たぶん
310：名無しさん：2007/11/24(土) 23:10:13: >>308
通りすがりの元鰤使いが一言

鰤は立ち回りにしろ起き攻めにしろパターンはほとんどないと思う
青リロまでは最強ラッシュと設置の硬直の短さからある程度パターン化された攻め・立ち回りがあったけど
スラッシュ以降は上記の２つが大幅弱体したからキャラ対策と人読みと状況判断で次の行動を決めるってかんじ
さらにＡＣにいたっては２５％あればほぼ読み合い無視できてリターンとれる星船が弱体してしまった

つまりローリングのパターンはほぼ無い
立ち回りではその時の状況判断でフォローや差込や様子見の手段としてローリングがあるだけ
ルゥはローリングを利用したローリスクなスタイルで、スキルが高いからパターン化してるように見えてるだけだと思う
いわゆる全てにおいてアドリブ。
鰤の攻略スレでネタや対策が全然進まないのは結局個人のアドリブに任されるからだと俺は思ってる
311：1：2007/11/25(日) 00:13:11: >>310さんのおっしゃることは正しいと思います。

動画見た感じ、立ち回りでのロリは相手の空中投げをかわしたりとかに使ってることが多いですね。

ぶっちゃけるぅちゃまや夢幻さんの動画を見ても、ロリ関係はよくわからないことが多いんです（・ω・｀）
312：名無しさん：2007/11/27(火) 21:52:02: あー、現役鰤使いっす。

＞ローリング
基本アドリブ。んで、相手の癖によってロリからの行動を決定する。
・ロリを対空で落とそうとする奴には星船
・対空で落とそうとしない相手には小技から固めに入る
→小技に毎回行くと怪しいのでバックダッシュで様子見を混ぜたりゲットで動かしてみる

＞組み合わせ
頭使ってください＞＜　いやガチで
例えば、
・溜め中にロリで突っ込んで小技固め→相手がFD押し返したりして間合いとって攻めるところに開放して攻撃
・起き攻めで投げ→4設置→2P固め→溜めから再度ダッシュ投げor星青→ロリで高速中段
とかね。
使い手の発想次第で鰤はどこまでパターン作れるから、とにかく創意工夫を忘れないこと。
313：1：2007/11/29(木) 21:35:52: 結局ロリ連係は、考えるのがめんd思い付きませんでした（・ω・｀）

展開を速くしたいのであれば
・攻撃レベルの低い技を使う
・ガトリングは短めに切る
・空中ダッシュ慣性を利用する

このへんを心掛ければいいと思いますよ。Ｆ的には不利だらけですが。

>>312
レスどうもです。創意工夫大事っすね。耳が痛いです。

ついでに質問募集age
314：1：2007/12/01(土) 19:28:26: あげてみた。
315：名無しさん：2007/12/01(土) 20:29:37: 一般的な鰤ダイヤを教えてください
316：1：2007/12/01(土) 21:06:14: 他の鰤使いと話したこと無いんで、ってか鰤使いの知り合いとか居ないんで
一般的なのは難しいですね～

個人的なのなら（・ω・｀）
317：名無しさん：2007/12/02(日) 02:43:40: ＼|炎.|雷.|鯨.|髪.|影.|肉.|紙.|医.|梅.|紗.|霧.|鎖.|裸.|玉.|罠.|翼.|髭.|音.|霊.|鰤.|機.|聖.|鍵.|
鰤|5.5|4.5|4.5|4.5|4.5|6.0|4.5|5.0|4.0|4.5|5.5|5.|05.5|4.5|4.0|5.5|4.5|5.0|5.5|-.-|4.5|5.0|4.5|

こんなカンジだと個人的に思ってる
318：1：2007/12/03(月) 23:13:35: >>317
レスどうもです。
だいたい自分の体感と同じですね～
ロボに不利は感じないですけど。
319：名無しさん：2007/12/10(月) 14:16:16: 元数字コテ184です。
長いこと規制食らってて書き込めません…

いまも自宅からでは書き込み不能です。
でも見てますのでー。

メイは5分でも良いかも。
ディズィーに有利を感じない…。
320：名無しさん：2007/12/10(月) 18:38:07: メイは火力差がキツい　JHSCHから6割とか何事だよｗ
一応事故らなきゃ有利なんだが、いかんせん事故らせ性能高いのがACメイだからなー
俺は事故でよく負けるのでその分差っぴいて-0.5不利

デズは
・遠Sが立ち回り的に辛い
・下手に話し相手を作れないから逃げて木の実を刺すぐらいしかできない
って言われたが、こっちも
・J攻撃性能と鰤の回避能力があまりかみ合わない
・投げ無敵J2Sがうざい
・一発の火力が大きいから安易に牽制を振りにくい
・オプションが邪魔
とかあってお互いに微妙な組み合わせだと思うｗ

それでも5分か0.5有利は付くよ
FBジャッグとFBラッシュでの使い方がカギかな
321：1：2007/12/11(火) 15:14:12: >>319
規制大変ですね（・ω・｀）
わざわざ書き込みどうもです。

>>320
メイは事故もそうですけど
事故怖い＞鰤逃げる＞メイ追う＞ゲージ差がでる＞ミサイルで捕まる＞いつか崩れる＞死去

それを嫌がって攻めると事故から死去

なんで不利かな～と。なんだかんだでJS・スタンプの処理がめんどいんですよね（・ω・｀）

デズは同意です。つか有利だと思います。
ただ捕まったらもちろん死にます。

話題があれば何でもどぞ。無ければダイアの話でも続けますかね～
322：名無しさん：2007/12/11(火) 15:59:18: ジョニーvs鰤

ってジョニー有利だよな？
323：名無しさん：2007/12/11(火) 16:01:27: 1さん、対ロボカイどうしてる？
相手の遠Sや空ミサでわからされてしまう

なんか3Pが色々効果的だと聞いたんだけど本当？
324：名無しさん：2007/12/11(火) 20:22:46: ・スタンプはバクステとか引き戻しぶちあててるかな　空中設置大目でも
・ジャッグ置いておいたり

>>322
5分ぐらいじゃないかな？
立ち回りでは鰤有利だけど火力差がキツイ

>>323
・3P便利　近距離での牽制や小技を潰せる　うまくいけばそっからガード不能にもいける
・牽制空ミサは鰤ならダッシュしたり跳ねロリしたりロリしたりで回避しやすい
・遠Sは微妙　こっちの遠S距離ぐらいで動いてりゃ大丈夫
325：1：2007/12/12(水) 16:43:50: >>322
ジョニー有利は無いと思います。
今回は
・ジャックがゲージ消費
・引き戻し溜め状態の自由度が上がった。単純にホールド時間が伸びた
てのがあってジョニー側はますます立ち回りきつくなったと思うので。
火力差は元々ですよ。

>>323
>>224や>>238を見てください。
相手の遠Ｓは硬直長いので、スカすの推奨。
てかカウンターで当たらなきゃいいんで、暴れないことです。
空ミサを６Ｓで落とすときは、引き戻し溜めなどで保険をかけるといいですよ。
ロボは足が遅いんで再設置もしやすいですし。
３Ｐは～‥‥‥あんまり使ってないですね。YOYOで挟んでる等、リターンが取れる状況で相手の暴れ２Ｋ読みのときは使います。

>>324
レスどもです（・∀・）
スタンプは、立ち回りとかなら大丈夫なんですけど、表裏どっちか迷う感じで纏わり付かれるのがだるいですね。
拒否安定なんでしょうけど＾＾；
326：1：2007/12/15(土) 23:49:59: 質問募集というか暇あげ。
327：名無しさん：2007/12/17(月) 15:19:41: 書けるときに書いておこう。
いっぱいあるから、無理しないでください。

・>>1さんの使う頻度の高い崩しを教えて欲しい
トリッキーであれば尚。

・イノ戦。
いまいちよく判らないので。
具体的には
・受け身を取って良いポイントと駄目なポイント。また、受け身方向はどれか
・被起き攻めの心得
・どの方向の設置を使い分けるか
・地上、空中の切り替えのタイミングは？その割合は？
・ダメージソース
・やっちゃいけないこと
・開幕
・バーストポイント。主に青の。
です。

wiki見たけど…AC対応じゃないっぽくて、何かいまいち…。
328：名無しさん：2007/12/17(月) 16:40:43: 1さんのヨーヨー配置理論(回収も含めて)教えていただきますか？

さらに、ソルとジョニーに有効な配置とかも教えていただけると嬉しいです。
329：名無しさん：2007/12/17(月) 17:14:10: 俺も聞きたいですぜ
ソルジョニーと言わずキャラ別でどう使い分けてるかを参考にしたい。
330：1：2007/12/18(火) 01:53:39: 質問把握しました！
今回のはちょっと時間かかりそうですがご了承ください（・ω・｀）
331：名無しさん：2007/12/18(火) 02:03:57: 3Pは下段とカイ現象を一方的に潰せる。
332：名無しさん：2007/12/20(木) 23:01:03: 2Dからの起き攻め～崩しを考えたんで評価お願い
既出だったらスマソ
2D～

前方ジャンプ＞降り際低ダJK＞JS＞空中3設置＞着地直前ロリ＞JP＞J2S＞着地立ちK＞近S＞KSMH発射～ゲットガー不

前方ジャンプ＞降り際低ダJK＞JS＞空中3設置＞JP＞ロリ＞JP＞J2S～色々

前方ジャンプ＞降り際低ダJK＞JS＞空中3設置＞着地下段～色々

最初の低ダJKは完全に重ならないからジャンプで逃げられるけど相手が大人しくガードしたらかなり見切りづらい崩しができる
崩しからゲットガー不もいける
ロリJPの崩しからガー不まで合わせて7割だからネタとしては使えると思うんだけどどうだろう
333：名無しさん：2007/12/20(木) 23:01:54: ３３３
334：名無しさん：2007/12/20(木) 23:33:35: >>332
>>1じゃないけどさ、そもそも低ダからのキャンセル設置って見てから普通に割られると思うんだが・・・
３設置とか隙大きいし尚更。
335：1：2007/12/20(木) 23:43:24: >>332
それガー不いけないように見えるんですが＾＾；
336：名無しさん：2007/12/21(金) 00:09:34: ＞KSMH発射～ゲットガー不
高度が足りないから無理っす

＞空中3設置＞JP＞ロリ＞JP＞J2S～色々
これはまあ、画面端でなら使えるかも
空中3設置見てから暴れ食らう可能性高いけど

＞空中3設置＞着地下段～色々
これも空中3設置の時点で（ｒｙ

＞空中3設置＞星船
を混ぜてみればいいかもしれんけど、空中星船には投げ無敵がないからなあ

ダウン取ってるなら足青からゲットガード不能いった方がリターン大きいよ
337：1：2007/12/21(金) 01:14:41: >>327
はっきりいってよくわかってないので、信頼度は低め、ダメだったらごめんなさい＾＾；
【イノ戦】
・受け身
読み合いはあるが、基本は端：前。中央：後ろ。
場面は、イノがホバーで追い付いてきてたら受け身しません。
それ以外はフィーリングです。

