Warlords of Draenor Part2 - 1417548139

1：宿無しトロル：2014/12/03(水) 04:22:19 ID:NaK9Jhs60: ・前スレ
新拡張パック　Warlords of Draenor
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/26657/1383488397/l50

・質問スレ 34
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/26657/1415182067/l50
2：宿無しトロル：2015/01/09(金) 18:34:52 ID:D9Jw4NWs0: 伸びないけど人いるのか？
3：宿無しトロル：2015/01/09(金) 19:06:31 ID:ppzZScbE0: このスレに何書けばいいのよ？
4：宿無しトロル：2015/01/09(金) 21:04:04 ID:aE6pZMNA0: まあ俺を褒め称える愛の言葉を頼むよ（ボロン）
5：宿無しトロル：2015/01/09(金) 23:48:20 ID:ssvY3hcY0: ホモがいるぞー
6：宿無しトロル：2015/01/10(土) 02:00:17 ID:N9/kbnv20: 前スレは勢いがあったね。このスレが従来のように
新拡張パック～てのが抜けたせいでもないんだろうけど。
7：宿無しトロル：2015/01/10(土) 03:03:41 ID:ssvY3hcY0: WoWプレイヤーがホモになるのか
ホモがWoW始めてるのかどっちなんだよ
8：宿無しトロル：2015/01/10(土) 13:26:05 ID:20r5AnFg0: 単純にプレイヤー数が減ってるからなあ。
黒岩もレイドやれる人数揃えられるギルドは数えるほどしかないよ
9：宿無しトロル：2015/01/10(土) 18:37:34 ID:OgajwISk0: PMでVC使ったとき、「あれ、黒岩の○○さんじゃね？、Nerzの○○さんじゃね？」
引退したはずの人だよな‥ってのが何度かあった
10：宿無しトロル：2015/01/13(火) 03:49:30 ID:Hd9V6uyI0: 正直normalとheroicはどっちかイラン

lfr-norm-mythicでいいと思うな
11：宿無しトロル：2015/01/13(火) 05:39:34 ID:NaK9Jhs60: まあどうなんだろうな。今の具合がちょうどいい気もする。
引きこもりのAltは血集めや雑用済ます程度が楽になるギアアップが楽にできるし。

メインを乗り換えたい場合のギアアップも
段階が密だから空いた時間にソロでPUG行きやすくなった。
ノーマルかLFRがないと個人でギアUPさせんのが割りとめんどいと思われる
こんぐらいの差だと、（ギルドの許可もらった上で）
次実装のRaidからクラスやロール変えたいわって時に個人で集めれて楽。
12：宿無しトロル：2015/01/13(火) 17:35:42 ID:32NKWNdw0: Normal・Heroic間でギミックに違いがないから、操作に要求されるシビアさがUPしてる程度なのがな。
セットボーナスはHeroic難易度以上からつきますぐらいでも違いが合ったほうが、モチベーション維持出来る気がする。

人数制限撤廃でPUGでHeroicまで遊べるといっても、Boss毎に人抜けたりするから、Lockいないとストレスフルだしな。
LFR・簡単なFlex・難しいFlex・廃人用Mythicぐらいが個人的には嬉しかった。
13：宿無しトロル：2015/01/13(火) 21:33:53 ID:20r5AnFg0: レイドシステムは今の方が良いわ。
ただレイド自体に飽きが来てるから鰤が逃げ切れるかどうかは分からんが。

課金者数とか今どうなってんだろな。1000万まで回復したってのは聞いたが。
14：宿無しトロル：2015/01/13(火) 23:24:43 ID:t8zfMCbA0: 最初の一週間で半分減って、さらに2ヶ月経った今はまた半分ぐらいになってそ～
15：宿無しトロル：2015/01/14(水) 03:05:28 ID:KNHHRdbM0: なにその頭悪そうな計算
16：宿無しトロル：2015/01/14(水) 15:53:34 ID:NaK9Jhs60: イリダンは、まだクエウエ発生してんぞｗ
今日500人待ちってマジでビビった
過疎鯖は普通にIN出来たしチャイナの怒りのサーバーアタックのせいではないだろこれ
17：宿無しトロル：2015/01/14(水) 18:15:29 ID:CbOWfubk0: あそこにはblood legionがあるから、それだけの理由だと思う
18：宿無しトロル：2015/01/16(金) 10:11:55 ID:thNXbcvM0: Barnの罠、２重で引っ掛けられなくなったのか？
Repopも結局大して早くなってないし、クソ改悪だな
19：宿無しトロル：2015/01/18(日) 05:48:54 ID:20r5AnFg0: 動物狩りPT組めるようになったから返って楽になった気がする。
altのbarn3レベル崩してグラディエーターにするんじゃなかった・・・
20：宿無しトロル：2015/01/22(木) 20:05:52 ID:WD9RD9IM0: 預言者発見

82 ：宿無しトロル：2013/11/13(水) 21:23:38 ID:KGyurIV.0
あと1年後で良いわ
今レジェンダリークエやってるんで早く来たら困る
21：宿無しトロル：2015/01/22(木) 22:17:19 ID:1hWZ7yOU0: それは預言じゃなくて予言
22：宿無しトロル：2015/01/29(木) 14:18:39 ID:VYJyW6hg0: 血えるふ男子総中年化
23：宿無しトロル：2015/02/02(月) 05:47:02 ID:YqosnqEM0: どのクラスもやってみて面白いな
100になってからも育てるのが面白い
gear揃うと別世界になり、コレもまた一興
24：宿無しトロル：2015/02/18(水) 15:22:44 ID:YHwvWWoo0: 6.1思ったより早かったな、Wing4の翌週かとおもってたらもう来週か。
Titanやめた代わりに既存WoWに力いれることにしてくんだろうな。

AAとか描画機能とかもさすがにやりだしたし、Ashranやfull raidで重いだのいってる
カジュアルPCユーザーは、ちゃんとしたPCにしてかないと重たくなる一方だろうな。
25：宿無しトロル：2015/02/18(水) 18:32:49 ID:oBB.QhjU0: WoDの空はまだ飛べないの？
26：宿無しトロル：2015/02/18(水) 18:46:09 ID:S0DVtAsk0: devはプレイヤー飛ばさなくても満足してる
今のとこ飛べるようにする予定は無いとさ

mapも陸路向けに作られてて、無駄に広くなくて
開発リソースも節約できるだろうし
Hyjalとか無駄に高低差があって山が乱立して広すぎたしな

flightはこまめに設置してあるし、空から奇襲とかくだらんgankも減ったし
俺もいいことだと思う
27：宿無しトロル：2015/02/18(水) 19:11:32 ID:HeFMXyUw0: 空飛べないのはいいけど、もう少し地上マウント速度上がらんかね
28：宿無しトロル：2015/02/19(木) 14:32:25 ID:LhCFYXnk0: フォロワーも育ちきったし、飛べないのがハッキリしたから
そろそろStables建てるか
29：宿無しトロル：2015/02/19(木) 16:16:58 ID:zeyuxVOQ0: そもそもがいろいろ終わるとMount速度あがる恩恵がないのがな。
旧大陸とかアカウント全部で効果あってもいいと思うんだけどな。
30：宿無しトロル：2015/02/19(木) 17:35:48 ID:tHZizqPc0: 旧大陸で飛べるところはみんな飛んじゃうんじゃない。
31：宿無しトロル：2015/02/19(木) 17:42:13 ID:zeyuxVOQ0: WoDエリア限定のStableLv3のMountの効果の話
32：宿無しトロル：2015/02/20(金) 20:57:23 ID:61shsN7A0: 新しいパッチ情報まだ貼られてないからageで貼っとく。ついでに訳しておいた

ttp://us.battle.net/wow/en/blog/17989311/gearing-up-for-apexis-changes-in-patch-61-2-19-2015

A change to questing is also coming with the patch that makes it so players will no longer be able to work on quests and complete them while in a Raid group (though Apexis Crystals will still drop from enemies).
You’ll still be able to use the Group Finder tool to locate five-player groups you can join to complete your Apexis dailies.

レイド・グループだとクエストが完了できなくなるようになるっぽい。
Apex Crystalのファームも面倒になるし、Apex Dailyも5manでないとこなすことができなくなるから
Apex Crystal欲しい奴は今のうちにGFで40man見つけてキャップしておいた方がいい。
あと6.1からはApex Crystalで670装備が買えるようになるとも書いてある
33：宿無しトロル：2015/02/20(金) 21:21:14 ID:32NKWNdw0: Raid組んでいても場所によっては面倒なのに、これ厳しいな。
ギャリソンリソース200で交換できるアイテムも、追加のApexDailyクエが貰えるだけで、
現地行ってクエスト完了しなければならないんだろ？

報酬と手間が恐ろしく合ってない気がするんだが、気のせいかな
34：宿無しトロル：2015/02/21(土) 09:15:54 ID:.OMfF6xw0: ＞You’ll still be able to use the Group Finder tool to locate five-player groups you can join to complete your Apexis dailies.
＞Apex Crystalのファームも面倒になるし、Apex Dailyも5manでないとこなすことができなくなるから

????
35：宿無しトロル：2015/02/21(土) 09:16:59 ID:.OMfF6xw0: ごめんなんでもないわ
がんばて　えいご　よんだら
にほんご　よめなく　なてたわ
36：宿無しトロル：2015/02/21(土) 14:44:27 ID:/gW2FVW20: 5manの報酬をもっとやりがいのあるものに・・・
ギャリソンリソースなんていらんよ
てか、vp復活せいよ
37：宿無しトロル：2015/02/21(土) 16:39:08 ID:yhmvavVE0: 昨年、WOW中断に入りました。
今はどうでしょうか？盛り上がってますか？最新エキスパンション。
落ち着いてきたら、また、アゼロスの世界に戻りたいものです。
38：宿無しトロル：2015/02/21(土) 21:04:22 ID:61shsN7A0: >>37
PMがけっこう人口増えてるからそこにキャラいるなら盛り上がりを感じられるかも。
人口っていうのは日本人とかに限らず、鯖ごとの人口ランキングでも最近確認したらトップだったし
ちょっと意外。
てっきりPvEでトップと言ったらStomrageあたりかと思ってたから。

ゲーム内容的には1キャラに固執せずalt育てまくるのが好きな完璧主義者には辛いかも。
レベル100に到達するとレジェ・リング取りたくなるし、ギャリソンの手入れも毎日しなきゃって思っちゃうし、
それだけで大分時間取っちゃうな
Apex Dailyが6.1でどれだけ変わるのか知らないけど、もっと時間がかかるようになっちゃったらかなり辛い。

ブリのサイトのblogの米欄やフォーラム見てるとコンテンツ少ない言われてるからdailyにもっと時間がかかるようにして
水増ししてるのかねｗ
確かに最近BRFは追加されたけど外人が分かりやすく過去の「○.1」パッチとのコンテンツ量を比較してたわ

ここの米欄のReddemptionって人の比較が分かりやすかった。本当ツィッター連携機能とかつけてる暇あったら他にすることあるだろうよと。
ttp://us.battle.net/wow/en/blog/17953992/patch-61-arrives-february-24-2-17-2015

Patch 5.1 Landfall , Pvp fun in Krasarang Wilds. The Divine Bell quest line and Brawlers guild

Patch 4.1 Rise of the Zandalari , revamp of 2 old troll raids into dungeons and quest line in STV

Patch 3.1 Secrets of Ulduar , Ulduar raid , Argent tournament (best patch ever ?)

Patch 2.1 The Black Temple , Black Temple raid and Druid flight form quest line

Patch 6.1 Selfies and Twitter WTF
39：宿無しトロル：2015/02/21(土) 21:23:20 ID:zw0OJodI0: WTFにクスっと来た
40：宿無しトロル：2015/02/22(日) 06:11:38 ID:Vyof2ZPA0: MethodがWorld First取ったらしいけど、
アカウント・シェアリングしたってことで海外の掲示板がそれ関連で荒れてるね

ラスボスはレンジが有利ってことで、Kuznamもaltのdruidを他のアカウントに移して別の人がそれを操作したとか。
ブリ的にこれはどうなんだ・・・
41：宿無しトロル：2015/02/22(日) 09:39:44 ID:yvT.O5720: launch時のraidが2つもいらない気がする。
6.1で追加でいいじゃんと思うけど。

ハイボールなんかあの作りにもう3-4ボス追加して
数ヶ月もたせりゃいいのに。
Mythic限定ボスも一体とは言わずこしらえてさ。

あと首都にHeroic落とすbossでもおいて、首都攻略でも活発化させりゃいいよ。
42：宿無しトロル：2015/02/22(日) 14:21:48 ID:OdotUPdk0: >>40
黒に限りなく近いグレーなんだろうか、でも一つのアカウントを共有するのは真っ黒な気もするし
めんどくさい所だな

ガンガンRaidやってMythicもトライしてるようなガチギルドならともかく
週3～4日割とのんびりやってるカジュアルな所はBRFnomalクリアできるかできないかって所だろうし
6.1でBRFって風にしても良かったかもなー

6.1で一番いいんじゃねって思ったのは色盲対策だなｗ　これは遅すぎるなんて事は無いし
喜ぶ人ばかりで文句言う人はおらんだろう
43：宿無しトロル：2015/02/22(日) 23:23:37 ID:UGQM6EsI0: 6.1の良いところはheirloomが使いやすくなることだろうけど
そもそもこれ異常レベリングするのが怠いから使うか分からないｗ
でもいろんなものをコレクションするのが好きな人にはいいかもね
44：宿無しトロル：2015/02/23(月) 00:29:40 ID:32NKWNdw0: ブースト使ってWoDコンテンツから参加した新規組が、
一区切りしたから古いコンテンツも楽しもうって時には金で買えるしいいかもな。

MoP時点での低Lvって、TankがDPSダントツ高くてバランスぶっ壊れてたから、
バランス調整したWoDだとどうなってるのか、俺も1キャラまた育てたいと思ってるわ。
45：宿無しトロル：2015/02/23(月) 00:33:20 ID:yvT.O5720: つかギャソソソのvenderがEXP20％UPポット、100GRで売っとるのに
rest bonusと合わせれば家宝なんていらんわい

家宝アップグレードさせるほうが時間かかるね
マウント狙いもあるから無駄ではないけど
46：宿無しトロル：2015/02/23(月) 02:52:01 ID:J25blFhs0: あれ買ってレベル早くあげるとリソース全然足りなくてタウホールのレベル3にできなくて笑える
47：宿無しトロル：2015/02/23(月) 05:09:45 ID:UGQM6EsI0: レベル上げ初期の頃は本当リソース足りなくなるね
だからしばらくレベル上げするつもりのないlvl90も一応garrison立てる所まで進めておいてる
1週間に1度でもログインして自動追加されるリソースを回収しておけば
いざレベル上げする時に余裕が出て来る。それでlvl92のキャラがリソース5000+くらいあったりするし
48：宿無しトロル：2015/02/23(月) 07:28:06 ID:HeFMXyUw0: ワイの牛shm、GR5000越えたんやけど、そろそろ出番やろか？w
49：宿無しトロル：2015/02/23(月) 09:36:26 ID:tHZizqPc0: 出番て？
50：宿無しトロル：2015/02/23(月) 09:51:01 ID:zeyuxVOQ0: スカベンようやく明日Nerfか。毎週GR1万近くなってDustに変えて売るのも面倒になってたから歓迎。
つかMissionもWorkOrderも最初は楽しかったけどだんだんどうでもよくなるな。
２週間に１回のHMミッションしかGarrisonやってない人増えてるね。
51：宿無しトロル：2015/02/23(月) 10:03:41 ID:MTLOUHFg0: GRは自動で、10minで1溜まるから、3日半で500満タンになるよ
ttp://www.wowhead.com/object=236916/garrison-cache

Garrison Resources (GR) automatically at a rate of 1 GR every 10 minutes of real time (6 per hour), which works out to 144 GR every full day (6 x 24hrs = 144 GR).

It will take 3 days 11 hours and 20 minutes for your garrison cache to cap at 500 garrison resources.
52：宿無しトロル：2015/02/24(火) 00:07:38 ID:UGQM6EsI0: ついに明日から実質アール・エム・ティー公認になっちゃうのかぁ・・・（情報が正しければ）
53：宿無しトロル：2015/02/24(火) 00:12:49 ID:UGQM6EsI0: 一応知らない人のために貼っておく。
Blue PostのNew Ways to Playって所
ttp://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/13113971367
54：宿無しトロル：2015/02/24(火) 00:42:50 ID:HeFMXyUw0: 明日からってのは関係なくね
55：宿無しトロル：2015/02/24(火) 00:50:01 ID:UGQM6EsI0: 公式フォーラムで6.1からとか見かけた気がしたけど
気のせいだったのかな・・
56：宿無しトロル：2015/02/24(火) 14:59:03 ID:OdotUPdk0: 何故eu.battle.netのアドレスを貼るのか
ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/15688408873

あとこれ去年の12月に投稿されてるあくまで予定の一環なので普通に延期or削除になってる可能性があるんじゃ？
というような討論のスレッドがMMO-Champにもあったよ
まあ6.1で確実に来ないのは6.1patch note見たら明らか
ttp://www.mmo-champion.com/threads/1723300-is-new-way-to-play-%28-blizzard-game-time-for-gold-%29-cancelled
57：宿無しトロル：2015/02/24(火) 20:14:25 ID:.A.JZKRw0: 6.1の目玉がないなあ。コンテンツ的に何の進捗もない。
細かいマイナーパッチで一個一個解決できそうなのを詰め込んだ印象が。
事実上BRFが6.1の目玉と考えるのが正しいのかな。

次のraidは6月ころかね。
WoDでは2つのTierしか作らない、ってblueが言ってたから
6月の6.2か、年内6.3でgrom raidが出てきてすっぱり終わるかもしれんね。
58：宿無しトロル：2015/02/24(火) 20:22:18 ID:UpeaSkfg0: とはいっても6.0が今までにないぐらいの新コンテンツてんこもりだったから
まぁいいんじゃね？
59：宿無しトロル：2015/02/24(火) 20:53:51 ID:32NKWNdw0: Ner'zhul、KargathにBlackhand、みんなあれよあれよという間に倒されてるからな。
思い切りがいい反面、LichKingやDeathWingみたいな大物感が無くてちょっとさびしいな。

遊びこころがあるのは楽しいけど、ToyのカメラやHairloom変更がパッチのメインに来てるの見ると、
何か力入れる方向ちょっと違ってね？的な不安が少しだけある。
60：宿無しトロル：2015/02/24(火) 21:05:32 ID:FO8QTSw20: 今回はcataみたいな調整用の休憩期間的扱いなんかもな
61：宿無しトロル：2015/02/24(火) 21:19:40 ID:.A.JZKRw0: guldanラスボス、kirologが途中ボスのraidも作られるかも。

LK以降数年は蟹がアタマやってたせいもあるけど、天狗になってゲーム内容が廃れてく傾向だったな。
pandaのdailyが象徴的で、あれはplayerの遊びやすさ、楽しさを無視した労働強制型システムの最たるもんだったな。

WODはすべてのシステムが細かく練込まれて、ストレスフリー化されている。
無駄を省いて、簡単にプレイヤーがとっつきやすくなっている。

ただ今のとこ成功してるけど、客観的に見るとギャリソン以外は過去の焼き直しなんだよな。
世界観もリユースしてるに過ぎないし。gromやguldanのことをよく知らない人がほとんどなのか、目新しくは映るみたいだけどね。
そのギャリソンも結局は片手間遊びの粋を出ない。極論すればギャリソン放ったらかしで、PVPコンテンツやraidだけやればgear UPは十分。
まあ今回のように変化を交えた正当な焼き直しが、MMOとしての、wowとしえの王道といえば王道なのかもしれないなー。

あと2014/11/13から丁度3ヶ月過ぎて、その直後の週にBRFのLFRのを持ってくるあたり、
どうしてもカジュアル層の半年のsubscriptionを狙ってるんだろうな。よく考えるよ。
62：宿無しトロル：2015/02/24(火) 21:41:27 ID:UpeaSkfg0: せっかく広大なMAPとクエスト類はあるんだしその辺活かせればいいのにとは思うな。
９０ブーストもあるしDFもあるしで、旧MAPほとんど死んでるのはほんともったいない。
Petやる人が集めにちょこちょこいくぐらいだし。
63：宿無しトロル：2015/02/24(火) 21:45:58 ID:FO8QTSw20: >>62
それでいいわ
どこ行ってもPCがmob虐めてるチョンゲーは最悪の極み

山岳行ったらオーガが生息してて近づいたら襲いかかってくるとか
ちゃんとmobが生息してる場所は人が住む世界ではない感が無いと
64：宿無しトロル：2015/02/24(火) 22:09:16 ID:HeFMXyUw0: クエストは片栗のが一番楽しかったなぁ
65：宿無しトロル：2015/02/25(水) 08:46:04 ID:zeyuxVOQ0: 新クラフトレシピ取得の仕様糞杉・・・
66：宿無しトロル：2015/02/25(水) 10:07:08 ID:UGQM6EsI0: 新しいfollowerのHarrison Jones、アビリティとかけっこう特殊なの持ってるみたいだから
全キャラで取りたいけど、Garrison Campaign並みのチェーンクエストの嵐だから
正直このfollowerはaccount-wideにしてほしいわ、、、
67：宿無しトロル：2015/02/25(水) 11:38:15 ID:Jhyjq05Q0: キャラクターの見た目を旧モデルにしたいのですが
どうすればいいのでしょうか？
68：宿無しトロル：2015/02/25(水) 12:32:25 ID:UGQM6EsI0: 旧モデルに戻すのは無理だと思う。

話変わるけど、garrisonに来るvendorは今日はFur (tailor)みたい。
ランダムなのは、vendorがくるか、questくれる人がくるかって部分で、
vendorが来たらどの種類のvendorかはもう皆一緒だから、
今日例えば無理してgemのvendorきてる人いる？とか探すのは無駄っぽい

ttps://twitter.com/Bashiok/status/570328587510767617
69：宿無しトロル：2015/02/25(水) 13:36:21 ID:zeyuxVOQ0: こっちのリンクでいいんでね。
ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/16411691856?page=3#50

・今日はFur、明日（20時）は５つのうちのどれか。RegionWideらしいので、USならFurならどの鯖もFur
・A) TownHallの玄関。外から入ってすぐのNPCが、Traderならレシピ売ってる
H) それよりちょっとArchaeology展示部屋にいったあたり
・いなかったら、いる人とParty組んでGarrison訪問する

他ひっかりそうなところ
・125料理レシピはGarrison出て左あたり。移動ドリルとかあるあたり。
・HeirloomはShiftP、ペットとかと同じ画面
・Followerのアップグレード上限は675
・Garrison堀で、スタック可能なのは早足コーヒーのみ、堀速度はスタックしない
・青LunkerはPool探して釣ればかなり釣れやすくなっている
・GRで変える新しいアイテムは、タウンホール入り口向かって右手。配給GRがあるとこのNPC
70：宿無しトロル：2015/02/25(水) 13:43:27 ID:zeyuxVOQ0: 補足

布のPowerfulEssence(675>680)作りたい人は今日20時までにレシピ手に入れとかないと
次はいつになるか分からない。下手すりゃ1週間以上とかの可能性も。

Forumはこの糞仕様で荒れてる
71：宿無しトロル：2015/02/25(水) 14:02:42 ID:UGQM6EsI0: >>69乙

あと旧コンテンツだから興味ない人多いかもしれないけど
一部の人にとって収入源になってたCata Raidのソロも25heroicは今週やってみたら
急に難しくなってダメージも半端なかったって報告が複数きてる。

もしかしたら旧raidのボスはステルスbuff？されてるかもしれない。
あくまでもまだ毎週ファームしてる人の体感、ってだけだけどね
72：宿無しトロル：2015/02/25(水) 14:17:27 ID:UGQM6EsI0: 小さいことかもしれないけど、Essence of Destructionのvendorへの売値が20silverに変わってたｗ
こんなせこい調整するなら他にすることあるだろ、、
73：宿無しトロル：2015/02/25(水) 14:43:26 ID:tHZizqPc0: >>67
自分からの見た目なら
System -> Advanced の Show New Character Models のチェックを外す。
74：宿無しトロル：2015/02/25(水) 14:59:24 ID:UGQM6EsI0: >>71
あ、できたのか
すまんかった
75：宿無しトロル：2015/02/25(水) 15:08:07 ID:UGQM6EsI0: とりあえずDS H25mを実際自分でやってみたけど
フォーラムで多数報告されてるような敵がbuffされてるってことは体感できなかった

まぁRogueのleechがOPすぎるせいで体感でなかったってのもあるかもしれないけど。
76：宿無しトロル：2015/02/25(水) 15:14:40 ID:rDzPSBZ20: AU過疎PvPサーバーでプレイしています。
ゲーム自体は大変気に入っているんですがPvPぼっち＆追い剥ぎカモネギプレイが辛くなってきたので
PvEサーバーへ移転、それと同時にRecruit a friendでプレイキャラを増やし自分専用ギルド設立を
計画しています。

Blizzard公式でRaFとギルド設立の為の手順に目は通し２通りの方法があることを確認しました

１.現在遊んでいるBattleネットアカウントのメアドにRaF勧誘メールを送り新しいWoWアカウントを作る
　Pandariaまでの基本セットに２ヶ月課金
２.まったく違うメアドで新しいBattleネットを作成し、Pandariaまでの基本セットに２ヶ月課金

どちらも同じ課金額ですが、１の「１IDで２台のPC・２つの回線でアクセス」してもギルド設立のための署名は可能でしょうか？
77：宿無しトロル：2015/02/25(水) 15:20:08 ID:zeyuxVOQ0: 確か4垢必要だから2垢じゃそもそも無理かも。
trade chatで少し金払って協力呼びかけるのが普通だと思う。

マルチアカウントは別に禁止されてないし、回線云々は必要ないと思うけど。
78：宿無しトロル：2015/02/25(水) 15:34:37 ID:rDzPSBZ20: >77
よ、４垢ですか！

引っ越し先の1stキャラにある程度の貯金が貯まってからTrade Chatで署名の協力を呼びかけてみます。
ありがとうございました。
79：宿無しトロル：2015/02/25(水) 16:53:55 ID:UGQM6EsI0: パッチノートに乗っていない変更点を外人さんがまとめてくれてる

ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/16411941737?page=1
80：宿無しトロル：2015/02/25(水) 17:10:43 ID:mMrJuuAY0: >>76
TradeChatで募集すると詐欺みたいなマネする奴も多いから、倍額は持っておいた方がいいよ。
例えば一人50Gでお願いするとして４人分200Gだから、400G。
俺の時は3人がサインして金を受け取ってサインを消して逃げやがった（苦

むしろTradeChat使うよりはSWとかでギルドタグが付いてない奴に簡単な英語で直接話しかけた方がいいかも。
速攻でギルド作ったらそういう奴にそのまま自分のALT加入とかもお願いしたらいいよ。
一人二人でもフレがいるなら問題はないけど、1PC1アカ環境で完全ぼっちなら後々面倒になる。

