ECO無料化反対スレ - 1237022802

1：名無しさん：2009/03/14(土) 18:26:42 ID:SJnFDHX2: http://www.onlinegamer.jp/news/9221/
「基本プレイ無料化によって、枠が広がると解釈していただきたい。
基本プレイ無料化が最大・最良の選択であり、ECOらしく変わっていきます。
多くのユーザー様にECOを触っていただきたい。」

とのことだが、本当にそうだろうか？
このスレは、そんな無料化に反対な人が声高に叫びながらメルボムしたりするところ
やっても無駄だろうけど、これだけ反対してるんだという姿勢は示しておきたい

↓ではどうぞ
273：名無しさん：2009/04/02(木) 17:52:09 ID:vbeD0sv6: 何がひどいってやっぱり、ユーザーと何の相談もなしに決めたことだよな。
今までもよくあったけど、今回のは今までのとは規模が違いすぎる。

たとえば
通常の脳
実家へ行く→「私たち結婚します」→結婚
癌の脳
実家へ行く→「私たち結婚しました」→勘当

まあ･･･最近の奴らは既成事実作ることで親に反対できないようにしてるらしいが･･･
癌も確実に反対されることをわかってたからこういう手段に出たんだろうね･･･ドミ界のときもさ･･･
274：名無しさん：2009/04/02(木) 17:58:08 ID:nC/qBd.o: むしろ

「悪いのは金払わない貧乏人」

と逆ギレしそうｗｗｗ
275：名無しさん：2009/04/02(木) 17:58:25 ID:ALkZ16D2: 相談も何も・・・
ドミ界で過疎→わんぱく→チケ終了→クジ乱発とまで来たからな。
去年ドミ界コケた頃に無料化決まったんじゃないか？
まあその時に無料化は無いとか言ってたが全部嘘だったんだろうな。
反対されるから反対される前に勝手に先手を打つどころか、
反対されるから嘘ついて騙そうとする会社だから仕方無いな。
276：名無しさん：2009/04/02(木) 18:28:27 ID:vbeD0sv6: >>275
マジかよ･･･4ゲマとかあんまり見ないから、ドミ界の時点で無料化の話出てたとは知らなかったよ･･･
まあ、確かにあのころに無料化関連のスレが立っても、俺はネタか釣り程度にしか見なかったと思うが･･･

いい加減裁判沙汰に発展できるを癌は気づくべきだよな。
277：名無しさん：2009/04/02(木) 19:34:22 ID:UjMT1qrs: >>275
そんな長期的視野が癌にあると思うなよ。
ドミ界改修の時、偉い人が一週間で頑張って考えました！って言ってたろ。
今回の無料化も発表の一週間前に偉い人が決めたのさ。

実際の所、無料化せずに金を取れる方法を色々試したけど、
それでも厳しい程課金者が減ってしまったんかな。
どれくらいの月額課金者数で開発費まで賄えるのかね
278：名無しさん：2009/04/02(木) 19:40:19 ID:zOy.sghU: 無料化しても集客が見込めないと、良くて運営移管、悪くて運営終了がくる。
こっちのがずっと怖いな。
279：名無しさん：2009/04/02(木) 20:08:34 ID:1RsxLp5M: ローズと比較して悪い方どちらかを終了かもしくは両方終了かも。
280：名無しさん：2009/04/02(木) 20:54:22 ID:fY7afRjQ: >>279
比較対象がっ！！！
281：名無しさん：2009/04/03(金) 00:33:29 ID:K1cM6gWU: >>272
鯖統合は色々難しいんだろうな・・・。名前の問題が一番大きいけど、1垢複数鯖プレイヤーもいるし、相場の違いも問題だな。
ROでも一度鯖統合の話が出たけど、結局中止して今の統合前提鯖スクルド制になったからな。

