Paladin Part4 - 1203349025 - したらば掲示板

1：宿無しトロル：2008/02/19(火) 00:37:05 ID:jPcbwLK60: たててみた

公式forum
ttp://forums.worldofwarcraft.com/board.html?sid=1&forumId=10018

公式タレントシュミレータ
ttp://www.worldofwarcraft.com/info/classes/paladin/talents.html
951：宿無しトロル：2008/09/29(月) 10:54:19 ID:0jKahxkk0: なんかthrallの部屋にpal trainerがいるんだが
増殖したのか　知らんかった
952：宿無しトロル：2008/09/29(月) 12:40:36 ID:SvK3PUK20: BEがA'nalと和解したから大っぴらに出来るようになったんじゃね？
953：宿無しトロル：2008/09/30(火) 16:51:21 ID:mqiQdYz20: >>952
うほっ　いいA'nal!

名前・・・確認しに行っちまったじゃねーか
954：宿無しトロル：2008/10/01(水) 06:28:15 ID:0jKahxkk0: LOL　LOL　A'DAL
955：宿無しトロル：2008/10/01(水) 09:45:26 ID:7n2fDumk0: beacon of light OPすぎじゃね？
Divine Illumination→Beacon→Divine Favor+Holy Shoch→0Sec Holy Light
瞬時に40yard全員に8Kとか回復するんだけど
3人healadinいれば順番に回せるし・・
956：宿無しトロル：2008/10/01(水) 09:55:38 ID:w8.ueQaw0: * Infusion of the Light now reduces the cast time of your next Holy Light spell by 0.5/1sec. (Down from 1.25/2.5 sec)
957：宿無しトロル：2008/10/01(水) 19:56:04 ID:mciDvB9A0: 今のPalはどんだけBuffしてもOPにはならんでしょ
どうせ後で手痛くNerfされる運命だし。
958：宿無しトロル：2008/10/01(水) 20:05:47 ID:epCExjN.0: Judgement of the Wise has been changed to grant you 33% of your base mana instead of 20% of your maximum mana.
マナ持ちはNerf前で良かったと思うんだけど･･･
OPを叫ばれてるPvPでのBurstはそのままでPvE面で弱体化か
959：宿無しトロル：2008/10/01(水) 21:20:42 ID:bfUVkAdQ0: >Holy
>Divine Plea changed to : You gain 25% of your total mana over 15 sec (Old - 10 sec), but the amount healed by your spells is reduced by 100%. (Old - 50%)

これって15secはhealできないってことか？5manでいつ使うんだ？
10manでもhealerが15secも休める局面て…。dreamress potでも飲むよそんなん。
イルミネーション元に戻すだけでいいと思うんだがなあ。
960：宿無しトロル：2008/10/01(水) 21:33:58 ID:bfUVkAdQ0: dreamlessだ、恥ｽﾞｶｼｽ
961：宿無しトロル：2008/10/04(土) 11:55:44 ID:zdJbNYM20: Holy

* Divine Plea - You gain 25% of your total mana over 15 sec, but the amount healed by your spells is reduced by 20%. (Down from 100%)

Glyphs

* Glyph of Flash of Light - Your Flash of Light heals for 50% less initially, but also heals for 140% of its inital effect over 12 sec. (Down from 15 seconds)
* Glyph of Holy Light - Your Holy Light grants 10% of its heal amount to up to 5 friendly targets within 100 yds (up from 5 yds) of the initial target.
962：宿無しトロル：2008/10/06(月) 10:39:17 ID:mqiQdYz20: Hunerが手痛いNelf連発されてるな・・・
Palは・・うぐぅ・・このまま行くかな？
963：宿無しトロル：2008/10/06(月) 17:43:18 ID:noJB2Des0: んなわけない
964：宿無しトロル：2008/10/07(火) 00:45:29 ID:mciDvB9A0: Blue娘「パパー、最近Druばっかりで私のDruがArenaで勝てないのー」
Blue「OK、次のS5までに少しPalを増やしておくよ。
　　　S5直前にガツンとNerfさせるから、また弱いPalを狩り放題さ！」
Blue娘「わーい、さすがパパー」
ってことらしいですよ。
965：宿無しトロル：2008/10/07(火) 06:42:47 ID:NlqhtjKU0: >>962
ベータフォーラムの青コメントで
>I can't imagine too many people think that DKs (Unholy I presume) and Ret Pallys are balanced. We won't leave things like that.
だってさ。ってことで必ず大きなnerfはくるだろう
966：宿無しトロル：2008/10/07(火) 09:17:14 ID:5VDNBXvg0: >>965
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