後は質問スレの方で聞いてｗ
81：宿無しトロル：2015/02/25(水) 19:11:39 ID:z8s5yD/s0: twitterの#wowjpでツイートすれば誰か暇な人がサインしてくれるかも
82：宿無しトロル：2015/02/25(水) 20:32:15 ID:Jhyjq05Q0: >>73
出来ました。有難うございます。
83：宿無しトロル：2015/02/26(木) 12:41:06 ID:Fxeij2.w0: warspearやstormshieldが事実上の首都なんだろうけど、作りが雑すぎるな。
その辺のエリアの拠点を大きくしたのと変わらんわい。

raid入り口はじめ、各地へのアクセスも悪い。
mageでもないのに、ギャリソンとかashran行き来するのがportや石使っても面倒くさいわ。
どうしてもbankキャラが必須になってしまう。
またshattかarchindonあたりに構えればいいのに。陣営別にしてさ。

shattやarchindon、あんなに立派に作りなおしたのに、また死にコンテンツになっとるわ。
cataのazeroth再生もそうだったけど、playerがあまり来ない所にリソース使うクセが抜けないな。
コダワリといえばそうなんだろうけど、そのぶんashranもっとちゃんと作って欲しいわ。
84：宿無しトロル：2015/02/26(木) 13:13:55 ID:zeyuxVOQ0: 飛べない前提何だしあの程度で十分だと思ってるけどなｗ
そもそもプレイヤーの拠点はAshranでもなく、Garrisonなのが今のWoWだし、
別にあまり気にならない。
85：宿無しトロル：2015/02/26(木) 15:01:06 ID:3czOroSw0: AH使ったりコイン貰う時だけ行く感じ
86：宿無しトロル：2015/02/26(木) 15:37:15 ID:32NKWNdw0: あまり首都が便利すぎると、今度はWorkOrderとMissionのためだけにGarrison戻るのは
面倒くさい、になるしな。
GarrisonにデフォでAHやTansmogがないのも、SHとGarrison両方使って欲しいって鰤の意図なのかも知れん。
結果、どっち付かずでやっぱり不満は出てしまうけど。
87：宿無しトロル：2015/02/26(木) 15:39:41 ID:zeyuxVOQ0: 個人的には活動時間が長くなるGarrisonに専用の案山子があるだけで
もう過去とは段違いだけどなｗ

どんなに首都機能がよかろうが、専用かかしでじっくり殴れる利点は超えられない。
88：宿無しトロル：2015/02/26(木) 16:00:18 ID:RfiIBl5c0: あれAoEで隣の巻き込むから使いにくいですし・・・
89：宿無しトロル：2015/02/26(木) 16:05:42 ID:32NKWNdw0: せっかく一人で殴れるのに、あれBossDummyじゃない点とAoE用が無いのが残念だよな。Hordeは知らんけど。
金取られてもいいから、ProvingGround見たいにFullBuff状態で、邪魔されず叩きたい。
Dummy数とか時間とかターゲットのLife設定出来たら、多少ぼったくられても需要有る気がするんだが、サーバー負荷かかりすぎるんかな。
90：宿無しトロル：2015/02/26(木) 17:31:54 ID:YHwvWWoo0: dummyってSTのローテ確認が主目的だし普通に使えるけどな。一応事故死減るように離されたのもGood
multi targetsはいろんな要素絡みすぎるから確認といっても難しいからな。

Riad BufでできるPotなりはあるといいよね。

あと、DPSやらローテやら関係なく知らないクラスのスキルの仕様見るとかにも使う用途も高いし、
あれがいちいちどっかいってとかじゃなくなったのはかなり楽になったといえる。
91：宿無しトロル：2015/02/26(木) 18:45:12 ID:tlAc5XsQ0: ほんとwowもいつの間にか、アクションゲーと同じくらい操作要求されるようになったなあ。

ローテ難易度はクラス差がありすぎ。
huntやwarやったあとだと、mageとかlockとかcatとか、ローテ複雑すぎて頭痛くなるわ。
92：宿無しトロル：2015/02/26(木) 18:55:52 ID:UpeaSkfg0: feralは俺も挫折した。あれやってる奴は大したもんだわ。
93：宿無しトロル：2015/02/26(木) 21:15:54 ID:HeFMXyUw0: WeakAurasがあればどんなローテだって楽勝

そう思ってた時期が俺にもありました
94：宿無しトロル：2015/02/26(木) 21:37:25 ID:B8qn6JEY0: >>91
元からアクション性高いだろうに何言ってんだ？　PvPやってないのか？
バニラ時代のDestLock TBC時代のWarやFrostMageとか操作超大変だったわ
Rogueは１０年前から一貫してプレイヤースキルに依存しているクラスだし

今のほうがアクション要素抜けてしまってつまらん
あのヌルかったMoPより操作簡単になってしまってどのクラスも眠くなるのが今のWoW
95：宿無しトロル：2015/02/28(土) 21:33:10 ID:58qyDnDI0: sim見ると、ww monkがかなりdps出るみたいだけどなんか変わったんかね
96：宿無しトロル：2015/02/28(土) 22:14:26 ID:mMrJuuAY0: Tiger Strikesが20%に戻ったんだよ
97：宿無しトロル：2015/03/01(日) 01:59:28 ID:58qyDnDI0: そかty　前はLOLWWだったんだけどな　ずいぶん出るようになったもんだ
98：宿無しトロル：2015/03/01(日) 04:31:41 ID:6Eqfxz.E0: 先週、寝てから早朝に再開しよって言って結局日曜に早朝どころかまったく配信再開しなかったけど何があったん。
それともいつもの嘘壁的なアレですか
99：宿無しトロル：2015/03/01(日) 04:32:51 ID:6Eqfxz.E0: 誤爆さーせんｗ
100：宿無しトロル：2015/03/01(日) 09:52:53 ID:uV/Z/YUo0: heroic blackhandでJPN勢が止まってるけど、そんなにつえーのかな
P3でdps足りなくてhealが追いつかないって感じかな

Mythicってheroicクリアしないと行けないんだっけ
101：宿無しトロル：2015/03/01(日) 12:12:48 ID:zq1jKQjY0: なんで日本ギルドが倒せないだけでボスが強いことになるの？
102：宿無しトロル：2015/03/01(日) 14:54:14 ID:6Eqfxz.E0: なんか外人がいうelitist jerkっぽい嫌な奴だな >>101
103：宿無しトロル：2015/03/01(日) 15:29:42 ID:UpeaSkfg0: jpがとまってるというか大概止まってるけどなｗ
104：宿無しトロル：2015/03/03(火) 09:54:01 ID:YHwvWWoo0: wow token 1monthでいくらぐらいになるんだろう
相場ちょろっとみたら100k goldで$50とかびびるｗ

多分、数十kぐらいになるんだろうけど。50kは下らなそうだ。１ヶ月50kで変えるなら俺でも買うし。
てかWoWでGoldのRM価値がこんなにあることに驚く。
使い道マウントぐらいしか正直ないわけだがそんなに需要あるのかね。
Raidマウント集めも欲しいからやってるというより、やること無いからやってる人もかなり多いしなぁ
105：宿無しトロル：2015/03/03(火) 11:15:29 ID:6Eqfxz.E0: >>104
フォーラムで検索すればわかるけど、
Mythicを打開してるギルドに、Mythic1周carry（ドロップしたギアはもらえる）+マウント混みで200kから400k払う人もけっこういるっぽいし
需要はあるんじゃないかね
106：宿無しトロル：2015/03/03(火) 11:18:56 ID:YHwvWWoo0: なるほど、そういうニーズがあるんだ。
BoEじゃないギア手に入るなら需要はあるね。

といっても、それ装備して何をするんだろうって疑問はるけど。
量産MMOのように装備良ければ一歩抜け出せる的な要素ないMMOだしな。
107：宿無しトロル：2015/03/03(火) 11:45:23 ID:Af8GKmlc0: raidでBOE品とかの取り合いが激しくなりそうだな
108：宿無しトロル：2015/03/03(火) 11:48:13 ID:YHwvWWoo0: 金に価値があまりないからこそ、余り気にしてなかったけど、
数十ｋで1ヶ月トークン変えるとかなれば話は変わってくるかもね。

といってもWoWはおっさんばかりでさすがに月1000円ちょいで
そんなにシャカリキにはならないとは思うけど。
109：宿無しトロル：2015/03/03(火) 12:07:32 ID:diyUIo1I0: いろんな懐事情を持った人にとってはありがたい話だろうな・・
俺も千円ちょいくらいのために、in gameの世界で目くじら立てて金策するかというと・・らめぇ
110：宿無しトロル：2015/03/03(火) 12:12:07 ID:6Eqfxz.E0: >>108
外人だと普通に中学生や高校生でもwowやってる人がいるから
そういう人たちにはありがたいかもね。

cataの頃のうちのギルマスは外人の高校生だったｗ
でも結構しっかりしてて統率力もある人だった
111：宿無しトロル：2015/03/03(火) 12:33:40 ID:fgbBcaHc0: ガリソンrank3でさらっと5000g要求してくるし、鰤も結構容赦ない
112：宿無しトロル：2015/03/03(火) 13:13:48 ID:diyUIo1I0: 90からクエストやってると5kは困らなかったかな
ただ、今のheirloomのパワーレベラゲだと金たまんないか

tokenシステムはin gameの経済が活性化するのを狙ってるんだろうけど
経済学者でもブレインにいるのかもわからんね
113：宿無しトロル：2015/03/03(火) 13:36:25 ID:YHwvWWoo0: Altに10k渡して90→100やった結果ガリソンLv3の頃に支払って１１ｋだったからプラスだな。
５ｋに困ることはないはず。急ぐと足りないのはGRだけだね。
114：宿無しトロル：2015/03/03(火) 15:51:03 ID:6Eqfxz.E0: >>111
しかもキャラ毎だからね。各建物の設計図もキャラ毎に買わないといけないし。
鰤はgold sinkのためにBMAHも設置したけど、たぶんそれを加速させたいんだろうね（ゲーム内に溜まってるgoldのタンス預金みたいなのを消費してほしい）

ただあんま金ないプレイヤーは大変だろうね。
wowにも格差社会が・・
115：宿無しトロル：2015/03/03(火) 15:56:37 ID:YHwvWWoo0: WoW程人がいて格差がないMMOなんて他に無いけどな。

ガリソンのはキャラ毎でキャラ毎レシピでもそれでもクエ中心の育成の場合はお釣りがくるよ。
DFだけなら赤字だろうけど、ガリソンやるためにどうせクエはやるだろうし普通は困らないはず。
たまりもしないけど。
116：宿無しトロル：2015/03/03(火) 17:45:39 ID:32NKWNdw0: BMAHやGarrisonの設計費用、Hairloomのアップグレード代等、
色々資金回収したり価値持たせようとしてる意図は感じるんだけど、
それと同等かそれ以上に、現状複数キャラでGarrison回してる人は、Gold生み出しちゃってるよな。

LifeやDamageの次は、次パッチでGoldの価値が現状の10分の1になります。とかなったりしてな。
117：宿無しトロル：2015/03/03(火) 18:06:34 ID:kLoDwAbI0: Vanilla時代の万年赤字生活再びでしょうか
118：宿無しトロル：2015/03/03(火) 18:37:19 ID:Af8GKmlc0: リアルでもゲームでも要領の悪いやつはいつも貧乏
しかし、金策に走りすぎてCAPするまで金貯めたことを自慢するやつも
楽しみを見失ってやめて行ったりする
119：宿無しトロル：2015/03/03(火) 18:43:07 ID:zq1jKQjY0: 目標達せいして飽きてやめるのは何も悪くないんじゃ？
WoWを一生続けるのが勝ち組だと思ってんの？
120：宿無しトロル：2015/03/03(火) 19:20:45 ID:32NKWNdw0: 何にせよ、Gold自体は飽和していても115も言うように格差に直結してないのは良いとこだよな。

今よりチョロっと使い道が出ると嬉しいけど、
何をするにも金金金で、WoWのメリットである新規でも参入しやすいって点が薄れないといいな。
121：宿無しトロル：2015/03/03(火) 19:41:35 ID:UpeaSkfg0: この手のチケット売買がインゲームでできると新規は
最初だけ1,2ヶ月分売っちまえばすごい楽になるパターンはあるけどね。

ま、でも、wowに関しては金持っても今のところ新規に取っての利点はすくないから
無いけど。必要以上は絶対に売れることのないプレイチケットに限られてるから
今のところはそんなに心配する必要はないと思うけど。
122：宿無しトロル：2015/03/03(火) 22:09:37 ID:f.Sq87/.0: >>116
garrisonでシステムからgoldもらえるのはミッション位だからそんなに生み出してない
AHで金稼ぐのは全体としてはGold減ってる行為だからね
123：宿無しトロル：2015/03/04(水) 00:28:30 ID:Bw9nmoR20: Ashranで手軽にCP稼げなくなったが、今一番手軽に
稼げる方法を教えて下さい。
モチベーションがあがりません。
124：宿無しトロル：2015/03/04(水) 00:32:17 ID:UpeaSkfg0: >>123
BGが稼げるようになった
手軽にいきたいならグラディエーター建てる。１日少しずつぐらい増えてく。
骨は週末Ashranやれば２時間もかからず５００本ぐらい稼げる。

ただPvPまともにやらないならCP装備はもうそこまで価値ないけどな。
LFRで655/650だし、Arakボスで665だし、Alt手軽にいきたいならこっちでも十分。
125：宿無しトロル：2015/03/04(水) 00:43:53 ID:8Q2U.MCA0: 6.1ではArena.Rbg以外でcp稼ぐ手段がなくなったんですか？
126：宿無しトロル：2015/03/04(水) 03:24:42 ID:6Eqfxz.E0: >>125
ratedじゃなくてもrandom bgでも稼げるよ。
あとAshranではボスはもうCP落とさないけど、
eventはまだCPもらえる
127：宿無しトロル：2015/03/09(月) 09:13:56 ID:6QO6.Cfw0: >>61
暇なんで評価してみたわ

TBC
Dailyが導入され、Raid・PvPに並ぶエンドコンテンツの一つに
5manのダンジョンもやりごたえがあって非常に面白かった。
まあ基本的にこの時期までは何やっても楽しかった。

リッチキング
煩雑だったDailyを整理してスマートに実装した感じ
トドや魚人/狸、DKなどのRepを上げれば
基本Argentをぐるぐる回すだけだったのでこの点は不評だったっぽい。
魚人でもらえる卵からMount狙って出ない奴がわりといた。
TBC時代を引きずっていて、5man以上のギアアップがそれなりに難しい。
5manは、それなりでここからカジュアルに合わせた作りになった。
ただし簡単すぎることはなかった。
Raidは、文句なしに面白かった。
128：宿無しトロル：2015/03/09(月) 09:15:50 ID:6QO6.Cfw0: Cata
前回の5man簡単すぎじゃね？という意見を取り入れてか
序盤の5manがカジュアル切り捨てと言われるほどだったが
内容はそこまで絶望的なものではない、むしろやりごたえがあって面白かった。
ランダムで障害者とマッチングされるのが、難度が跳ね上がっていた最大の原因。
ここにNinjaが加わりストレスマッハの側面があった。
ZA/ZGのリバンプダンジョンも十分な内容で非常に面白かった。
（Raidが簡単めだったのを除けば、ZA/ZGまでは最高の拡張だったと言える）
基本的にTBCよりは簡単だが、ZA/ZGまではTBC以来の面白さがあったやりがいがあり楽しい5manだった。

Dailyも多かったが、強要されていると勘違いした奴がパンクする程ではなかった。
最悪だったのがDS追加のパッチだったかで追加された最後のダンジョン。
ここからMoP全体を通してそびえ立つ糞5manが暗黒史が開始される。

Raidは、完全にカジュアル向きの調整。今思えばやっぱり正直簡単だっと思う。
DSは当時の評判は、芳しくなかったが今思えば及第点だと思う。
ただスパイン以外は、やっぱり大味で簡単だった。
129：宿無しトロル：2015/03/09(月) 09:18:52 ID:6QO6.Cfw0: MoP
Daily Ageとやゆされるほどの糞Daily祭り
やらなくてもいいが、なにかやろうとするとクソつまらないDailyが強要される。
ゴミのようにつまらない5manダンジョン。
シナリオとか言う3manのクソゴミコンテンツ。
カジュアル合わせた5man調整が、ここに極まり糞つまらないダンジョンの山だった。
Cata以降、私のプレーの主体が完全にRaidになっていたとはいえ
それに影響を与えるほどの糞つまらない5man（と3man）であった。

良かった点は、フィールドの作りや音楽、雰囲気。
WoWの世界観と違う！と言う批判もあるが、やっぱり風景は綺麗だったし
MAPの区切りや高低差などの違和感は少ない、そいう点はクオリティーが上がっていたと思う。
あとフィールドPvPは完全にお亡くなりになった。

Raidは、カジュアルよりだったとはいえどれもDSよりは面白かった。
ToTのレイシェンは、ノーマルの段階からやりごたえあり理面白かった。
ただSoOは、今思えばどのボスも大味で大して面白く無いRaidだったいう感想。
やはりHeroic（現ミシック）も完全にカジュアル寄りの調整だったと思う。

おそらくハードコアからカジュアルまで、
最も遊ばれるされるであろうデイリーと
5manが糞だったため最もつまらなかった拡張といえる。
最終RaidのSoOもぱっとしなかったことを考えると
プレーしていた当時より、今の方が如何にクソ拡張だったかよく分かるWoWの暗黒史。
130：宿無しトロル：2015/03/09(月) 09:21:23 ID:YHwvWWoo0: その調子でWoDも評価してみてほしい。
131：宿無しトロル：2015/03/09(月) 09:22:41 ID:6QO6.Cfw0: Draenor
デイリーがほぼ廃止されたが、かと言ってやることがないわけでもない。
RepやMount、アチーブ取得など、目的に合わせて自分で日程を組み立てれる。
廃プレーをして3日ぐらいで目的達成を目指すのもいいし、1ヶ月ぐらいのプランを立てるのもいい。
プリメイドグループの機能も良好。
Rep稼ぎやアイテムゲットを脳死状態で、毎日デイリーをやることで済ませていた層には不評。

5man難しいとはいえないが、MoPとは比べ物にならない内容で良い。
Heroicに行くには、試験でシルバーを取る必要があるが、この試験が最高。
障害者と一緒にランダムを過ごさなくて済むようになったのが、これほど素晴らしいこととは思わなかった。
個人ルートの実装もあり、NINJAからも開放されストレスがほぼ無くなった。
暇つぶしに5manを楽しむと言う選択肢が十分ありになった。
6.1でBoAへのテコ入れもあり、また幅広い層のプレイヤーを5manで見かけて面白い。
（6.1来てから4回しか行ってないけど）

試験シルバーは、不満に思うプレイヤーも居るようだが
そのクラスのそのスペックの最低限の事をこなすだけなので、
これをできないプレイヤーとはハッキリ言ってご一緒したくないレベル。
シルバーをクリアーできない奴は、本人に何か致命的な問題があるとしか考えられない。

Raid今のところはカジュアル寄りの調整だと思う。
ミシックは十分やりごたえがある内容で面白いが、言うほどの難しさかなとは思う。（まだBRFクリアーできてないけど）
ただBRF（ミシック）は、MoPのどのRaidとくらべても基本的には難しいのではないかと思う。
132：宿無しトロル：2015/03/09(月) 09:34:21 ID:6QO6.Cfw0: 因みにMoPは、Forumとかで酷評されてるの見て
「そこまで言うか？」と全体通してプレーした者として思うこともあったけど
自分で評価してみたら酷評しか無くてやっぱ糞だったと思います
133：宿無しトロル：2015/03/09(月) 09:49:08 ID:YHwvWWoo0: 自分的には、PremadeにしろGuildでにしろ、最低限NormalRaidやらないと
まともに遊ぶボリュームが無いのが残念かな。

Garrisonはコンテンツとしてはそこそこボリュームあるしいいとは思うけど、
Raid攻略を一切やらない場合は、LFRでレジェクエ終わって、680craftいくつか作っちゃうと
Garrisonやる意味もないしもう卒業、やること無いだろうね。

装備、アイテムに過大の価値を与えない、何をするにも時間をボトルネックにするという、
この設計が多分MMOとしてのWoWが到達した落とし所なんだろうけど、本来のMMOならよくある、
人それぞれ勝手にやりたいことみつけて猿みたいになってやる的な時間潰すコンテンツもなく、
すべてがDaily/Weeklyで完全に制御されてるのがちょっと物足りなくもある。
134：宿無しトロル：2015/03/09(月) 09:57:41 ID:6QO6.Cfw0: というかクエスト項目のフィールドアーブが多めだし
プリメイドでのこの手のアチーブ取得の募集も頻繁にあるから
そういうのやれってことだろうな。まさに自分でチョイスしろってやつ。
アチーブもマウントも、フォロワーもRepも興味ありません
Raidも行きません、PvPもやりません。まあやること無いだろうね。

あと昔からもらったギアで何すんの？って言われたが
やっぱエピックギアを定期的に配布されても
お前らじゃ使い道ねーじゃん。なんで欲しがるの？と改めて思ったわ。
135：宿無しトロル：2015/03/09(月) 10:00:59 ID:9Ttw.hWY0: バニラは？バニラはどうなんですか！？
136：宿無しトロル：2015/03/09(月) 10:09:08 ID:6QO6.Cfw0: バニラなんて、それこそ何やっても楽しかったろｗｗ
ただRaidは、どれも今考れば完全に大味調整。
Raidとしては、今あれをやらされてもクソほども楽しくないだろうなって感じ。
だけどあの当時は、面白かったよ。

5manが、まだ最終コンテンツとして位置づけられてて
ブラックロックファンダリーだっけ？あのクソ長いのとか攻略するの楽しかったよ。
フィールドPvPも新鮮で、面白かったし。
それこそ5manを半日、一日かけて攻略なんて今じゃ考えられないことやってたわけだし。
137：宿無しトロル：2015/03/09(月) 10:15:58 ID:YHwvWWoo0: >>134
何すんの？っていうか、ギアよくしてもRaid以外でその効果が発揮できる場がそもそもないからなｗ

Mythicやるやらないはいろいろ制約あるので仕方ないとして、
Raidは、ギア集めにともなって、綺麗に5man→LFR→Raidがコンテンツとして機能してて何も不満は無い。
逆に言うとRaid(normal）に至らず止まる人は、ギア集めしてもほんと無意味。

装備よくしたところでlevelingがあるわけでもなく、何かしらのFarm効率が重要なコンテンツがあるわけでもなく、
daily/weeklyのコンテンツが残るだけでこれらは装備を良くする意味合いが薄いからね。
まぁ俺は不満ないけど、遊ぶスタイルがRaid偏重になりすぎてる気はしてるってとこ。

アチーブ、ミニゲーム、Rep、釣り、考古学、ペットとやること多いっちゃ多いんだけど、どうもこのあたりの
コンテンツがWoW自体を厚くしてるようには思えなくてもったいない。
138：宿無しトロル：2015/03/09(月) 10:22:01 ID:6QO6.Cfw0: 実は今は、Raid以外でもエピックギアの活用法あるんだけどなｗ
PvPパワーレイジストが廃止されたからダイレクトにPvPで流用できるし
チャレンジモードなんて、ミシックレイダーでも難しいと思うようなコンテンツもある。
現行5manのアチーブ集めなんてのもギアが高くないと難しい。

Raidやんねーような奴は、これらを一切やらない、
やっても本人のスキルの問題で挫折するから
やっぱもらっても意味ねーだろという。
139：宿無しトロル：2015/03/09(月) 10:23:53 ID:6QO6.Cfw0: ああチャレンジモードは、ギアが一律下げられるから
セット装備じゃなきゃあんま意味ないなすまん
140：宿無しトロル：2015/03/09(月) 10:36:09 ID:YHwvWWoo0: チャレンジもあったな。これも他のコンテンツと同じく、個人的には余生過ごすコンテンツ的な位置付け。

オーソドックスなMMOでは、基本的に資産と効率っていう揺るがない大きな価値としての軸があって、
どのコンテンツもやればそれが向上していく意味があるから、余生的な扱いのコンテンツではない。
逆にそうであるからこそ、向上する幅が薄いと、糞コンテンツとされて誰一人やらないという欠点を抱える。

WoWはそこから外れて違う着地点を構築してった感じで、PetにしろArchaeologyにしろあの手の
周辺コンテンツは、本流のRaidコンテンツには一切影響を与えないものとして位置付けて、
やること大概やったひとのためにやるならやれば？的においてある。
良い面もあるが、ほんとにおまけでしかない。

まぁこれでいいんだろうけどね。Raid並みのなんかがほしいなとは常々思ってる。
141：宿無しトロル：2015/03/09(月) 15:04:14 ID:zq1jKQjY0: Raidに匹敵するようなやりこみコンテンツを用意したところで
頑張ってクリアするやつなんて少数で
やるの必須なのにクリアできねーよってぶー垂れるプレイヤー多数で
すぐに任意暇つぶしコンテンツに調整されるだけでしょ
WoWに今更しがみついてるのなんて一部の研究熱心なRaider以外は
ロートルだってことを自覚したほうがいい
142：宿無しトロル：2015/03/09(月) 15:40:16 ID:zeyuxVOQ0: MMOとして最終的に残ったのがRaidを中心としたゲーム構成なのかもね。
時間縛り、アイテムの金銭的な価値の縛りつけとかないと後発が遊べない閉塞に陥るし。

今のRaid中心の設計でやる限りはレベルキャップ外す度に休止者が復帰容易なのはでかいね。

あと残ってるMMOなんて、チョンゲの課金がコンテンツ、レベリングがコンテンツみたいなのしかないし。
UO DAoC EQが発展できればよかったのにな。
143：宿無しトロル：2015/03/09(月) 15:49:17 ID:Ta89iQOY0: らいど程度片手間でこなせないような芋虫の言い分はさすがだな
144：宿無しトロル：2015/03/09(月) 15:49:34 ID:zq1jKQjY0: >>142
いや、それはさすがにお前がそういうMMORPGしかやったことないだけだと思うよ・・・
総合的な完成度でWoWに勝てなくても
やり込みがいのあるコンテンツが用意されているゲームは結構あるだろ
そうじゃなければとっくに全部サービス終了してる
145：宿無しトロル：2015/03/09(月) 15:55:49 ID:Ta89iQOY0: こう言う奴って、かいって具体的にタイトルとコンテンツを上げることはできませんって言う
本人がワウに引き込もってソロコンテンツかじって分かった気になってるだけの広島野郎だから困る
146：宿無しトロル：2015/03/09(月) 16:01:27 ID:zq1jKQjY0: まあ別に宣伝しに来てるわけじゃないからね
俺がこのゲームが熱い！って主張して音頭を取ったところで
WoWに比べればそんなのクソって言ってれば論破できるつもりなやつしかいないしね
プレイしてるゲームとWoWとどっちが優れているかなんて問題じゃなくて
自分自身が楽しめるかどうかが問題なんだから
物足りないんだったら色んなゲームやってみりゃいいじゃねって思うだけ
147：宿無しトロル：2015/03/09(月) 16:01:47 ID:zeyuxVOQ0: >>144
そもそも他がやりこみ度ないなんていう意見ではないよ。
148：宿無しトロル：2015/03/09(月) 16:04:45 ID:l7ItSUAI0: >>146
宣伝でいいから上げてみてよｗ
149：宿無しトロル：2015/03/09(月) 16:58:51 ID:6QO6.Cfw0: このIDのレスって訳知りで難癖つける割に、具体的な話何一つ無いよな
幼稚なもんでいいから一つでも具体例あげれないって
wow以外やったこと無いんだろうな
150：宿無しトロル：2015/03/09(月) 17:42:15 ID:l7ItSUAI0: おっさんばっかだし、結構やってるとは思うｗ
wow一筋10年なんて方が希少だし
151：宿無しトロル：2015/03/10(火) 03:55:19 ID:BgFbu.sw0: MMOなんてぶっちゃけUO EQ WoWだけやっていればよくねｗ
後はオマケみたいなもんだろ
152：宿無しトロル：2015/03/10(火) 05:02:32 ID:tHZizqPc0: 自分の遊び方でコンテンツに困ったら、他の趣味にいけばいいんじゃと思ってしまう。
月額制だと査定も厳しくなるのかな。
153：宿無しトロル：2015/03/10(火) 08:29:56 ID:mdgVLHNw0: Raidは雰囲気味わえれば良いくらいだから
RFで十分だわ