・被起き攻め心得
図々しく攻め継続させない。「暴れうぜー」と思わせるくらいでいいんじゃないかと。
初撃は大人しくガード。イノ側に意識させて逃げやすくするために星船を見せるのもあり。ただ詐欺られ易いです。
ホバーJK重ねは直ガして投げor星船も通ります。
でもFDで距離を離して継続しにくくするのが基本かと。

で、そっからの再ホバーや大木を使った攻め継続をカットしていきたいですね。
隙間があったら立ちＰを一発だけ出したり、星船したりして暴れ。
それを相手が意識してきたら今度は（暴れ潰しをFDして）上に逃げます。
HS大木は見てから上に。もしくは引き付けて星船。
ちなみに大木は両方　ガード＞DAA＞８設置ガー不　確定です。
音階の連係は繋がってないことが多いので、星船で暴れましょう。

一応初撃のホバー２択は根性ガードできるように努めましょう。
こんなとこですかね～

・設置
６、４、空６あたり。
イノは地上を走れないんで、空中６設置が有効だと思います。
ただイノ戦は６Ｓを使っていきたいんで、４や７設置もアリ？

・地上or空中
後述しますが、基本６Ｓ当てたいんで地上多めで、飛ぶのは逃げてるときか位置入れ替えを防止するときや対空くらい。
なんで地：空＝７：３くらいっすかねー
切り替えのタイミングってのは質問の主旨がよくわかんないんで省略してますが、詳細書いてもらえれば考えます。

・ダメージソース
６Ｓです。あとは対空と起き攻め。
６Ｓを警戒しないイノもあんまし居ないとは思いますが、音階相打ち６Ｓが多いです。
６Ｓのフォロー用に溜めときましょう。

・やっちゃいけないこと
ダウンに繋がること全般ですね。
横ケミと狂言が主で、音階ガードもそうです。

ケミは設置への差し込み、狂言は立ち回りでのぶっぱでやってきます。

設置は読まれないように、狂言は（空中）直ガして有利Ｆしっかりとりましょう。
音階は避けるのがベストで、空中喰らい逃げでも良いかと。

あとは空投げ。これで補正切られたり、受け身狩りくらうとすぐ死にます。

・開幕
えーと、この板の「イノ攻略しようぜ！」スレにたしか載ってますんで、そちらを参考に。
スラッシュのですけど大丈夫でしょう。
あとそこの対策はコイチさんが書いたやつなんで他のとこも参考になると思います。
‥‥‥と思ってたら無かった（・ω・｀）

結論としてはＪＰが安定です。イノ側はたしか狂言６Ｐ大木みたいな選択肢だったと思いますが、ＪＰが負けることは基本的に無かったはず。

・バーストポイント
ぶっちゃけ知らないんで、手元の動画を見てみた限り。

１：ゲージ無いときの２Ｓ、ケミ
２：エリアルの二段ＪＳ＞ＪHSのＪＳ
３：ケミ青＞ダッシュのダッシュ
４：６Ｐ＞HSの６Ｐ

らへんで当たってました。

ケミは、端でゲージ50％あるとケミ青＞Ｋの可能性があるんで注意。
中央ならやっちゃってよさげです。

イノは資料も少ないし、今回は脊髄バーストとの区別がつきにくい＾＾；

とりあえずイノについてはこれくらいしかできないっす＞＜

というわけでイノについて書きました。他はまた今度～
338：名無しさん：2007/12/21(金) 14:20:28: >>1様

カイ苦手なんだけど
やっぱり空中戦よりも地上戦重視だよね？

カイ対策がよくわからんので戦いの流れてきなものを教えていただきたいのですが
339：名無しさん：2007/12/21(金) 21:06:35: イノ戦の被起き攻めでは立ちP＞立ちK暴れも有効なんだぜ。立ちKは安定して大木潰せるからな。

>>337
今回は6Sを音階に引っ掛けるのがしんどくない？先端がスカるから結構近付かないといけないし…
スラだと端近く同士でも、ダッシュ様子見＞見てから6Sって出来たんだけどなｗ
340：名無しさん：2007/12/22(土) 01:00:23: >>338
言葉で表すの難しいなあ…

・地上戦と空中戦の切り替えが大事。どっちかに集中すると、どっちも不利。
　だけど、「カイ地上：鰤空中」「鰤地上：カイ空中」の状況なら鰤が有利。逆は不利。
・暴れ潰しがカイのメインダメージ源。普段なら遠S、2P振るところをあえて逃げる。
　逃げて追ってくるところをJPや引き戻しで潰す。というか、引き戻しでのダメージやプレッシャーが大事。
・ぶっぱ禁止。
・ゲージはゲット青や足青に使う。たまにFBジャッグでもいい。
　正直、接近戦狙うのは難しいと思う。1ラウンドに1回チャンス作れたら、そこでフルコン＋ダウンを狙う。
　そうすれば完全に流れは作れる。
・相手の攻めは基本的に拒否。「ネガペナ付いてもいい」ぐらいの気持ちでガードや逃げが出来れば、
　あとはそこから削り殺ししていくことも可能。感覚で言えば、アクセル戦みたいに動けば大丈夫…。

具体的に分からないポイントがあれば質問してくれ。
341：名無しさん：2007/12/22(土) 01:29:45: ちょっと思うんだけどゲット青って必要？
足青はダメうｐなり攻め続行なりでかなり使うけど・・・
いまいちリターンに直結しないしいらないと思うんだが
342：名無しさん：2007/12/22(土) 01:57:16: >>340様
かなり参考になりました
ありがとうございます
343：名無しさん：2007/12/22(土) 02:05:34: >>341
個人的に足青安定しないのでゲット青でごまかしてますー

どうでもいいけど、表のブリスレもよろしくね？
344：名無しさん：2007/12/22(土) 15:57:11: カイ戦では「あれ、いい位置でゲット出したはいいけど、スタンガードさせられちゃうじゃん」みたいな状況でゲット青するなｗ
個人的にはそれくらい
345：1：2007/12/23(日) 19:02:08: Ｍ－１見たいけどバイト中（・ω・｀）

>>327
崩しは少しまとめますね。
てか自分はあんましトリッキーなことせずに、立ち回りで置いといたYOYO使ってロリで崩すことが多いのであまり参考にはならないかも＾＾；

>>328
・設置理論
まず、各設置については鰤スレ24の903に書いたので、そっちを見てください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/34742/1180941044/903
これはDoCoMoな自分が使ってるURLです。

理論とかいって改めて言われると、大して考えずにやってる自分に気付きますね（・ω・｀）

回収というか使い道として、あまり溜めYOYO技は使ってないです。
相手と距離があるときの溜めハグと、梅戦で待ち合いになったときに再溜めを繰り返したりとか。

んー、あとはキャラ対レベルで使う設置の割合変えるくらいなんですけど‥‥‥

もちっと狭い範囲聞いてもらえるとありがたいです。

とりあえずソル戦は４、ジョニーは空中６が多いです。
ソルは足速いんで地上を、逆にジョニーは飛ばれると落としにくいのと、この設置からのゲットやハグが有効なので。

>>329
一気には無理ですよ～ｗ
ピンポイントに何キャラかごとにいきましょう

>>331
馬のほうは早出ししないとダメなのが使いにくい印象ですね～

>>334、>>336
ですよね～。同意です。
キャンセル設置なんかは相手の反応次第なとこあるんで、ＪＰから設置したほうが展開速くてごまかせそうかと。

>>338
>>340さんのレスが参考になったようなので、自分はあらためて書きませんが、またわからないことがあったら聞いてみてください。

>>339
その暴れは知らなかったです。参考にさせていただきますね～

いや～、>>1とかいってイノ戦の経験がたいしたことないんで＾＾；
でも６Ｓを嫌がって距離を置いてくれるなら鰤有利な状況といっていいんじゃないかと。

>>340
レスどうもですm(__)m

>>341
ゲット青は全く使ってないです。
個人的にはいらないかなと思ってるんですけど、有効な使い道あったら教えていただきたいですね～

>>343
たまに書いてますよ（｀・ω・´）

>>344
あるあるｗｗｗって感じですね。
そしてスタンガードする自分ﾖﾜｽ
346：1：2007/12/28(金) 21:21:58: あげてみよう
347：名無しさん：2007/12/28(金) 21:34:02: 無限のやり方と仕組みを教えてください
348：名無しさん：2007/12/28(金) 21:56:01: アクセントコア　ブリジット　ネタ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%d6%a5%ea%a5%b8%a5%c3%a5%c8%a1%a1%a5%cd%a5%bf
349：名無しさん：2007/12/29(土) 01:29:11: 設置理論聞いたものです。
わざわざありがとうございます。

年明けたらゲーセンで試してみますわ。
設置の細かい質問は気になったら、またしますわ。
350：1：2007/12/31(月) 17:00:05: >>347
わかりましたよね

>>348
レスどうもです～

>>349
またどうぞ。アバウトですいません。
351：名無しさん：2008/01/09(水) 11:14:36: age
352：名無しさん：2008/01/09(水) 21:29:37: ゲット１段目から重ねるガー不って１段目直ガバクステとかできたりするけど
それをされた場合バクステにズザーが引っ掛かったの確認してエリアルいける？
俺はかなり微妙なんだが・・・

それとも割られるってのは重ねが甘いってことなのかな？
353：1：2008/01/09(水) 23:12:22: あー、微妙ですね（・ω・`;）
いまはちと無理なんで、明日の夜にでも軽く調べましょう
354：名無しさん：2008/01/10(木) 01:17:52: 頼んます。
355：1：2008/01/11(金) 00:31:53: んー、自分には確認してからエリアルに持ち込むのは厳しそうです。

前J2Sを重ねるやつなら、距離が近く、バクステに引っ掛かっても問題無く
Ｋ＞６Ｓが当たるんで大丈夫なんですが‥‥‥

てか一人で調べるには向かない事でしたね（・ω・`）
トレモで直ガバクステ覚えさせるのは難しいし、自分がバクステ側だと確認エリアルできるかわかりませんｗ
356：名無しさん：2008/01/11(金) 01:15:27: あーそれもそうですね；；
乙でした
357：名無しさん：2008/01/11(金) 01:33:20: このｷｬﾗKSMH〆以外でﾊﾞｸｽﾃ強いｷｬﾗに対して何かいい起き攻めあるの？
358：名無しさん：2008/01/11(金) 07:48:15: あんまりない

ザッパには足青からのガード不能でいいと思う
359：1：2008/01/14(月) 23:14:54: >>357
有利F少ないと有効なのはあまり無いですね。
・遅め通常技重ね
・直接YOYO技使う
・設置を捨ててＪから通常の３択
あたりですがどれも一長一短な感じです。

>>358
そんな感じですね～
360：名無しさん：2008/01/14(月) 23:16:34: 2Sと星船もバクステ狩りができるはず
361：1：2008/01/14(月) 23:34:58: >>360
それでもできますね。
ただ一長一短なのには変わり無いのが辛いところ（・ω・｀）

あーあと
・４設置ダッシュ＞ロリＪＤ
でも狩れたような
362：名無しさん：2008/01/14(月) 23:35:45: 鰤の挑発が可愛すぎます。毎回勝ち挑発してください。
363：1：2008/01/14(月) 23:43:14: >>362
自分は敬意の方が可愛く見えるので敬意で我慢してください（・ω・｀）
364：1：2008/01/15(火) 23:41:27: あげあげ。