>>273
ECOがいくらユーザ参加型のアクションが多いからって、経営のやり方まで相談はできねぇよ。
その辺に口出せるのは、社員なんか以外じゃ癌の株主だけだろうよ。

それに、仮に相談することがあったとしたらもっと早く無料化になってたかもしれないぜ。
282：名無しさん：2009/04/03(金) 14:27:31 ID:MnKPXnak: 同じ名前を何個も作れるゲームあったな。
IDが付いてるから判別できるらしい
283：名無しさん：2009/04/03(金) 17:31:51 ID:bmkjs5Gk: UOは同じ名前のキャラいくらでも作れるけどIDなんかないぞ
その代わりウィスパーもなかったが
284：名無しさん：2009/04/03(金) 18:14:16 ID:kLJ5ppu2: 正直な話、このままだと。
無料化→既存が少しやめる→大して新規入って来ない→ショップ品強化＆高額化→残った既存もやめる→お疲れ様でした
になるようにしか思えない。
正直いい加減に騒ぐ気力も無くなってきた部分があるから、あとはなるようになれって感じだけどな。
285：名無しさん：2009/04/03(金) 18:19:31 ID:UoypuJNM: 神バランスになれば無料化で敷居が低くなった分定住する人も増えるだろ
286：名無しさん：2009/04/03(金) 18:26:31 ID:kLJ5ppu2: 神バランスになれば、ね。なれるといいね、いやほんとに。
今までの実績を鑑みると、課金アイテムと属性でバランスがより崩壊するとしか思えないｗ
287：名無しさん：2009/04/03(金) 18:43:19 ID:9a68cqtc: >>282
コンチェルトゲートのことか
288：名無しさん：2009/04/04(土) 01:47:39 ID:GcyuHYe6: ECOそこまでやりこんでないからあれだけど、
星の数ほどある量産型MMOに比べたら遥かによく出来てるほうじゃねえかこれ
余計なことしないで、最初30日無料だよってのをもっと宣伝すりゃ全然いけただろーに

無料化は時代の流れでともかくとしても、何だよカードって・・・
289：名無しさん：2009/04/04(土) 07:18:10 ID:Uc8TV2gA: RO化させたいんだろ、カード前提でバランス調節するから持たない奴はどんどんあぶれる。
290：名無しさん：2009/04/06(月) 20:49:44 ID:sRLu.I6c: まぁ、あぶれた人はどっか他のゲーム行くか、
すっぱりネトゲやめるかするだろうけどね。
291：名無しさん：2009/04/08(水) 18:30:52 ID:BaEDoHKk: 無料化で一時的には人戻ってくるんじゃね？そのまま定住するかどうかは、同時に行われるバランスアップデート次第。

ユーザーの質が良いとかって話も出てるが幻想。上層部を目指さないならどのゲームでも比較的平和。
他ゲーで空気読めないＤＱＮが占めてる部分が、空気読めないキモヲタに置き換わってるだけ。
半ＮＥＥＴのＤＱＮが暴言吐きつつＢＯＳＳ独占なんて事は無いが、半ＮＥＥＴのキモヲタが暴言吐きつつＢＯＳＳ独占してるのが現状。
292：名無しさん：2009/04/09(木) 02:20:33 ID:ZmDGcdBQ: ばらんす(笑)

できるわけねーわな
293：名無しさん：2009/04/09(木) 08:59:45 ID:E8CbD/xs: 月額課金を廃止する以上、運営費はアイテムで稼がなきゃならないわけで。
だったら、前向きに、『こんなアイテムなら別に買っても良いよ？』
というのを考えて、アンケートに投稿するのもありかと、最近思っています。
で、下記のようなのを投稿しようかと考えているのですけど、どう思われますか？
　
＊＊＊＊＊
１個１ショップポイントで買える、合計使用上限付の各種増強アイテムを実装して下さい。
『３分間能力値１点上昇アイテム』