泣ける
967：宿無しトロル：2008/10/07(火) 15:25:54 ID:zVKriaZ.0: 他クラスとバランスとるためにもっと強化されるのか
それは楽しみだ
968：宿無しトロル：2008/10/07(火) 22:48:46 ID:lox6kNPI0: repentanceが1分間の神CCでﾜﾛﾀ
969：宿無しトロル：2008/10/08(水) 00:47:11 ID:mciDvB9A0: RepはHeroicでもResistは無かったから、
身内なら5MenでもRetのSpotはありそうな感じだな。
ただMageと違って掛けなおし無理なのがねぇ。
外人PugだとBreakされまくりでダメそうだ。
970：宿無しトロル：2008/10/08(水) 01:36:30 ID:DYSLI6Sg0: あれってSoCの威力を上げるために使うんじゃないの？
971：宿無しトロル：2008/10/08(水) 09:35:35 ID:Fr/AVNK6O: ptrのままなら、retは25でも余裕で席ありそうだが
単体のDPSもさることながら
Raid全体にhaste3%upのauraとかあるし
972：宿無しトロル：2008/10/10(金) 12:52:18 ID:7n2fDumk0: ttp://wotlk.wowhead.com/?talent=sZ0xZVfbt0IucMsguAo
PvE retって71以降DPSあがるようなtalentってないよね
Vindicationとったところでimmuneだし
早足/hit-は必要とは思えない Kingsとguardian Favorとるくらい？
retの深いところにもうひとつ何か作ってほしいな
973：宿無しトロル：2008/10/10(金) 13:57:41 ID:Fr/AVNK6O: raidだとaura mastaryほしいかも
974：宿無しトロル：2008/10/10(金) 23:15:52 ID:fWVFpCO60: 今lv29なんですが、ソロだとかなりの水が要求されてえらいしんどいし
インスでは物凄くマナもち悪くてしょっちゅう休憩を強いられます。
マナタップなども併用してるんですが、焼け石に水って感じで緊急以外には役立ちません。

自分の立ち回りが悪いのかもしれませんので、ご指導お願いします。
talentはret全振りSeal of Command習得してるんだけどholy攻撃されないから使ってません。

ソロ
自バッフret、wisdom
Seal of the Crusaderを掛けつつ寄り添いJudgement
即Seal of Righteousnessを纏いJudgement連発
undead系等にはExorcismも連打
２人以上に絡まれたりした場合はConsecrationも使用

インス(retだけどtank以外でお呼ばれしないのでいつもtank)
自バッフret、wisdom、Righteous Fury
ソロと同じだけど一回目のジャッジ後もしくはボディーpull後にConsecration
敵が単体の場合は、ConsecrationしないでSeal of the Crusaderを掛けつつ
寄り添いJudgement即Seal of Righteousnessを纏いJudgement連発

回復されるとマナ増えるとか言うけどあんま回復しないし
hunterとかhunterとかhunterが頼んでも無いのにofftankしようとして
勝手にaggro奪うのでダメ少なくhealもあんまりな事が多い

このlvでインスとかはどうでもいいんだけど
warやってたせいかもだけど休憩が多すぎる気がする。
975：宿無しトロル：2008/10/10(金) 23:53:32 ID:EzKlkHNI0: JudgementはWisdomでSealはCommandかCrusaderおすすめ。

>>Seal of Command習得してるんだけどholy攻撃されないから使ってません。
Commandは自分の通常攻撃が当たった時に
一定確立でもう一振り相当のHolyダメージが追加されるBuffであって
別に反撃系Sealなわけじゃない。
976：宿無しトロル：2008/10/11(土) 00:13:48 ID:mciDvB9A0: Tankingならいつ発動するかわからんCommandより
Righteousnessがいいんじゃないのかな。
HntがAggroとっても、放置してBoPとかはHealerの為に温存がいいかと。
あとマナ食いなのはPatch後、
BoSancとかJoWで解決すると思うのでもう少しのガマン。
ただ、ぶっちゃけPalは全ClassNo.1のマゾClassなのでそこは覚悟しような。
977：宿無しトロル：2008/10/11(土) 00:41:19 ID:fWVFpCO60: >>975
すいません何かと勘違いしてたみたいですねCommand
開放でホーリーダメ＋すたんの可能性で、装備で＋武器の７０％のダメですね
何と見間違いたんだろうか....orz