ついでにいま疑問に思ってること。というか調べたいと思ってること。

・FBラッシュ
Ｆ式の崩し、中央・端での崩しのまとめ
コンボに組み込んだ場合、ガー不（ｄ式＆落ちダス）までいけるかの検証
落ちダスはいけるんでしょうが。るぅちゃまの日記にそんなことが書いてあった記憶が。

・６Ｋ
青Ｆ式を使った起き攻めの考案。

・永久に持ち込むうさん臭い起き攻め

・永久に持ち込んでからの崩し

こないだ実戦で初めて再溜め固め４ループできたんですが、崩し方まで考えてなかったためピカピカの状態でさっくり逃がしちゃいました（・ω・｀）

技術が足りないんで調べ物にも超時間かかるんですよねー
どなたかやってみませんか？
365：名無しさん：2008/01/16(水) 02:03:24: 画面端４設置から
相手の後ろで溜め＞遠S＞解放FBラッシュ＞ダッシュJK＞JP＞ちょいディレイJD～

で、FBラッシュからＦ式＞ｄ式ができるようです
実戦では試したことないですが・・・
366：1：2008/01/16(水) 19:16:33: >>365
情報どもです。
それできるのはわかるんですけど
もうちょっとダメージとりたいんですよね～（・ω・｀）

自分の書き込みの意図としては
「FBラッシュ使ったＦ式の崩し」
と
「コンボにFBラッシュを混ぜてダメとりつつガー不へ」
の２種類なんですよ。後者は永久安定するならぶっちゃけ要らないんですけどねー
367：名無しさん：2008/01/19(土) 01:24:28: >>1さん

織田戦どうしてる？
チャージがあるから待ちができないし
殺しに行ったらぐるぐるファフで設置等を潰される
こっちがコツコツダメージ奪ってるのに簡単に逆転されちまう
368：1：2008/01/20(日) 00:46:44: >>367
聞かれてる範囲でお答えしますと。
・チャージに対してはKSMHの停止を当てにいってます。
・遠S＞４設置なら直ガされない限りファフは間に合わないんで、それをやってあとは前J様子見とかですかね～
相手もゲージ使ってるんで打たせれば儲けもんってことで。

火力差はしゃーないですｗ

他は基本に忠実に２Sと３P、JPでの横押しくらいで、メインのダメージ源は起き攻めです。
ただわかってる聖ソルは遠S振ってくるんで、それへの対策はまだ立ってない、てのが自分の現状ですね(・ω・｀)
もうちょっと根本からまとめたほうが良いのであれば言ってくださいな。

るぅちゃまのムービーが凄いｗ
自分の妄想や、それ以上のものが詰まってた｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡
369：名無しさん：2008/01/20(日) 00:54:34: 聖ソ相手にはあんまり対空しないほうがいいです？
中空ダッシュJHSあたりから攻められるとキツイ。
370：1：2008/01/20(日) 01:05:12: JHS痛いんで悩みますね。
中空ダッシュは先読み６P以外では落ちないので、その場合はバクステで拒否がベターですね。
他によくあるのは相手６P空振らせ狙いの２段JHSや、昇りJP＞降りJHSですか。
このへんは空投げできるんでやりたいところ。あとは全般的に昇りJPも機能します。

調子乗らせると聖ソルは怖いんで、落とせる範囲のものは落としましょう。でもバクステで拒否がやっぱりベターですね。
371：名無しさん：2008/01/20(日) 01:30:46: ＞聖ソル
・対空
→「6Pで落とせる技、落とせない技」を判断しましょー！
　無茶するとCHから聖ソルのターンが始まります。
＊チャージ
＞KSMHの停止を当てにいってます。
→補足。KSMH停止が遅いと、早めにチャージ終えてのファフや６HS撃たれてCHからぶっ潰されるよん！
　狙うならダッシュしてしゃがみFDで安定。間合い詰めて中距離に持っていくのがラクかなー。
372：1：2008/01/20(日) 02:05:10: >>371
レスどうもです～。KSMHについてはその通りですね。
373：1：2008/01/21(月) 19:32:39: 夜勤バイトは暇age
374：名無しさん：2008/01/22(火) 17:10:04: 今日から家庭用で練習するわ
375：1：2008/01/22(火) 18:24:06: どなたか知りませんがガンバってください（｀・ω・´）
376：1：2008/01/25(金) 21:21:26: あげ。エディの開幕を調べようか。
でもテスト期間(・ω・｀)
377：名無しさん：2008/01/29(火) 02:28:29: エディ使いが参加しますよっと。エディ相手に開幕読み合わなくていいんじゃないですかね
今日から鰤始めます＾＾
378：名無しさん：2008/01/29(火) 02:34:23: 書き忘れ。開幕は2K、バクステor後ろ歩き様子見、バックジャンプ様子見から3設置とかがいいと思いますよ
俺は鰤相手だと開幕の6割は2K振ってます
379：1：2008/01/29(火) 02:57:13: >>377-378
いや～、エディ戦ガチでわかってない残念な子なので、色々調べないと補えないんですよね～（・ω・｀)
よかったらエディ戦の質問に答えてやってください。

開幕なんですが、ちょこっと書いてしまうと自分もそんな感じでして。

こちらの選択肢は２K、足払い、BJ３設置
相手は２K、浮遊＞JSなど、バクステ

くらいの知識しか無いんですよ。で、リターン的に対等にじゃんけんできてない状態なので何か無いかな、と。
380：名無しさん：2008/01/29(火) 04:25:17: 鰤スレでもちょこーっと書いたけど、開幕に無理な読み合いすると死ぬよ！

るぅ日記でも言ってたけど、やっぱ地道にリターンを取っていかんと勝てないと思うわ
感覚としては/カイや青リロミリアを相手にしているような感じ
381：名無しさん：2008/01/29(火) 14:33:33: あの時期のネタで僕が作ったから○○式と名付けようって流行ってたからタイトルそうしたらほんとに妙な名前とか付いちゃってすみません
JDカスとかJD1で定着すると思ってたんですが・・・

一応新しいネタを思いついたから投下してみようと思います
もう鰤使ってないから偶然思いついたネタなんですが

ttp://video.mixi.jp/view_video.pl?video_id=2714252&owner_id=2258483

以下ネタの説明です
相手と投げ間合いぎりぎりくらいの距離を空けてジャッグから9いれっぱします
そうするとジャッグの1ヒット目と2ヒット目で相手を端から引き寄せて3ヒット目で端に向かって押し込むからほんの少しだけ端との間に隙間が空きます
隙間が空いてる状態からだったら端方向に歩く猶予が数F出来るから完璧に重ねてない攻撃は表落ちめくりに、JDが何故か裏に回らず表に落ちます
表落ちめくりの原理は知らないけどきっと端との間に鰤が入る隙間がないから表落ちになるんだと思います

発生が微妙に違うからファジー出来るとは思うけどしてくる相手いるかなぁ・・・
ファジーしてくる場合は着地投げとか下段を混ぜたら多分見えないと思います

ちなみにジャッグを全段FDと適当直ガーするくらいだと成立しました。
試してないけどFDを中途半端に混ぜられると出来なくなる気がします

あと上いれっぱはJPJKがJ以降に刺さったから防止出来ます

動画でやってる立ちKはただ間合い調整に使ってるだけなんでFDされると距離空きすぎて成立しなくなります。
近S初段だとFDされても成立する事とかは確認したけど通常ガードだったら見てから投げ返し余裕でしたになるからどうだろう、ラッシュ青Jで潰せるんだろうか

これ以降は俺が検証したわけではないんですが
端KSMH停止で停止のタイミングを調節する事で丁度いい間合いでダウンがとれるそうです
それで5設置ジャッグから二択にいけると思います
暴れ、投げ、上いれっぱには弱いですが5設置ラッシュ青で暴れと投げは潰せそうだから警戒させておけば成立するんじゃないでしょうか
上いれっぱは普通に2Kなのかな・・・

JSJKでも出来るのは確認してるんですが難易度が高くなる（？）そうです
キャラによってガー不いくガト覚えたら少しは戦力になるんじゃないかと思って投下しました
辛いキャラですけど頑張ってください、応援してます

長文すみません
382：名無しさん：2008/01/29(火) 16:01:38: ちょっとお聞きしたいのですが、対フォモ時で
相手の(ダッシュS3段→カーカス)の端の固めが抜けれないんですが、
フォルトレスもすぐにテンションゲージが無くなってガードバランスが溜まっちゃうみたいな感じで。
あとけん制の相性もよくわかりません
どなたかアドバイスをよろしくお願いします
383：名無しさん：2008/01/29(火) 16:16:26: >>381
GJ！

>>382
ちったあ自分で検証してみようって思わないの？
まあいいけどさ、人に言われて覚えた知識って身に付かないから自分のためにならないよ。
気になったら自分から調べようぜ！

＞フォモ：鰤
・遠S→フォモ主要牽制。こっちの行動のほとんどが負ける。一応は6Pで潰せ、2Kで回避可能。距離にもよるけどね。
・2S→フォモサブ牽制。3Pで潰せる。非常にオイシイ。
384：名無しさん：2008/01/29(火) 16:20:38: ・カーカスはきっちり直ガして跳ねロリから逃げる。相手の固めパターンをちゃんと分かってる？
　相手の手癖やよく使ってくる連携を観察していれば、そうそう固めきることは出来ない。
・TGに関しては無駄な空中FDを削ったり（跳ねロリをSBにするだけでも違う）、直ガ回数を上げていけばOK。
　ついでに弾幕を直ガしていればそうそう枯渇しないはず。
385：名無しさん：2008/01/29(火) 19:46:02: >>383 384
サンクス！

カーカス直ガ→跳ねロリって相手のダッシュSでかられない？
すげえ潰されたんだけど
386：名無しさん：2008/01/29(火) 19:57:29: 個人的にされて嫌だったのは4or7設置です
こっちが召喚する前に設置されるだけで行動が制限されますんで。特に4設置なら後退させれて優位に立てると思いますよ
387：1：2008/01/30(水) 00:15:53: >>380
まず調べて、読み合いの選択肢を知ってからでも遅くは無いですよ。

>>381
ネタ提供ありがとうございます。これも是非試して発展させたいネタですね～
最近カイのムービーでレイズがカス当たりする動画がありましたけど、ジャッグもそういう使い方できそうですよね。

>>382
>>383-384さんのレスで解決しましたかね？
あと跳ねロリが潰されるというのは、ダッシュ近Sを空中ガードさせられたってことですか？

>>386
４設置して相手を下がらせた後、エディ単体での浮遊を狩れないんですよ＾＾；
この状況がレベル低いのかどうかすらわからないんですが
とにかく浮遊＞JSでさわりにくる流れだったり、浮遊で上から位置を入れ替えられるのが止められないんです(´・ω・｀)
388：名無しさん：2008/02/01(金) 22:22:37: 浮遊されても焦っちゃ駄目ですよ
飛ぶとわかってるなら前JPがいいと思います。昇りJKや低ダ突貫に勝てて、2段Jで浮遊も投げれたりすることも
後ろに下がるようなら前進して壁背負わせれますし
　
初歩的すぎて聞くのも悪いんですが設置無しの2D後の起き攻めでいいのありますか＾＾；
389：名無しさん：2008/02/01(金) 22:36:22: ・４設置してそのまま固め
・N設置ラッシュ青
・バクステ→ダッシュFDしてリバサ対策
こればっかりだ
390：名無しさん：2008/02/02(土) 01:20:58: 中央や端で投げたときのおき攻めがわかりません（ヨーヨー未設置）
教えてください
391：名無しさん：2008/02/02(土) 01:26:52: >>390
４設置から詐欺るなりしてください