あとは自力オンリーでblood集めてクラフト作って
Mission派遣してfollower強化して
旧raid回ってpetとmount集め
してたら1週間過ぎてしまう

昔と違って時間取れなくなったせいだけど・・・
154：宿無しトロル：2015/03/10(火) 09:06:51 ID:If.D8zog0: プレイ人口もようやくLKくらいまで回復したけど、cataとMOPはストーリーが悪すぎたと思う。
おそらくSC2やD3との同時開発で担当の専任ディレクターが固定されてなく、細部まで思い入れのあるWOWが作られてなかったと思う。

まずワロッシュ、モデルチェンジしたにも関わらず、登場時から堂々とあのツギハギパンツだけはダメだ。プレイヤーをなめてんのかと。
暴君キャラで、登場時から「ダメだコイツ」ってのをWarchiefとしてMOP最後まで引っ張らせたのも、最悪だった。Thrallの後にこいつかよという。
Caineが知らない間に死んで、詳しくはノベルで♪　てのも最悪だった。
デスウィング、WC2やった奴や、lore好きマニア以外誰も知らねえつうの。最後のDSは旧Map使い回し、触手叩きオンリーのクソ構成。

MOP、デイリー強制、「誰それ？」的なキャラのオンパレード。
全く背景不明、意味不明なワロッシュのOld Gods傾倒。お前、シルバナスがヴァルキリー使って
Forsaken増やしてたのすら、Spitしてビッチ呼ばわりしてたじゃねーか。
Allyをpig呼ばわりする前に、お前がAzeroth破壊の元凶の最右翼になってんじゃんか。you failed hordeってレベルじゃねーぞ。

後から考えると、プレイヤーにOrgrimmerに攻め込ませる、ただそれがしたかったんじゃないのかと。
こんなんならパターン通り、Pandariaの地下深くで、Y'Shaarj がラスボスでよかったわ。
155：宿無しトロル：2015/03/10(火) 17:36:28 ID:6Eqfxz.E0: そういやwowのtrade chatでyolo swag並みにnotice me senpaiとかいう日本語使う人いるけど
あれアニメの影響であっちで流行ってるらしいんだがなんて言うアニメからきてるんだろ
156：宿無しトロル：2015/03/10(火) 22:27:12 ID:HeFMXyUw0: wodのパラレルワールドに比べりゃmopまでのストーリーなんざ全然許せる
もうなんでもありになっちまったじゃねーか
157：宿無しトロル：2015/03/11(水) 10:32:47 ID:6QO6.Cfw0: Senpai （先輩）
学園モノのアニメで良く使われる言葉であるため、海外でも広まった。アニメのファンサブ版でも、”senpai”とそのまま使われる。”I Hope Senpai Will Notice Me ”という派生ミームも生まれている。
158：宿無しトロル：2015/03/11(水) 10:41:49 ID:6QO6.Cfw0: 「私に気づいて先輩」ってそのままの意味で使われてるっぽいな
主人公が鈍感で、女キャラの思いに気づかない
アニメや漫画ゲームでよくあるやつを表現してるっぽい

あと面白いのが、話の分岐とストーリラインを意味する日本語で使われる
「Route （ルート）」これも日本語と同じ意味で使われてるな。
これ完全に変な概念くっつけられて逆輸入じゃん。

そのうち日本語が逆輸入される日も近いんじゃね
タイフーン(台風)、タイクーン(大君)なんて一昔前に使われた
日本語にルーツがある海外でカスタマイズされた日本語なんてあるわけだし
159：宿無しトロル：2015/03/11(水) 10:45:40 ID:6QO6.Cfw0: >>155
「先輩～」は、アニメ全般でどの作品ってのはないな
最近大量に見た「カムイ」は、シュタインゲート(二期)ってアニメだと思うわ
やたら見かけて、最初カムイ伝かよ・・・えらく古い漫画だなって思った俺はオッサンだなｗｗ
160：宿無しトロル：2015/03/11(水) 11:00:57 ID:6QO6.Cfw0: zen,senpai,sensei

この辺りは、「大岡越前」みたいな称号的な使われ方してるな
日本の感覚で言うと、マスター・キャラ名やプロフェッサー・キャラ名
この感覚でこれくっつけてるっぽいわ

senpaiは、あまりありがたくないというか馬鹿にする意味も含まれてるっぽい
てか敬称に皮肉を込めるって、これは日本でも同じか
161：宿無しトロル：2015/03/11(水) 13:21:38 ID:nHtqRu1s0: 春だなあ
162：宿無しトロル：2015/03/11(水) 20:27:45 ID:hqcmrjoI0: まったく関係ないアニメの話でスレが進むwodなのでありました
163：宿無しトロル：2015/03/12(木) 01:36:32 ID:vAQRU0j60: すまん、ちょっとだけ心配なので聞きたいんだけど
今WoWやってなくて課金もしてないんだけど、
いきなりGame Timeが届いたよってBlizzからメール来たんだ。しかも知らない人から。
まったく心当たり無いんだけど、これってアカウントやばい？
前々から、心当たりの無いパス変更のメールが届いてたりはする(別の端末から操作された、とか)。

ちなみにそのGame Timeはもうすでにredeemされてるって言われる。
実際には課金されてないが。
164：宿無しトロル：2015/03/12(木) 01:44:54 ID:vAQRU0j60: >>163
ごめん、質問スレに投稿したつもりだった･･･。
質問スレに貼ってくる。
165：宿無しトロル：2015/03/12(木) 09:57:54 ID:BgFbu.sw0: Rukhmarのマウント、ドロップ率0.4%かよ
毎週ワイプしまくりながら全Alt回していたけど諦めるか…
166：宿無しトロル：2015/03/12(木) 10:31:20 ID:l7ItSUAI0: 夢があっていいじゃん。もう少し高いと逆に苦しい作業に感じる。
出ない前提でまわせて、３キャラで１％ちょいぐらいの期待値なら過度に期待しない程度に
かつ絶望しない程度にやっていける。
167：宿無しトロル：2015/03/12(木) 13:47:30 ID:/j36Jun.0: Allyキャラ用に欲しくて仕方なかったストラトホルム（裏口側）のBossドロップ骨馬Mount
プレイ開始から８年目、昨日ソロ攻略達成後にぽろっとDropした時は嬉しさよりも驚きで手が止まってしまった。

>165
バレンタイン限定のミサイルMountは0.02％。
それと比べたら20倍も高確率ではないか。希望を捨てるな。
168：宿無しトロル：2015/03/12(木) 15:38:54 ID:RPN.dgso0: 俺はLKマウントちゃんだな
全く出ねえ
169：宿無しトロル：2015/03/12(木) 16:23:53 ID:O3tZDD460: 俺もLK狙いで言ってるけどダメだなぁ
毎週今のところ5キャラ回してるけど、もっとキャラ育てた方がいいかな

あとLK以外にmimironとDS、FLも毎週回してるけどどれも出ないｗ
AlysrazorのだけはMoP中に出たけど。そういえばその紫色バージョンをこの間手に入れたな、確か6.1で実装されたやつ
あれ欲しい人は鯖リセット直後1時間以内に湧くって実証されてるから、ほしいなら鯖リセしてからどこかのポイントではっておくといい。
人多い鯖だとそれでもキツいかもしれないけどね。そうなったらrealm hop
170：宿無しトロル：2015/03/12(木) 21:18:50 ID:6QO6.Cfw0: すげー根気だな。マウントなんて基本出ないもんだと思ってるわ。
あれ集めてるとか気が触れないの？ってレベル。
いやすまん煽りとかじゃなく、嫌になったりしないの

例えばだけど、終わりが無い(orおそらく一生コンプ無理)けどそれが面白いみたいか感覚？
171：宿無しトロル：2015/03/12(木) 21:22:09 ID:44E7FStc0: アイスクラウンシタデルのアチーブメントコンプリートでもらえる
アンデッドのドラゴンマウントあるけど、あれってソロでいける？
172：宿無しトロル：2015/03/12(木) 21:45:00 ID:O3tZDD460: >>170
出なくて折れそうになったりはする。
でもwowやり続ける大きな理由の一つだし毎週やってる。
ただ全部ほしいってわけではないんだけどね。インビンシブルは個人的にマウントの中で一番格好良いと思ってるからほしくて
mimironは可愛めのマウントに乗りたい時ようにほしい。
world bossのドロップするマウントとかも全然持ってないんだけど、さすがにMoPのWorldbossは気が向いた時に1キャラでやるかやらないか程度にしてる。
サーペント系は個人的にあまり好きじゃないからShaのはいつか運良く転がりこんでくればって思ってる。
Galleonは色違いのBrawler rank 8でもらえるやつ？をMoP中に取ったし。
173：宿無しトロル：2015/03/12(木) 22:10:26 ID:morfvo0M0: >>171
いける。ソロでやるアチーヴ系マウントではかなり楽な部類だと思う。
174：宿無しトロル：2015/03/12(木) 22:20:18 ID:v2jpxcs20: このスレ呼んでからOutlandのHeroic ダンジョン巡りいったらRaven Load mountこと
とべないAnzuが出たーーーーーっ！！

ありがたやありがたや
早速DraenorのArokkaアジトへとんでふんぞりかえっている全盛期Anzuの前で乗ってくる！！
175：宿無しトロル：2015/03/12(木) 23:41:32 ID:44E7FStc0: >>173
おお、ありがとう、やってみます～
176：宿無しトロル：2015/03/13(金) 02:28:47 ID:DnB/FbC.0: >>171
ソロ可能だけど、heal出来るクラスもってないと完全ソロは無理
アチーブはアカ共通だからaltでもok
177：宿無しトロル：2015/03/13(金) 03:20:32 ID:tHZizqPc0: 吸血鬼のとこもソロ可能になったの？
178：宿無しトロル：2015/03/13(金) 04:14:52 ID:44E7FStc0: いってみて気づいた。そうだヒーラーが必要なんだ。
ポータルが開く前にドラゴンの体力を全快させるだけのヒール能力が必要なんだね
包帯だけじゃ無理くさいし、ハイブリッドもってないから今からヒーラー育てなきゃ　
あ、でも100じゃなくてもいけるかな
179：宿無しトロル：2015/03/13(金) 07:47:10 ID:f.Sq87/.0: 実は10manノーマルは包帯2個で終わる
Healを増やすアイテムや少しHeal出来る何かを持ち込むとソロでも出来る

BloodQueeｎの噛み付いてもらうのはソロじゃ無理だね
180：宿無しトロル：2015/03/13(金) 09:08:18 ID:Ta89iQOY0: いやあれ噛みついてもらうだけで変身しなくてもいいから
噛みついてもらう方が楽だぞ
181：宿無しトロル：2015/03/13(金) 09:51:13 ID:morfvo0M0: 吸血鬼もソロ可能。噛んでもらうだけ。
TankかPetいないとLichKingのがめんどくさいくらいじゃない？
182：宿無しトロル：2015/03/13(金) 11:25:21 ID:zq1jKQjY0: Petが噛まれてるのに気がつかないHuntardなんじゃないの
183：宿無しトロル：2015/03/13(金) 22:12:53 ID:RQ1kscEU0: queenのは、debuff付いた状態と、付かない状態で計2回倒す必要がある
10manはdebuff付く前にソロでも瞬殺できるけど25manはソロじゃ間に合わない

※ちなみにpetにはdebuffは付かないよ
hunterで、FDしてpetに殺させれればdebuff付かないAchiは達成できる

wowheadで、それぞれのAchiのコメントにグリーンコメが載ってる
それを参考にするといいよ

dreamwalker（緑竜healするやつ）は25manだとhealもったhybridじゃなきゃ無理。
184：宿無しトロル：2015/03/14(土) 11:05:54 ID:yzYf.U5I0: ICCってソロでいけるんですか？
インビンジブル欲しいっす
185：宿無しトロル：2015/03/14(土) 11:33:17 ID:E.zFec0Y0: いける

問題はWoDになってから頻発するようになったバグとの戦い。
プレイヤースキルや攻略自体よりも終盤飛空艇で最頂部へ移動するシーケンスが
バグって墜落死したりイベント・攻略達成フラグが立たず進行がとまる。

今朝方はSaulfang親子の対決イベント中に敵味方いきなり消えてしまって進行不可能になった。
186：宿無しトロル：2015/03/14(土) 22:49:04 ID:golSKAOw0: リーチ王アソスはソロで倒しちゃいけない偉大なる存在。
187：宿無しトロル：2015/03/15(日) 13:05:12 ID:3VV4wQao0: 近いうちにBRFの全ての難易度で、ilvlが+5になるようだ。
HMとあんまり変わりなくて攻略しがいがないので上げます、とさ。

instead of an item level range of 650/665/680/695 for Raid Finder/Normal/Heroic/Mythic Foundry,
the loot awarded will now be item level 655/670/685/700 respectively.
188：宿無しトロル：2015/03/16(月) 00:33:15 ID:O3tZDD460: >>187じゃないけど追記。

それに伴って、クラフト品やapexで手に入る装備のilvlも一緒にあげるとも書いてあるよ
189：宿無しトロル：2015/03/16(月) 00:36:02 ID:O3tZDD460: ところで最近公式フォーラムでも度々スレが立つけど、GFでraid行ってninjaに合った事ある人いる？
以前からこういったことはたまに見かけてたけど、WoDでGFが導入されてから急増したように思える。
公式のメインフォーラムでもかなりの頻度でこれ関連のスレが立つし。
190：宿無しトロル：2015/03/16(月) 01:29:02 ID:Ta89iQOY0: ハイモールで一度あったな。
でもリーダーがルート設定変え忘れのボスやる前の道中のドロップを盗んで即抜けというどうでもいいような忍者
確かにエピックだが、そんなもんボスドロップ狙うの捨ててまで欲しいんかいと

brfになってからは見てないな。
それって主催組数人がマスタールートにしてぷgに渡さずごっそり持ってくとかじゃないんだよね？
191：宿無しトロル：2015/03/16(月) 04:31:24 ID:mjYLQyco0: pug行くならloot ruleをきっちり確認しないとあかんよ
証拠が残るようしっかり言質とらないと鰤は対応してくれんからね
master lootでms>osなんて書いてるのは
典型的な合法ninjaなので絶対避けてpersonalのとこに入りましょう
192：宿無しトロル：2015/03/16(月) 06:52:23 ID:NxPSfXy.0: personalとかPugですらゴミすぎてやる気にならんのだけどｗ
そんな募集BRFじゃすでに見ないんだけど存在するの？
当たり前だけどJPのギルドだけ見てもそんなルートでやってるとないでしょ
Persoalとかドロップ的に不味すぎてPugも全然集まんないと思うよ
現に序盤以外でプリメイドでもそんな募集見たこと無いし
193：宿無しトロル：2015/03/16(月) 08:30:30 ID:sEZeXjAI0: MLでNinjaなんて無いから。ぜんぶごっそりとかもちろんやれるけど、
盗んだ方もリスクあるからね。普通のNinjaってMLし忘れで、Need/Greed/passウィンドウでちゃった、
そしてもってかれるケース。

personalは、よほどNinjaとかルートルール確認とかやりとりが苦手な
人以外いかないだろう。PLはいろいろ意見はあるけど、Pugに一人参加だとしても
ギアにありつける確率下がる。ごく稀に募集見る程度しかないね。
194：宿無しトロル：2015/03/16(月) 08:58:26 ID:32NKWNdw0: ・8割くらいGuildメンバーで、足りない分をPugで補充
・要求に満たない相手はKickすると明記
・しかし、そのGuild内に明らかな足手まといが数人

このパターンで3度くらい持ち逃げされとる。
完璧なPUGでも、Healerがリーダーでしっかり指示飛ばしてる所は、
なんか事故が起こりにくい（気がする）
195：宿無しトロル：2015/03/16(月) 09:35:38 ID:sEZeXjAI0: それ持ち逃げじゃなくReserveじゃないの。
MLでドロップ後Roll指示もない、もしくは、rRollしても渡さないでままもってくということ？

ギルド8割でギルドNinjaとかさすがに信じられない。
196：宿無しトロル：2015/03/16(月) 09:56:09 ID:morfvo0M0: >>194
意外とそういうの多いよな。勝ったらいきなりMS>OS = MyStaff>OtherStaffになるとか。
あれ、周りはお友達ばっかりだから気が大きくなってんだろうな。
197：宿無しトロル：2015/03/16(月) 11:51:31 ID:O3tZDD460: >>190
最近公式フォーラムで見かけたのはheroic warforged のを2個ninjaして即抜けしたっていうのだね。
1個だけninjaっていうのもあったし。WoDになってからフォーラムでこういうスレが良く立つ。
しかも毎回そういうスレが立つごとに、MS>OSというloot ruleは明確なルールかそうじゃないかで何ページにもなる論争を起こしてる。

鰤もMS>OSはいろんな捉え方ができるから、そういったものには対処はしないと表明してるみたいだし、
上でも誰かがっていたけどMS>OSの所には入らないのが無難だね。
ただMS>OSはずっと広く使われ続けてるからGFもMS>OSばっかなのが現状なんだよね。もちろんその中にもまともな人はいるのは分かってはいるけど。

あとリスクないと言ってる人いるけど、MS>OSというloot ruleには対処しない時点でリスクはほとんどないんじゃないかな
鰤も公式フォーラムでのキャラ名記載の晒は掲示板の規約で禁止としてるし。（晒されてる人がninjaをしたとしても）

それでもその人は晒されてたけどね。本文からは注意されてスレ主が削除したけどスレタイには残ってたｗ
その件に関してはこれね
ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/16645934702?page=1

実際その人のarmory見てみると、確かに1日前に下記のheroic warforgedアイテムが載ってた
Obtained Vertebrae Protector.
Obtained Hardened Greathelm.
ttp://us.battle.net/wow/en/character/bloodscalp/Kamorek/feed
198：宿無しトロル：2015/03/16(月) 12:18:56 ID:sEZeXjAI0: ML MS>OSに入らないほうがいいといったところで、ほぼ全部これでしょｗ
private lootなんて息してない。募集自体滅多に見ないし。

なるべくTSのとこに入る、程度でやってるけど
WoD以降Altが680弱になるまでninja1回だけだな。
199：宿無しトロル：2015/03/16(月) 12:28:10 ID:O3tZDD460: >>198
＞ML MS>OSに入らないほうがいいといったところで、ほぼ全部これでしょｗ
それなんだよね。皆がやめないと、ninjaらに良い隠れ蓑を与えてるだけなんだよね
ML MS>OSしてる人たちがこれに気づかない事にはどうしようもない
200：宿無しトロル：2015/03/16(月) 12:30:03 ID:sEZeXjAI0: やめて何をするの？
PrivateLootに代わる何かがなければ選択肢がそもそも、GuildRunする以外ない。
201：宿無しトロル：2015/03/16(月) 12:33:24 ID:O3tZDD460: ぶりが言うには、PLとMLっておいしさは変わらないみたいだけどね。
確か鰤との質疑応答にそういった鰤のコメントが載ってた覚えがある
だからPL（Personal Loot）一本でいいと思うんだけどな
202：宿無しトロル：2015/03/16(月) 12:34:47 ID:O3tZDD460: 検索したらあった
ようつべの動画だった

ttps://www.youtube.com/watch?v=hNg-WUXD7tA

スレで内容を説明してくれてる人もいる
ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/16490709222
203：宿無しトロル：2015/03/16(月) 12:46:56 ID:sEZeXjAI0: 使えないギアが大量にでるのに、ドロップ量は同じなんだから
明らかにPugだろうとGuildRunだろうと同じはずないと思うんだけどなｗ

PLのドロップ率2倍ぐらいにしてくれればまだわかる。
それだとPLが主体になるような気はする。
204：宿無しトロル：2015/03/16(月) 12:52:42 ID:Ta89iQOY0: ぶりが言うには、PLとMLっておいしさは変わらないみたいだけどね。
確か鰤との質疑応答にそういった鰤のコメントが載ってた覚えがある
だからPL（Personal Loot）一本でいいと思うんだけどな

この二つの意見は、お花畑すぎて話にならん
脳みその構造を疑うわ
205：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:06:38 ID:NxPSfXy.0: ＞確か鰤との質疑応答にそういった鰤のコメントが載ってた覚えがある
＞だからPL（Personal Loot）一本でいいと思うんだけどな

脳死してるのかよこれ。運営の言うことを疑れとはいわんがちっとは考えろ。
あと何を以って鰤が、変わらないということを言ってるかも考えろよｗ
たとえドロップ数が同じでもだ例えばな。

◆一週間目グルール倒しました
メンバーの内DPSは、フューリー、パル、ハンター、ローグ、シャドプリ、マゲ、ロック
ドロップは4個。Agi back、Str Neck、Int Ring、Close boots

ハンターにback
パルにneck
シャドプリにRing
マゲにboots

がbagに振り込まれました。

◆二週間目グルール倒しました
メンバーの内DPSは、フューリー、パル、ハンター、ローグ、シャドプリ、マゲ、ロック
ドロップは4個。Agi back、Str Neck、Int Ring、Close boots

ハンターにback
パルにneck
シャドプリにRing
マゲにboots

がbag振り込まれました・・・

こういう事が起きるんだよね。二週間目のドロップは全部DEですね。
これが従来通りのドロップでやった場合は、二週間目のドロップもDEは一つもない。
もちろん極端な例だけど、一個、二個は被る可能性かなり高いぞ？

落ちる数変わんないからってそれは損じゃない/無駄が無いって意味じゃないんだよ。
鰤のいうことをそのまま信じるとかどうかしてるんじゃない？
206：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:12:55 ID:NxPSfXy.0: 大体なんで複数の選択肢のルート方法を残してると思ってんだよ
鰤だって>>205で書いたことなんて分かりきってるから
Pugでどうするかはともかく、圧倒的に無駄が出ない従来のルート方式残してんだろ
全部Personal Lootで問題ないとか、ちょっと今までWoWでRaidしてた人とは思えないわ
今拡張から始めたファイファンボーイかなんかなの？
207：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:18:19 ID:O3tZDD460: 別にWoW全体からなくせって行ってるんじゃなくてGFだけ統一すれば急増したninjaがいなくなっていいんじゃないかって意味でいったんだよ
しかもファイファンどうこうとか話が飛躍しすぎ。あのゲームはインスコしたことさえない
208：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:25:54 ID:NxPSfXy.0: 足りねえ野郎だな

もちろん>>205は、Pugでも同じだぞ。これがパーソナルが圧倒的に流行らない理由。
Ninjaがどうのという問題を差し置けば、Pugでも従来通りの/rollが一番無駄が出ない。
今はプリメイドでの募集する奴もこんなこと分かりきってるからパーソナルなんてしない。

パーソナルだと一度出たものは二度と出ないぐらいの極端な調整（これはこれで問題あるが）
でもしない限りGuild RunはおろかPugでも流行らんよ。

あとNinjaが横行しまくるとかね。
USでAuction形式のルートが死滅レベルで廃れたのは
募集主が集めた金持ち逃げしまくりが横行した結果なわけだし。

PugでNinjaが無いなんて言わないし、パーソナル自体は否定はせんが
ドロップは、全部パーソナルがいいとか正気を疑うレベルの意見。
209：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:28:26 ID:Ta89iQOY0: そんなに忍者が怖いならもう自分で募集すりゃあいい。
絶対に忍者は発生しない
210：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:30:35 ID:sEZeXjAI0: 仮に5回に1回忍者発生して自分のがたまたまとりそこねたってそれでも
ML>>>PLだからな、PLいいとかギアアップ効率無視の、
ひたすら忍者いやいやってだけだと思う

ちなみに、かなりPub行くほうだが10回に1回もNinjaトラブルなんてないよ。
211：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:35:55 ID:NxPSfXy.0: てかそんなにNinjaが怖いなら自分で主催すればいいという
N/Hで、そこまで込み入ったTacなんて無いし
一般的なTacは知ってて入ってくるわけで
ギアの査定もあり、その査定で一定水準キープした上で
使えないやつならボンボンKICKすりゃあいい。

てかプリメイドで以前と比べ物にならないほど楽で簡単に誘えるから
今は皆PugのGroupの募集なんてそうしてるじゃない。

初週、二周目ならともかくPugなんておおよそのTacが知れ渡ってから本番だろ
今主催するこっとってそんなに大変か？
速攻Pugで攻略したい？そりゃああんたPugじゃ無理ってもんよ
212：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:43:06 ID:zq1jKQjY0: こいつ主催したことないでしょｗｗ
213：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:55:29 ID:O3tZDD460: 自分の意見はもう言い切ったし、特にこれ以上いうことはないけど
煽りなしの建設的な反論くれた人ありがと
214：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:56:12 ID:NxPSfXy.0: それがプリメイドやピラー無い時代からPug募集やったりしてんだよね
もちろん募集してるだけじゃねーぞｗ募集するだけなら広島の池沼でもできるからなｗ

今ピラー立てれるからTacの説明と実行って
昔とは比べ物にならんほどクソ楽だぞ
SUならではの規格外のバカも多いが、tubeの説明動画のおかげか
未kill bossでも予め予習してきてる奴は昔とは比べ物にならないほど多い。
逆にその程度のこともできなのかよと言いたい。
今は過疎鯖でも募集できるシステムあるんだから主催したらっていてんだよ
RLやって積極的にパーソナルを布教すればいい。Ninjaにうんざりた奴が集まる可能性だってある。
215：宿無しトロル：2015/03/16(月) 13:57:25 ID:Ta89iQOY0: ニンジャこわいこわいパーソナルくんさようなら
216：宿無しトロル：2015/03/16(月) 14:05:32 ID:Ta89iQOY0: ID:zq1jKQjY0

それよりお前は逃げ回ってないで有意義で楽しい現行でサービスしてるmmorpgのpvp具体的に上げてよ
俺もアシュランの評価は低いからうんこアシュランより面白いのぐらいいくつか思い付くレベルなんで
答えられないなんてあり得ないはずだけど。いくらでもあるんでしょ？
217：宿無しトロル：2015/03/16(月) 14:09:17 ID:NxPSfXy.0: パーソナルルートが如何に糞か（何故流行らないか）具体的にするために
議論を誘導するための釣りのようなレスかと思ったけど
本気でパーソナル望んていた真性だったとは驚いた（小並感
218：宿無しトロル：2015/03/16(月) 14:32:14 ID:f.Sq87/.0: >>205
そういう極端なたとえを出すならハンターが居ないグループで
一週目ドロップは4個すべてAgi Bow
二週目も同じくすべてAgi Bow

こういう事態も考えなきゃダメだぞ
これがPLならこういうドロップはありえない

ブリが大差ないと言ってるわけはこういう話とコンプするまでの試行回数の話
MLは最初はそうやって融通ができるから有利だが最後の1個を手に入れる場合を考えると居ない職の分が出るので不利になる