使ったアイテムすべてを足した１度に使える合計最大値は１２ポイント（１．２円）程度に設定し、
１分ごとに２ポイントぐらいづつ使えるポイントが回復して行く
(１時間当たり１２０ポイント＝１２円)、
というようなシステムを作って欲しいと思います。
これなら、あまりお金が使えないプレイヤーでも気楽に使え、
１日に１時間や２時間程度なら、今の負担の１日当たり５０円とあまり変わらず、
何とか払えてＥＣＯを続けられると思います。、
そして、
『課金アイテムをバリバリ使うプレイヤーに狩場を独占されてまったく狩りが出来なくなる。』
『課金アイテムを使えなくて、ＰＴに入れてもらえない』
というような事態を少しは和らげる事が出来そうですし、
『限られたポイントをどう配分して使うか？』と頭を悩ませる楽しみが出来ると思います。

１ショップポイントアイテムは、
各能力値のどれかを１０分間１アップ（最大１０まで）
『背負い魔ブースト』装備と同じ能力を１回。
ＨＰ，ＳＰ，ＭＰのどれかを完全回復。
などを。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
294：名無しさん：2009/04/09(木) 12:43:28 ID:.n.Hin2E: 何というか、最近の本スレ見てると一足早く無料化後の雰囲気が味わえるな…
295：名無しさん：2009/04/09(木) 13:46:58 ID:Uc8TV2gA: スレタイもよまない>>293のような厨がわいてきてるってことだけでもう終わってる
296：名無しさん：2009/04/09(木) 16:42:19 ID:rWuCwULM: >>293
他MMOにもそんな感じのアイテムあるけど
短時間消耗品のアイテムは売れ筋にはならない。
某MMOでの売れ筋は
1ヶ月間経験値・ドロップ2倍+課金専用マップ進入鍵+MAPの自由な位置に2箇所記憶+町戻りで2500円
ステ再振りスキル再振りそれぞれ1500円
そしてクジ。
無料が売りの低スペックMMOなのに最低でも毎月2500円課金しないとまともに遊べないバランスでした。
297：名無しさん：2009/04/09(木) 20:06:40 ID:a0VZeRZQ: >>293
『３分間能力値１点上昇アイテム』（最大値は１２ポイント？）

＞使ったアイテムすべてを足した１度に使える合計最大値は１２ポイント（１．２円）程度に設定し、
＞１分ごとに２ポイントぐらいづつ使えるポイントが回復して行く
＞(１時間当たり１２０ポイント＝１２円)、

効果が３分間だから維持するには３分毎に６個かけ直しが必要だけど
３分毎にアイテム使わないといけないの？
それとも自動消費なの？
それに残りの６ポイントは単発でしか使えないじゃん

それから、
『３分間能力値１点上昇アイテム』と
『各能力値のどれかを１０分間１アップ（最大１０まで）』が
同じ１ショップポイントアイテムなら１０分間の方買うｗ

結論、短時間の能力値上昇いらね(　´∀｀)つミ○ﾎﾟｲｯ
298：名無しさん：2009/04/09(木) 21:44:50 ID:63ahapP.: そもそもそんな次元の話じゃなくて、「無料になったからやろう」って人は
例え1ヶ月経験値10倍で300円だったとしても買わないっつーの
299：名無しさん：2009/04/09(木) 21:55:11 ID:cg5auQI.: それは流石に買うわ
300：名無しさん：2009/04/10(金) 22:55:25 ID:80bLDbTU: シナモン１匹で経験値３０００かｗ
301：名無しさん：2009/04/11(土) 10:52:49 ID:HKfpgzTw: そんなもん買うに決まってるだろｗ
302：名無しさん：2009/04/11(土) 10:57:51 ID:SHv9p93w: 当然レベルアップにも10倍の経験値必要になるからね
303：名無しさん：2009/04/11(土) 12:48:25 ID:Fl.tEggg: MOBから貰える経験値が十分の一になるんですよｗ
304：名無しさん：2009/04/11(土) 21:11:04 ID:rWuCwULM: 仮にそういったアイテムが実装されると
今までのLvまでは今までどおり。
ただしLv120くらいまでキャップ開放で必要expが・・・って事に。
当然Lv100以上装備品は期限付き課金です＾＾
305：名無しさん：2009/04/12(日) 08:11:37 ID:Unncs97M: 無料になったらタダゲ厨がたくさん入ってくるだろうな、主にハンゲから
課金アイテムの売上に関してはそれほど問題ないと思う
ハンゲユーザの課金率って実はかなり高いんだよ
FEZ前ハンゲ鯖でしてたけどプレイヤースキルはともかく課金率はハンゲのほうが上だった
基本無料じゃなきゃいやだけど課金アイテムを大量に買わされることには抵抗のない奴が多い