というか自分で創意工夫しやがってくださいもしくは鰤スレ読んで下さい
392：名無しさん：2008/02/03(日) 20:48:19: 溜め＞溜めが練習してもできないんだけど
やり方違うのかな
393：名無しさん：2008/02/03(日) 20:59:05: そりゃ、練習の仕方が間違ってんだろ

まとめにも書いてあるけど、
・ボタン離す→そのまま違う指で押す
これだけ　猶予１Fだか２Fだか忘れたが、溜め→溜めはあんまり難しくない
意識して１回成功させればコツはつかめるから、あとは意識に刻んでおけばそこまで失敗することはない
394：名無しさん：2008/02/04(月) 19:39:56: ～足払い＞4設置＞ダッシュ２Ｐ＞２Ｋ（で崩れる）＞ガト＞足払いの後
相手の真下にヨーヨーがある場合のおき攻めは何をやればいいですか？
引き戻しても当たらないし、使いすらづらいのですが、良くあるパターンなので。
お願いします。
395：名無しさん：2008/02/04(月) 19:55:37: 2Kで崩れた時点で基底補正掛かってるから、
引き戻しガトリングから足青→ガード不能が一番リターン大きいかと。

どうしても起き攻め狙うなら、
・FBラッシュ（リターン重視固め）
・停滞からロリ連携（リバサ弱い相手のみ）
・ジャッグ青（リバサ防止＋固め）
あたりを狙うな　もしくはもう一度固めたり、固める！と見せかけて投げに行く。

今思いついたのだと、
・JめくりJP～ロリor着地2K
・垂直JKからロリor着地2K
なんてのも胡散臭くていいな
396：1：2008/02/05(火) 01:44:12: 質問は把握しました～。が、ちょっとお待ちを(´・ω・｀)
明日の夜にはレスします。
397：名無しさん：2008/02/05(火) 19:04:10: >>394
開放したヨーヨーは当たらないけど俺は、開放＞前Ｊ＞低空ﾀﾞｯｼｭか下段の２択やってるな。
これが無難じゃね？真下だと機能し辛い。中央の話だよね？
それだったらＦＢラッシュは無駄だし、ラッシュなんかは飛ばれるし。

↑の２択かジャックしかないと思う
398：1：2008/02/06(水) 02:02:14: >>388
無いですね(´・ω・｀)
基本に忠実に４設置＞２P詐欺とか６設置から誤魔化し誤魔化しですね。
バクステ強かったり昇竜あるキャラには前Jから低ダor詐欺J攻撃などの基本３択やったりしてます。
ちなみに中央の話です。
今回はゲージあるならできるだけ足払いからはガー不狙いたいですがいきなりは難しいですかねぇ。

>>389
自分とはまた少し違う動きですね。

>>390
ん～。投げ起き攻めですか。まずはwikiに載ってるんでそこ見てくださいね。
そこに載ってないのでは

【投げ起き攻め】
５設置から
・ラッシュ青＞バクステ＞前J＞２択
・ラッシュ青＞前J＞JDor２K
・FBラッシュ＞前J＞２択
・引き戻し溜め＞バクステ＞開放

４設置から
・ダッシュロリJD
・ダッシュロリJK＞JS＞遠S＞引き戻し＞～

>>391
まぁ普通はそう、ですね。

>>392
やり方書いてもらわないと判断できなくないですか？

>>393
と思ったら解決ｗナイスレスであります(｀･ω･´)ゞ

>>394
>>395さん>>397さんのに加えて、ハグ重ねもありです。大幅に有利Fとれて、YOYOも失いません。バクステにも対応。
あとは、溜めてから固めに入って
Jキャンセルかかる技＞低ダ＞再溜め即開放＞～
とすることで、めくり連携ができます。一回夢幻さんの動画で見ました。
再溜めすることで、早めに着地するんで、着地ダッシュからガト入ります。

他のはちょっと試してないのでわかんないですね。

>>395>>397
レスどうも～(*´ω｀)

今回は起き攻めの質問がありましたが、wikiの起き攻めのところをもう少し整理できるといいですね。
あと既出じゃなくても色々とあるはずなんでそこも探したいところ。

先日知り合いの人に「君の鰤は火力無いね」って言われてしまったので、火力UPしたいと思います。
その一環として起き攻めの見直しを・・・・・・(´・ω・｀)

試しにちょこっと「ロリ戻しゲットの複合入力」を練習してみました。普通に「跳ねロリ＞ゲット」やろうとすると空中バクステ暴発するんで。
（溜めた状態で）2142K＞1HS離し即HS
コマンド入力精度の低い自分には実戦できないかも知れないと思いました。

他にいい入力法とか、ありませんか・・・？
399：名無しさん：2008/02/06(水) 16:45:30: ショタコンっていうコンボがあるって聞いたけどあるの？
400：名無しさん：2008/02/06(水) 21:36:55: ４００
401：1：2008/02/06(水) 21:46:08: 跳ねダッシュを使ったコンボだった気がします。
名前の由来は
・ローリングコンボ（ロリコン）に対してついた
・難しくてｼｮﾀ（るぅちゃまなど）にしか出来ないっぽいから
・鰤がショタキャラだから

あたりだったような違うような‥‥‥
402：名無しさん：2008/02/06(水) 22:02:27: 6Sを跳ねダッシュでキャンセル→JK→JS→J2Sで立ちKまでつなぐ事ができる。

これは理論的にループができるんよ。

立ちKからガトで6Sまで繋げれるからね。

このループの名前がショタループ
403：名無しさん：2008/02/07(木) 00:36:25: 実践でアナループを決めたいのですが、
そこまで持ってける状況がありません

起き攻めからアナループに持ってけるようなのってあります？
404：名無しさん：2008/02/07(木) 11:14:28: こんなところで聞いてるうちは無理
405：名無しさん：2008/02/07(木) 13:18:21: まずまとめ嫁
406：1：2008/02/11(月) 18:17:22: >>402
レスどうも。

>>403
端で足青＞Ｊ３設置＞ロリ＞溜め＞JK
が基本ですかね？
他は溜める手間をどこかでごまかすしかないです、たぶん。
目下模索中なのでこんなもんしか（´・ω・｀）

>>404-405
厳しい感じですがごもっともです。
まぁ、まったりしましょう（＾ω＾）
407：名無しさん：2008/02/15(金) 20:43:04: あげ
408：1：2008/02/20(水) 19:49:18: 暇なのであげ
409：名無しさん：2008/02/28(木) 15:21:43: あげ
410：名無しさん：2008/02/28(木) 21:49:06: 永久できねぇぇぇぇぇぇぇｌ
誰かやり方詳しく！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１
411：名無しさん：2008/02/29(金) 22:42:02: ヒットストップ中に溜め直しで攻撃判定でるのでその繰り返しです。
るぅ日記に詳しく書いてたと思いますよ
412：1：2008/03/01(土) 00:55:51: >>410
レスできねぇぇぇぇぇぇぇｌ
もっと聞き方詳しく！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１

>>411さん
素直にいい人ですね。

投げ起き攻めをまとめ中。なんかリターン取れるのないかな～
413：名無しさん：2008/03/01(土) 20:40:21: ヨーヨー設置→戻し溜め→近S→解放→HS

ってやっているんだが全くできない
414：名無しさん：2008/03/01(土) 23:58:30: 出来るまでやれ
415：1：2008/03/02(日) 02:06:15: >>413
自分の聞き方が悪かったですねそうですね。
もしかして、そもそも溜め直しができないんじゃないですか？
どこができない・わからないのか把握しないと答えられませんよ？

>>414
結局はそうなんですけどねｗ
416：名無しさん：2008/03/02(日) 10:57:34: それそれ！溜めなおしができないの

昨日練習してたら奇跡が起きて一度出来たんだがコツが全くつかめない
417：名無しさん：2008/03/02(日) 12:29:58: HSを薬指で押していてボタンを離しながら中指でずらして押しが俺はやりやすい
最初は攻撃判定出す練習より溜め直しが出来るまでやればあとは何とかなる
頑張れ
418：名無しさん：2008/03/02(日) 13:01:54: 溜め直しするときに、HSずらし押しが次のフレームだと押しっぱなしになるみたいです(聞いた話)
ずらし押ししてるのに回収も溜め直しも起こらないなら早すぎかも。
回収しちゃうなら頑張るしか…
419：1：2008/03/02(日) 22:25:52: >>416
やり方は自分も>>417さんと同じですね。
練習方法するときは、まずずらし押しの間隔を狭くして、引き戻しが出ない（HS押しっぱと認識される）ようにします。
で、次に少しずつ間隔を広げる意識を持ってやります。
目安はボタンが上に戻る前にもっかい押す気持ちで。
あとずらし押しは指を動かすより手首を使ってやるほうが良いです。

自分の経験からはこんな感じですね～

>>417>>418
レスどうも～

あぁギルティやってない日々です。
今日はちょこっとCPU戦やったくらい（・ω・｀）
420：名無しさん：2008/03/03(月) 00:03:38: アドバイスくれた方々ありがとう！
お前らの優しさに感動だわ！
練習して習得して早く一人前の鰤使いになれるよう頑張るわ！
421：名無しさん：2008/03/03(月) 00:06:10: うおぉぉぉしゃぁぁぁあｌｌｌ
出来たぞぉぉぉぉぉーーーーーーーーー
しかし、かなりタイミング早いですな
422：名無しさん：2008/03/03(月) 02:23:44: 流れに乗って質問デス。
ロボの投げ漏れHSにダッシュ星青が相討ちすることが多いのですが、ロボ戦はダッシュ星青いらないですか？ダッシュ投げが高確率で投げ返されたり抜けられたりするので…
相討ちしてダウンとるだけでもリターンになるのでしょうか。
423：名無しさん：2008/03/03(月) 07:17:19: そもそも、ダッシュ星青はロボのなにを狩ろうとしているのよ？
技相性を一度調べてみなさいな。

で、個人的にはダッシュ星青使う要素はほとんどない。
・攻め手＆暴れ狩りとして星青使ってもHSで相打ちはリターンが安い。
　HS食らうとよろけ誘発なので相手がダウンしていてもこっちは攻め込めない。
　25%消費しておいてリターンは「ダウンだけ」ってのは効率が悪い。

2Pで固めつつ、2Kや座談を3P・KSMH・足払いなどで潰していく。
ゲージはFBジャッグや足青→ガード不能などに使ったり、FD用にキープが安定。
424：名無しさん：2008/03/03(月) 09:21:51: 投げを狙って、それが返されるから星船で潰しにいったって事じゃないの？

