上等飴を1200Gで売ってる糞ドルは全員死ねばいいのに - 1193715885

1：名無しさん：2007/10/30(火) 12:44:45 ID:AgaCasM2: 1200G×10＝12000Gって単純計算もできないのか？
クエ報酬で１回やるごとに8000Gの赤字、報酬の２倍の値段を損失
こんなもんできるか、チーズクエやシナ缶釣り上げ廃人よりひどいわ

悔しいから自分でもドルつくって不死城いってみたけど
こんなもんポロポロ落ちたぞ。ドルってどんだけ腹黒なんだよ死ねよ

ゴレで1200G位以上で出してるドルは全員極悪腹黒決定だな
73：名無しさん：2007/11/04(日) 10:24:24 ID:JaumKNRg: と言うか、とっとと転職したいならギゴかカンカンだろ。っていうけど
PT募集しても集まらない現状、ソロでできない職のことも考えろよ

普通なら燐粉
74：名無しさん：2007/11/04(日) 12:10:29 ID:4ULDTM0Y: HP係数など増えたのはいつだったか･･･
走るのも速くなったし、昔よりはソロしやすくなったはずだけどな
75：名無しさん：2007/11/04(日) 12:39:10 ID:GFawTUTM: ほとんどのLV上げをお掃除クエだけでこなしている者がここに。
メインとは別のサブ鯖ですし、ごく初期とSUのシナモンLV～転職を除いては
酒屋クエの方がほとんどやっていなかったりします…

骨や毒消しの実買取でかなりまとまったお金を得て以来、今も燐粉やねばねばを
１日100個単位で買えていますし（売って下さる方に感謝m(__)m）、
特に光の塔などであればセーブポイントや消化場所（モーグシティ・政府庁舎・庁舎隣のゴミ箱）
との距離も近いですから、鍵で戻る→（ドリブルで商人倉庫→）消化→また塔に行って買取、
を繰り返せば時間もかからず便利ですよ
要求数が30～50個と非常に幅が広くバラバラだった頃と違って、今は計画的に露店も
出しやすいですしね(^^)

…ひょっとしてお掃除クエ（特にアクロ以外での受付場所）はあまり十分に認知されて
いないのでしょうか…？
76：名無しさん：2007/11/04(日) 13:59:49 ID:GfP6zCIA: 上雨400～500の買ゴレしかNEEEEE
77：名無しさん：2007/11/04(日) 17:01:35 ID:rlnDeygs: フリは今でもギゴ、カンカン人集まるけどな～
鯖によりそこら辺は違うのかな。
78：名無しさん：2007/11/04(日) 19:08:26 ID:YKDPAN.k: ルピも十分集まるぞ。平日昼間は集まらないかもしれんが。
79：名無しさん：2007/11/04(日) 20:45:37 ID:aNR0D3..: 上等飴1000買取ゴレいるぞ　露店出すなら1100↑だなｗ
80：名無しさん：2007/11/04(日) 20:50:28 ID:gNJxx/lM: サーバによるんじゃ？
81：名無しさん：2007/11/05(月) 01:08:42 ID:IQsBNuso: なるほど＄が上等飴の最大の供給源だということは確かだろう
だがちょっと待って欲しい
＄が大量に供給できるからこそこの値段でおさまってるのだと
そうは考えられないだろうか
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが

んでまぁクリーンアップなんかは通常露店であんまり売ってないし
要求も多いから実質買取出さないと無理でめんどいから受ける人が
限られるんじゃないかね、というか俺がそうだ
自力でやたらたまる機械破片しかやったことねーや
82：名無しさん：2007/11/05(月) 15:04:28 ID:YXRSz4gI: やわ羽のが問題
83：名無しさん：2007/11/05(月) 15:07:31 ID:vyoUPnIw: 格闘帽子クエか、ねばねば掃除やっとけ
今はバオバブの森で買い取れる（競争相手、倉庫ゴレ多すぎだが）
ゴレ出す手間も面倒とか…
84：名無しさん：2007/11/08(木) 21:36:26 ID:aNR0D3..: やわ羽が問題？
上等飴だろうがなんだろうが、基本的に収集クエはそのレベルのキャラで集められるようになってる。
クエの制限時間も余裕を持たせてあるしな。
PT組んで狩りにいって拾うとか考えないのかね？