ただ、狩り場のマナー悪化とかは避けられないだろうね…
306：名無しさん：2009/04/12(日) 09:20:57 ID:80bLDbTU: >>無料になったらタダゲ厨がたくさん入ってくるだろうな、主にハンゲから

旬でもないＥＣＯにそんなに人がたくさん入ってくるとは思えない。
ただし、入ってくる新規にアレなのが増えるんだろうな。

会社でいうと新入社員１０人のうち１０人が地雷みたいなかんじになる気がする。
新しく入ってくる人に期待してるんだけど、うちにはカスしかこないですぅ＞＜

みたいな。
307：293：2009/04/13(月) 09:57:59 ID:E8CbD/xs: >>297
ずっと維持しようとするのは３分＊２＝６ポイント分しか出来なくて、
強い敵が出たから、今だけ！という時だけ１２ポイント使う、という使い方を想定して考えたのですけど。
ＥＣＯの場合、能力値の特定の値ごとにボーナスがつきますから、アイテムで一時的にそのボーナスまで上げて、
という使い方が出来るだろう、と思いまして。
　
あと、『１０分間』のほうは誤植です＾＾；
最初１０分間で考えてたのを後で３分に修正したので。
　
短時間能力値上昇アイテムは売れないという意見がありましたけど、
ＨＰとかの回復アイテムはどうでしょ？
こちらは制限なしで使えたら。
ＥＣＯは、持てる量の制限が厳しいですから、回復アイテムを使っての狩をしようとすると、
狩れる時間がかなり制限されますけど、ＥＣＯショップ課金アイテムの恐ろしいところは、
『ダンジョンの奥深くでも、いつでも好きなだけ、いくらでも買える』
というところです。
キャパ気にしないでいくらでもそこから動かずに使えるんですよね。
狩場独占とかの悪影響がすごく大きくなる？
308：名無しさん：2009/04/13(月) 10:45:53 ID:qrxI3E1E: >>307
別にそんなもの買う必要ないし
309：名無しさん：2009/04/13(月) 11:53:39 ID:SHv9p93w: エターナルフォースブリザード

一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
310：名無しさん：2009/04/13(月) 12:12:22 ID:UoypuJNM: スレの空気が死んだ
311：名無しさん：2009/04/13(月) 12:19:54 ID:.n.Hin2E: ユーザーシンポジウム2009のご報告：ECOに関する質疑応答
http://www.econline.jp/news/information/announce/item/607
312：名無しさん：2009/04/13(月) 12:23:49 ID:qrxI3E1E: ＞Q3「業者」と呼ばれる集団をキチンと対策した結果を伝えてほしい。
＞A3取り締まり部門と連携して、GM巡回による取り締まりを強化する方向で動いております。取り締まりのための環境整備についても引き続き進めてまいります