>>422
投げの対の選択肢なら2Kとか、普通に下段を刺しにいった方がいいよ。投げ返し狙ってくるなら刺さる。
ファジー投げ上手い相手だと刺さりにくいけど、2P＞2Kとかも混ぜればいける筈。
星船は投げ漏れHSに弱い。ロボに限らずスレイヤーとかミリアにも相撃ち貰う筈だから、今回は投げ潰しに使うのはあんまり良くない
425：名無しさん：2008/03/04(火) 02:26:45: レスありがとうごさいます。
一試合に一回くらい当たってくれる星船のリターンに目が眩んでたようです…。
２K重ねが下手なので練習します（`・ω・）
２P>２Kするときは、２P先端を当てるのですか？
426：名無しさん：2008/03/05(水) 16:49:26: >>425
2P＞2Kは、2P先端だと2Kスカっちゃうよー
ダッシュ慣性つけるか、ちょい深めに。
ちなみにそのぐらいの距離だとまず相手の投げ間合いに入っちゃう。
まぁ2P＞2Kにリバサ投げ狙う様な相手なら、ちょい手前(投げ間合い外)からの2Kが100％刺さるけどねｗ
427：名無しさん：2008/03/07(金) 02:38:15: >>426さん
明後日あたりにリベンジいくので試してみます。
昇龍警戒しすぎて２K重ね失敗して投げられないように気を付けないと…

ありがとうございました。
428：1：2008/03/13(木) 18:15:35: >>421
解決したみたいですね（・∀・）
>>422-427
ゲージ有りロボ相手の起き攻めはめんどいですよね（・ω・｀）

可能な状況であればYOYO技を使うのも手です。

レス遅すぎですね（・ω・｀）
ちと旅行してました。
429：名無しさん：2008/03/13(木) 21:13:23: 今日久々ってかACになって初めて上手い梅と戦ったんだけど
どうやってダメージ与えればいいのかなこれ？
投げと下段の二択くらいしか主なダメージ源を作れなかった
430：名無しさん：2008/03/14(金) 02:58:23: >>429
主要ダメージ源は、それらと星船くらいじゃね？
立ち回りはヨーヨー置いて、キレ畳の距離まで近付く。
カバリ含めた地上戦は、ダッシュ遠Sの差し込み狙い。遠S後はキャンセルロリでごまかしつつ、たまに停止を混ぜると効果的。
空中に対してはキレ畳読みで2S、低ダJSに対してはしゃがみでスカして、後ろから立ちP＞(遠S)＞6Sで殴っておく。
先に攻めた方が辛い組み合わせだから、焦らない事が重要だと思う。

起き攻めは6設置推奨。個人的な意見だが、対梅に関しては起き上がりに技を重ねる必要はないと思う。
設置に関しても、梅のすぐ後ろじゃなくて、1、2キャラ分くらい後ろに置くとやりやすいかと。
起き上がりを攻められなくても、背後にヨーヨー置いて溜めてる状態を作れればいいかな、と。
もしくは重ならないラッシュで動きにくくして、事故らせるのも悪くない。
431：1：2008/03/15(土) 15:14:09: >>429
>>430さんのレスが的確だと思います。
個人的には立ち回りも勿論ですが、いかに梅の攻めをきっちり返せるかが大事じゃないかなぁと。
対空もそうですし、カバリを直ガするとか、２Ｋを直ガして星船で割り込むとか。
とにかく梅の攻めは穴が多いので、そこをきっちり返していきたいですね。

他にダメージ源は６Ｓ当てたり、引き戻し引っかけたりが多いです。

>>430
レスどうも～。
432：名無しさん：2008/03/15(土) 16:59:10: ビッパーとDOTの確反どんなのやってる？髭が辛くて仕方ないわー
433：名無しさん：2008/03/16(日) 00:15:15: ＞髭
・超ガン逃げ。JSや引き戻しなどを差し込みつつ、とにかく相手の間合いに入らない。
・接近戦は3Pを振りつつ、2Kをたまに混ぜる。星船もいいけど、青出来ないと危ない。

CPU戦でよければ、イメージ動画撮れますぜ？
434：名無しさん：2008/03/16(日) 00:50:40: >>430
ありがとうございます
大変参考になりました
435：名無しさん：2008/03/16(日) 00:55:23: スレイヤーならるぅ日記見な、ちょうど対策載せてる。

6Kとかグリードより発生遅いのになぜ見ないのだろう。
436：名無しさん：2008/03/16(日) 01:02:13: 身内が家に集まったときに、相手に見えないように崩しメモリして交代でガードする遊びしてたらかなり見えるようになったよ。百円賭けたりすると燃える（`・ω・）
でも見えてたのにガードできなかった！ってパターン多いよね、髭６K。
437：名無しさん：2008/03/16(日) 01:07:37: >>435
モーションが大きくないからじゃない？
438：名無しさん：2008/03/16(日) 01:25:44: モーションの大きさと声かな。
「グリードセバー！」て叫んでくる時は大抵ガードしてる。
髭６Kは完全にモーションだけでしか判断できん。
439：名無しさん：2008/03/16(日) 02:15:53: でも髭の6Kってモーション開始が早いから割と見易い
ロボのダストとかは剣を後ろに引いてからが14Fぐらいらしいので予測してないと立てん
440：名無しさん：2008/03/16(日) 13:24:32: >>436
あるあるwww
441：名無しさん：2008/03/16(日) 17:40:00: ショタ日記と、このスレの>>280辺りでもｽﾚｲﾔｰ対策の話出てるけど…
突き詰めてくと「どうしようもない」って結論しか出なさそうで困るｗ
442：名無しさん：2008/03/16(日) 20:02:57: リスクリターンがおかしいからねえ。
引き戻しで牽制しつつ、相手が焦れてぶっ放してくるまで待つ感じだな。
443：1：2008/03/31(月) 23:13:43: 最近引っ越したりとかで放置すいません（・ω・｀）
ちょこっとずつレスします。

・ビッパーとDOTの反撃
ビッパー
地上通常ガード以上
２Ｓ＞６Ｓ＞HJエリアル
139。安定。
６Ｓ＞設置（戻し溜め）＞ダッシュ遠＞６Ｓ＞エリアル
172（145。１セット）

地上FD
足先端青からフルコン
148。一応６ＳCHもとれる。追撃しにくい。

空中FD
高度による。昇りで高めなら反撃はほぼ無理。
最速は足からの反撃なんでそれが無理ならまともなリターンは無理。

・DOT
KSMHは全対応。開幕距離くらいの条件なら６ＳCHとれる。ただし高度が低く追撃は微妙？
追撃猶予的に
６ＳCH＞ダッシュガトから地上コンボ＞KSMH停止まで
DOTガードできる状況ってことは直ガできるんで、可能な限り直ガ。できないと反撃難しい。

まず一つ。
つか自分も髭に勝てないんでロクなレスできません（・ω・｀）
444：名無しさん：2008/03/31(月) 23:56:02: 最近引っ越したり…？
ま…まさか…
445：1：2008/04/01(火) 00:02:32: そりゃないですｗ
勘ですが。
446：444：2008/04/01(火) 00:11:09: そうか…
最近町田に引っ越した鰤使いに心当たりがあったんだが…
447：1：2008/04/05(土) 12:22:38: レスが必要な書き込みがもう無いっていう（・ω・｀）

・髭関連
ガン逃げっすかね。やっぱ。
でもるぅ日記にもありましたが、そうするとゲージ溜められていつか死ぬって気がします。
よって逆にガン攻めという手が浮かぶと。
うーん、るぅ日記以上のことはいまんとこ書けないんでるぅ日記とここの過去レス参照してください。

>>436
それ面白そうですね～。
身内はビンボーばっかなんで、リクエスト物まねとか賭けてやってみたいです。
448：名無しさん：2008/04/05(土) 12:28:54: 上手くない髭なら、十分食えるんですけどねえ

・イメージ・感覚としては青リロ髭を相手にする感じ
・髭はリーチが狭いんで、リーチで勝る牽制を引っ掛けて食うのが基本
・2HSに勝てる3P、攻撃に差し込みやすい引き戻しがポイント
・相手の癖にもよるが、TGがあったらDOTとビッパーを意識する
・対空2Sや立ちPで落とされるので真上から攻め込むのはキツイ
　対空を出させて、引き戻しや戻しFBジャッグ（ガードでも盾にして接近しやすい）を叩き込めるとナイス
449：1：2008/04/08(火) 23:56:02: >>448
ん～。ぶっちゃけ立ち回りはどうしたらいいのかわからないので、できること（被起き攻め対策の調べ物）からやろうかと思います（・ω・｀）

AC+買ったんで、軽く調べました。
聖ソルへのスラバからの反撃
・ガト＞ロック、6HSスラバ
ロック
⇒反撃無し（？）
持続だと無理そう。

6HS
⇒２ＳCH＞エリアル（107）
⇒６ＳCH＞髭ビッパーへの反撃と同じ

・LV2、3BRP
両方同じ。二段目スラバ
⇒Ｋ空中CH＞６Ｓ＞エリアル（152）
⇒近Ｓ空中CH＞遠Ｓ＞６Ｓ＞エリアル（162）
⇒近Ｓ＞６Ｐ＞近Ｓ＞KSMH停止（111）

反撃の早い順に
「空中CH＞地上立CH＞通常しゃがみくらい」
となります。空中CH取るのはちょっと難しいので「近Ｓ＞６Ｐ入れ込み」でヒット確認するのが実践的かと。

・LV３SV
スラバいらなかった。降り攻撃を６ＰCHからエリアル。

・LV2、3タイラン二段目スラバ
⇒２ＳCH＞６Ｓ＞エリアル（139）
⇒６ＳCH～

狙いどこはやはり6HSと2、3BRP。6HSは距離がちと遠いので２ＳCHからは直接エリアルが無難。
LV1BRPは咄嗟に取るのは無理です、多分。おとなしく直ガ狙いで。
３タイランも二段目スラバが簡単。
450：名無しさん：2008/04/10(木) 23:37:32: >>1さん
調べ物ご苦労様です。

医者戦での立ち回り関係の質問なのですが、体力五分の場合位置取りはどうすればいいのでしょうか。
地上で近寄ると遠S、２HSで追い払われて、レレレ範囲外だと自由に物投げされて医者のターンになってしまいました。
低空６設置ジャック置いてからひたすら待ってみたのですが、いつの間にか体力負けしてて攻めざるを得なくなったり…。
ヨーヨーで挟んでないと攻め方が分からなくてそのまま負けるパターンばかりでした。
よろしければご教授下さい
451：1：2008/04/11(金) 21:15:15: >>450
もう見てるかとは思いますが、表の鰤スレの300前後もご参考に。

医者戦は、基本的に相手を動かしたいので

・レレレの外まで一旦下がって７設置
・逆に一旦近付いて４、空中６設置

ここから、ゲットジャックハグ戻し溜めでプレッシャーをかけると。

医者は機動力ないので後ろ２つが有効です。
また、相手に有利Ｆ取られてない限り、こちらの遠Ｓ３Ｐも機能するんで、地上戦もヒヨらずに仕掛けて良いかと。
こんなんでいいですか？
452：名無しさん：2008/04/14(月) 19:26:34: 参考になります。
今度対戦するときに意識してみます（`・ω・）
ありがとうございました。
453：1：2008/04/16(水) 18:34:45: >>452
そりゃよかったです（´ω`）
454：1：2008/04/25(金) 19:21:39: だいぶ下がってるのであげ。