まあコンプする必要が無いからギアが揃った後有利になっていくって特性のPLはあんまり生きないって事なんだけどね
219：宿無しトロル：2015/03/16(月) 14:35:07 ID:sEZeXjAI0: >>218
最後の行に尽きるね。実際そこまで辞める前にもう次が来てるか休止だしね。
220：宿無しトロル：2015/03/17(火) 01:16:36 ID:Ta89iQOY0: 四つ全部おんなじとか見たことない
ありうるのそんなこと？
221：宿無しトロル：2015/03/17(火) 10:13:50 ID:jqpGfVZI0: 4個は見たことないが3個同じってのはよくある
222：宿無しトロル：2015/03/17(火) 11:06:01 ID:lBDdVDxw0: PLが活きるのはレイド開放時、または、みんなが最後の1,2パーツだけになった状態。
開放時は被りおきないし、残りパーツだけみんな欲しい状態の時はRaid構成によって誰一人使えない
ギアでるのがマイナスになる。

そしてほ多い層がそのどちらでもないからPLは非効率となるんだろうな。
最後の1,2パーツといっても通い続ける人の多くはWF狙いの人も多くて、roll参加できないわけじゃないから
結局のところ殆どの人にとってはMLの方が更新確率が高い。

てかninjaする意味も薄いしそんなninja起こってるのかね。WoD以降、ほぼPugでギア揃えてるが
当然heroic止まりだではあるがHM、BRFときて未だに一度も無いんだよな。
そもそも、売れるわけでもないし、DEのためといってもたかだか１００G前後のためにやる意味薄すぎ。
そんなことしてる暇あるならAltのLFR行ったほうが余程いいわけで。

ところで今、PugはTokenボスが攻略っぽく遊べるから結構楽しい時期。装備要求も680ぐらいが多いから
その辺のカジュアルよりギアレベル高い状況で、どうしようもないのはそんなに多くないしなかなか楽しめる。
223：宿無しトロル：2015/03/17(火) 11:29:14 ID:f.Sq87/.0: >>222
厳密に言うと最後の1，2パーツじゃない
職の偏りにもよるんだがMLでDEが毎回出る位になったらもうPLの方が確率が高い
ただすべてのギアが同じ確率の場合なんで、TankGearは確率低いとかだともう少し後になる

必要数の偏りによる試行回数の増加って感覚的には分かりにくいけど結構でかいんだよ
224：宿無しトロル：2015/03/17(火) 12:47:54 ID:lBDdVDxw0: そうなのだろうけど、その辺の事が重要になるのが、
ギア更新したくてPugまでしてる時期ではないっていうのが全てなんだろうね。
225：宿無しトロル：2015/03/17(火) 13:53:21 ID:NxPSfXy.0: >>218
ボウ
ボウ
ボウ
Agi Ring

4個全部同じとかないからｗ
これなら一個は無駄にならない。やっぱりMLの方が無駄にならない可能性が若干高いんだよな。
もちろん4個以降が違うもの出ても誰もつかえねえわってケースは十分以上にありうるけどそれはPLでも同じ。

>>222
クラスに偏りがあったりするとなおさら
だが実はこれにも結構穴がある

今拡張は、作りやすい上にクラフト品が優秀なのでクラフト部分が出たら無駄
H止まりのギルドだとミッションで前回のミシックパーツ持ってると、その部分も素直に交換にならないケースが出る
前レイドのワーホージを持っている

なのでよほどアイテムレベルに差をつけた調整にされない限り
初週のみ額面通りのムダが出ないケースは実はもう訪れない。
もちろんこのことだけで初週周回がすでにMLよりPLが劣るとはいえないが。
損するケースはもう不可避なのでMLでも変わらないという状況。
結局すでにハイモール→BRF時点を見るにPLの優位性がかなり潰されている。
先に書いた理由だけでなく、こいうこともあってPLが採用されない要素が多すぎるわけだ。

そのGuildのレベルにもよるけどこれはミ、アイテムレベルが上に
ズレこむだけの問題になるので、シックやってるようなところでも同じ。

PLの目的はプリメド実装に合わせたNINJA完全防止対策も目的の一つと
（配分の簡略化の手段、random5ManでのNinja祭りのクレーム）
鰤の開発のツイッターかインタビューで見た。
グループが組みやすくなるし、キック補充も楽だらね。
ただどんなグループでもユーザーの実益に合わないので、Ninjaのリスクを加味しても採用されていないのが現状。

正直ギルドランの補充要員で参加する時はリスクをかなり考慮する。
チームでやってるようなところは、二度と合わないよなpugにギア渡しても利益ないからね。
現状の主流の考え方は、主催する側の俺らにPLだと利益が少ないので採用しない・嫌なら来るなだからどうしようもない。
226：宿無しトロル：2015/03/17(火) 14:13:49 ID:12ZvuFzc0: ＞正直ギルドランの補充要員で参加する時はリスクをかなり考慮する。
＞チームでやってるようなところは、二度と合わないよなpugにギア渡しても利益ないからね。
俺も同じ理由でギルドランの補充には一度も参加してないな。
あとはレイドリーダーが自分と同じものを必要とするクラスか、あとほかのメンバーにレイドリーダーと同じギルドもしくは鯖の人がいるかも確認する。
それでも忍者されたらしょうがないって考えるようにしてる。
227：宿無しトロル：2015/03/17(火) 14:51:02 ID:NxPSfXy.0: 因みに俺もForum周り回ってきたけど
プリメイドを悪用してNinjaが増えたと言うより
プリメイドでPugに参加しやすくなった結果、Ninjaの被害者が増えたと言うのが実情に見えた。

それっておんなじ事だろと思うかもしれないが
Pugに参加する人が増えたことで、（これまでPugなんてやんなくて）
Ninjaなんて縁のなかった人が被害にあって怒ってるように見えた。

大体Pugって昔からninjaのリスクを考慮して参加してたし
プリメイドによりNinjaが増えたと言うより、これまでより多くの人がPugに参加しているという証拠だと思う。
これ自体はかなりの大成功じゃない？
だからこの成功を盛り下げないためにもブリザードには
ペナルティーを含めたNinja対策があるならぜひして欲しいって思っている。
これは誰でも同じじゃない？

たけどこれ以上の対策としてはないってPLが現状ユーザー間で
Ninjaのリスクを考慮しても採用されない現状だともう対策ないんじゃないの？って感じ。

あと最後に付け加えておくが、もちろんNinjaするほうが悪いよ。
ただ仕様周りも理解せずにPL固定にすべきだとかギャーギャー騒ぐなら自分で主催する方がはるかに効率的ってお話
228：宿無しトロル：2015/03/17(火) 15:52:21 ID:lBDdVDxw0: >>227
MLのルート方式でも個人の選択でPL指定できるとか。
もちろん、その場合ML品はTrade不可。
ninja極度に嫌がる人は自分だけPL採用すればいい。

ML側にも多少の損失もでるが割合によってはそこまできにするほどでもないだろうし。

まぁやらないだろうけど、仮にこうなってもほとんどはML参加じゃないのかな。
おかわりを想像してみればわかるけど、半分程度ギア揃ってきた段階だと
数回に1回しかドロップなくてそれが被ることが頻発するからね。
229：宿無しトロル：2015/03/17(火) 19:28:21 ID:LarCv8i20: 熱い議論になってるじゃねーか
久々だなあこう言うのは　MOPのときゃあここも寂しかったもんだぜﾝﾌｯ
230：宿無しトロル：2015/03/17(火) 19:29:41 ID:EaRFVu3c0: せやねぇ
なんにせよ、賑やかなのはいい
231：宿無しトロル：2015/03/18(水) 11:15:30 ID:.CyfuIfg0: 採掘・草摘みの経験値nurfされたね
lvl.90-99一律860expしか稼げなくなった（サービスイン直後は1800～2100）。
232：宿無しトロル：2015/03/18(水) 12:28:02 ID:12ZvuFzc0: 酷いなそれ
ギャリソンでの採取のみ適用ならいいけど、
屋外でもそれならタダでさえ採取系の職の価値が下がりまくりなのにレベリングでも劣化させたらどうしろと。
もういっそ採取系は撤廃した方がいいんじゃねって思う。鰤は一体何がしたいんだ
233：宿無しトロル：2015/03/18(水) 13:04:01 ID:lBDdVDxw0: でも、マインストーリーのクエやってるだけでも100hitするから
あってもなくてもって気はする。ギャリソン（Follower)不要で採取してるってのも
なかなか考えにくいし。
234：宿無しトロル：2015/03/18(水) 13:32:55 ID:yzYf.U5I0: ギャリソンの鉱山、ひょっとして採取量減らされたのかな？
Rich～を掘っても数がｼｮﾎﾞｲ気がする
235：宿無しトロル：2015/03/18(水) 13:44:28 ID:.CyfuIfg0: >233
ほかにDraenorでの発掘EXPもnurf（どこのエリアでも860固定、レベル90・96・98 altで確認）
PetBattleは「DraenorでのPetBattle 5000win」アチーブ・トロフィーunlockがあるためか一勝あたり10560exp（lvl98キャラ）もらえる
236：宿無しトロル：2015/03/18(水) 13:56:17 ID:.CyfuIfg0: >234
lvl100 フォロワー配置した状態でも２～４ore/herbしか捕れない
ランダムpopの団子虫人間・シュロの葉人間を倒した方が多く貰えるけど（12～23 ore/herb）
そいつらのpop確率を上げるにはフォロワー設置・pop駆除役のguard配置をなくす＝Mine・Herb畑lv１最強ってことになる
237：宿無しトロル：2015/03/18(水) 13:58:14 ID:lBDdVDxw0: Lv1だとなんでPop確率あがるの？
てかWorkOrder続かなくなるからLv1はそもそも選択肢にならないでしょ。

Oreは素直にAltでも掘ればいいんじゃね？
Buf来てほぼ０秒で掘れるようになったしストレスなくなった。
238：宿無しトロル：2015/03/18(水) 14:25:36 ID:e6.Pepjk0: なんか某14と同じ批判されてるな

ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/16647734679?page=1

細かく批判をしてるけど、結局はエンドコンテンツのレイドやってログアウトするためだけのゲームになってる、
MoPはエンドコンテンツ以外にも意味のあるプログレッションがあった、って言われてるね。
WoDはapexは糞みたいなgrindさせる割にはversがのってて見合った装備じゃない、
repもgrindの割には魅力的なものが売られていないなど。書き込みにupvoteが3桁つくってのなかなかないし。

確か14もギスギスエンドコンテンツしかやることないって酷評されてたよな
239：宿無しトロル：2015/03/18(水) 14:42:19 ID:EaRFVu3c0: まあ鉱山は前が掘れすぎたから仕方ないよ
日々のいろんなプロフェッションのクラフトで大量に消費しても
なおもりもり増えていく謎仕様だったから、今くらいでいい
240：宿無しトロル：2015/03/18(水) 20:29:06 ID:3bXo.ezc0: てか他社がユーザを装ってネガキャンしてる可能性もあるし
掲示板の批判なんて所詮無責任なもんだろうな。

月千円ちょっとでコレ以上何を求めてるのかわからんね。
費用対効果考えてみろと。デートしたり家庭持ったらどんだけ出費があるか。
結局親の金で遊んでるteensの無責任な憂さ晴らしだろうな。

MOPのプログレッションの何がWODでより優れてたのか。
相当変わってるか、マゾヒストじゃなきゃこんなこと言わないだろ。
単なるraidゲー、そのとおりだよ。よくわかってるじゃないか。ただし第一級の、な。

何出しても文句言う層は必ずいるし、そんなクレーマーや依存症を
まともに相手にしても、経営戦略上で意味がない。
鰤はちゃんと信頼を結べているプレイヤーがそれ以上に居ることを知ってるし、
その層を裏切らない努力が必要なことがわかってるよ。
241：宿無しトロル：2015/03/18(水) 20:40:36 ID:e6.Pepjk0: >>240
その人がいうには、
MoPの頃はレイド終わった音もギルドメンバーがシナリオやったり、
さまざまあるデイリーハブの中から自分のほしい報酬のある所のデイリーやったりと結構インしてる割合高かったけど、
今じゃギャリソンとレイドやったらもう皆インしなくなり、自分も続けて行く気力がなくなった、と言ってるっぽい。
242：宿無しトロル：2015/03/18(水) 21:27:53 ID:32NKWNdw0: MoPのGearうぷぐれのためのVPCap、おかわり券とあのDaily使用は、
やっていると言うよりやらされている感じだったけど、人によって感じ方違うんだな。

Raid終わって時間ある人はAlt育てるなりPvPやるなりしろっていうスタンスは、
もう10年近く変わってない気がするがなぁ。
243：宿無しトロル：2015/03/18(水) 21:35:49 ID:nHtqRu1s0: もうMoP礼賛かよw
「前拡張の方が良かった～」は新拡張入るたびに誰か入ってる定例なんだよなあ。

それはそれとして「批判されてる→他社がユーザを装ってネガキャンの可能性」って思考はそれこそ某ファイファンスレの宗教信者っぽくて気持ち悪いな。
244：宿無しトロル：2015/03/18(水) 21:37:13 ID:nHtqRu1s0: 誰か入ってる→誰か言ってる*
245：宿無しトロル：2015/03/19(木) 01:15:01 ID:HeFMXyUw0: >>173
牛さん殺したのは絶対に許さないからね
246：宿無しトロル：2015/03/19(木) 01:16:22 ID:HeFMXyUw0: 変なアンカ付いてしまったもん
247：宿無しトロル：2015/03/19(木) 01:22:19 ID:8IOkngbI0: Mopとかゴミすぎね・・・
今のほうが断然楽しいけど。

>>241
シナリオったって大して攻略性もないし一度行って即飽きたし
VP稼ぐためにしゃーなしに行ってただけなんだよね。
作りも単純で、作業感と義務だけで楽しさなんて一切なかった。
Raid後に接続つづけて、シナリオやったりしてたのは、Raidやるのに有用だったからだよ
はっきり言ってシナリオやデイリーなんてやらずに即落ちて寝たいわ・・・・

てかNAであの状況をポジティブに捉えてた人っているんだな。驚いた。
248：宿無しトロル：2015/03/19(木) 01:45:19 ID:8IOkngbI0: そもそも単調なMoPの5Manにこれまで以上の苦行感を感じていたのに
3manだろうと基本性同じの単調なダンジョン持って来られてもという感じだった
確かにQも早いし、5Manのようなめんどくささは無いものの
そ言う点がつまらなかったんじゃないんだよな。

Raidやるためのポイント稼ぎで
毎日5Man行く必要がるデイリーやる必要がある
このリッチキング時代からやらされた仕様にいい加減飽き飽きしていた。
LK時代はそれこそそんなもんかなぐらいだったし、Cataぐらいまではポジティブに捉えれたけど
その路線を強化してやることいっぱいあるように
デイリーの山を積み上げた結果あれだから
デイリーの量の問題ではなく、デイリーとVP稼ぎの行為に飽きてたんだよね。
249：宿無しトロル：2015/03/19(木) 06:10:36 ID:morfvo0M0: ilvl up来たな。ちょっぴり嬉しい。
250：宿無しトロル：2015/03/19(木) 11:52:02 ID:lBDdVDxw0: PSA: Master Looter and "MS > OS"
ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/16716771520

これが１時間で６ページにもなってる。
上の人も言ってるけど、PugRaidに人が増えてるのかもね。

鰤はLFRだけじゃなくNormalやってねって流れを強く作ってきてるけど、
実際今PugでRaid遊ぶスタイルは割合成功しているのかも。

ちなみにPugだけでheroic 9/10を毎週やるのは曜日選べば割りと余裕。
知り合い何人かでPremadeしてるわけでなくPugでここ３週　9/10で廻れてる。
blackhandはPugだとheroicはなかなか厳しいなｗ
251：宿無しトロル：2015/03/19(木) 15:00:47 ID:EaRFVu3c0: 片栗初期からズルグラブまでの楽しい五マン
帰ってきてほしい。もうPvEまったくやってないわ
252：宿無しトロル：2015/03/20(金) 12:34:08 ID:8IOkngbI0: いやでもやっぱり固定チームで回るほうがはるかに楽・・・
H9/10なんて2時間以内で終わるし、Pugだと集まる時間含めて二時間で1ボスって覚悟
H止まりでもレイディングギルド入る意味もあるし
Pugに参加する意味もある。珍しくかなり成功な気がする。

現状もう進捗遅いギルドでもやる気あるメンバーは
Pugも利用して全身Hなんてかなり出はじめてるから思いの外早い進捗だと思う
プリメイドのBRFの募集みてるとアイレベ+5来て昨日Nの募集も増えたけどやっぱりHが主体になてるし
こうなってくると最終Raidかその前あたりに
H飽きたわ・・・ミシックやりたいなんて奴も増えて人それなりにいる鯖ならミシックギルドも増えるかもね。
253：宿無しトロル：2015/03/20(金) 16:23:19 ID:oDMhUnOk0: 最初からミシック狙いのギルドは順調に脱落者が出始めてるから
やる気のある人だけそういう所の追加募集に乗るんじゃないかと思う
少なくとも、母数の少ないJPギルドは
254：宿無しトロル：2015/03/21(土) 14:39:38 ID:sP8nTpB20: 少し色違いのtierが出るだけで、Mythicだのheroicだの
何回も同じことやる気もおきんわ・・
255：宿無しトロル：2015/03/21(土) 15:39:43 ID:MjubuoLw0: さすがRaidやってない奴はいうことが違うな
256：宿無しトロル：2015/03/21(土) 15:40:36 ID:sEZeXjAI0: それでRaidしないで何をするんだっていう。
257：宿無しトロル：2015/03/21(土) 20:43:16 ID:zq1jKQjY0: このスレ見りゃわかるじゃん
Old Raid周回とGarrisonしてるだけなんじゃないの
258：宿無しトロル：2015/03/21(土) 21:13:38 ID:2x/gAfW60: pvpしかしてないよ
raidはハイジャルで卒業したわ
259：宿無しトロル：2015/03/21(土) 21:27:52 ID:sP8nTpB20: 歳のせいかheroicで十分だろーと思うな
時間も体力も持たんわ　Iron maidenとか手が痙攣してくる
260：宿無しトロル：2015/03/21(土) 21:34:22 ID:sEZeXjAI0: PvPずっと楽しむのもRaidずっと楽しむのも嗜好が違うだけで同じだと思うけどなｗ
261：宿無しトロル：2015/03/23(月) 04:30:39 ID:JATBRFlc0: ID:zq1jKQjY0

PvEしか頭にない新参のファイファンボーイか
262：宿無しトロル：2015/03/23(月) 09:57:51 ID:zq1jKQjY0: >>261
結構昔からArenaやってるけどGlad取れない程度の雑魚だから恥ずかしくて
やってるって言いたくないっすねｗ
263：宿無しトロル：2015/03/23(月) 11:53:31 ID:tHZizqPc0: 下手の横好き、つまみ食いでいいじゃない。
264：宿無しトロル：2015/03/23(月) 18:18:28 ID:MYdzHn2Q0: >>262
謙虚になったり、他人をちょっと見下してみたりと性格変わりまくる奴だな
265：宿無しトロル：2015/03/24(火) 20:39:41 ID:OJNjjhBU0: WoW Token ２０ドルだと
相場のままなら２５０００gpぐらいかな
しばらくはそれより下になって
ギアとかの相場が上がると予想
266：宿無しトロル：2015/03/24(火) 20:44:14 ID:fGrsKR9A0: ゲーム内ではシステムで固定の値段で売られるから相場などは無いと思う。
合法の○MT。業者対策でもあるんだろう。
267：宿無しトロル：2015/03/24(火) 20:46:45 ID:OJNjjhBU0: 20ドルで買ってAHで競り合うんじゃないのか
268：宿無しトロル：2015/03/24(火) 21:00:19 ID:vwuB33hE0: >>267
公式に書いてあるじゃん。英語読めないなら自動翻訳使えばだいたいのことは掴めるのに。

初期の値段はブリが定める。そこからtokenの在庫に会わせて値段が自動的に上下する。
だからユーザーが値段を設定することはできない
269：宿無しトロル：2015/03/24(火) 21:15:10 ID:OJNjjhBU0: 了解、自動翻訳はした
ただそこの意味がやっぱよくわかんなかったから
270：宿無しトロル：2015/03/24(火) 23:59:04 ID:sEZeXjAI0: いくらぐらいの設定にするんだろう。あーるえむてぃ相場よりレート悪いとしても４０～５０ｋあたりか？
それだと安い気がしないでもないけど。普通にやってたってそのぐらい一ヶ月ちょいあたりで
いっちゃうし、もう少し高めかな。

しかしRaidのBoE品の扱いはめんどくさくなりそうだね。
チケットをインゲームで買う方向でやりたい人にとってはBpEすっげー欲しいし、
ギルドランでもPugでもなんか色々起こりそうだ。PugでBoEのMS>OSなんかはとりあえず
だめになるかもな。
271：宿無しトロル：2015/03/25(水) 00:47:23 ID:Ta89iQOY0: アシュランにパンダ居なさすぎて草もはえん
272：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:01:58 ID:MjubuoLw0: それ友達との付き合いもあってアーリーとホルデでやってAllyで終わらせて
ホードで残るはパンダのみッて感じなんだけど

ホード側でやると、相手にhumanとNiteElf以外いないことがザラ
アーリー側だとBNとオーク中心だけど他の種族も万遍なくいて死んでくれる

で、どっちもパンダは完全絶滅レベルで存在しないから
今やってるならパンダ以外を終わらせてからパンダ最後にした方がいいよ

どっちでやってるかは知らないけど、ホードならウォーゲンに若干苦労するぐらいで
パンダ以外の種族なら一週間で1個のペースで消化できる
週にトータル6時間ぐらい当てれるなら上手くグループ回せれば
二週間もあればパンダ以外完了できる。

パンダは、ヘタしたら2ヶ月、いや3ヶ月とかかるんじゃね・・・
パンダで2ヶ月ぐらいかけたらアシュラン自体が過疎ってそうだから
2日とかで終わらせれる種族を今のうちに終わらせといちゃった方がいい
パンダはもうフィールドでパンダ探して狩って回るレベル覚悟しといたほうがいいよ
273：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:06:24 ID:MjubuoLw0: 因みにAllyでパンダ終わらせた時は、パンダ4匹がBOTも真っ青なレベで
6時間突っ込み続けて死にまくってくれたおかげ
という超幸運でとれた。
グループもクエ持ちで常に4人以上維持出来たのもでかい。
274：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:23:17 ID:OJNjjhBU0: >>270
それだと買い手は微妙なかなぁ
ゲームタイムって6カ月契約で月割り１３ドル
１３ドルだしたら業者だと２０KGだし
275：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:27:24 ID:HeFMXyUw0: 見える敵が全部パンダに見える薬でも欲しい
勿論殺したらちゃんとパンダにカウントされるように
276：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:38:51 ID:2x/gAfW60: 40k-50kは無理だな
数キャラアクティブにしないとそんな稼げんわ
めんどくさい
277：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:44:19 ID:sEZeXjAI0: そりゃ無理っていうか、そんな簡単に稼げて
みんな買える設定にはならないとは思うんだよね。

設定するとはいってもゲームタイムの最初の販売元はRMで、
それがTradeに流れるって設定だからあくまで売り手はRM出して買った人だし、
誰でも買える設定ならあっというまに供給尽きる。
278：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:47:44 ID:2x/gAfW60: まあ、それはそうだけど
まず、売ってるかどうかだもんねｗ
279：宿無しトロル：2015/03/25(水) 11:32:13 ID:HjHOH9q60: お前らおっさんなんだからRMでトークン買う側じゃないのかよ・・・
なんでタダでゲームする算段始まってんだよｗ
280：宿無しトロル：2015/03/25(水) 15:50:21 ID:i5XoGuOE0: 数十万もあるのにこれ以上買ってもしょうがないからなぁ
もちろんいっぱいあるからといって、ただ消費するのではなく持続可能性を考えて
収支をできるだけ均衡させたいというのはある
281：宿無しトロル：2015/03/25(水) 18:37:43 ID:06KGtVZo0: 全世界のニートが金策アップをはじめました
282：宿無しトロル：2015/03/26(木) 03:02:21 ID:MjubuoLw0: ニートが本気出すのは、ゴールドやアイテムを
リアルマネーにトレードできるシステムができたらじゃねｗ
283：宿無しトロル：2015/03/30(月) 00:58:00 ID:Rf5m7EOw0: 黒手倒したらなんか飽きたな
次raidまで休みだなこりゃ
284：宿無しトロル：2015/03/31(火) 16:38:32 ID:i9EtftPc0: いろんなコンテンツが完全に時間縛りでコントロールされて無理に引き伸ばされてるだけで、
実際にはそんなに長く遊ぶコンテンツないしな。

PvPじっくりやるか、Alt含めてRaidキャラにするか、Mythicやるかすれば長くやることあるけど、
まぁそこまでしたくなければ普通に休止復帰でいいし、大概はそういう人ばかり。
しかしWoWはAddonが充実しすぎてるのが、ある意味それが復帰を阻害するｗ
285：宿無しトロル：2015/04/02(木) 07:15:28 ID:vwuB33hE0: エイプリルフールきたな。
今問題になってるMLによるninjaをネタにしててわらたｗ

6.1.4 Patch Notes
ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/16858965991
286：宿無しトロル：2015/04/02(木) 13:14:32 ID:i9EtftPc0: hunter, seems fine

まじこれ同意。イージークラスなのに万能すぎ。
287：宿無しトロル：2015/04/02(木) 22:25:26 ID:HeFMXyUw0: ほんとにな
キャスターで窮々としながらdps出してるのがアホらしくなる
288：宿無しトロル：2015/04/03(金) 01:09:02 ID:d/dZpJ1s0: huntはkeep dotもsurvのBAくらいだし
あとはCDごとにボーンバーンガオーで済む

移動が多い時も安定したdps出るし、AOEもお手軽で強い
サバイバリティも優秀

ローテが難解なクラスは極めれば高DPSが出るのがお約束なんだが
今回はhuntが、単体・AOE共にトップに並んどるわ

cat・lock・pri・mage（特にfire）なんかは、ホント難解で操作量が半端じゃない
よくやる気が出るわと思う
明らかにhunt・war・DK・pal・eleなんかより操作量が1.5倍くらいあるわ
ちなみにmonk rog デブ鳥は知らん

priなんかAOEの時はそれぞれにDOTX2ばら撒いてkeepとか、目眩がしてくる
289：宿無しトロル：2015/04/03(金) 13:24:42 ID:LVFiBA1M0: ばらまくだけならいいけど、ローテ難しいクラスは、ばらまくだけでも
いろいろ条件あるのがね。CatとかもDoT常にアップなのが２つとはいえ、
さらにEnergy/Combo管理、Buf1種維持、FinisherにBT必須、
もう１つBufをCD毎、加えてRaidでお荷物に成りがちなメレー。