でJudgementはWisdomってのがちょっとわからないんですが
あらためて見てみたんだけど
Righteousnessは＋Ｘのholyダメでtwohandだとおいしい
Commandは＋武器の７０％のダメ(これは武器が強ければそれだけダメが期待できるって事か)
Crusaderは振りが＋４０％で＋ＸのＡＰ追加だけど、一回一回のダメは下がる
Justiceは２秒間のスタンが発動するかも

twohandでCrusaderが良さげだけど解放時の重複が意味なさないからやはりここは
振りの早いonehandでCommandってところなのか
結局マナ的には改善はしなさそうですね、金がたまんないよ
ナイトっぽいイメージではじめた筈なんだけど、何か近距離魔法使いって感じだし
水とかもう少し値下がらんかな

>>976
いつ発動するかってのはスタンの事ですよね？
holyが常時効いててくれればsalva、Righteous Fury、Consecrationで安泰な気もってのは大甘かな

BoSancはprotなんですね終盤ではprotかholyだろうから育成中ぐらいretと思ってるんだけど
ウルダマンぐらいからはprotじゃないとtank出来ないかな
JoWってのはなんですかね？
978：宿無しトロル：2008/10/11(土) 02:24:23 ID:WT/60IlY0: オウ落ち着いて英語読めよ
Seal of Commandは攻撃の際にweapon damageの70%を与える追加攻撃が発動するチャンスを得るだけ
対象がStunもしくわIncapacitated状態の時にJudgementしたら2倍のdamageを与える(stun状態等でないと二分の一)ってことで相手をStunさせることはない

retでもUldamanはtankできるけどDPSがオッスオッスだと大変だと思う
慣れないうちはprotのほうがいいんじゃないかな

現状retはぶっちゃけleveling向きじゃないぜ
来週のpatchでretが化けるからそれまで我慢するんだ
Judgementの変更で解決されるけどそれでもret treeのJudgement of the Wiseが取得できるまでmana問題はあるな
979：宿無しトロル：2008/10/11(土) 06:33:37 ID:JaK386yY0: 微妙な時期に微妙すぎる質問者だな（ｗ

次のパッチでPalは別クラスになると言える位の変更が入る（はやけりゃ来週だ）
だから、細かい質問に詳細に答えてもあまり意味が無いんだ

最終的にはHolyかProtだろうと考えてるようだけれど、
次のパッチからDPSに関するゲームデザインの方針から、
「DPS専門職はハイブリッド職よりDPSが高い」
が廃止されて、
「全職DPSは同じ、個性はユーティリティーで分ける」
に変更される

だから終盤はProtかHolyってことはなくなるよ
980：宿無しトロル：2008/10/11(土) 09:43:09 ID:U9hUUeWY0: retはLvlingに向かないとは思わないけどなぁ
Protよりよっぽど楽だよ
相手がキャスターだとProtは本当にストレスが貯まる
981：宿無しトロル：2008/10/11(土) 11:22:13 ID:Zd57wRWg0: >>979
>「全職DPSは同じ、個性はユーティリティーで分ける」