ついでにチラシの裏を
・カイ戦
温いスタンを通さない意識を

・医者戦
相手のガト＞物投げでの有利Ｆをどうするか

・起き攻め
４設置から相手を投げた後の中央起き攻め
455：名無しさん：2008/04/26(土) 09:14:36: 今更ながらブリジット始めようかと思ってるんだぜ
456：名無しさん：2008/04/26(土) 09:16:01: 頑張れ

とりあえずwikiの初心者講座を見て基礎を学んでおいで
適当に覚えたらゲーセン行け
457：名無しさん：2008/04/26(土) 14:07:48: 聞きたいんだけどACのブリジットってそんなに弱いの？

ACになってから戦ったことないし使ってる人も見たことないんだけど
458：名無しさん：2008/04/26(土) 17:24:53: >>457
・火力が低い（25％を使っても5割取れれば良い方。ほかのキャラは25％使えばそれなりにダメ取れる）
・防御力が低い（AC調整でみんな攻撃力が高いので、ぶっぱでもいいから一発当たればそこから死に繋がる）
・YOYO設置のシステム上、投げ関連に不利が付く。
・ゲージ依存率が高いのにゲージがたまりにくい。
ってわけで、キャラランク的には下から数えた方が早いのが現状。

その代わり、プレイヤーによっては強キャラを食うことも可能。
俺は「プレイヤーの努力や工夫がそのまま強さに反映されるキャラ」と思うんだけど、
・スピードやロリでの機動力があり、的を絞らせないトリッキーな立ち回りが出来る
・技のリーチが長く、どの距離でも相手に攻撃やプレッシャーを迫れる
・全体的に技性能に優れ、特に対空はトップクラスの強さ
・起き攻めと被起き攻めのパターンが多く、相手にプレッシャーを与えやすい
・限定状況ではあるが、永久や起き攻めでのガード不能を持つ
と、常に選択肢がたくさんあるキャラだったりする。
で、これらを総合した「立ち回り強さ」で「相手を封じて殺しきれるかどうか」が課題になるキャラ。

要は「強さがプレイヤー性能で大きく変動するキャラ」と思ってもらえればOK。

鰤が少ないのは操作がすごく感覚的なキャラだからだと思う。
肉や髭みたいに「とりあえずこれ振っておけばいい」って技がないんで、
勝てるようになるまでがすごい長い。だから初心者や勝ちたい人にはオススメしない。
だから初心者が全然増えないわけだ。
459：名無しさん：2008/04/26(土) 19:43:07: 今まで中～遠距離型の牽制キャラが好きで2キャラほど使ってたんだけど両方とも火力キャラで中堅以上の強さになってしまったのでブリジットにキャラ変えしようかと思いここに来ました
460：1：2008/04/26(土) 20:57:54: >>455
その言葉に癒されました（´∀｀）
なんかあったらここを使ってやってください

>>456
ゲーセン行って折れないしまわないように気をつけて欲しいですね。

>>457
そうですね～。大筋>>458さんの言う通りかと。
使ってる人が居ないのは、鰤は勝つために手を抜けなさ過ぎる。ってのが自分の印象です。

>>459
ドＭの世界への入門あざーす＾＾

今日はいつもと違うゲーセン行ってきたんですが
５セットあって、選択肢が「テスタ・テスタ・ジャム・テスタ・ジャム」とか、鰤に優しくないゲーセンでした（・ω・｀）
461：名無しさん：2008/04/26(土) 23:07:52: 立ち回りの選択肢が異常に多いから、最初はどこでどれを選ぶかがフィーリングになっちゃうんだよね。
対戦をとにかく数こなして、この状況でアレしちゃ駄目って要素をどんどん削って洗練していくしかないんだが、全キャラに対してそれを完成させるのは正直しんどいと思う。

立ち回りで相手に的をしぼらせないのが鰤の一番の強みで、うまくいけば3ラウンド翻弄＆ネタ殺しでストレート勝ち出来るくらいのポテンシャルは確かにある。
けど、特に的を絞ってないような一撃がカスって死ぬ事もACではよくあるから、そういう時にストレスを溜めない様に頑張ってな。
>>1も応援してるよー
462：名無しさん：2008/04/27(日) 04:02:47: ＞使ってる人が居ないのは、鰤は勝つために手を抜けなさ過ぎる
＞対戦をとにかく数こなして、この状況でアレしちゃ駄目って要素をどんどん削って洗練していくしかない
これすごい的確な表現だと思う。
鰤は立ち回りは強いんだけど、常に「ぶっぱや暴れ・差し込みからの大ダメージ」という綱渡りの恐怖と背中合わせ。

その分、馴染んできた時の「思い通りに対戦を組み立てる気持ちよさ」とか「相手の牽制を誘って狩る」とか、
そういうプレイを実行できるポテンシャルを引き出した快感は他キャラよりも多いと思う。
そのおかげで、「勝ち負けよりも試合内容が面白いかどうか」に気が逸れるのは鰤使い特有の悩みだと思うｗ

例：「溜めからのあからさまな低ダを見せて相手の対空を誘い、
その対空をロリで避けて解放をブチ当てて、慌てた脊髄サイクするのをサイク投げ」とか今日やってきたり。
463：名無しさん：2008/05/01(木) 00:59:42: 少し家庭用で練習してみたが…
凄いなブリジットって

家庭用でもう泣きそうなんだが
464：1：2008/05/01(木) 13:39:03: >>461
なんか応援してもらっちゃってどうもありがとうございます（＊´ω`）

>>462
まぁそれはありますね～。
相手が思い通りに動いてくれて勝ったときはたまりませんね。

>>463
家庭用って夢を見られる場所じゃないんですか？ｗ
465：名無しさん：2008/05/01(木) 16:25:16: 頑張れよ！
俺も鰤で頑張るから！
466：名無しさん：2008/05/08(木) 21:55:09: ヴェノム戦教えて下さい。
相手の遠S、２S、６P、６HSで地上からも空中からも近寄れないです。
ヨーヨーが相手の後ろにあれば何とか触れるのですが、ダメージとる前に転移や割り込みで逃げられてシューティングに入られたらまた振り出しに戻ってしまいます…。
弾幕はられると相討ち覚悟でよっても上記の技で追い返されたりなんだりでもう近寄るチャンスが無くなるという（・ω・`）
端に運ばれると大量にゲージ使わないと抜けられなくて、崩されると5割とられたり。(ガードバランスと相手のゲージによれば9割なくなることも)
説明しにくいのですがｱﾁｮｰに上がってるＮ男さんの動画に酷似してる展開になります。
相手は闘劇切符所持レベルです。
皆さんの戦法をご教授ください！
467：名無しさん：2008/05/22(木) 03:01:39: 保守
468：名無しさん：2008/05/22(木) 03:29:54: >>466
画面の反対側に回って「ロジャーラッシュ！」と叫びながらぶん殴る

とりあえす距離別技相性覚えてくるべきじゃね。
・弾幕は直ガ。FD？　ゲージ勿体ないからするだけ無駄。硬直増えるし。
・戻しFBジャッグで弾幕をこじ開ける。逃げる相手は機動力で追い回す。
・飛ばせれば勝てる。6Sをいかに差し込むかが課題。
・真面目にリスクリターンの勝負に持ち込むと、どんどんじり貧になる。
　意図的に読み合いを成立させなかったり、荒らす立ち回りで殺す。
N男クラスでもない限り、これやれば勝てる。あとヴェノム使え。

最近、意識のパラダイムシフトで悩み中。
・リスクリターンの読み合いで勝つ
・読み合いに勝ち続けることで勝つ
「雀鬼」桜井章一が「欲張らないことが勝利に繋がる」って言ってるけど、
それはつまり、「勝負を楽しむ」ってことなのか？　難しい。
469：名無しさん：2008/05/22(木) 08:04:36: 最近サブで鰤を使い始めたんだが、何から練習してくべきかね

とりあえず今は星船青を練習しとるんだが
470：名無しさん：2008/05/22(木) 08:14:23: >>469
とりあえず
・各種青
・６P対空
・遠S→引き戻しからのダッシュガトリング
・距離別の行動（）
・設置パターン
・起き攻め
とか。
471：名無しさん：2008/05/22(木) 08:24:45: >>470
ありがと、頑張ってみる

起き攻めってｳｨｷにあるようなのでいいのか？どうも上手く重ならないんだが…
472：名無しさん：2008/05/22(木) 22:45:44: あとは創意工夫かな
慣れだ、慣れ
473：名無しさん：2008/05/29(木) 03:59:43: age
474：名無しさん：2008/05/30(金) 15:34:19: >>468

すいません、Ｎ男さんクラスというか本人です…。
初めは生成に6S合わせたり空中生成でタイミングずらしてくるのを空対空にいったり、ストをバクステして反撃とかが通っていたんですけど、しばらくしたら通用しなくなりました。
画面端で転ばせられたら癖なのかラッシュをジャンプで躱すので空投げして逃がさないってパターンに持ち込んでかなり削れるのですが、立ち回りに戻るとどーにもならないです。
技相性はさすがにちゃんと調べてます。
視野を広げる意味で皆のヴェノム対策が聞きたかったのですが、単純に状況判断が甘かっただけな気がしました。
ありがとうございました
475：名無しさん：2008/05/31(土) 14:03:46: wikiにあるガー不連携の
ＫＳＭＨからの非対応キャラはメイ梅喧ザッパミリアヴェノム医者
ってあるけど足払いからなら全キャラ対応だよね？
476：名無しさん：2008/06/03(火) 01:54:35: るぅちゃま優勝記念age
477：名無しさん：2008/06/07(土) 01:21:28: 最近触り始めたブリ使いです
対アクセルの開幕なんですが
2P振られたあとの対処がわからないんですが･･
バクステでも引っ掛かるし
飛ぶと2S6HSで刺されてどうしたらいいのかわからん
478：名無しさん：2008/06/07(土) 09:49:17: >>477
・大人しくガード
カイ戦もそうだけど、開幕ガードは大事な選択肢です。
無理に読み合いしてリスクを負うよりも、ガードして相手の出方を見るのも戦術です。
それと、アクセルは固めが強いキャラじゃないから、FDしたり直ガしてれば自然に隙間が出来て抜けられる。

バクステは相手の攻撃を食らわん距離でのみやる。
アクセル使えば分かるが、リーチ・持続が長い技が多いからバクステ性能が悪い相手だと狩りやすい。

2S・6HSって、お前さんどんな距離で戦ってるの？
・「遠距離or近距離」のヒットアンドウェイで立ち回る
・対空と牽制が強いアクセル相手に安易に空中から飛び込むのはナシ。

頭使え、頭
479：名無しさん：2008/06/07(土) 14:27:02: >>478
あっやっぱガードしかないですか。
どうもです。
2Sっていうのは開幕2Pジャンプでよけると2Sで刺されるってことで;
牽制とか発生の早い技とかなにかあるかなと思ったのですが
素直にガードに専念します。
480：名無しさん：2008/06/07(土) 14:35:31: あとアクセル使って勉強してきます。
崩されやすいのは知ってたがそこまで牽制対空強いとは知らなかった･･
ありがとうございます
481：名無しさん：2008/06/08(日) 09:20:34: >開幕2Pジャンプでよけると2Sで刺される
・開幕はゲージがないから、2P食らってもかなり安い。
・開幕で出せる中段は6HSとS雷影のみ。両方とも見てから対応可能。なのでしゃがみガード安定。
（HS雷影やダストもあるけど、開幕から狙ってくる奇特なお方は早々居ない）
・2Sを空中で食らうと、引き戻しからエリアル繋いで「虚空撃ィ！」で3割ぐらい食らう。