RLの理解があまりないとRaidでもいまいち評価されないｗ
Mythic BRFだと、Burst必要なのが多いから居場所はあって助かってるけど、
HMは肩身狭かったｗ
290：宿無しトロル：2015/04/03(金) 20:51:08 ID:xcsKT0SY0: >>288
難解といっても、WoDはずいぶんDPSの操作楽じゃない？
下手な奴は別として、ある程度動ければ以前よりスキルによる差が減ってないかな。
291：宿無しトロル：2015/04/03(金) 23:22:37 ID:KhUseTVs0: huntのauto shotはrangeとしてはOP過ぎて相応しくはないな
ただでさえpetがあるのに、手数が多くて隙がなさすぎる
少なくとも他のrangeみたくyellow dmgオンリーに調整しないと不公平ちゃうか
あとローテ単純すぎ
trap3個おいてその三角形の中にarcane shot10発で核爆発起こるAOEとかにせーよ
292：宿無しトロル：2015/04/04(土) 01:37:40 ID:IU8dMaok0: MMOで操作量ガーとか笑わせないでくれよ・・
293：宿無しトロル：2015/04/04(土) 12:19:13 ID:WNsvW5lc0: ここからはMythicフルクリアの>>292の操作量講座が始まります。
ご期待ください！
294：宿無しトロル：2015/04/04(土) 13:35:16 ID:R6Wbd/S60: 使いこなせてると操作が上手だと思われるクラス・スペックを上位5くらい教えてくれよん。
295：宿無しトロル：2015/04/04(土) 13:52:27 ID:D1Z/KeQY0: 愚痴スレで落書きしてこいって話
296：宿無しトロル：2015/04/06(月) 16:07:25 ID:IU8dMaok0: >>293
つーかお前はマジでプレイヤーの操作量が多いことが理由で
トップギルドはMythic Raidをクリアできてると思ってんのか？
操作量が足りなくてスキル使う量が少ないようなやつはMythic以前にHeroicで既に足手まといだろ・・
297：宿無しトロル：2015/04/08(水) 00:12:45 ID:9D8UPaAI0: Maidensって美人揃いだよな…
298：宿無しトロル：2015/04/08(水) 00:26:32 ID:sEZeXjAI0: >>296
ベクトルは同じだけどね。
RTSでいうところの目からのの読み取り量とか、手の動きとか合わせた操作量は
Mythicではある程度できないひとは無理だし。もちろん情報や戦略の要素も多いけど。
Mythicである程度出来る人はどのクラスだって大概できるよ。

Heroicやるぐらいなら別に操作めんどくさいクラス使う理由ないし、
使ったからといって大きなアドバンテージもないし、それこそHntでいいｗ
まぁGuildRunにしろPugにしろ簡単で強けりゃ人多くなりがちだしギア集めは大変だけど。
299：宿無しトロル：2015/04/08(水) 08:41:57 ID:vwuB33hE0: wow tokenの開始価格が30kだったけど、
公式でそうやってgoldにリアルマネーの価値が設定されると
ゲーム内で今までのように軽々しくgoldが使えなくなったｗ

例えば10k goldのものを今まで普通に買ってたりしたけど、
それが月課金の3分の1かぁ、て考えてしまう

もちろん今まで業者なんてあったけど、個人的にあれは鰤が認めてないものだし
安全性も100%じゃないから論外。今回は公式がやり始めたっていうのが大きい
300：宿無しトロル：2015/04/08(水) 10:03:12 ID:i9EtftPc0: 30kとか信じられないぐらい安いな
鰤自身は価格決めてるだけで売ってるわけではないし、
売ってるのは一般ユーザーなわけで、たかだか３０ｋのために15ドルも
出すんだなあ。１００ｋぐらいのマウント欲しいとかそういう人が売ってるのかね。
301：宿無しトロル：2015/04/08(水) 15:06:39 ID:ss2h2tMo0: なんかすげーなtokenの落ち方。現在、25K。やっすｗ
話のタネに買ってみるか。
302：宿無しトロル：2015/04/08(水) 16:03:57 ID:kRKXvp0k0: 確かに20kちょっとはいいな・・

>>300
いや20ドルだよ、wow tokenは。
今の時点では25kのために20ドルってことになる。
さすがにこの価格じゃwow tokenをリアルマネーで買って売る期にはならないなｗ
303：宿無しトロル：2015/04/08(水) 17:01:28 ID:aHTjI36g0: トークンえらい暴落してるな
３００００＞２４５００
304：宿無しトロル：2015/04/08(水) 17:21:08 ID:32NKWNdw0: 数キャラでGarrisonMissionとSalvageBox適当に開けてたら、
一ヶ月で25kなんて普通に稼げてしまうのに、この値段でトークン買えちゃっていいのか・・・。
このまま下がると、逆に申し訳なくて躊躇するレベルだな。
305：宿無しトロル：2015/04/08(水) 17:31:34 ID:6IyXLd/20: WoD以前と以降と比べると恐ろしく稼ぎやすくなってるからな
100にしただけでギャリソン育ててニヨニヨしてただけの昔の鯖のAltが
もう100ｋ↑稼いでるところ見ると、流石にそろそろインフレすんじゃないかと思ってる
週5もINしてなくてギャリソン適当に弄ってるだけでAHも建てれたし良かったけどさ
306：宿無しトロル：2015/04/08(水) 17:34:41 ID:kRKXvp0k0: >>304
wow tokenの存在のせいで、
garrisonのミッションやcataレイドからのgoldドロップがnerfされる気がしてならない
307：宿無しトロル：2015/04/08(水) 18:06:27 ID:6IyXLd/20: キャラの所持金数の上限を何らかの形でいじったら
一気にインフィレすると思うわ
例えばキャップ上限上がるとか、
同鯖内のゴールカウント合算・共有化にともない上限開放しちゃうとか
まあ面倒くさいから後者はやらなさそうだけど
308：宿無しトロル：2015/04/08(水) 18:32:18 ID:PivigDVc0: >>306
そのへんどうでもよくね
それに応じて市場価格かわるだけだし。
システムから買うものほとんどないしあまり問題にならない。せいぜい修理ぐらいかな。

しかし売る側がなに目的なのか興味あるな。700boe、ミシックキャリー、マウントぐらいしか思い付かないが想像を遥かに越えて売り手がいるようでびびるわ
309：宿無しトロル：2015/04/08(水) 19:01:16 ID:kRKXvp0k0: >>308
正直TCGマウント系統のために溜めて行ってる自分にとっては今のgarrisonミッションとかちょうど良い
俺のような人は少ないだろうけど
310：宿無しトロル：2015/04/08(水) 19:03:42 ID:ss2h2tMo0: まだ始まったばかりだから、どうなるかわからんし今のうちに稼いどこ。BoE品がよくさばけるよ。
ずっと溜め込んでた物をまとめて蔵出しみたいな真似してる奴も多いっぽいね。

D3のAHの時も思ったけど、「リアルマネーは余ってるんダヨネー」って奴、意外と多いよな。
311：宿無しトロル：2015/04/08(水) 19:06:20 ID:hGUA3mQk0: もう一年分買ったわ
312：宿無しトロル：2015/04/08(水) 19:11:29 ID:kRKXvp0k0: >>308
>想像を遥かに越えて売り手がいるようでびびるわ

リアルマネーでSwift Spectral Tigerに数百ドル出す人がたくさんいるくらいだからね。
petだとTyraelだっけ、とかかなりの高値で取引されてるし。
WoWはけっこう金持ち外人もいそう
313：宿無しトロル：2015/04/08(水) 20:32:47 ID:aHTjI36g0: >>312
そういう限定品を売り切ったら
トークンの流通が落ちて値上がりしそうだな
314：宿無しトロル：2015/04/08(水) 21:10:53 ID:6IyXLd/20: 今ってお金を持ってる人とそうでない人のさが極端だからね
ゲームできる時間を特定のコンテンツに専念するから
持ってない人はとことん持ってなくて修理費さえ苦労するレベル

そいう人は一個、二個売って半年ぐらいは再び売ることはなさそうだけど
今はクラフト品のギアも優秀だからトークン売って買うぐらいは当たり前になるかもね
315：宿無しトロル：2015/04/09(木) 03:51:36 ID:Z9W6ws5U0: 22,000gになってるな
明日の夕方には20,000gになってそうなんだがw
316：宿無しトロル：2015/04/09(木) 04:21:24 ID:hGUA3mQk0: こんな下がると思わなかったなぁ
売り手がこんな多いとは、予想できなかった
317：宿無しトロル：2015/04/09(木) 04:35:18 ID:Z9W6ws5U0: とは言っても十個買ったら200,00gか
あれ・・・大したことねーな。一年分買っとくか
318：宿無しトロル：2015/04/09(木) 05:15:58 ID:6IyXLd/20: トークンを売るとこで、得たGMをAHで使うんじゃなく
BoA買ったりベンダー売りのマウント買ったりに使ってる人もかなり多いから
トークンで回ったGMの1/3ぐらいは運営が回収できてそう
拡張で水増しして増えた分以上のGを回収出来てるんじゃないだろうか
319：宿無しトロル：2015/04/09(木) 05:43:32 ID:kRKXvp0k0: 問題は公式フォーラムの書き込みからすると、
wow tokenはbankに入れられなかったりstackしないから
token保管専用キャラを作っておいた方がいいと思う

例えば一気に使わずに休憩挟んだりするかもしれないから、
取っておきたいって人とかね
320：宿無しトロル：2015/04/09(木) 14:25:55 ID:tHZizqPc0: AHでのTCGもの価格が上がったりしたらやだな。
321：宿無しトロル：2015/04/10(金) 00:55:26 ID:xcsKT0SY0: tokenって2500yenぐらいだよね？これで20～30kって安いんだ…
20k稼ぐのに結構時間かかる印象なんだけど、数時間ぐらいで稼げるもんなの？
322：宿無しトロル：2015/04/10(金) 06:21:30 ID:6IyXLd/20: 今は旧Raidソロじゃないの
もう長いこと/1hあたりの時給でファーミングするなんてやってないけど
自分がCataの時に、ダンジョンこもってた時は時給2.5ｋぐらいで
そこでクエストアイテムの剣がレアドロすると10ｋから20ｋで売れて美味いですって感じだった
あの時はなぜか知らないけどLK時代のダストと布が
ワンスタック(20個)で55ｇから250ｇで、出した途端に消えてくほど売れに売れた
序盤(約3週間ぐらい)は5個100ｇとかで売れてたからその時は時給3.5ｋ超えたかも

そのうち飽きたころに、ギルド入ってやめちゃったな。
金稼ぎがログインの目的になるほど面白いほど儲かったけど
単調な作業続けるってやっぱつまんなかったわ特にWoWではそうだった。
323：宿無しトロル：2015/04/10(金) 07:20:21 ID:kRKXvp0k0: >>322
すげぇな
やっぱ稼いでる人ってリアルでもそうだけど
目の付け所が違うんだろうな

って wow tokenが出たせいで
公式でgoldに価値がついちゃって、
例えば何かのアイテムが20k+で売られてると、
「あぁこのアイテム、2ヶ月分の課金と同程度の価値があるのかぁ」とかリアルマネーの価値で自然と考えてしまって
以前のような感覚でgold使えなくなったｗ
324：宿無しトロル：2015/04/10(金) 12:04:28 ID:HHmUVbYU0: なんかBoE買いづらくなったな。
トークン買う気もないし今までどおりRMでやるけど、
なぜか通常品をAHから買いづらくなったｗ
325：宿無しトロル：2015/04/10(金) 13:00:29 ID:hPX6l9kE0: 昨晩22～23k程度で何個か買って今確認したら26kまで戻してるのな

在庫アリで一定時間経過したら下がり
在庫ナシで一定時間経過すれば上がるとか、そういう感じなんだろか
326：宿無しトロル：2015/04/10(金) 13:11:42 ID:HHmUVbYU0: そういう感じっていうかそうだって説明されてる。
Dia3のRMAHであったGold売買とほぼ同じ。

RMにならなくてもいいけど、battle.net balanceに変換できたら
今後の拡張もそれで買えるしそっちならよかったんだけどな。
327：宿無しトロル：2015/04/10(金) 13:43:16 ID:hPX6l9kE0: なるほどそういう事か、スッキリしたよ
328：宿無しトロル：2015/04/10(金) 13:44:02 ID:ss2h2tMo0: いかん。リアルマネーでGameTime買ったら損のような気がしてきた。
むしろそうすると負け犬に成り下がるようにさえ思えてきた。いかんいかん。
329：宿無しトロル：2015/04/10(金) 18:11:17 ID:kRKXvp0k0: 正直、もうちょっと初期の価格を高めにするべきだったような気がするｗ

>>325
そういう感じで、さらに
一人が購入できるwow tokenの数にもcapが有るみたい。
30日間の間に何個までっていう。何個がという具体的な数値は見当たらなかったけど。

だから今回もし大量にリアルマネーでtoken流した人がいたとしたら30日後にもしかしたらまた大量に流してtokenの値段が一気に下がる可能性はある。
330：宿無しトロル：2015/04/10(金) 20:08:42 ID:IU8dMaok0: タダゲー厨のおっさんニートばっかりでワロタｗ
331：宿無しトロル：2015/04/10(金) 20:22:55 ID:H.3Q/MgQ0: フヒヒヒヒｗ
332：宿無しトロル：2015/04/10(金) 20:24:38 ID:H.3Q/MgQ0: とは言え、こんな糞ゲーでもパッケ代は支払ってるんだからタダゲーじゃないよ＾＾
333：宿無しトロル：2015/04/10(金) 20:26:01 ID:H.3Q/MgQ0: ごめん、Dia3板と間違えたｗ
334：宿無しトロル：2015/04/10(金) 20:30:52 ID:9oNPLr7o0: >>330
人を「タダゲー厨」と言ってるけどお前も一種の「厨」じゃないか
お前のレスって他人を煽るようなもんばっかだし

性格悪っ。どうせネット弁慶なんだろうけど
335：宿無しトロル：2015/04/10(金) 21:34:49 ID:lpsjBdmE0: プレイ時間は一日平均１時間くらいだと思うけど
月50ｋは余裕だな。もちろんAH転売とかしない。めんどくさいから
alt全部まわしたら100k余裕でいくわ
336：宿無しトロル：2015/04/11(土) 08:09:47 ID:JBZ1Yo3Y0: MoPまで200kくらいしかなかったけど
WoDでAltでDailyやｷﾞﾔﾘｽﾝをしこしこ回してたら1800kまで貯まったな
337：宿無しトロル：2015/04/11(土) 13:11:11 ID:tHZizqPc0: 180万も？すごいね。
338：宿無しトロル：2015/04/11(土) 13:26:56 ID:HHmUVbYU0: 3キャラ全力回しでBoE買ってなきゃWoDから＋４００ｋぐらいかな
Mats売ってるか、そこそこ商売っぽいことしてるか、Altもう少しいないとそんだけ
増やすのは厳しそう。そしてそこまでしなくてもトークンの３０ｋぐらいは割りと簡単に
貯まるってのが。今の価格安すぎだろｗ
339：宿無しトロル：2015/04/11(土) 15:17:25 ID:xcsKT0SY0: 日本だと、トークン1個で普通の会社員の給料の1時間分ぐらいだし、30kで安いってこともないのでは。
給料1/10の国だと、感覚も違うだろうけど。
340：宿無しトロル：2015/04/11(土) 16:36:14 ID:aHTjI36g0: 別に金策してたわけもなく
このレートでいいのと驚きつつ
タダゲー１年分買えてしまったからな
341：宿無しトロル：2015/04/11(土) 18:38:45 ID:JxN7TMCA0: この言葉に尽きる

たぁいむいず・まにぃ・ふれぇん
342：宿無しトロル：2015/04/12(日) 04:02:27 ID:uk7iFFTQ0: 23000でTokenとりあえず１年分買ってみたけど
Bag slotが１２個埋まって吐いた
SoulbindでしかもBankにも預けられないのな
343：宿無しトロル：2015/04/12(日) 04:49:42 ID:Z9W6ws5U0: 上のほうで質問もないのに態々情報流してくれてるやついるのに
344：宿無しトロル：2015/04/12(日) 05:40:54 ID:.lItSM060: とけん出たら速攻でなくなるから未だに買えない。なんだかテレクラ思い出した
345：宿無しトロル：2015/04/12(日) 08:49:39 ID:haraBSnA0: >>342
>>319

あと、公式フォーラムの書き込みで見かけたんだけど、
リアルマネーでもしtokenを買った場合、かばんの中に既にあるgoldで買ったwow tokenを使い切らないと
リアルマネーでかったtokenをAHで売れないらしい

なぜこういう仕様にしたのか知らないけど。
だから売買両方する人は注意
346：宿無しトロル：2015/04/12(日) 12:31:15 ID:thNXbcvM0: 安いときに買って高くなったときに売るっていう株取引みたいなことさせないためじゃないかな
347：宿無しトロル：2015/04/12(日) 13:46:47 ID:6IyXLd/20: エアプだろ
確かトークンの所持上限10だったはず
パッチで修正したの？
348：宿無しトロル：2015/04/12(日) 22:11:03 ID:uk7iFFTQ0: >>345
oh 情弱すぎる俺・・・　しかも今日20kまで値下がりしてるし
ちゃんと事前に情報確認しとくべきだったなぁ・・・

別垢のほうでtoken買ったから良かったけど
転売して稼ごうとしたら２垢必須なのね
それにしても今の仕様だとメインキャラでまとめ買いしたら悲惨すぎるわ
せめてstackできるようにはしてほしい

>>347
ロックかかって購入できなくて先に２ヶ月分使ってたのを失念してたｗ　
数えたら１０個だったから上限１０個ぽい
349：宿無しトロル：2015/04/12(日) 23:38:37 ID:lpsjBdmE0: ３０スロットのバック4つとかあるのにトークン10個とかへのつっぱりにもならんけどな
350：宿無しトロル：2015/04/13(月) 05:45:31 ID:thNXbcvM0: Legendary Quest進めてたんだが
Garonaつれてくやつあまりに糞すぎて諦めた
351：宿無しトロル：2015/04/13(月) 08:35:56 ID:tHZizqPc0: >>350
ステルスしてってやつ？ストレス貯めてまでする必要ないと思うよ。
352：宿無しトロル：2015/04/13(月) 13:17:21 ID:6IyXLd/20: え、あれ簡単だろ
353：宿無しトロル：2015/04/13(月) 13:28:40 ID:PivigDVc0: メタルギア的なシルバー試験だなw
俺は20分だった。できないやつは三時間ちかくやってるな。
354：宿無しトロル：2015/04/13(月) 14:25:53 ID:ss2h2tMo0: アレがダメって、おまえ結構アレだよダメだよ。
355：宿無しトロル：2015/04/13(月) 16:25:04 ID:6IyXLd/20: 三時間ってまじかよ・・・アクション制皆無だし
俺もあれがダメってシルバー試験以上に、かなりやばいと思うけど
までもコツ掴まないとそうかもな
俺も2回失敗して2回目でギミックに気づいて
3回目にあっさり終わったって感じだし失敗はしてるわ。

あれ二匹ワンセットで設置されてるだろ？
片方が後ろ向いてる時に、スペシャルアクションボタン実行して一匹暗殺させる
それを繰り返して進んでいくだけ
356：宿無しトロル：2015/04/13(月) 17:05:31 ID:xJPZc3/M0: 1匹は暗殺ボタンで殺してもう片方は自分でstun入れながら殴り倒してもいいよ
357：宿無しトロル：2015/04/13(月) 19:10:01 ID:sEZeXjAI0: インタラプトもできるな。
3時間はあれとしても3回クリアはかなりすごいほうじゃないか。
何がOKで何がだめか把握するだけでも５，６回は掛かりそうな気はするけど。

まぁこの手の話は盛りっぷりが凄まじいから話半分にしか聞いてないけどなｗ
358：宿無しトロル：2015/04/13(月) 20:24:44 ID:lpsjBdmE0: 石120個集めるとこでめんどくさくなって
エピックリング諦めたわ
359：宿無しトロル：2015/04/13(月) 20:40:01 ID:sEZeXjAI0: NormalはおろかLFRすらやらないならそもそもいらないしいいんじゃね
360：宿無しトロル：2015/04/13(月) 21:45:27 ID:6IyXLd/20: >>357
ヒント：ローグレジェンダリークエ

三時間は盛ってるとしか思えないわ
361：宿無しトロル：2015/04/14(火) 10:49:51 ID:JBZ1Yo3Y0: 石120はギャリソンで気長に集めるつもりでいるけどいつになるやら
362：宿無しトロル：2015/04/14(火) 14:46:52 ID:haraBSnA0: 6.2PTRでmageのamplify magicなくなったらしい
まさか拡張の途中で完全削除とか・・・
363：宿無しトロル：2015/04/14(火) 14:56:27 ID:HHmUVbYU0: tier18モデリングとセットボーナス
www.mmo-champion.com/content/4834-Patch-6-2-PTR-Build-19890

ようやっとジャングルマップが使われてこれでWoD終了だろうね。
次もガリソンはきっとあるとは思うけど。
364：宿無しトロル：2015/04/14(火) 15:05:59 ID:haraBSnA0: 6.2で終わりってちょっと早くね？
どの拡張もx.3とかx.4まであったような・・。
365：宿無しトロル：2015/04/14(火) 15:06:36 ID:HHmUVbYU0: まぁそうだな。
わからないけどとりあえずレジェリングは6.2で終了だ。
366：宿無しトロル：2015/04/14(火) 15:20:18 ID:haraBSnA0: SoOもそんな感じじゃなかった？
最後のraid tierで今まで作成してきたレジェを活かせるために
その一つ前のtierで完成させる、みたいな感じだった気がする。
367：宿無しトロル：2015/04/14(火) 15:27:56 ID:NvWgzwu60: >363
スクリーンショットに使われているHuman maleの顔が西田敏行に見えてきた
368：宿無しトロル：2015/04/14(火) 15:43:11 ID:haraBSnA0: ＞New Dungeon Difficulty: Mythic
＞Draenor Dungeons now have a new difficulty level designed to challenge even the most hardened adventurers with a befitting increase in reward.
＞Mythic difficulty is geared towards players that enjoy tackling difficult content in smaller groups and is designed to provide an alternate progression path.
＞Mythic Dungeons are on a weekly lockout, and drop gear that's item level 680 with a chance for boss at the end to drop loot that's item level 700.
＞More information will be added as development continues.

これちょっと気になる。Mythic難易度のダンジョンが新しく加わるらしい。
週間のlockout有りでilvl680装備をドロップ。ラスボスは、極稀にilvl700の装備をドロップ。
369：宿無しトロル：2015/04/14(火) 15:50:38 ID:HHmUVbYU0: RaidでいうところのMythic難易度並にするとそのあたりできるなら
とっととRaidやってそんなIlvl超えちゃうし位置づけがよくわからんけどね。

いくつかの部位はRaidじゃなくDFで取れるような感じにして
MythicDFをRaidのilvlと合わしてくれるならコンテンツが増えるようなもんなんだけど
これだと微妙な気はする。
370：宿無しトロル：2015/04/14(火) 15:57:46 ID:MtKo03C60: WoDは短いってアナウンスされてたよね
WoD最後のパッチになるのかな、今年はないとして来年また新拡張かな
371：宿無しトロル：2015/04/14(火) 21:50:33 ID:32NKWNdw0: Hellfire Citadel のDropがN695、H710、M725なのを考えると、
MythciダンジョンのDrop680はLFRと同じだろうから、
PUGでも行ける程度の、Heroic５manに毛が生えた程度の難易度なんじゃね？

難しすぎると、Dropアイテムのilvl的に完全に過疎コンテンツになりそうな気がする。
372：宿無しトロル：2015/04/15(水) 01:17:31 ID:JxN7TMCA0: まあ最初は一本づつ生えてくるんだよな。
俺も最初は戸惑った（照
373：宿無しトロル：2015/04/18(土) 23:41:02 ID:HeFMXyUw0: Token20k割りそう
374：宿無しトロル：2015/04/20(月) 11:36:11 ID:i9EtftPc0: 思いの外Token売ってまでゲーム内マネーほしい人がいることがわかったが
これまた思いの外、ゲームマネーで買ってまでTokenほしいという人も多くなかったな。

多垢必要のないゲーム設計だし、そもそも月額大して高くなからかな。
375：宿無しトロル：2015/04/20(月) 12:05:44 ID:EzDkd7Pw0: まあでも月1800円×12で年間21,600円を
使い道のないゲーム内通貨を使って節約できるのは
馬鹿にならない、と個人的には思う
376：宿無しトロル：2015/04/21(火) 21:28:59 ID:haraBSnA0: >>375
まぁ確かに年間で考えると大きいね

特に今拡張で大量のゴールドがよっぽどほしいって人は
mythicキャリー狙ってるか、TCGマウントやBMAHで売られてるマウントなどがほしいだろうしね。
それ以外の人はGarrisonやってればゴールドは溜まるばかりだし、tokenの存在はちょうどいいね。
次の拡張とかゴールド配りすぎないようにかなり鰤も慎重になるんじゃないかな
377：宿無しトロル：2015/04/21(火) 21:48:21 ID:sEZeXjAI0: Gold絞ったってそれに応じて価格決まるんだから変わらないって
378：宿無しトロル：2015/04/21(火) 21:52:03 ID:4RPFKBGk0: こんどは船か
ギャリソン凝りまくって個人的にはうれしいけど、
なんか別のゲームやってるみたいになってるｗ
379：宿無しトロル：2015/04/21(火) 21:59:39 ID:aHTjI36g0: warcraftなら敵陣営から攻撃されて
ギャリソン破壊されないとおかしいよな
380：宿無しトロル：2015/04/24(金) 13:18:01 ID:B/avDxlM0: BMAHでマウント売られているところを見た事ないけど
例えばカエルが落とす火の鳥マウントなんかはいくら位で売られてるの？
381：宿無しトロル：2015/04/24(金) 21:44:25 ID:tHZizqPc0: >>380
mountは2万G始まりだけど、青天井だし鯖別だし。
古くても当該ボスまで簡単にたどり着くものは5～10万Gぐらいのものもあるけど、
MoP産などは20～30万Gぐらい、古くても当該ボスまで手数がかかるものは40万G超も。
Invincibleは100万Gぐらいしてた。
382：宿無しトロル：2015/04/29(水) 22:41:32 ID:xO.l.4tk0: GarrionのInnでFollower雇ったらPandarenのDeathKnight・Goblin Monkが出てきた。
ストーリー上Pandarriaが発見された時点でLichKingは封印されているからPandarenはDKになれないはずなんだけど
初期クエストをクリアしたときに貰えるHead PlateもPandaren専用サイズにしっかりモデリングされてる
Pandaren DK/Goblin Monk解禁の可能性が出てきたかも。
383：宿無しトロル：2015/05/01(金) 23:13:49 ID:vr3GzY320: ゴブも犬もパンダも、いらんかったような気がする
BE/Draまでで十分だった
384：宿無しトロル：2015/05/04(月) 02:05:46 ID:thNXbcvM0: Invincibleようやく出た…!
385：宿無しトロル：2015/05/07(木) 00:22:54 ID:sEZeXjAI0: そういや音声よくなったよね。
クレームも２回ぐらいフォームからいれたが少しは効果あったんだろうかｗ
386：宿無しトロル：2015/05/07(木) 00:23:54 ID:sEZeXjAI0: ごば
387：宿無しトロル：2015/05/10(日) 01:17:29 ID:ohKvXr1Q0: 課金者減ったらしいが、スマホのカジュアルゲー全盛のこの時代の流れからして
700万まだいると見たほうが正しいだろうな