1時間も狩れば1週間分以上拾えると思うんだが、それすらできないようなら足元見られても仕方ない。
買える金があるだけましだろ？
85：名無しさん：2007/11/08(木) 22:46:40 ID:zuDvQjjQ: >上等飴だろうがなんだろうが、基本的に収集クエはそのレベルのキャラで集められるようになってる。
ソロじゃ殆どの場合ﾑﾘ
>PT組んで狩りにいって拾うとか考えないのかね？
ECO的にはPT組みたがってる人ほどPT組む相手が居ないもの
(相手の方が「PTｲﾗﾈ」。要る場合は大抵目的が同じになるから収集効率が逆に下がる)
常時PT組めるフレやRMが居るなら別だけどな。

>1時間も狩れば1週間分以上拾えると思うんだが、
拾えるなら誰も買取なんてしない。

>それすらできないようなら足元見られても仕方ない。
>買える金があるだけましだろ？
金はｸｴ報酬でﾍﾟｲするんだから赤字になるようじゃ問題外。

こういうのは数人のプレイヤーが
「フレと協力して拾った分じゃ足りない・・・ちょっと高いけど１～２個なら報酬でﾍﾟｲできるし買うか」
って買って。
「うはｗｗｗ売れてるｗｗｗもうちょっと高くしてみるかｗｗ」
「うはｗｗｗまた売れてるｗｗｗいい商売みｗｗつｗｗｗけｗｗｗたｗｗｗ」
ｺﾚが蔓延して
「高い露天しかねぇよ・・・ｸｿ」ってなってるんだと思ってた。

自己中といわれるかも試練が、俺の意見は
「赤字になるような露天からは買うな、売れなければいずれ値下げする」
「買う側の懐事情も考えられないようなやつは店出すな、目障り」

ところで独占禁止法って知ってるか？
86：名無しさん：2007/11/09(金) 10:50:21 ID:vyoUPnIw: 安く売りたいなら売ればいいPC露店で、独禁法がなんか関係してるくのか？
87：名無しさん：2007/11/09(金) 11:07:22 ID:eYKmvsow: ＄が1鯖に1人しかいないと信じてる>>85がいると聞いて飛んできました
88：名無しさん：2007/11/09(金) 12:58:40 ID:MJWWGLlA: 実は本当に一人しかいなかったりしてｗ
89：名無しさん：2007/11/09(金) 17:46:42 ID:aNR0D3..: >ところで独占禁止法って知ってるか？
あんたは知らないみたいだなｗｗｗ
あれ？釣りだった？ｗ
90：名無しさん：2007/11/10(土) 02:48:55 ID:GLEdymYU: >>82
やわ羽が問題…？

やわらかな羽
3個 13682/13682　4400G

Wiki情報で申し訳ないが一個1400ちょいまでなら黒字クエ。で、1300とかで露店みるんだがどこらへんが問題よ？
フリだけなのかそうなのか？ｗ
家具作成なら自力でがんばって集めた方が楽しいだろ…

収集クエがソロなら無理でPTなら効率下がる？
ソロが無理な以上効率なんて下がりようが無し。
PTも集まらない過疎クエならリングにでも入って高Lvの人に手伝いお願いするのはアリだとおもうけどナ？

少しの時間しかINできないならLvがバンバンあがるのなんて期待すんな。そんなのただのヌルゲーだっつの常考
時間ない中でも自力でクエ品集めたり狩してLv挙げてる人に失礼杉。

自己中といわれるかも試練が、俺の意見は
「苦労も時間もかけたくないなら金惜しむな」
「両方いいならまたーり狩りなり収集がんばってLvあげていきましょう」

　なんちてｗ
　そもそもクエ数溢れたところで経験値下がるとかペナがあるわけじゃないんだZE?