こういう考え方で。
482：名無しさん：2008/06/19(木) 18:08:02: 遅くなりましたがありがとうございます。
483：名無しさん：2008/06/20(金) 03:42:27: a-choのるぅ見たけど、JD式使ってるのを見て驚いたなあ

実戦でああいうネタをちゃんと使えるのが大事だよね
484：1：2008/06/29(日) 18:51:11: >>475
対応ですね。どっちみち梅喧にはアレですけど。

>>483
ですよね～。

ネット環境失くなっちゃったんでロクなレスできませんが生きてます。

最近考えてること。
中央足払いからの設置起き攻めがあんまり機能しないんで
前JP重ねから投げと下段仕掛けるのもアリなんじゃなかろうかと。

そこで、前JP（ガード）＞２Ｋ＞近Ｓ＞KSMHが立ちくらいで繋がるキャラを調べてみました。
いまさらですけど、まとめてあるところ無かったと思うので。

×JA、AB、TE、MA、AX、MI、CH、SL、VE

結構当たってほしいキャラに当たらなかった印象（・ω・｀）

TEとかVEはKSMHで端に運んでロリ連携で殺したいんですががが

地味な調べ物は何も考えないんでできるんで、息抜きになりますね
485：1：2008/06/29(日) 18:51:56: ついでにあげ。
486：1：2008/07/10(木) 22:09:42: 質問募集あげ
487：名無しさん：2008/07/10(木) 22:11:59: バクセントコアでも練習できますか?
488：1：2008/07/10(木) 22:28:08: >>487
できます。ただ対戦は諦めたほうがいいです。
489：1：2008/07/20(日) 14:26:27: テスタに勝てないage
490：名無しさん：2008/07/20(日) 14:31:09: あがってませんでした。
491：名無しさん：2008/07/29(火) 18:57:45: コンボはWikiでなんとかなりそうですが立ち回りが…
492：名無しさん：2008/07/29(火) 19:00:21: ん？　テスタ戦立ち回り？

立ち回りもちゃんと書いてるぞ。
493：1：2008/08/19(火) 19:30:54: ブリジット闘劇準優勝記念あげ。

画面にあまり映らなかったんですが、活躍してたそうなんでDVDを早く観たいです。
494：名無しさん：2008/08/19(火) 19:42:05: 人生においてそれがどれ程の意味がある
495：名無しさん：2008/08/19(火) 20:09:48: 意味のないことをやるから人生なんだよ
496：名無しさん：2008/10/07(火) 22:30:16: 2ヶ月！
497：1：2008/10/08(水) 22:08:21: いえー！！（・ω・｀）
498：名無しさん：2008/10/10(金) 03:33:11: ttp://kiteretsu.jp/m/game_top.php?id=dok0001&m_cd=lvdr
499：名無しさん：2008/10/10(金) 19:26:48: >>1はブレイブルーはやるの？
500：名無しさん：2008/10/11(土) 03:47:10: どうよ最近？　安定して勝ってるかい？
俺は新作格ゲーばっかりだが、しかしたまにやると楽しいなギルティ
501：名無しさん：2008/10/11(土) 12:09:07: 今月から鰤始めた者です。このスレの最初から読ませていただきました。まだ話しのレベルが高くわからない箇所もありましたが本当に為になったと思います、1さんを初め、みなさんありがとう。
鰤を使っていってわからないことが出てきたら質問させていただくのでご指導下さい。長文すみません。
502：1：2008/10/11(土) 20:46:59: >>499
いまんとこやるつもりっすよ～
なんかあのメガネかけてて、人形（？）使いみたいなキャラの予定っす

>>500
安定して勝ってないです（・ω・｀）

ジャムやら、東方緋想天やら、メルブラやらに
ちょっと浮気してる時期でして。

鰤に飽きてるというよりは他が面白い感じ。

>>501
いつでもどうぞ！
質問があったほうが自分自身のモチベも上がるんで～
503：名無しさん：2008/11/05(水) 09:12:57: 501です。
使い始めて１ヶ月経ち、徐々にですが動けるようになってきました。まだヨーヨーに遊ばれてますがw
画面端でガー不起き攻めを仕掛ける際に
地上ガト〉足青〉9設置〉ゲット〉J〉低前ダから崩し
とやっているのですが足青が安定しません。地上ガトから足払いを相手に当てる時は先端ヒットを狙えばいいのか地上ガトを短くして足払いの先端より前を狙えばいいのかわかりません。足払いのどの辺り当てる距離が起き攻めをやりやすいのでしょうか？練習不足で申し訳ないです。
504：1：2008/11/05(水) 19:21:21: 基本は先端青狙いです。有利Ｆも１番取れます。

表の鰤スレに足青の狙い方の話題もあったので、そちらもどうぞ。

端なら、先端以外青でも『足青＞Ｊ５設置＞即ゲット＞JD』てのも狙えるので自信が無ければこちらで。

足青が自在に出せると、かなり強さに繋がるんで、頑張ってください（´ω｀）
505：名無しさん：2008/11/07(金) 10:05:00: 501です。
なるほど、有利Fを長くするために先端青を狙うべきなんですね！
画面端でも入力が遅いせいか9設置からのゲットが重ならないことがあったので次からはJ5設置にしてみます。1さん、ありがとうございました☆
506：名無しさん：2008/11/09(日) 03:25:29: sage
507：名無しさん：2008/12/13(土) 18:11:08: 青リロの質問しても大丈夫ですか？
508：1：2008/12/13(土) 18:23:29: 一応、大丈夫です(;`・ω・)
509：507：2008/12/14(日) 12:36:47: しょぼい質問なんですけど、
画面端以外でヨーヨー設置してない状態でダウン取る時って2Dと停止どっちがいいかな？
510：1：2008/12/14(日) 21:08:54: KSMH停止が良いです。
停止のほうが有利Ｆとれて、起き攻めの幅も広がります。
511：名無しさん：2008/12/17(水) 01:23:46: >>1
やっぱ停止を狙って行くべきですよね。頑張ります。
距離感がつかめなくてコンボ途切れてしまうのが辛い(；´Д｀)
512：1：2008/12/18(木) 03:00:09: >>511
あ、すみません！！
「画面端以外」というとこを見落としてました(≡ω≡；)

中央だと一長一短です。
足払いは距離が近いんでYOYOと挟みやすく起き攻めしやすい
KSMHは端に運べるのが利点ですね。

基本は足払いで、強いラッシュを軸に起き攻めしていく形ですが

KSMHを選んだとして
端に詰めさえすれば、設置の硬直の少なさを活かして「遠Ｓ＞設置＞遠Ｓ」や「遠Ｓ＞引き戻し＞近くまでダッシュして再設置」などで図々しく攻められますし、アリだとは思います。

あと中央KSMH停止からの起き攻めとしては
低ダ＞即設置＞引き戻しやジャッグなどなどや
ハグを出したりとかですか。
513：名無しさん：2008/12/18(木) 06:45:21: すいません、質問なんですが対聖騎士団ソル戦での注意や対策を教えてください･･･

上手い聖ソルだと本当に手も足も出ないです･･･
514：511：2008/12/19(金) 18:20:39: >>1
詳しく書いてくれて感謝です
515：1：2008/12/22(月) 21:33:13: >>513
遅くなりました。聖ソル戦。
振っていく技は３Ｐと２ＳとＪＰがメイン。

地上近距離なら３Ｐが負けることはほぼありません。

中距離なら２Ｓが相手のＪにも引っ掛かって便利。

ＪＰは対空に。

あと意識では
１、相手のペースに呑まれないこと。
２、自由に飛ばせないこと。
が大事かと。

１に関して。立ち回りが苦しい聖ソル側は、一回捕まえたら攻め殺したがるんで、そこで出るうさん臭い攻め(固めの昇りＪＰ＞JHSやBRPなど)きっちり捌けるとイケます。

基本的には上に逃げて冷静に仕切り直していけばいいと思いますよ。

あと代表的な起き攻めの対処法を知っておきたいですね。

２は、既に書いた２ＳとＪＰの起き対空、あとは見てから空投げ重要です。６Ｐは危険なんで少なめかやらなくていいかも。

ざっくりだとこんな感じです。わからなかったらまた聞いてくださいな。
516：名無しさん：2008/12/22(月) 21:54:51: 鰤の基本の起き攻めと連係、立ち回りを教えてください。
517：1：2008/12/23(火) 00:01:35: >>516
wikiを見てください。
518：名無しさん：2009/01/03(土) 03:35:36: YOYOを設置無しで通常投げをした後って何をしたほうがいい？
未設置状態だからって毎回設置するのは結構危険っぽい？
519：1：2009/01/05(月) 08:24:45: 基本的にYOYO設置しても危ないということは無いですよ。

投げの後は
６設置＞２Ｋ重ねorロリ裏周りJD～
４設置＞２Ｋ重ねorロリJD～
５設置＞ラッシュ青＞前Ｊ＞降り際JDor着地２Ｋ～
５設置＞戻し溜め＞バクステ＞離し～

下二つはそれぞれ最速行動が必要なんで難しいです。
このあたりを最初はやって、慣れたら自分で工夫していけば良いと思います。

リバサが怖いのであれば
２Ｋ追い打ち＞６設置～
垂直Ｊ＞Ｊ攻撃詐欺重ね～(YOYO設置済のときにも)
あたりもアリです。

これは画面中央用で、端だとまた変わりますんで、必要だったら聞いてください(・ω・｀)
520：名無しさん：2009/01/05(月) 09:21:20: 通りすがりだよ
1の見て思いついたんだけど、
投げ→5設置即溜め→近S1段目(ガード)→前方jc戻しゲット→ガー不っぽい何か
とかできないかな？
見てから昇竜その他安定っぽいけど、戻し部分をうまくかすめる感じで
521：1：2009/01/05(月) 23:38:40: >>520
できますよ。
前Ｊでもいいですけど、ロリのほうが早くできます。
522：名無しさん：2009/01/19(月) 01:45:49: けんかばんだと思っていた時期が俺にもありました・・
523：520：2009/01/24(土) 19:09:17: 今さら書き込んでたこと思い出した
確かにロリの方が早いなぁ
指つりそうだけど試してみる
ﾄﾝｸｽ
524：1：2009/02/19(木) 22:12:07: 闘劇08見たage
525：1：2009/03/21(土) 00:23:34: 定期age
526：名無しさん：2009/03/31(火) 20:40:01: 1さんは闘劇出るんですか？
527：1：2009/04/01(水) 19:21:37: 自分は自称中級者なんで
とても出れるレベルの実力じゃないですが、予選くらいは出てみようかと身内と話したり(`・ω・)