いまの10代なんかPCでゲームなんかしないだろ

wowもカジュアル向けバランス感覚が優れているとも言えないし。
PVPでは瞬殺され野良BGにはbotが溢れ
LFRはAFKがいてもタコ殴りでクリアでき、Raidギミックはもう出尽くしてる。
388：宿無しトロル：2015/05/10(日) 14:17:23 ID:nHtqRu1s0: 本スレでもスルーされてた評論家ニキか
389：宿無しトロル：2015/05/10(日) 21:44:54 ID:X0rig5Vo0: 評論兄貴は首都のチャットでよー見るやつやな
390：宿無しトロル：2015/05/10(日) 23:10:36 ID:1HatQQlI0: ttps://youtu.be/_O1K2lYZdzQ
391：宿無しトロル：2015/05/12(火) 18:26:47 ID:BiBVnreQ0: WoWのJPの村社会はなんなんだろうな
他のゲームと違って内向的な人がプレイしてるからかな
新参へのWoWJPの無反応。Wisシカト→AFKを装ってログオフ
392：宿無しトロル：2015/05/12(火) 19:51:20 ID:sEZeXjAI0: Wisは本気でAFKだと思う。
あとWoWJPチャンネルはお前が思うようなとこじゃない。

Raider目指してるなら、他力本願系な人じゃなきゃどこにだって歓迎されるよ。
人はどこだってほしいし。てか本気でいやならAusいけばいいのに。
393：宿無しトロル：2015/05/13(水) 03:25:17 ID:X0rig5Vo0: wowjpで会話してるとこ1度も見たことねえなｗ
394：宿無しトロル：2015/05/13(水) 20:08:28 ID:Mz.kTqJU0: WoWJPはおまえが思ってるようなとこじゃないって…
一体どんなとこなのよw
もしかして会話ないのにみんなが参加してる理由を知っている！？w
395：宿無しトロル：2015/05/13(水) 20:37:13 ID:sEZeXjAI0: たまにBG募集とかあるから行く人はとりあえず入ってる。
ごく稀にギルドがRaid欠員埋めるために募集したりもする、ホント極稀に。

初心者のためとか、質問とかそういったコミュニケーション取ったりするために
とかいうのにはほとんど使われてない。
そもそも初心者なんてめったにいないしな。

ギルド探してる人は直接サイトみて声かけてみるなりするのが普通かと。
396：宿無しトロル：2015/05/14(木) 12:20:19 ID:YFZkDiw.0: WoWJPがどんなとこかは分かった
で、会話がない理由は？
ギルド外の人と交流出来る一番の場所だと思うんだが…
特に理由がないとすると、JPでWoWやるのはやはり内向的な人だからとしか…
397：宿無しトロル：2015/05/14(木) 12:28:36 ID:f.Sq87/.0: 交流する価値がない
一期一会を楽しむならそれこそ外人とで良いし
そうでないならギルド内で良い
398：宿無しトロル：2015/05/14(木) 13:14:13 ID:i9EtftPc0: そもそも大してチャンネルに入ってないんじゃね？
399：宿無しトロル：2015/05/15(金) 00:00:56 ID:xcsKT0SY0: >>396
会話が目的じゃないから。
他にも出てるけど、Raidの補充とかPvPの補充ぐらいでしか使われない。
普通の人はあなたほど内向的じゃないので、ギルド外で遊びたかったらPugに飛び込む。
400：宿無しトロル：2015/05/15(金) 09:23:43 ID:aTwacsCE0: 別に新規プレイヤーや雑談の相手しちゃいけないって決まりがあるわけでもないしなあ
したい人を否定する必要はないんじゃね
401：宿無しトロル：2015/05/15(金) 09:26:06 ID:U5BUjbRM0: 会話が目的じゃないって誰が決めたんだよｗ
もし本当にそういう趣旨で作られたchannelなら、入ってきたやつにそう教えてやれば済む話じゃん。
wowjpは昔から会話のない不気味なとこで有名だったが、最近はさらに酷いんだな。
402：宿無しトロル：2015/05/15(金) 09:32:23 ID:i9EtftPc0: >>400
そう思う、ダメって決まりはもちろんないし、質問なり会話なりしたいなら
誰も止めない。ただそういう風に使われたチャンネルじゃないのもあったわけで、
好ましい反応がなかったからといって、否定的な態度で来られてもなとは思うｗ

それこそ内向的じゃないなチャンネルで文句ぶちまけろやって思うｗ
そういうことして名前ばれしたくないからこっちで不満ぶちまけるとかそれこそ
内向的じゃんって皮肉かと。
403：宿無しトロル：2015/05/15(金) 13:57:59 ID:KtqESWq60: ホント日本人てローカルルールが大好きだよなあ。
島国根性丸出しすぎる。
404：宿無しトロル：2015/05/15(金) 14:04:55 ID:HHmUVbYU0: >>403
そういのもほんと日本人くさいよなｗ

てか雑多な会話したいなら人多い/1でやればいいのになんで
毛嫌いしてる日本人コミュニティ入ろうとするのか。ここきてるのもそうだし。
405：宿無しトロル：2015/05/15(金) 23:03:09 ID:aHTjI36g0: WOWJPでした発言って
ギルド入れてくださいってことぐらいかな

それで十分役に立ったよ俺には
406：宿無しトロル：2015/05/15(金) 23:06:37 ID:xcsKT0SY0: >>401
チャンネルの様子を聞かれたら答える人もいるだろう。
入ってきた奴に聞かれもしないのに、ここは会話目的じゃないですって語り出したら頭おかしいだろう。
407：宿無しトロル：2015/05/15(金) 23:32:10 ID:Iwogw9760: 会話が目的じゃないから。（ドヤ顔）

きもｗｗｗ
408：宿無しトロル：2015/05/16(土) 00:12:31 ID:sEZeXjAI0: ID変えまくりｗ
409：宿無しトロル：2015/05/16(土) 03:19:43 ID:XSQ2Ms4Y0: IDガー
410：宿無しトロル：2015/05/16(土) 03:31:45 ID:XSQ2Ms4Y0: 本当に変わってた（笑）

まあ余所者（新参）お断りなのは、他のゲームでもよく見かけるし、日本人の気質なんだろね。

実際どういうやり取りがあったのか知らんけど、関わるのが嫌（面倒）ならch入ってなければ良いと思うんだけどねえ。
411：宿無しトロル：2015/05/16(土) 11:23:55 ID:LzRIUm0A0: 下手すりゃ数人しか入ってないチャンネルになのに日本人だとか気質だとかどんだけテーマでかいんだ。
412：宿無しトロル：2015/05/16(土) 12:01:13 ID:nHtqRu1s0: でもまあ、ここのやりとり見ただけでもこいつとは関わらなくて正解だったと思うがな。

この手の話でいつも思うんだが、なんで日本人の少ないゲームで同じ日本人だからってだけで
他のゲームや現実じゃ絶対に関わり合いになりたくないような人間と仲良くしないといけないのよって話だわ。

wowを何年もやってりゃそういうゴミ人間と関わってしまったために起きたトラブルを何度も見てきてるからな。
佐藤とかqeenとか牛の気分とか。
413：宿無しトロル：2015/05/16(土) 12:05:25 ID:XSQ2Ms4Y0: 話が通じてなさすぎてワロタ
414：宿無しトロル：2015/05/16(土) 13:16:15 ID:LzRIUm0A0: そりゃあずれまくりなんだから通じないわな
415：宿無しトロル：2015/05/16(土) 13:38:37 ID:X0rig5Vo0: えらい懐かしい名前みたわ
416：宿無しトロル：2015/05/18(月) 19:07:34 ID:G/t8BPT.0: 今夜WoWJPで「アリーナやろうぜ！」って発言してください。
「いくいく～」って即答しますので

社交性をアピールするにはいいと思います。
ただ、他の人がここを見てたらヤラセがバレますがw
417：宿無しトロル：2015/05/19(火) 17:24:16 ID:q7e40kq60: ギルドやめてから日本語フォントぜんぶ削除しちゃったよ
もう入れ直す気もないから　返事はローマ字になるよw**　****
418：宿無しトロル：2015/05/21(木) 11:07:39 ID:i9EtftPc0: PersonalLootまた梃入れか。
Carry気味の時はMasterLootの方がいいだろうし、使い分けとかになるんかな。
Drop率の上げ幅次第ではPugもPersonalになるかもしれないが。
419：宿無しトロル：2015/05/28(木) 18:09:54 ID:oQU5nG7c0: 牛の気分って牛のにのうでとか牛で名前統一してる人かな？
まだ現役のような気が…
420：宿無しトロル：2015/05/30(土) 20:58:09 ID:uU8gmeDM0: 海外サイトが選ぶ『本当に挫けそうになるゲームの難関』13選
ttp://www.gamespark.jp/article/2015/05/30/57341.html

＞3. 『World of Warcraft』― Imperator Mar'gok戦

Imp戦は確かにWoDだと他よりも難易度高めかもしれないけど、
過去の拡張にImpより難しかったボスあっただろうに。
421：宿無しトロル：2015/05/30(土) 21:39:38 ID:x6K.UkwU0: Roleにもよるんじゃない

Healer的にResto ShamanでWoD Heroic no wipe達成は結構キツイです
422：宿無しトロル：2015/05/31(日) 21:33:51 ID:sEZeXjAI0: Impは難易度というより、WipeがP3、練習しなきゃいけないのもP3で
そのP3いくまでが長いから、文字通り挫けそうになるからじゃね
423：宿無しトロル：2015/06/04(木) 18:27:24 ID:Jyrb4u7k0: 6.2は今月？来月？倉庫の在庫整理しなくちゃ。
424：宿無しトロル：2015/06/06(土) 01:03:09 ID:Bw9nmoR20: 今月
425：宿無しトロル：2015/06/10(水) 00:03:46 ID:aHTjI36g0: 来月だろ
426：宿無しトロル：2015/06/10(水) 00:43:05 ID:Jyrb4u7k0: 新しい発表がある度にみんなの財布の紐がどんどん固くなってくわー
427：宿無しトロル：2015/06/10(水) 04:58:56 ID:oTMjJzMA0: ガロッシュがSoOで負けてからWoDへののストーリーがまったくわからん
428：宿無しトロル：2015/06/10(水) 12:42:23 ID:8Ev9FDtY0: アリーナが終了すんの？
429：宿無しトロル：2015/06/10(水) 17:24:07 ID:shMSpZOk0: >427
まずTwilight教団の残存勢力・Infinity DragonbrightそしてなぜかThe Black Princeが
Orgrimmerから復讐に燃えるワロスをDark Portalへ手引き。
Warcraft II以前つまりDraenorでOrcとDraeneiが共存していた時代へ送り込み
Hellscream族がマノロスの血を飲みBerning Regionの傀儡となる今までの歴史を
ワロスが阻止したことで新生Iron Hordeが覇権を握る並行世界が発生。

頼みの綱のBronze DragonshrineはCataの時点で時間管理能力を喪失
リーダーNozdormuが歴史破壊者Infinity Dragonshrineの長Murozondとして
世界を滅亡させた並行世界から攻めてくるありさまで手の施しようがない。

The Black Princeは密かにPandariaレジェンダリークエストやTimeless Isleでプレイヤーを試すことで
Warcraft IIの英雄・無双Mageことカダール率いるHorde・Ally同盟軍の戦力を選抜していた。
430：宿無しトロル：2015/06/10(水) 17:37:05 ID:shMSpZOk0: つづき
Allyの将軍Admiral Taylorが自身のGarrisonごとネクロマンサーEphial闇の贄にさえるチェーンクエストがSpires of Arakで発生するよね。
そのなかでThe Black PrinceがAllianceからワロス逃亡の手引きの罪で追われていること、
TylorのGarrion Innの建設費用を工面する代わりにEphialの計画が実行される直前まで
「客人」としてAllyの追っ手からかくまっていたことが触れられてる。
431：宿無しトロル：2015/06/11(木) 06:52:12 ID:x0o4SZ7g0: DranorZoneでのFlying解禁来るみたいだけど、条件すごい面倒くさいな。

・トレジャーアイテムを100個収集しておく
・DranorZoneのMapを全部歩いてExploreアチーブを取っておく
・ストーリーラインのクエストを全て終えて、Loremaster of Draenor アチーブを取っておく
・ApexAssaultを全箇所終えて、Securing Draenor アチーブを取っておく
・Tanaan Jungle reputationsを3個Revまで上げる

でMount1個プレゼントとアカウントワイドでロックが解除されるらしい。
鰤としては隅々まで遊んで貰ってからのオマケ的な意味合いが強いのかも知れないけど、
さすがにやること対して増えるわけでもないのに手間掛かり過ぎじゃね？的なコメント多いな。
修正入って多少楽になったりするんかね。
432：宿無しトロル：2015/06/11(木) 06:57:11 ID:1qNqcL3c0: こうきついとアカウントワイドってだけでも救われる気がする。
433：宿無しトロル：2015/06/11(木) 07:17:10 ID:OyVu6dfE0: 何それ
わけわからん
たいへんだ
434：宿無しトロル：2015/06/11(木) 10:17:10 ID:qeMU5f460: 糞だるだな。考えたやつ天才だわ
435：宿無しトロル：2015/06/11(木) 10:20:43 ID:aHTjI36g0: 大変かなとおもったけど、repだけしか残ってないわ
436：宿無しトロル：2015/06/11(木) 11:17:40 ID:Jyrb4u7k0: 見て「うわぁ…」と思ったけど俺もrepだけだった。
トレジャーアイテムが200だったらきつかったわ。
437：宿無しトロル：2015/06/11(木) 11:37:41 ID:qeMU5f460: 自分は100収集のみだな
でも今更回るのだるすぎなんでかんべんして欲しい
438：宿無しトロル：2015/06/11(木) 13:30:09 ID:OyVu6dfE0: もうめんどくさいから飛べなくてもいいかな
飛べても、考古学やるくらいだしなぁ
439：宿無しトロル：2015/06/11(木) 13:36:43 ID:qeMU5f460: まあRaidやるだけのために15分前から
30分前にINする日々だしなくても困らんだろう
他になんか熱心にやってることあるなら別だけど。
440：宿無しトロル：2015/06/11(木) 18:35:08 ID:8Ev9FDtY0: さらに引退に拍車がかかりそう
441：宿無しトロル：2015/06/11(木) 21:06:43 ID:Q8Zgk5GU0: Sir Christopher Lee CBE, as Thunder King Lei Shen dies at the age of 93
WoWにゆかりのある名優がまた一人旅だってしまった
442：宿無しトロル：2015/06/13(土) 21:34:11 ID:ohKvXr1Q0: flyngないから客減ったわけでもないんだろうが
MOPの頃より減ってきて、鰤も必死にあれこれ手をつくしてるんだな・・
443：宿無しトロル：2015/06/17(水) 23:49:03 ID:yB5oyZH.0: 久しぶりにやってみたけど、日本人はおろか
外国人も人減ったな
もうWoWは終わったのか
444：宿無しトロル：2015/06/18(木) 00:14:09 ID:1qNqcL3c0: 新Raid追加される6.2の前だから減り気味ではあるけど。
445：宿無しトロル：2015/06/18(木) 03:25:24 ID:lNvXHguM0: flyingしたらゲームの寿命が早まるって散々勿体ぶってたのに
いざ減ってから慌てて実装しようったって難条件クリアしたってメリットがないんじゃ目玉にもならんわな
446：宿無しトロル：2015/06/18(木) 12:35:57 ID:aHTjI36g0: トレーラーの発表が遅かったのはE3意識してなのか
まあ、あんま面白くなかったが
447：宿無しトロル：2015/06/18(木) 16:25:35 ID:8/gIIKcs0: 6.2は23日か
んでグロマッシュはヒロイン枠か
448：宿無しトロル：2015/06/18(木) 21:32:12 ID:qeMU5f460: 20M縛りとなり最難関のレイドやってるギルドがMoPの時より減ったからな
たしかミシックやってるギルドって5パーぐらい減ったんじゃなかった？
そのミシックやってるところも未だにクリアーできてないギルドは
二個目のレイドで流石に自チームの実力が浮き彫りになって、上手い奴もお荷物もモチベ下がってる時期

カジュアルは、人数の関係上完全にヒロイックで止まることになったから
国籍問わずよほど出来の悪いとこじゃない限り1ヶ月前ぐらいに倒してて
今は最悪にアクティブ下がってんじゃね
6.2でレイド再開するときにどれだけ目減りしてるかどうかって感じだろう
449：宿無しトロル：2015/06/19(金) 13:48:03 ID:Jyrb4u7k0: 新素材のFelblightの収集が大変そうだな…Garrisonじゃ採取できんのか…
450：宿無しトロル：2015/06/19(金) 20:57:41 ID:ohKvXr1Q0: WoWも進化しきった気がするな
ネトゲでのバイブル的なものになって10年になる
もう新鮮味を感じられないのは仕方ない
かといって他に変わり様がないのが問題なんだろうな

Raidを頂点としたピラミッド型PVE　マンネリのギミック
幼稚園児レベルのBG　アリーナは努力しなけりゃ勝てず、するほどの見返りもない
おなじみのセンスのない大味フィールドPVPゾーン
もう沢山だわ　他ゲーもあるし、他に目を引く遊びなんて山ほどあるしな

WODは使い回しの登場人物、大陸、ストーリーをいじっただけだし
冷静に見てみれば、土台が過去の拡張よりか手抜きだな

LKかpandaのほうが、チャレンジ精神に溢れてたんじゃないの
451：宿無しトロル：2015/06/19(金) 21:13:04 ID:ohKvXr1Q0: なんつうかユーザーに擦り寄り過ぎつうか
昔みたいにゲームにアンバランスになるのも
ユーザから何言われるのもいとわず
自分たちの作りたいように作る、それで売れてやるみたいな
野心が感じられんのだよな
スタッフも円熟してきたのかもしれんけど
452：宿無しトロル：2015/06/20(土) 12:55:56 ID:qeMU5f460: まあ内容云々より俺ら側が飽きたのは間違いなくある
453：宿無しトロル：2015/06/20(土) 17:19:01 ID:YF0Qn6s60: ここ近年の鰤は低年齢層やMMO初心者を迎合する意識が高すぎなんだよね
システム、スキル、UIもろもろの簡易化は囲い込み方法としては効果高いんだろうけど
１年もあれば余裕で熟成したプレイヤーに皆成れるわけですぐ飽きる要因にもなってるし
難易度下げるよりも敷居高めて特化するほうがゲームとしては遣り甲斐ある気がする
454：宿無しトロル：2015/06/20(土) 17:30:36 ID:nHtqRu1s0: MMO評論家気取りくんたちの意見までマンネリだ
455：宿無しトロル：2015/06/20(土) 21:49:41 ID:ohKvXr1Q0: launch当初は想定してなかったほどのplayerが来た、とblueが言ってた気がする。
鯖が週末死亡するのなんか普通だった。
そう考えると、別に万人向け・唯一無二のネトゲを目的として作ったわけじゃないんだろう。

鰤ほどのレベルのメーカーなら、作りたいように作ったほうが良い物できると思う。
それでもちゃんとセールスはあげてたし、そのほうが、根っからの鰤のファンは嬉しいんだけどね。
ミーハー層はそこまで意識しなくても・・と思う。

D2、WC3、WC3-TFTあたりのloreまでこだわったダークな世界観、
アホらしいまでの作り込みの雰囲気、芸術性がなくなってるのが寂しい。
もう今の鰤ゲーは全部子供向け、売れることを目的とした、ただの商品に成り下がっちゃってるんだよな。
456：宿無しトロル：2015/06/20(土) 21:56:00 ID:5z48tbrA0: 無印のWoWは一定の時間に謎の激ラグタイムあったな。
アイテムルートしようとして1分動作しなくなるとか。
フィールドPvPも頻繁に起きてて勝っても負けてもお祭り感があって楽しかった。
457：宿無しトロル：2015/06/20(土) 21:59:57 ID:lWHa70e20: パターンが出来る前の試行錯誤してる時が一番面白くてワクワク
だんだんパターンが出来てきて飽きてくる
これはどのゲームもそうなんじゃない
それでもこの時代にWOWは相当頑張った
みんなブリに拍手を贈ろうじゃないか
458：宿無しトロル：2015/06/20(土) 23:13:47 ID:sEZeXjAI0: 休止しやすい、戻っても休んでた間の不利益が無いから休止前提で遊べるってのも
あまり特質されないがMMOではWoWぐらいしかない。

開発がどこかのインタビューでもこれいってたが、1年365日WoWをやる必要もなければ
休止しながら遊ぶことを開発も肯定的に捉えてる。

まぁ鰤の場合、Dia3,HS、HoSと順繰り遊ぶタイトル提供できてるのもあるが。
459：宿無しトロル：2015/06/21(日) 09:53:05 ID:YF0Qn6s60: SCⅡのことも忘れないであげてよ
460：宿無しトロル：2015/06/21(日) 18:43:30 ID:ohKvXr1Q0: PVEの個人的な疑問点を挙げてみた。
・Mythicギアが次パッチのheroicより弱い。よってOpenから時間が経つに従いMythicが形骸化。
・LFRのクソさ加減。5manより簡単なカカシ殴りでOK、劣化品ながらも全部位epicが揃い、ラスボス拝めて倒せてしまう。
・raid難易度が4種ある意味の無さ。量産される数値違いの同じgear。
・そもそも昔からepicがバーゲンセールな状態
461：宿無しトロル：2015/06/21(日) 18:46:42 ID:ohKvXr1Q0: 「ボクの考えた代替え案☆」、これだったらやる気出す、みたいなのも落書きしてみる。
・難易度は3種にsquishする（カジュアル・ノーマル・ハードコア用）
・難易度に応じてボス数を調整し、ラスボスはMythic限定。
・最初の2種のDropのILVLは同じ。もしくはILVL 7くらいの差にする。Blue限定。trinketや武器は2種めのケツの方で落とす。
もしくはPVP品やcraftを充てさせる前提で、trinketと武器は落とさない。
craftも気の遠くなるようなgrindingが必要だったり、raid dropのmatsが大量に必要だったり、という作りに。
・mythicで初めてILVLが上がる。いっそ+26くらいに。Tier、socketや2nd stats付きのepicが落ちる。Legendary QもMythicでのみ進められる。

Mythicのやりがいをちゃんと確立して、簡単には良いgearは取れないように、うまくplayerを誘導しないと。
TBCの頃みたくラスボス拝めるのは全playerの10%未満、それでいいじゃないか。
それにより意図せずに、Raidやepicの理想的なブランド、格付けが作られていた。それがWOWのブランドにもなってた部分もあるだろう。

WOW tokenなんか出す前にやることあっただろうに。あれは敗北宣言みたいなもんだろう。
462：宿無しトロル：2015/06/21(日) 19:08:45 ID:ohKvXr1Q0: あとはトラモグのせいで新しいgearの意味が薄れて、単なる数値だけの存在になってると思う。
バンバン変えられたら、デザイナーも浮かばれないしモチベーションも下がるだろう。
「どうせジャッジメントセットに変えられるんだろ・・」と思いながらPalのをデザインしてるかもしれない。

新gearはそのパッチ中はトラモグ不可、すくなくとも一ヶ月は不可とか。
できるにしても新gearの場合は500～1000gで部位ごとに月一回だけ可能で、2週間経つと元に戻るとか。
キャンセルはいつでも可能にして。

ほかならぬgearに関して、playerが好きにできる範囲が、無制限なのもどうかと思う。
463：宿無しトロル：2015/06/21(日) 19:17:54 ID:2KYo2H9c0: Gearなんかにこだわってる時点でゴミだな
GearはRaidをクリアしやすくするためのツールでしかなく
高難易度をクリアすることに主眼を置いてるのがWoWなのに
装備集めてうっとりしたいならチョンゲー行きな
464：宿無しトロル：2015/06/21(日) 19:30:00 ID:ybryVVec0: いやー装備集めないとやる気なくすでそ、特にカジュアル
world1stとか狙ってるガチとかは装備あるの当たり前だし気にしないだろうけど、大半はカジュアルだべ
465：宿無しトロル：2015/06/21(日) 19:33:38 ID:CCRYrnu20: >>461
僕の考える、は安定してゴミだなw
そういう小手先はのものは本質じゃない。457でしかないとおもう。

パッチの期間にあわせて、カジュアルならカジュアルでHeroic、ミシックもおなじでその期間で大体ラスボスまで楽しめれば大筋では成功してる。無駄に難易度あげるでもなく、不必要に時間を間延びさせる仕様でもなく。それができればそれだけでもraid設計としてはすごいことで、大事なのはここだろう。

さらによくするために、そのサイクルを短く、あるいは長くするとかそういうことならありえるが、ギアの仕様どうこうはたいした意味はない。それこそ僕の好みでしかない。アイテムやギアにこだわらない設計ができたからこそ息長らえたのに、まだそんなとこに不満抱えてるのか。
466：宿無しトロル：2015/06/21(日) 19:43:38 ID:ohKvXr1Q0: すでにMythicやってる層はさておき、Mythicに人を呼ぶにはどうするか、を考えたんだが言い方が悪かったかな。
現状Mythicのメリットがなさすぎなのを危惧しててなあ
467：宿無しトロル：2015/06/21(日) 20:27:50 ID:CCRYrnu20: >>466
トライしながらミシックやっていここと、それにみあうギアがでることで
完結してて、ミシックギアそれ以外にもたのコンテンツ含めて
色んな優位性があったり強すぎたら８割近いカジュアル、LFR 層がコンテンツ出来ずに死滅する。

そうならないように行き着いたのが今なのに逆方向いってどうする。
ギアがほしくてミシックやるみたいな流れにしたらチョンゲ。
468：宿無しトロル：2015/06/21(日) 20:50:27 ID:x0o4SZ7g0: Legendalyのクエスト及び素材アイテムを、Mythic限定にするだけでも違うと思うんだがなぁ。
BRFMythic700、時期RaidNormal690-705じゃ、素材集めでもしてないと現状モチベーション保てんだろ。

カジュアル化で遊びやすくなるのはライト層的に嬉しいけど、
Legendalyをクエストに絡めたりで何でもかんでもこっちに合わせてくれなくとも、
Raidもどきを体験しながらストーリーライン追えるだけで俺らライト層には十分だわ。
469：宿無しトロル：2015/06/21(日) 22:46:48 ID:CCRYrnu20: >>468
なんか大きくずれてるがミシックに人をたくさん呼び込む必要がそもそもゼロ。
Heroicですら多数には厳しい。

ミシックがメジャリティになるなら、いまミシックやってる人は
その難易度に満足しない。
いまの難易度を維持したままなら、数百万人ができるわけない。スキルも足りなきゃ、
ゲームにそんなに時間もかけたいひとばかりじゃない。

お前のいってることはいろいろ破綻してるがそれにも気付いていないみたいだが、
察するにに僕が頑張ってるミシックにもっと優越感もたせてってだけだろう。
470：宿無しトロル：2015/06/22(月) 00:58:02 ID:x0o4SZ7g0: >>469
いや、俺は上の人とは別人。
ほとんどLFRしかやってなくて、NormalPUGですら最後倒せず止まってる。
前述したとおりライト層的に俺は今のままで十分満足してるんだ。