＞まだ対策しません
まで読んだ
313：名無しさん：2009/04/13(月) 12:49:16 ID:.n.Hin2E: >>312
昔からのテンプレ回答のままですな…
314：名無しさん：2009/04/13(月) 14:45:09 ID:HlgdF2Ks: これって事前投稿なの？
会場質疑応答なの？
同じ趣旨のQ&Aが繰り返し出てきて質問者バカじゃねーの感がある
315：名無しさん：2009/04/13(月) 18:28:54 ID:G4VDqs/M: 対策されてるなら質問者バカじゃねは同意だけど、対策されてないんだから言い続ける必要がある。
言われなくなったらやらなくていいんだと勝手な解釈されるよ。
316：名無しさん：2009/04/13(月) 19:03:03 ID:F2AA6GO.: そうじゃなくてｗ
本スレみたらなんとなく自己解決した
１０９だっけ？>>315全部読んでないっしょ
読んでみなよ、イラッとするからｗ
317：名無しさん：2009/04/15(水) 21:13:05 ID:80bLDbTU: キャラスロの増加は？
キャラスロの増加は？
キャラスロの増加は？
キャラスロの増加は？
キャラスロの増加は？
キャラスロの増加は？

っていう質問が多すぎてワロタ
318：名無しさん：2009/04/23(木) 14:24:47 ID:syfkh/BE: 無料化で唯一楽しみなのが、晒しスレの延びだけだな。
どれだけ増えるの、か
319：名無しさん：2009/04/24(金) 20:25:06 ID:k7EIDZIE: 現状でもまともに機能してない私怨スレに私怨カキコが増えるのがそんなに楽しいか？
明らかにさらしてるほうがクズなわけだが。
320：名無しさん：2009/05/02(土) 18:26:47 ID:GQ.6bEi.: それを楽しいということは・・・、つまりそうゆうことだ。
321：名無しさん：2009/06/07(日) 05:22:09 ID:KBI9KTmc: お試し期間はさんで　まだ　無料厨参上
ECO無料化に伴い　つまみぐい中です。

移動がかったるいです・・
騎乗系ペットとブースト見ながら
あれでも　遅いだろうと思う

別ｹﾞｰで壁職やったので　ｳｧﾃで
wikiみながら　のんびり飛行庭つくってます。

LV28ぐらいになるまでに　結晶が5個ぐらいでたので
基本装備に困ることもなく　ソロ　ペア　PTでのんびりやってます。

ﾌﾘｼﾞｱ鯖でPT募集掲示板を眺めてますが、新規はまだ寂しい状態ですね。
322：名無しさん：2010/08/15(日) 18:27:44 ID:Z.0swan.: ＳＡＧＡ１１発表を見て思った事。

無料化で一番おそろしいのは、プレイヤー間の格差がどうたら、じゃなくて、
運営＆開発と、プレイヤーの望む方向性がずれていってしまう事。

月額課金のみなら、
儲かる＝コスト削減をしつつも、少しでも面白い、プレイヤーに楽しんでもらえるゲームを作る。
なのが、

基本無料アイテム課金制になってしまうと、
面白かろうが、プレイヤーがいっぱいいようが、アイテムが売れなければ意味がない。
たとえ、つまらなくなっても、少しでも課金額が増えるゲームを作れ！。になってしまう事。

それでも、センスの良い運営なら、「喜んで課金したくなる」ような楽しいアイテムを実装してくれるのでしょうけど、
無能な運営なら、「課金しなければ楽しくなくなる」ようにしてしまいかねません。

ＭＭＯＲＰＧの持つ「継続性（せっかくここまで築上げて来たのだからもったいない！）」に支えられて、
ちょっと面白くなくなった程度なら、少しの間はプレイヤーは「我慢」しているでしょうけど、あまりにひどくなれば、プレイヤーも耐え切れなくなって、
さって行くことになりかねません。

月額課金から、アイテム課金に移行する時は、まだ運営に、「プレイヤー数＝収入額」という感覚が残っていて、
あたかも、無料化してプレイヤー数が増えれば、収入が増えるかのような錯覚が残っているのでしょうね。
課金システムを変えたら、今までの感覚は通用しなくなるというのに。