闘劇シーズンってのはモチベ上がりますね！

表の鰤スレも止まって久しいですけど、鰤使いって生きてるんですかね？
528：名無しさん：2009/04/01(水) 19:56:12: 生きてるよ～
529：名無しさん：2009/04/02(木) 00:43:10: 表が止まってしまって残念だけど一応近いうちにコンボムービーだそうと思ってます。
調べたら色々ネタも出たし他の人にもどんどん研究して欲しいなぁ
530：名無しさん：2009/04/02(木) 01:48:11: 生きてるよ

でも人口自体が減っちゃって
対戦もままならない感じ
531：1：2009/04/03(金) 14:30:30: >>528生存確認！
>>529ムービー楽しみにしてます！
>>530あるある過ぎて泣けるであります！

闘劇、もちろんそれ以外のところでも鰤使いの活躍を願ってネタ出しでもしたいですねー

といっても自分はネタのストックがたいして無いんで、これから考えるんですが(＾ω＾；)

可能性を感じるのはJD、6K青、(空中)星船、投げ、ジャッグあたりですかねー

JDやジャッグを使っての端めくりや、シンプルにリターンの取れる連携が欲しいとこです。
532：名無しさん：2009/04/03(金) 20:47:20: この前２pを刻んだ後６kがギリギリ届かない距離で出して空青キャンから足払い出したら案外当たった
一発芸だけど
533：1：2009/04/04(土) 00:41:39: >>532
それ見えないですよね！
６Ｋ自体をガードしようとしない人が居るんで、状況を選びますけど(・ω・`)
534：名無しさん：2009/04/05(日) 02:34:53: 空中星船に着目したことなんてなかったな…
確かに微妙に後ろ下側にも判定あったりするね。

でも発生遅いしなー
535：1：2009/04/05(日) 10:41:09: たしかに発生はアレなんですけどねー
一応復帰不能時間がちょこっとあったりもしますし、特殊軌道でも出せるとこも注目ポイントです(`・ω・)

しゃがみ喰らい限定で
低ダPK星船(１ヒット)＞着地K拾い

ということもできます。JPは省略可で。
着地拾いしないなら相手はダウン。KSMH停止より長い有利時間取れます。
536：名無しさん：2009/04/05(日) 11:26:01: 勝てるようになるまでが長いキャラ使う人はホント尊敬するわ
537：名無しさん：2009/04/05(日) 13:28:16: >>1さん
そんなネタが…
ちょっと練習してみる！（・∀・）
538：名無しさん：2009/04/11(土) 00:55:46: 足青>J5設置>ゲットガー不

上手くガード不能のタイミングで技を重ねられない…
J頂点くらいで前Jじゃないとだめ？
539：1：2009/04/12(日) 14:08:19: >>536
好きで選んだキャラですからー

>>537
地味に難しい割に、使う場面に乏しい罠ｗ

>>538
ふ、普段は妥協してJDを重ねてるんで(・ω・`)

Ｊ５設置は前Ｊから最速でやって、あとはゲットのタイミング次第かと。
鰤が浮きすぎなら、ゲットを少し遅めに。鰤が先に着地するようなら、ゲットを早めにすれば良いと思います。

もしこれでダメなら、具体的に書いてもらえれば答えられるかと。
540：名無しさん：2009/04/12(日) 14:55:50: 身内の鰤に画面端で引き戻し永久固めから7割とばされたロボが通ります

引き戻し永久で固めるのはいいけどそこからの崩しがないらしいね
ろくな中段がないって言ってたわｗ
541：1：2009/04/16(木) 13:52:40: >>540
そーなんですよねー
YOYOを残して、ゲージをケチって、と考えた場合、どうしても中段いくときに隙間が空いてしまいます(・ω・｀)

つか永久固めから７割とか、技術不足な自分からするとマジごいすーですｗ
542：名無しさん：2009/04/16(木) 18:01:55: なんか昨日今日と２日続けて鰤同キャラ戦がいっぱいできた
もしや今になって鰤ブームが…！
543：1：2009/04/18(土) 11:55:52: 密かなブームってやつですね！！
自分も同キャラ戦やりたいっす(・ω・`)
544：名無しさん：2009/05/05(火) 07:14:46: age
545：名無しさん：2009/05/05(火) 07:51:34: 使い手がレアだと思うんだ
546：1：2009/05/05(火) 13:00:30: >>545
見つけて倒せば経験値たくさんもらえそうですよね(・ω・｀)
547：名無しさん：2009/05/05(火) 13:01:27: 俺を倒しても経験値低そうだなぁ
無駄に背後
548：名無しさん：2009/05/19(火) 12:26:00: 小ネタ書き込み
ヴェノムの開幕2Sカーカスに対して
微歩きスラバ>6SCH>カーカス低空スラバ>着地S>6S
で120+15%回収出来ましたー
549：名無しさん：2009/05/19(火) 12:37:09: ぶりじゃないんですがよければロボカイ側から見たぶり対策お願いします
550：1：2009/05/19(火) 17:13:49: >>547
無駄なものなんて、世の中にはないんですよ！！

って偉そうに言われると『ああん？』ってなりますよねー

>>548
そのネタがカッコ良すぎるので、あなたをイケメンに認定します。

>>549
ロボ視点とは難しいですね。一応書いてみますんでちょっくらお待ちを。
551：名無しさん：2009/05/19(火) 19:17:46: ロボ使いだけど、仕事終わったら鰤対策投下する
552：名無しさん：2009/05/19(火) 22:18:11: >>550-551
ありがとうございます・
553：名無しさん：2009/05/20(水) 06:12:43: 鰤対策

開幕
遠Sでほぼ勝てる、リターン重視で6Pもあり
負けるとしたら足払いくらいかな？

近距離
微妙な距離、技振っても負けやすい
おとなしく直ガで電力溜める

中距離
一番リターン取りやすい距離
遠Sメインに6P、6HSを振る
電力あれば3馬ぶっぱもあり
2Kはケツに一方的に負けるから封印、ってかケツ強すぎ

この距離で低空ミサ撃っても6SCHするから撃つのは鰤が跳んでるときくらいにしとくこと

遠距離
シコシコ電力と熱溜め

起き攻め
時間差あるから画面よく見る
リバサスターシップ読みでテポもあり、CHしたら一気に流れ傾く

鰤戦は空ミサが他キャラより撃ちづらいから電力はコンボ用と割り切ってる
ロボ側としては、YOYOと鰤に挟まれてちくちく固められるとうざい

あと、電力あるとき画面端で投げ、空投げくらうとミサコンで試合終わるから気をつけること
身内の鰤相手に立てた対策だから参考になるか微妙だけど、役に立てば幸い
554：1：2009/05/21(木) 00:27:44: お待たせしました。

ロボ側の狙いは

序盤をしのぐ
↓
リターン差で勝つ

序盤は鰤の2SCHやダウン(起き攻め)をもらわないように注意しつつ電力溜め。極論すれば端に引きこもってマット敷くのもあり。

中盤以降、電力が溜まってからのダメージソースは
・>>553さんの書いてくれた牽制
ロボの牽制が負けやすい足払いに対して3馬も。

・被起き攻め時の暴れ
HSが届くうちは、隙間があったら刺せるように。
それより離れたら、YOYO技への対応を意識。

引き戻し→ガードorバクステ
ハグ→6HSで相殺(YOYOが自分より前)
ラッシュジャッグ→HJorバクステ俺キル→HJ

あとは補足を
・開幕遠Sに対しては鰤側には前Ｊという選択肢も
・鰤が空中に逃げたときはHJDを引っ掛けに行ったりも見せる

ざっくりとこんな感じです。
ピンポイントで聞いてもらえればまたお答えしますです。
555：真紅 ◆gk94NJ9urc：2009/05/21(木) 01:00:56: ふっふっふ
こんなにも良いキリ番が未だに取られていないなんて
このような長文でも余裕でゲット出来るわ
さて 555ゲット
556：名無しさん：2009/05/21(木) 02:21:57: ロボの開幕遠Ｓは敬意でスカせるらしい
試したことないけど
557：1：2009/05/21(木) 09:01:27: そういえばニュートラル立ちっぱでロボの技全部届かないんでしたっけ。
558：名無しさん：2009/05/21(木) 20:10:02: ヨーヨーに挟まれたらどうしたら？
559：1：2009/05/21(木) 23:08:22: 固められるのが明らかな位置関係なら我慢です。

序盤のガトをFDして、引き戻しはガードして、次の鰤の崩しor再設置を狙って切り返していきます。

また立ち回りの段階で
鰤の設置には隙があるわけですから、そこで位置入れ換えかYOYOの後ろまでラインを下げるか、触りに行くかすると良いです。
560：1：2009/07/01(水) 12:03:00: 月の頭だしageてみますかー
最近はネタもあんまし無いですねー。
561：名無しさん：2009/07/01(水) 14:07:37: フォモの生成絡めた画面端固めは中々抜けられないのに、鰤のYOYO絡めた固めは余裕で割れるのよね
設置の隙がデカいからかねぇ

頑張ってこっち追い詰めたのに割り込みから7割とばした時は申し訳なく感じた
562：1：2009/07/20(月) 17:56:05: >>561
まーそーですよねー
割り込みから７割ならいーんじゃないですか？ｗ
小パンから10割飛ぶことだってACではありえるわけですし！！
563：名無しさん：2009/07/30(木) 23:21:28: 4月始めに発言してから随分時間がたってしまいましたがコンボムービー完成しました。
もしよかったら見てくれると嬉しいです。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7791773
564：名無しさん：2009/09/12(土) 21:58:04: age
565：名無しさん：2009/10/13(火) 17:27:34: >>1さん生きてる？？
566：1：2009/10/15(木) 20:20:05: 生きてますよ！！
ただ書くことがあんまし無いんですよねー

最近は例のコンボムービーを見て感動して、そのネタをCPU戦で練習してるくらいですｗ
567：名無しさん：2009/10/16(金) 01:03:08: 完全落ちダスむずくない？
まったく成功しない・・・
568：1：2009/10/16(金) 01:30:39: あれは見た瞬間に「……実践は無理だな」と思いましたｗ

諦めないで熱くなれば出来たりするんすかねー
569：名無しさん：2009/10/16(金) 01:50:31: このコンボムービーって、主のやつだったのかｗｗｗｗｗｗｗ
570：1：2009/10/16(金) 10:32:52: いやいや違いますよｗ
あんな凄いもん作れませんからー

基本的にはネタをありがたく使わせていただく側です。
今回のムビはよだれが出ますよ
571：名無しさん：2009/10/18(日) 22:26:28: 前Kが当たらないんだがどうやって崩すん？
572：1：2009/10/20(火) 21:31:33: 遅くなりました。
崩す時は
・画面端でFBラッシュからのF式
・ラッシュからの中下段
・投げ⇔星船or打撃
・6K⇔2P＞2Kのガトリング

あたりがあればとりあえずは大丈夫じゃないかと。
端のFBラッシュからの２択が１番信頼度高いです。

6Kも発生23Fで遅くはので工夫すれば当てられます。

例えば端でFBラッシュをガードさせた時、相手はF式を意識する分当たりやすくなりますし、相手の意識があまり6Kに向いて居ない場面を探したり作れるといいですね。
573：名無しさん：2010/03/15(月) 15:43:12: あがれ
574：名無しさん：2011/06/26(日) 04:31:07: 糞ゲ
575：名無しさん：2011/11/27(日) 14:25:49: ムリジット