　ついでにまたーりしたい貴方にはふぁーふぁなんてお勧めしてみる。またーり(*´ω`*)
91：名無しさん：2007/11/10(土) 04:58:35 ID:fHsdPdOU: ルピだとやわ羽は2000前後だなぁ
92：名無しさん：2007/11/10(土) 13:50:40 ID:zuDvQjjQ: 書き方に問題があったのは解った。
けど三つ言わせてくれ。

このケースに独占禁止法がそのまま当てはまるなんて思ってない、
リアルの場合これを初めとする経済関連の法律に抵触するんじゃないか？って思ったから
最初に思いついた(てか他なんていう法があるか知らん)独占禁止法について聞いてみただけ。
スレ違いだったのも認めるがほんとに聞いてみただけ。"ところで"で話を変えたつもりだったんだがな。

二つ目は質問
>「苦労も時間もかけたくないなら金惜しむな」
その金の出所がｸｴ報酬の場合は「ｸｴするな」ってことか？
ｸｴ報酬<=露天価格　の間は納得いくが(つーかそれで文句言うのはさすがにおかしいと思うわ)
ｸｴ報酬<露天価格　だから惜しむ以前に足りないんだが。

あと、スレ主は知らんが俺は$に限定してない。
明記してないから誤解されたようだが上等飴の高騰の原因は主に中華だと思ってる。論拠はない
93：名無しさん：2007/11/10(土) 14:53:06 ID:YKDPAN.k: やわ羽が高い理由はその値段で買っても黒字になる職クエがあるから。
意外と知られないんだな。

>>92
金を稼ぐ方法はいくらでもあろう。それで稼いで買えばよいだけの話だ。

金を稼ぐ方法をクエしか知らないというのは只の無知。
94：名無しさん：2007/11/10(土) 15:24:36 ID:Tb.Cw1jM: >>92
時間ないなら3キャラゴーレム放流でもすれば。
それか黒字になる範囲内で買取ゴーレムでも立てればいいだろ。
まあ、露店買いで赤字になるの嫌ならシナモンで我慢しとけ。
それでもまだベースとか1％は上がるだろうし。

個人的に採取クエは経験値を買っている感覚でやっているので、
多少の赤字は目をつぶっているけどな。
95：名無しさん：2007/11/10(土) 16:24:06 ID:GLEdymYU: お金がなくてクエができない初心者の頃。
平原で木箱漁りながらキラービー叩きまくって必死にクリ結晶集めてお金作った>>90が通りますよ。

キラービーくらい、ネタステとかノビでもなければ勝てるだろ？ｗ
96：名無しさん：2007/11/10(土) 17:32:35 ID:zuDvQjjQ: まだ誤解あるみたいだな。

ｸｴ報酬<ｸｴをこなすための労力　なのがおかしくないか？って言ってるんだ。
金の稼ぎ方とか、別のｸｴやればいいとかはちょっと違う。

おﾏｲらは「時給８００円出しますよ」って言ってるのに
給料もらう時に「設備使用料引いたら給料０円になりました」なんてバイトがあったらどう思うよ？

実際は「そんなバイトすんな」ですむだろうがそれは
>>85の１９～２０行目で言ってる

端的に言うとこういうことなんだが、>>85とか>>92ではｺﾚは読み取れん罠。スマンｶｯﾀ
あと>>92の１０行目不等号記号の向き違った・・・orz

>>94
>時間ないなら3キャラゴーレム放流でもすれば。
3キャラ放流ってできるのか？同じアカウントだと無理だと思ってたんだが・・。
>それか黒字になる範囲内で買取ゴーレムでも立てればいいだろ。
ｺﾚも誤解されてるみたいだが、
俺はもうこのレベル帯は通り過ぎてる。
「たとえどんな値段でも売る側がつける値段が絶対正である」という論調が理解できないだけ。

>個人的に採取クエは経験値を買っている感覚でやっているので、
>多少の赤字は目をつぶっているけどな。
つまり一回あたり8000kで11311/11311の経験値を購入するわけか。
高いか安いかは個人の主観になってきそうだが・・・
「どう納得してるか」は理解した。
97：名無しさん：2007/11/10(土) 17:43:31 ID:TCrQz0SY: >>96
Expの分も考えると、多少赤字になってもいいもんだと思ってたが
つか、そんなに収集クエが嫌なら討伐でもすりゃいいんじゃね？
Fは持ってないから知らんが、SUだったら楽な討伐クエがあるんだから
BPだったら職クエやってろ
98：名無しさん：2007/11/10(土) 17:59:11 ID:zuDvQjjQ: だから、
「俺、どうしたらいい？」じゃなくて　
「報酬<労力でなんで納得できるんだ？」なんだが。
99：名無しさん：2007/11/10(土) 19:38:10 ID:YKDPAN.k: >>90
100：名無しさん：2007/11/10(土) 19:42:18 ID:YKDPAN.k: >>98
「経験値」という名の報酬がもらえるからだろ。常考