ただ廃プレイする人たち用には、その言葉通りなんだが、
優越感感じられたり人に自慢出来る何かが合ったほうが、いいんじゃないかなと思ってる。
471：宿無しトロル：2015/06/22(月) 02:39:58 ID:baJABU8o0: そういや、同じプラットホーム上でwow,diablo,sc,hs,hotsと自社タイトル使ったユーザーの囲い混みをやろうとした日本のサービスが遥か昔にあったな
確かプレイオンラインとかいったか
472：宿無しトロル：2015/06/22(月) 03:34:20 ID:2KYo2H9c0: >>470
要らないんだな
そんなくだらないもののためにやってるんじゃないんだよ
難しいボスを協力して倒したあの達成感の為にやるもん
ギア目的でやってるやつなんかどうせ長続きしない
473：宿無しトロル：2015/06/22(月) 09:37:19 ID:i9EtftPc0: LFR中心の人が、PugでNormalをラスボス以外はやってるって、ある意味すごい層にいる人だな。
ライトでもヘビーでもなく特殊な人。もしくはLFRのちょっと上がNormalだと思ってる人。

ちなみにDFもそうだけど、RaidでもPugのNormalの方が難易度たかいことの方が多い。
時期にもよるけどね。
474：宿無しトロル：2015/06/22(月) 10:58:26 ID:nyozaqx20: WoWの国内ディストリビュート権ってまだライブドアが握ってるのかね
475：宿無しトロル：2015/06/22(月) 18:21:08 ID:a.pjNt3I0: 最高難易度限定の展開なんて少し思い出すだけでも
GarroshP4とかcho gall乱入とか幾らでもあるけれど
それ知らずにLFRクリアで全て見てきたって主張する人を生暖かい目で見守れるだけでも
最高難易度チャレンジする理由になるんじゃないか？

実際には最高難易度をクリアしたっていう満足感が一番のモチベーションだと思うけど
476：宿無しトロル：2015/06/22(月) 22:42:34 ID:p8lzSEag0: 久々にやってみたらグラフィック綺麗になってるなー
477：宿無しトロル：2015/06/22(月) 23:49:18 ID:xcsKT0SY0: >>466
いいギアが出るからMythicやるなんて層呼び込んでもMythic攻略できないでしょ。
Mythicやる人は歯ごたえがあるから、それを望む人が集まるからやるのであって、
ギアが欲しい人ばかり集まったらやる気失せる。
パッチ0.1進んだらMythic装備でさえゴミになる今のバランスだから、Item厨が寄ってこなくて上手くいってる。
478：宿無しトロル：2015/06/24(水) 12:35:47 ID:dNiIDv/M0: ウルダーの何とかさんとかToTのあの人とか、Titan関連は核心的話なんだけど結構どうでもいいよね
479：宿無しトロル：2015/06/24(水) 13:55:54 ID:nyozaqx20: Titanの存在自体が空気になってるというか
WoRKのトールとロキの戦い・Cataでの地母神とEarthern（ドワーフの先祖）絡みの話しを最後に放置されすぎ。

Pandaria・Timeless Isleでの探索をきっかけに狂ったBronze DragonがDraenorで歴史修正をもくろんだ辺りから
Old GodsとTitan、Naaruの三つ巴戦＠Shattar Cityが始まるかと思ったが尊な事はなかったぜ。
480：宿無しトロル：2015/06/24(水) 20:50:03 ID:5z48tbrA0: 今更アーキモンド兄貴がこられても・・・。
まだリーチ王再来の方が俺好み
481：宿無しトロル：2015/06/24(水) 21:05:35 ID:ZWNz9IiI0: Panserの乳
482：宿無しトロル：2015/06/24(水) 23:24:39 ID:uAf0lfTk0: >480
WoDの時間軸から飛んできたプレイヤーがローデロンの滅亡を阻止。
ストラトホルムの悲劇を免れたきれいなArthasがUther師匠とともにWoD世界降臨
息の合ったTwo-hand Mace攻撃でアーキモンド兄貴を撲殺

なんてRaid PVが来年のエイプリルフールに公開されたら笑って許せる？
483：宿無しトロル：2015/06/25(木) 16:17:58 ID:aHTjI36g0: 動画だけ見てると
召喚されたけど、いきなり発作で倒れたアーキさん
484：宿無しトロル：2015/06/26(金) 11:50:47 ID:i9EtftPc0: これ店もあほ。あからさまに他の客から見えるようなら
断って当然。個室っぽいとこならまぁ分かるんだがね。

高３卒業なら周りの一般人も多少は大目に見る、
しかし中学生は無理だわ。俺でも通報するかもしんない。ラインってものがあるからな。
485：宿無しトロル：2015/06/26(金) 11:51:49 ID:i9EtftPc0: すげー誤爆すまそ
486：宿無しトロル：2015/06/26(金) 12:31:39 ID:SQcItWig0: 本スレと間違えた？
さすがに中学生はあかんでw
487：宿無しトロル：2015/06/30(火) 12:31:54 ID:gaCnmnys0: フォーラムで書かれてる通りのRIP Barnだな…何に作り変えようか…
488：宿無しトロル：2015/06/30(火) 13:28:33 ID:GdpR..gc0: >487
Trading Postは既に建ててる？
Rumber Millのまき割りが面倒ならInn/Tavernのデイリーダンジョンクエスト（トレハン）でお金稼ぎも悪くないけど、
大半のひとがMysticや新Raidに出払ってるからNormal・HeroicにTankでＱ入れても
北米CrossRealmsサーバ（混雑度：Mid）で一時間待ちはザラ
489：宿無しトロル：2015/07/05(日) 09:44:48 ID:dZsJ8T8A0: 突っ込みどころ満載の拡張だったわけだが
ストーリーをちゃんと作れない限り、凋落は止まらんと俺は直感した

ひっでーのなんのってご都合主義と2番煎じのオンパレードじゃん。

結局wowの成功はwcのloreが小説としても独立できるくらい
面白く、しっかりしてたからだなと思う。

イリダン、ヴァシジ、カエル、アーサス、ケルスザッド、アヌバラク
キルジェイデン、アーキモンド、そいつらと戦えるってのが
wowの肝だったわけだな。

今のdevは遺産を食いつぶしてる出来の悪い2代目って感じ。
490：宿無しトロル：2015/07/05(日) 20:34:03 ID:/r2Xoqmc0: でgromとも戦えないんだよね?
最初ボスって言ってなかったっけ
491：宿無しトロル：2015/07/05(日) 20:56:45 ID:EpRHprAw0: Vol’jin & Thrall（Horde）とVarian＆Muraad（Ally）の狙いは打倒ワロス・Iron Horde
K’hadarは最初から打倒Gul’danついでにThe Shadow Consil

Iron HordeはThrallによるワロスの粛正とグルダンのGrom拘束により事実上崩壊
よって6.2はグルダン＆アーキモンド倒して満了？
492：宿無しトロル：2015/07/05(日) 21:08:54 ID:dZsJ8T8A0: 最初ははっきりGromだって言ってたよ

やることは、もうオレンジリングとお好みの難易度のraidで遊ぶくらいだな
冷静に見れば、raidだけに限ればまだ一級品の質は保ってるし

鰤も、継続した課金で稼ぐことを目的としてないんだろう
新拡張やパッチリリースのタイミングで集客して、
拡張パックや有料モノ（マウント・有料オプション・ペット・有料トラモグ）で稼ぐ方向だろう

パッチに課金しないだけ良心的なのかもしれんね
俺はネトゲ詳しくないんでパッチ課金が世の中にあるのかしらんけど

おそらく次拡張は今秋ブリズコン発表で来年Q2前後に出すんじゃないのかな
それまではbeta中のHotSやSC2（プロトス拡張）でつなぐつもりだろう。
なんだかんだ言っても次拡張は気になってしまうな。そろそろエメラルドドリームかな。
493：宿無しトロル：2015/07/05(日) 22:15:49 ID:EpRHprAw0: Darkmoon FairのFishing TrainerがDarkmoon Daggermaw引換開始
看板娘は白黒模様の巨大ぬこThorina
NotherendにいたMarlock着ぐるみDruidの専用モーションDanceキモイ

　Darkmoon Daggermaw １匹…Day-Old Darkmoon Doughnut (釣りスキル10分間+200）
　Darkmoon Daggermaw 10匹…Lemon Herb Filet（Cooking １レシピ）
　Darkmoon Daggermaw 25匹…Seafer’s Slidewhistle（Toy）
　Darkmoon Daggermaw 25匹…DarkmoonFirewater（resource収集高速化？１時間バフ）
　Darkmoon Daggermaw 50匹…Blorp’s Bubble（バトルペット）
　Darkmoon Daggermaw100匹…Translucent Shell（バトルペット）
　Darkmoon Daggermaw100匹…Faded Treasure Map（お宝探しＱ）

Fishing Skillをもて余している人は利用してみては？
494：宿無しトロル：2015/07/07(火) 00:16:43 ID:qeMU5f460: タイトルとしてもMMOとしてももう絞りかすも残ってないんじゃないかってほどのサービス期間だし
寿命が来てて最早無料で適当に遊ぶぐらいのゲームだろう
パッチに課金しないで良心的だろと言われればまさにそうだとは思うし
相対的な出来ではMMORPGとしては今もトップクラスのコンテンツとサービス内容

ただ完全にRaidゲート化したのはいいんだが、アチーブ集めはともかく
暇つぶし柱のBattlePetがかなり糞。集めたところで遊ばないんだわあれ
Raidだけやるんじゃやっぱ飽きるんだよな。
495：宿無しトロル：2015/07/07(火) 01:36:20 ID:Mr/Y6naE0: 飽きたら他のゲームやれ
他のゲームに飽きたら帰って来いってスタンスだろ
そのために他のゲームとわざと拡張時期ズラしたりしてるし
496：宿無しトロル：2015/07/10(金) 16:57:00 ID:eHBD6r6.0: 6.2に拡張を直撃させる14ちゃん
497：宿無しトロル：2015/07/11(土) 17:10:10 ID:QzfOLCUY0: コミコンで完成披露予定の実写版WoW

無駄にかっこいい実写ワロッシュ
bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/content_folder_media/60BPD9ZK07LW1436467988238.jpg
激情の売店でミニチュアキーホルダー化されそうなAlly盾
bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/content_folder_media/9CBMEV59GIPT1436467988457.jpg
498：宿無しトロル：2015/07/12(日) 15:48:25 ID:40DXuJSs0: どう考えてもグルダンをこの手で倒せないのはお粗末だな
499：宿無しトロル：2015/07/13(月) 18:55:45 ID:cjblANCY0: >498
Warcraft IIやIIIを知っているひとほどフラストレーションたまるだろうな
500：宿無しトロル：2015/07/16(木) 20:01:03 ID:40DXuJSs0: 6.2.1のPvP Mercenary Modeで、Ashranと野良BGで敵勢力でjoinできるとな

raceも変わるんだってさ
501：宿無しトロル：2015/07/17(金) 00:12:44 ID:7mPfS/TY0: ホーべが全く勝てないからね
502：宿無しトロル：2015/07/17(金) 06:25:24 ID:q7e40kq60: 実装されたら面白いね　allyさんがAVをHorde側で戦うとか　胸アツ
503：宿無しトロル：2015/07/17(金) 06:31:57 ID:HpI2K2ic0: Average Queue Time 5 hrs.
になるのか
504：宿無しトロル：2015/07/17(金) 15:25:51 ID:nLM9VhKs0: 常勝無敗のAVファームができんくなるんか
505：宿無しトロル：2015/07/17(金) 19:35:32 ID:ceFDhVX.0: MoPのシナリオでの変化と同じだったら自キャラ禿げてたからヤダなぁ
506：宿無しトロル：2015/07/17(金) 22:53:41 ID:40DXuJSs0: You’ll also have your race automatically changed into one appropriate for the opposite faction
while you’re still inside the Battleground or Ashran.

「適切な」raceに自動変化すると。

race変化を固定にするかどうかdevで議論中ってとこだろうな。
507：宿無しトロル：2015/07/18(土) 22:14:16 ID:jumkMbhk0: 実際queがどうなるかじゃね
ランダムも現状ally20m, horde1mで
これが分散するってことなんでそ?
両サイド20mになったら意味ないし
508：宿無しトロル：2015/07/18(土) 23:18:41 ID:lv3Dqf1A0: >479
そもそもDeathWingを殺した時点でthe Black Princeを除く全Dragon AspectsはTitanから与えられた守護能力を失ってる。
Black DragonはBlack Princeが「新たなDeathwingを誕生させない」ために絶滅させられ
Red DragonはLife Binde＝ゴールドエクスペリエンスできない
Green DragonはもはやEmerald Dreamでお昼寝不可能
Blue DragonはKirin Torの居候かつJainaのヒモになりましたとさ
509：宿無しトロル：2015/07/19(日) 00:00:57 ID:ZWNz9IiI0: もうなんでもありでいいよｗ
世界観とかWoDでMax糞食らえになった奴かなり多いだろうしさ

糞長いQueue無くなるなら
チャックなソウルでホルデ共と一緒に「ふぉーざほー」喜んで叫ぶわ
510：宿無しトロル：2015/07/19(日) 00:38:44 ID:nAeVDHDM0: ラスボスがガロパパってのはどうなったんでしょうかねえ
511：宿無しトロル：2015/07/20(月) 00:53:33 ID:rQND3t7g0: 6.2アップデートでGarrisonにBlack Market Auction Houseが作れるようになったと今更知った
512：宿無しトロル：2015/07/20(月) 08:24:41 ID:8p.LSm5Q0: え、マジで。
暇でワウヘッドなめ回すように見てたけどそんなのあったか？
513：宿無しトロル：2015/07/20(月) 08:29:58 ID:1qNqcL3c0: >>512
www.wowhead.com/guides/vanity-collections/black-market-auction-house
514：宿無しトロル：2015/07/20(月) 08:50:04 ID:8p.LSm5Q0: レスポンスあるとすら思わなかった
ありがとう
515：宿無しトロル：2015/07/20(月) 14:26:06 ID:qeMU5f460: これって船のミッション出現するの待って
出たら受けてアイテム持ち帰ってきて
さらにクエスト受けてって流れ？気づかんはずとういうか
一癖あって大変だな
516：宿無しトロル：2015/07/21(火) 15:59:51 ID:gaCnmnys0: トークンできてから乞食が増えたね
街で必死に「お金ちょうだい」wisしてる奴
517：宿無しトロル：2015/07/21(火) 22:12:37 ID:bQ4qLPz60: まじで？
金なんて余裕で稼げるのに謎
subscriptionする奴なんているの？ってレベルなのに
518：宿無しトロル：2015/07/26(日) 17:08:35 ID:xcsKT0SY0: 金稼ぐのは余裕でもそんなことに時間使うのもったいなくないか？
Subscriptionの値段安いのに、1-2時間でも使ったら割に合わないでしょ。
519：宿無しトロル：2015/07/27(月) 13:21:03 ID:5AUY0xSc0: 人それぞれ環境も違うのだし遊び方も自由だと思うんだ
520：宿無しトロル：2015/07/31(金) 09:53:48 ID:wQ.1pSX60: New World of Warcraft Expansion Unveiling at gamescom 2015 August 6

Gromm Helscreamボコれないまま本当に6.2で終了するのかよ。
次も並行世界ネタでCata前のAzerothに戻れます！だったら笑…えない
521：宿無しトロル：2015/07/31(金) 11:31:21 ID:RnIW/uuA0: そこでSmile of the Holy Kingですよ
522：宿無しトロル：2015/07/31(金) 21:39:09 ID:40DXuJSs0: もはやRaidだけやる価値のある脳死ゲーだからなあ

昔D2でhell回したり
wizardry初代で10階回したり

そんな感じでwowと付き合うのがいいと思う最近

鰤も変わっちまったね
523：宿無しトロル：2015/07/31(金) 23:26:46 ID:lNvXHguM0: あれだけ新大陸とか過去改変しまくってカッスカスになった世界で
追加Expansionはどこを持ち出してくるのかは興味あるけどな
524：宿無しトロル：2015/08/01(土) 00:04:48 ID:40DXuJSs0: council of gladesなんて噂があるけど、そうするとmedivhやthrallでLegion関係の拡張か。
まあ前回のthe dark belowっていうスカがあるからなあ。

徐々にwowのリソース減らしグレード下げて
客が減った、そろそろ終わろう、予定調和で終わらそうとしてんのかもね。

いきなりブツ切りは株価に響くし、他に収入の柱が立ってないから。
525：宿無しトロル：2015/08/01(土) 00:12:24 ID:ceFDhVX.0: そして放置される黒王子
526：宿無しトロル：2015/08/01(土) 00:26:04 ID:9ZlIlvXA0: グロムがいつの間にか良い奴になってて意味わからん
お前さっきまでドラエナーを征服しようとしてたろと。
WoDリリース時のアイアンホルデ侵攻にワクワクしたのに
どうしてこうなった・・・
527：宿無しトロル：2015/08/01(土) 13:30:32 ID:qeMU5f460: 間髪入れずに拡張持ってくるなら拡張激混みタイム過ぎて飽きてからも現行の人数は保てそう
MoPぐらい間開けられると人は減るだろう。

てかまーたうちの厳格がAltランなりおんぶ抱っこのメンバーのラスボスキル手伝えってまた怒るんだろうな
トライとキャリーが一体になってて散々足引っ張られた後の消化ランなんて
寝不足になってまで参加したくネーよ
もうちっと采配考えてくれよ
528：宿無しトロル：2015/08/01(土) 13:44:22 ID:b.tEokZc0: 大型パッチのタイミングで拡張発表はうまいと思うよ
529：宿無しトロル：2015/08/01(土) 13:49:02 ID:qeMU5f460: たしかに文句はいったが
今回は今のタイミングに発表したのは
モチベーション的に好印象が自分にもあるね
530：宿無しトロル：2015/08/01(土) 13:56:03 ID:QfRHVh1s0: 結局Archimondeがラスボスで、初期にはラスボスと言われていた
Gromは無罪放免なのかね？
531：宿無しトロル：2015/08/01(土) 14:05:06 ID:aHTjI36g0: そろそろ、バックトゥーザフューチャーの法則で
スロールが足から消えていかないかな
532：宿無しトロル：2015/08/01(土) 14:18:05 ID:b.tEokZc0: スロールさんはCataの時にバラバラにされたやん
533：宿無しトロル：2015/08/01(土) 15:38:28 ID:lNvXHguM0: 超人は死んだハズでも平気で戻って来るよな
そもそもAlly vs Hordeの原因のCenariusなんかもスルッと戻ってきてるし
事あるごとに世界の一大事に協力しれとかいうなら
「オレ気にしてねぇから喧嘩やめれ」ってNEに言ってくれよ
534：宿無しトロル：2015/08/01(土) 16:02:31 ID:nPoNeZAc0: NEが許してもJainaとRhoninの嫁が許さないだろ。
Khadgarに協力しているKirin TorはSons of Lothar派だからいいとして
Daralanの本家Kirin TorとSilver Handsは「Daralanは全面的にAlly支持、Hordeは氏ね」宣言を6.2になった今も撤回していない。
535：宿無しトロル：2015/08/01(土) 17:19:39 ID:HpI2K2ic0: Garroshの石像、Dalaranに飾ったればええよ
536：宿無しトロル：2015/08/01(土) 17:22:37 ID:h/e.qC.Q0: なんとか理由作って、今後はもうパラレルワールド発生はありえませんよとしておいて欲しい
537：宿無しトロル：2015/08/02(日) 08:19:26 ID:yL5XnJHQ0: 次はMad Max 4をこってりパクるて気がするわ
538：宿無しトロル：2015/08/02(日) 11:53:34 ID:Hxn0enyQ0: 安易に「次の舞台は未来だ」になったらもう鰤とは決別する
539：宿無しトロル：2015/08/02(日) 22:20:15 ID:40DXuJSs0: 発表は日本時間で今週金曜なのかな。

WODのレベルから劇的に上がるとも思えないし・・
Devの痴呆症を疑うくらいにストーリーが破綻してる。

認めたくないが、蟹はそこそこ見えないトコで
屋台骨を支えてたのかもしれんなー
540：宿無しトロル：2015/08/02(日) 23:32:31 ID:4qLJLS520: Chris Metzenとかいう芸人は派手な現場には出てくるけど実際何をしとんのやろか
541：宿無しトロル：2015/08/05(水) 09:04:24 ID:kQmRLqKI0: HFCが最終Raid?
542：宿無しトロル：2015/08/05(水) 12:41:47 ID:XAqA1Src0: なんか小さいの位は挟むんじゃね
543：宿無しトロル：2015/08/05(水) 20:05:07 ID:40DXuJSs0: 5.6 Millionになったっつったって
raidだけ楽しむ層が残ったのであって、別にミーハー層の流動は気にしなくていいと思う

PCすら持ってない若いのも増えたし
据置ゲーのシェアなんてどんどんモバイル機器ゲームに食われてる
その中で560万は十分だろうに。

WoDの内容じゃ、400万台とかにもっと減るかと思ってたよ。

今後はストーリーしっかり作って
raidしっかり作って。ギアを人参にうまくユーザーを囲い込む。
それを愚直にやるしか無いねえ。

PVPコンテンツ（）　BG（）　Arena（）とか
今までどおり片手間でいいからさ。
544：宿無しトロル：2015/08/05(水) 20:08:14 ID:I47itqss0: Battle.netランチャーにちゃぶ台返しのAAが表示されてるんだけど何これ

(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
Oh no! We couldn’t find what we wanted to show you
We’ll keep looking.Check back later!
545：宿無しトロル：2015/08/05(水) 22:13:37 ID:9ZlIlvXA0: リーチ王の1000万が異常すぎたと言える。
評価高め拡張のtBC時代ですら右肩上がり基調だったとは言え600～700万くらいだっけ？
546：宿無しトロル：2015/08/06(木) 16:22:29 ID:gOK/6HQA0: 次の拡張はマイシップが持てるとかリークあるけどどうなることやら
547：宿無しトロル：2015/08/06(木) 20:22:04 ID:4TP33FEI0: 色んなアイコンの絵が消えて見えなくなってる？
なんだよコレ・・・(´•ω•̥`)
548：宿無しトロル：2015/08/06(木) 21:26:47 ID:4TP33FEI0: クラを再起動したら直ったお（　＾ω＾）
549：宿無しトロル：2015/08/07(金) 01:14:56 ID:NOkza7DA0: Burning Legion戻ってくんのか
Demon hunterてｗ
550：宿無しトロル：2015/08/07(金) 01:57:38 ID:QfRHVh1s0: シネマの最後のほうでVarian王の隣にいるのってAnduinか？
551：宿無しトロル：2015/08/07(金) 02:34:44 ID:gOK/6HQA0: South SeaとかOld Godはどうするんや・・・
552：宿無しトロル：2015/08/07(金) 05:02:38 ID:D9NHp/QE0: Gul’dan works in secret to set a new era into motion, for which Azeroth can scarcely prepare.

これがパンダ大陸で黒龍王子の危惧していた「世界の危機」でっか…
553：宿無しトロル：2015/08/07(金) 23:30:05 ID:40DXuJSs0: 結局パラレルワールドのままストーリー続ける気かね
もうやめろって
554：宿無しトロル：2015/08/08(土) 01:45:45 ID:K4OzM2KQ0: 続けるっていうか
1個の拡張を2個に分断しただけだろこれ
555：宿無しトロル：2015/08/08(土) 07:07:09 ID:pS7a/9cY0: >>554
言いえて妙だなｗｗ
556：宿無しトロル：2015/08/08(土) 08:16:41 ID:8p.LSm5Q0: まさにそれだな
557：宿無しトロル：2015/08/08(土) 20:23:08 ID:lNvXHguM0: DHはやっぱりNE、BEだけか
558：宿無しトロル：2015/08/09(日) 12:26:19 ID:xcsKT0SY0: >>554
それなら今年の年末シーズンには出してくれないかなぁ
559：宿無しトロル：2015/08/09(日) 14:19:34 ID:40DXuJSs0: 残念ながらLegionのbetaが年末前のQ4開始予定だから
年内legionはないナ
560：宿無しトロル：2015/08/09(日) 19:50:40 ID:H6UZ40B.0: 語尾カタカナは職業と年齢バレるから気をつけナ？
561：宿無しトロル：2015/08/14(金) 01:13:38 ID:9rXSNMpY0: poundfistってソロで倒せる？
562：宿無しトロル：2015/08/14(金) 04:58:12 ID:HpI2K2ic0: ソロなら５Mくらいしかないし倒すのは楽勝だが
そもそも遭遇するのが難しい
563：宿無しトロル：2015/08/17(月) 19:21:58 ID:oTMjJzMA0: 今更だけどスカーミッシュってどんな感じですか？ＨＰ装備揃ったら行こうと思ってます
564：宿無しトロル：2015/08/17(月) 20:07:58 ID:nHtqRu1s0: 話し相手が欲しくて病院とかで用もないのに医者とか看護師に絡んでるババアかお前は
565：宿無しトロル：2015/08/29(土) 15:34:34 ID:R/xmdft20: 965Mbの次期アップデートパッチがバックグラウンドで落ちてきた
566：宿無しトロル：2015/08/30(日) 12:29:59 ID:3C3ZmqOU0: Kazzakのいる山頂からグライダーで飛ぶの結構楽しかったんだけどな…
もうすぐあんまり意味がなくなるな…
567：宿無しトロル：2015/09/11(金) 09:19:09 ID:IPpIjgwo0: 飛べるとやっぱ楽だな
568：宿無しトロル：2015/09/23(水) 02:03:19 ID:nhnN6y7.0: 今更ながら始めてやっとoutland来たけどここって強制的にフィールドがBGみたいになってるんだね
今は誰もいなくて機能してないけど実相当時は盛り上がったんだろうなーって感じで羨ましい
569：宿無しトロル：2015/09/23(水) 05:03:00 ID:1qNqcL3c0: PvP鯖は好きじゃない自分には苦手なだけだった。
570：宿無しトロル：2015/09/23(水) 10:28:48 ID:ct/No7QY0: 殺し合いはあったけど
フィールドのBG要素の仕掛けは割と最初のほうから死んでたような
571：宿無しトロル：2015/09/23(水) 10:51:40 ID:HpI2K2ic0: Halaaのほうはそこそこあったけどねえ
572：宿無しトロル：2015/09/23(水) 13:01:08 ID:kcQFmYUY0: PriestだけどDraenorで殺されまくったわ
仕方ないから一週間篭もりまくってAshranで全装備揃えたけど、やっぱり一人で歩くと殺られやすい
一般的にAshran装備多いしどうしようもない
今時、PvP鯖とかガチで糞。
573：宿無しトロル：2015/09/23(水) 13:15:56 ID:fEQblqvo0: このゲームでPvP鯖とか時間の無駄なだけだぞ・・・
574：宿無しトロル：2015/09/23(水) 16:07:13 ID:ct/No7QY0: じゃあ何が時間の無駄じゃないのか言ってみ
575：宿無しトロル：2015/09/23(水) 17:55:06 ID:nHtqRu1s0: 時間の無駄を楽しめない効率ゲーに成り下がったからな。
576：宿無しトロル：2015/09/23(水) 19:51:34 ID:LEQHF1PQ0: バニラ後半からEPLにフィールドPvP実装されたけどすぐ死にコンテンツ化したし
tBCも皆が同じフィールドでレベリングしてた最初期こそ多少遊ばれていたものの
70hitが多くなる頃には完全な置物化。