これだけ見ると硬い職が有利にもほどがあるよな

まぁ大雑把な説明であって、この突っ込みは揚げ足なんだろうけどさ
982：宿無しトロル：2008/10/11(土) 11:39:52 ID:NlqhtjKU0: その分柔らかいClassはCCやら早足、Offensive Dispell、Silenceなんかの戦局を有利にできる手数が多いからな
Warriorなんかはその点異常だけどさ。MS、Distance CloserにInterruptも持ってるし。
983：宿無しトロル：2008/10/11(土) 17:37:42 ID:vKcenCjk0: RetPalで
同じランクの装備でPvP慣れしてるHolyPal殺すのって不可能ですかね
やたら硬い上に余裕で回復するからほんと腹立つんですが
984：宿無しトロル：2008/10/11(土) 18:39:22 ID:bdvAcjOk0: 不可能姉妹
985：宿無しトロル：2008/10/11(土) 18:50:04 ID:zLyLExkg0: 同ランクの装備だとHoly Palを殺せるDPS職自体が少ないと思う・・・
986：宿無しトロル：2008/10/11(土) 19:14:06 ID:Fr/AVNK6O: cast中断あるclassなら、みんな余裕だと思うが…
987：宿無しトロル：2008/10/11(土) 19:22:48 ID:NlqhtjKU0: 同意。Holy LightはCast時間長いから余裕で止められるし、CCも持ってない。
Healerでは一番ぐらいに殺しやすい部類だと思う。
ただしRetはCast中断ないからHealer全種単独で倒すのは無理。
988：宿無しトロル：2008/10/11(土) 21:29:06 ID:vKcenCjk0: BEメイジでも殺して満足することにします
989：宿無しトロル：2008/10/11(土) 22:07:25 ID:fWVFpCO60: >>978-979
レスサンクス久しぶりに戻ってきたんだけど
何か今までのパッチと違って随分でかいのがくるんですね
拡張前のお祭りって感じかな
楽しみにしてlv上げがんばるぜ

>>988
BEに何か恨みでもあるんか？
990：宿無しトロル：2008/10/12(日) 00:15:16 ID:aswNkxpk0: BEみると反吐がでるわ！
991：宿無しトロル：2008/10/12(日) 01:54:06 ID:4hIUyLzM0: もしWoWが現実の世界なら、BE♀は真っ先に狙われるだろうな
992：宿無しトロル：2008/10/12(日) 02:19:47 ID:J59dqSZg0: ノームとかリアルで蹴飛ばしたい
993：宿無しトロル：2008/10/12(日) 02:41:37 ID:bdvAcjOk0: ぐぇぇぇ
994：宿無しトロル：2008/10/12(日) 02:48:31 ID:a5PB4dMgO: PTRだと全ClassGankできて爽快だぜww
早くPatchこねーかな！
ゴミのように殺してL2P言いたくてウズウズするwww
995：宿無しトロル：2008/10/12(日) 03:26:32 ID:WT/60IlY0: 今までが酷い扱いだったからretが溢れるだろうな
996：宿無しトロル：2008/10/12(日) 08:59:33 ID:a94PUdkk0: これでやっと対等の立場だな
今までno skilledの癖にRating高かったRogやDruをぶっ殺せる
997：宿無しトロル：2008/10/12(日) 11:34:22 ID:NlqhtjKU0: 流石にOPでしょ
nerfも宣言されてるからLiveでは弱体化は確実だし

不安なのはWotLK発売までもう間もないのにいまだに全然具体的なnerfの方向性がまったく分からないないこと。
無印WoWのサービス開始一週間前の土壇場で、βRealmでの様子見や調整も一切せずに
いきなり戦闘システムをやっつけのSeal&Judgeに変えてしまったように、
あるいはTBC前CSのCDを6→10秒に変えてつい最近まで2年以上ずっとlolret状態で放置してたように
ギリギリになってロクにテストやフィードバックもなく適当で行き過ぎてて何の補填も無いnerfをまたしてしまいそうなこと。
Seal＆Judgeの全ダメージ-50%とかマジでやりそうで怖い。
998：宿無しトロル：2008/10/12(日) 11:47:53 ID:a5PB4dMgO: あと二日だしそのまま来るだろ
PalにもRogのようなOPぶりを味あわせろよww
999：宿無しトロル：2008/10/12(日) 11:55:12 ID:JaK386yY0: >Seal＆Judgeの全ダメージ-50%とかマジでやりそうで怖い。

それはもう有ったよ
Judge系のダメージが-45%　SoVが約-50%　SoB、SoComが-20%
その上でOPだと言われてる

鰤のほうは
ttp://www.wowinsider.com/2008/10/11/blizzcon-2008-day-2-class-panel/
3:26PM Paladin
Retribution: working as intended.
だそうだ
1000：宿無しトロル：2008/10/12(日) 12:03:11 ID:a5PB4dMgO: OPは間違いないだろ
どのクラスも適当にやって簡単に沈んでくぜ
でもPalだってOPクラスになってもいいだろと言いたい