そのもらえる経験値をどれくらいの価値と見るかは人それぞれ。
101：名無しさん：2007/11/10(土) 20:05:32 ID:gZ7XiRhc: >96
自給800円出しますよ、と言っているとこに替え玉行かせておいて、
その替え玉が1000円よこせ、と言ってるんだろ。
102：名無しさん：2007/11/10(土) 20:14:39 ID:TCrQz0SY: >>98
同じLv帯のMobに明らかな格差があるんだから、
クエに格差があるのも不思議じゃないと思うが？
103：名無しさん：2007/11/10(土) 23:27:18 ID:aNR0D3..: 報酬<労力だと思うならクエやらなきゃいいだろｗ
経験値>金だからクエ受けるんであって、そうでないなら誰もクエ受けない。

クエやらなきゃ金減らないぞ？

報酬>露店だと一気に売り切れたりするし、それなら自分で消化したほうがいいよなｗ
だから報酬<露店になってんだろ。それでも売れるしな。
ハートフルとか甘い考えは捨てろ、所詮この世界は資本主義なんだよ！
104：名無しさん：2007/11/11(日) 03:14:09 ID:wRhpGhTM: >>96の言ってることは正しいけど世の中には納得できないことのほうが多いもんだ。
上飴の価格上昇みたいな例はリアルでもよく起こりうることだしね。

例えば原油価格の高騰。なんで去年は１バレル（158,98㍑）が60ドル程度だったのに今では
１バレル９６ドルもの高値をつけているのかというと、投機によって原油を買い占めている
のが一番の原因だそうだ。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060114A/index3.htm

マニアックな話になるけど、アメリカで低所得者向けのサプライムローンが焦げ付いて
その資金が先物市場に流れ込んだ結果、投機が加速して今みたいな破滅的な原油高騰に
つながったらしい（中国やインドでの需要増もあるけど）。一般人は原油価格高騰で家計を
直撃してるっていうのに、一部の金持ちは原油高騰による差益で莫大な富を得ているわけで、
ほんと世の中って理不尽だよねぇ。

で、結局のところ原油を買いまくって市場に小出しに流して価格をつり上げるのも
露店の上飴を買占めたり高値買取して品薄感を煽って上飴の価格をつり上げるのも
やってることは基本的に同じことなんだし、我慢するしかねーべ。ってかゲームで
生きた経済を体感できるんだし、社会勉強になっていいんじゃない？（笑）
105：名無しさん：2007/11/11(日) 04:10:42 ID:6tro.nyI: スレの序盤をよく読め。
このスレ自体、釣りなんだぞ…
106：名無しさん：2007/11/11(日) 13:38:50 ID:9Ly.XTkk: それ以前にゲームにリアルを持ち込むってのがもう
107：名無しさん：2007/11/11(日) 13:48:43 ID:4nObfTek: >>96
8000kって8Mじゃないかｗ
まぁ8000Gの間違いだろうけども
売るほうのつけた値段が正しいのはそのままだと思うけどな
買う方が買わなければ大量に不良在庫になるんだし
そうしたら自動的に値崩れするわけだしね
売る側は売れるから売るんだろうし買う人もいるんだからそれでいいじゃん
赤字で買えない人の為に格安で大量に出しても転売に買い占められるのがオチだろうし
そもそも収集クエの報告だけで楽して経験値手にするんだから正当な対価だと思うけど
108：名無しさん：2007/11/12(月) 01:03:17 ID:IQsBNuso: ネトゲでボッタがどうこうって言う人って結構多いけど現実と違って
全ユーザ同様に取得機会がある（まぁボス独占とかはあるが）
買占めが困難（財力的な問題もあるし需要過多になって値が上がってくると
生産者が増えることが多い）
潜在的な生産者が多いから当然カルテルとかも組めない
から現実問題とはわけが違うと思うんだけどな