結局一番盛り上がってたのはバニラ（BG実装前）のTarren Mill - Southshoreの自然発生PvPだったな。
あの頃は相手陣営の首都にRaid組んで攻めに行ったり純粋にお祭りPvPゲーとして面白かった
577：宿無しトロル：2015/09/24(木) 07:17:27 ID:HNsocj9o0: WoWのフィールドPvPはおまけみたいなもんだし
まあ何のリウォードもないけど攻撃はできるよって感じだから
ShadowBaneやその他Clan vs Clanとかにフォーカスしてつくられてるわけじゃないから、
そこは激しく見劣りするのはほうがないね
ただ不便さや不自由さを楽しめる人なら、PvP鯖もいいのかもね
578：宿無しトロル：2015/09/24(木) 09:25:56 ID:3JFUrDhM0: 初期の頃知らないんだけどPvP鯖のほうが人気あったの？
二つの陣営が言語も違って戦争状態っていうのが売りでもあったんだよね？
579：宿無しトロル：2015/09/24(木) 09:28:43 ID:wGE8HNKQ0: 陣営の人数がそれなりに拮抗してるなら俺は楽しかったよ
580：宿無しトロル：2015/09/24(木) 10:25:09 ID:MQPiFt/.0: WoWは全てのMMOをごった煮にしたゲームだったから
当時そういうゲームが多かったってだけ
581：宿無しトロル：2015/09/24(木) 12:35:48 ID:IfjyoflY0: 俺は好きだったよ
高レベルがニュービーを蹂躙するためだけに低レベルマップうろうろしてるから
地域チャットで自陣営の高レベルに助け求めたりさ
当然その間はレベル上げどころじゃないんだけどそういう時間も楽しめた
今だったら時間の無駄に感じてイラつくだけなんだろうけど
582：宿無しトロル：2015/09/26(土) 21:42:07 ID:aoFkb7vc0: WotLKくらいの頃は陣営にそこまで偏りなくてそれなりに楽しめたかな。
今はもうどっちかにしか人いなくてしょうもないって思うだけになった。
583：宿無しトロル：2015/09/27(日) 10:01:21 ID:NiQH01aM0: 俺のところもWGでトドメ刺された感じ
584：宿無しトロル：2015/09/27(日) 15:53:43 ID:Ru84bMZ60: おれは英語は苦手だけど、大昔外人の子供とチャットで大げんかしたのは良い思い出
585：宿無しトロル：2015/09/27(日) 15:54:54 ID:Ru84bMZ60: そんなおれ３０代ｗ相手＝多分小６～中２くらいかなｗ
586：宿無しトロル：2015/09/27(日) 19:55:17 ID:ct/No7QY0: 相手を勝手に低年齢の厨房呼ばわりとか何も進歩してないじゃねーかｗ
587：宿無しトロル：2015/09/29(火) 10:19:49 ID:km2jteVg0: Cataのモルテンフロントまではまだわずかに機能してた。
ただ逆にあそこで半ば強制される形で毎日PvPに付き合わされたせいで
クエスト中お互いスルーする風潮が今までとは段違いで出てきた印象

ただ一見するとPvPは発生していて賑わってるように見えなくもなかったので
これに味をしめた鰤がMoP全期間通して
デイリーマップに徹底してPvPが発生するように調整して
逆に完全にめんどくせえだけになって客が萎えた。

PvP主体のフィールドPvPとデリイーを一体にしたマップは
毎回あったけど、そこはデイリー目的でも
PvPやりに行くって意識で行くから普通のマップで邪魔されるのと違うんだよな
588：宿無しトロル：2015/09/30(水) 00:12:16 ID:nHtqRu1s0: フィールドPvPなんて特別報酬貰えても過疎ってたし
589：宿無しトロル：2015/10/03(土) 17:28:32 ID:jBaww2vg0: タレンミル、STVとかでgankに怯えながらクエストしてた時は何故か楽しかったな
誰も居ない海の中でレベリングしてた

ダンジョンファインダーできてから街から一歩も出ないままレベル80くらいまで上がって驚愕したわ
でもその土地ならではのクエストや雰囲気楽しめてないんでもったいない感じやわ
590：宿無しトロル：2015/10/03(土) 17:44:26 ID:31a.esHA0: ダンジョンでレベリングした方が早いんですか？
591：宿無しトロル：2015/10/03(土) 19:01:04 ID:jBaww2vg0: >>590
低中レベルの間は早いし、アイテムも、いいの手に入る
クエストだと緑マンになる
クエスト巡回ルートが最適化されて頭の中に入ってるんなら、クエストのが早いかもしれんが
592：宿無しトロル：2015/10/03(土) 19:52:22 ID:B1H6v5HA0: pandaの時のワールドファーストはフィールド狩りだっけ
593：宿無しトロル：2015/10/05(月) 03:51:09 ID:h/e.qC.Q0: そのへんは単なる調整漏れの部類やから
594：宿無しトロル：2015/10/09(金) 11:53:06 ID:wHpSWm0c0: HoSの日本語化も決まったけど僕らのWoWちゃんが日本展開する可能性は何パーセントくらいだろ？
0.1%くらいはあるのか？
先細りしてるから展開先増やすために奇跡の日本語化！って流れを祈ってる
595：宿無しトロル：2015/10/09(金) 12:38:03 ID:wwE6KBQM0: WoWの日本語化は今更しても遅すぎるよ
しないよりマシだけど、コンテンツ自体の魅力が減ってきてしまってる方が問題だと思う
ストーリー展開も違和感あるし・・・
あと、ギャリソンで私財作りとか誰も望んでないから
これのせいで150万人？とか急激に減ったのだと思うな
596：宿無しトロル：2015/10/09(金) 15:53:50 ID:nHtqRu1s0: HoSってなんだよ
知らないくせにスレ違いの話題ふりかよ池沼
597：宿無しトロル：2015/10/09(金) 15:57:05 ID:yNHZ2/bg0: ごめんよHotSとごっちゃになったんだよ！
暖炉のカードゲームな！！
そんなに怒るなよ！！
598：宿無しトロル：2015/10/09(金) 19:05:17 ID:KzLZfrxQ0: HotSはゲームの展開が早くて、バランスも中々、意外に良いできだけど
ああ言うのって一日2回、3回でお腹いっぱいなんだよな
しかもほぼパクリだから今更Loｌやってるような友達も誘いにくいしｗ
599：宿無しトロル：2015/10/10(土) 07:08:44 ID:NPSYmbnY0: valveなら初代dotaの時点で買収してた
逃げられて後追いでパクって結局負けるとか情けないにも程がある
600：宿無しトロル：2015/10/15(木) 17:19:36 ID:FPmz51aM0: >>597
それwowより面白そうだからやりたいわ。
601：宿無しトロル：2015/10/19(月) 19:42:44 ID:RsNVJvbc0: PS4でWoW出せばまたアカウント増えると思う
PS4のDIABLO3は高評価だし、堀は埋まってると思う
アドオンとアップデートがハードルになるだろうけど
DIABLOと同様にスクウェアにでもやらせればいい
602：宿無しトロル：2015/10/19(月) 20:36:41 ID:2hE3r3kY0: それ以前に膨大な数の日本語化とストーリーの帳尻合わせる単語の時点で無理に決まってる
603：宿無しトロル：2015/10/20(火) 15:07:20 ID:KzLZfrxQ0: MMORPGは時が経てば経つほど今までカバーしてない言語への対応は大変だな
NPCのボイスは別に英語のままで問題ないし、ムービーは字幕つければOKだろうけど
604：宿無しトロル：2015/10/22(木) 03:18:57 ID:KJClFX1k0: 中国版があるから日本版も同じようにするだけなんじゃないのかな？
中国より日本の方が検閲が緩い分楽な来はする
ただMoPみたいな中国フォーカスな拡張も無しに今の時期に予算を割くのはどうかと思うけど
605：宿無しトロル：2015/10/22(木) 12:06:13 ID:20/NHOHM0: 韓国製MMORPG一色に染まった今の日本市場じゃWoWの入り込む余地はないと思うな。

台湾語の勉強を兼ねて「魔獣世界」もプレイしているんだけど、国政選挙が近いせいか
プレイそっちのけで政治絡みのYellやら互いの支持政党について喧嘩しているPCがいて怖い。
GM仕事しろ。
606：宿無しトロル：2015/10/22(木) 17:47:47 ID:5wiY88ZE0: FF14でレイドのロックアウト初体験した奴多いんだけど
奴ら週制限とか言って大不評だからな
週に何度もレイドやってそのたびにドロップ品出るのが世界のMMOじゃ当然とか頭悪い認識だからな
FF11のせいで日本人のMMO観はガラパゴス所じゃないとんでもないものになってる
607：宿無しトロル：2015/10/22(木) 18:22:04 ID:70Ry/W060: 最近DPSでcalltoarmsよく出るんだけど
いよいよ過疎かね
608：宿無しトロル：2015/10/22(木) 21:20:30 ID:1qNqcL3c0: いよいよって次期拡張の噂が出始めるころにはいつもこんなものでしょ。
609：宿無しトロル：2015/10/24(土) 10:50:24 ID:u1rXrdOI0: >>606
いまMMOで同時接続多いのってDQ10とかで
韓国のMMOなんて全然存在感なくなってるんだけど
いつの時代の話してるんだ？
610：宿無しトロル：2015/10/24(土) 11:01:02 ID:xcsKT0SY0: >>606
ロックよりも、レイド文化が全く違うことの方が問題かな。
野良の半固定面子で最難関に挑もうとするし、DPSメーターも大嫌い。
犯人捜しや差別につながるからだめらしい…
こういう人達が、ランキングも戦闘ログも全公開あたりまえってWoWに馴染めるんだろうか。
611：宿無しトロル：2015/10/24(土) 19:34:05 ID:u1rXrdOI0: FF14のDPSメーター問題に関しては非公式のツールでしか計測できなくて
使うと利用規約違反になるのとPS版だと使えなくてDPSを知る方法が一切ない状況で
放置してる運営が悪いだけだと思うよ
それでも真面目に攻略してる人達の間では使うのが常識になってるし
そもそもこっちのWoWの日本人だって低DPS指摘されたりするの嫌がるやつ多いし
プレイヤーの質はそこまで変わらんと思うわ
612：宿無しトロル：2015/10/24(土) 22:23:38 ID:xcsKT0SY0: 違うのは、そういう人達がレイドギルドにも入らず、野良で最難関Raidに挑もうとするところね。
その状態でMythic遊ぼうとしたら、絶望するんじゃないかなと。
日本だけ難易度下げてくれるとも思えないし。
613：宿無しトロル：2015/10/26(月) 12:40:03 ID:8db1ZnXY0: >>610
WoWの公式フォーラム見てみろ
そういうキャリー体質の芋虫みたいなのは日本にかぎらず居るよ
WoWはそういうクレイマーをと母数が多い分すみ分け(≒切り捨て)出来てたわけよ
まあ開発がカジュアル用に難度複数用意したり、カジュアル用の暇つぶし用意したりも大きいけど。
614：宿無しトロル：2015/10/27(火) 14:06:31 ID:M3FAn3n.0: ハースストーン（日本語版）評価とレビュー見に行って唖然

鰤がWoW日本語版を始めなかったのは正解だ。
PKサーバーで他プレーヤーを倒し続け、いざ自分がPKされると相手の名前をYellしつつ
GMコールかBan申請をポチりそうな人ばかり。
615：宿無しトロル：2015/10/28(水) 11:03:59 ID:u1rXrdOI0: 英語わからないから外人は暴言吐かないしガキもいないと思ってる人かな？
616：宿無しトロル：2015/10/28(水) 14:14:08 ID:es/Gqlp60: そりゃ知らん言語じゃ暴言吐いてるかもわからんからなw
MOBA系のスレにもこの手の外人は暴言吐かなくて日本人は酷いって言い始めるやついるわ
617：宿無しトロル：2015/10/29(木) 05:34:38 ID:IVBjBd/I0: どこにでもいるよな日本語チャットうざいと言ってる奴
自分が日本語しか分からないから日本語だけうざく感じるだけだろと
618：宿無しトロル：2015/10/29(木) 16:35:12 ID:8db1ZnXY0: たしか鰤のゲームってイグノアの上限なんてないだろ？
気に入らないのはかたっぱしからぶち込めばいいじゃん
特にバトルタグが主流になってからアカウントごとぶち込めるから便利だぞ
619：宿無しトロル：2015/10/29(木) 17:34:15 ID:1qNqcL3c0: フレンドリストの上限はあるみたいだけど、無視リストにはないの?
620：宿無しトロル：2015/10/29(木) 18:16:14 ID:8db1ZnXY0: さあ調べたことないわ
気に入らないのはかたっぱしから突っ込んでるけどまだ上限にきてない
フレンドが50なら案外イグノアも50かもな
でも50もぶち込めばチャットも綺麗になるだろｗ
621：宿無しトロル：2015/10/30(金) 14:52:49 ID:y7byqL4E0: 最近のpanserはメガネ外しだしたのか？

・・・・・だめじゃん
622：宿無しトロル：2015/11/11(水) 03:51:40 ID:70Ry/W060: うおおおおおお
炭鉱のミルクがスタックして足がどんどん速くなるの
今日初めて知った
いままで超無駄に捨ててたああああ
623：宿無しトロル：2015/11/11(水) 09:50:57 ID:2hE3r3kY0: spires of arakの確かtreasureに持ってるだけでMining speedが早くなる武器あるけど、
あれ+炭鉱のmining pick一回使えばInstantで採取できるよ
624：宿無しトロル：2015/11/12(木) 09:04:53 ID:h6zke4cY0: 耳寄り情報ありがとう
Peon's Mining Pickと牛乳2スタックでlvl3鉱山の採掘が1分以内にできるように
なったよ～
625：宿無しトロル：2015/11/13(金) 18:57:51 ID:GunFKePI0: 次のレイドダンジョンは何時出るんだ
626：宿無しトロル：2015/11/15(日) 16:25:11 ID:Z6BC2GD60: 来年の拡張まで何もないだろ
627：宿無しトロル：2016/01/01(金) 22:08:08 ID:z.1KH0CI0: ALT作ってる人はGame menu → Interface → Display ”Display Only Character Achievements to Others.”ちゃんと無効にしてる？
628：宿無しトロル：2016/01/03(日) 00:28:02 ID:nZfZaeJI0: >>627
したことないけど、それって重要なの？
629：宿無しトロル：2016/01/03(日) 10:47:27 ID:LAnogRZc0: Battle.netを名前で検索した時表示されるプロフのアチーブ取得履歴にALTキャラで取得したアチーブやダンジョン走破達成の履歴が残らなくなる
別陣営キャラ持ちのRPギルドはこの情報欄をクロールして監視する
630：宿無しトロル：2016/01/05(火) 06:21:17 ID:q7e40kq60: 629 ：宿無しトロル：2015/09/20(日) 08:35:52 ID:7Y1S2fOg0
丸わかりだよ
トミールさんの追跡からは逃れられない
公開DB接続してSQLで検索されてしまうからな
鯖移動バトルタグ変更何をしても無駄
複垢しか対応策はない

でも気にする必要はない
ノーマルメンの振りしてみんな廃人だ
それは拡張直後の平日にわかるかと。
631：宿無しトロル：2016/02/20(土) 12:41:24 ID:fUYupGe.0: DFとかキュー入れてクライアント縮小してブラウジングとか他の作業やってて
キュー来た時WOWのアイコンが点滅するようになってる
632：宿無しトロル：2016/05/13(金) 07:28:33 ID:5BELfKWw0: 7月から日本でも映画公開するんだよな
話題にものぼらないみたいだが
633：宿無しトロル：2016/05/13(金) 15:36:53 ID:/hOe8lS20: 日本でサービスインしていないMMOMO（もしくはカプ●ンに××されたRTSゲーム）原作だからしょうがない

知名度のある情報を集めてもこのくらいよ？
　スマホゲー「ハースストーン」に登場する英雄たちが登場
　世界最大のMMOMO、ロシア中国台湾韓国でもプレイされているのにおま国
　ヘルボーイ・ブレイドシリーズやパシフィック・リムを手がけた制作会社
　名作だが厨二病映画「ラビリンス」でもっこり王を演じたデヴィッド・ボウイの息子が監督
634：宿無しトロル：2016/05/14(土) 05:14:45 ID:Or7I45Qw0: トミールさんて誰？
635：宿無しトロル：2016/05/18(水) 16:00:44 ID:AiTwrhHI0: パッチ6.2.4.21676
一部武器のトラモグテクスチャを劇場映画バージョンに変更
期間限定getを目指すほどでもないか。
636：宿無しトロル：2016/06/06(月) 20:30:16 ID:Or7I45Qw0: ところで今更だがWoDのストーリーを手短にまとめてくれんかのね、詳しい人。
637：636：2016/06/06(月) 20:49:04 ID:Or7I45Qw0: Xかのね
◎かね
638：宿無しトロル：2016/06/07(火) 01:10:34 ID:sIPISkTk0: Pandaria最後の大型Raidでガロッシュ・ヘルスクリーム、無期懲役刑に
　↓
時間遡航能力を失ったブロンズドラゴンの一派とDeathWingの息子が共謀して
ガロッシュをかどわかしWarcraft IIIでHellscreamがグルダンの手引きで
悪魔の血を飲みFel Orc化する前の時代へ送り込む
　↓
ガロッシュ、預言者に身をやつし親父グロムに接触、グルダンの思惑を妨害
　↓
グロム、ガロッシュが未来から持ってきた技術でDraenorのOrc統一軍
Iron Hordeを設立、本来はBurning Regionが通るべきDark Portalを通って
Azerothに殴り込む
（中略）→Thrall＆Jaina連合軍、Nagrandでガロッシュとブロンズドラゴン一派を討伐
　├→グロムはBurningRegionと渡り合える真の戦力を求めてAzerothに攻め込んだことが判明
　├→グルダン、WoD最終RaidでBurningRegionに逃亡・逆襲の機を狙う
　↓　どのみちBurningRegionがAzerothに攻め込む事が判明
HordeとAlly、Pandariaでの反省からDaralan（KalinTor）とBurning Region同盟軍を結成し殴り込みを開始（そしてRegionへ
639：636：2016/06/07(火) 17:28:05 ID:Or7I45Qw0: 素晴らしい。さんくすこ。
640：宿無しトロル：2016/06/08(水) 02:49:29 ID:AKudc22.0: どっかに638みたいな有能まとめない？
昔のストーリーとか忘れちまったよ……
641：宿無しトロル：2016/06/08(水) 12:02:17 ID:4Qd91fa60: >>640
573のトレカ商品ページ
konami.jp/card/wowtcg/tp/history.html
鰤を激怒させた当時のカプコンよりもひどい翻訳になってるけど（Thrallはやっぱりスラール）
Cata開幕前までのおおざっぱなあらすじが紹介されてる

今日の状況に対する他勢力のおおまかなまとめ

Dragon（守護者達）
Outland とNortherentでBlue Dragon（KirinTorにぶちきれたAzure Dragon）とBronze Dragon（未来のInfinite Dragon）、
CataでEarthDragon（Deathwing）を倒したことで他のDragonもAzeroth守護者としての能力を失った
　→The World ShamanとなったThrallとその息子に未来を託す

Deathwingの息子
守護者としての力がないことを理解しており、来るべき未来の驚異に対処出来る英雄（Dragonの代行者）を求めてプレイヤーたちに試練を与え続けている
Pandaria・Draenor（IronHordeの世界に分岐）で発生した事件の黒幕はこいつ
　→Stormwindの王子にはある程度（一行目の）本心を明かしているが
　　当の王子は「彼はDeathwingの息子だから」と信用していない

Kirin Tor
Khagar(スーパー魔導士・AllyとHordeを和解させOldGodsの期間に備えるべき）派
白髪Jaina（とにかくHorde市ね。すべての問題はAllyとDalaranが解決する）派にわかれ
決着がついていない

LichKing
依り代（手駒）のArthasを失い弱体化
Scorge化したもののRed Dragonに焼かれて「浄化された不死者」Bolvar公爵そのものを結界として永久凍土に封印された。
642：宿無しトロル：2016/06/08(水) 13:00:00 ID:VxZuCwpo0: >>641
anduin差別丸出しでわらた
643：宿無しトロル：2016/06/08(水) 13:10:37 ID:HpI2K2ic0: まあぱんだでほーど潰してありーに吸収させようと画策したのが失敗して発狂してた小物だしなデス息子
644：宿無しトロル：2016/06/08(水) 15:40:52 ID:p3XJrhyU0: >>641
ジャイナってLegionでHordeシネシネモード収めたんじゃなかったっけ？
だからDalaranでの怒りの巡回モード無くなったって聞いたんだけど
645：宿無しトロル：2016/06/08(水) 17:47:58 ID:4Qd91fa60: >>644
許してないよ。

いまは新しい恋人（青龍）とKhagarが間を取り持ってるからおとなしくしているだけ
指輪レジェンダリクエでGaronaの洗脳を解くイベントをHordeで進めると
「今はKhagarの顔を立ててレジェ指輪錬成を黙認するけど、少しでも妙な真似をしてごらん？首都ごと全員ぶっ○すわよ」と恫喝してくる
646：宿無しトロル：2016/07/26(火) 07:52:19 ID:pWwbfoJ.0: 深田萌絵さんWoW映画みてきたようです
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史上最低の映画が中国でバカ売れ
2016/07/25 13:30
ゲーム、ウォークラフトの映画版がリリースされて、私もさっそく見に行って来たけど。
「最悪」
の一言です。
ストーリーはしょうもない、俳優は下手、間合いの取り方も悪く、シーン切り替えが早いのに沈黙のシーンだけ間延びして長い。
カメラワークも最悪。
映像も美しさで言えば、ファイナルファンタジーの足元にも及ばず。
人生最低の映画でした。これなら、フィフティシェイズオブグレイという欧米腐女子向けの少女漫画的セックスムービーの方がマシでしょう。（処女なのに契約セックスするという、謎の設定。クジャクの羽根を駆使したＳＭプレイなどが満載だが、ブラックホール大の闇黒モザイクが男女の間を駆け巡り、ほぼ何も見えない問題作）
ところが、このウォークラフトの興行収入がファイナルファンタジーを遥かに超えた４００億円超え。
ウッソー！
アメリカではウケたの？
と思ったら？
ttp://www.the-numbers.com/movie/Warcraft#tab=international
トップテンにアメリカの名前が無い。
違法ユーザーでウォークラフトゲーム利用が伸びてる中国での興行収入がトップでした。
映画はファイナルファンタジーの方が比べものにならないくらいイイよ！！
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ちなみに興行収入トップ10は中国、ロシア、独仏英、韓、スペイン、ブラジル、メキシコ、台湾
中国がぶっちぎりのダントツ首位で、２位に1０倍以上の大差つけてる。
この映画 itunesにおりてきたら観るよ。こなかったら観ない w
647：宿無しトロル：2016/07/26(火) 10:48:50 ID:4YPwFydE0: ウォルト・Ｄを筆頭にRed狩りが横行していた時代からは想像出来ないほどの中国媚びに苦笑い＞ハリウッド

>>この映画 itunesにおりてきたら観るよ。こなかったら観ない w
中国・韓国・アメリカのiTunes Storeではもう予約が始まってるよ

日本では『アイアンマン』シリーズを手がけたラミン・ジャヴァディ（ハンス・ジマーの弟子）名義でサントラ配信中
兄弟子のハリー・グレッグソン＝ウィリアムズもディズニーで『プリンス・オブ・ペルシャ』を手がけてるけど
両者ともゲーム中のメロディを完全無視した『ハンス・ジマー調』の二番煎じというか
まったく記憶に残らない
648：宿無しトロル：2016/07/26(火) 16:31:26 ID:ckJucs1M0: 私の大好きなFFより売れてるの悔しいムキー！ってか
649：宿無しトロル：2016/07/26(火) 17:00:47 ID:p3XJrhyU0: >深田萌絵

すまんが知らない人
誰？
650：宿無しトロル：2016/07/26(火) 21:22:15 ID:pWwbfoJ.0: ttp://fukadamoe.blo●.fc◎.com　　　●はgに、◎は2に変換

企業の中国人トップの背乗りを暴いて訴訟おこした勇気あるひと
いま、すさまじい嫌がらせうけてる最中。この人がゲーマーだとは知らなかった
651：宿無しトロル：2016/07/27(水) 00:07:29 ID:g/TqfYK60: はっきりどうでもいい
652：宿無しトロル：2016/07/27(水) 01:35:29 ID:ckJucs1M0: ただの妄想BBAが宣伝しに来ただけかよ気持ち悪い
653：宿無しトロル：2016/07/27(水) 06:46:29 ID:pWwbfoJ.0: ま。ここでの評価はどうでもいい
654：宿無しトロル：2016/10/14(金) 07:43:34 ID:pWwbfoJ.0: ウォークラフト（字幕版）
予約注文：リリース予定日　2016年11月23日

例の映画、来月から国内itunesでも購入/レンタルできる。
俺は観るよ！あんま観たくないけど w
655：宿無しトロル：2016/10/18(火) 21:39:00 ID:LMoAjWo20: >>654
映画館で観てきたよ
色々登場人物の設定変わってたな
映画としてはWCファンじゃないと楽しめないと思う
656：宿無しトロル：2016/10/21(金) 11:42:04 ID:lB3ijWnE0: >>655
キャラ映画的な側面が大きい感じ？
それとも単純な善悪物と違ってうっとおしい話やりすぎって感じ？
657：宿無しトロル：2016/10/21(金) 16:50:58 ID:cM0OegAk0: >>656
トリロジー映画としての流れを尊重するため後付け設定の矛盾をあちこち書き直した原作名シーン再現未満映画。
ギレルモ・デル＝トロ「ヘルボーイ」やサム・ライミ「300」は原作コミックを知らない人でも楽しめるよう原作とオリジナル改変のバランスが計算されていたけど
Warcraftはプレイヤー（キャラ映画）・新規（善悪ファンタジー映画）どちらも楽しめるよう手を広げ過ぎて消化不良に終わった感。

「忠実性」では実写マリオ・ヴァンダミングストIIより抜きんでているだけにもったいない
658：宿無しトロル：2016/10/21(金) 19:04:32 ID:lB3ijWnE0: >>657
自分の周りで重い渋好みのファンタジーものを見てみたいなんて声もあったので期待してたんですよ
早くて丁寧な回答ありがとうございました
659：宿無しトロル：2016/10/21(金) 21:24:29 ID:jA7KKDY.0: >>656
ttp://hs-exp.jp/tag/movie/
660：宿無しトロル：2016/10/26(水) 21:19:20 ID:LMoAjWo20: >>656
あー、忘れてたゴメン
くわしくは>>659のサイトで丁寧に載ってるみたいだから見てもらうとして

３部作と知らなければあの最後は何だこれだし
オークの生活風景とか、実際のSWの街並み、在りし日のKzとかPLとかファンには面白い所だけど
下知識の無い一般の人には大して嬉しい部分でもないだろうって感じ

魔法もポンポン発せられて有り難みや神秘性がない（そもそも大魔法のDPをあっさり通ってるわけだが）

せっかく作り込んでいるのに、その部分をササ～っと早回しで見ている感じの勿体無さが目立った
661：宿無しトロル：2017/11/08(水) 20:40:29 ID:UENkZTKA0: 食事中に観始めたら食欲無くなったやんか。
662：宿無しトロル：2018/02/20(火) 13:21:51 ID:sfJpqTlM0: ぎゃあWoDクエ途中で、Lv100ブーストしたら、クエぜんぶ吹っ飛んだ。
もちろん昔の受けてたクエも全部ふっとんだ。

WoDで言葉の通じない助けてくれた人たち、ありがとう。