関係ないけどネトゲで儲けるなら先物か転売に限ると思う
109：名無しさん：2007/11/12(月) 09:45:53 ID:vyoUPnIw: >「たとえどんな値段でも売る側がつける値段が絶対正である」という論調が理解できないだけ。
違う
売れる（範囲であればその）値段は、文句を付ける筋合いじゃない
「高すぎる」なら売れない
この場合の「高すぎる」の根拠に、「クエスト報酬」しか見ない、
買い側が全てな「論調」に反論してる
110：名無しさん：2007/11/12(月) 11:27:22 ID:7kTIBB6U: 不良在庫いうても腐るわけでもないし、9999個までスタック可能
な倉庫を考えれば、売れないことによるデメリットはかなり小さいけどな。

あと、鯖全体でみれば、毎日大量のゴールドが供給されているのに、それを
回収するシステムがないわけだから、その価値が下ってインフレが進むのは
しょうがない。
111：グロンさん：2007/11/12(月) 11:55:41 ID:ml2JB0wM: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／}
　　　　少し …　　　　　　　　　　　　 |　. ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,ゝﾘ. |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　/
　　　　　　頭冷やそうか …　　 ,--メ､_ 〉-┴―' ' ―　― - : - ､　　　　 / 　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ--' ＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　 /　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'": : : : : : ヽ}: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼.　/　　＿／＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :Ｙ／三｀: : : : : ﾍ
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　　　　 ',　　　　　＼　　　 {ﾊ| ／ﾊ:.:ハ:.:ヾ::ヾﾄ､`""　　　　ヾﾋ乃}:|:ﾉ:.:b ﾉ　　　　　　＼（＼:::::::.:.:.:.::ﾍ
　　　　ヽ　　　　　　＼＿＿／"⌒ヾ!ヽ＼ゝヽﾊ｀　　,　　　　`'''''ﾞﾚﾘ:/＜＿　　　 r---､＼　＼::::::::.:.:.}
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113：名無しさん：2012/08/15(水) 14:47:21 ID:Fqy5as7M: age
114：名無しさん：2012/08/16(木) 08:00:43 ID:A14Z0tYo: 始めたばかりで細かい価値はよう分からんが
ハンゲ並に酷い露店状況なのはよく分かるわ
皆やってるからぼったくり価格がもう常識になってるんだろうが
あと空きスペースあるのにわざわざＮＰＣ周りや通り道に露天出すのも珍しい
115：名無しさん：2012/08/16(木) 09:29:27 ID:bl2t740g: よそものを知らない初心者だとこういう反応になるんだろうな
116：名無しさん：2012/08/16(木) 10:50:43 ID:A14Z0tYo: 調べたからよそもの知ってるし確かに美味しいがそれとこれとが一緒だと思ってる辺り流石だな
117：名無しさん：2012/08/16(木) 11:48:56 ID:Y58j8oZI: どこかのスレのタゲそらしに上げられたスレに釣られるなよｗ
>>114
どの鯖にいるか知らんが大抵の鯖じゃ東可動橋以外だと妥当な価格の露店ある
NPCのギルド商人の周囲に露店多いのは商品の出し入れ楽なせいもある
元々あちこちに露店あったが、カタログショッピングが便利なので露店が集中配置される傾向にある
あとジニアなら空きスペースだらけだぞ
118：名無しさん：2012/08/16(木) 12:22:25 ID:zDT../ow: 116がボランティア価格で大量のクエ品を販売することを期待する。
119：名無しさん：2012/08/16(木) 15:42:12 ID:NBS.qghA: 今更無意味にこんなスレ郡をまとめて上げてくる ID:YQNgDXyQと ID:Fqy5as7M
さらに乗っかってなんか理解に苦しむ意見を書いてきた ID:A14Z0tYo
こんな連中を見ると「あぁ、夏なんだな」っていう感想しか出てこない。
120：名無しさん：2012/08/19(日) 19:27:29 ID:Yy0w1Wu6: まぁまて
今だと上等飴1200Gで売ると即売れるぞ？
2000Gくらいで売っても売れそうな気がする！！
121：名無しさん：2012/08/24(金) 22:48:15 ID:gEgDjSkQ: >>1
よそものやれよボケ
122：名無しさん：2012/08/25(土) 01:58:10 ID:SWIRb1hc: 5年物のスレか
年代物だな